"Su-24-러시아 속임수": 미 해군 구축함의 우월성에 관한 폴란드 언론




러시아 군은 다시 한 번 Su-24 항공기를 Arleigh Burke와 같은 미국 미사일 구축함에 보냈다. 러시아와 서방 언론에서 이러한 종류의 행동은 힘의 시연으로 간주됩니다. 그러나 미 해군 함정의 전투 능력과 폭격기의 "공격"페넌트를 비교할 때는 어리 석음의 시연으로 간주해야합니다. 이 의견은 폴란드 판에 의해 표현되었습니다 Defence24.

"공중의 상상의 위협"


그에 따르면, 러시아인들은 정기적으로 공중에서 미국 선박에 위협을가하려고 노력하고 있습니다. 17 월 16 일, 그들은 다시 발트해에서 비슷한 행동을 반복하려고 시도했는데, 벨기에 F-24 XNUMX 대가 Arleigh Burke 유형의 도널드 쿡 구축함에 더 가까이 다가가려고 한 Su 쌍을 가로 채었다.

12 년 2014 월 24 일,이 페넌트는 Su에 의해 이미“공격 당”했으며 K- 모니 전자전을 사용하여 선박의 레이더를 무력화했을 것으로 추정됩니다.

이 정보는 순수한 사기로 밝혀졌으며 러시아인이 발명 한 후 나중에 인터넷과 텔레비전에서 러시아 연방에서 재생산되었습니다.

-폴란드 판에 주목하십시오.

그녀가 믿는 것처럼, "당신이 그렇게 쉽게 떨어 뜨릴 수 있고 따라서 이론적으로 파괴 될 수있는 미국 구축함의 비 효율성에 대한 유혹"은 큰 해를 끼치고 있습니다.


도널드 쿡


“Su-24는 위대한 러시아 속임수입니다”


Su-24의 생산은 1971 년에 시작되었으며 Defense24는 8 톤 대포 Orion-M 전투 레이더 (24 톤의 폭탄과 미사일 (Su-23M 버전))와 같은 장비를 가지고 있다고 믿고 있기 때문에 ( SPO-150C "자작 나무"노출에 대한 레이더 경고, 스테이션 능동 간섭 "가르 데니아". 현대화는 내비게이션 및 식별 시스템에만 관련이 있다고이 간행물은 제안합니다.

Arleigh Burke와 같은 구축함을 통한 Su-24의 비행은 미국 선원들에게만 관광 명소로 간주되어야한다 [...]

-Defense24를 고려합니다.

언급 한 바와 같이, Su-24의 낮은 접근 방식은 AWACS 항공기와 함께 발사되어 적이나 미사일의 전체 경로를 공중을 통해 비추는 미국 해군의 페넌트에게는 끔찍한 것이 아닙니다. 그러나 구축함은 "세계 최고의 해군 전투 시스템 AEGIS"를 가지고 스스로 대처할 수 있습니다.

SU-24는 미국 선박을 잘 조종하고 조종하는 조종사가 훈련을 잘 받았기 때문에 미국 선박을 비행 할 수 있지만

-미 해군 구축함의 명백한 우월성에 대한 폴란드 판을 마칩니다.

그러나 발트해와 흑해에서는 해안에 위치한 배의 배들과“배”가 미국 선박에 훨씬 더 큰 위협이되고 있습니다.

사용한 사진 :
https://news.usni.org/
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

431 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. novel66 4월 27 2020 10 : 35 새로운
    • 39
    • 5
    + 34
    рутина..они нагло лезут к нашим берегам мы делаем вид ,что пугаем их, фигня вопрос
    1. 저항 분자 4월 27 2020 11 : 08 새로운
      • 20
      • 33
      -13
      제품 견적 : 소설 xnumx
      рутина..они нагло лезут к нашим берегам мы делаем вид ,что пугаем их, фигня вопрос

      Фигня-фигнёй,но "вероятного противника",и по прошествии шести лет колбасит от триумфального позора USS Donald Cook (DDG-75)...

      А поляки... Поляки тоже напуганы.
      Что-то с памятью моей стало,
      Все, что было не со мной - помню.




      АЛЁ,ШЕФ ! ВСЁ ПРОПАЛО,ВСЁ ПРОПАЛО !
      1. Max1995 4월 27 2020 11 : 18 새로운
        • 28
        • 23
        +5
        А , на самом деле, это все фантазии. Хдесь же на ВО был разбор, в инете находили тетку, кто это все придумал.
        Ни одной ссылки на западные сми не приводится. Недавно смотрел.

        После Кука, тоже самое писали минимум еще об одном эсминце (он сейчас вроде в ЧМ), но уже более путанно и глупо.
        1. 저항 분자 4월 27 2020 11 : 33 새로운
          • 26
          • 22
          +4
          제품 견적 : Max1995
          А , на самом деле, это все фантазии. Хдесь же на ВО был разбор, в инете находили тетку, кто это все придумал.

          В сети, на ВО возможно тоже,"разбирали" и "Боинг" МН-17 (сбитый ПВО/истребителем/взорванный) у нас...

          И что ? Это как-то пролило свет на скрытое ? И каких при этом "дядек-тёток",со всех заинтересованных сторон не задействовали...
          제품 견적 : Max1995
          Ни одной ссылки на западные сми не приводится. Недавно смотрел.


          А разве о таком принято трубить на весь мир ? И собственно,по недавней дозированно оглашаемой российской стороной информации, проблемы у Кука возникли не от воздействия с Су-24,а из-за применения РЭБ с побережья Крыма ...

          "Ржавый русский Су-24",своим пролётом лишь морально добил беспомощную команду эсминца...
          1. 차릭 4월 27 2020 12 : 48 새로운
            • 10
            • 1
            +9
            вот-вот ,как какой-то контейнер смог заглушить корабельную электронику-вариант наземной рэб более реален
            1. vikot9 4월 27 2020 17 : 03 새로운
              • 12
              • 16
              -4
              Там вообще никакой РЭБ не было, это выдуманный бред от начала и до конца
          2. 무화과 나무 4월 27 2020 13 : 27 새로운
            • 18
            • 9
            +9
            인용구 : 저항 분자
            Ржавый русский Су-24",своим пролётом лишь морально добил беспомощную команду эсминца...

            Именно, глушили современными системами, а уничтожить можно старым бомбардировщиком, янкaм показали что с ними будет в реальности, но видимо не понимают, тупые.
          3. Max1995 4월 27 2020 13 : 36 새로운
            • 18
            • 23
            -5
            Вах! Это великая... да, да, украинцы называют это перемогой!

            С берега!! замочить своей РЭБ эсминец гдето у центра ЧМ!!! Да еще и замаскировать это под РЭБ Су!!! Да еще чтоб они все понаписали слезливых писем и поувальнялись от ужаса! Да чтоб еще никто и не заметил этого, кроме ура-сми!!
            Вобщем, великий прорыв.

            Недаром прорыв начал размножаться.

            Эсминец «Портер» попозже, читал в инете, выводило уже 3 СУ, с таким же результатом - РЭБ, письма, увольнения в слезах, и никто кроме ура-сми не заметил, даже китайцы...
          4. seregatara1969 4월 27 2020 21 : 46 새로운
            • 6
            • 5
            +1
            В войну у-2 стал грозным ночным бомбером. Наводил ужас на врага, а был постарее су-24. Хохлята вон из максима ещё пуляют. Тут важна цена+эффективность
      2. Grigory_45 4월 27 2020 19 : 21 새로운
        • 15
        • 13
        +2
        인용구 : 저항 분자
        по прошествии шести лет колбасит от триумфального позора USS Donald Cook

        "позор Кука" только в ваших фантазиях. Не было ничего, кроме банального облета корабля. Не несут и никогда не несли Су-24 "Хибины"...
        И никто в мире, кроме российских СМИ определенного толка, "позора Кука" не заметил...
      3. 알렉산더 모신 4월 28 2020 01 : 36 새로운
        • 8
        • 9
        -1
        인용구 : 저항 분자
        Фигня-фигнёй,но "вероятного противника",и по прошествии шести лет колбасит от триумфального позора USS Donald Cook (DDG-75).

        Эта позорная комедия с Кукком, Сушкой и "Хибинами" хороший индикатор о адекватности, или информированности тех, кто эту тему постоянно мусолит. А если человек адекватный и не кретин, но всё равно морочит людям голову сказками о "увольнениях испуганных матросов с Кука после инцедента с Су24 и Хибинами, которых на Су-24 никогда не было, но которыми заглушили радар величиной с хрущёвку", то видимо работа такая, иначе не понятна мотивация. Непонятно в чём позор комманды Кука, от чего их должно колбасить? Что не сбили Сушку? По тем, кто такие приказы отдаёт, устраивать авиашоу для американских матросов, рискуя жизнями как пилотов Сушки, так и матросов Кука, тюрма плачет, как по мне. К тому же такие манёвры это нарушение договора СССР и США с 70х годов, после того как в аналогичном шоу на глазах американских матросов разбился об воду советский ЛА.
        1. novel66 4월 28 2020 10 : 36 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Ту-16, между прочим, 9 членов экипажа
    2. 평균 4월 27 2020 12 : 11 새로운
      • 19
      • 6
      + 13
      Мы их не только пугаем, мы тренируемся, уязвимости в AEGIS ищем.
      низкий подлет Су-24 не страшен вымпелам ВМС США, так как они сопровождаются самолетами АВАКС, просвечивающими с воздуха всю трассу движения неприятеля или выпущенных им ракет.

      А наш Су-24 один со всей НАТОй воюет?
      Су-24 могут летать над американскими кораблями ...потому что американцы им это позволяют

      Так и американцы по Балтике бродят лишь потому, что мы не противодействуем.
      […] их место в музее

      Весь польский бомбардировочный парк -120 истребителей-бомбардировщиков Су-22 с коэффициентом б.г. 0.3-04. Что-то "великий польский гений" за все годы не чего своего не создал.
      Словом: "Поляки - такие поляки..." 눈짓
      1. novel66 4월 27 2020 12 : 25 새로운
        • 8
        • 4
        +4
        вопрос, собственно, скоко надо су-24, чтобы уязвить кука
        1. 차릭 4월 27 2020 12 : 50 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          с десяток с какими нибудь дальнобойными
          1. novel66 4월 27 2020 12 : 53 새로운
            • 8
            • 3
            +5
            учитывая количество средств ПВО на борту - шибко сомневаюся
            1. 차릭 4월 27 2020 13 : 03 새로운
              • 1
              • 1
              0
              Возможно из штук 20-Х59 какой-нибудь модификации что-то и пройдёт,они вроде низкопрофильные-возможно маневрируют?
            2. 차릭 4월 27 2020 17 : 14 새로운
              • 3
              • 3
              0
              96ячеек-3 ячейки каждой ПУ используются под кран для перезарядки установок, уменьшая общее число доступных под ракеты ячеек на 6 единиц-то есть 90-ну скажем на половину пво-40-50шт SM,думаю штук 30-40ПКР-будет проблемой для Бёрка-а это 20шт-Су24,а здесь одним его победили 웃음
              1. 미모 프로요딜 4월 27 2020 21 : 00 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                можно в 1 ячейку поставить 4 RIM-162 ESSM. Будет тогда 30 SM-6 и 80 ESSM, вместо 50 SM-6
                1. 차릭 4월 27 2020 21 : 58 새로운
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  ооо-вообще тогда какое количество пкр в одном залпе нужно что-бы справится с Бёрком?а то уже неделю убивают Кука в Балтийском,то сначала Х25ми с двух Су24-первое видео от Ф16-где он прилетел до Кука а там ещё две Сушки ястребки,сегодня КукаБёрда уже 2мя Х35ми утопили wassat
                  1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 03 : 33 새로운
                    • 7
                    • 4
                    +3
                    제품 견적 : Charik
                    ооо-вообще тогда какое количество пкр в одном залпе нужно что-бы справится с Бёрком?

                    вы слишком переоцениваете способности амерского оружия!!! 눈짓 롤
                    1. 차릭 4월 28 2020 10 : 03 새로운
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Наврятли я переоцениваю,я считаю что это вполне рано,что Су24 ничего не сможет противопоставить Бёрку в контексте описанной ситуации,хоть на предельно малых высотах-хоть с максимальной дальности am
                      1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 44 새로운
                        • 3
                        • 3
                        0
                        제품 견적 : Charik
                        나는 생각한다.

                        это ваши проблемы!!! 눈짓 웃음
                      2. 차릭 4월 28 2020 17 : 58 새로운
                        • 2
                        • 2
                        0
                        это не моя проблема что корабль сильнее самолёта 웃음 wassat
            3. 알렉산더 모신 4월 28 2020 01 : 49 새로운
              • 4
              • 4
              0
              제품 견적 : Charik
              думаю штук 30-40ПКР-будет проблемой для Бёрка-а это 20шт-Су24,а здесь одним его победили

              А Вы думаете, что в случае серьёзной заварухи этот Кук будет один по морям ходить? Их у США только под 100 штук, дополнительно Тихондероги и куча всяких других, в составе АУГ. Кук будет видеть подлёт Сушки задолго до того как та сможет по нему пульнуть ракетой, не только благодоря своим радарам, но и радарам АВАКСа, или другого ДРЛО. Так вот если Вы один эсминец собрались топить 20ю смертниками на Су24, то на другие десяток другой кораблей что отправите?
              1. 차릭 4월 28 2020 10 : 07 새로운
                • 1
                • 1
                0
                Alexander Mosin-вы читали о чём люди рассуждают?Один на один,кто-кого?Бёрк vs Су24
                1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 13 : 53 새로운
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Но это же бред, такой ситуации никогда не будет, разве что МО решит в мирное время послать Сушку бомбить эсминец, который ничего не подозревает.
                  1. ultra 4월 28 2020 15 : 35 새로운
                    • 1
                    • 1
                    0
                    В случае серьёзной заварухи,в обе стороны,полетят ядерные боеголовки.И ни сушки ни бёрки,будут не нужны.
                  2. 차릭 4월 28 2020 18 : 00 새로운
                    • 1
                    • 1
                    0
                    так вот же Су24 прилетел к Бёрку,а некоторые говорят всё -гипотетически ,он убит
            4. Grigory_45 4월 28 2020 07 : 58 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              제품 견적 : Charik
              96ячеек-3 ячейки каждой ПУ используются под кран для перезарядки установок, уменьшая общее число доступных под ракеты ячеек на 6 единиц-то есть 90-ну скажем на половину пво-40-50шт SM,думаю штук 30-40ПКР-будет проблемой для Бёрка

              на самом деле - меньше. AN/SPY-1 одновременно может наводить ракеты на 18 целей. Но тем не менее, скорострельность не беспредельна. Хотя технически Берк может запускать ЗУР с интервалом в секунду, это относится только к залпу из 16 ракет. Количество ракет, находящихся в данный момент на конечном участке траектории, не может превышать трех единиц (по кол-ву радаров подсветки цели) - т.е. придется ждать попадания (или промаха), для освобождения каналов наведения и оценки результативности стрельбы. Для подготовки данных для пуска следующих ракет требуется некоторое время.
              Кроме того, дециметровый AN/SPY-1 не очень жалует сверхнизкие высоты.

              Если атака проводится с относительно малой дистанции (сокращая тем самым подлетное время атакующих ракет), на низких высотах, да еще с разных ракурсов, при задействовании активных помех, Берку будет очень несладко.
              Фаланксы штуки точные, со своим радаром, но небольшая дальность стрельбы и 20-мм БОСП не всегда позволяют справиться со своей задачей. Известен случай, когда пораженная огнем ЗАК ракета (вернее, ее обломки) долетали до корабля и искромсали надстройку.
              1. 차릭 4월 28 2020 18 : 04 새로운
                • 0
                • 0
                0
                да можно и одной Х22 убить ,или эти с бронеголовой П500 или 700 не помню,Григорий_45 -ну тут же одним Су24 его побелили
          2. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 03 : 34 새로운
            • 6
            • 5
            +1
            제품 견적 : 소설 xnumx
            учитывая количество средств ПВО на борту - шибко сомневаюся

            кто сказал, что оно эффективно??!!! 눈짓 будут радоваться, если пару ракет взлетят хотя бы??!!! wassat
            1. 차릭 4월 28 2020 10 : 10 새로운
              • 2
              • 2
              0
              тоже самое можно и про ПКР сказать,кто сказал что они эффективные?-будем радоватся,если обе-две с 24ки стартанут и воду не упадут?
            2. novel66 4월 28 2020 10 : 32 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              Колюнчик! hi периодически пускают, и , что интересно, попадают
              1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 46 새로운
                • 4
                • 2
                +2
                제품 견적 : 소설 xnumx
                Колюнчик! hi периодически пускают, и , что интересно, попадают

                еси тока не туда, куда надо было!!! 롤
              2. 차릭 4월 28 2020 18 : 13 새로운
                • 1
                • 1
                0
                да ну,Николай Грек на Су24 уверенно подойдёт на дистанцию пуска,что там можно с Су24 кинуть в Бёрка,а Бёрк то картонный ни пво ни рлс и вообще их можно пачками топить wassat
        2. 보랏 사디 에프 4월 27 2020 21 : 15 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          그리 간단하지는 않습니다.
          Как показывают их учения даже при вероятности 100%-ой отработке пво корабля "засек-попал-сбил" - нет гарантии, что обломки от "тушки" ракеты не настигнут свою цель.
          Да и "казусы" имеют место быть в жизни.
          1. 시릴 G ... 4월 27 2020 21 : 27 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Был воткнувший в надстройку Берка беспилотник-мишень
            1. 차릭 4월 27 2020 22 : 00 새로운
              • 1
              • 1
              0
              Я фото видел,где учебная торпеда в ПЛ застряла
      2. 평균 4월 27 2020 13 : 28 새로운
        • 15
        • 5
        + 10
        Здесь, как у той Крымчанки, дочери офицера, все не так однозначно. 예 Ведущую роль в таком бою будет играть организация взаимодействия.
        Кто обнаружит эсминец и будет наводить Су-24 (спутник, наземная РЛС, корабль, самолет. вертолет), как чья РЭБ сработает, погода, мастерство лс и проч. Сколько самолетов атакует, кто поддерживает.
        Известная уязвимость ИДЖИС - радары работают в дециметровом диапазоне, радиоволны хорошо отражаются от поверхности моря, и система "теряется" на сверхмалых высотах. Вот здесь-то и должны сработать "Хибины" и не только. А Х-35У (штатные для Су-24) на конечном участке траектории летят на высоте 3-5 м, стрелять он может с 260 км, ГСН захватывает цель с 50 км. 2х прорвавшихся ракет Куку хватит.
        1. novel66 4월 27 2020 13 : 44 새로운
          • 6
          • 2
          +4
          дозвуковые и фаланксами сбить можно
          1. Вы их сначала обнаружьте,чтобы сбить.
            1. novel66 4월 27 2020 13 : 58 새로운
              • 6
              • 3
              +3
              если где-то ходит Кук, значит и Авакс болтается неподалеку, обнаружит..
              1. PROTOS 4월 27 2020 15 : 38 새로운
                • 2
                • 2
                0
                제품 견적 : 소설 xnumx
                если где-то ходит Кук, значит и Авакс болтается неподалеку, обнаружит..

                На 67 АрлиБ 30 боеготовых E-3 Sentry 깡패
                1. 차릭 4월 27 2020 22 : 31 새로운
                  • 2
                  • 2
                  0
                  эт только у амеров?а у союзничков,а маленькие с авика ХокАй,так прикинуть то и на каждый Бёрк хватит
            2. 차릭 4월 27 2020 22 : 28 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Вы их сначала запустите,так чтобы не поняли откуда ждать
          2. 평균 4월 27 2020 13 : 51 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Их тоже Иджис наводит.
            1. novel66 4월 27 2020 13 : 57 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              у них, кажись, и свой локатор есть
              1. 저항 분자 4월 27 2020 14 : 03 새로운
                • 5
                • 13
                -8
                제품 견적 : 소설 xnumx
                у них, кажись, и свой локатор есть

                Это тот,который 너무 был подавлен РЭБ или другой ?

                Собственно,после определённого воздействия РЭБ и аварийного обесточения систем и невозможности восстановления их работоспособности,из работающего ПВО на кукише останется ПЗРК "Стингер"...
                1. novel66 4월 27 2020 14 : 06 새로운
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  у Х-35, насколько я знаю, РЭБа нет
                  1. 저항 분자 4월 27 2020 14 : 09 새로운
                    • 5
                    • 7
                    -2
                    제품 견적 : 소설 xnumx
                    у Х-35, насколько я знаю, РЭБа нет

                    А зачем она ей ? Если эту работу по радиоэлектронному подавлению выполнят другие системы ?
                    1. novel66 4월 27 2020 14 : 10 새로운
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      с какого расстояния???
                    2. 저항 분자 4월 27 2020 14 : 13 새로운
                      • 6
                      • 11
                      -5
                      제품 견적 : 소설 xnumx
                      с какого расстояния???

                      나는 모른다. 의뢰 Но вы спросите в МО РФ,там точно знают,с какого расстояния и 보다 был "вырублен" Кукиш 12.04.2014...
                    3. novel66 4월 27 2020 14 : 14 새로운
                      • 10
                      • 2
                      +8
                      я бы сказал, а был ли вырублен? обсасывали уже..фейком попахивает
                    4. 저항 분자 4월 27 2020 14 : 18 새로운
                      • 6
                      • 13
                      -7
                      제품 견적 : 소설 xnumx
                      я бы сказал, а был ли вырублен? обсасывали уже..фейком попахивает

                      그게 다야.обсасывали,не располагая при этом достаточной информации.
                      Ведь только-только МО РФ начала "приоткрывать" подробности,в которых Су-24 стал лишь статистом,появившимся над бездыханной тушкой Кука в финальной сцене...

                      Не верите своей армии ?
                    5. novel66 4월 27 2020 14 : 22 새로운
                      • 13
                      • 1
                      + 12
                      верю в законы физики
                    6. 저항 분자 4월 27 2020 14 : 29 새로운
                      • 6
                      • 9
                      -3
                      제품 견적 : 소설 xnumx
                      верю в законы физики

                      Разумная позиция 예

                      И исходя из неё,давайте попробуем разобраться в подоплёке вопроса.
                      К примеру,в начале ХХ века,учёные физики,располагая базовыми знаниями по фундаментальной теории распространения радиоволн(незыблемой до сих пор), могли явственно-реалистично представить себе загоризонтную РЛС (например "Дон-2н") ?

                    7. 빅터 _B 4월 27 2020 19 : 38 새로운
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      인용구 : 저항 분자
                      могли явственно-реалистично представить себе загоризонтную РЛС (например "Дон-2н") ?

                      Дон ни разу НЕ ЗАГОРИЗОНТНАЯ!
                      (ТщателнЕе надо, тщательнЕе!)
                      예약
                      Контроль космического пространства России и стран Содружества, обнаружение атак баллистических ракет, их сопровождение и наведение противоракет.
                    8. 보랏 사디 에프 4월 27 2020 21 : 22 새로운
                      • 1
                      • 1
                      0
                      А может не нужно так глубоко погружаться в дебри?...
                      Может все проще с РЭБ? и достаточно поинтересоваться у Израильских постояльцев как у них работают некоторые системы(в той же Сирии).
                      Они тупо не глушат, а забивают ложными целями... и система не справляется и зависает(или реагирует не на то и не так).
                      Смотрю уже многие забыли такое название - "постановщик помех".
                    9. novel66 4월 28 2020 10 : 35 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      да ща ракеты больно умные пошли, научились отстраиваться
                  2. 수산화 4월 28 2020 17 : 13 새로운
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    В начале 20 века А.С.Попов только обнаружил затухание р/волн при прохождении корабля между источником сигнала и приёмником и в то время не было даже хоть какой-то теории, а не то что фундаментальной - побойтесь Б-га! 웃음
              2. 알렉산더 모신 4월 28 2020 02 : 57 새로운
                • 5
                • 7
                -2
                인용구 : 저항 분자
                Не верите своей армии ?

                Не верите в бредни по поводу Хибинов на Су24 и что РЛС Кука была подавленна каким-то таинственным РЭБом, да и прочие подобные фантазии, то вы 5я колонна, русофоб и иностранный агент, ведь в армии (осбенно в прессцентре МО РФ) служат офицеры, честь и всё такое, а они никогда врать не будут, генералиссимус Шойгу не даст соврать!
  • 평균 4월 27 2020 14 : 06 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Иджис - БИУС управляет всем .
    1. novel66 4월 27 2020 14 : 10 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      ну не знаю, нас учили, что у них есть режим собственного наведения, ищут цель и по нахождении открывают огонь
      1. 평균 4월 27 2020 14 : 27 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        Они могут и сами. Если память не изменяет "видят с 15-20 км" но для этого их надо перевести в самостоятельный режим и тогда они мешают Иджис и время реакции увеличивается. Вон в Ираке Миссури проспал две ракеты. Вообще Иджис плохо работает в условиях плотного ордера.
    2. Grigory_45 4월 28 2020 08 : 15 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      제품 견적 : 평균
      Иджис - БИУС управляет всем

      Фаланксы могут работать в автоматическом режиме. ЗАК обеспечивает автономный поиск и обнаружение целей в назначенном секторе стрельбы, оценку степени их угрозы, выбор наиболее опасной цели, захват, сопровождение и определение параметров ее движения, открытие огня, автоматическую корректировку стрельбы, прекращение огня (после поражения цели или выхода ее из сектора стрельбы), поиск и захват новой цели.
      1. 차릭 4월 28 2020 10 : 13 새로운
        • 1
        • 1
        0
        Очень даже не плохой зак,но!некоторые говорят что пкр идёт так низко,что Фаланкс не может её обстрелять-я просто хз.
        1. Grigory_45 4월 28 2020 21 : 51 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Charik
          Очень даже не плохой зак,но!некоторые говорят что пкр идёт так низко,что Фаланкс не может её обстрелять

          честно говоря, о таком не слышал. Фаланксы (как и все подобные ЗАК) используются в т.ч. для стрельбы по надводным целям - минам, катерам и т.д. Правда, в ручном режиме с наведением установки по ТВ-визиру.

          Фаланкс не самый лучший, но и далеко не аутсайдер. Хорошая точность стрельбы (обусловленная цифровыми приводами, алгоритмами выдачи данных для стрельбы и установкой пушки и системы наведения на единой платформе), но относительно малая скорострельность и небольшая зона поражения - если ракета не сбита первыми очередями, то имеет шансы нанести кораблю повреждения. Наверное, это одна из причин, по которой эти системы постепенно снимают с кораблей - последние Бёрки идут без Фаланксов, на своих кораблях эту систему меняют и израильтяне (на ЗУР), разрабатывают более крупнокалиберные и скорострельные системы (типа Голкипера)
          Кроме того, отмечены случаи несанкционированной стрельбы автомата - во время войны в Персидском заливе, пытаясь сбить иранскую ПКР, Фаланкс фрегата Джеррет не заметил препятствия в виде линкора Миссури и прошил очередью его мостик. Робот японского эсминца Югири на учениях 1996 года сбил американский штурмовик А-6 Интрудер вместо буксируемой им мишени (может, поэтому его порой и отключают?)
        2. 차릭 4월 29 2020 01 : 45 새로운
          • 0
          • 1
          -1
          ну так то да,Фаланкс не панацея против пкр,если он один на всю посудину,если бы как на авике -штук 6 на весь корабль-поэтому они и придумали по 4 Seasparow в одну ячейку
      2. Grigory_45 4월 28 2020 21 : 52 새로운
        • 0
        • 0
        0
        какие-то отважные самаритяне вам минусов понаставили... не понимаю за что
  • 니콜라이 그레크 4월 28 2020 03 : 45 새로운
    • 5
    • 2
    +3
    제품 견적 : 소설 xnumx
    дозвуковые и фаланксами сбить можно

    Ром, а ты слыхал, как они "сбили", если мне не изменяет память, две иракские ПКР?!!! 눈짓 롤
    1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 03 : 56 새로운
      • 2
      • 5
      -3
      제품 견적 : Nikolai Grek
      а ты слыхал, как они "сбили", если мне не изменяет память, две иракские ПКР

      Ирак в союзниках был тогда у США и долбанул случайно. Американцы не принимали участие в БД на стороне Ирака, но инфой всякой делились. Да и уровень ИДЖИСа начала 80х о сегодня чуток другой.
      1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 04 : 11 새로운
        • 7
        • 2
        +5
        인용문 : Alexander Mosin
        Ирак в союзниках был тогда у США

        뭐 то есть тогда такое попадание типа не считается???!!! 롤
        인용문 : Alexander Mosin
        и долбанул случайно.

        뭐 то есть тогда такие летящие к тебе ракеты можно не сбивать??!!! 웃음
        인용문 : Alexander Mosin
        Американцы не принимали участие в БД на стороне Ирака, но инфой всякой делились

        однако в борт получили!!! 눈짓 롤
        인용문 : Alexander Mosin
        Да и уровень ИДЖИСа начала 80х о сегодня чуток другой.

        ну да, ну да!! wassat 롤
        П.С...завязывайте полировать одно место амерам!!! 의뢰 혀
        1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 14 : 19 새로운
          • 1
          • 2
          -1
          제품 견적 : Nikolai Grek
          то есть тогда такое попадание типа не считается???!!!


          Нет не считается, потому что от союзников не ожидают ракеты в бок, а флот США не участвовал в БД. Это всё равно что подойти к танку с открытым люком, кинуть в него гранату и потом заявить, ваши танки говно, их может один чувак с гранатой уничтожеть.

          제품 견적 : Nikolai Grek
          П.С...завязывайте полировать одно место амерам!!!


          Вы свои предпочтения и практики мне не приписывайте, по себе не судите. Меня интересует техническая сторона вопроса и реальность, а не шизофренический бред и мнение троллей маршалов местных, чья функция на этом сайте минусить всех, кто не придерживается "патриотических" фантазий. Если вы считаете, что ИДЖИС американских эсминцев за последние почти 40 лет не изменился и его боевые возможности не выросли, то Ваше дело и уровень информированности.
          1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 35 새로운
            • 2
            • 1
            +1
            인용문 : Alexander Mosin
            Нет не считается, потому что от союзников не ожидают ракеты в бок, а флот США не участвовал в БД. Это всё равно что подойти к танку с открытым люком, кинуть в него гранату и потом заявить, ваши танки говно, их может один чувак с гранатой уничтожеть.

            это всё демагогия...факт в том, что ракеты засекли и не смогли сбить!! wassat
            인용문 : Alexander Mosin
            Меня интересует техническая сторона вопроса и реальность

            тогда бы поинтересовались, как облажались тогда американцы !! 눈짓 웃음
            1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 18 : 54 새로운
              • 1
              • 1
              0
              제품 견적 : Nikolai Grek
              это всё демагогия...факт в том, что ракеты засекли и не смогли сбить!!

              제품 견적 : Nikolai Grek
              тогда бы поинтересовались, как облажались тогда американцы


              Демагогия и бред, это сравнивать боевой корабль 70х, если не дрвнее, который никакой не ИДЖИС, который не участвовал в БД и не ожидал атаки со стороны союзника, с современными эсминцами Арли Берк и верить, что такое можно с ним повторить. Если Вы это называете "облажаться", то как тогда оценивать походы Кузи к Сирии в 2019м?!
      2. 차릭 4월 28 2020 10 : 19 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        Гля минусов налепили Александру,им говоришь как было на самом деле,как говорится -хоть в глаза налей
        1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 14 : 00 새로운
          • 2
          • 3
          -1
          А "патриотов" никогда реальность не интересовала, лозунги, бредовые сказки и шизофрения их всё. И так как они в стране рулят и результат соответственный за 20 лет, одни фейки и провалы.
        2. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 35 새로운
          • 2
          • 2
          0
          제품 견적 : Charik
          им говоришь как было на самом деле

          и как же было на самом деле??? 뭐 вы там службу тогда несли??!! 롤
          1. 차릭 4월 28 2020 18 : 19 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            нет,об этом весь мир давно знает-не секрет ни разу,пуск с 10 миль пока чухнулись бах-бах в борт и все дела,Николай возьми да прочти хотя бы в пикиведи
    2. Grigory_45 4월 28 2020 08 : 18 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      제품 견적 : Nikolai Grek
      а ты слыхал, как они "сбили", если мне не изменяет память, две иракские ПКР?!!!

      они даже не пытались, пускать ЗУР было поздно, а для Фаланксов ракеты находились в мертвой зоне. Стечение обстоятельств.
      И на фрегатах типа Оливер Перри (к которому относился Старк) нет Иджиса.
      1. 차릭 4월 28 2020 10 : 37 새로운
        • 1
        • 1
        0
        Григорий_45-ну что вы сравниваете,Бёрка с Пери,посмотрите в пикиведии всё написано по поводу того инцидента(не сравнивайте сосиску с пальцем)
        1. Grigory_45 4월 28 2020 11 : 22 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          제품 견적 : Charik
          ну что вы сравниваете,Бёрка с Пери,посмотрите в пикиведии всё написано по поводу того инцидента

          да я знаком с историей, как Старк поймал два Экзосета. Есть у нас тут любители искажать (Николай Грек)
          1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 42 새로운
            • 2
            • 3
            -1
            제품 견적 : Gregory_45
            Есть у нас тут любители искажать (Николай Грек)

            뭐 то есть ракеты были сбиты, а я всё искажаю??!!! 의지 웃음
            1. Grigory_45 4월 28 2020 17 : 28 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              제품 견적 : Nikolai Grek
              то есть ракеты были сбиты, а я всё искажаю??!!

              самая убедительная ложь та, в которой есть часть правды.
              нет, ракеты не сбили, их даже не пытались сбить. В тот день Старку крупно не повезло, имела место быть череда случайностей, которая и привела к трагедии. Но вы их старательно не замечаете, делая глубокомысленный вывод, что так и должно было быть. И что так будет с любым американским кораблем, потому что они лоханки покрашенный в шаровый цвет, а команда на них - полнейшие раздолбаи. Ваши выводы и есть ложь.

              Вам уже выше приводили пример с танком и гранатой.
              인용문 : Alexander Mosin
              Это всё равно что подойти к танку с открытым люком, кинуть в него гранату и потом заявить, ваши танки говно, их может один чувак с гранатой уничтожеть.

              Вы именно так и судите. Реальность вас не интересует, как и объективная оценка.
      2. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 40 새로운
        • 2
        • 3
        -1
        제품 견적 : Gregory_45
        Стечение обстоятельств.

        всегда можно найти какое-нибудь оправдание!!! 눈짓 웃음
        1. Grigory_45 4월 28 2020 17 : 30 새로운
          • 1
          • 1
          0
          제품 견적 : Nikolai Grek
          всегда можно найти какое-нибудь оправдание!!

          не оправдание, а объяснение.
          Кстати, как и чем вы оправдаете (из вашего же сленга) инцидент с МРК Муссон в 1987 году?
    3. 차릭 4월 28 2020 10 : 17 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Снова эти иракские пкр,Николай предысторию узнайте вон в том же пикиведии,Ирак был союзником США на тот момент,поэтому на корабле не сочли за угрозу подлетающий Мираж
      1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 16 : 59 새로운
        • 2
        • 3
        -1
        제품 견적 : Charik
        поэтому на корабле не сочли за угрозу подлетающий Мираж

        подлетающие ракеты тоже не сочли за угрозу??!!! wassat 롤
        1. 차릭 4월 28 2020 17 : 12 새로운
          • 1
          • 1
          0
          пуск был как пишет пикиведия с 10миль(скок это 15км?) и там написано что кто-то орал-вижу ракету,но уже было поздняк метаться
          1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 21 : 08 새로운
            • 3
            • 4
            -1
            제품 견적 : Charik
            пуск был как пишет пикиведия с 10миль(скок это 15км?) и там написано что кто-то орал-вижу ракету,но уже было поздняк метаться

            вот вам и "профессионализм" амерских вояк!! 눈짓 и со временем он стал куда хуже!!! wassat 웃음
            1. 차릭 4월 29 2020 01 : 49 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              Николай Грек -да хорош наводить тень на плетень,в принципе-да,самовнушение сильная вещь-можно даже любую болезнь победить
    4. novel66 4월 28 2020 10 : 39 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      так, они даже не включены были - почитай про тот инцидент, там не просто проспали, а пролюбили, все , что можно было!
      1. 차릭 4월 28 2020 12 : 43 새로운
        • 1
        • 1
        0
        д там даже моряк кричал что видит ракету,а раз видит значит всё-прилетела,тем более пуск с 10 миль
        1. novel66 4월 28 2020 12 : 48 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          надо не орать было, а сбить ракету из автомата
          1. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 17 : 01 새로운
            • 3
            • 2
            +1
            제품 견적 : 소설 xnumx
            надо не орать было, а сбить ракету из автомата

            ну так!! wassat где гарантия, что они так же не профукают любую другую атаку??!!! 웃음
          2. 차릭 4월 28 2020 17 : 13 새로운
            • 1
            • 1
            0
            ага прыгнуть и оседлать,как Мюнхаузен-ядро
  • st2st 4월 27 2020 16 : 09 새로운
    • 3
    • 5
    -2
    Загоризонтная РЛС " Волна " , с успехом может , как отслеживать , предупреждать , так , и глушить ИДЖИС . По диапазону в которых может работать " Волна " , ИДЖИС проигрывает . Тем более , дальность работы нашей станции , несоизмеримо дальше
  • 알렉산더 모신 4월 28 2020 02 : 45 새로운
    • 3
    • 5
    -2
    제품 견적 : 평균
    Вот здесь-то и должны сработать "Хибины" и не только.

    Вы думаете можно подойти на такое расстояние к эсминцу типа Арли Берк, который в случае серьэзной заварухи один плавать у берегов России не будет, а будет АУГ, с дальностью обнаружения в минимум 1000км радиус?)) ГСН Х35У захватывает цель от 20и км, что для Арли Берка не проблема, или отклонят РЭБом, или собьют тупо с помощью ПРО дозвуковую болванку. И никаких Хибинов на Су-24 отродясь никогда не было, эта система была разработана для более поздних ЛА, для Су-27, в итоге для Су-34 и Су-35 и ситему эту пилят уже 30 лет, пока допилили, она устарела, а модернизация провалилась и был суд даже в 2014м. И даже если, представим себе такую ситуацию, Сушка несётся на эсминец, включает Хибины и с этим дивайзом что, заглушает гигантскую как по размерам, так и мощностью РЛС?? А ничего, что Хибины ничего вообще не глушат? Их не для этого создавали и не против столь мощных радаров как радары ИДЖИСА, а скорее РЛС типа Тора и не чтоб глушить, а чтоб чуток "замутнить зрение" РЛС, исказить расстояние и тд. Подобные системы есть на всех современных ЛА.
  • 터프 4월 27 2020 14 : 28 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    제품 견적 : 소설 xnumx
    вопрос, собственно, скоко надо су-24, чтобы уязвить кука

    Ну если верить Владимиру Семеновичу, то "Молчит наука, хотели кока, а съели Кука".
    А так, видюха вполне голливудская. Откуда не возьмись, на малой высоте вылетает Су-24, за ним гонятся Соколики Ф-16. И Шедевр. Зависает над эсминцем противолодочная вертушка в гордом одиночестве. Нет, это не фильма. Это троллинг сотого уровня. Или военно морской юмор. Не ну. А кому пробу на вкус брать? Не готов еще Кук. Без соли жрать не возможно. Да и "Хрена не хватает" к этой заливной рыбе
  • 베닉 4월 27 2020 14 : 32 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : 소설 xnumx
    вопрос, собственно, скоко надо су-24, чтобы уязвить кука

    =======
    Это смотря ЧЕМ вооружить!
  • 의 범위 4월 27 2020 22 : 08 새로운
    • 3
    • 4
    -1
    Не знаю сколько Су-24 надо, чтобы уязвить Кука, но думаю одного Циркона будет достаточно.
  • 니콜라이 그레크 4월 28 2020 03 : 29 새로운
    • 5
    • 2
    +3
    제품 견적 : 소설 xnumx
    вопрос, собственно, скоко надо су-24, чтобы уязвить кука

    всэго адЫн!! wassat
    1. novel66 4월 28 2020 10 : 41 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      да он даже и Гастелло повторить не сможет!
  • 구직자 4월 27 2020 15 : 22 새로운
    • 1
    • 1
    0
    А не противодействуете.потому что нечем.
  • 4월 27 2020 14 : 02 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    제품 견적 : 소설 xnumx
    рутина..они нагло лезут к нашим берегам мы делаем вид ,что пугаем их, фигня вопрос

    Где в этой рутине место поляков?
    1. novel66 4월 27 2020 14 : 07 새로운
      • 12
      • 0
      + 12
      они напряженно следят, чтобы вовремя метнуться на нужную сторону
      1. 4월 27 2020 14 : 20 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : 소설 xnumx
        они напряженно следят, чтобы вовремя метнуться на нужную сторону

        Лишь бы от этого напряга не лопнули. 눈짓
        1. Fmax 4월 28 2020 02 : 47 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Как в предыдущие 2 раза? %)
        2. datura23 4월 28 2020 15 : 08 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          так разделы польши и происходят
      2. 알렉산더 모신 4월 28 2020 04 : 02 새로운
        • 0
        • 6
        -6
        제품 견적 : 소설 xnumx
        они напряженно следят, чтобы вовремя метнуться на нужную сторону

        Это когда поляки метались в какие-то стороны?
        1. 세르게이 메드 베 데프 4월 28 2020 08 : 13 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          인용문 : Alexander Mosin
          Это когда поляки метались в какие-то стороны?

          1938 год - за Гитлера. 1939 год - против Гитлера.
          1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 14 : 25 새로운
            • 1
            • 5
            -4
            제품 견적 : Sergey Medvedev
            1938 год - за Гитлера. 1939 год - против Гитлера.


            Раз поляки были "за" Гитлера, то кто был тогда Сталин, под Гитлером? При чём обеими руками за до 41го.
            1. 세르게이 메드 베 데프 4월 28 2020 19 : 28 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Мы про поляков говорили.
              А Сталин в 1938 просил поляков пропустить РККА на помошь союзной Чехословакии. Но поляки были были ещё за Гитлера (вместе с Гитлером рвали на куски Чехословакию) и не пропустили. А потом, в 1939 году, Сталин предлагал полякам военную помощь против Гитлера, но те сказали, что им не надо. И французам с англичанами предлагал союз против Гитлера (в августе 1939 года), но те тоже сказали, что им не надо. Тогда Сталин сказал: "А мне что? Больше всех надо?" И заключил с Гитлером договор о ненападении. Последним в Европе заключил, после поляков, французов и прочих добрых соседей Гитлера. Самое интересное, что Вы всё это знаете, но делаете вид, что не знаете. Потому что тролль. Просто тролль.
    2. Nemchinov Vl 4월 27 2020 14 : 16 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : 두더지
      Где в этой рутине место поляков?
      в свободной прессе....
    3. 평균 4월 27 2020 14 : 36 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      У поляков много гонора и мания величия. Отсюда свойство - попадать в мясорубку между Великими державами , а потом долго плакать "Ще польска не сгинела..." Поляки, планида у них такая. 예
    4. 터프 4월 27 2020 15 : 27 새로운
      • 3
      • 3
      0
      제품 견적 : 두더지
      Где в этой рутине место поляков?

      Не ну и так понятно, что Кук это для авиации ВМФ объект насмешек. Поляки выложили в сеть видео, где показано насколько его опустили. Су -24 увел истребители прикрытия и Ка-31 вполне себе может пустить буй с заявками радиослушателей, чтоб "подворотничок не пачкался и башка не болталась". Но это уже другая серия Военно - морского юмора по троллингу Дональда Кука
      1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 04 : 12 새로운
        • 4
        • 3
        +1
        제품 견적 : Tusv
        Не ну и так понятно, что Кук это для авиации ВМФ объект насмешек.

        Скорее насмешки будут по поводу этого цирка с Хибинами и бессмысленными, но опасными в первую очередь для экипажа Су24 манёврами. А в авиации ВМФ РФ давно не до смеха, когда они наблюдают за развитием ВВС флота НАТО и деградацией флота в РФ, но им приходится в подобных шоу участвовать.
        1. datura23 4월 28 2020 15 : 10 새로운
          • 0
          • 0
          0
          безопасней всего , по-вашему , демобилизация и авиации , и армии , и флота
          1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 16 : 32 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            При чём тут демобилизация??
    5. 바알 4월 27 2020 20 : 31 새로운
      • 1
      • 1
      0
      제품 견적 : 두더지
      제품 견적 : 소설 xnumx
      рутина..они нагло лезут к нашим берегам мы делаем вид ,что пугаем их, фигня вопрос

      Где в этой рутине место поляков?

      полеки в большой надежде, что для них американцы отожмут у русских Черное море.
      1. 4월 27 2020 20 : 54 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Что-то много желающих 좋은
      2. 차릭 4월 27 2020 22 : 36 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        вообще то дело было в Балтийском
        1. 바알 4월 27 2020 22 : 44 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          제품 견적 : Charik
          вообще то дело было в Балтийском

          Polska od morza do morza
          1. 제품 견적 : Barmal
            제품 견적 : Charik
            вообще то дело было в Балтийском

            Polska od morza do morza

            От моржа до моржа? На Арктику глаз положили? 웃음
            1. 바알 4월 28 2020 21 : 01 새로운
              • 0
              • 0
              0
              제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
              제품 견적 : Barmal
              제품 견적 : Charik
              вообще то дело было в Балтийском

              Polska od morza do morza

              От моржа до моржа? На Арктику глаз положили? 웃음

              полеки они такие, им палец в рот не суй - откусят. А так всё просто - от моря до моря. И они в целом очень "позитивны" в случае выхода к Черному морю, Балтику им Иосиф Виссарионыч подарил. А они такие неблагодарные, твари одним словом.
  • Fmax 4월 28 2020 02 : 46 새로운
    • 1
    • 1
    0
    Поляки просто пересмотрели Киселёва, вот и пытаются кэпов из себя строить.
  • _Ugene_ 4월 27 2020 10 : 37 새로운
    • 18
    • 10
    +8
    Да, если рассматривать противостояние в чистом виде, то вряд ли Су-24 сможет приблизиться к эсминцу на расстояние пуска пкр, старый самолет, очень большая эпр (с разных ракурсов 10-25 кв.м.), корабельное пво видит его очень издалека
    1. Winnie76 4월 27 2020 10 : 41 새로운
      • 16
      • 5
      + 11
      인용구 : _Ugene_
      корабельное пво видит его очень издалека

      Под радиогоризонтом?
      1. 칼 마르 4월 27 2020 10 : 44 새로운
        • 7
        • 3
        +4
        제품 견적 : Winnie76
        Под радиогоризонтом?

        Под радиогоризонтом и сушка эсминца не увидит ведь.
        1. Winnie76 4월 27 2020 10 : 48 새로운
          • 9
          • 12
          -3
          Можно сделать горку километров за 300-400, всё рассмотреть, а затем приблизиться под радиогоризонтом
          1. 칼 마르 4월 27 2020 10 : 54 새로운
            • 8
            • 9
            -1
            제품 견적 : Winnie76
            Можно сделать горку километров за 300-400, всё рассмотреть, а затем приблизиться под радиогоризонтом

            ...выпустить две ракеты типа "Х-35", которые эсминец без особых проблем собьет. При условии, конечно, что экипаж не совсем уж расслабился.
            1. 에이 비어 4월 27 2020 12 : 01 새로운
              • 8
              • 3
              +5
              Даже если расслабится, ртр-рэб станция ловушки все равно отстреляет, при угрозах она работает в автоматическом режиме.
              Шансов обойти ловушки и работу рэб корабля у пары пкр, запущенных с одного направления, практически нулевые.
              Вот если нападение будет внезапным на небоеготовный корабль- тогда шансы есть, и высокие.
              1. 칼 마르 4월 27 2020 12 : 27 새로운
                • 4
                • 4
                0
                제품 견적 : Avior
                Вот если нападение будет внезапным на небоеготовный корабль- тогда шансы есть, и высокие.

                Напоминает древний анекдот:
                А я сегодня на своем "Москвиче" мужика на "Феррари" обогнал как стоячего! Тот так ошалел, что чуть заправочный шланг не выронил!
              2. Юра 4월 27 2020 12 : 44 새로운
                • 9
                • 3
                +6
                제품 견적 : Avior
                Вот если нападение будет внезапным на небоеготовный корабль- тогда шансы есть, и высокие.

                Во о от, мы же понимаем, что если СУ-24 получил приказ на уничтожение цели, то приказ на нейтрализацию, возможно и уничтожению спутников, АВАКСов противника уже был отдан, ну и много всего остального было сделано, потому что это уже война со всеми вытекающими последствиями. А полякам станет не до публикаций, это точно.
                1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 04 : 18 새로운
                  • 2
                  • 4
                  -2
                  제품 견적 : 쥐라
                  мы же понимаем, что если СУ-24 получил приказ на уничтожение цели, то приказ на нейтрализацию, возможно и уничтожению спутников, АВАКСов противника уже был отдан,

                  А ну да, раз приказ был отдан, значит обязательно собьют АВАКС! Правда непонятно чем и как, но приказы не обсуждаются! А после приказа посбивать все АВАКСы поступит приказ потопить все АУГ и посбивать все спутники..
              3. 고대의 4월 27 2020 13 : 07 새로운
                • 12
                • 7
                +5
                제품 견적 : Avior
                Даже если расслабится, ртр-рэб станция ловушки все равно отстреляет, при угрозах она работает в автоматическом режиме.

                При "сложном" профиле полёта ПКР (Х-31АД) ещё никому её не удавалось перехватить 눈짓
                제품 견적 : Avior
                Вот если нападение будет внезапным на небоеготовный корабль

                А если ещё и известны координаты этого корабля или он .."стоит на банке"...то это уже называется...."как на полигоне ( или в тире)" вероятность попадания в цель практически 99%.
                1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 04 : 25 새로운
                  • 2
                  • 6
                  -4
                  인용구 : 고대
                  При "сложном" профиле полёта ПКР (Х-31АД) ещё никому её не удавалось перехватить

                  А кто её пробовал сбивать? Что в ней несбиваемого? И как Су24 подойдёт на дальность пуска ракеты по эсминцу?
                2. Grigory_45 4월 28 2020 08 : 28 새로운
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  인용구 : 고대
                  ПКР (Х-31АД) ещё никому её не удавалось перехватить

                  уверены? Думаете, США закупали мишени МА-31 просто так, чтоб были?
                  Ракета-мишень МА-31 предназначена для имитации сверхзвуковых ракет при испытаниях зенитно-ракетных и артиллерийских комплексов и отработке навыков по отражению налёта сверхзвуковых ракет боевыми расчётами комплексов ПВО. Может совершать полёт как по низковысотной траектории, для имитации сверхзвуковых противокорабельных ракет, так и по высотной траектории для имитации противорадиолокационных ракет.
                  1. 차릭 4월 28 2020 10 : 44 새로운
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    И именно поэтому они модернизировали SM
            2. 차릭 4월 27 2020 12 : 54 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              Су24 и Х35 좋은 ,может сразу Калибры пкр и Кинжал
              1. 제품 견적 : Charik
                Су24 и Х35 좋은 ,может сразу Калибры пкр и Кинжал

                Х-35 может базироваться на Су-24, как и на Су-34.
                Х-35 предназначена для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн и замены ракете П-15 "Термит".


                Варианты базирования:

                авиационный - для самолетов Су-24, Су-30, МиГ-29, Су-35С, ТУ-142 и вертолетов Ка-27, Ка-28, Ка-52К
                ракетный комплекс "Уран" (SS-N-25 Switchblade) - корабельный
                ракетный комплекс 3К60 "Бал" (SSC-6 Sennight) - береговой.

                https://vpk.name/library/f/x-35.html
            3. 고대의 4월 27 2020 12 : 57 새로운
              • 10
              • 4
              +6
              제품 견적 : 칼 마르
              ..выпустить две ракеты типа "Х-35"

              Су-24М уже стал носителем Х-35-х? 빌레이
              1. 칼 마르 4월 27 2020 13 : 14 새로운
                • 1
                • 2
                -1
                인용구 : 고대
                Су-24М уже стал носителем Х-35-х?

                Вообще, это я утрировал. Ну а так-то была заметочка https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili, где вроде как упоминали, что Х-35 планируют к Су-24 притарачить. По идее, ничто не мешает это сделать. Что, впрочем, на общий расклад сил не влияет никак )
                1. 고대의 4월 27 2020 15 : 38 새로운
                  • 6
                  • 4
                  +2
                  제품 견적 : 칼 마르
                  Вообще, это я утрировал.

                  이해할 수있다. 음료수 ...тогда носитель в.."кавычки". 눈짓
                  제품 견적 : 칼 마르
                  https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili,

                  Известия...они такие...."могуть...усё" wassat
                  제품 견적 : 칼 마르
                  что Х-35 планируют к Су-24 притарачить.

                  Слишком много " изменений" надо вносить в СУО. (поэтому и с Х-31-ми остановились).
                2. Grigory_45 4월 28 2020 08 : 32 새로운
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  제품 견적 : 칼 마르
                  где вроде как упоминали, что Х-35 планируют к Су-24 притарачить. По идее, ничто не мешает это сделать

                  принципиально - ничего не мешает, по факту - средства. Нет и не будет на Су-24 иных ракет, кроме тех, что несет сейчас. Интегрировать ракету в систему вооружения самолета - это не на замки АКУ ее повесить... БРЭО дорабатывать надо
              2. 인용구 : 고대
                제품 견적 : 칼 마르
                ..выпустить две ракеты типа "Х-35"

                Су-24М уже стал носителем Х-35-х? 빌레이

                그리고 당신 몰라요?
                На базе Х-35 кроме корабельного комплекса "Уран" созданы - береговой противокорабельный комплекс "Бал", а также авиационный вариант (две модификации: для самолетов Х-35У и вертолетов Х-35В). Вертолетный вариант ракеты может применяться с вертолетов типа Ка-27 и Ка-28,самолетный - с истребителей МиГ-29К, МиГ-29СМТ, Су-30МК, Су-35, Як-141, фронтового бомбардировщика типа Су-24М, противолодочного самолета Ту-142М и других носителей.

                http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/uran/uran.shtml
                1. 고대의 4월 27 2020 16 : 05 새로운
                  • 6
                  • 5
                  +1
                  제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
                  그리고 당신 몰라요?

                  빌레이 의뢰 뭐
                  "Мурзилка" ( на счёт Су-24М).
                2. NN52 4월 27 2020 22 : 42 새로운
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Sky Strike fighter (Максим)
                  Древний и никогда в "курсе" не был...
                3. Grigory_45 4월 28 2020 08 : 37 새로운
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
                  На базе Х-35 кроме корабельного комплекса "Уран" созданы - береговой противокорабельный комплекс "Бал", а также авиационный вариант (две модификации: для самолетов Х-35У и вертолетов Х-35В). Вертолетный вариант ракеты может применяться с вертолетов типа Ка-27 и Ка-28,самолетный - с истребителей МиГ-29К, МиГ-29СМТ, Су-30МК, Су-35, Як-141, фронтового бомбардировщика типа Су-24М, противолодочного самолета Ту-142М и других носителей.

                  о..))) Як-141 упоминается))) Это какого мохнатого года информация? Как видится, из области хотелок. Вы в курсе, что не все хотелки реализовываются?

                  Можно лицезреть хоть одну фото Су-24 с ракетами Х-35?
              3. 인용구 : 고대
                제품 견적 : 칼 마르
                ..выпустить две ракеты типа "Х-35"

                Су-24М уже стал носителем Х-35-х? 빌레이

                Вот ещё одно подтверждение.
                Ракета Х-35У имеет массу 550 кг. Из них 145 кг приходится на боевую часть. Скорость полета — 300 м/с. Дальность применения — 260 км. В настоящее время носителями Х-35У стали несколько серий надводных кораблей класса ракетный катер/корвет, самолеты Су-24, Су-30, МиГ-29К/КУБР, Су-35С, Т-50 и противолодочные Ту-142, а также вертолеты Ка-27, Ка-28 и Ка-52К. Ракета применяется в составе берегового ракетного комплекса «Бал».

                https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili
                1. 차릭 4월 27 2020 22 : 42 새로운
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Подтверждение когда видео будет,ну или сам лётчик стрелявший скажет тогда поверю, а в газете что прикажут то и напечатают как и любые госсми.
                  1. 제품 견적 : Charik
                    Подтверждение когда видео будет,ну или сам лётчик стрелявший скажет тогда поверю, а в газете что прикажут то и напечатают как и любые госсми.

                    Отработка удара по надводным целям на Балтийском флоте Су-24 и Су-30СМ. Видео.
                    https://news.rambler.ru/army/44094093-otrabotka-udarov-aviatsiey-po-nadvodnym-tselyam-popala-na-video/
            4. 니콜라이 그레크 4월 28 2020 04 : 20 새로운
              • 5
              • 3
              +2
              제품 견적 : 칼 마르
              ... которые эсминец без особых проблем собьет.

              интересно, с чего вы это решили??!! 뭐 и даже с не расслабленным экипажем!!! 롤 wassat
          2. zyablik.olga 4월 27 2020 11 : 45 새로운
            • 13
            • 1
            + 12
            제품 견적 : Winnie76
            Можно сделать горку километров за 300-400, всё рассмотреть, а затем приблизиться под радиогоризонтом

            Вы бы хоть прежде чем такое писать поинтересовались возможностями РЛС установленной на Су-24.
            1. Winnie76 4월 27 2020 14 : 04 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : zyablik.olga
              Вы бы хоть прежде чем такое писать поинтересовались возможностями РЛС установленной на Су-24.

              Поинтересовался. Ничего не нашёл.
          3. 에이 비어 4월 27 2020 11 : 49 새로운
            • 8
            • 1
            +7
            Можно сделать горку километров за 300-400

            можно. но...
            Основу вооружения самолета составляла прицельно-навигационная система ПНС-24 "Пума-А". В ее состав входили: радиолокатор переднего обзора (РПО) "Орион-А" с дальностью обнаружения типового объекта 150 км.
            1. 차릭 4월 27 2020 12 : 55 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Включил рлс и всё -уже на прицеле
            2. Winnie76 4월 27 2020 14 : 08 새로운
              • 1
              • 3
              -2
              제품 견적 : Avior
              РПО) "Орион-А" с дальностью обнаружения типового объекта 150 км.

              А что такое типовой объект? Это раз. И два, насколько мне известно ПНС-24 устаревшая система из нескольких подсистем, которые модернизировали
              1. Grigory_45 4월 28 2020 08 : 48 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                제품 견적 : Winnie76
                И два, насколько мне известно ПНС-24 устаревшая система из нескольких подсистем, которые модернизировали

                угу. На Су-24М установлена усовершенствованная прицельно-навигационная система ПНС-24М Тигр, но вот незадача - поисковая РЛС осталась прежней, Орион-А, с инструментальной дальностью около 150 км
                1. 팬 팬 4월 29 2020 00 : 29 새로운
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Вот описание реальных военных событий, я обнаружил в Интернете схему удачной атаки аргентинских ВВС на английский эсминц 'Шеффилд':
                  В 10:35 аргентинский самолёт-разведчик типа «Нептун» поднялся на высоту 1170 метров и определил координаты соответствующей цели. Несколькими минутами спустя он сообщил полученные данные пилотам двух самолётов 'СуперЭтандар'.
                  Продвигаясь на очень низкой высоте, в районе 10:50 часов они поднялись на уровень 160 м для проверки указанных «Нептуном» координат и ничего не нашли. Пилоты развернулись, и приняли решение о продолжении поисков. Через 45 км они поднялись вновь и после нескольких секунд сканирования на экранах их радаров появилась искомая цель. Процесс поражения корабля ракетой АМ.39 (Экзосет) состоит из двух стадий: сначала ракета находится под контролем специальной системы самолета, задающей координаты цели и передающей их на ракету, т.е загрузка координат в системы бортового оружия, затем вторая стадия - работает радар самой ракеты.
                  Замечу, удача во многом обязана тому, что на эсминце, как раз в это время был отключён радар, так как он создавал помехи радиосвязи с Лондоном. В цель попала одна ракета, вторая не попала.
          4. 브리 레브 스키 4월 27 2020 12 : 00 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            Можно сделать горку километров за 300-400, всё рассмотреть,

            И "засветиться" самому?
          5. 이머 너그 4월 27 2020 12 : 02 새로운
            • 6
            • 1
            +5
            "Горок" за 300-400 км Су-24 может хоть обделаться до полной выработки топлива. Только вот инструментальная дальность БРЛС менее 200 км. С этим что делать?
            1. 고대의 4월 27 2020 13 : 18 새로운
              • 5
              • 5
              0
              인용 : Ingenegr
              "Горок" за 300-400 км Су-24 может хоть обделаться до полной выработки топлива.

              그래, 그렇지? 빌레이 ..а на эсминце в это время "спят мёртвым сном" и "Иджис" ( вообще ослепла). 눈짓
              А да...ну и если до полной выработки топлива...так это тогда ...камикадзе.....горку делать надо перед целью...а можно и так...на высоте 20-30 метров .."въехать"
          6. 차릭 4월 27 2020 12 : 51 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            чем смотреть из Су24 за 300 км?
          7. 고대의 4월 27 2020 12 : 56 새로운
            • 5
            • 4
            +1
            제품 견적 : Winnie76
            Можно сделать горку километров за 300-400, всё рассмотреть
            " чем" на Су-24 вы собираетесь....."рассмотреть...море окиян и...узреть там свою цель"? ( про идентификацию цели пока умалчиваем")?
          8. 고대의 4월 27 2020 13 : 12 새로운
            • 7
            • 4
            +3
            제품 견적 : Winnie76
            Можно сделать горку километров за 300-400, всё рассмотреть

            А на какую высоту вы собираетесь сделать .."горку"( ведь надо и цель увидеть) или вы считаете , что у корабельных рлс есть зависимость обнаружения цели из за горизонта, а вот у самолётных рлс получается нет таких ограничений по дальности обнаружения цели? 눈짓
            1. Serg4545 4월 27 2020 19 : 26 새로운
              • 1
              • 4
              -3
              //А на какую высоту вы собираетесь сделать .."горку"( ведь надо и цель увидеть) или вы считаете , что у корабельных рлс есть зависимость обнаружения цели из за горизонта, а вот у самолётных рлс получается нет таких ограничений по дальности обнаружения цели? //

              Ну для начала.
              Если самолёт идёт с ПКР, то значит предварительные данные о местонахождении корабля уже были получены. Или вы думаете что Сушка будет таскать на себе ПКР просто так?
              Когда Сушка прибывает в нужный район, она делает горку:
              Например с первоначальной высоты в 200 метров она подпрыгивает на 1500 метров. На этой высоте на пару секунд включает радар. Потом снова пикирует на высоту в 200 метров.
              Возможно Иджис первым засечет Сушку (даже скорее всего). Но это ему ничего не даст. Ибо у любого комплекса есть время реакции. И за то время пока Сушка будет над радиогоризонтом (10-15 сек) Иджис даже ракету не успеет запустить. Сушка нырнула под радиогоризонт и снова стала невидимой для Иджиса.
              Сушке достаточно периодически (скажем каждые 70 км) делать горку, прочесывая район в поисках корабля. Иджис может даже каждый раз замечать самолёт, но сделать ничего не сможет. А вот Сушка рано или поздно найдет корабль. Она даже может после обнаружения корабля, сделать ещё одну горку, чтобы точнее идентифицировать цель. Потом снова уйти под радиогоризонт, закачать полётное задание в ПКР. Запустить ПКР. Можно лететь домой.
              И вообще в противостоянии любого одиночного корабля и более менее современного самолёта с ПКР, у самолёта огромная фора! Самолёт при определенной тактике, почти неуязвим. А вот ПКР (даже одиночная) всегда имеет шанс дойти до цели.
              1. 고대의 4월 27 2020 19 : 42 새로운
                • 6
                • 3
                +3
                제품 견적 : Serg4545
                Ну для начала.
                Если самолёт идёт с ПКР, то значит предварительные данные о местонахождении корабля уже были получены. Или вы думаете что Сушка будет таскать на себе ПКР просто так?

                Естественно была и разведка цели и доразведка,но........"пароход" то не .."привязан на месте"...или как?
                제품 견적 : Serg4545
                Например с первоначальной высоты в 200 метров она подпрыгивает на 1500 метров. На этой высоте на пару секунд включает радар. Потом снова пикирует на высоту в 200 метров.

                Ну начнём как говорите.."с начала"..во первых РПО включается с земли и антенна ставится на "Эквивалент"...это для ракеты с АГСН, а для Т-ных нужна только ЛТПС и включённый контейнер АПК-9. 눈짓
                Что бы "обозрить" пространство и обнаружить цель.."где-то в районе".....это мероприятие никак не выполнить за несколько секунд. 병사
                제품 견적 : Serg4545
                Сушке достаточно периодически (скажем каждые 70 км) делать горку, прочесывая район в поисках корабля.

                Про такие "понятия" как дальность, продолжительность и тактический радиус действия в зависимости от веса Б\к и заправки а так же режима и профиля полёта...слышали?
                Всё остальное ваше " написанное" оставляю без комментариев
                1. Serg4545 4월 27 2020 20 : 30 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  //Естественно была и разведка цели и доразведка,но........"пароход" то не .."привязан на месте"...или как?//

                  Если бы пароход был привязан, то по нему, какпо стационарной цели отработали бы каким нибудь дальнобойным Калибром. Но так как он не привязан, пришлось гонять Сушку, для доразведки и запуска ракет с близкого расстояния.

                  //Что бы "обозрить" пространство и обнаружить цель.."где-то в районе".....это мероприятие никак не выполнить за несколько секунд//

                  Обозреваем столько поверхности, сколько позволяет выделенное время.
                  Повторяем операцию, до получения результата.

                  //Про такие "понятия" как дальность, продолжительность и тактический радиус действия в зависимости от веса Б\к и заправки а так же режима и профиля полёта...слышали?//

                  Да, слышал.
                  И считаю, что покупка практически полной неуязвимости за счёт пары дополнительных подвесных баков, это офигительно выгодная сделка.

                  //Всё остальное ваше " написанное" оставляю без комментариев//

                  То есть согласны?
                  1. 고대의 4월 28 2020 11 : 16 새로운
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    제품 견적 : Serg4545
                    и запуска ракет с близкого расстояния.

                    Каких ПКР конкретно?
                    제품 견적 : Serg4545
                    Обозреваем столько поверхности, сколько позволяет выделенное время.
                    Повторяем операцию, до получения результата.

                    Вас понял,т.е. никогда в жизни не работали с РЛС и не "находили" и не выделяли индентифицированную цель в условиях противодействия РЭС противника...да даже и без оного( предположим,что на "пароходе" все спят 눈짓
                    제품 견적 : Serg4545
                    Да, слышал.
                    И считаю, что покупка практически полной неуязвимости за счёт пары дополнительных подвесных баков, это офигительно выгодная сделка.

                    А какие ПКР вы куда собираетесь подвешивать.....на 1 и 6-е поворотные узлы подвески? Туда можно только Х-25МЛ, а ПТБ на 2 и 5 узлы, ну или как вариант 1-Х-29Л и два ПТБ.
                    И с ПТБ тактический радиус конечно увеличивается, но не так...что бы.."ах" 사람
                    А эсминец в угрожаемый период никогда не подойдёт к берегам противника на такую дальность.
                    Так что "офигительность" вашей предложенной сделки...."пролетает мимо как.....фанера" 눈짓
                    제품 견적 : Serg4545
                    То есть согласны?

                    Скорее всего нет...особенно попредложенным вами критериям- "любой корабль - более менее современный самолёт"! 병사
      2. _Ugene_ 4월 27 2020 10 : 48 새로운
        • 7
        • 3
        +4
        если будет все время на высоте 20-30 м. над морем идти, то без поддержки аваксов может и выйдет на дальность пуска ракеты, но как он сам цель захватит под радиогоризонтом? корабельный радар значительно мощнее и современнее, здесь не равное противостояние
        1. Winnie76 4월 27 2020 11 : 02 새로운
          • 8
          • 13
          -5
          인용구 : _Ugene_
          здесь не равное противостояние

          У сушки есть свои козыри. Как мы уже выяснили она может спрятаться от радара на предельно малой, может навязать бой в нужное ей время и с удобного ракурса, может уйти от столкновения. При условии оснащения сушки Ониксами, а тем паче Цирконами - поставлю на неё. Вернее на них
          1. 봉고 4월 27 2020 11 : 30 새로운
            • 15
            • 1
            + 14
            제품 견적 : Winnie76
            При условии оснащения сушки Ониксами, а тем паче Цирконами - поставлю на неё.

            Такое даже комментировать невозможно wassat Отчего же Су-24М не оснастили "Москитами", вы не думали об этом?
            1. Winnie76 4월 27 2020 12 : 20 새로운
              • 1
              • 6
              -5
              제품 견적 : 봉고
              Такое даже комментировать невозможно Отчего же Су-24М не оснастили "Москитами", вы не думали об этом?

              Видимо проблема в массогабаритах. И тем ни менее. Насколько мне известно есть авиационный Брамос, который вешается на Су-30. Почему нельзя кастрированный Оникс повесить на Су-24
            2. novel66 4월 27 2020 12 : 31 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              стесняюсь спросить, а калибр на Сушку встанет? Сергей, добрейшего
              1. 봉고 4월 27 2020 13 : 46 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                제품 견적 : 소설 xnumx
                Сергей, добрейшего

                Роман, добрый вечер! (у меня уже вечер). Смотрю тёплая компания сегодня собралась! 음료수
                제품 견적 : 소설 xnumx
                а калибр на Сушку встанет?

                당연하지. no
                Некоторое время назад на ВО был публиковался по Су-24, консультантом которого был присутствующий здесь древний (Сергей). Все вопросы можно задать ему напрямую.

                Su-24의 서비스 및 전투 사용

                https://topwar.ru/84850-sluzhba-i-boevoe-primenenie-frontovogo-bombardirovschika-su-24-chast-1-ya.html

                https://topwar.ru/84921-sluzhba-i-boevoe-primenenie-frontovogo-bombardirovschika-su-24-chast-2-ya.html
            3. 고대의 4월 27 2020 13 : 19 새로운
              • 6
              • 3
              +3
              제품 견적 : 봉고
              Такое даже комментировать невозможно

              좋은
              제품 견적 : 봉고
              Отчего же Су-24М не оснастили "Москитами"

              Даже с Х-31 не закончили...к сожалению
              1. 봉고 4월 27 2020 13 : 41 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                세르게이, 안녕! 음료수 Давненько с тобой не пересекался! Оля говорила, что ты снова с нами, но у меня всё времени не было на ВО толком заглянуть. Про Су-24 лучше тебя на ВО никто не знает. Хотя даже ты "урялкам" ничего объяснить не сможешь. 의뢰
                1. 고대의 4월 27 2020 13 : 53 새로운
                  • 6
                  • 3
                  +3
                  제품 견적 : 봉고
                  Давненько с тобой не пересекался!

                  Привет, привет УВАЖАЕМЫЙ !!! 음료수
                  Так ты же всё по..."охотам и рыбалкам"...тем более у Вас там легче...."самоизолироваться"...а медведь или тигр...не проверяет наличие масок 눈짓
                  1. 봉고 4월 27 2020 14 : 18 새로운
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    인용구 : 고대
                    제품 견적 : 봉고
                    Давненько с тобой не пересекался!

                    Привет, привет УВАЖАЕМЫЙ !!! 음료수
                    Так ты же всё по..."охотам и рыбалкам"...тем более у Вас там легче...."самоизолироваться"...а медведь или тигр...не проверяет наличие масок 눈짓

                    Для тигра у нас северная граница ареала, и он очень редок. А вот медведей развелось слишком много и сейчас с ними лучше не встречаться. После того как в КНР ввели жесткое наказание за контрабанду медвежьей желчи и лап медведя бить целенаправленно почти перестали. А в пищу без проверки медвежье мясо упоминать чревато, трихинеллёз штука крайне неприятная. Впрочем, нам на Дальнем Востоке и так не скучно... wassat

                    Этот снимок я сделал утром по пути на дежурство пару дней назад.
                    1. 고대의 4월 27 2020 14 : 33 새로운
                      • 7
                      • 3
                      +4
                      제품 견적 : 봉고
                      Этот снимок я сделал утром по пути на дежурство пару дней назад.

                      Да мы с супругой ТВ смотрим и..просто офигеваем от Вашей погоды 빌레이 ЖЕСТЬ жесточайшая 울음
                      1. 봉고 4월 27 2020 14 : 39 새로운
                        • 6
                        • 0
                        +6
                        인용구 : 고대
                        Да мы с супругой ТВ смотрим и..просто офигеваем от Вашей погоды belay ЖЕСТЬ жесточайшая

                        Зато весело... 롤 Зря ты в своё время отказался от должности на КнААЗе, мог бы любоваться из кабины Су-17УМ3 на наши сопки. Кстати оставшуюся пару Су-17УМ3 на заводе окончательно поставили на прикол, уже несколько лет как в воздух не поднимаются, но и не утилизируют.
                      2. 고대의 4월 27 2020 16 : 01 새로운
                        • 6
                        • 2
                        +4
                        제품 견적 : 봉고
                        Зря ты в своё время отказался от должности на КнААЗе,

                        Нее как оказалось совсем не зря....я солнышко люблю ( хотя оно мне сейчас противопоказано) 눈짓
                      3. NN52 4월 27 2020 23 : 00 새로운
                        • 4
                        • 4
                        0
                        Bongo (Сергей)


                        Не надо этого человека, причислять к лётному составу..
                        Почитай, Сергей..
                  2. 피트 미첼 4월 28 2020 17 : 22 새로운
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    제품 견적 : 봉고
                    인용구 : 고대
                    Давненько с тобой не пересекался!

                    Джентельмены, развейте сомнения, я уже спрашивал.
                    제품 견적 : Pete Mitchell
                    인용구 : 고대
                    ..по такому вопросу

                    Вы грешным делом не просветите про аварию Су-17, когда у него при залпе из УПК-23 поворотные части крыла оторвало?
                    Был такой прецедент?
        2. 브리 레브 스키 4월 27 2020 12 : 06 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          она может спрятаться от радара на предельно малой

          Да, если позволит высота волны в море, то есть погода. Но в море далеко не всегда штиль и свежая погода может заставить пилота самолёта подняться повыше...
          может навязать бой в нужное ей время и с удобного ракурса, может уйти от столкновения.

          Самое безопасное для самолёта, это атаковать корабль не входя в его зону действия ПВО. Иначе его самого возьмут на прицел зенитчики. Так что там с дальностью действия локатора Су-24?
          1. Winnie76 4월 27 2020 12 : 32 새로운
            • 3
            • 2
            +1
            제품 견적 : Brylevsky
            Но в море далеко не всегда штиль и свежая погода может заставить пилота самолёта подняться повыше...

            50 метров вас устроит?
            제품 견적 : Brylevsky
            Самое безопасное для самолёта, это атаковать корабль не входя в его зону действия ПВО.

            나는 논쟁하지 않을 것이다
            제품 견적 : Brylevsky
            . Так что там с дальностью действия локатора Су-24?

            Понятия не имею. Только вот ЭПР корабля кратно больше ЭПР самолёта, как и мощность радара. А кроме того самолёт имеет возможность спрятаться от радара в открытом море опустившись ниже, а корабль нет
            1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 12 : 52 새로운
              • 5
              • 1
              +4
              50 метров вас устроит?

              Дружище, там всё будет решать простая математика. Я посчитал, у меня получилось, что на высоте полёта 50 м, самолёт будет обнаружен кораблём на расстоянии около 45 км. Так что, теоретически, в дуэльной ситуации у Су-24 шанс на атаку есть. Более того, в случае отсутствия "третьих сил" типа АВАКСов и пр., у него даже есть шанс из этой атаки безопасно выйти...Высоту антенны РЛС у эсминца я принял за 15 м, не знаю, насколько это отличается от реальности...Померил циркулем по картинке 웃음 hi
              1. 차릭 4월 27 2020 13 : 16 새로운
                • 3
                • 1
                +2
                да?а минималка пуска ракет какая? и 50 метров не помогут
                1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 13 : 24 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  да?а минималка пуска ракет какая?

                  Вообще не в курсе. Вы знаете?
                  1. 고대의 4월 27 2020 14 : 00 새로운
                    • 5
                    • 3
                    +2
                    제품 견적 : Brylevsky
                    Вообще не в курсе.

                    Из имиеющихся на вооружении и по возможности применения....200 метров истинной...но лучше 300 ( просадка ракеты...она такая...может и позже двигатель запустится) 눈짓
                  2. 차릭 4월 27 2020 15 : 57 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    вот и я о чём -не привратится ли ракета в торпеду
              2. 고대의 4월 27 2020 13 : 58 새로운
                • 5
                • 3
                +2
                제품 견적 : Brylevsky
                Я посчитал, у меня получилось, что на высоте полёта 50 м, самолёт будет обнаружен кораблём на расстоянии около 45 км.

                Высоту антенн РЛС забыли учесть 눈짓 Д = 41,433. 음료수
                제품 견적 : Brylevsky
                Так что, теоретически, в дуэльной ситуации у Су-24 шанс на атаку есть

                А .."атаковать" чем собираетесь...каким АСП? 눈짓
                제품 견적 : Brylevsky
                у него даже есть шанс из этой атаки безопасно выйти..

                0,0% 병사
                1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 14 : 14 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Высоту антенн РЛС забыли учесть wink Д = 41,433. drinks

                  Нет, не забыл. Я принял высоту установки антенны в 15 метров, при этой высоте установки и высоте полёта в 50 м дальность обнаружения составит 45.1 км. hi
                  1. 고대의 4월 27 2020 14 : 36 새로운
                    • 6
                    • 4
                    +2
                    제품 견적 : Brylevsky
                    высоте полёта в 50 м дальность обнаружения составит 45.1 км.

                    Ну пусть будет так... 음료수 ...у каждого своя..."арифметика" 눈짓
                    1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 14 : 42 새로운
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      у каждого своя..."арифметика" wink

                      웃음 вообще-то математика для всех одна 눈짓 Вот ссылка на он-лайн калькулятор, я считал там. https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/, так что никаких секретов...Сейчас прочитал в "Википедии", что у AN/SPY-1 дальность обнаружения низколетящих целей до 80 км. Вы, судя по-всему, имеете отношение к авиации? Тогда, как вы считаете: есть шансы у Су-24 выполнить ракетную атаку и при этом уцелеть?
                    2. 고대의 4월 27 2020 16 : 00 새로운
                      • 7
                      • 2
                      +5
                      제품 견적 : Brylevsky
                      Тогда, как вы считаете: есть шансы у Су-24 выполнить ракетную атаку и при этом уцелеть?

                      Шансы всегда есть...но в данном случае ..очень и очень..."мизерные" 병사
                      Ну а если он стоит на якоре или на банке...то вероятность существенно повышается.
                      제품 견적 : Brylevsky
                      Сейчас прочитал в "Википедии", что у AN/SPY-1 дальность обнаружения низколетящих целей до 80 км

                      Не самый "надёжный источник". wassat
                      Низковысотными целями "занимаются" AN/SPG-62 и AN/SPQ-9A/B:
                      1.РЛС AN/SPG-62 работает в диапазоне X (8-10 ГГц), имеет диаметр отражателя 2,3 м, пиковую мощность передатчика 10 кВт и дальность действия 110 км. Выполняет функцию непрерывной подсветки цели на конечном участке наведения противоракет SM-2 и SM-3 и этим разгружает основную РЛС SPY-1. Может использоваться и как обзорная. На крейсерах их ставят 4, на эсминцах 3.
                      2.Многоцелевая РЛС обзора и управления корабельными артустановками AN/SPQ-9 также работает в диапазоне Х (6-10 ГГц), ее пиковая мощность составляет 1,2 кВт, скорость вращения 30 об/мин, дальность до 37 км, максимальная высота – 6 км. Говорят, очень неплохая РЛС, устойчивая к помехам, исходящим от волн, дождя и ландшафта в прибрежной зоне. Предназначена специально для работы по скоростным низколетящим малоразмерным целям.
                    3. 브리 레브 스키 4월 27 2020 16 : 03 새로운
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Благодарю вас за развёрнутый ответ! hi
                      Не самый "надёжный источник". wassat

                      За не имением лучшего 의지
            2. 차릭 4월 27 2020 16 : 03 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              Х35у ,некоторые подвесили на Су24,ну да высоту пишут минимум 200м,а тут кто-то по-моему с 50м хочет пускать -типа чтобы корабль- самолёт не увидил
            3. bk316 4월 27 2020 18 : 10 새로운
              • 9
              • 0
              +9
              제품 견적 : Brylevsky
              у него даже есть шанс из этой атаки безопасно выйти..

              0,0% soldier


              Поскольку я ни хрена не понимаю, в ПКР, но за-то очень даже в ПО комплексов ПВО 웃음
              то у меня ОЧЕНЬ большие сомнения что при атаке десятка су-24 с одновременным пуском ракет берк ВООБЩЕ БУДЕТ АТАКОВАТЬ носители. Могу поспорить, что БИУС выделит приоритеты на пкр а не на носители, причем не по одной ЗР. Сушки спокойно развернутся и уйдут. А если хоть одна ПКР попадет в цель то вообще забудьте о ТТХ берка. Современный эсминец это не линкор его боевая устойчивость целиком зависит от антенного хозяйства - а это для любой ракеты картон.

              Собственно та же проблема стоит перед современными комплексами ПВО. Пока это решается с помощью создания эшелонированной системы, когда что бы уничтожить системы большого радиуса надо сначала подавить среднего и малого, а их прикрывают сами системы большого. А посты РЛС разнесены на километры. Ничего этого у берка нет. Поэтому в составе АУГ берки хороши, а в одиночном плаванье просто цели. Да американцы и сами это понимают. Сомневаетесь- посмотрите как устроено ПВО АУГ, вот это действительно проблема.
          2. 알렉산더 모신 4월 28 2020 04 : 44 새로운
            • 1
            • 3
            -2
            제품 견적 : Brylevsky
            что на высоте полёта 50 м, самолёт будет обнаружен кораблём на расстоянии около 45 км


            У этих эсминцев кроме поддержки АВАКСов и кучи других источников информации есть ещё и вертолёт с РЛС, мощная РЭБ, которая позволит переместить корабль на км другой в сторону для глаз и мозгов РЛС Су24, это если вдруг война будет не в реальности, а в какой-то Нарнии, где потерянные в океане эсминцы будут ходить без сопровождения дюжины им подобным и с авиком, а в гордом одиночестве, чтоб честнее было против Сушки.
        3. 고대의 4월 27 2020 13 : 30 새로운
          • 7
          • 3
          +4
          제품 견적 : Winnie76
          50 метров вас устроит?

          На какую дальность с такой Н " видит" ваша рлс? 눈짓
          Много и длительно летали на ПрМВ на Су-24?
          제품 견적 : Winnie76
          А кроме того самолёт имеет возможность спрятаться от радара в открытом море опустившись ниже, а корабль нет

          РЛС эсминца "засечёт" вас на Добн. около 40 км и средства ПВО сделают из вас "бифштекс" 울음
    2. Cympak 4월 27 2020 12 : 51 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      под каждое АСП нужно авионику перепрограммировать, а затем провести испытания. Также, учитывая возраст Су-24М, предположу, что на нем стоит аналоговая система :(
      В общем, вряд ли будут заморачиваться и прописывать на Су-24М новое оружие
      1. 고대의 4월 27 2020 14 : 10 새로운
        • 6
        • 4
        +2
        제품 견적 : Cympak
        Также, учитывая возраст Су-24М, предположу, что на нем стоит аналоговая система

        Не совсем...интерфейс аналоговый ...это верно...но .самолёте в управляющую систему(БЦВС) входит устройство сопряжения (УС)( в виде автономного блока), взаимодействующего с центральным вычислительным устройством (ЦВУ) БЦВМ по цифровому каналу, или интегрировалось с БЦВМ,через устройство ввода-вывода (УВВ).
        제품 견적 : Cympak
        В общем, вряд ли будут заморачиваться и прописывать на Су-24М новое оружие

        Абсолютно верное предположение 병사
    3. 차릭 4월 27 2020 12 : 57 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Сколько Цирконов или Ониксов подвесить на Су24-Индусы вроде Брамос одну подвешивают на 30е
    4. MyVrach 4월 27 2020 13 : 09 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      제품 견적 : Winnie76
      может навязать бой в нужное ей время и с удобного ракурса,

      ржу не могу
    5. 고대의 4월 27 2020 13 : 23 새로운
      • 8
      • 5
      +3
      제품 견적 : Winnie76
      Как мы уже выяснили она может спрятаться от радара на предельно малой,

      Вы так.."плавненько" съехали с Су-24М...на .."всеобъемлющее" "Сушки" 눈짓( правильно...дело утопающих - дело самих утопающих).
      У Вас что....баки безразмерные илил с вами танкера летают....ладно...а заправляться вы будите то же..на ПМВ? wassat
      제품 견적 : Winnie76
      При условии оснащения сушки Ониксами, а тем паче Цирконами - поставлю на неё

      Это из серии...если бы у бабушки был..."один предмет"..она была бы .."дедушкой" wassat
      1. Winnie76 4월 27 2020 14 : 48 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        인용구 : 고대
        Вы так.."плавненько" съехали с Су-24М...на .."всеобъемлющее" "Сушки" ( правильно...дело утопающих - дело самих утопающих).

        Ок. Убедили. Старому Су-24 ничего не светит супротив нового Берка. А модернизировать скорее всего нецелесообразно.
        인용구 : 고대
        Это из серии...если бы у бабушки был..."один предмет"..она была бы .."дедушкой"

        Получается нет предмета для разговора. Поляки бесконечно правы. Наши лётчики со своими облётами - это просто хорошая мина при плохой игре. А индусы вообще лошары со своей Брамос-А
        1. 고대의 4월 27 2020 15 : 43 새로운
          • 7
          • 3
          +4
          제품 견적 : Winnie76
          Ок. Убедили. Старому Су-24 ничего не светит супротив нового Берка

          Это радует, но...насчёт .."ничего не светит"...а вдруг....подвернётся случай ..история ведь знает примеры) 눈짓
          Зачем модернизировать если уже есть Су-34?.
          제품 견적 : Winnie76
          Наши лётчики со своими облётами - это просто хорошая мина при плохой игре.

          그럼 왜 ... 빌레이 ? Замечали, что облёты проводят на Су-24МР...думаете.."просто так"...попужать?
          В остальном вообще не понимаю..."почему индусы ..лошары" 빌레이 ?
  • 인용구 : _Ugene_
    если будет все время на высоте 20-30 м. над морем идти, то без поддержки аваксов может и выйдет на дальность пуска ракеты, но как он сам цель захватит под радиогоризонтом? корабельный радар значительно мощнее и современнее, здесь не равное противостояние

    Ракета сама захватит цель.Там используется принцип "пустил-забыл".
    Большую часть пути Х-35 летит на высоте 4—15 м (в зависимости от волнения на море). Это затрудняет её обнаружение радиолокационными средствами и перехват противоракетами. Приближаясь к цели, Х-35 совершает подскок и атакует, выходя из пике. Скорость ракеты дозвуковая — 0,8—0,85 Маха. Х-35 может применяться практически в любых метеоусловиях и в шторм до 6 баллов.
    Высокая точность и помехозащищённость ракеты обеспечиваются за счёт применения активно-пассивной радиолокационной головки самонаведения (ГСН) АРГС-35 разработки ОАО НПП «Радар-ММС» (Санкт-Петербург). Она осуществляет захват цели на дальности 20—50 км.
    «Головка самонаведения исключает использование радиолокационных станций. Ракета самостоятельно движется к цели и осуществляет необходимые манёвры. Точность поражения составляет несколько метров. Правда, ГСН захватывает цель на финальном участке полёта, а после старта ракета использует инерциальную систему управления и средства спутниковой навигации», — отметил Кнутов.

    https://russian.rt.com/russia/article/622075-raketa-h-35-boevye-vozmozhnosti
    1. zyablik.olga 4월 27 2020 11 : 47 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
      Ракета сама захватит цель.Там используется принцип "пустил-забыл".

      А целеуказание ракете не нужно, и она сама определяет положение цели в пространстве? Понятно, что ПРР Х-35 наводится на излучение радара, но это не ПКР.
      1. что ПРР Х-35 наводится на излучение радара, но это не ПКР.

        Х-35У никогда не была ПРР.Это изначально ПКР.Вы читали хоть приведенную мною выше цитату?Там все написано про систему наведения.
        А целеуказание ракете не нужно, и она сама определяет положение цели в пространстве?

        Сначала она летит как обычная КР в заданную точку по спутниковому наведению,а затем сама захватывает цель своей АРГСН.РЛС Су-24М здесь не нужна. Информация о положении эсминца может передаваться с помощью обмена информацией с другими единицами единой информационной системы целеуказания теми же спутниками.
        1. novel66 4월 27 2020 12 : 33 새로운
          • 3
          • 1
          +2
          а если цель шустрая?
        2. bars1 4월 27 2020 12 : 51 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Sky Strike fighter Х-35У оснащена активно-пассивной ГСН.
        3. 고대의 4월 27 2020 13 : 45 새로운
          • 8
          • 4
          +4
          제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
          Сначала она летит как обычная КР в заданную точку по спутниковому наведению,

          А кто передал координаты цели (первоначальные)...разведчик Вася wassat?
          제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
          .РЛС Су-24М здесь не нужна.

          Убили....напрочь 빌레이
          Так зачем кому-то и куда-то лететь..."пуляй" прямо со стоянки и ракета ..."полетит куда нужно"
          И нет ракет Х-35 на Су-24М...НЕТ!!!
          제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
          Информация о положении эсминца может передаваться с помощью обмена информацией с другими единицами единой информационной системы целеуказания теми же спутниками.

          Уже писал вам про профессора Преображенского....ну не надо читать...."сказки" на ночь 눈짓
    2. 브리 레브 스키 4월 27 2020 12 : 12 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Ракета сама захватит цель.Там используется принцип "пустил-забыл".

      Да, но сначала пилот самолёта должен обнаружить цель. Предельная дальность стрельбы "Х-35" - 50 км. То есть, Су-24 должен будет приблизиться к американскому кораблю на D<= 50 км...Высоту установки антенн AGES в надстройке корабля не подскажите? Тогда можно будет легко подсчитать, что наступит раньше: или СУ-24 выйдет на рубеж ракетной атаки, или его раньше обнаружит (и уничтожит) американский корабль.
      1. 에이 비어 4월 27 2020 12 : 53 새로운
        • 5
        • 1
        +4
        правильнее отсчитывать от верхушки мачты эсминца- там стоит антенна станции ртр, которая определит работу бортовой рлс намного раньше
        1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 12 : 59 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          правильнее отсчитывать от верхушки мачты эсминца- там стоит антенна станции ртр, которая определит работу бортовой рлс намного раньше

          Где она на этой схеме?
          1. 에이 비어 4월 27 2020 13 : 40 새로운
            • 5
            • 1
            +4
            картинка старая, это эсминец 90-х годов, и обозначено там не всё
            сейчас рэб станцию планово дорабатывают до версии AN/SLQ – 32(V)5 с расширенной станцией РТР разведки AN/SSX – 1. Антенны 13- это ФАР антенны станции рэб.
            Но даже если конкретно эта ещё не доработана, то низколетящий самолет обнаружит AN/SPS-67- номер десять на картинке.
            AN/SPS-67 — американский двухкоординатный корабельный обзорный и навигационный радар. Обеспечивает обнаружение и сопровождение надводных и низколетящих целей.

            по её данным стрелять нельзя, она дает время для перехода в боеготовное состояние.
            1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 14 : 08 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              картинка старая, это эсминец 90-х годов, и обозначено там не всё

              Вполне возможно, да.
              Слушай, дружище: открываю "Википедию", смотрю параметры работы радара AN/SPY-1, читаю: "80 км (низколетящие цели)"...Насколько низколетящие? Значит ли это, что у Су-24 нет никаких шансов на успешную атаку?
              1. 에이 비어 4월 27 2020 14 : 58 새로운
                • 4
                • 1
                +3
                низколетящая- 200 метров и ниже
                минимальная высота пуска Х-35- 200 метров
                Условия пуска самолетного варианта высота полета носителя - 0,2-10 км
                скорость полета носителя - 0,35-0,9 М

                http://militaryrussia.ru/blog/topic-852.html
                формула радиовидимости простая- D=4,11*(√Hрлс+√Hцели)- корень квадратный высоты рлс прибавляете корень высоты цели в метрах, умножаете на 4,11- получаете дальность в километрах.
                высота антенны Иджиса 20 м, высота пуска х-35 200 м, получаем дальность
                D=4,11*(√20+√200)=4,11*(4.5+14.5)=4.11*19=80 км
                но все это пустой спор
                для х-35 и больше дальность может быть, но пару ракет с одного самолета РЭБ корабля уведет в сторону без больших проблем, это многократно проверено в реальных условиях
                папость можно только случайно, как в Шеффилд, только сейчас станции рэб работают автоматически
                отдельная тема, не менее важная- это целеуказание
                если стрелять без полного знания обстановки, ракеты легко уйдут в какой-нибудь проплывающий кораблик
                спутники дают информацию для разведки в столице, а не на корабль или на флот.
                и возможности их сильно преувеличены
        2. 브리 레브 스키 4월 27 2020 13 : 03 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          правильнее отсчитывать от верхушки мачты эсминца- там стоит антенна станции ртр,

          Судя по схеме, на топе мачты стоит антенна тактического навигационного комплекса. Но это не радиотехническая разведка...TACAN предназначен совсем для других целей.
          1. 에이 비어 4월 27 2020 14 : 09 새로운
            • 3
            • 1
            +2
            не могу вам с ходу найти подробно
            все эти картинки сильно упрощенные, там много нет, только основное обозначено
            вот это мачта того самого эсминца Оскар Остин, ДДГ-79 , что у вас на картинке, тоже на старой фотографии

            обратите внимание, сколько там антенн и антеннок всяких, которые у вас не обозначены на схеме.
            Я не могу наверняка сказать, куда там подключена антенна РТР, но допускаю, что это третий сверху "абажур" вокруг мачты с явно круговой диаграммой, хотя, повторяю, могу и ошибаться.
      2. 제품 견적 : Brylevsky
        Ракета сама захватит цель.Там используется принцип "пустил-забыл".

        Да, но сначала пилот самолёта должен обнаружить цель. Предельная дальность стрельбы "Х-35" - 50 км. То есть, Су-24 должен будет приблизиться к американскому кораблю на D<= 50 км...Высоту установки антенн AGES в надстройке корабля не подскажите? Тогда можно будет легко подсчитать, что наступит раньше: или СУ-24 выйдет на рубеж ракетной атаки, или его раньше обнаружит (и уничтожит) американский корабль.

        Предельная дальность стрельбы Х-35У от 260 до 300 км. За 50 км до цели активно-пассивная РГСН Х-35У захватывает цель.До этого летит по инерциалке в точку наведения на цель.
        1. 브리 레브 스키 4월 27 2020 14 : 11 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Предельная дальность стрельбы Х-35У от 260 до 300 км. За 50 км до цели активно-пассивная РГСН Х-35У захватывает цель.До этого летит по инерциалке в точку наведения на цель.

          Спасибо за расклад, буду знать hi
        2. 차릭 4월 27 2020 22 : 57 새로운
          • 0
          • 0
          0
          за то время что летит Х35-2 штуки допустим с 200км их стрельнули ,корабль уйдёт из зоны обнаружения пкр?или заметит ракету?Может такое случится?
          1. 제품 견적 : Charik
            за то время что летит Х35-2 штуки допустим с 200км их стрельнули ,корабль уйдёт из зоны обнаружения пкр?или заметит ракету?Может такое случится?

            Ракета преодолеет 150 км за 10 минут,за 50 км до цели
            цель захватит своей АПРГСН. На сколько за 10 минут сможет отойти корабль при 35 узлах( около 60 км/час)? На 10 км,а цель захватит своей АПРГСН ракета с 50 км до корабля. Не уйдёт.
            или заметит ракету?Может такое случится?

            Как повезёт.
            1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 19 : 19 새로운
              • 0
              • 0
              0
              제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
              а цель захватит своей АПРГСН ракета с 50 км до корабля

              Везде ТТХ Х-35У 260км дальность, ГСН начинает работать с 20и км, а не 50.
              1. [quote=Alexander Mosin][quote=Sky Strike fighter]а цель захватит своей АПРГСН ракета с 50 км до корабля[/quote]
                Везде ТТХ Х-35У 260км дальность, ГСН начинает работать с 20и км, а не 50.[/quote]

                На Х-35УЭ активную радиолокационную АРГС-35 заменили активно-пассивной радиолокационной ГСН типа «Грань-К». Дальность обнаружения (захвата)цели увеличена до 50 км.
                [/ 인용]

                [quote=Sky Strike fighter][quote=_Ugene_][quote]реально же произвести атаку можно по внешнему ЦУ[/quote] так это совсем другая история, мы же рассматриваем гипотетическое противостояние один на один, а если есть внешнее ЦУ, тогда давайте и аваксы добавим, и тогда у сушки шансов нет[/quote]
                Давайте,но АВАКСов не так много ,а при условии один на один - то есть эсминец против Су-24М с Х-35У,у последней есть спутниковая система наведения.
                [quote] В 2009 году была представлена модернизированная версия ракеты Х-35У под названием Х-35УЭ, предназначенная для поставок зарубежным заказчикам. После всех доработок стартовый вес ракеты достиг 670 кг. Габариты остались на прежнем уровне. Двигатель и топливный бак, взятые у Х-35У, обеспечивают новой ПКР дальность полета до 260 км. По некоторым данным, возможен пуск на дальность до 300 км. Важнейшим нововведением проекта стало обновление систем наведения. Инерциальная навигационная система была дополнена спутниковой, а активную радиолокационную АРГС-35 заменили активно-пассивной радиолокационной ГСН типа «Грань-К». Дальность обнаружения цели увеличена до 50 км.[/quote]
                https://topwar.ru/76289-protivokorabelnaya-raketa-h-35.html[/quote]
                1. 알렉산더 모신 4월 29 2020 12 : 50 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Спасибо за информацию. Но на сколько новая ГСН уже интегрированна, проверенна и в войсках? Ведь часто обсуждают гипотетические боестолкновения систем, которых или в войсках нет, или имеют серьёзные детские болезни. Вопрос ещё, если ГСН может провести захват с 50км, то как она на 50км увидет, за доризонт, или примерная высота полёта в 100-200м это позволяет?
                2. 인용문 : Alexander Mosin
                  Спасибо за информацию. Но на сколько новая ГСН уже интегрированна, проверенна и в войсках? Ведь часто обсуждают гипотетические боестолкновения систем, которых или в войсках нет, или имеют серьёзные детские болезни. Вопрос ещё, если ГСН может провести захват с 50км, то как она на 50км увидет, за доризонт, или примерная высота полёта в 100-200м это позволяет?

                  Высота полёта 10 — 15 метров на маршевом участке и 3 — 4 при выходе на цель.
                  Х-35УЭ — экспортная версия Х-35У — унифицированная. В 2009 году была представлена значительно переработанная модификация ракеты Х-35, получившая обозначение Х-35УЭ. Был использован новый, вдвое меньший по размерам турбовентиляторный двигатель, изменена конструкция воздушного канала, что позволило увеличить запас топлива. Эти меры привели к увеличению максимальной дальности стрельбы ракеты в два раза — до 260 км. В ракете была применена новая комбинированная система наведения, включающая кроме применявшихся ранее инерциальной и активной радиолокационной систем самонаведения также спутниковую навигацию. Модернизированная активно-пассивная радиолокационная головка самонаведения «Грань-К» позволяет захватывать цели на дальности 50 км, против 20 км у базового варианта. Статус (по состоянию на 17 августа 2011 года): проходит испытания. Диапазон поворота достиг 130°. Имеет корабельное, вертолётное, береговое и самолётное базирование. Высота полёта 10 — 15 метров на маршевом участке и 3 — 4 при выходе на цель. Масса боевой части 145 кг.

                  http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-rakety/upravlyaemye-rakety/ur-vozduh-poverhnost/protivokorabelnaya-krylataya-raketa-h-35/
                3. Но на сколько новая ГСН уже интегрированна, проверенна и в войсках? Ведь часто обсуждают гипотетические боестолкновения систем, которых или в войсках нет, или имеют серьёзные детские болезни

                  В Сирии испытывали Х-35У с бортов Су-34 по наземным целям. Успешно.
    3. 시릴 G ... 4월 27 2020 21 : 31 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Высота ФАР Берка около 17 метров, Радиогоризонт 32-33 км.
      1. 브리 레브 스키 4월 28 2020 03 : 05 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Высота ФАР Берка около 17 метров, Радиогоризонт 32-33 км.

        Спасибо, коллега! Я циркулем 웃음 в масштабе схемы померил, у меня тоже где-то так получилось... hi
  • 차릭 4월 27 2020 13 : 32 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    а минималка пуска,в воду не воткнётся?и где это Х35 на Су24?
  • 고대의 4월 27 2020 13 : 41 새로운
    • 5
    • 4
    +1
    제품 견적 : 스카이 스트라이크 전투기
    Ракета сама захватит цель

    О как.......сама ракета всё найдёт (где-то) и как-то....или всё таки ракете надо дать первоначально ЦУ? 눈짓
    1. _Ugene_ 4월 27 2020 13 : 43 새로운
      • 1
      • 1
      0
      или всё таки ракете надо дать первоначально ЦУ?
      так с авакса идут координаты цели в реальном времени
      1. 고대의 4월 27 2020 13 : 49 새로운
        • 5
        • 3
        +2
        인용구 : _Ugene_
        так с авакса идут координаты цели в реальном времени

        Куда идут эти координаты...( Су-24М?) В какую .."систему"
        1. _Ugene_ 4월 27 2020 13 : 53 새로운
          • 1
          • 1
          0
          В какую именно "систему" не знаю, может вы подскажете? Или по вашему координаты цели с авакса бесполезны для берка? Они будут с точночтью до метров знать где сушка в као
          1. 고대의 4월 27 2020 14 : 38 새로운
            • 5
            • 5
            0
            인용구 : _Ugene_
            Или по вашему координаты цели с авакса бесполезны для берка?

            Извините, я наверное не понял вас и думал, что вы ведёте речь о нашем А-50У и Су-24М 의지
  • 고대의 4월 27 2020 13 : 14 새로운
    • 4
    • 3
    +1
    인용구 : _Ugene_
    если будет все время на высоте 20-30 м.

    Если лететь на такой высоте, то эсминец должен быть от берега не далее, чем 200 км( а на фига ему на такую дальность приближаться? 빌레이 )......иначе .."не на чём" будет ...домой.."добираться" 눈짓
    1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 19 : 24 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Вы, как человек с опытом, можете уже точно сказать, ГСН Х-35У делает захват за 50км или 20км? Некоторые тут пишут 50км, а я везде в таблицах ТТХ вижу 20км? Всё же разница существенная.
  • 차릭 4월 27 2020 15 : 52 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    да?и много у нас таких асов на таких высотах пилотиравать гружённым
  • 보통 OK 4월 27 2020 11 : 05 새로운
    • 4
    • 3
    +1
    제품 견적 : Winnie76
    인용구 : _Ugene_
    корабельное пво видит его очень издалека

    Под радиогоризонтом?

    Вы забыли про АВАКС и спутники. Эсминец постоянно получает информацию об окружающей обстановке от внешних средств мониторинга.
    1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 17 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      ну допустим АВАКСов не так много и далеко не всегда они сопровождают все корабли, спутник может помочь при условии того что заранее известны аэродромы базирования и будут отслеживать сушки с момента взлета, но тогда нужно и береговую инфраструктуру добавлять в эту задачку, а это сразу всё меняет
      Если же рассматривать сферического коня в вакууме, т.е. одиночный арли берк в открытом море без поддержки против одиночного Су-24, то теоретически сушка сможет на малых высотах приблизиться на расстояние пуска, но и сама наверняка будет уничтожена
      1. 시릴 G ... 4월 27 2020 11 : 38 새로운
        • 3
        • 4
        -1
        С какой стати уничтожена?
        1. 차릭 4월 27 2020 13 : 45 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          с стати SM2+Иджис(рлс по типу 1л13 или 55ж6)
    2. 시릴 G ... 4월 27 2020 11 : 37 새로운
      • 0
      • 2
      -2
      Для этого ваш АВАКС должен быть не далее 400 км от рубежа атаки. А получить информацию и смочь хоть что-то сделать это таки большая разница...
      1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 40 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        А получить информацию и смочь хоть что-то сделать это таки большая разница...
        в данном случае это гарантированное поражение сушки, пво может отправлять ракеты по внешнему ЦУ авакса не видя цель, на подлёте ГСН ракеты сама найдет сушку
        1. 시릴 G ... 4월 27 2020 13 : 50 새로운
          • 0
          • 1
          -1
          Не может. Почему - объяснил.
  • 고대의 4월 27 2020 12 : 53 새로운
    • 4
    • 3
    +1
    제품 견적 : Winnie76
    Под радиогоризонтом?

    А какие ПКР вы собираетесь пускать с Су-24 и на какой дальности? hi
    Ведь что бы пустить ракету с АГСН рлс носителя должен то же взять цель на АС 눈짓
    А на какой Дальности это возможно и с какой высоты полёта?
    А какое время реагирования систем ПВО корабля?
    1. 차릭 4월 27 2020 13 : 49 새로운
      • 0
      • 2
      -2
      да Х35ми они стреляют с Су24 или 24М с 50 км.Да и при вкл РЛС самолёт уже в прицеле на радаре НК.И секунд через 10 в самолёт летит 2- SM2.
      1. 시릴 G ... 4월 27 2020 14 : 01 새로운
        • 1
        • 1
        0
        - Х-35 обычная летит на 130 км, дальняя до 270 км.
        - Х-31А летит на 50-70 км, на скорости до 1 км/с. 50 км=50 секунд. а вот ракета с эсминца SM-6(SM-2 летает медленней) будет лететь на теже 50 км секунд 45. Вы хоть бы Вики посмотрели.
        1. 차릭 4월 27 2020 16 : 30 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Ой ошибочку сделал-стрелять Х35й собирались с 50м высоты ,это чтобы корабль не видел самолёт, про Х31 тут и речи не было,Скорость ракеты SM2 около М=3 Максимальная дальность до 166,7 км-хоть с 1000км Х35е- 2шт пускайте-они будут сбиты-вот если их штук 20-30 стрельнуть тогда ещё возможно пробить пво Кука а там хз.
  • 시릴 G ... 4월 27 2020 11 : 26 새로운
    • 4
    • 5
    -1
    Вообще то если Эсминец один, то звено и даже эскадрилья Су-24 может спокойно приблизится на дистанцию до 40-60 км находясь ниже радиогоризонта и пустить ПКР в количестве достаточном для его поражения. Бить по низколетящей цели в пределах дальности пуска ЗУР на дальность до 250 км эсминец может только во взимодействии с БРЭО Ф-35 используя Link 16.
    1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 29 새로운
      • 5
      • 2
      +3
      находясь ниже радиогоризонта и пустить ПКР в количестве достаточном для его поражения
      куда пускать ПКР если сушки корабль не видят, в белый свет? они же ниже радиогоризонта, цель нужно захватить радаром или визуально обнаружить, для этого придется подняться и сразу же попасть под пво корабля
      1. 시릴 G ... 4월 27 2020 11 : 34 새로운
        • 1
        • 6
        -5
        Почитайте как было при атаке Шеффилда. А реально же произвести атаку можно по внешнему ЦУ
        1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 35 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          реально же произвести атаку можно по внешнему ЦУ
          так это совсем другая история, мы же рассматриваем гипотетическое противостояние один на один, а если есть внешнее ЦУ, тогда давайте и аваксы добавим, и тогда у сушки шансов нет
          1. 시릴 G ... 4월 27 2020 11 : 41 새로운
            • 0
            • 4
            -4
            Есть конечно. Ибо за радиогоризонт стрелять бесполезно. Работает только связка Ф-35+Иджис. Но реально для вывода из строя Берка надо дать залп примерно 20-24 ПКР. То есть 12 ударников по 2 ПКР под каждым.
            1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 52 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              Ибо за радиогоризонт стрелять бесполезно.
              почему бесполезно, у SM-3 своя ГСН, при сближении сама захватит сушку
              1. 시릴 G ... 4월 27 2020 13 : 00 새로운
                • 1
                • 3
                -2
                Нет. Впечатляющее Фиаско с Редутом точно ни о чем не говорит? Там на SM-6 ГСН слабенькая и угол раскрыва АРГС крайне не велик, и для того чтобы ей куда то попасть ЗУР крайне желательно подвести к цели на радиокоррекции и грубо говоря ткнуть носом. Потому Стрелять не видя цель=промаху, или фам нужен Пингвин.
                1. _Ugene_ 4월 27 2020 13 : 29 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  если с авакса в реальном времени идут координаты цели почему по ним нельзя ЗУР вести к цели и ткнуть носом?
                  1. 시릴 G ... 4월 27 2020 13 : 36 새로운
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    АВАКС это не стрельбовая станция и рабочий диапазон иной и ошибки определения дальности и высоты цели очень велики. То есть выстрелить вы конечно можете, только с вероятность 0.95 никуда не попадете. Я не зря напомнил про Фиаско с Редутом, там даже прекрасно наблюдали цель на обзорной Фурке, А это лучше чем получать инфу от АВАКСА в разы, но так ее точность ниже плинтуса никуда не попадали. Понадобилось реализовывать аварийный вариант сопровождение при стрельбе через Пуму.
                    1. _Ugene_ 4월 27 2020 13 : 56 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      можно ссылку на Фиаско с Редутом?
                    2. 시릴 G ... 4월 27 2020 14 : 12 새로운
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Блин пост большой напейсал так он слетел нафиг. Буду краток. Ссылки не коллекционирую. См. обсуждение корабельных ЗРК РФ на форуме Балансера. Там Alex_Navy разжевывал отчего это работает именно так а не иначе. На Отваге обсуждали и дыры у Иджиса. А Дыры и ограничения у него есть.
                    3. _Ugene_ 4월 27 2020 15 : 10 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      т.е. АВАКС это обзорная РЛС и наводить ничего не может в принципе?
                    4. 시릴 G ... 4월 27 2020 16 : 10 새로운
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Наводить нет. Выдать ЦУ да.
          2. 차릭 4월 27 2020 16 : 39 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Ракета SM-6 имеет следующие преимущества:Возможность одновременного перехвата любого числа целей,Ракета SM-6, оснащенная собственной активной ГСН, не нуждается в «подсветке» цели радаром корабля-носителя, что позволяет одновременно перехватывать столько целей сколько есть ракет.Возможность поражения низколетящих целей, укрытых от радаров корабля-носителя за линией горизонта Возможность эффективного поражения малозаметных целей на больших дистанциях Возможность более эффективного противодействия средством РЭБ — за счет двустороннего обмена данными с кораблем-носителем и возможности сопоставления данных от бортовой РЛС ракеты и РЛС корабля.Возможность перехвата баллистических целей
            1. 시릴 G ... 4월 27 2020 21 : 36 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              Перехватывать одновременно можно только 18 целей, именно стольког каналов радиокоррекции. Будете стрелять далее 15-20 км ЗУР без радиокоррекции будет промах с гарантией.
              1. 차릭 4월 27 2020 21 : 50 새로운
                • 0
                • 0
                0
                как будто там дураки,ставят ракеты которые промахиваются,у нас с С300 корабельной такая же ситуация как и у них с SM?
              2. 시릴 G ... 4월 27 2020 21 : 59 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                Вы читаете что вам пишут? Или "я так вижу"?: У Иджиса 18 каналов радиокоррекции. Что обеспечивает наведение 18 ЗУР по 18 целям. Если вы выпустите SM-6 , без радиокоррекции, то шанс попасть будет на сравнительно небольших лдистанциях, не более 20-30 км. Дальность захвата ПКР типа Уран АРГСН от SM-6 в районе 3-7 км. Угол раскрыва не велик. Чтобы гарантировано попасть, надо подвести ЗУР с АРГСн к цели с помощью радиокоррекции и буквально ткнуть ее носом в цель..

                Да и в реальных боевых условиях в цель попадает в среднем 1 из 3-4 ЗУР.
              3. 차릭 4월 27 2020 22 : 11 새로운
                • 0
                • 0
                0
                а разве 18 каналов не достаточно против 2х Каяков или Уранов или Х31 А и П-ведь же о чём дискуссия ,что один Су24 - потопит Бёрка-чем?Там и предельно малые высоты с прыжками в 50км от корабля предлогают-ну вы читали,сами видели,я понимаю что если Бёрка нагрузить всем чем можно рэб ртр низковысотные полеты малозаметные пкр-то один в поле не воин.
              4. 시릴 G ... 4월 27 2020 22 : 17 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                Против 2-х по идее достаточно. Как оно в реальности будет работать бог его знает, на реальных стрельбах Иджис стрелял по максимум 4 целям...
                Я сразу сказал что минимальное количество ПКР в ударе должно быть не менее 24 штук. При такой ситуации при прорыве ПРО есть неплохая вероятность попасть хотя бы один раз.
              5. 차릭 4월 27 2020 22 : 21 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                так и я о том же что одной Сушкой проще с разгону в Бёрк Банзай чем 2мя ракетами 웃음
              6. 시릴 G ... 4월 27 2020 22 : 24 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                Уж такое я точно не оспаривал. Кстати реально эскадрилья ударников на поражение ЭМ некий стандарт со времен ВМВ и по сей день
  • 에이 비어 4월 27 2020 12 : 54 새로운
    • 1
    • 1
    0
    которые зайдут с разных направлений, если с одного- это оптимальные условия для работы рэб и ловушек корабля.
  • 인용구 : _Ugene_
    реально же произвести атаку можно по внешнему ЦУ
    так это совсем другая история, мы же рассматриваем гипотетическое противостояние один на один, а если есть внешнее ЦУ, тогда давайте и аваксы добавим, и тогда у сушки шансов нет

    Давайте,но АВАКСов не так много ,а при условии один на один - то есть эсминец против Су-24М с Х-35У,у последней есть спутниковая система наведения.
    2009에서 X-35UE 라 불리는 X-35U 로켓의 업그레이드 된 버전이 발표되었으며, 이는 외국 고객에게 인도 될 예정이었습니다. 모든 변경 후, 로켓 발사 무게는 670 kg에 도달했습니다. 치수는 동일하게 유지되었습니다. X-35U에서 가져온 엔진과 연료 탱크는 새로운 CRP에 최대 260 km의 범위를 제공합니다. 일부 보고서에 따르면 300 킬로미터 거리에서 시작할 수 있습니다. 이 프로젝트의 가장 중요한 혁신은 안내 시스템의 업데이트였습니다. 관성 항법 시스템에는 위성이 보충되었으며, 능동 레이더 ARGS-35는 "Gran-K"유형의 능동 - 수동 레이더 GPS로 대체되었습니다. 목표 탐지 범위가 50 km로 증가했습니다.

    https://topwar.ru/76289-protivokorabelnaya-raketa-h-35.html
    1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 54 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      если сушку спутники поддерживают, тогда и берка тоже, и тогда положение сушки заранее известно с точностью до метров не смотря на малую высоту
  • 에이 비어 4월 27 2020 11 : 53 새로운
    • 5
    • 1
    +4
    на Шеффилде РЛС выключили- мешала по телефону болтать
  • 차릭 4월 27 2020 13 : 52 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    ещё про 2МВ можно вспомнить когда японцы банзаили
  • strannik1985 4월 27 2020 11 : 47 새로운
    • 0
    • 0
    0
    куда пускать ПКР если сушки корабль не видят, в белый свет?

    Наверное внешнее ЦУ?
    1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 48 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      внешнее ЦУ не рассматриваем, это другая история
      1. strannik1985 4월 27 2020 11 : 49 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Тогда сравнение бессмысленно.
        1. _Ugene_ 4월 27 2020 11 : 55 새로운
          • 3
          • 1
          +2
          если рассматривать сушки с внешней поддержкой то и берки должны быть с внешней поддержкой и это будут аваксы, ничего хорошего для сушек из этого не выйдет
          1. Да но при один на один АВАКСов не будет.
            1. _Ugene_ 4월 27 2020 12 : 02 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              при один на один и внешнего ЦУ не будет
            2. 차릭 4월 27 2020 16 : 47 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Максим-снова?там Х25 топил тут 35ми-да без шансов одному-двумя Су24 хоть замодернизируй-эсминец даже с SM-2 затопить,тем более уже SM2 давно сняли и там такие противоракеты что и остаётся Су24му в числе штук минимум 10 машин с 300 км стрелять-если у него есть возможность таскать такие ракеты
          2. strannik1985 4월 27 2020 12 : 10 새로운
            • 0
            • 3
            -3
            если рассматривать сушки с внешней поддержкой

            Ну и как? Сильно помогли ВМС Румынии ЭМ "Дональд Кук"?
            1. _Ugene_ 4월 27 2020 12 : 11 새로운
              • 6
              • 2
              +4
              а что "Дональд Кук" потопили или хотя бы повредили? вполне возможно что сушка была обнаружена и условно уничтожена задолго до опасного сближения
              1. strannik1985 4월 27 2020 12 : 20 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                а что "Дональд Кук" потопили или хотя бы повредили?

                Нет, но как в этом помогут ВМС Румынии?
                1. _Ugene_ 4월 27 2020 12 : 23 새로운
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  не знаю, а причем тут ВМС Румынии? вроде обсуждали эффективность су-24 против арли берка
                2. strannik1985 4월 27 2020 12 : 29 새로운
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  не знаю, а при чем тут ВМС Румынии?

                  Потому, что "Дональд" участвовал в маневрах с ВМС Румынии и Болгарии.
                3. _Ugene_ 4월 27 2020 12 : 58 새로운
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  в акватории Черного моря вообще смысла мало всё это обсуждать, там из Крыма всё береговыми комплексами простреливается
                4. strannik1985 4월 27 2020 13 : 24 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Думаете регулярные совместные маневры в Черном море чисто для политической поддержки? Согласен.
              2. 차릭 4월 27 2020 13 : 56 새로운
                • 0
                • 0
                0
                в Балтийском -то?
        2. 차릭 4월 28 2020 01 : 40 새로운
          • 0
          • 1
          -1
          с прошлой недели топят -топят то Х25ми теперь 35ми то двумя то одним Су24
  • 에이 비어 4월 27 2020 12 : 04 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    может только во взимодействии с БРЭО Ф-35 используя Link 16.

    или с Хокаем, он тоже способен передавать необходимые координаты
    1. strannik1985 4월 27 2020 12 : 22 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      Осталось узнать, что забыли над акваторией Черного моря Ф-35 и Хокай?
      1. 에이 비어 4월 27 2020 12 : 56 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        а кто им летать там запретит, международные воды?
      2. 차릭 4월 27 2020 13 : 57 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Осталось узнать,где произошёл случай обсуждаемый сейчас
    2. 시릴 G ... 4월 27 2020 14 : 17 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      Нет насколько я помню, Хокай не обеспечивает нужную точность сопровождения цели.
    3. 베닉 4월 28 2020 13 : 35 새로운
      • 1
      • 1
      0
      제품 견적 : Avior
      или с Хокаем, он тоже способен передавать необходимые координаты

      =======
      А что, "Хокаи" теперь уже и с эсминцев типа "Берк" летать научились? А авианосцам в Черное море вроде как заход запрещен! (т.е. "оттуда" - можно, а "туда" - ни-ни!).....
      1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 19 : 59 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        제품 견적 : venik
        А авианосцам в Черное море вроде как заход запрещен!

        누구와 언제?
        1. 베닉 4월 29 2020 11 : 04 새로운
          • 0
          • 0
          0
          인용문 : Alexander Mosin
          누구와 언제?

          ========
          Конвенцией Монтрё от 1936 года (статьи 10 и 11 о типах боевых кораблей имеющих право свободного прохода через проливы), а так же ограничениями по тоннажу кораблей нечерноморских государств пребывающих в Черном Море. hi
          1. 알렉산더 모신 4월 29 2020 12 : 53 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            Ок, спасибо, не знал. А разве в 2008.08.08 тогда не заходил амерский авик в акваторию ЧМ? Вроде что-то помню, неохота в инете копать.
            1. 베닉 4월 29 2020 19 : 59 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              인용문 : Alexander Mosin
              А разве в 2008.08.08 тогда не заходил амерский авик в акваторию ЧМ?

              ===========
              Нет не заходил! В ЧМ никогда не бвыло американских авианосцев! В августе 2008 ззашел флагманский корабль (корабль управления) 6-го флота США «Маунт-Уитни» (USS Mount Whitney) водоизмещение 18.4 тыс тонн.

              Он хоть внешне и смахивает на авианосец, но ничего общего с ними не имеет - так себе - чисто "штабная посудина"! hi
  • 고대의 4월 27 2020 14 : 15 새로운
    • 5
    • 3
    +2
    인용문 : Cyril G ...
    Вообще то если Эсминец один, то звено и даже эскадрилья Су-24 может спокойно приблизится на дистанцию до 40-60 км находясь ниже радиогоризонта и пустить ПКР в количестве достаточном для его поражения.

    Какие ПКР вы собираетесь пускать с такой дальности и с какой высоты? 눈짓
    1. 시릴 G ... 4월 27 2020 14 : 49 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      ПКР можно пускать с малых высот, сделав небольшую горку. Время реакции Иджиса миниум секунд 10-15 и первый пуск, максимум можно и проспать. Скорострельность 1/ракета в секунду с корабля. Время полета ЗУР на 100 километров примерно 90-100 секунд. То есть за это время можно сделать горку спокойно прицелится по РЛС и осуществить пуск Х-35, затем уйдя на сверхмалые высоты начать отход. Усе. Теперь эсминцу будет не до бомбера. Размах залпа ПКР с одного борта будет в районе 8-12 секунд. Потребный наряд сил на убиение Берка - эскадрилья Бомберов с 2 ПКР каждый.
      Для Х-31 тактика будет несколько иной.
      1. 고대의 4월 27 2020 15 : 17 새로운
        • 5
        • 3
        +2
        인용문 : Cyril G ...
        Время полета ЗУР на 100 километров примерно 90-100 секунд.

        Ошибаетесь....ровно в половину меньше 병사
        1. 시릴 G ... 4월 27 2020 16 : 02 새로운
          • 1
          • 2
          -1
          Да нет, это вы в корне ошибаетесь. Реально так как 3.5 М это скорость ЗУР максимальная, фактическое Полетное время возможно будет даже не много больше.
          3.5М приблизительно равно 1150-1200 м/с
          100 км /1150 или 1200 м/с = 83-86 секунд.
          1. 고대의 4월 27 2020 18 : 24 새로운
            • 3
            • 2
            +1
            인용문 : Cyril G ...
            Да нет, это вы в корне ошибаетесь.

            Ну значит у американцев ракеты..."медленные" , аналогичные наши 9М96 имею 2100 м/сек. 눈짓
            1. 시릴 G ... 4월 27 2020 19 : 04 새로운
              • 1
              • 2
              -1
              По скорости 9М96 сколько источнегов столько мнений.
      2. 고대의 4월 27 2020 15 : 32 새로운
        • 7
        • 5
        +2
        인용문 : Cyril G ...
        ПКР можно пускать с малых высот, сделав небольшую горку.

        1.Какие именно ПКР с самолёта Су-24М?
        2. Время на "процесс обнаружения, прицеливания и Ц/У" для штурмана.?
        3. Что такое "размах залпа"? 빌레이 Может быть плотность залпа и количество ракет в потоке?
        4. Это как вы "лихо" рассчитали потребный наряд сил и средств? Чем руководствовались? 눈짓
        Неужели III частью Руководства по боевому применению АСП? 깡패

        Если мне не изменяет память, то для гарантированно уничтожения эсминца необходимо четыре или пять попаданий (ракеты типа Х-31АД,Х-35У)
        .При расчетах на вероятность поражения величина ее берётся не ниже 0.8.( исходят из дальности 75% от максимальной).
        Получаем дальность пуска примерно 187 км.( т.е. в принципе есть возможность атаки и с большей дальности и "возможности" ПрНК позволяют).
        (В зависимости от Д до цели от рубежа пуска можно и ..одним Су-34 справится 눈짓)
        1. 시릴 G ... 4월 27 2020 16 : 07 새로운
          • 1
          • 2
          -1
          п.1. - Х-35
          п.3. - размах залпа? Временной интервал между отцепом ракет. Не?
          п.4. Да нет. Я таки моряк а не летчик. ТР ВМФ-90. А вам память изменяет. 2 ПКР с вероятностью равной 0.8 эсминец выведут из строя.
          1. 고대의 4월 27 2020 18 : 19 새로운
            • 6
            • 3
            +3
            인용문 : Cyril G ...
            п.1. - Х-35

            1.Не применяется с Су-24М 병사
            2. Временной интервал между залпами.
            3. Цитата из предыдущего комента - ".... для гарантированно уничтожения эсминца необходимо четыре или пять попаданий (ракеты типа Х-31АД,Х-35У."
            "Хто" говорил за 2-е ПКР? 빌레이
            1. 시릴 G ... 4월 27 2020 18 : 55 새로운
              • 2
              • 2
              0
              По пункту 1. Хорошо желаете рассмотреть вопрос Х-31?
              По пункту 2. Я помню по другому, но ладно. Не суть.
              ПО пункту 3. Я говорю. 2-х ПКР для утраты боеспособности Берком хватит.
            2. 베닉 4월 28 2020 00 : 15 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              인용구 : 고대
              인용문 : Cyril G ...
              п.1. - Х-35

              1.Не применяется с Су-24М 병사
              빌레이

              =========
              오 잘. ???
              "...В настоящее время носителями Х-35У стали несколько серий надводных кораблей класса ракетный катер/корвет, Su-24 항공기, Су-30, МиГ-29К/КУБР, Су-35С, Т-50 и противолодочные Ту-142, а также вертолеты Ка-27, Ка-28 и Ка-52К. Ракета применяется в составе берегового ракетного комплекса «Бал». ...." (https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili)
              P.S. Так что? Все-таки ПРИМЕНЯЮТСЯ? Или гужно "матчасть" подучить? 깡패
              1. 사샤 _ 스티어링 4월 28 2020 06 : 57 새로운
                • 1
                • 1
                0
                제품 견적 : venik
                самолеты Су-24, Су-30, МиГ-29К/КУБР, Су-35С, Т-50 и противолодочные Ту-142, а также вертолеты Ка-27, Ка-28 и Ка-52К.


                В реальной жизни Х-35 пускали только с Су-34.
                1. 베닉 4월 28 2020 08 : 10 새로운
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  제품 견적 : Sasha_rulevoy
                  В реальной жизни Х-35 пускали только с Су-34.

                  ========
                  Саша! А КАК в наше время можно отличить РЕАЛЬНОСТЬ от "виртуальности"? 의뢰
              2. 고대의 4월 28 2020 11 : 38 새로운
                • 6
                • 3
                +3
                제품 견적 : venik
                Так что? Все-таки ПРИМЕНЯЮТСЯ? Или гужно "матчасть" подучить?

                "Мат. часть" надо изучать не по "Известиям".
                Доработки Су-24М по бюллетеням КБ( 89-90гг). по СУО и БЦВС проводились и Госы (этап Б) по пускам Х-31А иХ-31П ( тогда и появился ПДК -Л-021( один из Литеров "головы"),. я неоднократно об этом писал....чем это "закончилось"..писать не буду 깡패
                Я видел 2-е доработанные машины 깡패
                А если верить "слухам" то половина алжирских МК доработаны, а для сирийцев вроде бы при ремонте ихних Су-24МК2.
                Все наши Гефестовские машины "вроде бы могут", но только при отдельной доработке СУО.
                Так что ваши утверждения и высказывания типа....."да ну"...не принимаются.
                Есть - это когда стоит на вооружении и массово применяется 병사
                Задайте вопрос...сколько лётчиков и штурманов в строевых частях имеют опыт применения ракет Х-31А и Х-31П? 눈짓
                1. 베닉 4월 28 2020 13 : 29 새로운
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  인용구 : 고대
                  Доработки Су-24М по бюллетеням КБ( 89-90гг)

                  =======
                  Простите, а КАКОЙ у нас год на дворе? По-моему 2020-й.... Или я ошибаюсь?
                  -----
                  인용구 : 고대
                  Есть - это когда стоит на вооружении и массово применяется

                  ========
                  ПКР Х-15 и Х-22 - тоже состояли на вооружении.... А Вам известны случаи их МАССОВОГО применения?
                  ------
                  인용구 : 고대
                  Задайте вопрос...сколько лётчиков и штурманов в строевых частях имеют опыт применения ракет Х-31А и Х-31П?

                  ========
                  А Вы знаете СКОЛЬКО экипажей имели опыт (хотя бы 1 учебного) пусков Х-15? Отвечаю: На полк морской авиации - 1-2! Остальные бросали "болванки" (массо-габаритные макеты)!!!
                  ------
                  인용구 : 고대
                  Все наши Гефестовские машины "вроде бы могут", но только при отдельной доработке СУО.

                  =========
                  А СКОЛЬКО из них "доработано" (на день сегодняшний)? Вам известно?
                  P.S. Понимаю конечно, что Вы 찬성자 в вопросах авиации... Не знаю только, Вы и СЕЙЧАС "в теме" или воспоминания о днях минувших?
                  P.P.S. Это - "не в обиду будь сказано" - просто по своей "родной" армейской тематике даже и не представляю ЧТО сейчас есть и насколько "оно" ушло ВПЕРЕД!
                  1. 고대의 4월 28 2020 18 : 21 새로운
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    제품 견적 : venik
                    Простите, а КАКОЙ у нас год на дворе? По-моему 2020-й.... Или я ошибаюсь?

                    К чему это неуместный вопрос?...Я вам написал период времени когда выпускались бюллетени по доработкам о которых я знаю......

                    .
                    제품 견적 : venik
                    ПКР Х-15 и Х-22 - тоже состояли на вооружении.... А Вам известны случаи их МАССОВОГО применения?

                    Почему это...стояли 빌레이 Х-22-е до сих пор стоят и..прекрасно себя чувствуют...к вашему сведению
                    Все полки,которые имели на вооружении ракеты Х-15 ( по одной эскадрильи в Орше,Бобруйске и Шайковке) с 1986 года проводились регулярные пуски, вплоть до снятия с вооружения.
                    А Х-22 "пуляют" до сих пор....при СССР так вообще в планах БП стояло по 3-4 практических пуска на полк...не считая внезапных проверок.
                    Ваш покорный слуга выполнял пуски изд.098.107 и 102 на п.500 и п.600
                    Про "моряков" не скажу...не знаю были они у них вообще (так как это не цели для МРА) 병사
                    제품 견적 : venik
                    А СКОЛЬКО из них "доработано" (на день сегодняшний)? Вам известно?

                    Я же писал сколько их переоборудованных..НЕ ЗНАЮ...были в Липецке и Переяславке ( в те времена).
                    제품 견적 : venik
                    Не знаю только, Вы и СЕЙЧАС "в теме" или воспоминания о днях минувших?

                    Исключительно "воспоминания о днях минувших" ну и "инсайд" со встреч с ветеранами 음료수 ( есть же " молодые" ветераны, которых мы в своё время "обучали").
                    Я уволился из рядов ВС РФ в декабре 1999 года.
        2. 3dimal 4월 28 2020 17 : 30 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Х-35 - легкая цель для ПВО корабля (как многие говорят про Гарпун).
          У Х-31А существенно меньшая дальность (при низковысотном профиле полёта) и более слабая БЧ.
          (При полёте на большой высоте увеличивается риск сбития из-за более раннего обнаружения).
          Кроме того, отстрелявшись по кораблю, экипаж должен быть готов, что по его душу прилетят несколько SM-6.
          Атака на ракетный корабль 1 ранга одним (и не самым современным) тактическим бомбардировщиком - чистая авантюра.
          Опять же, такая ситуация предполагает ведение войны с США (для чего?), в этом случае эсминцы не будут плавать, как в условиях мирного времени.
      3. 차릭 4월 30 2020 00 : 29 새로운
        • 0
        • 0
        0
        чушь-чушь чушь
  • 베닉 4월 27 2020 14 : 38 새로운
    • 1
    • 1
    0
    인용구 : _Ugene_
    очень большая эпр (с разных ракурсов 10-25 кв.м.)

    ========
    Это, простите - "носовой проекции" 25 кв.м????? Т.е. 5х5 метров??? 빌레이 뭐 바보 롤
  • rocket757 4월 27 2020 10 : 38 새로운
    • 16
    • 0
    + 16
    Ничего нового, такие у "мальчиков игры".
    Просто смешно смотреть, как "лавочник" кидается "защищать" кардинала 사람
    1. Vasyan1971 4월 27 2020 10 : 57 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : rocket757
      Просто смешно смотреть, как "лавочник" кидается "защищать" кардинала

      Ничего удивительного, ведь они вместе - страшная сила!
      1. rocket757 4월 27 2020 11 : 04 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Как то так. Кто там у Шерхан а под ногами вертится?
        1. Vasyan1971 4월 27 2020 11 : 10 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          제품 견적 : rocket757
          Кто там у Шерхан а под ногами вертится?

          Это который чаще других болеет бешенством и в припадках бежит по джунглям, кусая всех на своём пути?
          Насколько я помню эту историю - ближе к концу книги Серый Брат сломал ему хребет.
          "Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок"©. Но не всем...
          1. rocket757 4월 27 2020 11 : 14 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            А не надо за всеми объедки подбирать! Оно, может, не так хлопотно, но результат предсказуем на раз!
  • 바 말리에 카 4월 27 2020 10 : 39 새로운
    • 8
    • 2
    +6
    вся эта бравада ровно до первого выстрела а том будет все просто или сдюжишь или отвернешь
    80 лет назад французы отвернули, а те кто был в Брестской крепости сдюжили и шагнули в бессмертие
  • 똑똑한 4월 27 2020 10 : 40 새로운
    • 5
    • 3
    +2
    Фолклендская война Утверждает обратное
    1. 차릭 4월 27 2020 10 : 52 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      да а во 2МВ вообще корабли таранили самолётами и свободнопадающими закидывали,а ещё раньше.......
      1. 똑똑한 4월 27 2020 11 : 16 새로운
        • 3
        • 4
        -1
        Если капнуть глубже то су 24 и взлетать ненадо, любой корабль нато в черном море живет столько сколько позволяет Россия.... баллллы, бастионы никто не отменял
        1. 차릭 4월 27 2020 12 : 40 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Да все тренируются по мере возможности,вот только зачем обсуждать мышиный писк,статья уже была на прошлой неделе,там всё и обсудили
    2. 에이 비어 4월 27 2020 12 : 57 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      네 말이 맞아
      ни одного попадания ПКР в боеготовный боевой корабль
      1. 시릴 G ... 4월 27 2020 14 : 18 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        Точно?! А в кого то пускали больше одной ракеты?
        1. 에이 비어 4월 27 2020 16 : 27 새로운
          • 0
          • 1
          -1
          다만
          ни одного попадания ПКР в боеготовный боевой корабль
  • Pixnum 4월 27 2020 10 : 42 새로운
    • 6
    • 1
    +5
    Говорить можно всё, что угодно...в боевом столкновении многое зависит от умения и смекалки людей, а не только от техники...
  • 칼 마르 4월 27 2020 10 : 42 새로운
    • 13
    • 0
    + 13
    Во-первых, а с чего вообще такое повышенное внимание к польским СМИ в последнее время? Там какие-то крутые эксперты образовались?

    Во-вторых, по-моему, и так совершенно очевидно, что одиночный Су-24 для эсминца существенной угрозы не представляет. Его цель, скорее, просто обозначится: типа, "а мы вас видим".
    1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 20 : 18 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      제품 견적 : 칼 마르
      Во-вторых, по-моему, и так совершенно очевидно, что одиночный Су-24 для эсминца существенной угрозы не представляет. Его цель, скорее, просто обозначится: типа, "а мы вас видим".

      Так об этом и речь в польской статье, что все эти манёвры Сушки над Куком имеют лишь пропагандонский характер и никакой боевой ценности. И когда нибудь долетаются, в очередной раз.
  • 웅장한 안드레이 4월 27 2020 10 : 43 새로운
    • 3
    • 3
    0
    Опять про этот " Дональд Кук" вот достается кораблю,гоняют его наши ,как вшивого по бане!!!))) 사람
    1. 보 야카 어 4월 27 2020 11 : 43 새로운
      • 11
      • 3
      +8
      Наоборот, моряки в восторге. Не скука и рутина патрулирования,
      а "экшен". Фотки, видео. Будет что дома женам или девушкам рассказать.
      И русские, и американские моряки и летчики любят такие перехваты
      и имитации атак. В мирное время - самый сок! 사람
      1. 크니 자 4월 27 2020 12 : 28 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Так было всегда и так продолжается , все отрабатывают друг на друге...
      2. 시릴 G ... 4월 27 2020 14 : 20 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        Когда Торнадо проходит в 50 метрах у борта ощущения не очень
  • HAM
    HAM 4월 27 2020 10 : 43 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    Поляки не похвалят...так кто же ещё?Может полякам что то обломится с этого(всё таки назначат "любимой женой").
    А почему польский "перехватчик" при виде СУ скакал с выпущенными шасси,пугал что ли??
    1. meandr51 4월 27 2020 11 : 00 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Он требовал от сушки посадки на свой аэродром.
      1. 저항 분자 4월 27 2020 11 : 58 새로운
        • 5
        • 3
        +2
        제품 견적 : meandr51
        Он требовал от сушки посадки на свой аэродром.

        Где он только там аэродром увидел 뭐 ... Да и на каком основании у идиота-пилота, возникло желание "пригласить" на свой аэродром ?
        1. meandr51 4월 27 2020 13 : 01 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          Это польский гонор, доходящий до идиотизма. Или просто потроллить решил.
          1. 저항 분자 4월 27 2020 13 : 02 새로운
            • 4
            • 3
            +1
            제품 견적 : meandr51
            Это польский гонор, доходящий до идиотизма. Или просто потроллить решил.

            Что одно,что другое - по дурацки выглядело...
  • rotmistr60 4월 27 2020 10 : 44 새로운
    • 4
    • 4
    0
    польское издание Defence24.
    Плох тот поляк, который не лизнет глубоко Сша и не покуражится над русскими. Поэтому позиция СМИ понятна и объяснима.
    SU-24는 미국 선박을 잘 조종하고 조종하는 조종사가 훈련을 잘 받았기 때문에 미국 선박을 비행 할 수 있지만
    Ку, ку поляки... Вы поинтересуйтесь у американцев, что бывает с электроникой их кораблей при пролете нашего самолета если они (американцы) не понимают, что от них требуется убраться подальше в нейтральных водах и не мешать проведению учений. Любование американской мощью и принижение возможностей российского оружия стало частенько наблюдаться на сайте в комментариях некоторых (объединенных в группу) посетителей.
    1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 20 : 27 새로운
      • 1
      • 1
      0
      제품 견적 : rotmistr60
      Вы поинтересуйтесь у американцев, что бывает с электроникой их кораблей при пролете нашего самолета если они (американцы) не понимают, что от них требуется убраться подальше в нейтральных водах и не мешать проведению учений.

      Вам видимо сами американцы рассказали, что бывает?? Приступ хохота может? Или Вы из секты свидетелей Хибин? И как появлиял полёт Сушки над Куком? Он испугался и развернулся?

      제품 견적 : rotmistr60
      Любование американской мощью и принижение возможностей российского оружия стало частенько наблюдаться на сайте в комментариях некоторых (объединенных в группу) посетителей.

      Адекватные люди обсуждают технические особенности без привязки к какой-то нации, или стране. У одних больше развита промышленность и технологии, у других меньше.
  • Al_lexx 4월 27 2020 10 : 47 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Не сидится им дома. Так нехрен жаловаться.
    В комментах к видео, через один - "эти русские, они такие агрессивные"..)))
  • 4월 27 2020 10 : 48 새로운
    • 2
    • 4
    -2
    Дырявая иджис ,как "супермен из голливуда".
  • Olddetractor 4월 27 2020 10 : 49 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    И всё-таки они летают. А некоторые только пишут и всё о чужом
  • 안젤로 프로 볼 로네 4월 27 2020 10 : 52 새로운
    • 1
    • 1
    0
    если ругают, значит все в порядке
    1. 차릭 4월 29 2020 17 : 23 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Где-кто-кого-ругает?
  • Vasyan1971 4월 27 2020 10 : 53 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    SU-24는 미국 선박을 잘 조종하고 조종하는 조종사가 훈련을 잘 받았기 때문에 미국 선박을 비행 할 수 있지만

    Да да да. Осталось теперь только сказать что-нибудь типа: немцы не потому нас захватили за 27 дней, что они были "такие хорошие и так прекрасно обучены", а потому, что мы им это позволили. wassat
    1. meandr51 4월 27 2020 10 : 59 새로운
      • 3
      • 2
      +1
      Кого это вас?
      1. Vasyan1971 4월 27 2020 11 : 03 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        제품 견적 : meandr51
        Кого это вас?

        Не понятно из контекста? Пофлудить охота?
        1. meandr51 4월 27 2020 13 : 06 새로운
          • 0
          • 2
          -2
          А это не флуд и провокация, утверждать, что немцы захватили "нас" за 27 дней? Непонятно, кого это они захватили...
          1. Vasyan1971 4월 27 2020 13 : 54 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : Vasyan1971
            Не понятно из контекста? Пофлудить охота?
  • aszzz888 4월 27 2020 10 : 54 새로운
    • 3
    • 3
    0
    "Данное мнение выразило польское издание Defence24."
    Прогиб засчитан. Харч заработан. Можно вытирать пену у рта. 웃음
  • 차릭 4월 27 2020 10 : 57 새로운
    • 1
    • 1
    0
    Эту тему разжевали и выплюнули на прошлой неделе,не понятно зачем теперь обсуждать,что про это говорят мыши.
  • meandr51 4월 27 2020 10 : 57 새로운
    • 4
    • 2
    +2
    Это не боевой заход, а напоминание о том, как к ним относятся и где они находятся. Чтобы жизнь медом не казалась. Чтобы не было "головокружения от успехов", что их боятся. Никто их не боится, утопят сразу, если что. Никакой Иджис не поможет, даже, если что и собьют.
  • 칭하 치국 4월 27 2020 11 : 01 새로운
    • 5
    • 4
    +1
    Все было бы так, если б не видео выложенные самими моряками Кука.
    Второй момент, с какого перепуга я должен верить какому то поляку, получающему зарплаты именно за такого рода статьи, основной посыл которых - попытка подмочить репутацию РФ - Путина, по скольку сам президент, отвечая на вопросы журналиста ответил что именно так и было, что к сушке под крылом прикрепили новую разработку наших оружейников под названием "Хибина", и ею потушили новейшую американскую разработку Иджис.
    Пусть лучше расскажут как США с помощью Голливуда на луну слетали...... Оооочень интересно будет послушать!
    1. 알렉산더 모신 4월 28 2020 21 : 16 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      제품 견적 : Chingachguk
      Все было бы так, если б не видео выложенные самими моряками Кука.


      И что на этом видео такого сенсационного?! Радосные янки, для которых шоу устроили?

      제품 견적 : Chingachguk
      Второй момент, с какого перепуга я должен верить какому то поляку, получающему зарплаты именно за такого рода статьи, основной посыл которых - попытка подмочить репутацию РФ - Путина, по скольку сам президент, отвечая на вопросы журналиста ответил что именно так и было, что к сушке под крылом прикрепили новую разработку наших оружейников под названием "Хибина", и ею потушили новейшую американскую разработку Иджис.


      Никогда Хибины не ставили на Су-24. Это раз. А два, поинтересуйтесь сначала что такое Хибины вообще и их предназначение. Заявления, что Хибины способны заглушить ИДЖИС, это фееричный бред и прямая ложь. Похожее на видео, которое Путин показывал американскому режиссёру, как ВКС РФ долбили бабаев в Сирии, которое было не от ВКС РФ, а от ВВС США и не в Сирии, а в Афгане..
      1. 칭하 치국 4월 29 2020 07 : 02 새로운
        • 0
        • 2
        -2
        Ну раз вы так сказали, значит так и есть!!!!!!
        "Хибины» (изделие Л-175В) — советский/ российский авиационный комплекс радиоэлектронного противодействия ( КРЭП)."
        그리고 이것으로 무엇을해야합니까? 눈짓
        Или вы считаете что интернет существует только для вас? Можем и дальше погуглить ..... 눈짓

        "Прилетевший к "Дональду Куку" российский фронтовой бомбардировщик Су-24 не имел на борту бомб и ракет. Под фюзеляжем висел один контейнер с комплексом радиоэлектронной борьбы "Хибины". Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте. После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль. Потом еще одну и еще - всего 12 раз.

        Когда бомбардировщик улетел, "Дональд Кук" поспешно направился в румынский порт приводить нервы в порядок."
        Ещё погуглим? wassat
        1. 알렉산더 모신 4월 29 2020 12 : 07 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Chingachguk
          Или вы считаете что интернет существует только для вас? Можем и дальше погуглить ..

          Вы умышленно тут людям этим бредом голову морочите? В Вашем интернете может написанно, что луна на самом деле квадратная? Будем обсуждать на сколько квадратная луна?
          1. 칭하 치국 4월 29 2020 13 : 11 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Хахахахаха! Смешной вы.... Плохо подготовленный!!!
            Значит мой интернет не правильный, а ваш правильный??? 좋은
            Верю вам на слово! Работодателям привет!!!!!!! 음료수 Да! А в вашем интернете луна треугольная?
            И кто вам только платит за вашу деятельность тут? 롤
  • vkd.dvk 4월 27 2020 11 : 08 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    Поляки правы в одном- пролёт в непосредственной близости над кораблём- психологическая атака. Для уничтожения Бёрка или ему подобного, вовсе не нужно этого делать. Его можно утопить и за 400 км. Причём, он, вполне возможно, даже об этом и не догадается.
    1. 칭하 치국 4월 29 2020 07 : 08 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      Цель была просто унизить.... 12 раз сымитировать атаку...... Унизили выше крыши! И зачем так далеко от дома отходить?
  • vkd.dvk 4월 27 2020 11 : 14 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : 칼 마르
    제품 견적 : Winnie76
    Под радиогоризонтом?

    Под радиогоризонтом и сушка эсминца не увидит ведь.

    А как насчёт взаимодействия с наземными службами, которые видят эсминец за тысячу км? Они не помогут своему , спрятавшемуся внизу и не видимому, куда ползти, чтобы попасть куда надо?
  • Jarserge 4월 27 2020 11 : 15 새로운
    • 1
    • 1
    0
    Извивы и извращения польского раболепия перед хозяином ничего кроме брезгливости вызывать не могут.
  • vkd.dvk 4월 27 2020 11 : 17 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    제품 견적 : 소설 xnumx
    рутина..они нагло лезут к нашим берегам мы делаем вид ,что пугаем их, фигня вопрос

    Правильно будет, если сделаем вид, что не замечаем? Может быть, отправим свои подежурить у Флориды? Будь у нас возможности, всенепременнейше, дежурили, и не только возле Флориды.