고대 크레타와 그리스 : 빨간 망토의 여성 인형과 전사


교과서의 다른 그림 역사 5 학년의 고대 세계 아고라에있는 많은 사람들이 흰 옷을 입고 있지만 적어도 많은 색의 옷이 있음을 잘 보여줍니다. 즉, 고대 그리스인의 군중은 흰 망토에 드리 워진 사람들의 형태로 상상할 수 없습니다.


... 성소에 들어갈 때 입었던 리넨 옷을 벗으십시오 ...
레위기 16:23


옷의 문화. 우리가 마지막으로 이야기했을 때 고대 이집트의 옷에 대해. 특별한 옷이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 왕과 노예 모두 치마의 옷을 입었고 직물의 품질 만 다릅니다. 그리고 매우 비슷한 옷이 크레타 섬에있었습니다. 그러나 남자 만. 여성의 패션 크레 탄은 매우 독창적이었고 끝까지 이해되지 않았습니다. 프레스코와 조각상에서 여성은 전에 본 적이없는 이상한 복장을 입고있는 것을 볼 수 있습니다. 바닥에 치마, 다른 치마 위에 착용 한 여러 개의 치마, 짧고 세련된 앞치마, 위장에 묶인 짧은 소매 조끼 . 가슴이 드러났다. 복잡한 헤어 스타일은 복잡한 옷을 입은 크레타 섬의 머리, 일부는 머리에 티아라를 착용합니다. 그러나 황소가있는 게임을 묘사 한 프레스코에서 볼 수있는 운동 선수의 옷은 매우 간단합니다.

고대 크레타와 그리스 : 빨간 망토의 여성 인형과 전사

유명한 크레타 섬의 "뱀과 함께하는 여신들." 높이 34,3 cm. 알았어 기원전 1600 년 이라 클리오의 고고학 박물관에서 입상

고고 학적 발견에 따르면 크레타 인과 크레 탄은 보석류를 좋아했으며 보석 만드는 법을 알고있었습니다. 금이 사용되었지만 유색 유리 구슬과 펜던트도 사용되었습니다. 그리고 크레타 섬 사람들은 크레타 섬과 인근 키프로스에서 발견되는 화장품 용 유리 용기로 증명 된 향수, 모든 종류의 아로마 에센스와 마찰을 좋아했습니다.


금과 유리로 만든 금 구슬, 귀걸이, 펜던트, 반지 및 팔찌. 이라 클리 온 고고학 박물관


고양이를 웅크 리고. 이라 클리 온 고고학 박물관


매우 훌륭한 솜씨의 정학. 이라 클리 온 고고학 박물관

도리아 인들이 와서이 아름다운 패션을 망쳐 버렸습니다. 유럽 ​​대륙의 시대가 왔습니다. 모드는 이미 완전히 다릅니다. 우선, 그것은 사용 된 조직과 관련이 있습니다. 그리스인의 주요 직물은 양모였으며 그때만 린넨이 켜졌습니다. 실크와 면화는 동쪽에서만 그리스에왔다. 그리스인들은 장식 된 직물을 좋아했지만 손바닥 장식, 구불 구불 한, "비드", "여행 파"와 같은 원시 장식물 만 짠 것입니다. 직물은 보통 염색되었다. 물론 빨간색, 파란색, 갈색의 다양한 색조의 황토색이었습니다. 자주색 싱크대에서 얻은 자주색 염료는 매우 비쌌습니다. 흰 옷도 일반적으로 자수 테두리로 장식되었습니다.


고르기 피의 통치자 박물관의 원본. 푸쉬킨과 발견 장소 의이 사본은 고대 Gorgippia가있는 Anapa 박물관에 있습니다. 또한, 고대 그리스인에게 어울리는 자유롭고 부담이없는 사람에게 옷을 입었습니다. 그리고 헤어 스타일도 적절합니다 ...

옷 자체는 매우 간단했습니다. 바닥 의복은 머리를위한 구멍으로 반으로 접힌 천 조각의 튜닉이었다. 그것을 던지고 띠를 매고 옷을 입는다. 두 조각의 천으로 만들어진 튜닉 일 수 있습니다. 그런 다음 브로치로 어깨에 고정했습니다. 소매가 있다면 짧습니다. 엑소 노미 chiton은 엉덩이 중간에 짧았으며 전사, 장인, 노예의 복장이었습니다. 가장 자주 그들은 왼쪽의 한쪽 어깨에만 고정했습니다. 모든 것이 너무 간단하여 아무것도 보여줄 필요는 없지만, 우리는 그런 옷을 좀 더 자세하게 살펴볼 것이며 고대 그리스 도자기가 우리에게 도움이 될 것입니다.


막대기에 기대어 소년입니다. 히 마티 움 입고. cilic의 테라코타 조각. XNUMX 세기 XNUMX 분기 BC e. 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

자유 그리스인은 밖에 나가서 히 마튬 (XNUMX 미터 길이의 모직 망토)에 몸을 감쌌다. 평범한 시민들은 적어도 한 손은 자유 로워 지도록 포장되었지만 철학자와 연설자들은 그 아래에 양손을 숨겼습니다. 그들은 우리 손으로 빵을 얻지 못한다고 말합니다! 그들은 부유 한 시민들이 노예가 옷을 입는 것을 도왔지만 아름답게 감는 것이 쉽지 않기 때문에 어린 시절부터 히 마튬을 입는 방법을 가르쳐주었습니다.


젊은 남자와 남자는 himatia를 입고. 킬릭 기원전 480-470


같은 킬릭. 측면. 분명히 운동 선수와 멘토가 여기에 묘사되어 있습니다.


그러한 아름다운 주름을 얻기 위해 납 조각을 천에 꿰매 었습니다. 490-480 BC kilik의 테라코타 조각 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

기미 망토는 라이더가 착용했습니다. 오른쪽 어깨에 브로치가 달려 있습니다. 신발은 매우 간단하고 (발바닥과 스트랩으로 구성된 이포 디 마티 샌들) 매우 복잡하고 풍부 할 수 있습니다. 예를 들어, 앞발에는 아름다운 끈이 있고 뒷면에는 가죽 끈이 달린 열린 ​​발가락 (엔드로 미드)이 달린 부츠였습니다. 피부에 금을 입히거나 진주로 수를 놓을 수도 있습니다.


샌들, 테라코타와 발목. 남부 이탈리아, XNUMX 세기 후반 BC 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

이제 헤어 스타일에 대해. 패션 적으로 그리스인은 남성의 수염이 적당하고 젊은 남성의 부드러운 뺨이 있었고 금발은 가장 아름다운 머리카락으로 간주되었습니다. 스파르타 인은 긴 머리를 조심 스레 빗질했습니다. 모자는 쓰였지 만 거의 없었습니다. 대부분 여행. 그런 다음 펠트 모자를 착용했습니다. 다시 스파르타 인은 모자를 쓰고 모자를 썼으며 군인들은 헬멧을 착용했습니다. 이 투구들은 스파르타 인이 시간이 지남에 따라 착용하기 시작한 혈액 붉은 튜닉-엑소 미어와 같은 레이스 다에 몽의 상징이되었으며 다리에 청동 색 손끝뿐만 아니라 이전에 사용되었던 몸통과 허벅지의 갑옷을 포기했습니다. 스파르타 인은 역사상 빨간 망토를 언급했는데, 종종 피가 붉은 망토의 전사라고 불립니다. 그러나 이동성과 훈련은 개인 보호보다 그들에게 더 중요한 것으로 나타났습니다. 헬멧과 방패-그들은 충분하다고 생각했습니다!


영화 "Z00 Spartans"1962에서 발췌. 영화는 다소 훌륭하지만 그 의상은 매우 사실이다


테라코타 붉은 그림 분화구 (와인과 물을 혼합하기위한 용기), 약. 기원전 430 년 그것에 망토 -Chlamis와 endromid 부츠에 라이더

여성의 경우, 속옷은 튜닉이었고 어깨에 브로치가 쪼개져 몸 주위를 감싸고있었습니다. 직물-양모 또는 린넨. 색상이 매우 다릅니다. 도리안 음악은 넓었다. 이오니아-좁은. 소녀들은 그를 가슴에 껴안고 가슴 아래 여자들과 결혼했습니다. 동시에, 그와 다른 사람들은 벨트를 통해 곧게 펴서 착용 할 수 있습니다. 튜닉은 바닥과 가장자리에 자수와 장식품으로 장식 할 수 있었지만 집을 떠나는 것은 음란했습니다. Peplos는 집 밖에서 튜닉 위에 착용되었습니다. 페 플로 직물은 폭 1,5m, 길이 3-4m로 색상이 매우 다를 수 있지만 파란색에서 진한 자주색까지 자주색 직물이 가장 비쌌습니다. 그들은 가벼운 가스 교정 스카프뿐만 아니라 남성과 비슷한 비옷을 입었습니다. 신발은 남자와 비슷했고 발 뒤꿈치가 없었습니다.


무릎 튜닉에 ojohoya (Dr. 그리스“와인을위한 용기”-하나의 손잡이가 달린 고대 그리스 용기와 클로버 잎을 닮은 원형 또는 개미 핥기 털)가있는 여성. 빨간 그림 lekif. 아티카. 기원전 420 년경 아테네 국립 고고학 박물관


저글링 공 여자. 2 세기 XNUMX 분기 붉은 색의 lekif BC e. 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

남자와 마찬가지로 금발, 특히“황금”머리카락이 가장 아름답다고 여겨졌습니다. 그들은 목의 목덜미에서 매듭으로 끌려갔습니다-corymbos, 또는 반대로 이마 위로 내려서 높이가 높지 않아 (두 손가락 더 이상!) 컬이 어깨 위로 내려갔습니다.


컬된 머리를 가진 여자입니다. Tanagra의 Scythos (두 개의 수평으로 위치한 손잡이가있는 낮은 다리의 고대 그리스 세라믹 마시는 그릇). XNUMX 세기 말 BC e. 아테네 국립 고고학 박물관


테라코타 여성의 머리, XNUMX 세기 후반 BC e. 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

그리고 물론 그리스 여성들은 보석을 많이 착용하고 화장품을 아끼지 않았습니다. 그들은 얼굴을 하얗게하고 얼굴을 붉 히고, 눈썹을 만들고, 속눈썹을 바르고, 아이섀도를 바르고, 지방이 섞인 베리 주스로 입술을 착색했습니다. 심지어 향수조차도 옷을 질식 시켰습니다. 또한 향수는 우아한 도자기 그릇-lekif, 종종 진정한 예술 작품에 보관되었습니다. 오늘날 그들은 세계에서 가장 유명한 박물관의 박람회를 장식 한 다음 거의 모든 그리스 여성의 집에있었습니다. 태양으로부터의 우산 (접히지 말고!) 그리고 나무 잎의 형태의 팬들도 패션에 있었다. 보석 자체 중에서, 종종 눈에 루비가있는 컬 된 뱀 형태의 팔뚝에 금 팔찌가 인기가있었습니다.


에기 나 섬에서 아테네 사원의 서쪽 pediment. 505 개의 중심 인물 (소위 이지넷). 아테나 팔라스 (Athena Pallas)의 모습은 그의 어깨에 망토와 함께 500 ~ 1811 개의 페 플로를 입고있다. BC 이 수치는 1813 년에 발견되었고 XNUMX 년 바이에른의 루트비히 XNUMX 세가 뮌헨의 글리 포텍을 위해 구입했습니다.


서양 페디먼트의 재건

그럼에도 불구하고, 보석의 풍부함에도 불구하고 그리스 여성의 의상은 항상 시각적으로 매우 단순했으며 초과분을 포함하지 않았습니다.

계속 될 ...
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

274 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 톨 루이 콜 1 5 월 2020 05 : 24 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    По сравнению с Критом греки одевались как бомжи ,мда. А минойцы из чего шили наряды ? материал нужен

    а это из наших учебников за 5й класс. врезалась в память
    1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 05 : 41 새로운
      • 14
      • 0
      + 14
      Вячеславу Олеговичу респект и уважуха за экскурс в историю моды древнего мира Эллады!!!
      Надеюсь «карантин в помощь» продвинутые форумчане подтянутся дополнят, уточнять и подправят!
      모두에게 좋은 날, Kote!
    2. 칼립 1 5 월 2020 07 : 45 새로운
      • 8
      • 1
      +7
      제품 견적 : Tlauicol
      материал нужен

      Тот же самый шерсть и лен. Материалы Средиземноморья. До Китая и шелка тогда еще не добрались...
      1. AllBiBek 1 5 월 2020 13 : 09 새로운
        • 3
        • 2
        +1
        На момент голосисястых тёток на Крите - лён ещё привозной, а в том же Египте - он предмет роскоши, и денежная единица.

        Так что только шерсть, и как с ней не возись - она колючая, и чем дольше носишь - тем сильнее колется.

        На островах лён научились выращивать весьма поздно, уже в Раннем Железе.
    3. Bar1 1 5 월 2020 09 : 10 새로운
      • 4
      • 6
      -2


      греки стоят в своих хитонах,но какой то грек в стильной шапке ,типа дакской и в штанах стоит с плёткой ,видимо охрана этого сейма.

      В такой одежде ,какую носили греки работать невозможно.Для работы нужно иметь прилегающую к телу одежду и конечно не длинную.Все эти простыни вокруг тела,скорей всего выполняли одну функцию ,такую же ,кукую выполняют современные простыни после бани,вышел мокрый ,закутался в простынь и сидишь сохнешь.
      Либо все эти собравшиеся таким образом демонстрируют пренебрежение труду,как скажем руские бояре носили рукава до пола т.е. демонстрация того ,что этому сословию труд не ведом.
      Обратили внимание ,что самоназвание греков -эллины,А вот название Греция пришло из Италии ,там была "великая греция".
      карта Николы Сансона 17 век Великая Греция в Италии в окружении руских/рыжих названий



      1. 감사원 1 5 월 2020 11 : 53 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        греки стоят в своих хитонах,но какой то грек в стильной шапке ,типа дакской и в штанах стоит с плёткой ,видимо охрана этого сейма.

        Комментарий к картинке в учебнике гласил, что это специальный надсмотрщик прогоняет раба. Это какое-то правительственное собрание - депутаты голосуют, а рабам там находиться было запрещено.
      2. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 12 : 56 새로운
        • 9
        • 0
        +9
        제품 견적 : Bar1
        Великая Греция в Италии в окружении руских/рыжих названий

        Давно пора вернуть Европу её истинным хозяевам - рыжим колянам-бардариям тогда наступит всеобщее процветание и золотой век - у каждого гражданина будет право голоса на выборах, свой дом, благополучная семья, лошадь, не менее пяти рабов и трех наложниц. 웃음
        1. 한탕리 1 5 월 2020 13 : 12 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          제품 견적 : Trilobite Master
          трех наложниц

          Это лишнее. Ему сиськи не нравятся.
          1. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 13 : 17 새로운
            • 9
            • 0
            +9
            Наложниц - надо. Бару выделим специально подобранных - плоских. 웃음
        2. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 15 : 06 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          рыжим колянам-бардариям

          Как колян с рыжей бородарией авторитетно выдвигаю требование - не менее десяти наложниц! 중지 Плюс пятнадцать килограмм котячьего наполнителя в месяц. И шелковый халат без дырок!사람 Иначе пускай оставят себе - нам, бородатым колянам, этого тогда и даром не нать!hi
          1. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 15 : 29 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            제품 견적 : Pan Kohanku
            пятнадцать килограмм котячьего наполнителя

            Гринписа на вас, колянов, нет. Это ж надо такое придумать - котов наполнять! Если вам такое количество наложниц только для этого нужно - возьмите трех плоских у Бара - ему всё равно не надо. Но больше никак - остальные своих вряд ли отдадут.
            По поводу халата - вообще непонятно. Как вы в него без дырок влезать будете? Это же не смирительная рубашка... Или вы, затейник, для наложниц его готовите?
            В любом случае другого коляна с рыжей бородарией у нас нет, а без такого яркого экземпляра - хоть на выставку! - кто поверит, что у нас демократия и золотой век? Наверное, придется согласиться... Но наложниц все равно только шесть - три обычных и три плоских. Больше пока не наберем, а там видно будет, может кому лишняя покажется...
            1. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 15 : 44 새로운
              • 8
              • 0
              +8
              Если вам такое количество наложниц только для этого нужно - возьмите трех плоских у Бара - ему всё равно не надо.

              Пытаетесь мне всучить сомнительный секонд-хенд по акции? am
              Плоские... Главное, что попа красивой была, и ноги тоже! 눈짓 Вот от чего не тащусь, так это от величины "сисейдо". 웃음
              Это ж надо такое придумать - котов наполнять!

              он сам может любую емкость наполнить, если ему наполнителя не подсыпать! Сейчас надо ехать, покупать очередной пакет... 의뢰
              В любом случае другого коляна с рыжей бородарией у нас нет, а без такого яркого экземпляра - хоть на выставку! - кто поверит, что у нас демократия и золотой век?

              Вы сами себе противоречите, Михаил! 뭐 С одной стороны, хотите, чтобы я был символом золотого колянского века на выставке, с другой стороны - всего лишь три нормальных наложницы? Не знаю. Ответ "наложниц нет, но Вы выкручивайтесь" не приемлю. 중지 Ищите внутренние резервы! 병사
              1. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 15 : 50 새로운
                • 8
                • 0
                +8
                Ну погодите чуток. Сейчас, поначалу пока шесть. Дальше все устаканится, видно будет. Я думаю, даже одиннадцать или двенадцать найдем. С попами и сзади и спереди, как угодно. В период становления демократии нужно идти на небольшие жертвы. Ну, ради золотого века, а?
                1. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 16 : 02 새로운
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  С попами и сзади и спереди, как угодно.

                  Спереди?? 빌레이 я как-то "цирком уродливых" никогда не увлекался... no Хотя иногда смотришь подборку наших и прочих "поп-звезд" с их вдутыми сисейдо, губищами на полрожи, приделанными дирижаблями-сидалищами, нарощенным и вымазанным всем, чему не лень - и именно такое слово и напрашивается. 뭐 Кстати, можно раскрутить модный тренд - "задница спереди"! Это единственное место, которое пока не приделывают! 사람
                  В период становления демократии нужно идти на небольшие жертвы. Ну, ради золотого века, а?

                  Нет, образ Павки Корчагина меня не подкупает! Не получится! 중지
                  상기시켰다 :
                  — Знаю о ваших надеждах! По вашей вине Франция воевала десять лет подряд, теперь вы хотите войны еще на пятнадцать лет... Если в Лондоне не уважают договоров о мире, мы завесим их черным флером. Мальта или война, посол?
                  — Мой король слишком дорожит благами мира.
                  — Я не об этом спрашиваю вас... МАЛЬТА или ВОЙНА?

                  (V.S. 피쿨, "각자 자신에게") 음료수
                  Десять наложниц и два новых халата! Или золотого века не будет! 중지
                  1. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 16 : 14 새로운
                    • 8
                    • 0
                    +8
                    Вот привередливый какой!
                    Всё, накрылась демократия! Не будет золотого века. Всех наложниц разберут семиты и прочие нехристи, шелковый халат без дырок будет пылиться в запасниках Эрмитажа, никому не нужный, а рабы от безделья и горя, что у них нет хозяев, сопьются и будут плакать, что может вызвать очередной потоп и другие экологические катастрофы.
                    А все потому, что коем-кому баб не хватило. Эх, люди.... 의지
                    Пошел рыдать.
                    1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 16 : 25 새로운
                      • 6
                      • 1
                      +5
                      Анна любила богатых парней.
                      Анна не шлюха — Анна еврей.
                  2. 3x3z 저장 1 5 월 2020 18 : 57 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Как мало надо человеку для счастья...
                    А я мечтал Марс увидеть...
                2. 바다 고양이 1 5 월 2020 18 : 17 새로운
                  • 7
                  • 0
                  +7
                  С попами и сзади и спереди, как угодно.

                  Это Бару, пожалуйста.
          2. 한탕리 1 5 월 2020 16 : 24 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            제품 견적 : Pan Kohanku
            Плюс пятнадцать килограмм котячьего наполнителя в месяц. И шелковый халат без дырок!

            А еще взаправдашную саблю, барабан и щенка бульдога! 웃음
            1. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 21 : 22 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              А еще взаправдашную саблю, барабан и щенка бульдога!

              Игорь, я этот анекдот помню! 눈짓 не надейтесь! Тут ставка больше - золотой век! 음료수
              1. 한탕리 1 5 월 2020 21 : 56 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                제품 견적 : Pan Kohanku
                Игорь, я этот анекдот помню! не надейтесь! Тут ставка больше - золотой век!

                Это не анекдот. Это из "Тома Сойера". Да и, вообще, какой же золотой век без взаправдашной сабли и щенка бульдога!?웃음 음료수
                1. 서기관 7 5 월 2020 22 : 42 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  제품 견적 : HanTengri
                  Да и, вообще, какой же золотой век без взаправдашной сабли и щенка бульдога!?laughing

                  Джакузи ещё забыли... и пианину! "Что за жисть да без пианины!"
        3. Xnumx vis 1 5 월 2020 22 : 15 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : Trilobite Master
          제품 견적 : Bar1
          Великая Греция в Италии в окружении руских/рыжих названий

          Давно пора вернуть Европу её истинным хозяевам - рыжим колянам-бардариям тогда наступит всеобщее процветание и золотой век - у каждого гражданина будет право голоса на выборах, свой дом, благополучная семья, лошадь, не менее пяти рабов и трех наложниц. 웃음

          wassat Маловато будет !!! am
      3. 크로노스 1 5 월 2020 17 : 56 새로운
        • 5
        • 1
        +4
        Бар как обычно разоблачил всех
      4. 세르게이 슈 피두 1 5 월 2020 21 : 21 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        "какой то грек в стильной шапке ,типа дакской и в штанах стоит с плёткой ,видимо охрана этого сейма". Это не грек. В качестве стражников (полицейских) использовались скифские рабы. Считалось, что работа стражника унизительна для свободного эллина..
      5. Simargl 3 5 월 2020 03 : 45 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        제품 견적 : Bar1
        русские бояре носили рукава до пола т.е. демонстрация того ,что этому сословию труд не ведом.
        Вы это из СССР вынесли? Бояре занимались своим делом.
        А как же быть с тем, что крестьяне тоже носили длиннорукавую одежду? В пословицах и поговорках отражено.
        Посмотрите на одежду горцев Кавказа - тоже длинный рукав...
        Бояре носили рукав до пола (длиннее обычного) - показать таким же боярам, что бабла овердофига.
  2. Pessimist22 1 5 월 2020 05 : 54 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Керамика красивая.
    1. 부유 한 1 5 월 2020 15 : 22 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      Древний Крит воины в красных плащах

      뱌체슬라프 hi
      Минойские воины в красных плащах не вроде не ходили.
      Их отличительным знаком были тайросы (ταύρος ασπίδα)-обтянутые коровьей кожей щиты" т.н. "бычьи щиты" о чем писал еще Гомер, σταυρό μοτίβο (белая одежда с крестообразным орнаментом) и лабрисы двухсторонние топорики -секиры по Геродоту
      사진 1 фрагмент минойского сосуда. Музей Гераклион

      사진 2 фрагмент минойская ваза. Музей Гераклион

      사진 3 Лабрис. Боевой топор. Крито-минойская цивилизация. Музей Гераклион


      사진 3 Лабрис. Минойский лабрис.Музей Гераклион. Современная реплика
      1. 부유 한 1 5 월 2020 15 : 40 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        современные реконструкции воинов Крита




        1. 부유 한 1 5 월 2020 15 : 43 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          Продолжение. современные реконструкции воинов Крита




          1. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 15 : 47 새로운
            • 7
            • 0
            +7
            Продолжение. современные реконструкции воинов Крита

            Дмитрий, вот со второй картинки и началось обсуждение прелестей... Вячеслав Олегович ее публиковал! 음료수
            1. 부유 한 1 5 월 2020 15 : 53 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              Приветствую ,Николай. С праздником 음료수
              У критских воинов меня еще с детских времен из книги Ивана Ефремова "На краю Ойкумены" поразили их обычаи украшать свои шлемы рогами и их кресты на одеждах. Этакие древние предтечи более поздних викингов и и крестоносцев
              1. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 16 : 05 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                Приветствую ,Николай. С праздником

                Дмитрий, и Вас всех - с Праздником! Мир-труд-май, и немножко вина/джина/кальвадоса - для настроения! 음료수
                1. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 08 새로운
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Музей Гераклион. Отдел одежды зала крито-минойской эпохи
                  유물 (Самый древний- 2600 до н.э.)




                  1. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 09 새로운
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    современный рисунок в зале
                    1. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 11 새로운
                      • 7
                      • 0
                      +7
                      Современные реконстукции одежды на восковых манекенах




                      1. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 13 새로운
                        • 8
                        • 0
                        +8
                        Современные реконстукции одежды на восковых манекенах .Продолжение



                      2. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 14 새로운
                        • 8
                        • 0
                        +8
                        Современные реконстукции одежды на восковых манекенах. Продолжение



              2. 부유 한 1 5 월 2020 19 : 01 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                Дмитрий, и Вас всех - с Праздником! Мир-труд-май, и немножко вина/джина/кальвадоса - для настроения! 음료수

                Да уже вроде как за столом. Сваты приехали. Сидим празднуем. Лекарство пьем и закусываем 눈짓
                Всех форумчан с Праздником Ваше здоровье 음료수
            2. 바다 고양이 1 5 월 2020 18 : 32 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              Ну, рогами они могли украшать и не сами. 눈짓
              1. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 38 새로운
                • 6
                • 0
                +6
                из серии -эй моряк,ты слишком долго плавал 웃음
                Учитывая, что Крит был морской державой такая гипотеза имеет место быть 눈짓
            3. 보 야카 어 3 5 월 2020 01 : 26 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Ну, если вспомнить, как звали Александра Македонского: Искандер Двурогий.
              Шлем у него был с рогами. И у карфагенян тоже рога любили.
              1. 부유 한 3 5 월 2020 01 : 36 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                알렉세이에게 인사하다. hi .На Крите царил культ быка. Отсюда у них и "любовь" к рогам. А у Искандера шлем был с бараньими рогами - в честь божества по имени Крий.
        2. 끔찍한 1 5 월 2020 20 : 33 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Банда из постапокалиптического мира Дальний тупо заточил железяку снятую с какой то конструкции)))
    2. AllBiBek 2 5 월 2020 09 : 42 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Не могли не ходить.

      Там самый доступный вариант красителя - лишайник кипячёной (долго кипячёной), он даёт цвет примерно вот кнопки "отправить комментарий".
  • 올고 비치 1 5 월 2020 06 : 05 새로운
    • 15
    • 0
    + 15
    удивительная, загадочная, своеобразная цивилизация.
    Женская мода критян была очень оригинальной , наряд: юбку до пола, которая, видимо, состояла из нескольких юбок, надетых одна на другую, короткий, изысканной формы передничек, жилет с короткими рукавами, зашнурованный на животе. Грудь обнажена.

    Категорически приветствую подобную молодежную моду 예
    1. Phil77 1 5 월 2020 06 : 15 새로운
      • 12
      • 1
      + 11
      제품 견적 : Olgovich
      Грудь обнажена.

      Доброе утро,с Праздником Первомая! Андрей!А Вам не кажется,что у нас слегка другое направление моды?
      *...по морозу босиком
      к милому ходила...* 웃음
      1. 올고 비치 1 5 월 2020 06 : 28 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        제품 견적 : Phil77
        Доброе утро,с Праздником Первомая! Андрей!

        С праздником, Сергей! hi
        제품 견적 : Phil77
        А Вам не кажется,что у нас слегка другое направление моды?
        *...по морозу босиком
        к милому ходила...

        И это-너무 환영하다 예
      2. 칼립 1 5 월 2020 07 : 44 새로운
        • 14
        • 1
        + 13
        Так и знал, что минойская женская мода вызовет бурление страстей....
        1. Phil77 1 5 월 2020 07 : 54 새로운
          • 9
          • 1
          +8
          Вячеслав Олегович!Бурление страстей вызывают статьи о гражданской войне,а это милое воркование на приятную тему о женщинах!
          1. 칼립 1 5 월 2020 07 : 57 새로운
            • 8
            • 1
            +7
            제품 견적 : Phil77
            Бурление страстей вызывают статьи о гражданской войне

            Ха! Замечено верно! Но вот только что взамен этой статьи выложил на модерацию статью про пензенскую медицину в 1963 году. Вот она выйдет... и вот где будет гражданская война-то!
        2. 3x3z 저장 1 5 월 2020 08 : 12 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          Оттож, Вячеслав Олегович! Это ж как "Хастлер" в школу притащить! Как дети, чесслово, никогда молочных желез ее видели. 웃음
          기사 주셔서 감사합니다!
          1. 칼립 1 5 월 2020 08 : 17 새로운
            • 10
            • 1
            +9
            Антон, в студенчестве 72-77 годы было так: кто-то принес Плейбой и мы его впятером смотрели в мужском сортире. И... вызывали потом в КГБ и спрашивали... как вы, ребята, будущие учителя, дошли до жизни такой. Пожурили, спросили кто у нас рассказывает антисоветские анекдоты, и отпустили. До сих пор гадаю - как узнали?
            1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 08 : 23 새로운
              • 8
              • 0
              +8
              Кто принес, тот и настучал. Элементарнейший провокационный метод.
              1. 칼립 1 5 월 2020 08 : 25 새로운
                • 5
                • 1
                +4
                Знаю я того человека... Не мог он...
                1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 08 : 29 새로운
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  Тогда не знаю. Но вашей компании повезло, что стукач был от "пятерки", а не от вузовского комитета комсомола.
            2. 서기관 7 5 월 2020 22 : 52 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Прямо почти как в анекдоте:
              "Американец, француз и русский поспорили - кто всех храбрее?
              - Мы, американцы, по жребию разыгрываем десять машин, причем
              у одной из них нет тормозов, и мчимся по горной дороге...
              Потом один лежит в больнице, а остальные девять его навещают.
              - А мы у себя во Франции собираемся вдесятером, разыгрываем
              десять девушек, причем у одной из них сифилис... Потом один
              ложиться в больницу, а остальные девять его навещают.
              - А у нас в Союзе еще хлеще: рассказываем в компании
              политические анекдоты, причем все знаем, что один из нас
              стукач.
              - 그럼?
              - А потом девять сидят, а один носит им передачи."
          2. 올고 비치 1 5 월 2020 10 : 59 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            제품 견적 : 3x3zsave
            ак дети, чесслово, никогда молочных желез ее видели

            빌레이
            Это Вы о восхитительных, волнующих, манящих, прекрасных. удивительных ?

            С Праздником, Антон! hi

            Но... где же поэзия? 의지

            Из старого-старого анекдота: "Пришел поручик Ржевский и -все опошлил." 의뢰 hi
            1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 16 : 53 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              И Вас с праздником, Андрей!
              Я, понимаете, восхищаюсь женщинами в целом, не размениваясь на цыцки-пецки.
          3. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 13 : 14 새로운
            • 9
            • 0
            +9
            Я в школу вместо Плейбоев и Хастлеров таскал уголовный кодекс РСФСР. В числе прочего там были статьи со 117 по 121. Откуда он оказался у нас дома - ума не приложу. 1977 г. выпуска, как сейчас помню. И когда на уроке меня учитель поднял и потребовал прочитать вслух, что мы там читали и под партой друг другу передавали - я так и зачитал диспозицию статьи 117 - изнасилование, 118 - понуждение, 121 - мужеложество (да, в СССР была такая 미소 ).
            Только лет через десять-пятнадцать я, вспоминая этот случай, понял, в какой ступор я тогда ввел преподавательский состав школы. За что ругать? За изучение уголовного кодекса? К директору все-таки сводили. Кодекс отобрали. Родителей вызвали. Но как-то это все тихо прошло, без помпы. Директор не орал, классная не распекала (а поорать она любила), сказала только, что рано нам еще такие книги читать, француженка, на уроке которой это всё произошло, краснела и заикалась, но молчала. Никто не сказал "что за гадость ты принес". 웃음
            Родители тоже отнеслись спокойно. Я дал обещание, что кодекс больше в школу носить не буду и этим всё закончилось. 미소
            Vyacheslav Olegovich, 기사 주셔서 감사합니다.
            Коллеги, всех с Первомаем. 음료수
            1. Xnumx vis 1 5 월 2020 22 : 33 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              제품 견적 : Trilobite Master
              Я в школу вместо Плейбоев и Хастлеров таскал уголовный кодекс РСФСР. В числе прочего там были статьи со 117 по 121. Откуда он оказался у нас дома - ума не приложу. 1977 г. выпуска, как сейчас помню.

              У друга мама была медиком ... Он стащил тихонечко судебную медицину ... Смотрели на перемене в школе ..Человек пять ... Взахлёб , тайком ... Лично у меня рисунки вызывали рвотный рефлекс .До сих пор помню " мягкий шанкр , твёрдый шанкр " " ножевые раны в обнажённом женском теле ...Бр ...... Но тоже поддакивал . Пытался проявлять интерес ... А , как же ! Мальчишеский коллектив штука безжалостная ...Признают маменькиным сыночком , мямлей , слабаком ... Потом появился "плейбой" ... Тут уже притворятся не было нужды ...
              1. 바다 고양이 2 5 월 2020 20 : 37 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                С "Судебной медициной" (мама врач) всё было аналогично. Зелёная книжечка в твёрдом переплёте, только в школу не таскал, втихаря с с ребятами дома разглядывали. Но больше интересовало оружие, возраст ещё был "не по бабам".
            2. 보 야카 어 3 5 월 2020 01 : 30 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Они поняли, что Вы, когда вырастете, планируете быть серьезным человеком.
              Типа, прокурором... И решили не связываться. 미소
          4. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 13 : 54 새로운
            • 7
            • 1
            +6
            제품 견적 : 3x3zsave
            Оттож, Вячеслав Олегович! Это ж как "Хастлер" в школу притащить! Как дети, чесслово, никогда молочных желез ее видели. 웃음
            기사 주셔서 감사합니다!

            Кто-то любит женские ягодицы, а я люблю молочные железы. Их много не бывает. hi
            1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 17 : 00 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              앨버트! hi
              Их много не бывает
              А. Семенович с тобой не согласится. Ей большегрудость спортивную карьеру поломала.
              1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 17 : 12 새로운
                • 5
                • 1
                +4
                Но с таким добром она, все же, не потерялась )).
                1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 17 : 49 새로운
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Не потерялась. Но о спорте, все одно, тоскует. "Помню, были и мы скакунами!"
                  1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 18 : 57 새로운
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    Я дотосковался - спину прооперировали 웃음
                    1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 19 : 04 새로운
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Тебе проще, ты в теме. Знаешь куда и с какими проблемами обратится. А я так и помру с двумя позвоночными грыжами. Надеюсь, от оргазма.
                      1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 19 : 08 새로운
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Если они сейчас не требуют операции, то таки да - будучи в эпицентре ядерного взрыва, лет в 90 на красивой женщине )),
                      2. 3x3z 저장 1 5 월 2020 19 : 13 새로운
                        • 5
                        • 0
                        +5
                        Ну, как-то так! 웃음
                    2. 리암 1 5 월 2020 19 : 17 새로운
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      от оргазма

                      Интеллектуального)
                    3. 3x3z 저장 1 5 월 2020 19 : 30 새로운
                      • 7
                      • 0
                      +7
                      Да, хоть бы и так! Отношения между полами не ограничиваются возвратно-поступательными движениями. Кроме того, что у женщины между ног, меня всегда интересовало, что у нее между ушей.
                    4. 리암 1 5 월 2020 19 : 41 새로운
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Я того же мнения)
                    5. 3x3z 저장 1 5 월 2020 21 : 27 새로운
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Мдаа. Мнения у нас зачастую идентичные, только Вы почему-то в арьергарде. Прадокс, непознаваемый для меня.
                    6. 부유 한 1 5 월 2020 22 : 38 새로운
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Спасибо Автору. Хорошая статья на праздник. А комментарии - так прямо разноцветный первомайский салют 예
                2. 바다 고양이 2 5 월 2020 20 : 39 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Только минет? wassat
            2. 바다 고양이 2 5 월 2020 20 : 43 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Надеюсь, от оргазма.

              Как генерал Скобелев? Эх, мечты... 음료수
        3. 바다 고양이 2 5 월 2020 20 : 41 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          "Есаул, зачем бросил коня!"
    2. 바다 고양이 2 5 월 2020 20 : 38 새로운
      • 1
      • 1
      0
      У неё не "большегрудось", у неё -- большесиськость. 웃음
  • 보 야카 어 3 5 월 2020 01 : 33 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    "Кто-то любит женские ягодицы, а я люблю молочные железы."///

    Я лично больше всего люблю другой красивый женский орган. Не будем его
    называть вслух.
    1. 크라 스노 다르 3 5 월 2020 02 : 07 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      Глаза? ))
      Наверняка глаза
  • 올고 비치 1 5 월 2020 08 : 23 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    제품 견적 : kalibr
    Так и знал, что минойская женская мода вызовет бурление страстей...

    Так возмутительно!

    У древних есть, а нас...нет! 의뢰

    И это-прогресс?! 빌레이
  • 감사원 1 5 월 2020 11 : 56 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    На ВО был цикл статей про морские народы Средиземноморья. Там женщины именно так были изображены.
    1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 14 : 01 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      Так народы моря, с которыми воевали ещё фараоны, считаются выходцами с Крита. Самыми известными были филистимляне (плиштим, т.е. вторгнувшиеся на иврите), основавшие Газу, Ашдод и Ашкелон. Именно поэтому в двух последних городах так популярна группа Сектор Газа, а также композиция Александра Лаэртского, описывающая вкусовые качества молочных желёз в тесте 사람
  • 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 15 : 25 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Так и знал, что минойская женская мода вызовет бурление страстей....

    Все началось с картинки Горелика про Крит, которую Вы пустили заглавной в первой статье про эту цивилизацию. 예 Те "сисейдо" никак забыть не можем, Вячеслав Олегович! 의뢰 Уж больно хорошо Горелик постарался с размером и формой! 좋은 (сказал Пане Коханку, и облизнулся, как император Бокасса на "сахарную свинину") 웃음
  • 바다 고양이 1 5 월 2020 06 : 26 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    М-да, Андрей... Кому керамика, а кому обнаженные перси... 미소 Но я Вас поддерживаю. 좋은
    1. Phil77 1 5 월 2020 06 : 34 새로운
      • 9
      • 1
      +8
      제품 견적 : 바다 고양이
      обнаженные перси...

      Доброго утра Константин!
      Вот придёт Вера-Astra и заявит:
      -Ещё чего выдумали,охальники!
      Буду я я перед всем честным народом с обнажённой грудью ходить!!!Нет такому моего согласия,и быть не может!Тьфу на вас,кобели! 웃음 am
      1. 바다 고양이 1 5 월 2020 06 : 40 새로운
        • 11
        • 0
        + 11
        Здравствуй, Сергей, и тебе доброго утра и дня! 음료수
        Буду я я перед всем честным народом с обнажённой грудью ходить !

        А ведь этот тезис можно принять и за утверждение! 눈짓 Тем более, что многие дамы совершенно не стесняются когда у них есть что показать.
        1. Phil77 1 5 월 2020 06 : 42 새로운
          • 7
          • 1
          +6
          Гмм!*Я не такая-я жду трамвая!*
          no
          1. 바다 고양이 1 5 월 2020 06 : 50 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            Вспомни до чего трамваи доводят, тем более когда вагоноуважатый женщина:

            " Нарыдавшись вдоволь, Коровьев отлепился наконец от стенки и вымолвил:
            — Нет, не могу больше! Пойду приму триста капель эфирной валерьянки!..— И, повернув к Поплавскому совершенно заплаканное лицо, добавил: — Вот они, трамваи-то!" 울음
        2. 3x3z 저장 1 5 월 2020 07 : 32 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          Страшный сон маммолога wassat
          1. 바다 고양이 1 5 월 2020 07 : 35 새로운
            • 7
            • 0
            +7
            Привет, Антон, ты мне напомнил анекдот про гинеколога, которого судили за убийство несовершеннолетней. Не могу его здесь привести, ибо анекдоцец матерный. 의뢰
            1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 07 : 38 새로운
              • 9
              • 0
              +9
              "Есть многое на свете, друг Горацио,
              Что и не снилось нашей женской консультации" (С)
              1. 바다 고양이 1 5 월 2020 07 : 53 새로운
                • 12
                • 0
                + 12
                "Есть многое на свете, друг Горацио, что запретят в Российской Федерации..." 웃음
                1. Phil77 1 5 월 2020 08 : 01 새로운
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  Так ведь и выдают немало!/Осторожно-САРКАЗМ!/Один электронный пропуск чего стоит!!!!А маски?А маски за свой счёт. 웃음
                2. 골로 반 잭 1 5 월 2020 08 : 18 새로운
                  • 10
                  • 9
                  +1
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  "Есть многое на свете, друг Горацио, что запретят в Российской Федерации..." 웃음

                  Блин, сколько живу - не слышал. Пилюс, не морщитесь 눈짓

                  С праздником весны, и, когда-то труда... софорумники 웃음
            2. Phil77 1 5 월 2020 07 : 46 새로운
              • 7
              • 1
              +6
              *-Если все женщины раздеваются перед вами при первой же встрече.Это вовсе не значит,что вы крутейший мачо.Возможно,что вы старый,плешивый невзрачный гинеколог из районной женской консультации.*
              Ну этот явно не тот!Мата нет.
              О!Как у сапёров получилось:
              -*Проверено.Мата нет!*
              1. 바다 고양이 1 5 월 2020 08 : 03 새로운
                • 8
                • 0
                +8
                С сапёрами всё понятно.

                Ребята тоже пошутить любят. 병사
                1. Phil77 1 5 월 2020 08 : 16 새로운
                  • 7
                  • 1
                  +6
                  *Сапёр всегда выполнит свою работу!Даже если он ошибся,то разминирование он всё-таки произвёл.*
            3. 부유 한 1 5 월 2020 18 : 54 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              напомнил анекдот про гинеколога, которого судили за убийство несовершеннолетней. Не могу его здесь привести, ибо анекдоцец матерный 의뢰

              Это не тот анекдот,про акушера, где он три смены подряд принимал роды, устал как собака, вышел в парк покурить - а тут к нему малолетка подсела: "дядя, хочешь я тебе за 3 рубля, чего то покажу"? 눈짓
              1. 바다 고양이 1 5 월 2020 19 : 12 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                그는 가장 웃음 .
                Последнее слово подсудимого.
        3. 자유 바람 1 5 월 2020 08 : 13 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Да блин, сиськи уберите такие симпатичны
      2. 올고 비치 1 5 월 2020 06 : 55 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : Phil77
        -Ещё чего выдумали,охальники!

        А помечтать? 윙크하는
        1. Phil77 1 5 월 2020 07 : 18 새로운
          • 7
          • 1
          +6
          Строгим милицейским/полисменским/ голосом:
          -Гражданин!Мечтайте в специально отведённом для этого месте,в планетарий сходите,например.Ах,да,карантин!Ну ладно,продолжайте. 뭐
      3. 페인 코 만 쿠 1 5 월 2020 15 : 21 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        -Ещё чего выдумали,охальники!

        Сергей, тогда мы будем вынуждены вернуться к извечному спору об одном предмете женского нижнего белья... 의뢰 음료수 "Мальта или война, посол?" (Наполеон Бонапарт - Чарльзу Уитворту). В смысле, "кол или..." 웃음
    2. 올고 비치 1 5 월 2020 06 : 39 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      제품 견적 : 바다 고양이
      М-да, Андрей... Кому керамика, а кому обнаженные перси..


      Смотрите ширше, Константин: мне и 도자기, и- восхитительная мода! 좋은
      제품 견적 : 바다 고양이
      Но я Вас поддерживаю.

      дак-красиво же! 예 чисто из эстетических соображений! 예
      1. 바다 고양이 1 5 월 2020 06 : 51 새로운
        • 8
        • 0
        +8
        Таки я и не спорю, а вовсе наоборот! 음료수
  • Phil77 1 5 월 2020 06 : 18 새로운
    • 8
    • 1
    +7
    Вячеслав Олегович,спасибо за красивую статью!Жду продолжения.
  • 바다 고양이 1 5 월 2020 06 : 28 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    С Праздником Весны, друзья! 애정
    Вячеславу благодарность за хорошую статью к празднику. 미소
  • 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 07 : 07 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    제품 견적 : Olgovich
    удивительная, загадочная, своеобразная цивилизация.
    Женская мода критян была очень оригинальной , наряд: юбку до пола, которая, видимо, состояла из нескольких юбок, надетых одна на другую, короткий, изысканной формы передничек, жилет с короткими рукавами, зашнурованный на животе. Грудь обнажена.

    Категорически приветствую подобную молодежную моду 예

    Вооо...
    Старость в бороду - бес в ребро!!! 롤
    1. Phil77 1 5 월 2020 07 : 22 새로운
      • 10
      • 1
      +9
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      Вооо...
      Старость в бороду - бес в ребро!!!

      Воооо!На что способно печатное слово!А ведь это статья о древнегреческой моде!!!Что же будет дальше????*В греческом зале,в греческом зале...Кыш!Мышь белая!*. 웃음
      1. 칼립 1 5 월 2020 07 : 41 새로운
        • 9
        • 1
        +8
        А с греками все. Хватит! Дальше будут германцы и Рим могущий...
        1. Phil77 1 5 월 2020 07 : 50 새로운
          • 7
          • 1
          +6
          Утро доброе Вячеслав Олегович!С Римом более-менее понятно,но...Что же носили германцы?Если конечно судить по фильму *Гладиатор*,где они предстали в звериных шкурах.Жду,жду,жду!
          1. 칼립 1 5 월 2020 08 : 08 새로운
            • 9
            • 1
            +8
            Ну, с Римом тоже... лучше знать, чем смотреть. А про одежду германцев у меня есть очень интересная книга из Германии. Вот на ее основе...
            1. Phil77 1 5 월 2020 08 : 11 새로운
              • 9
              • 1
              +8
              А вот в таком вопросе на передний план как раз и выходит именно визуальный ряд!
              1. 칼립 1 5 월 2020 08 : 26 새로운
                • 10
                • 1
                +9
                제품 견적 : Phil77
                А вот в таком вопросе на передний план как раз и выходит именно визуальный ряд!

                Это я малость не подумал!
                1. Phil77 1 5 월 2020 08 : 28 새로운
                  • 9
                  • 1
                  +8
                  Да нет,серьёзно.В разговоре о моде,об одежде на первый план всегда выходит изображение.
                  1. 칼립 1 5 월 2020 08 : 58 새로운
                    • 10
                    • 1
                    +9
                    제품 견적 : Phil77
                    진지하게

                    И я серьезно. Не подумал об этом. Думал об описании...
          2. 올고 비치 1 5 월 2020 11 : 35 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            제품 견적 : Phil77
            С Римом более-менее понятно,но...Что же носили германцы?

            Да какая разница-римляне, германцы, пр? 의뢰

            Главное, чтобы критскую моду блюли! 예
            1. 한탕리 1 5 월 2020 11 : 56 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              제품 견적 : Olgovich
              Да какая разница-римляне, германцы, пр?

              Главное, чтобы критскую моду блюли!

              Эк Вас зацепило! 웃음
              Нельзя германкам критскую моду. Зимой всю красоту себе отморозят.
            2. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 37 새로운
              • 6
              • 2
              +4
              Тогда вам - к монголам, там женщинам обнажать грудь было установлено на законодательном уровне. По крайней мере, приближаясь к стойбищу, неважно чьему.

              Отгадка простая, одно время вошло в моду одеваться в женские одежды с целью пограбить соседа, а тут сразу видно, женщина оно, или нет.

              Учитывая же дальнозоркость монголов - любоваться на такое они могли издалека, и долго.

              Вот тока не любовались. У кочевых племен нет почтения к женской груди, она там утилитарный аналог вымени у скотины (чем, собственно, и является).
          3. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 32 새로운
            • 4
            • 2
            +2
            Если в двух словах - штаны и килты (сагумы), только способ повязки отличался от кельтского, сагум носился скорее как плащ.
    2. 바다 고양이 1 5 월 2020 07 : 41 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      "Любви все возрасты покорны!" 미소
      1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 08 : 00 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        Меж тем, этот автомобиль доедет только до первого правого перестроения, ибо водиле в правое зеркало вообще нифига не видно!
        1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 09 : 01 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : 3x3zsave
          Меж тем, этот автомобиль доедет только до первого правого перестроения, ибо водиле в правое зеркало вообще нифига не видно!

          Привет Антон! Согласен не доездит, но подругой причине - наоборот Все видно!!! 음료수 좋은
          1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 14 : 07 새로운
            • 6
            • 1
            +5
            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka

            Привет Антон! Согласен не доездит, но подругой причине - наоборот Все видно!!! 음료수 좋은

            Приветствую! Вы про лабутены?
            1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 14 : 41 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              О них родимых, хотя последние какие-то низкопрофильные! Видимо старой модели!!!
              1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 15 : 17 새로운
                • 5
                • 1
                +4
                Судя по рукам - и модель старенькая и сжделаны они в Китае )).
    3. 올고 비치 1 5 월 2020 11 : 29 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      Старость в бороду - бес в ребро!!!

      С Праздником, Владислав!

      Дык, бреюсь ...!

      и кака така старость в таком разе? 의뢰 의지
  • 자유 바람 1 5 월 2020 07 : 54 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Титьки весьма красивые!!!!!
    1. 바다 고양이 1 5 월 2020 08 : 11 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Ага, есть такое дело. 좋은
      1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 09 : 02 새로운
        • 6
        • 1
        +5
        Эх знал бы кому на Вас стукнуть, точно бы стуканул!!!
        웃음
        Шучу!!! hi
        1. 바다 고양이 1 5 월 2020 09 : 34 새로운
          • 8
          • 0
          +8
          Надпись на дверях приёмной КГБ -- "Стучите". 눈짓 음료수
          1. Phil77 1 5 월 2020 10 : 06 새로운
            • 8
            • 1
            +7
            *Степень опьянения чекиста-вышел из ресторана и опечатал за собою дверь.*
            1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 10 : 31 새로운
              • 7
              • 0
              +7
              В полиции тоже этим грешат! Моя начальница на автомате нас закрыла и опечатала!!! 웃음
              1. Phil77 1 5 월 2020 10 : 34 새로운
                • 7
                • 1
                +6
                Сколько же вы в неё влили????? 웃음 А потом,что было потом?
                1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 11 : 46 새로운
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Ни капли заработалась!!!
            2. AAK
              AAK 1 5 월 2020 16 : 41 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Зато чекисты не болеют коронавирусом, так как у них холодная голова, горячее сердце и чистые руки...:)))
  • 우연 1 5 월 2020 09 : 10 새로운
    • 12
    • 1
    + 11
    Женская мода критян была очень оригинальной и так до конца и не понятой. Грудь обнажена
    Справедливости ради надо бы отметить, что по поводу обнаженной груди есть и более умеренная точка зрения - что это одежда богинь и, соответственно, ритуальная одежда жриц, а в повседневная одежда была скромнее.

    Сбор шафрана. Акротири. 1600-1500 г. до н. э.
    Очевидно у историков в данном случае выбор версии зависит от уровня тестостерона, что сказывается на объективности и дает фолькхисторикам возможность критиковать официальную историческую науку.
    1. AllBiBek 1 5 월 2020 11 : 59 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      아니오.
      Историки в периодизации не плавают, для них - особенно для бронзовиков - двести лет в периоде это не плюс/минус, а дофига и больше.

      Многоярусные юбки, сложные шапки, и голая грудь - это минойцы. Это минотавр в лабиринте, и 12 ахейцев ему в жертву. Это автохтоны, которые на Крите ещё с неолита, с Балкан приплыли (и тоже, кстати, подвинули местных, у них там тогда был мезолит).

      У вас же микенская ваза, это ахейцы уже завоевали не то что минойцев, а то что получилось после того, как за двести лет минойцев дважды завоевали пеласги непонятного происхождения.
  • Bar1 1 5 월 2020 09 : 17 새로운
    • 6
    • 8
    -2
    судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?
    1. Phil77 1 5 월 2020 09 : 31 새로운
      • 11
      • 1
      + 10
      제품 견적 : Bar1
      судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?

      Боже!!!!С каких это пор интерес к женщине стал низменным?????Возможно наоборот,когда мужчина не интересуется противоположным полом,вот именно это и навевает много вопросов?! 깡패
      1. Bar1 1 5 월 2020 09 : 36 새로운
        • 4
        • 13
        -9
        제품 견적 : Phil77
        제품 견적 : Bar1
        судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?

        Боже!!!!С каких это пор интерес к женщине стал низменным?????Возможно наоборот,когда мужчина не интересуется противоположным полом,вот именно это и навевает много вопросов?! 깡패

        на порнографическом сайте,где нибудь ,там такому обсуждению самое место...
        1. Phil77 1 5 월 2020 09 : 39 새로운
          • 11
          • 1
          + 10
          Внимательно посмотрел иллюстрации.Внимательно!Порнографии не увидел! Зрение не то?Читаю без очков. 뭐
      2. 바다 고양이 1 5 월 2020 09 : 37 새로운
        • 12
        • 0
        + 12
        Гражданин Бар№1 очевидно по себе судит, что тут поделаешь... 의뢰
        1. Bar1 1 5 월 2020 09 : 39 새로운
          • 5
          • 12
          -7
          제품 견적 : 바다 고양이
          Гражданин Бар№1 очевидно по себе судит, что тут поделаешь... 의뢰

          я не выкладываю на исторической теме скабрезные картинки -это ваша специализация.
          1. 바다 고양이 1 5 월 2020 09 : 41 새로운
            • 17
            • 0
            + 17
            Извините за прямоту, но Вы и по исторической теме ничего толкового не выкладываете.
          2. Phil77 1 5 월 2020 09 : 59 새로운
            • 10
            • 1
            +9
            Ох,уж эти морализаторы! 웃음
          3. 한탕리 1 5 월 2020 10 : 12 새로운
            • 9
            • 0
            +9
            제품 견적 : Bar1
            я не выкладываю на исторической теме скабрезные картинки

            Эти "скаберзные" картинки намного менее порнографичны, чем Ваши "исторические" изыскания.
            1. Bar1 1 5 월 2020 12 : 26 새로운
              • 4
              • 7
              -3
              제품 견적 : HanTengri
              제품 견적 : Bar1
              я не выкладываю на исторической теме скабрезные картинки

              Эти "скаберзные" картинки намного менее порнографичны, чем Ваши "исторические" изыскания.

              а вы чё отскочили с прошлой темы по Юрьевому дню .Вы нашли отказать -переходить кроме словаря Средневского?
              1. 한탕리 1 5 월 2020 12 : 54 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                제품 견적 : Bar1
                а вы чё отскочили с прошлой темы по Юрьевому дню .Вы нашли отказать -переходить кроме словаря Средневского?

                Зачем? Вам, хоть 100000 словарей предоставь... Вы все равно найдете причину, по которой они Вас не устраивают. Давайте поступим по другому: Вы найдете хотя бы один словарь старорусского языка, в котором "отказать" переводится так как Вам хочется. Ведь без этого все ваше "исследование" не более чем пук в лужу.
                1. Bar1 1 5 월 2020 13 : 21 새로운
                  • 5
                  • 5
                  0
                  제품 견적 : HanTengri
                  제품 견적 : Bar1
                  а вы чё отскочили с прошлой темы по Юрьевому дню .Вы нашли отказать -переходить кроме словаря Средневского?

                  Зачем? Вам, хоть 100000 словарей предоставь... Вы все равно найдете причину, по которой они Вас не устраивают. Давайте поступим по другому: Вы найдете хотя бы один словарь старорусского языка, в котором "отказать" переводится так как Вам хочется. Ведь без этого все ваше "исследование" не более чем пук в лужу.


                  не для вас ,а для всех остальных
                  Словарь живого Великоруского языка В.И. Даля

                  ОТКАЗЫВАТЬ
                  ОТКАЗЫВАТЬ, отказать кому в чем, отвергать просьбу, не соглашаться, нехотеть или немочь исполнить чье желанье, не уступать. Отказал наотрез. Коли любишь, так скажи, а не любишь, откажи. | Что кому, завещать, отдать по завещанью, оставить в наследство по духовной. Что бабушка тебе отказала? "Дорожку в церковь!" Кому ты нас отказываешь, на кого покидаешь? плач по покойнику. Коли сам не изношу, так тебе откажу. Отказать что на церковь, на богадельню, завещать, дать в дар по духовной. | Что кому, южн. зап. отвечать, отповедать, сказать в ответ. А мы вам откажем, как будет пригоже, стар. ответим, дадим приличный по делу ответ, отзыв. | За кого, вводить во владенье, объявлять кого, по судебному приговору, владельцем недвижимости, именья. | Кому от чего, отрешать от должности, удалять от дела, лишать содержанья, службы и пр. Ему от места отказано, и ленив, и пьян. Потешные огни, за непогодьем, за дождем, отказаны. Коли замуж выйдешь, так от пенсии (ныне получаемой) откажут. Отказанная жена донск. стар. которой отказано от мужа, разводка, с коею казак, по старому обычаю, развелся. -ся, страдат. и возвр. по смыслу. Неведомо, кому именье откажется, прямых наследников нет. Нашему брату во всем отказывается. Отказываюсь! говорит подрядчик на торгах, не желая продолжать. Я от чести этой отказался. Он отказался от меня. Отрекся, что не знает, или что вперед знать и помогать более не хочет. Коли любишь, прикажись, а не любишь, откажись. На него отказываются работать, не платит. От хлеба-соли не отказываются (и царь не отказывается). Отказыванье ср. длит. отказанье окончат. отказ м. об. действ. по глаг. Девичье нет - не отказ. Отказ не обух, шишек на лбу не будет. Спрос не грех, отказ не беда. Отказ, как длинный шест. Сходить к кому за отказом, безуспешно, получить отказ. Кому приказ (согласие, разрешенье), а нам отказ. Отказ именья за кем, ввод во владенье. Ему отказ от места вышел. | Муз. отказ, отказный знак, упраздняющий диэз, бемоль. | В картежн. игре трилиста, козырный туз самдруг. Отказный и отказной, к отказу во всех знач. относящийся. Отказочные, отказные протори, издержки. Такой отказчивый, что недослушав да так и отрежеть! Отказной вор, отчаянный, отбившийся от рук. | Отказная сущ. ж. духовная, завещанье, вообще отказное письмо, коим кто отказывает, передает кому именье, или отказывается от прав, сана и пр. С отказною Бог по дворам не ходит. Отказчик, откащик м. -щица ж. отказывающий кому в чем или что; вводчик во владенье, с указом о сем. Отказыватель м. отказавший кому, в чем либо; отказатель м. чего, завещатель. Отказник м. участок земли, леса, угодьев, отказанный кому во владенье.


                  итак филолог Даль не знает,других смыслов кроме отказать -это отказать и отказать -это завещать.Но тогда почему же Измаил Иванович Средневский добавил ещё один смысл к этой форме,да ещё прямо конкретно примером к летописи Судебника Ивана3?
                  Тут наверно несколько ответов
                  -во первых Даль составил свой словарь РАНЬШЕ Средневского и просто тогда ещё не было политического заказа.
                  -во вторых наверно Судебник Ивана3 всплыл ,как водится у историков к началу 20в и срочно надо было ,что то делать с этой странной статьёй Судебника,поэтому и подвернулся этот Измаил Иванович.
                  1. 한탕리 1 5 월 2020 14 : 36 새로운
                    • 7
                    • 0
                    +7
                    제품 견적 : Bar1
                    Словарь живого Великоруского языка В.И. Даля

                    Браво! Вы, путем титанических усилий, доказали, что слово ОТКАЗЫВАТЬ в 19в значило то же, что и сейчас. Теперь вам осталась самая малость - доказать, что слово
                    ОТЪКАЗЫВАТИСѦ в 15в. имело то же значение, что и слово ОТКАЗЫВАТЬ в 19-м и 21-м.
                    1. 삼엽충 마스터 1 5 월 2020 15 : 44 새로운
                      • 7
                      • 0
                      +7
                      제품 견적 : HanTengri
                      Вы, путем титанических усилий, доказали, что слово ОТКАЗЫВАТЬ в 19в значило то же, что и сейчас.

                      Вернее, одно из его значений было то же, что и сейчас. А другие - ближе к тому, что было тогда. Но там у Даля текста слишком много, весь читать, видимо, лень.
                      Мне иногда кажется, что версия о том, что Бар совсем недавно прилетел на нашу планету и только-только начал пытаться постигать законы формальной логики (пока безуспешно), не так далека от истины. Она, вообще-то многое объясняет.
                    2. Bar1 1 5 월 2020 16 : 03 새로운
                      • 4
                      • 5
                      -1
                      제품 견적 : HanTengri
                      Вы, путем титанических усилий, доказали, что слово ОТКАЗЫВАТЬ в 19в значило то же, что и сейчас. Теперь вам осталась самая малость - доказать, что слово


                      та не.Какие там "титанические"? Все словари есть в нете.
                      Что касается найти соответствие,то какие вы имеете основания говорить,что слова 15 и 19 веков не совпадали смыслами? Тем более ,что остальная часть текста Судебника не имеет никаких разночтений с современными словами.
                      Вообще всё больше убеждаюсь ,что этот форум на ВО несмотря на то что число колоборационистов зашкаливает штука полезная.Вот уже второе реальное доказательство против ОИ сформировано здесь.
                      1. 한탕리 1 5 월 2020 21 : 45 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        제품 견적 : Bar1
                        Что касается найти соответствие,то какие вы имеете основания говорить,что слова 15 и 19 веков не совпадали смыслами?

                        Каков нахал! Запомните - доказывает утверждающий.
                        Это Вам взбрендилось утверждать, что ОТЪКАЗЫВАТИСѦ, из судебника 15 в.переводится на современный русский как :ОТКАЗЫВАТЬ, а не как ПЕРЕХОДИТЬ (как считают коварные ОИ).
                        Так, что - уймите тараканов, в своей черепной коробке, обложитесь словарями по древне и старорусскому языку, обратитесь к работам профессиональных лингвистов и доказывайте, что правы именно Вы.
                        Флаг Вам в руки!
                      2. Bar1 1 5 월 2020 23 : 31 새로운
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        제품 견적 : HanTengri
                        Каков нахал! Запомните - доказывает утверждающий.
                        Это Вам взбрендилось утверждать, что ОТЪКАЗЫВАТИСѦ, из судебника 15 в.переводится на современный русский как :ОТКАЗЫВАТЬ, а не как ПЕРЕХОДИТЬ (как считают коварные ОИ).

                        вы просто неуч, 바보
                        это не я так утверждаю ,а Даль,
                        астрономию вы не знаете,путаете комету и звезду,а сейчас вы даже в словарь не смотрите и заявляете ,что у отказывать только одно значение,умеете только воздух сотрясать на форуме,посмотрите для начала Средневского,
                      3. 한탕리 2 5 월 2020 00 : 57 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        제품 견적 : Bar1
                        вы просто неуч,
                        это не я так утверждаю ,а Даль,

                        Да ну! Ну ка покажите мне, где это Даль (в 19 в.) утверждает, что в 15 в. слово ОТЪКАЗЫВАТИСѦ не могло иметь значения ПЕРЕХОДИТЬ, а только ОТКАЗЫВАТЬ !
                        Не приписывайте мнения своих тараканов Далю.
                        제품 견적 : Bar1
                        астрономию вы не знаете,путаете комету и звезду

                        Конечно путаю! Я же не инженер! Куда уж нам жалким астрофизикам до вершин инженерской астрономии!롤 Мы же даже пульсар с квазаром по трезвяне путаем, а тут цельная комета!웃음
                        Не подскажете, как инженеры, глядя на небо невооруженным глазом, отделяют звезды от планет? А так же, сколько раз нормальный инженер может посмотреть на Солнце в телескоп? 롤
                        제품 견적 : Bar1
                        словарь не смотрите и заявляете ,что у отказывать только одно значение,умеете только воздух сотрясать на форуме,посмотрите для начала Средневского,

                        Т.е. не прошло и пары пятилеток, как Вы заметили, что ОТЪКАЗЫВАТИСѦ = ПЕРЕХОДИТЬ у Срезневского всё же есть. И в судебнике его могли употребить именно в этом значении. Похвально! 웃음
                      4. Bar1 2 5 월 2020 07 : 18 새로운
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        제품 견적 : HanTengri
                        Да ну! Ну ка покажите мне, где это Даль (в 19 в.) утверждает, что в 15 в. слово ОТЪКАЗЫВАТИСѦ не могло иметь значения ПЕРЕХОДИТЬ, а только ОТКАЗЫВАТЬ !


                        я вам цитату привёл из Даля ,что не судьба прочитать?

                        제품 견적 : HanTengri
                        Куда уж нам жалким астрофизикам до вершин инженерской астрономии!


                        вы не астрофизик ,вы астрохимик,не прибедняйтесь,отсюда все ваши достижения.

                        что касается Отказывать-переходить у Средневского,то по этому поводу я уже высказался -это подделка и поздняя вставка,потому что больше таких оборотов не встречается в тексте.
                        И даже в таком виде это предложение НЕ приобретает формы ,которую предлагают ОИ. Преткновением является слово иссеха-переехать.
    2. Phil77 1 5 월 2020 10 : 17 새로운
      • 9
      • 1
      +8
      *Умное лицо-это ещё не признак ума,господа!
      Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
      Улыбайтесь,господа.Улыбайтесь!* 롤
      1. 코테 팬 코칸 카 1 5 월 2020 10 : 33 새로운
        • 8
        • 0
        +8
        제품 견적 : Phil77
        *Умное лицо-это ещё не признак ума,господа!
        Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
        Улыбайтесь,господа.Улыбайтесь!* 롤

        눈짓 웃음 사람 wassat
        1. Phil77 1 5 월 2020 10 : 37 새로운
          • 6
          • 1
          +5
          Григорий Горин был талантище!Сколько ещё его фраз ушло в народ!
  • 크라 스노 다르 1 5 월 2020 14 : 10 새로운
    • 5
    • 2
    +3
    제품 견적 : Bar1
    судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?

    В стране демографию поднимать нужно, а Вы все про моральный облик строителя коммунизма... 부정
  • 칼립 2 5 월 2020 18 : 17 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    제품 견적 : Bar1
    судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?

    Не обратят, Тимур, даже если я помещу картинки из "Секретного кабинета" в Помпеях. А уж там-то... в чистом виде!!! Даже смотреть страшно. Но... открыли для общего доступа. Проклятый загнивающий Запад! Но придется смириться...
  • Moskovit 1 5 월 2020 09 : 44 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    По поводу моего любимого Крита не согласен с автором. Женская обнажёнка, по моему мнению, касается только предметов культа и его служительниц. Покопался в своих архивах и нашёл фото из археологического музея Ираклиона. Фрески из Кносского дворца. Все одеты очень пристойно.

    Да и чисто практически. Климат на Крите не тропический. Часто ветренно. Не походишь вот так..сверкая
    1. Phil77 1 5 월 2020 09 : 55 새로운
      • 9
      • 1
      +8
      Вероятно Вы правы,с точки зрения практики.Ведь женская грудь,без поддерживающего,гммм,предмета одежды подпрыгивает.Что хорошо только с точки зрения рекламы/имею в виду рекламу спортивных бюстгальтеров/.Самим же женщинам носить подобное было бы по крайней мере неудобно.
      1. Moskovit 1 5 월 2020 10 : 05 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        Вот вот! Критянки вели активную хозяйственную жизнь. Это не на шезлонге валятся, и не в джунглях корешки собирать.
    2. 올고 비치 1 5 월 2020 11 : 46 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      제품 견적 : Moskovit
      Все одеты очень пристойно.

      Да и чисто практически. Климат на Крите не тропический. Часто ветренно.
      Думаю, что упомянутый в статье вариант, "носили" примерно в тех же случаях, что и платья с глубоким декольте в 18, 19,20,21 веках.

      В остальной жизни такого, конечно, не было-это просто непрактично. 뭐
    3. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 01 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      Так это не минойский период, а микенский, это разное малость.
      1. Moskovit 1 5 월 2020 13 : 56 새로운
        • 1
        • 0
        +1

        Вот вам минойский период.
        Спросите у своей супруги/девушки, не замёрзнет ли у неё грудь при +15 и при сильном ветре. Жировая ткань далеко не у всех. В основном она на животе и боках)). Многие женщины мечтают, чтобы она появилась у них на груди).
        А климат там будь здоров. Лазяя по дворцам Кносса и не раскрученной Малии заметил, какие толстые каменные стены. Неспроста..
        1. AllBiBek 1 5 월 2020 14 : 05 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          Спрашивал, не мёрзнет). Оно там примерно такого же размера, как на минойский статуэтках.

          На тему климата - делайте поправку на период, по Средиземноморью это самый проработанный вопрос.

          Он там на то время мягкий, примерно как женские груди того размера, который на этой самой статуэтке. Там основное жилище - полуземлянки, и зачастую даже без очага, а если очаг - то тоже без турлука (это комки глины) для сохранения тепла костра.

          Ощутимо утепляться там стали в Раннем Железе.
          1. Moskovit 1 5 월 2020 17 : 48 새로운
            • 1
            • 0
            +1

            Смотрите, какая толщина стен во дворце в Малии.
            1. AllBiBek 1 5 월 2020 18 : 10 새로운
              • 0
              • 2
              -2
              Ну вот видите на тех же снимках на более светлой области более рыхлый фрагмент? Он там половина его.

              Поздравляю, теперь вы знаете про почвенные процессы и переотложку от слоя в слой в зависимости от давности и глубины чуть больше, чем до.

              Кстати да, то что оно сверху, без давления сверху, и ещё под ежедневным солнышком своих широт на своё время года - тоже фактор. Хороший такой, и весомый, на предмет того, что там есть.

              Вот видите там кротовины-сурковины, и прочее?

              Я вот тоже не вижу.

              А они там есть.

              И это надо на месте колупнуть нужной рукой, чтобы понять, где они там и куда и сколько.

              А то ведь бычок от Беломора в палеолите окажется, известный случай.

              Справедливости ради, по упомянутому бычку, установили кто втихаря курил в раскопе в 1972-1975 году. Дело было на Каменной балке...(это весьма известная история).
    4. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 44 새로운
      • 6
      • 2
      +4
      Э... Простите, а вы когда-нибудь слышали от женщины жалобу, что у нее грудь мёрзнет? Там же сплошная жировая ткань, да ещё и возле сердца и лёгких.

      У них мёрзнет что угодно - голова, шея, руки-ноги, живот-поясница, попа наконец, но грудь - в последнюю очередь.
  • 우연 1 5 월 2020 10 : 12 새로운
    • 13
    • 1
    + 12
    제품 견적 : Bar1
    судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?

    Судя по реакции, у некоторой публики автор своими статьями пробуждает то ли ханжество, то ли зависть и тоску по утерянным возможностям.
    1. Bar1 1 5 월 2020 11 : 49 새로운
      • 4
      • 11
      -7
      인용구 : Undecim
      제품 견적 : Bar1
      судя по комментариям автор своими статьями пробуждает у здешней публики низменный интерес,модеры не обратят на это внимание?

      Судя по реакции, у некоторой публики автор своими статьями пробуждает то ли ханжество, то ли зависть и тоску по утерянным возможностям.

      предпочитаете вращаться в кругах публичного дома?
      1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 14 : 17 새로운
        • 8
        • 1
        +7
        제품 견적 : Bar1

        предпочитаете вращаться в кругах публичного дома?

        В публичном доме вращаются исключительно работницы, а про круги эт че то новое - ни в одном из упомянутых Вами заведений кругов не встречал. Расскажите, интересно - плавающий бордель? hi
        1. 부유 한 1 5 월 2020 19 : 28 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Круглый бордель, это очевидно - бордель-шапито.... с койками на арене. Переделанный из цирка ... или из планетария웃음
    2. 감사원 1 5 월 2020 21 : 06 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Это как у Сталина:
      Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал: — Что будем, что будем… завидовать будем!
  • 안도 버 1 5 월 2020 10 : 13 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Кто про сиськи, - расскажу про змею, это самый древний из установленных и доживший до наших дней, в виде эмблемы медицины мотивов мифов, означает - бессмертие, возрождение, змея кожу меняет - потому живет вечно, а человек утратил такую возможность или не приобрел, в разных вариациях этой байке более 50 тыс. лет, установил Юрий Березкин; https://youtu.be/WE7qMhkeDT4 .
    По изображениям то же байка просматривается, есть змеи в могиле ребенка - Мальта, около 30 тыс. лет.
    1. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 04 새로운
      • 8
      • 1
      +7
      Мне как-то скелет крота попался в могиле неандертальца, а в Костёнках из захоронений кроманьонца известны скелеты сурков (правда, один из них в итоге оказался новорожденным ребенком, но пару месяцев его считали сурком).

      Это я к тому, что всякие там кротовины, сурковины, и прочие дырки в земле, куда могла втиснуться змеюка, и дойти до захоронения, где и скончаться - таки весьма многочисленны.
      1. 안도 버 1 5 월 2020 15 : 29 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        인용구 : AllBiBek
        Мне как-то скелет крота попался в могиле неандертальца

        Ты не понял, - изображение змеи, на пластине из мамонтовой кости, более известна ее другая сторона там спирали, точки некоторые их календарем считают, я по этому поводу промолчу, - не вникал: https://bm.digital/artefact/663238369528799409/plastina-iz-sibirskoj-vechnoj-merzlotyi
        1. AllBiBek 1 5 월 2020 15 : 39 새로운
          • 5
          • 2
          +3
          А, именно эта из Мальты?
          Так там нет устоявшегося мнения, и не будет, пока материальная база не пополнится аналогами.

          В 80-е было модным под всё подобное астрономическую базу натягивать, но по мере проникновения в повседневную жизнь компьютеров - стало понятным, что её вообще на что угодно можно без труда натянуть.

          Мне попадались расчёты привязки кучки камней, накодупвнных с фундамента хутора 19 века к звёздам первой величины на небосклоне во времена Солнцестояния.

          Бред, да. Зато - оно же "артефакты М-чкой аномальной зоны, той самой!".

          То, что уфологи "датировали" эту хрень в 200 000 лет, и что тогда картина звёздного неба была малость другой - никого не смутило, привязали посредством КПК к тому что над головой сейчас - делов-то - литр коньяка по водочку у костра...
          1. 안도 버 1 5 월 2020 15 : 53 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            인용구 : AllBiBek
            В 80-е было модным под всё подобное астрономическую базу натягивать

            А я ничего про астрономию не говорю, но змеюка практически однозначно та, в могилке, про вечную жизнь и возрождение, по Березкину еще африканская, я бы может ему и не поверил бы, если бы сам таких значков уже "миллион" не видел от Африки до Австралии. А все это к тому как можно древние мемы по его базе читать, я кроме змеи ни чем больше и не интересовался, и ни кто этим как понимаю не занимался, и он сам только фольклор изучает, на артефакты не переносит.
            1. AllBiBek 1 5 월 2020 16 : 29 새로운
              • 2
              • 2
              0
              Что письменность (в плане базовых форм и направлений) что орнаменты - формирует в первую очередь материал, во-вторую - психология того, кто его наносит, ну и в третью - культурные традиции.

              Линии-спиральки из точек - это самое примитивное что есть, до них почти наверняка доходили самостоятельно.

              Эксперименты с детьми, когда им дают фломастер, и просят нанести точками круг - дают абсолютно такой же результат.

              Этот артефакт - он из тех времён, когда считать больше чем по пальцам - не было смысла, и он из культуры, для которой знать в днях продолжительность года чтобы не умереть с голоду - вообще лишнее, хватало текущих фаз Луны, равноденствий-солнцестояний, и прочего.

              Ну а наносить что-то красивое для человеческого мозга минимальным количеством физических затрат - симметричные спиральки под змеек и будут.

              Когда в палеолите была потребность в зооморфику, в детализацию статуэток, либо в символизм - они так и делали, и никак иначе. Целенаправленные абстракции появились позже, уже в другом геологическом периоде.
  • 선임 선원 1 5 월 2020 10 : 59 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    А мне вот интересен момент окраски. Насколько я понимаю, с красителями было туго. С отбеливанием ещё хуже, только на Солнце. Охра, понятно. Пурпур настолько дорог, что только очень богатым или царских кровей... что ещё?
    1. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 07 새로운
      • 8
      • 1
      +7
      Растительные в основном. Марена и вайда (травки такие), и квасцы для закрепления краски.
  • 아브라 카다 브르 1 5 월 2020 11 : 35 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    кроваво-красная туника — эксомида, которую спартанцы начали со временем носить полностью, отказавшись от доспехов для торса и бедер

    Но мобильность и выучка оказались для них значимее, чем индивидуальная защита. Шлемы и щиты – это они посчитали достаточным!
    Есть подозрение, что это их аграрная спартанская экономика посчитала не достаточной, а посильной для себя использование только шлемы и щиты.
    На шлем металла надо не очень много, а щит вообще деревянный с обтяжкой кожей (в основном).
    Особенно в период, когда в Грецию зачастили крупные профессиональные армии, вроде македонцев и прочих римлян. С закономерным итогом: выбивания наиболее подготовленной части спартанской армии, сопровождающейся массовой потерей снаряжения (тех же тораксов), которые могли служить не одному поколению в роду. Костная патриархальная экономика Спарты не могла это все потянуть. Снова и снова снаряжая армию.
    Спартанцы конечно были суперпроффи. Но вот с мобилизационным людским и экономическим резервом в случае крупного поражения у них было грустно. Иначе бы не призывали в армию с завидной регулярностью даже презренных (на их взгляд) илотов.
    1. Bar1 1 5 월 2020 11 : 54 새로운
      • 4
      • 10
      -6
      제품 견적 : abrakadabre
      Спартанцы конечно были суперпроффи.


      конечна,если бы Спарта вообще была в реальности
      вот карта Сансона 1670г. Нет ни Спарты ,ни Афин ,вместо Афин город Сетинес т.е. просто городок ,какой то.

    2. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 09 새로운
      • 5
      • 2
      +3
      Есть такая точка зрения.
      Есть и другая: первыми перешли на то, что у того же Македонского было основным доспехом в фаланге.

      Т.е на многослойный льняной панцирь, на линоторакс.
      1. 아브라 카다 브르 2 5 월 2020 19 : 47 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Т.е на многослойный льняной панцирь, на линоторакс.
        Это не другая, это та же самая - экономическая. Бронзовый торакс был значительно более дорогой. Что для массовой армии не подъемно.
    3. 엔지니어 1 5 월 2020 12 : 29 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Хорошая тема для обсуждения. Пара комментариев
      . Анатомический панцирь имело меньшинство фалангитов у всех воюющих сторон
      Да и вообще насколько он нужен если бой состоит из противостояния фаланг прежде всего?. Возможно лучше биться налегке сохраняя кардио если бой затянется?
      Спартанцы конечно были суперпроффи. Но вот с мобилизационным людским и экономическим резервом в случае крупного поражения у них было грустно.

      Они хорошо использовали традиционную вражду фиванцев и афинян, компенсируя свою малочисленность.
      В Сицилийской кампании беотийцы сделали всю работу на суше, а коринфяне на море.
      Как только фиванцы стали вести свою игру выяснилось что их гоплиты не хуже.
      1. AllBiBek 1 5 월 2020 12 : 51 새로운
        • 4
        • 2
        +2
        Так ведь в итоге все равно пришли к тому, что основную работу по разгрому фаланг взяли на себя мелкие отряды пельтастов.

        Спартанская фаланга, что напрашивается, брала маневренностью (по мере любой другой фаланги своего времени), ну и выучкой каждого из тех, кто в ней стоял.

        И те же самые пельтасты из илотов для прикрытия флангов.

        Заметьте, они и в бой ходили не под барабанную дробь, а под флейту, т.е напрашивается, что имелся определенный набор мотивов и мелодий, под которые они перестраивались, либо концентрировали усилия на конкретном участке. Т.е имелся институт наблюдателей, которые передавали флейтиста нужную информацию.

        А слух им развивали м детства, не зря же Спарта - город тысячи хоров.
        1. 엔지니어 1 5 월 2020 13 : 00 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          Заметьте, они и в бой ходили не под барабанную дробь, а под флейту

          Афиняне тоже. И фиванцы. Даже на триерах такт флейтой задавался.
          Так ведь в итоге все равно пришли к тому, что основную работу по разгрому фаланг взяли на себя мелкие отряды пельтастов.

          Было только два эпизода. Сфактерия и Лехей. А так фалангу ломали фалангой.
          Спартанская фаланга, что напрашивается, брала маневренностью (по мере любой другой фаланги своего времени)

          Можно взять битву при Коронее как доказательство, но не густо
          1. AllBiBek 1 5 월 2020 13 : 46 새로운
            • 4
            • 2
            +2
            Могу и ошибаться, но при Лехее Ифистрат выставил не афинский застреленный сброд с дротиками, под названием "пельтасты", а под тем же названием - лёгких фракийских копейщиков - именно копейщиков - у которых дополнительно в комплекте вооружения шла как минимум фракийская же сика, а то и копис.

            Спартиаты, не имея конного прикрытия - пустили на разгон против этих своих самых молодых и в одиночные схватки (строй - это святое!), ну а дальше вроде понятно, в одиночной гоплит против такого "пельтаста" не работает никак, ибо нечем, спартанский меч на то время - скорее бутафория, а при равной длине тяжёлое копьё тяжелее копья лёгкого, как ни странно.

            Я это к тому, что двух приведенных примеров битв хватило более чем, чтобы военное дело в регионе перестроились если не кардинально, то ощутимо, но вот детали...
            1. 엔지니어 1 5 월 2020 13 : 56 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Точно не сброд. Плутарх называт воинов Ификрата "наемниками". К тому же он удлинил копья согласно сообщению беотийца. Сущность изменений до сих пор предмет дискуссии
              Я это к тому, что двух приведенных примеров битв хватило более чем, чтобы военное дело в регионе перестроились если не кардинально, то ощутимо, но вот детали...

              Несомненно, но у меня стойкое ощущение что репутация фаланги была лишь поколеблена. Лучшим средством от фаланги по-прежнему осталась фаланга.
              1. AllBiBek 1 5 월 2020 14 : 15 새로운
                • 2
                • 2
                0
                그래서 저는 똑같습니다.
                Обозвали привычным термином неизвестный тип наемных войск.
                Письменность - великая сила, особенно при наличии института преемственности письменных источников предыдущего периода в нынешний.

                Первыми, кстати, ассирийцы допёрли, они буквально копировали шумерские таблички, и ставили пометку "язык шумера сохранен". Читать их, что характерно, они уже не умели.

                В Ниневии много таких всплыло, и большая часть знаний о Шумере - из них.

                А вот чем и как и против кого воевали те же фракийцы, либо гигантский пласт кельтов всех видов и на всём протяжении их ойкумены что географически, что хронологически - это уже археология, а она - это не быстро...(.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 엔지니어 1 5 월 2020 13 : 43 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Раз уж тема наготы поднята автором вольно или невольно, можно вспомнить и напрямую связанный с этим вопрос, сражались ли античные греки совершенно обнаженными, имея одни доспехи , как это видно на некоторых изображениях? Есть работа на на русском по этой теме с некоторым анализом и историографией. Автор -небезызвестный Нефедкин.
    Нагота греческого воина: героика или реальность?
    www.gumer.info › bibliotek_Buks › History › Article › nef_nagota
    1. AllBiBek 1 5 월 2020 13 : 59 새로운
      • 4
      • 2
      +2
      Эту его работу ещё не читал, но - у Нефёдкина всегда одна и та же проблема; хронология вопроса. Он комкает в одну кучу факты вообще разных эпох, с разбросом в столетия.

      Если он возьмётся за работу по русскому дульнозарядному огнестрелу - можете не сомневаться, смешает в одну кучу и самопалы времён Минина и Пожарского, и ружья времён Крымской войны, и фузеи времён Наполеона, и фитильные пищали стрельцов времён Ивана Грозного.

      Причём в примерно таком же порядке.

      Греки - какие? (их дохрена видов и островных и континентальных, так ведь ещё и ахейские и дорийский и там и там, это - разное!). Когда? (там полторы тысячи лет в гуще всех событий региона). С кем и против кого? (они там везде). В каком месте? (там ойкумена - 2500 на 1500 км минимум, и это только до походов Македонского, а там уже и эллинизированная ойкумена, она от Египта и до почти Индии только с запада на восток).

      그런 것 같아.
      1. 엔지니어 1 5 월 2020 14 : 06 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        1.ВСе определяется масштабом и аспектом, оговариваемом в опусе.
        2. Если информации недостаточно, историки привлекают материал из соседних эпох и регионов. Разумеется, с оговорками. Нефедкин здесь не одинок. К тому же только так можно показать эволюцию явления
        3. Если Нефедкину нужно более четко структурировать статьи, то соглашусь, но это проблема многих историков, западной культуры эссе у нас нет.
        В конце концов рядового читателя больше волнует вопрос "так чо прям голые рубились?" Нефедкин пытается на него ответить.
        1. AllBiBek 1 5 월 2020 14 : 24 새로운
          • 1
          • 2
          -1
          А что тут отвечать?

          На тех же югах - если позволяет ситуация (типа нет турья, и отсидевших пачку сроков наёмников на выборке кубометров) - археологи не так уж и редко работают вообще нагишом. Если нормальная экспедиция (т.е нет озабоченных совсем уж неформалов) - то на раскопе в неглиже могут и девочки работать, по такой жаре - там и пошлых мыслей не возникает.

          Если жарко, а вся одежда из шерсти, либо грубого льна - то а почему бы и нет?

          Вообще не вижу повода из такой ерунды монографию раздувать, тем более в стиле Нефёдкина.
          1. 엔지니어 1 5 월 2020 14 : 28 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            Ок. Мне до прочтения статьи это было совершенно не очевидно. Я считал это изобразительным каноном. Да и после некоторые сомнения остались.
            Это статья, а не монография.
            НО отвлечения есть, тот же небольшой экскурс в педерастию у греков в статье прямого отношения к теме не имеет. Непрямого тоже, как по мне
            1. AllBiBek 1 5 월 2020 14 : 38 새로운
              • 3
              • 2
              +1
              А в этом вопросе всегда тоже будет иметь место "эффект Нефёдкина".

              Т.е переводные тексты древнегреческих философов (без углубления в семантику текстов) будут обширно снабжаться визуальным рядом с амфор вообще не на эпоху.

              У греков всегда была проблема перенаселения, никто не спорит. Младенческая смертность - высочайшая, тому множество свидетельств.

              Но, при том режиме жизни и при той производительности сельского хозяйства, и при не совсем нынешнем подходе к сексу как таковому - ну вот не было там ни времени ни сил на такие глупости, не могло их оставаться.

              Что там и как в военных походах, институте "влюбленных", видах всяких агапэ и строге - это почва для размышлений. В 99% случаев - с позиции 21 века от Р.Х и всем кудахтанье и табуирование этого аспекта во все эти века внутри христианской же ойкумены.

              Оно даже тут в комментариях представлено, о ужас, бордели - это зло...
              1. 엔지니어 1 5 월 2020 14 : 43 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                "эффект Нефёдкина"

                Профессиональный жаргон? 웃음 Нефедкин притча во языцех?
                1. AllBiBek 1 5 월 2020 14 : 49 새로운
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Еще есть "эффект Похлёбкина", на месте Нефёдкина я бы гордился.

                  А ещё - "эффект Рыбакова", на месте Нефёдкина я бы задумался.

                  Ничего не имею против встать в один ряд с Гумилёвым, но лучше с отцом, чем с сыном...
                  1. 엔지니어 1 5 월 2020 14 : 51 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    один ряд с Гумилёвым, но лучше с отцом, чем с сыном.

                    Лучше не надо, время мучеников прошло. Я надесь. Жизнь на них оттопталась знатно.
                    1. AllBiBek 1 5 월 2020 15 : 07 새로운
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Да не скажите.

                      Шведы в петровские времена вон тоже считали, что время луков как армейского вооружения - прошло. А после к ним туда сколько-то сотен калмыков прислали, с этническим вооружением.

                      Из более свежего - ну, например, теорию антропологического полицентризма в открытую у нас никто не поддерживает.

                      Кроме Анатолия Пантелеймоновича Деревянко. И, разумеется, его текущих аспирантов (есть подозрение, что оно для галочки, на то они и аспиранты).

                      Но вот "Хомо Денисова", и все привлеченные ресурсы на исследование Денисовской - и тут особо противопоставить нечего. И Китай с этим полностью согласен, что они - отдельное человечество (я тоже не спорю). То, что 75 лет назад им под ту же аргументацию - вы другой вид людей! - японские офицеры Квантунской армии выпаривали печёнку чтобы сожрать - они, конечно, помнят, но - это же другое, понимать надо!

                      Будем посмотреть, что в этой области будет лет через десять в плане фактологического материала и его интерпретации. Надеюсь, доживу.
                      1. 엔지니어 1 5 월 2020 15 : 11 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Вы про профессионально-технический аспект, а я про личный.
                        Если встать вровень с кем-то, то по достижениям, а не по масштабам личной трагедии как у обоих Гумилевых
                      2. AllBiBek 1 5 월 2020 15 : 18 새로운
                        • 2
                        • 2
                        0
                        С этого ракурса - мученик судьбы от начала и до конца, и ушедший мученической, и в бедности на грани с нищетой - только Похлёбкин. Все прочие нифига не бедствовали либо в первой половине жизненного пути, либо под его занавес.

                        К слову, Похлёбкин в кулинарии разбирался больше чем старший Гумилёв - в поэзии, младший - в работе с источниками, а Рыбаков - в мифологии как науке (археологом он был неплохим, по крайней мере для своего времени и по периоду специализации).
                      3. 엔지니어 1 5 월 2020 15 : 30 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Не жалуете вы старшего как поэта.
                        Хотя я в принципе, тоже
                        Похлебкин человек -загадка для меня.
  • 아브라 카다 브르 2 5 월 2020 20 : 01 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    сражались ли античные греки совершенно обнаженными, имея одни доспехи , как это видно на некоторых изображениях
    Мое скромное и дилетантское мнение, что сражались все же одетыми и обутыми. Почему:
    1. Панцирь по своей сути и конструкции груб. Даже линоторакс. Бронзовый торакс и подавно. А значит, по голой коже оно будет не комфортно вообще, а через несколько часов потения еще более вообще. Даже лошадиная шкура не выдерживает подобного и требуются попны. А человеческая кожа нежнее на порядок. При любой закаленности.
    2. Панцирь нагревается. Любой. Под палящими лучами Греции нагревается вообще немилосердно. Никакая закалка тела тут не спасет.
    3. Сходные моменты по поводу обуви. Можно добавить только проблему передвижения босиком по полю боя, в тесноте строя и усеянному трупами и умирающими, частями снаряжения и оружием. Даже приняв на веру допущение о закаленности стопы почти до уровня копыта.
    1. 엔지니어 3 5 월 2020 12 : 59 새로운
      • 0
      • 0
      0
      1. Панцирь по своей сути и конструкции груб

      Несомненно. Но поножи тоже, а их носили на голые ноги. Кстати, коринфский шлем не имел подшлемника. Но ведь тоже носили
      Панцирь нагревается.
      А если без него вообще?
      Возражения норм, но тут надо понять одно при постижении истории бытовая логика не работает.
      Статью как я понял не читали). А там есть неплохие аргументы в пользу наготы
      1. 아브라 카다 브르 7 5 월 2020 16 : 43 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Но поножи тоже, а их носили на голые ноги.
        С чего вы взяли, что кнемиды носили на голую ногу?
        Кстати, коринфский шлем не имел подшлемника.
        Да ну! Коринфский шлем зачастую не имел ВСТРОЕННОГО подшлемника. Что совершенно не означает что подшлемника не было вообще. Однако на других типах древнегреческих (и античных вообще) шлемов часто присутствует много мелких отверстий по краю. Что говорит о конструктивном креплении подкладки. Чтобы убедиться в этом, достаточно забить в Гугле поиск картинок по античным шлемам и включить дополнительную опцию "картинки большого разрешения", чтобы отсеять всякую современную и фэнтезийную муть - выйдет больше фото с мировых музеев. Вот вам навскидку:

        Об наличии/использовании амортизирующей подкладки говорят и еще две вещи:
        1. Геометрические размеры шлемов - они значительно крупнее среднего размера человеческих черепов с поправкой на мягкие ткани головы. А значит, дополнительное пустое место должно было заполняться еще чем-то. Чтобы шлем сидел на голове в устойчивом положении.
        2. Любые другие боевые шлемы прочих народов ВСЕГДА, за всю историю человечества использовались и используются с хотя бы символическим подкладом. Это наблюдается и с боевыми металличесим наголовьями других народов синхронного периода. Потому что это физиология. Она одинакова у всех хомо сапиенс за последнюю сотню тысяч лет или около того.
        А если без него вообще?
        Без него в этом случае сильно комфортнее. Ну, пока в бойца не тыкают острой железкой или не стреляют из лука. Те же зулусы или маори в традиционных боевых ээээ... комплектах не дадут соврать. А металл на голом теле - это ... обязательно попробуйте повесить на пузо кусок листового металла, не важно, какого - железо, латунь, бронза и выходите на солнцепек на пару часиков.
        при постижении истории бытовая логика не работает.
        Совершенно не понятно, для чего вы привели бытовую логику. Я как раз с доспехами очень даже знаком.
        Статью как я понял не читали
        Ошибочное утверждение. Крайне ошибочное.
        А там есть неплохие аргументы в пользу наготы
        Очень неубедительные аргументы, я вам скажу.
        1. 엔지니어 7 5 월 2020 17 : 16 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Ок. Мог ошибиться с коринфским шлемом. В памяти прочно засел именно этот факт почему-то
          Геометрические размеры шлемов - они значительно крупнее среднего размера человеческих черепов с поправкой на мягкие ткани головы.

          Некоторые шлемы коринфские необъяснимо маленькие. Из того что сам видел в Ираклионе.
          Без него в этом случае сильно комфортнее. Ну, пока в бойца не тыкают острой железкой или не стреляют из лука

          Из того что читал, сложилось впечатление что большинство гоплитов полисного периода (классика) были без панцирей. Хоть льняных, хоть анатомических. А значит, до наготы рукой подать
          Остаются поножи - они вроде как точно без подкладок. Должны натирать, но тем не менее носили
          Очень неубедительные аргументы, я вам скажу.

          Тут вы в своем праве, несомненно
          1. 아브라 카다 브르 7 5 월 2020 18 : 53 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Ок. Мог ошибиться с коринфским шлемом.
            На самом деле именно глухие оринфские и особоено апуло-коринфские шлемы действительно чаще всего не имеют выраженных креплений подкладки. Хотя качественное фото внутреннего вида найти крайне сложно. Но если присмотреться, то для тонкого подшлемника, типа войлочной шапочки там место есть. Смотрим:
            наиклассический коринфский шлем


            апуло-коринфский шлем


            На обоих выше линии бровей-ушей есть расширение. Вот в него и можно вставить войлочную шапочку и она будет там держаться не выпадая даже без крепления. Только за счет жесткости самого войлока.
            сложилось впечатление что большинство гоплитов полисного периода (классика) были без панцирей.
            Естественно. Потому что вооружение приобреталось гоплитами за свой счет. И было очень дорого. Именно поэтому основным защитным элементом был щит. Причем не только для рассматриваемой античной эпохи, а даже для средневековых рыцарей до конца 13 века включительно. Шлем и щит.
            Но речь в нашем контексте идет именно о ношении брони. Первая шеренга все равно комплетовалась бойцами в панцирях. По возможности. Всякие пельтасты и молодые войны из задних рядов вполне могли быть только в хитонах. Или как там у них называлось это.
            Остаются поножи - они вроде как точно без подкладок.
            Нет. Это больно, уверяю вас. очень больно в бою. Чуть меньше, но изматывающе больно на марше. Больно в наше время и было больно тогда.
            Кроме того, в Крыму есть находка кнемид с остатками органики на внутренней стороне. Поножи современных гоплитам народов не носились на голое тело.
  • AK와의 평화 주의자 1 5 월 2020 14 : 52 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Да,очередная интересная статья от автора! Респект! Но ,особенно,порадовали комментарии,какое-то исторически-эротическое буйство фантазии)))))
    Мне кажется,что героиня мифов амазонка - самое точное воплощение женского образа диванных и реальных вояк из ВО! И хороша,и вооружена,и опасна,и крайне притягательная)))))))))))))))0

    1. AllBiBek 1 5 월 2020 15 : 12 새로운
      • 6
      • 2
      +4
      Угу, я как-то даже юмористическую прозу на этот момент писал.

      Одна девочка считала себя птицей Феникс, но всем мальчикам говорила, что избрана господом Богом чтобы спасти Францию и короновать короля, о чем ей регулярно говорит архангел Михаил. Для чего для пущей убедительности оделась в повседневную одежду мальчиков. Мальчики ей поверили, пошли за ней, взяли Орлеан, и короновали там короля. Но другие мальчики не поверили этой девочке, взяли ее в плен, и сожгли на костре за колдовство и за то, что одевалась в мальчишескую одежду. Из пепла она так и не возродилась, хоть и считала себя птицей Феникс.

      Какие же можно сделать выводы из этой поучительной истории?

      1. Девочки редко являются тем, что из себя строят.
      2. И еще реже являются тем, что о себе воображают.
      3. Но ведь не сжигать же их за это? Так вообще без девочек останемся.
      4. Девочки, нас так бесит, когда вы одеваете наши шмотки без спроса - сжечь за такое готовы...
      1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 18 : 35 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Девочки, нас так бесит, когда вы одеваете наши шмотки без спроса - сжечь за такое готовы...
        "Сколько раз тебе говорить: не трогай мою гитару!!! " (С) 웃음
      2. 바다 고양이 2 5 월 2020 21 : 22 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Девочки, нас так бесит, когда вы одеваете наши шмотки без спроса - сжечь за такое готовы...

        Лучше так, наверное...
    2. 블라드 큐브 1 5 월 2020 15 : 39 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Симпатичные девочки. Меня нижняя притягивает
      1. 바다 고양이 2 5 월 2020 21 : 18 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Меня нижняя притягивает

        Насколько?
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 16 : 37 새로운
      • 5
      • 1
      +4
      인용 : AK와의 평화 주의자

      Мне кажется,что героиня мифов амазонка - самое точное воплощение женского образа диванных и реальных вояк из ВО! И хороша,и вооружена,и опасна,и крайне притягательная)))))))))))))))0[center]

      И редко мыта ...
      1. AK와의 평화 주의자 1 5 월 2020 16 : 44 새로운
        • 3
        • 1
        +2
        ...Но тут пришёл поручик Краснодарский и всё опошлил....)))))
    5. 감사원 1 5 월 2020 21 : 12 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Это стиль "Фэнтази". К реальности отношения не имеет. Существо на нижнем рисунке возле ног дамочки - тому подтверждение. Если на то пошло - "Зена королева воинов" более реалистична.
  • 블라드 큐브 1 5 월 2020 15 : 26 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    "обувь была похожа на мужскую и не имела каблуков" зато сейчас у женщин высоченные каблуки с тесными туфлями. А потом жалуются,что ногти вростают и каждый шаг делают с трудом.
    Иногда думаю: женщины были бы здоровыми и богатый, но различные Диоры и Лабутены их делают нищими калеками, а они счастливы
    1. AllBiBek 1 5 월 2020 15 : 30 새로운
      • 3
      • 2
      +1
      Ну, а римлянки времён Цезаря любое наличие выступающей груди приматывали к рёбрам, чтобы не выпячивалось. Ибо стандарт женской красоты своего времени.

      Поверьте, как себя уродовать женщины находили всегда, и всегда найдут.
      1. 리암 1 5 월 2020 15 : 34 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        인용구 : AllBiBek
        Ну, а римлянки времён Цезаря любое наличие выступающей груди приматывали к рёбрам, чтобы не выпячивалось. Ибо стандарт женской красоты своего времени

        Не поделитесь источником этих утверждений?
        1. AllBiBek 1 5 월 2020 15 : 48 새로운
          • 2
          • 2
          0
          Рат-Вег Иштван и его "История человеческой глупости", скорее всего, там много подобного разбирается.
          Точнее не скажу.
          1. 리암 1 5 월 2020 15 : 59 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            У Овидия почемуто другое мнение на этот счет.В Ars amatoria он советовал соотечественницам с маленькой грудью "наращивать" их кусками ткани под strophium.)
            1. AllBiBek 1 5 월 2020 16 : 41 새로운
              • 2
              • 2
              0
              А ничего, что если публичные моралофаги во все времена что-то советуют - значит с их точки зрения этого не хватает, и значит в реальности на текущий момент в моде - всё ровно не так?

              Вот выкопают лет через пару тысяч кучу письменных из СССР и всех видов, вычитают там, что девушкам рекомендуется носить юбки ниже колена, и сделают вывод, что все девушки в СССР на тот период непременно носили юбки ниже колена, таков был стандарт красоты.

              Овидий Назон - это времена, когда ещё чуть-чуть - и Христос родится, там ощутимая мода на всё германское, Цезарь притащил.

              Римляне там уже местами штаны носить начали, и вовсе не потому, что это практично в тех широтах. Аналог спортивок с тремя полосками своего времени.

              Германская же мода в одежде - подчёркивать грудь у женщин, до них такого ни у кого не наблюдалось.

              Зачем оно у них так было - вариантов много, но общепринятый - чтобы внешне отличать от тех же кельтских женщин, в Европе того времени у кельтов и германцев друг с другом - всё очень и очень сложно.

              Мода - она ведь не только сейчас меняется с одного на противоположное раз в три года, всегда так было. Чтобы уловить общие мотивы и тенденции - надо её знать по периоду и региону хотя бы лет за триста.
              1. 리암 1 5 월 2020 16 : 59 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                인용구 : AllBiBek
                Чтобы уловить общие мотивы и тенденции

                Как видите ...그리 간단하지는 않다.)
                1. AllBiBek 1 5 월 2020 17 : 18 새로운
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  자연적으로.

                  Поэтому замеры объектов эволюционно-типологического ряда штангенциркулем, чтобы уж точно не запутаться в моде на период - это нормальная практика.

                  По той же Волжской Булгарии, например, есть такая НЁХ как полукруглая ёмкость из двух платин, а по днищу - ровно три нишлёпки треугольником.

                  Часто встречается.

                  Считается набойкоц на каблук (вам ни одна из на большой палец ноги не налезет), но точный функционал - не ясен.

                  Но уже разделена на три волны со своими особенностями, и с привязкой к датирующим, жёсткой причём.

                  Тоже жду, чем окажется гарантированно.
        2. 부유 한 1 5 월 2020 19 : 46 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Liam (Liam)
          인용구 : AllBiBek
          Ну, а римлянки времён Цезаря любое наличие выступающей груди приматывали к рёбрам, чтобы не выпячивалось. Ибо стандарт женской красоты своего времени

          Не поделитесь источником этих утверждений?

          Колин Маккалоу в романе "Первый человек в Риме" об этом также упоминает.А она кроме своей основной специальности нейропсихолог, имеет диплом историка как раз по спецал. "Древний Рим"
          1. 리암 1 5 월 2020 19 : 57 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            Хотелось бы более академических источников чем художественный романист
          2. AllBiBek 1 5 월 2020 20 : 09 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            Меня вот тут смущает ряд моментов, а именно:
            а) американский. Это всегда насторажмвает в вопросах древней истории.
            б) нейро. Это всегда настораживает, ибо под это приставкой много что можно замаскировать всякой дряни и везде.
            в) психолог. Ну уж тут вообще без комментариев независимо от темы, куда с такой приставкой лезут.

            И вот на выходе - он может что угодно найти - да хоть там реалбно Грааль - но вот с такой клоунской регальщиной , с которой его в сети цитируют и перецитируют - ну, думаю что вы поняли.

            Сказка про мальчика и волков, да.

            Впрочем, я пока не знаю ни одного примера, когда бы фрики либо спекулянты по теме нашли что-то действительно стоящее.

            Максимум делают смелые и необоснованные выводы на том, что есть, и исходя из того, что там у них в черепной.
    2. 리암 1 5 월 2020 15 : 32 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : vladcub
      "обувь была похожа на мужскую и не имела каблуков" зато сейчас у женщин высоченные каблуки с тесными туфлями. А потом жалуются,что ногти вростают и каждый шаг делают с трудом.
      Иногда думаю: женщины были бы здоровыми и богатый, но различные Диоры и Лабутены их делают нищими калеками, а они счастливы

      Вы когда последний раз проверяли продолжительность жизни у женщин и мужчин?
      1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 16 : 44 새로운
        • 5
        • 1
        +4
        Кроме того, Лабутены и Джими Чу - обувь от спонсора. От себя, любимой, Zara и Aldo 웃음
        К последним двум производителям прилагаются рассказы об ухажерах, прилетающих по делам в Бирюлёво (Буйканы) на собственных Бомбардирах и Гольфстримах hi
        1. 리암 1 5 월 2020 16 : 50 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Женщины любят ушами и лабутенами) hi
          1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 17 : 01 새로운
            • 3
            • 1
            +2
            Некоторые - понтами )).
            1. 리암 1 5 월 2020 17 : 03 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              과시-то Hogan однозначно)
              1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 17 : 16 새로운
                • 3
                • 1
                +2
                Это спортивка ценового уровня Бикенберга )).
                1. 리암 1 5 월 2020 17 : 22 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Потерявши голову по волосам не плачут)
                  1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 19 : 01 새로운
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    На самом деле, понты - это сумка Фурла, взятая в аутлете в рассрочку. )) Хоть и стоит 180 Евро
                    Сумка Биркин за 18 тыс Евро - эт уже не понты, эт э, по тем или иным причинам, жизненная необходимость 웃음
                    1. 리암 1 5 월 2020 19 : 18 새로운
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Одежда и аксессуары в рассрочку-это уже извращение)
                      1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 19 : 31 새로운
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Не знаю, как в Италии - в Израиле половина населения разбивает такие покупки на платежи по кредитной карте 웃음
                      2. 리암 1 5 월 2020 19 : 44 새로운
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Я свое личное мнение высказал.Ипотека,машина,мебель-да.Одежда или там обувь в рассрочку-это точно путь к кабале.Легко потерять контроль над кредитоб/дебетом)
                      3. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 19 : 56 새로운
                        • 5
                        • 1
                        +4
                        Таки теряют 웃음
                        Я вообще стараюсь все брать за то, что есть, а если приходился кредитовать что-то по бизнесу, то отдавать деньги сразу
    3. Phil77 2 5 월 2020 08 : 09 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      Бирюлёво

      Утро доброе!Прошу раскрыть тему Бирюлёво/Западное,Восточное?/!Не затруднит? 뭐
      1. 크라 스노 다르 2 5 월 2020 13 : 04 새로운
        • 5
        • 1
        +4
        에 오신 것을 환영합니다! hi
        Обычно девушки из спальных районов столицы любят рассказывать при знакомстве с более менее денежным дядькой из регионов страны о прошлых сверхбогатых ухажерах. Насчёт направлений не в курсе, но скорее всего, если это Бирюлёво восточное - то речь идёт о поклонниках на Ройсах и Бентли, ну а если Западное - то бизнес джеты прямиком с Подмиланья, Прицуриховщины и т.п. 웃음
        1. Phil77 2 5 월 2020 13 : 23 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          Врут.Врут и те и другие! Вообще-то наше Восточное в плане жилья даже покруче,нежели Западное.У них там ТЭЦ-26 картину портит,а у нас Царицыно и дендропарк под боком! 웃음 Экология,однако!
          1. 크라 스노 다르 2 5 월 2020 15 : 19 새로운
            • 4
            • 1
            +3
            Девочкам хочется показать высокий стандарт потребления заезжему провинциалу .. все всё понимают, максимально дорогой подарок - айфон 웃음
            1. Phil77 2 5 월 2020 15 : 27 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              Ну ключевое слово здесь именно-*показать*!Не секрет кем заселялись районы подобные моему,так что высокие стандарты эти девчушки видели лишь в телевизоре.И говорят наверное сплошь через *а* и с протяжечкой такой!Да?
              1. 크라 스노 다르 2 5 월 2020 15 : 50 새로운
                • 3
                • 1
                +2
                Что они видели, понятно через три минуты разговора. 웃음 Больше мяукают, если честно )) Типа слова растягивают, а говор настоящих москвичей мне с начала нулевых известен
                1. Phil77 2 5 월 2020 16 : 15 새로운
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Да,да,да!!!!!!Вот весьма точное определение!!!!!Именно *мяукают*!Я до сих пор не могу понять,откуда ЭТО пошло?????? 바보
                  1. 크라 스노 다르 2 5 월 2020 16 : 22 새로운
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    Со всяких Домов - 2, наверное )).
  • AllBiBek 1 5 월 2020 16 : 54 새로운
    • 2
    • 2
    0
    Ну, как показала история, если им дать возможность безопасно рожать и не более 5 раз в жизни, плюс дать нормальное питание - да, живут дольше.

    Это не отменяет того факта, что если мужскую продолжительность жизни увеличить в среднем до ста лет - основной причиной смертности после 75 будет рак простаты (если другое не добъет, а там широкий спектр того, что может, и на первом месте - женщины в возрасте под семьдесят, которые рожали меньше пяти раз, и у которых хорошее питание).

    Как-то так оно в данной области, увы нам.
    1. 리암 1 5 월 2020 16 : 58 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      В общем и целом надо признать что они правильнее живут мужчин и поэтому-дольше.Поэтому не нам их критиковать в этом.
      ПыСы И это невзирая что мужчинам не грозит даже 1 беременности в жизни,в отличии от женщин).А трудно придумать бОльший стресс для организма чем материнство -беременность,роды,кормление и тд
      1. AllBiBek 1 5 월 2020 17 : 11 새로운
        • 3
        • 2
        +1
        Да как вам сказать?

        Самый большой стресс для организма - это переизбыток мужских половых гормонов. Вот честно. Медики не дадут соврать.

        Нет ни одного примера, когда избыток тестостерона хорошо так не дал ответку назад через определенное время.

        С эргостеронами как-то проще.

        Можете сравнить дозы и тех и этих, которые "прогрессивная западная медицина" назначает идиот_ам/кам, решившим сменить пол без хирургического.

        Раз в восемь кажись разг ца в дозировке на кг массы.

        결론?

        Содержание полноценных мужских яиц обходится куда как дороже с позиции биологии, чем желание быть бабой по жизни и функциям.

        Да, я сексист. И не на ровном месте.
        1. 리암 1 5 월 2020 17 : 16 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          인용구 : AllBiBek
          Да, я сексист. И не на ровном месте.

          Это скорее уже виктимизм,а не сексизм
          1. AllBiBek 1 5 월 2020 17 : 27 새로운
            • 1
            • 4
            -3
            Слышь, виктимблейдующая
            квир-пано_особь?

            А тебе по губам твоей же матчастью - не газлайтнуть?

            Я умею и могу. Надо?
            1. 리암 1 5 월 2020 19 : 02 새로운
              • 4
              • 2
              +2
              Вы кажется не помужски взволнованы
            2. 3x3z 저장 1 5 월 2020 20 : 41 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              В рамочках держитесь, уважаемый! Ваши знания, мнение и комментарии конечно ценны, но не настолько, чтобы позволять подобные эскапады. Впрочем, мной такие экзерсисы неприемлимы ни от кого.
              1. 크라 스노 다르 1 5 월 2020 22 : 07 새로운
                • 5
                • 1
                +4
                Мне понравилась реакция Лиама )).
                1. 3x3z 저장 1 5 월 2020 22 : 29 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Мне тоже. Когда бы не мое шутовство, я бы так же отреагировал.
                2. Phil77 2 5 월 2020 08 : 01 새로운
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  Мне понравилась реакция Лиама

                  Мне понравилась реакция Краснодара. 좋은
              2. AllBiBek 2 5 월 2020 12 : 59 새로운
                • 2
                • 1
                +1
                Звиняюсь покорнейше, забрало по синей дыне упало.

                Просто не люблю феминитивы и вообще всё, что выросло из гендерной ереси, особенно терминологию. До бешенства не люблю.

                Это реально самый крупный лженаучные пласт, ушедший в массы за последние полвека. Она даже массивнее теории заговора и НЛО вместе взятых.
                1. 3x3z 저장 2 5 월 2020 13 : 01 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Бывает. Проехали. hi
      2. DDT
        DDT 10 5 월 2020 17 : 53 새로운
        • 0
        • 0
        0
        인용구 : Liam
        В общем и целом надо признать что они правильнее живут мужчин и поэтому-дольше.Поэтому не нам их критиковать в этом.
        ПыСы И это невзирая что мужчинам не грозит даже 1 беременности в жизни,в отличии от женщин).А трудно придумать бОльший стресс для организма чем материнство -беременность,роды,кормление и тд

        Уважаемый, как это нам мужикам не грозит беременность?!
        Я вот каждые два-три дня стабильно беремен, а не раз в месяц... как минойки.
        Не врите! Даешь минойскую моду в массы!!! wassat
  • 블라드 큐브 1 5 월 2020 17 : 42 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Всяко разно. В детстве знал старика,года 93-94,а он ведро воды в роднике наберет и понес в гору, где-то метров 9 и так каждый день. К тому же упражнялся в стрельбе из 2 ствололки по пеньку. Иногда нам давал выстрелить.
    В ту пору в селах много было людей которым за 80, а тепер таких мало. Например, моей маме 90,участник ВОВ(ст20),она самая старая на квартале,а ещё лет 7-8 назад , таких было больше. Сомневаюсь,что наши дети столько смогли прожить: экология ни к черту. У Греты Тунберг 100% не все дома,но она права: мы природу закакали.
    Спасибо этому больному карантину: месяц природа отдыхает .
  • 풍선 띠 1 5 월 2020 21 : 24 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    грек закутывался в гиматий (плащ из шерстяной ткани длиной более четырех метров
    ,,, 빌레이 в 4 м шерстяной ткани,вот это морозы у них были!
    1. AllBiBek 2 5 월 2020 08 : 57 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      Ткани. Это ключевое слово.
      У нас шерсть ассоциируется со свитером крупной вязки руками бабушки.

      Вытканная шерсть по механическим свойствам - примерно как х/б при вдвое более толстой нити.

      4 метра - это вдвое сложенный кусок, вдвое - чтобы воздушная прослойка была между, она работает примерно как эжектор.

      어떻게 든.
  • DDT
    DDT 10 5 월 2020 17 : 49 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Красотища!!! Вот откуда то корни ФЕМЕН растут 좋은
    Спросил у невесты-археолога,-"мол чё, зачем? Почему так?" Ответ удивил, A почему нет?!
    Вот принял постановление, хочу чтобы у меня дома, следовали только минойской моде... 중지