Su-57에 대한 인도의 결정에 관한 NI : 종이에 비행기를 스케치하는 것과 다른 하나는 비행기를 만들고 날아가는 것입니다.


미국 잡지 The National Interest는 저자가 러시아 Su-57 전투기를 인수하려는 인도의 거부 문제를 분석하려고 시도하는 자료를 발표했습니다. “인도는 왜 러시아의 Su-57을 포기 했는가? 인디언 공군 대표에 따르면, 그것은 매우 비싸고, 설계가 잘못되었으며, 신뢰할 수없는 엔진을 가지고 있습니다. 이것이 사실입니까?”


자료의 맨 처음에 저자는 특정 실수를합니다. 결국 인도 공군은 Su-57을 포기하지 않고 FGFA 프로그램에 대한 공동 작업을 포기했습니다. 인도 당국이 발표 한 차세대 전투기 프로그램에 대한 러시아와의 추가 공동 작업의 의지는 정확히 아니었다. 지금까지 Su-57을 인도에 두는 이야기는 공식적으로 진행되지 않았다. 주된 이유는 57 세대 전투기 Su이 아직 러시아 항공 우주군에 전달되지 않았기 때문입니다.

그러나이 기사에서 NI의 저자는 여전히 러시아-인도 협력 프로그램을 언급하고 있습니다. 이 기사에서 그는 다음과 같이 씁니다.

Su-57의 상황은 다르게 나타났습니다. 2018 년 초 러시아와 함께 인도는 보이지 않는 전투기를 개발하여 현금을 제공하여 문제가있는 프로젝트에 상업적 생존력을 부여했습니다. 그러나 뉴 델리는 2018 년 XNUMX 월 공동 개발 계약을 거부했다.

이 기사의 저자에 따르면, 인도의 불만은 다음과 같은 문제를 밝혀냈다.

저자는 인도가 144 명의 스텔스 전투기를 구입할 계획이라고 주장했다. 그러나 프로그램의 일환으로 작업이 수행 된 방식은 그녀를 만족시키지 못했습니다. 아시다시피 인도는 스스로 5 세대 비행기를 만들려고합니다.

그리고 또 다른 간행물 저자 인 Business Standard는 러시아와의 공동 프로그램 거부를 정치적으로 동기 부여했습니다. 그리고 인도 자체에서, Rafale 구매에 관한 프랑스와의 계약이 결정적인 역할을했다고 언급되었습니다. 야당은 프랑스와의 거래를 "부패의 흔적"이라고 불렀습니다. 이 버전의 이유는 프랑스 전투기에 대한 계약 비용이 지나치게 높기 때문입니다.
사용한 사진 :
회사 "Sukhoi"
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

120 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 아자 제로 4월 22 2020 17 : 58 새로운
    • 28
    • 27
    +1
    Одно дело скопировать советский ЯК с верт. взлётом, другое дело заставить это дерьмо летать....бабло бюджетное освоили, теперь осталось сделать Ф35 боевой единицей. Не думайте, Россия не делает иллюзий по поводу не спосбности ф 35 на что-то, но и знает про все фишки веьма посредственноц конструкции..
    1. A. 프리 발로프 4월 22 2020 18 : 13 새로운
      • 31
      • 29
      +2
      제품 견적 : Azazelo
      Одно дело скопировать советский ЯК с верт. взлётом, другое дело заставить это дерьмо летать....бабло бюджетное освоили, теперь осталось сделать Ф35 боевой единицей. Не думайте, Россия не делает иллюзий по поводу не спосбности ф 35 на что-то, но и знает про все фишки веьма посредственноц конструкции..

      Возможно, что он посредственный и даже дерьмо. Однако, вот он, и в металле, и в полёте, и в армиях мира. 500 штук, 1000 пилотов. 250 000 часов в воздухе.
      1. 포로 4월 22 2020 18 : 21 새로운
        • 25
        • 19
        +6
        Ну и на кой он? Что бы сказать- вот он в металле? Не слишком ли дорогое удовольствие для возможности таких заявлений? Посредственный аппарат это вообще-то совсем не посредственное удешевление жизни пилотов. Хотя корпорация рубит бабло, кормит лоббистов и высших армейских чинов и им плевать.
        1. A. 프리 발로프 4월 22 2020 18 : 42 새로운
          • 22
          • 22
          0
          인용구 : 포로
          Ну и на кой он? Что бы сказать- вот он в металле? Не слишком ли дорогое удовольствие для возможности таких заявлений? Посредственный аппарат это вообще-то совсем не посредственное удешевление жизни пилотов. Хотя корпорация рубит бабло, кормит лоббистов и высших армейских чинов и им плевать.

          И дорогой, и посредственный, и корпорации бабло рубят, и кормят не тех, и им плевать -- всё плохо. Вы правы. Но истребитель уже пять лет в полноценном серийном производстве.
          1. 립 차닌 4월 22 2020 19 : 18 새로운
            • 20
            • 19
            +1
            제품 견적 : A. Privalov
            Но истребитель уже пять лет в полноценном серийном производстве.

            Да хоть 25, если они запрещают натовцам другие закупать.
            Дай им свободный выбор и выпуск фу в разы сократится
            1. SovAr238A 4월 22 2020 19 : 54 새로운
              • 18
              • 18
              0
              제품 견적 : Lipchanin
              제품 견적 : A. Privalov
              Но истребитель уже пять лет в полноценном серийном производстве.

              Да хоть 25, если они запрещают натовцам другие закупать.
              Дай им свободный выбор и выпуск фу в разы сократится


              Вот скажите снова нам всем.
              зачем НАТО покупать какие то абстрактные другие самолеты?
              НАТо прекрасно покупает Свои Тайфуны, Свои Рафали,
              Вы количественный состав ВВС Стран НАТО в Европе то смотрели когда нибудь, прежде чем свою слова в массы нести?
              Там европейких самолетов, гораздо больше, чем американских...

              И о каком несвободном выборе идет речь?

              Вы думаете про российские самолеты?

              Какой будет покупать российскую технику зная, что понятие технического обеспечения запчастями в российской авиапромышленности отсутствует в принципе...
              Это показывает опыт многих эксплуатантов с советских времен.
              Самолет продали, а расходников и запчастей к нему - никогда вовремя нет.

              Ладно идем дальше.
              В НАТО нужны только фюзеляжи.
              Двигатели у них свои должны быть, авионика своя должна быть, ракеты свои должны быть...

              Иначе зачем им , т.е. НАТО, иметь оружие, вероятного противника, который в случае БП, возьмет да и не взлетит.

              Вы вот, согласитесь покупать Тайфуны или Рафали? или китайские ФЦ ?
              Уверен, что нет, так почему они должны наши покупать, если стоимость реальная Су-35С - уже под 100 млн долларов...
              1. 립 차닌 4월 22 2020 20 : 19 새로운
                • 13
                • 20
                -7
                제품 견적 : SovAr238A
                Вот скажите снова нам всем.

                И много вас от чьего имени вопрос задан?
                Все полномочия имеются?
                НАТо прекрасно покупает Свои Тайфуны, Свои Рафали,

                Совершенно в дырочку и я про эти другие.
                Но гегемон их заставляет покупать свои фу, которые гораздо дороже по всем параметрам
                Вы думаете про российские самолеты?

                Хороший дар читать чужие мысли, но вам он не доступен
                Самолёты самолётами, но средства ПВО уже купила одна страна.
                И это только начало. Напомнить какая истерика за лужей до сих пор идёт?
                Какой будет покупать российскую технику зная, что понятие технического обеспечения запчастями в российской авиапромышленности отсутствует в принципе...

                Ну и где я написал про нашу технику?
                В НАТО нужны только фюзеляжи.
                Двигатели у них свои должны быть, авионика своя должна быть, ракеты свои должны быть...

                Это вы о всех членах нато?
                Вы вот, согласитесь покупать Тайфуны или Рафали? или китайские ФЦ ?
                \
                Нет, у нас свои есть
                Встречный вопрос. Если у них свои есть, то зачем тогда они фу закупают?
                , если стоимость реальная Су-35С - уже под 100 млн долларов...

                А реальная стоимость фу сколько?
                1. SovAr238A 4월 22 2020 20 : 43 새로운
                  • 12
                  • 7
                  +5
                  제품 견적 : Lipchanin

                  Встречный вопрос. Если у них свои есть, то зачем тогда они фу закупают?
                  , если стоимость реальная Су-35С - уже под 100 млн долларов...

                  А реальная стоимость фу сколько?


                  У них есть свобода выбора.
                  Германия, Италия, Франция, Великобритания, Испания, Автрия - купили Тайфуны.
                  Франция - Рафаль.
                  Венгрия, Чехия - Гриппены.
                  Бельгия, Норвегия, Голландия, Польша, Турция (возможно) - Ф-35..

                  Еще раз спрашиваю, вы справочники когда-нибудь смотрели?
                  Посмотрите, какие самолеты стоят на вооружении ВВС Италии к примеру. Все самолеты.
                  Просто несете оголтелую ложь - которая реально оголтелая. и не имееет ничего общего с реальностью.
            2. Grigory_45 4월 22 2020 21 : 11 새로운
              • 7
              • 5
              +2
              제품 견적 : Lipchanin
              Да хоть 25, если они запрещают натовцам другие закупать

              никто не запрещает покупать иные самолеты, и силой Ф-35 не навязывает.
              Германия отказалась (пока не ясно, на каком самолете остановится Берлин). Канада отказалась (купила Хорнеты). На поставки Турции наложили вето (хотя он являлась участником программы JSF с самого начала)
            3. 알렉산더 모신 4월 24 2020 01 : 48 새로운
              • 0
              • 2
              -2
              제품 견적 : Lipchanin
              если они запрещают натовцам другие закупать.

              Это Вы с чего взяли? Вы видимо не в курсе, что даже ближайшие союзники США устраивают тендеры, где участвуют и американцы и французы и шведы и немцы, например в Швейцарии недавно было аж 8 разных ЛА на выбор, от Гриппена, до Ф-35 и их все проверяли как следует, конкуренция жёсткая. Тем болеее тендеры всяких Индусов, Арабов и Азиатов, если бы у РФ было чего предложить, то могли бы рулить ситуацией и никакой госдеп не помешал бы. Но без АФАР и современных ракет ловить нечего. На данный момент Ф-35 это самый совершенный боевой ЛА на данный момент, созданый для экплутации следущих лет 40 минимум, с возможностью модернизации и на него стоит длинная очередь в реальном мире.
          2. 포로 4월 22 2020 19 : 30 새로운
            • 12
            • 18
            -6
            А кроме этого данный аппарат может ещё чем похвастать? Хотя да, может. Это стоимость и стоимость обслуживания. 웃음 Дорогое серийное ...оно. Есть повод для гордости. 웃음
            1. SovAr238A 4월 22 2020 19 : 58 새로운
              • 8
              • 17
              -9
              인용구 : 포로
              А кроме этого данный аппарат может ещё чем похвастать? Хотя да, может. Это стоимость и стоимость обслуживания. 웃음 Дорогое серийное ...оно. Есть повод для гордости. 웃음


              А у нас какая стоимость содержания?
              Топливо как основные расходы - по мировым биржевым ценам.
              Су-35С не намного дешевле Ф-22. Только смотрите последние заказы.
              А не цены 2012 года.
              Зарплаты пилотов и обслуги, да меньше, напрямую.
              Но вот косвенное содержание, всякие там доплаты, пенсии по выслуге, жилищные сертификаты и многое другое - практически выравнивает.
              Стоимость содержания аэродромов и прочего ничуть не меньше, а то и больше.

              Учитесь на все смотреть в комплексе.
              1. 포로 4월 22 2020 21 : 14 새로운
                • 10
                • 9
                +1
                Может сравнительные цифры можете представить? Учитесь не быть голословным. hi
                1. SovAr238A 4월 22 2020 21 : 32 새로운
                  • 7
                  • 9
                  -2
                  인용구 : 포로
                  Может сравнительные цифры можете представить? Учитесь не быть голословным. hi


                  А сам не пробовал поискать информацию?
                  Найди количество часов налета летчиков разных стран...
                  Найди среднюю цифру расхода топлива.
                  Найди госконтракты на поставку топлива у нас и у них.
                  выясни стоимость топлива.
                  Просчитай цифры.

                  Займи голову реальным делом..

                  Или тебе все на блюдечке подать?

                  Ты же голословно обвиняешь их, что у них дороже.

                  Вот и займись делом. докажи свои слова реальными цифрами.
                  1. 포로 4월 22 2020 22 : 37 새로운
                    • 10
                    • 8
                    +2
                    Ну вот, а строите из себя знатока. Так хотелось пробелы в знаниях ликвидировать, но увы. Нас таких знатоков на ВО вагон и маленькая тележка. Рафаль понимАШЬ и другие. Просто против этих компаний переть себе дороже. Мало одной пин-до-совской прикормки что бы во власти усидеть, нужна поддержка и нацкорпораций. Поэтому приходиться и своим, и матрасным угождать. Немцы, англичане, французы пока держаться. Пока. Но со временем или матрасов погонят с их навязчивым "сервисом" или свои самолеты и их строителей похерят. p.s. И не "тыкайте", пожалуйста. Будьте так любезны.
                  2. 포로 4월 22 2020 23 : 17 새로운
                    • 10
                    • 5
                    +5
                    "То, что в США почти половина F-35 не летает (30 % вообще, а оставшиеся где-то 20% ограниченно боеспособны), уже хорошо известно, а почему у их «союзников» должно быть всё по-другому?
                    Всё точно так и есть — половина «зарубежных» F-35 во всяких великих голландиях и британиях также стоит «у забора». Одна из причин – отсутствие запчастей. Ну неужели нельзя было это спрогнозировать? Пентагон признал, что значительная часть из уже поставленных запчастей… уже не подходит!" (с) 웃음 Смотрите какая шикарная оказывается штука интернет. Там ещё пилоты жалуются, что их молодым жизням этот аппарат "хваленный" угрожает. 웃음
          3. 파섹 4월 22 2020 20 : 12 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            Локхид F-104G - и реалюционный, и мировых рекордов десяток, и производился тысячами, и состоял на вооружении чуть ли не у всей НАТО. И потери до трети парка у немцев, и расследование, как и у японцев. Коррупция.
        2. 보 야카 어 4월 22 2020 21 : 00 새로운
          • 14
          • 8
          +6
          Трудно сравнивать Ф-35 с великолепными российскими С-30, Су-35 и Су-57.
          Вполне возможно, что Су- могут победить любой из самолетов стран НАТО.
          Но можно сравнить Ф-35 с американскими боевыми самолетами.
          1) По опыту применения Ф-35 в ВВС Израиля пришли к выводу, что он
          эквивалентен двум Ф-16 по боевой эффективности в ударных миссиях.
          2) Норвежские летчики, эксплуатирующие Ф-16 и Ф-35 сообщали, что
          Ф-35 превосходит Ф-16 в ближнем бою.
          3) Американские летчики, переучившиеся с Ф-15 Игл на Ф-35, дружно написали в
          отчетах, что не хотели бы вернуться к своим прежним самолетам.
          1. NN52 4월 22 2020 22 : 16 새로운
            • 13
            • 5
            +8
            보 야카 어 (알렉스)
            Если не затруднит, то можно ссылки выложить, на эти утверждения? по каждому пункту отдельно?
            감사합니다.
            1. 보 야카 어 4월 22 2020 23 : 38 새로운
              • 4
              • 10
              -6
              Еще добавлю. В ВВС США есть "эскадрилия агрессора". Ее летчики - лучшие асы, обычно класса "инструктор". Самолеты: Ф-15, Ф-16, Ф-14, Кфир. Для обучения строевых летчиков ближнему бою, как отвечать на "засады", всяким тактическим трюкам.
              Так вот, недавно, ее командир с досадой сказал: "нам надо менять самолеты".
              Боев с Ф-35 не получается. Не получается войти в ближний бой и продемонстрировать мастерство асов.
              1. 시릴 G ... 4월 22 2020 23 : 46 새로운
                • 2
                • 2
                0
                Брехня. Агрессоры все время на старье драли все самые новинки, зачастую не используя РЭС от слова вообще. Что изменилось то принципиально?
                1. 보 야카 어 4월 23 2020 00 : 36 새로운
                  • 7
                  • 4
                  +3
                  "Агрессоры все время на старье драли все самые новинки"////
                  ----
                  Драли, и еще как! На Кфирах третьего поколения сбивали Ф-15. Зубры 사람
                  Но Су-35 им не сбить - он сверхманевренный. А Су-57 и подавно не сбить -
                  он и сверхманевренный, еще и стелс впридачу.
            2. 샤 호르 4월 23 2020 17 : 34 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              제품 견적 : NN52
              то можно ссылки выложить, на эти утверждения?

              За оценки израильтян не скажу, но статью норвежского пилота читал. На The Aviationist. Этот норвежец- не простой пилот. Налетав на Ф-16 кучу часов над северными морями, в США окончил школу морских летчиков-испытателей. Получил квалификацию- инструктор. Высшая для пилотов США. Переобучился на Ф-35. В момент написания работал в США инструктором на Ф-35. Статья сложная, с многочисленными тактическими схемами. По самолету. По го мнению, Ф-35 наголову лучше Ф-16 в ближнем бою- по динамике разгона, по маневренности. По обзорности- есть проблемы- спинка мешает. Там масса показателей. В двух словах, его оценка- очень хороший самолет. Потенциал- огромный. Даже за счет только ПО. Загрузка новых обновлений приводит к тому, что самолет версии 16 года на порядок слабее версии 19 года. Потенциал будет только расти. Это не я- это норвежец пишет.
              1. 시릴 G ... 4월 23 2020 18 : 44 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                А таких статей много, и этому есть вполне конкретное же объяснение. Заказуха называется.
                1. 샤 호르 4월 23 2020 22 : 55 새로운
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  인용문 : Cyril G ...
                  Заказуха называется.

                  Нет. Ресурс посерьезнее ВО будет и статья- серьезная. Там автор пишет больше об учебных боях, разбирает их тактику, прилагает много схем. О технических достоинствах ф-35 он пишет постольку-поскольку. Не надо думать, что если чужое мнение Вам не правиться- это обязательно заказуха.
              2. NN52 4월 23 2020 19 : 15 새로운
                • 3
                • 1
                +2
                shahor (николай)

                Да ёлки палки... дайте ссылку... я почитаю cам..
                А то вы с воякой ух только пересказываете, своими словами... достали уже.
                Ссылки и просил, не более того.
                1. 샤 호르 4월 23 2020 22 : 59 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  제품 견적 : NN52
                  Ссылки и просил, не более того.
                  대답

                  Наберите The Aviocionist. Cтатья там висела очень долго на первой странице. Я же не знал, что она Вас заинтересует. Последний раз видел ее в начале марта.
                  1. 3dimal 4월 29 2020 09 : 30 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Видиди ли, соответствующие ресурсы и ТВ «вбили» в головы многих мысль, что Ф-35 абсолютно неманевренный (9g для 35А - неманевренный?) некрасивый и вообще однажды сербы сбили Ф-117 (на 800 удачных вылетов), значит весь «ваш стэлс» не работает (однако российские конструкторы почему-то стремятся применять данные технологии).
                    Большинству людей проще принимать «на веру» готовые образы, чем интересоваться темой и искать информацию. И переубедить доводами логики и данных получается не всех.
                2. 시간 초과 4월 25 2020 03 : 22 새로운
                  • 1
                  • 1
                  0
                  제품 견적 : NN52
                  Да ёлки палки... дайте ссылку... я почитаю cам.

                  Коллега, ссылку он вам не даст, ибо сам английский знает так, как свинья в апельсинах разбирается. Статья 2016 в архиве новостей , всего три схемы и никаких особых дифирамбов нет.
                  https://theaviationist.com/2016/03/01/heres-what-ive-learned-so-far-dogfighting-in-the-f-35-a-jsf-pilot-first-hand-account/
                  Почти тоже самое на ВО https://topwar.ru/117745-posmotri-norvezhskiy-as-oprovergnul-mif-o-nepovorotlivosti-f-35a.html
          2. 포로 4월 22 2020 22 : 58 새로운
            • 3
            • 4
            -1
            Ещё бы не написали. Бонусы они такие бонусы.
          3. 프라이빗 -K 4월 23 2020 07 : 45 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : voyaka 어
            1) По опыту применения Ф-35 в ВВС Израиля пришли к выводу, что он
            эквивалентен двум Ф-16 по боевой эффективности в ударных миссиях.
            2) Норвежские летчики, эксплуатирующие Ф-16 и Ф-35 сообщали, что
            Ф-35 превосходит Ф-16 в ближнем бою.
            3) Американские летчики, переучившиеся с Ф-15 Игл на Ф-35, дружно написали в
            отчетах, что не хотели бы вернуться к своим прежним самолетам.


            1) Вот именно, что в ударных. Да и то размеры бомбового отсека меньше чем надо.
            Т.е. Фу35 아니 многофункциональный самолёт. На нём 불가능한 завоевать превосходство в воздушных боях с истребителями уровня Су35/Рафаль/Тайфун; его будет валить пачками самый перспективный истребитель в мире Су57. Но в том то и дело, что Фу35 позиционировался как замена всему и вся. А это, оказалось не так. В этом суть.
            2) Ну Ф16 был весьма посредственным воздушным бойцом - основную ставку в возд. боях американцы делали на Ф15. А уж при перетяжелении Ф16 в последующих "блоках" его реальные (а не рекламные лживые) ЛТХ его ещё более просели. И, да - норвеги в военном деле, конечно, авторитетнее чем датчане, но до первой лиги не дотягивают.
            3) Американские лётчики дисциплинированные ребята и подчиняются (подпишут что начальство скажет) и подчиняются законам о цензуре (не выскажут в открытую свои претензии, чай не 1970-й).

            Имеем как факт: у США нет перспективного истребителя воздушного боя.
            Но они его могут сделать при вовремя принятом решении и правильном менеджменте - а в этом уже есть сомнения.
            1. 보 야카 어 4월 23 2020 09 : 07 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              Видите, как хорошо: я спокоен за Ф-35, Вы спокойны за Су-57.
              Все друг друга будут "валить пачками". А пока: "За мир!" 음료수
              1. 프라이빗 -K 4월 23 2020 10 : 37 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Дык дела так обстоят, что нема в мире спокойствия за Фу35.
                Ни у Канады.
                Ни у Австралии.
                Ни у Германии.
                В Британии недовольны; но вынуждены.
                Турция рожу кривит... Просто выбор, нынче, не велик.
                И в Израиле уже года полтора-два как поняли и сделали окончательный вывод о неспособности Фу35го к полноценному воздушному бою. Интересовались новым Ф15 с особыми спецификациями (не тот ракетовоз АМРААМов, что рекламируется)... Ну вот чем в Израильских ВВС заменять Ф-15 воздушного боя? А нечем получается. Не Рафали же закупать...Одна надежда, что не будет таких противников у Фу35. Под такую ситуацию он и проектировался... А оно во как сложилось. "Фактор Бога" (тм)
                1. 보 야카 어 4월 23 2020 11 : 43 새로운
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Наши Ф-15 - очень-очень старенькие. Их пока списывать и заменять на новые.
                  А 100 Ф-16 заменяют на 50 штук Ф-35.
                  Что касается воздушных боев... Были учебные бои американских Ф-22 и
                  норвежских Ф-35. Пятое против пятого. am 웃음 Результаты засекретили.
                  Но есть некоторые косвенные основания предполагать, что
                  скоростным и сверхманевренным Рэпторам не удалось разгромить
                  Пингвинов 눈짓
        3. 제프리 4월 23 2020 02 : 33 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Не слишком ли дорогое удовольствие для возможности таких заявлений? Посредственный аппарат это вообще-то совсем не посредственное удешевление жизни пилотов.

          Странно. А вот про Т-34 и Пантеру почему-то, говорят ровно наоборот (и про Т-90 и Абрамс). Мол, ну да, это не вершина технологий, но зато их у нас много (было). А это лучше, чем хорошо, но мало.
          Пингвин летает, они есть на всех стратегических направлениях, чем их ловить, когда время придет?
        4. Vol4ara 4월 23 2020 09 : 26 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          인용구 : 포로
          Ну и на кой он? Что бы сказать- вот он в металле? Не слишком ли дорогое удовольствие для возможности таких заявлений? Посредственный аппарат это вообще-то совсем не посредственное удешевление жизни пилотов. Хотя корпорация рубит бабло, кормит лоббистов и высших армейских чинов и им плевать.

          Бытует мнение, что рассказы про американскую коррупцию, лоббистов и бабло, это отмазки, чтобы стыдно не было, такой себе самообман
          1. 시릴 G ... 4월 23 2020 18 : 47 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Это как раз реальность и наши воры, а такие конечно есть, и чудеса у нас имеют быть особенно в таком мало полезном виде вооруженных сил как ВэМээФ, это просто дети на фоне американцев.
      2. IL-Z 4월 22 2020 18 : 52 새로운
        • 9
        • 8
        +1
        Возможно, что он посредственный и даже дерьмо. Однако, вот он, и в металле, и в полёте, и в армиях мира. 500 штук, 1000 пилотов. 250 000 часов в воздухе.

        Сравнимые с F-35 Су-30 и Су-35 также давно и в металле, и в полете, и в армиях мира (при этом они не посредственные и не дерьмо). Может немного не точно, но думаю более 500 самолетов, более 700 пилотов и более чем 250 000 часов в воздухе. А Су-57 это следующий шаг, и никто пока сравнимо не шагнул. Мы не в том возрасте, что бы друг друга переубеждать, думаю каждый останется при своем. У каждой армии мира есть свои проблемы и недостатки, но невзирая ни на что, я спокоен и горд и за нашу армию и за пилотов и ВКС в том числе, чего и Вам желаю.
      3. 립 차닌 4월 22 2020 19 : 16 새로운
        • 8
        • 15
        -7
        제품 견적 : A. Privalov
        о. Однако, вот он, и в металле, и в полёте, и в армиях мира. 500 штук, 1000 пилотов. 250 000 часов в воздухе.

        "Даже зайца можно научить зажигать спички, если бить его каждый день" А. П. Чехов
        Даже эту посредственность можно втюхать, если партнёрам по нате выкручивать руки.
        Санкциями размахивают направо и налево. И по "друзьям" по блоку и по врагам.
        1. SovAr238A 4월 22 2020 20 : 00 새로운
          • 9
          • 7
          +2
          제품 견적 : Lipchanin
          제품 견적 : A. Privalov
          о. Однако, вот он, и в металле, и в полёте, и в армиях мира. 500 штук, 1000 пилотов. 250 000 часов в воздухе.

          "Даже зайца можно научить зажигать спички, если бить его каждый день" А. П. Чехов
          Даже эту посредственность можно втюхать, если партнёрам по нате выкручивать руки.
          Санкциями размахивают направо и налево. И по "друзьям" по блоку и по врагам.


          Еще раз посмотрите хоть раз на коичественный состав ВВС стран НАТО.

          Для вас это будет разрыв шаблона.
          Ваша методичка, просто окажется враньем, если вы действительно посмотрите все до конца...
          1. 립 차닌 4월 22 2020 20 : 28 새로운
            • 6
            • 12
            -6
            제품 견적 : SovAr238A
            Ваша методичка,

            Вы её видели. Вы точно знаете, что она у меня есть? Отвечаете за свои слова?
            그것을 증명하십시오 !!!
            Если не сможете доказать, что у меня есть какая то там методичка, то ты не мужик.
            А за такие дела бьют сильно и много.
            Слов много ещё. Время тратить на блаблабола жалко
            Докажи что у меня есть методичка и я ИЗВИНЮСЬ и УЙДУ из ВО.
            ЖДУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
            Или только за чужие спины прятаться умеешь? "
            Вот скажите снова нам всем.

            Не докажешь, тогда извинишься перед "нам всем"?
            1. SovAr238A 4월 22 2020 20 : 34 새로운
              • 8
              • 8
              0
              제품 견적 : Lipchanin
              제품 견적 : SovAr238A
              Ваша методичка,

              Вы её видели. Вы точно знаете, что она у меня есть? Отвечаете за свои слова?
              그것을 증명하십시오 !!!
              Если не сможете доказать, что у меня есть какая то там методичка, то ты не мужик.
              А за такие дела бьют сильно и много.
              Слов много ещё. Время тратить на блаблабола жалко
              Докажи что у меня есть методичка и я ИЗВИНЮСЬ и УЙДУ из ВО.
              ЖДУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
              Или только за чужие спины прятаться умеешь? "
              Вот скажите снова нам всем.

              Не докажешь, тогда извинишься перед "нам всем"?


              Уймись, писака на военом сайте, который ничего не знает о военной тематике...

              А те, кто так много пишет, которые полные профаны.

              Вот все твое второе имя..

              그렇지 않으면
              Требую от тебя извинений за то, что ты не зная количес твкенного состава ВВС нашего врага утверждаешь о каких то там санкциях, о засилье американской авиации.

              Кто тебе такое сказал, если факты реальные факты говорят об обратном?

              Кто ты после этого, кроме как продажный писака?

              Потому, что тебе дали задание, и ты его отрабатываешь...

              Невщирая на реалии.
              Которые любой разумный и интересующийся военной тематикой человек. просто обязан сначала посмотреть, осмыслить, и только потом написать...

              Ты же ничего не знаешь, но уверенно пишет=шь...

              не хочешь извинитьбся перед теми. кто много лет отработал в военке и для кого военная статистика - интерес 40 лет жизни?

              아니?
              1. 립 차닌 4월 22 2020 21 : 02 새로운
                • 7
                • 12
                -5
                Доказательства.
                не хочешь извинитьбся перед теми. кто много лет отработал в военке и для кого военная статистика - интерес 40 лет жизни?

                Это не даёт тебе права на КЛЕВЕТУ
                Требую от тебя извинений за то, что ты не зная количес твкенного состава ВВС нашего врага утверждаешь о каких то там санкциях, о засилье американской авиации.

                Я ТЕБЯ лично оскорбил?
                증거
                1. SovAr238A 4월 22 2020 21 : 09 새로운
                  • 9
                  • 6
                  +3
                  제품 견적 : Lipchanin
                  Доказательства.
                  не хочешь извинитьбся перед теми. кто много лет отработал в военке и для кого военная статистика - интерес 40 лет жизни?

                  Это не даёт тебе права на КЛЕВЕТУ
                  Требую от тебя извинений за то, что ты не зная количес твкенного состава ВВС нашего врага утверждаешь о каких то там санкциях, о засилье американской авиации.

                  Я ТЕБЯ лично оскорбил?
                  증거


                  Не ори, не дома.
                  Записи заглавными буквами в интернете признаются криком и истерикой...


                  Ты первый написал про:
                  Даже эту посредственность можно втюхать, если партнёрам по нате выкручивать руки.
                  Санкциями размахивают направо и налево. И по "друзьям" по блоку и по врагам.


                  Да хоть 25, если они запрещают натовцам другие закупать.
                  Дай им свободный выбор и выпуск фу в разы сократится


                  Я тебе доказал, что ты неправ.
                  Показал страны, дальше ты можешь сам посмотреть количественный состав ВВС.

                  Я тебе доказал.

                  А ты истеришь...
                  Потому, что у тебя разрыв шаблона.
                  А шаблоны у тех обычно, кто пользуется методичками.
                  И не умеет самостоятельно думать головой.

                  그리고 네.
                  Оскорбил.

                  Еще 5-8 лет назад, на этом сайте не было ни одного такого как ты.
                  Здесь были люди. которым военное дело было действительно интересно.
                  Где действительно обсуждали технику врага.

                  А потом пришли такие как ты.
                  Чепчиконосцы и шапкозакидатели.
                  Как по команде пришли.
                  Много вас и имя вам - легион.
                  1. 립 차닌 4월 22 2020 21 : 33 새로운
                    • 8
                    • 9
                    -1
                    제품 견적 : SovAr238A
                    Я тебе доказал, что ты неправ.

                    Ты не доказал, что я пишу по методичке.
                    Этим ты ОСКОРБИЛ меня
                    Еще 5-8 лет назад, на этом сайте не было ни одного такого как ты.

                    Ещё одна ЛОЖЬ!!
                    Я на сайте с 2012 года.
                    Сменил несколько ников.
                    Всегда зарабатывал много предупреждений потому как всегда боролся с БЛАбЛАБОЛАМИ вроде тебя
                    Кишка тонка за свои вот эти слова ответить?
                    Ваша методичка, просто окажется враньем

                    Столько воды налил, но доказательств так и не привёл
                    Но всё свалил на меня
                    Так поступает америка которая выпускает фу-35
                    Мужчина обязан отвечать за свои слова, если конечно он не носит юбку
                    Доказательства, что я пользуюсь чей то методичкой
                    Кстати,а чья методичка? Кто написал?
                    Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
                    1. 립 차닌 4월 22 2020 21 : 56 새로운
                      • 6
                      • 7
                      -1
                      С тобой всё ясно
                      Чепчиконосцы и шапкозакидатели.
                      Как по команде пришли

                      И пришли ещё блаблаболы вроде тебя
                      1. К чему эти визги Липчанин? Достаточно зайти в твои комментарии и прочесть их, и сразу становится ясно, что ты ни в чём не разбираешься, но везде вставляешь свои "глубокие мысли" - на зарплате, либо болен, других вариантов я просто не вижу.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 시릴 G ... 4월 22 2020 21 : 36 새로운
            • 5
            • 4
            +1
            Я вот посмотрел, и Вижу что большей части НАТы выкрутили лапки и втюхали Пингвин. Ну кроме Немцев, с ними особый вопрос.
          3. 포로 4월 22 2020 23 : 00 새로운
            • 3
            • 5
            -2
            Что решили методичками помериться? Ваше круче, но правдивее ли? 웃음
      4. businessv 4월 22 2020 20 : 31 새로운
        • 1
        • 1
        0
        제품 견적 : A. Privalov
        Возможно, что он посредственный и даже дерьмо.(F-35)

        Но производство реально впечатляет! Просто космос по сравнению с нашим, хотя я очень рад, что оно у нас вообще есть!
        1. 시릴 G ... 4월 23 2020 18 : 51 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Посчитайте выпуск последние лет 6 у нас вместе с экспортом (Вы ж сравнили с общим выпуском США) и вы приятно удивитесь, так что не надо про космос. А потом вспомните что наш военный бюджет на порядок меньше. Так что право не стоит.
          1. businessv 4월 23 2020 22 : 35 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            인용문 : Cyril G ...
            А потом вспомните что наш военный бюджет на порядок меньше. Так что право не стоит.

            Я говорю о производственных роботизированных мощностях, коллега! Т.е. про Фому, а Вы мне про Ерёму!
            1. 시릴 G ... 4월 23 2020 23 : 15 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Не вижу я там "космоса" в упор...
              1. businessv 4월 23 2020 23 : 22 새로운
                • 0
                • 0
                0
                인용문 : Cyril G ...
                Не вижу я там "космоса" в упор...

                Плохо смотрите! Гляньте на наши производственные мощности и сравните с этим роликом! Не понимаю, для чего Вы спорите там, где и спорить-то не о чем?! Ответьте себе на один вопрос: сколько СУ-35 мы сможем произвести за одну неделю? Почитайте для начала https://topwar.ru/167884-sohu-v-ssha-za-nedelju-vypuskajut-stolko-f-35-skolko-russkie-sobirajutsja-vypustit-su-57-za-god.html
                1. 시릴 G ... 4월 23 2020 23 : 32 새로운
                  • 1
                  • 1
                  0
                  - я не знаю зачем вы спорить стали.
                  - Заводы в РФ работают и вовсе не на максимальной мощности, вы не в курсе? Посмотрите пик.
                  - Выпуск будет ограничиваться бюджетом. Кроме того разгонять выпуск первых серий и вовсе смысла нет, чтобы не вышло как у американцев. Не стоит дублировать неудачные решения.
                  - Выпуск Пингвинов максимальный следствие исполнений указаний Вашингтона всеми его шестерками по совместной программе разработки и строительства. Успех политики и менеджмента скажем так.
                  - Косяков у нас тоже выше крыши, но подвижки скорее в +, за исключением ВМФ.
      5. 아콘 4월 22 2020 22 : 52 새로운
        • 0
        • 2
        -2
        и самое важное - на нем заработали очень много денег, обеспечили рабочими местами много людей и, вероятно, учатся над ошибками.
      6. Wizard_57 4월 22 2020 22 : 53 새로운
        • 1
        • 1
        0
        제품 견적 : A. Privalov
        Возможно, что он посредственный и даже дерьмо. Однако, вот он, и в металле, и в полёте, и в армиях мира. 500 штук, 1000 пилотов. 250 000 часов в воздухе.

        "30 января в ежегодном отчете Министерства обороны США Конгрессу, представленном Директором по оперативным испытаниям и оценке (OT&E) в отношении технического состояния тактических истребителей V поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II и функционирования программы по обеспечению его боеготовности сказано, что «… несмотря на то, что программа работает над устранением недостатков, новые все еще продолжают выявляться, что приводит к незначительному уменьшению их общего числа» А всего на эту дату у самолета насчитывается 873 неустраненных дефекта, как сообщает FlightGlobal. Среди них остается тринадцать 1-й категории, которые согласно принятому в ВВС США ограничению «могут привести к смерти или серьезным травмам пилота, к потере или серьезному повреждению системы вооружения и критически ограничивают возможности боевой готовности использующих его подразделений или приводит к остановке производства».

        Источник контента: https://naukatehnika.com/73-%C2%ABkosyaka%C2%BB-istrebitelya-lockheed-martin-f-35-lightning-ii.html
        naukatehnika.com"
      7. 넥서스 4월 22 2020 23 : 38 새로운
        • 4
        • 2
        +2
        제품 견적 : A. Privalov
        Однако, вот он, и в металле, и в полёте, и в армиях мира. 500 штук, 1000 пилотов. 250 000 часов в воздухе.

        И что? Против какого серьезного противника он был применен? В войне даже со средней интенсивностью,где будет у противника средства ПВО ,истребители(хотя бы 4 поколения) ,эту всю гордость матрассовского авиастроения ,когда начнут выбивать,чем все это будет пополняться?Более того,учитывая стоимость данного девайса,потянет ли экономика США такие затраты?Я уж не говорю о потерях в летном составе.Как летный то состав пополнять то будете,уважаемый? Наштамповали они 500 Ф-35 и что?Ну а мы ставим на дежурство различные комплексы ПВО ,до уровня которых матрассам ох как далеко. И только на территории РФ таких комплексов ,как С-400 уже более 400 штук. Про ТОРы,БУКи,Панцири и далее по списку я вообще молчу.
    2. 대머리 쥐 4월 22 2020 18 : 20 새로운
      • 11
      • 2
      +9
      Статья исключительно про СУ57. Какое отношение имеет Ф35 к СУ57? Зачем этот оффтоп?
    3. Pavel57 4월 22 2020 18 : 20 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      Одно дело скопировать советский ЯК ...

      Все же это не копия, а творческое переосмысление.
      1. nikolaj1703 4월 22 2020 19 : 01 새로운
        • 5
        • 2
        +3
        Як141 изначально был мёртворождённым, Яковлев отказался от него из-за неудачной схемы с многодвигательной силовой установки.
        1. Pavel57 4월 23 2020 14 : 42 새로운
          • 0
          • 2
          -2
          nikolaj1703 (Николай), многодвигательная силовая установка была использована еще на Як-38, которых наклепали более 230 штук. Да, он был не эффективен, но это вытекало из половинчатых решений по авианесущим кораблям в СССР. Если бы все сложилось, то появился бы Як-41, потом Як-43 и т.д.
          1. 시릴 G ... 4월 23 2020 18 : 54 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            А еще к примеру если бы у нас сделали ставку на укороченный взлет а не вертикальный дела бы шли лучше. Я не прав? У нас как обычно ВэМээФ не знал что хочет. С начала 80-х вертикалки стали резко не интересны ВэМээФ, у него появилась новая любимая жена - горизонтально взлетающий с трамплина палубный самолет.
      2. 포로 4월 22 2020 19 : 32 새로운
        • 3
        • 6
        -3
        Зря они "переосмысливали". Только хуже сделали.
    4. Grigory_45 4월 22 2020 21 : 28 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : Azazelo
      скопировать советский ЯК с верт. взлётом

      и что же скопировано с Як-141?
    5. Nikolaevich 전 4월 23 2020 00 : 40 새로운
      • 2
      • 2
      0
      제품 견적 : Azazelo
      Одно дело скопировать советский ЯК с верт. взлётом, другое дело заставить это дерьмо летать....

      Вообще-то,если разобраться, американцы "скопировали " не "готовый к боям" Як-141 , а проектируемый Як-201...! Достаточно , сравнить конструктивные схемы F-35 и Як-141, и поглядеть проект Як-201....
      1. Pavel57 4월 23 2020 12 : 12 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        То что есть в сети по Як-201 не похоже на Ф-35. Скорее американцы получили расчетную схему, доработали ее под двигатель с приводом на вентилятор вместо дополнительных движков. Ну и перекомпоновали Як-41/43, чтобы получить внутреннее размещение вооружение.
        1. Nikolaevich 전 4월 23 2020 13 : 44 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          인용문 : Pavel57
          То что есть в сети по Як-201 не похоже на Ф-35

          Дык, F-35 не выглядит и как "полная" копия Як-141 ! У Як-141 один подъёмно-маршевый и два подъёмных движка, как и у Як-38...только компоновка несколько иная... У Як-201 -один подъёмно-маршевый движок(ПМД) и "вентилятор" с отбором мощности от ПМД... У F-35В- один движок и "вентилятор" с отбором мощности от ПМД ! Под таким "взглядом" , кто на кого более "похож" ?
          1. Pavel57 4월 23 2020 14 : 26 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            Nikolaevich I (Владимир), готов свами согласиться, если вы перечислите, какую документацию Локхид получил от КБ Яковлева по вертикалкам. Если не можете, то тогда мы может готовить , что Ф-35 создан по мотивам Яковлевских машин и опираясь на опыт КБ,
            1. Nikolaevich 전 4월 23 2020 15 : 24 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Ну, это давняя и хорошо известная история о том ,как в 90-е годы КБ Яковлева передало Локхиду документацию по Як-141 ( да и по Як-38...на "сдачу"), когда F-35 был ещё "не 35" , а аббревиатурой из 4х аглицких букв( уже не помню точно каких...). Ну, и шо ? Не понятно...о чём спор ? Во первых , мы теперь не узнаем досконально какую документацию с точностью до листика , до эпюра,на самом деле, передали американцам...Во вторых, я не доказывал ,какую, именно, конкретную(!) конструкцию американцы взяли за "основу" ! Я высказал лишь своё мнение, что по принципу(!) обеспечения взлёта и посадки, F-35 "напоминает"(!) скорее Як-201, чем Як-141 ! Вот и всё...
              1. Pavel57 4월 23 2020 15 : 37 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                История известная, но видимо не настолько хорошо, что есть разные её трактовки.
    6. 이블 리온 4월 24 2020 10 : 07 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      Завязывай с наркотиками.

      И F-35 - это F/A-18E на новом тех. уровне. У вас есть претензии к F/A-18E? У меня только одна - это самолет-солдат, в отличие от терминаторов типа F-15, F-22, Су-27 и Су-57.
  3. 유지 4월 22 2020 18 : 18 새로운
    • 8
    • 18
    -10
    Да, построить Су-57 - это вам не хвосты коровам крутить... То что могли наши отцы, мы уже не можем...
    1. 립 차닌 4월 22 2020 19 : 23 새로운
      • 5
      • 9
      -4
      인용 : 유지
      То что могли наши отцы, мы уже не можем...

      Вы может и не можете, а я уже дед 웃음
      Что вы всё за "отцов прячетесь. Сейчас техника в разы сложнее, поэтому и делается и доводится до ума дольше.
      Вы хотите сравнить по сложности Су-27 с Су-57? МиГ-25 с МиГ-31?
      А всевозможные модернизации уже не отцы делают
      1. 유지 4월 22 2020 20 : 16 새로운
        • 6
        • 10
        -4
        Ну значит тогда мы в полной заднице.
        Иран ракеты запускает со своими спутниками, Китай пятое поколение самолётов штампует, у Индусов авианосцы и только мы не можем ни чего из этого довести до ума....
        1. 시릴 G ... 4월 22 2020 21 : 38 새로운
          • 4
          • 2
          +2
          Китайская пятерка и близко не пятерка
        2. 블라디미르 _6 4월 22 2020 21 : 39 새로운
          • 3
          • 1
          +2
          인용 : 유지
          Ну значит тогда мы в полной заднице.

          Keeping, не следует делать такие заявления от имени ВСЕХ.
          Иран ракеты запускает со своими спутниками

          С четвертой попытки первый удачный запуск. Россия вывела на орбиту первый искусственный спутник Земли 4 октября 1957 года.
          Китай пятое поколение самолётов штампует

          "Многие китайские эксперты склонны относить истребитель J-20 к пятому поколению, но, на самом деле, есть главный фактор, который не даёт J-20 такого статуса."
          이 요소는 현재 J-20 전투기에 슈퍼 기동성을 제공 할 수있는 엔진이 부족하다는 것입니다. 전투기는 러시아 엔진으로 작동하며 J-20의 새로운 배치를 위해 중국에서 만들어진 최신 엔진의 변형은 거의 없습니다. 그러나 제어 된 추력 벡터를 갖춘이 엔진들이 테스트되고 있으며 직렬화 될 때까지 J-20 전투기는 5 세대에 완전히 기여할 수는 없습니다.

          "Как отмечает The National Interest, и Россия, и Китай разрабатывают истребители пятого поколения, "чтобы бросить вызов господству США". Однако при этом используются разные подходы."
          Издание признает, что Су-57, даже при наличии действующего двигателя АЛ-41Ф1, превосходит китайского конкурента по маневренности и сверхзвуковым характеристикам. Однако эффективность Су-57 вырастет еще больше при установке нового двигателя, известного как "тип 30"...И хотя в Китае разрабатывается новый двигатель, американское издание сомневается в том, что он повысит маневренность J-20 до уровня Су-57.

          https://rg.ru/2018/05/24/rossijskij-su-57-sravnili-s-kitajskij-istrebitelem-j-20.html
          1. 유지 4월 22 2020 21 : 52 새로운
            • 1
            • 10
            -9
            Подождите, подождите, Россия вывела спутник в 1957г. ?????
            1. 폰 치크 78 4월 22 2020 22 : 32 새로운
              • 9
              • 2
              +7
              Человек ошибся немного. Казахстан конечно же. Байконур же в Казахстане находится.
              ...Не нужно тут эрудита из себя изображать. Для всего мира что РИ, что СССР, что РФ всегда была и остаётся Россией. Не взирая на изменения официальных названий и политического строя.
              1. 블라디미르 _6 4월 22 2020 22 : 58 새로운
                • 3
                • 2
                +1
                인용문 : Ponchik78
                Человек ошибся немного. Казахстан конечно же. Байконур же в Казахстане находится.
                ...Не нужно тут эрудита из себя изображать. Для всего мира что РИ, что СССР, что РФ всегда была и остаётся Россией. Не взирая на изменения официальных названий и политического строя.

                Не ошибся. Я намеренно так сказал. Потому, что разработками носителя и собственно спутника, занимались ученые РСФСР. Реплика Keeping вполне ожидаема, но бессмысленна.
            2. 의 범위 4월 22 2020 22 : 44 새로운
              • 1
              • 1
              0
              Да, 4 октября 1957 году. Это был первый спутник выведенный на орбиту Земли человечеством и это сделал СССР. А что для Вас это новость?
              1. 블라디미르 _6 4월 22 2020 23 : 18 새로운
                • 0
                • 0
                0
                견적 : 스펙트럼
                Да, 4 октября 1957 году. Это был первый спутник выведенный на орбиту Земли человечеством и это сделал СССР. А что для Вас это новость?

                Нет, не новость. Это ответ камраду Keeping на пост:
                Keeping Сегодня, 20:16
                Ну значит тогда мы в полной заднице.
                Иран ракеты запускает со своими спутниками...и только мы не можем ни чего из этого довести до ума
            3. 포로 4월 22 2020 23 : 11 새로운
              • 1
              • 1
              0
              Россия правоприемница СССР, вот и всея недолга! Или для Вас откровение, что СССР запустил спутник в 1954? А Вы наверное думали, что США в 1957?
            4. 블라디미르 _6 4월 22 2020 23 : 48 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              인용 : 유지
              Подождите, подождите, Россия вывела спутник в 1957г. ?????

              Изготовила спутник и вывела на орбиту именно РОССИЙСКАЯ Советская Федеративная Социалистическая Республика. Не Армянская, Грузинская, Киргизская итд.
              То, что запуск был осуществлён с 5-го научно-исследовательского полигона Министерства обороны СССР «Тюра-Там», не означает, что Казахстан произвел и вывел на орбиту данный аппарат.
              После распада СССР Россия продолжает развивать начатое во времена Союза.
        3. 이블 리온 4월 24 2020 10 : 09 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Ты бы не писал бред, а изучил насколько иранские изделия уступают российским, и что такое т. к. китайское 5-ое поколение на старых советских движках.
    2. 이블 리온 4월 24 2020 10 : 08 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Ну ты-то в разработке точно не участвуешь.
  4. alekc75 4월 22 2020 18 : 19 새로운
    • 7
    • 3
    +4
    подождем немного и су-57 пойдет в войска
    1. 샤 호르 4월 23 2020 17 : 50 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      제품 견적 : alekc75
      подождем немного

      Ждем-с, с 14 года обещают...
  5. kjhg 4월 22 2020 18 : 28 새로운
    • 12
    • 1
    + 11
    Объективно, индусы, при совместном проектировании и производстве, хотели получить современные критические технологии и наладить их производство у себя. Именно из-за отказа их предоставления, включая ключи от программного обеспечения, индусы и вышли из проекта. Доводы о не полном соответствии технологии стелс, неудовлетворительных характеристиках двигателя и т.д. конечно имели место быть, но они знали, что это временные трудности и со временем они будут устранены. Что же, России придется в одиночку доводить Су-57 до требуемого уровня.
    1. Grigory_45 4월 22 2020 21 : 36 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      제품 견적 : kjhg
      Объективно, индусы, при совместном проектировании и производстве, хотели получить современные критические технологии и наладить их производство у себя

      так FGFA и должен был изначально производиться на индийских национальных предприятиях)
      По условиям достигнутого соглашения, индийская компания HAL должна была заниматься разработкой бортового компьютера, ПО, навигационной системы, информационных дисплеев в кабине пилота и систем защиты.

      제품 견적 : kjhg
      Именно из-за отказа их предоставления, включая ключи от программного обеспечения, индусы и вышли из проекта

      можно доказательства? Если индийцы участвовали в разработке частей БРЭО и программного обеспечения к системам самолета?
  6. TermNachTer 4월 22 2020 18 : 31 새로운
    • 7
    • 3
    +4
    Ржу нимагу - покупка самолета поколения 4 +, по цене дороже, чем Ф - 35 - имеет следы коррупции???)))) Ребята, можно сказать проще - тупой распил бюджетных бабок.
    1. 파셀로 4월 22 2020 18 : 48 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      да еще и поставщик кинул...и никакой локализации производства в Индии .а вообще смешно..они самолет 4 го поколения собрать не могут,куда уж там 5 го ? это же на АК скопировать . там нужно обладать знаниями в области материаловедения и металургии ,смешивать нано матералы для лопаток турбины . где это все ? ясное дело.что у индусов этого нет. максимум что они смогут ,это производство Ан-2 ,да и то .если двигатели найдут .
    2. 구르 주프 4월 22 2020 18 : 56 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      С цыганами и без коррупции , да как это в принципе возможно? 윙크하는
  7. 토냐 4월 22 2020 18 : 38 새로운
    • 2
    • 5
    -3
    ну логично хотели невидимку,СУ57 вроде как не полагается на невидимость , поэтому видимо концепции не отвечает
  8. 파프 고소 프 4월 22 2020 19 : 15 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    Цыгане оправдываются: "Съел я божию коровку и запил из лужи. Не купил я газводы - пусть им будет хуже!"
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. SovAr238A 4월 22 2020 20 : 09 새로운
      • 6
      • 9
      -3
      인용구 : Victor March 47
      Разве у Израиля поблизости есть враг, который нужно бить этим золотым веником?


      А вы видели цены на F-35 для Израиля?
      Не думаю, что там будет дороже чем 75 млн. долларов.
      Что на 40% дешевле Рафаля, и на 25% дешевле Су-35С.

      Один, очень экономичный двигатель.
      Хорошая система прогнозирования отказа, что снижает в разы стоимость закупок и содержания запчастей.

      Ну и про врагов.

      У Израиля, если вы действительно трезвым взглядом посмотрите на окружение по границам - дофига врагов.
      Одни на несо все время нападали.
      Первыми.

      Вторые все время грозятся его уничтожить и тратят миллиарды на подрывную деятельность.

      Странно было бы жить России, если бы она была с Московскую область и все вокруг было бы как Украина и Грузия.
      Так не пробовали дуумать?

      И да, Ф-35 нелешев так, как Тукано.
      Но он и позволяет на 5 порядков больше, чем Тукано.
      Один вылет пары самолетов - и практически гарантировано нет штаба ПВО.
      Хорошо защищенного штаба.
      Это же штаб, а не лавка старьевщика Насруллы.

      그리고 모든면에서.
      Историю действий ВВС Израиля посмотрите.
      Там есть чему поучиться.
      У них весь мир учится на самом деле.
      Военному делу.
      그들에게.

      А не у американцев или у нас.
      1. 시릴 G ... 4월 22 2020 21 : 40 새로운
        • 5
        • 2
        +3
        При этом Евреи анонсировали закупку эскадры Иглов (25 штук).Нафига если Пингвин так хорош?
        1. SovAr238A 4월 22 2020 22 : 15 새로운
          • 1
          • 7
          -6
          인용문 : Cyril G ...
          При этом Евреи анонсировали закупку эскадры Иглов (25 штук).Нафига если Пингвин так хорош?


          А вы действительно не знаете почему?
          Искать сами не пробовали?

          Хорошо, я вам отвечу.
          1. Производственные мощности Локхида не позволяют одномоментно насытить спрос "здесь и сейчас".
          Хоть они и делают по 3 самолета в неделю, но на всех не хватает и они расписаны на 10 лет вперед.

          2. Переподготовка пилота на F-35 достаточно дорогая. Она длится 2 года. Количество пилотов из числа летающих на самолетах 4 поколения , способных к управлению самолетом 5 поколения - не превышает 25-40%.

          3. Закупка новых Иглов идет для срочной замены имеющихся, списываемых по полному истощению ресурса.

          Вот эти три показателя в симбиозе и дает картину принятия решения о закупке Иглов.
          즉,
          - новых самолетов здесь и сейчас им никто не даст, ибо очередь.
          - летчиков нужной квалификации у них не хватает. да и не нужны они без соответствующих самолетов.
          - оголять свое ВВС и снижать свою обороноспособность в ожидании перспективы, пусть и отличной. но все же далекой - они не могут себе позволить...


          Вот такая картина.
          Маслом.
          1. 시릴 G ... 4월 22 2020 22 : 59 새로운
            • 2
            • 1
            +1
            Все с точностью наоборот. Вы себя слышите интересно - это по сути приговор всей концепции в принципе.
        2. 샤 호르 4월 23 2020 18 : 04 새로운
          • 1
          • 1
          0
          인용문 : Cyril G ...
          Нафига если Пингвин так хорош?

          Поинтересуйтесь, что за ф-15 они закупают. ф-15х. Новая версия- с новыми двигателями и конформными баками- дальность. Новая брэо с самым мощным в мире бортовым компьютером. Новая конструкция узлов подвески с полезной нагрузкой 13 тонн. Может нести, например, 32 AMRAAMа. Почти на ИАП хватит. Это- не замена ф-35. Это- тактическая связка из разряда, например- привет Ирану.
          1. 시릴 G ... 4월 23 2020 18 : 41 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Я как раз и поинтересовался. И как это опровергает постулат что в принципе при сопоставимых условиях Игл Пингвину не уступит? Да и у Ирана по сути авиации нет если что.
  10. businessv 4월 22 2020 20 : 14 새로운
    • 1
    • 2
    -1
    В оппозиционных кругах называют сделку с Францией «носящей следы коррупции».
    Коррупция - основа государственных контрактов Индии!
  11. 빅터 47 월 XNUMX 일 4월 22 2020 20 : 32 새로운
    • 5
    • 5
    0
    제품 견적 : SovAr238A
    인용구 : Victor March 47
    Разве у Израиля поблизости есть враг, который нужно бить этим золотым веником?


    А вы видели цены на F-35 для Израиля?
    Не думаю, что там будет дороже чем 75 млн. долларов.
    Что на 40% дешевле Рафаля, и на 25% дешевле Су-35С.

    Один, очень экономичный двигатель.
    Хорошая система прогнозирования отказа, что снижает в разы стоимость закупок и содержания запчастей.

    Ну и про врагов.

    У Израиля, если вы действительно трезвым взглядом посмотрите на окружение по границам - дофига врагов.
    Одни на несо все время нападали.
    Первыми.

    Вторые все время грозятся его уничтожить и тратят миллиарды на подрывную деятельность.

    Странно было бы жить России, если бы она была с Московскую область и все вокруг было бы как Украина и Грузия.
    Так не пробовали дуумать?

    И да, Ф-35 нелешев так, как Тукано.
    Но он и позволяет на 5 порядков больше, чем Тукано.
    Один вылет пары самолетов - и практически гарантировано нет штаба ПВО.
    Хорошо защищенного штаба.
    Это же штаб, а не лавка старьевщика Насруллы.

    그리고 모든면에서.
    Историю действий ВВС Израиля посмотрите.
    Там есть чему поучиться.
    У них весь мир учится на самом деле.
    Военному делу.
    그들에게.

    А не у американцев или у нас.

    F-35, обходится , если сложить изготовление, обслуживание за весь срок службы, то цена становится равной цене куска чистого золота такой же массы, что самолёт.
    Более тысячи до сих пор не устранённых замечаний. Никакая маневренность. Слабое вооружение. Малый радиус действия. "Невидимость" только в режиме полного радиомолчания. Невидимость только в режиме локационной подсветки со стороны. Если свалить АВАКС, то сотни "невидимок" в момент ослепнут. Стоит включить радио или локатор в активном режиме, его видно очень хорошо и очень далеко. Вопрос с ценами столь интересен, что копаться там- чёрт ногу сломит. 20 миллионов с цены слетело, стоило Трампу только кашлянуть в сторону Локхида. В тот же день. Сколько там ещё осталось закопанными? Или, а почему бы лобби Израиля не посодействовали в льготной продаже? Например, за выданные встречно кредиты, которые нужно ещё отработать и с процентами? И выполнением некоторых щекотливых задач за границами этого государства? Это- не прибавка к цене?
    Гонять арабские МИГ-21в воздухе, или верблюдов, если это на земле.
    Стоимость часа полёта этого чуда не смущает? Не привыкли покупать железо за пол-цены, оплачивая обслугу за десять?
    1. SovAr238A 4월 22 2020 21 : 51 새로운
      • 3
      • 6
      -3
      인용구 : Victor March 47

      F-35, обходится , если сложить изготовление, обслуживание за весь срок службы, то цена становится равной цене куска чистого золота такой же массы, что самолёт.
      Более тысячи до сих пор не устранённых замечаний. Никакая маневренность. Слабое вооружение. Малый радиус действия. "Невидимость" только в режиме полного радиомолчания. Невидимость только в режиме локационной подсветки со стороны. Если свалить АВАКС, то сотни "невидимок" в момент ослепнут. Стоит включить радио или локатор в активном режиме, его видно очень хорошо и очень далеко. Вопрос с ценами столь интересен, что копаться там- чёрт ногу сломит. 20 миллионов с цены слетело, стоило Трампу только кашлянуть в сторону Локхида. В тот же день. Сколько там ещё осталось закопанными? Или, а почему бы лобби Израиля не посодействовали в льготной продаже? Например, за выданные встречно кредиты, которые нужно ещё отработать и с процентами? И выполнением некоторых щекотливых задач за границами этого государства? Это- не прибавка к цене?
      Гонять арабские МИГ-21в воздухе, или верблюдов, если это на земле.
      Стоимость часа полёта этого чуда не смущает? Не привыкли покупать железо за пол-цены, оплачивая обслугу за десять?


      А вы думаете, что наши с амолеты дешевле?
      Которые делаются до сих пор не по конвейеру, а по штучной сборке...
      Когда все материалы покупаются в лучшем случае по биржевым ценам, а обычно по запредельным ценам Гособоронзаказа, ибо поставки по Гособорозаказу всегда идут по максимальным ценам. который выставил "единственный участник в котировке по запросам цен", который впоследствии является единственным участником торгов.
      Затраты на разработку, содержание всех этих НИИ и заводов - не хотите проссумировать в стоимость тех самолетов, которые они выпускают?
      Сколько там госдотаций получила корпорация Сухой?
      Я не про оплату самолетов, я именно про дотации...
      Ну и топливо конечно на 20 лет вперед.. И обслуга на 20 лет вперед.
      И подготовку летчика вместе с обучением.
      Почему я это все перечисляю, да потому что в программе Ф-35 - это все учтено на 20 лет...
      Вся система и вся инфраструктура.

      Просуммируйте.
      У вас не получится разве 18 тонн золота?


      С маневренностью у F-35 все в порядке.
      С вооружением также прекрасно.
      Ни один боевой самолет за последние 20 лет при работе в качестве истребителя еще не выпускал более 2-х ракет одновременно.

      Про работу АФАР в режиме ЛПИ, я так понимаю, вы вообще не в курсе, иначе не было бы 5 строк полного бреда про АВАКСы.
      1. 시릴 G ... 4월 22 2020 23 : 04 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        - работа ЛПИ обнаруживается все равно с большей дистанции в сравнении с Добнаружения БРЛС Пингвина. Вопрос анализа сигналов, Пастели после 14-го года вполне позволяют это делать..

        С последние 20 лет банально не было боев в воздухе. Вот и все. То что ИГЛ с сопоставимой БРЛС бъет по всем позициям Пингвин тут ка бы и вопросов нет, тем более эффективная Дпуска РВВ с АРГСН примерна 1/3 максимальной дальности пуска, вот и считайте...
  12. 글렌 니 4월 22 2020 20 : 36 새로운
    • 0
    • 2
    -2
    Что за фраза "заставить летать"? Научить летать! Ишака можно заставить летать?
  13. Max1995 4월 22 2020 21 : 15 새로운
    • 0
    • 9
    -9
    На самом деле, все это фигня.
    И The National Interest - это любимый Едросский журнал.

    И Индия ушла из этого, так и других проектов явно по конкретным заявленным причинам.
    Плохой Стелс - что подтвердилось, когда признали что "забыли" покрытие для кабины.
    Нбыло нормальных двигателей ( а их целых 2ва на один самолет, в отличие от Ф35). - - это вроде обещают вот-вот решить.
    1. 시릴 G ... 4월 22 2020 23 : 07 새로운
      • 4
      • 2
      +2
      Вы б для начала узнали что с "ненормальным" двигателяеми Су-57 имеет лучшее соотношение массы взлетной к мощности чем Пингвин.
      - вопрос покрытия кабины принципиально не решаем? Да и доля ее в общей ЭПР мизер. Или кто-то всерьез считает что ЭПР Пингвина равна площади апельсина?
      1. Max1995 4월 23 2020 08 : 17 새로운
        • 0
        • 6
        -6
        Енто вы так придумали - Мизер-физер...
        А наши везде хвастались - 50% стелс обеспечили , когда для кабины разработали покрытие, - ай да мы!!!
        Но поздно, индусы за год до этого ушли...
        а двигатели - до сих пор - толи есть, толи нет 2й очереди...
        А с пингвином пофигу, речь то не про него... хотя их уже за 450 наделали... и у него 1н двигатель тянет самолет, так что ТТХ по умолчанию должно быть похуже...и "условно подешевле экспрлуатация"
        1. 시릴 G ... 4월 23 2020 09 : 33 새로운
          • 1
          • 1
          0
          Тот двигатель который уже стоит вполне обеспечивает и крейсерский сверхзвук, в отличии от ....., и более высокие характеристики по скороподъмности и разгонным качествам..
          И то что мы потянули пятерку уже чудо в принципе.
          1. Max1995 4월 23 2020 11 : 42 새로운
            • 0
            • 5
            -5
            Це хорошо. Это я про двигатели.

            А что потянули пятерку - Це всеже не чудо (даже при Ельцине умудрялись изготавливать штучно ундервафли), тем более, если долго и вручную-поштучно.
            Стелсы давно есть. У амеров правда.
            Суперзвук тоже. Крейсерский. Вроде и Ту 144 на нем летал.

            А 5ку щас разрабатывают все кому не лень не спеша.
            Японцы, китайцы, еще ктото из азии, европейцы, даже Иранцы хвастались.
            С двигателями проблема и с электроникой.

            Поэтому ставлю на японцев.
  14. K-50 4월 22 2020 21 : 25 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    По словам представителей индийских ВВС, он (Су-57) очень дорогой
    사람 웃음
    Зато "Рафаль" по цене дороже 200 лямов зелени видимо по деньгам норм! 사람 롤
  15. 베리타스 4월 22 2020 21 : 47 새로운
    • 5
    • 1
    +4
    По словам автора статьи, индийские жалобы вскрыли следующую проблему: "одно дело набросать усовершенствованный военный самолет на бумаге и совсем другое - построить и заставить его летать".

    Автор явно не в себе. Самолет построен и замечательно летает. Двигатель дорабатывают, если бы не коронавирус и обрушение цен на нефть может лет через 10 и штук 100 у нас уже было. Ну а сейчас перспектива не понятна.
  16. 시스의 군주 4월 22 2020 22 : 13 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    Так почему Индия отказалась от российского Су-57


    Никто ни от чего не отказывался. Джимми сейчас в состоянии ритуальных плясок, ждут пока Россия сама доведёт до ума Су-57, чтобы прийти на всё готовенькое.
    И никто другой им не продаст самолёты 5-го поколения.
  17. 도끼 매트 4월 22 2020 22 : 14 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Попутного ветра в горбатую спину, наши индийские "друзья". 깡패 А горбатого, как известно, только могила и исправит...
    1. 후원자 4월 22 2020 22 : 59 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Всем старым покупателям такого пожелать предлагаете?!
      Не умно
      Бесперспективно
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 리아 4월 23 2020 00 : 42 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Опыт России с французскими Мистралями индийцам в помощь.
  20. 폭행 4월 23 2020 01 : 21 새로운
    • 0
    • 0
    0
    очередной "циганский" способ индусов "за три копейки" получить новейшие технологии 5 поколения.
    Когда индусам предложили оплачивать проект поровну они соскочили.....
    1. 시릴 G ... 4월 23 2020 09 : 38 새로운
      • 0
      • 0
      0
      А нафига они им. Не потянут. В реальности Индусы освоили сборку Су-30СМ из машкомплектов с минимальной локализацией и едва едва за 40 лет достигли стадии сборки опытных образцов ихнего доморощенного чуда Теджаса поколения 3+, а поди ж ты воют что Сухой плох. Сделайте лучше чо!
  21. 마이클 동지 4월 23 2020 08 : 54 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Пока сами не начнем массово закупать и принимать на вооружение и обкатывать в войнах, строя одновременно новую тактику и стратегию применения - будем оглядываться на мнение каждого босоногого оборванца.... Это они должны за честь почитать купить наше оружие. Лучшая его реклама массовая эксплуатация и победы на поле боя. Белый человек должен доминировать в фантазиях таких союзников, они должны тянутся к нему... А мы сами под них подстраиваемся... Примите на вооружение 500-1000 штук, а потом разделайте кого-нибудь образцово-показательно в боевых действиях (противник с ВВС и ПВО). У вас тогда очередь за ними вокруг всего земного шара выстроится.