군사 검토

우크라이나는 JF-17 Block III 구매에 관심이 있습니다

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사령관이 이끄는 우크라이나 공군 대표단 항공 세르게이 드로 조프 (Sergey Drozdov) 대령은 올해 6 월 XNUMX 일 캄라에서 파키스탄의 파키스탄 항공 단지 (PAF)를 방문하여 키예프가 이곳에서 제조 된 군용 항공기 구매를 고려하고 있다는 추측을 시작했다.


이번 방문은 단순히 카메라 앞에서 포즈를 취하는 것 이상의 의미가 있습니다. AFU는 MiG-29와 Su-27을 급격한 현대화를 위해 너무 오래된 구 소비에트 연방에서 물려받은 평균 30 년의 경험으로 긴급하게 대체하려고 노력하고 있습니다.

-우크라이나 산업계에서 인도 국방 월드까지 익명의 대변인이 말했다.

이 미디어에 따르면, 우리는 JF-17 Block III 전투기에 대해 이야기하고 있는데, 첫 비행은 2020 년 17 월에 이루어졌습니다. PAF는 JF-XNUMX과 비슷한 건설중인 항공기 배경에 우크라이나 군을 묘사 한 사진을 업로드했습니다.

Defense World에 따르면 JF-17 Block III는 주로 저렴한 비용, AFAR 레이더의 존재, 최신 안내 시스템 및 전자전으로 인해 F-와 같은 훨씬 비싼 자동차가 장착 된 자동차와 유사한 잠재적 인 구매자의 관심을 끌고 있습니다. 16과 Jas 39 Gripen.

전적으로 독립 스테판 폴 토락 국방부 장관이 하늘에 보여 주겠다고 약속 한 가격은 F-35가 아닙니다.


사용한 사진 :
https://www.pac.org.pk/
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  1. 페레이라
    페레이라 4월 28 2020 23 : 07 새로운
    + 14
    마스터하지 마십시오. 너무 복잡한 기술.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 02 : 07 새로운
      -46
      그는 웃었다. 웃음 그것은 그런 변덕스러운 태도 때문이 아닙니다.
      1. vostok68
        vostok68 4월 29 2020 03 : 30 새로운
        + 19
        누가 우리를 때리는거야? 크리미아에 대해 듣는 것이 특히 흥미 롭습니다. ㅋ
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 29 2020 04 : 46 새로운
          -47
          XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ?? 눈짓 미소
          1. 그라츠
            그라츠 4월 29 2020 05 : 12 새로운
            + 27
            사람, 모두가 맞으면 우리나라는 어떻게 세계에서 가장 큰가요?
            당신의 나라는 독립하지 않았으며, 존재하지 않았기 때문에 아무것도 얻지 못했으며 파산, 인구 탈출, 역사 및 언어 내부 문제로 인해 다시는 망각에 빠질 것입니다.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 4월 29 2020 05 : 24 새로운
              -39
              캐나다도 매우 큽니다. 미소 XIX 세기 말까지 우랄 능선 동쪽. 시베리아 카나 테 (Siberian Khanate)는 거의 반세기 전에 반대자들 중 가장 진지한 사람들이었다.
              Ну и да - что моя страна "скоро канет в лету" - в 2023-м будет 30 лет, как я впервые "авторитетное мнение" прочитал. "Как долго это "скоро"... (C) wassat 나는 그 이후로 조금 회색으로 바뀌 었습니다. 미소
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 4월 29 2020 07 : 00 새로운
                + 21
                당신이 그 이야기를 모른다는 것이 즉시 명백하지만, 당신이 당신의 무지와 어둠으로 유명하기 때문에 놀라운 것은 아닙니다. 동쪽의 러시아는 크고 강력한 국가 인 카잔 카나 테와 공존했다.
                그리고 캐나다는 실제로 호주, 뉴질랜드, 포클랜드, 바하마 및 지구 주변의 많은 영토와 같은 영국 영토입니다.
                1. Zementbomber
                  Zementbomber 4월 29 2020 16 : 06 새로운
                  -10
                  시험의 피해자 ?? 깡패 카잔 카나 테-볼가 지역입니다. 중간 볼가가 정확합니다. 그리고 캐나다는 영국 왕관의 명목상의 권위하에있는 ​​주권 국가입니다.
                  구글
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Вестминстерский_статут
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 4월 30 2020 20 : 12 새로운
                    0
                    다시, 당신은 당신의 완전한 무지를 보여줍니다. 카잔과 모스크바는 같은 위도에 있습니다. 따라서 모스크바에서 동쪽으로 가면 카잔을 통과하지 못합니다. 캐나다의 경우, 이것은 영국 영토이고, 이것은 군주국입니다. 캐나다의 수장은 영국 군주이며, 그의 권익은 가장 광범위한 권력을 가지며 캐나다 군대의 사령관 인 총재가 대표합니다. 캐나다 시민권을 받아 들일 때, 미래 캐나다 시민은 영국 군주에 대한 충성을 맹세하고, 캐나다 군은 영국 군주에 대한 충성을 맹세합니다.
                    1. Zementbomber
                      Zementbomber 1 5 월 2020 20 : 54 새로운
                      -2
                      카잔과 모스크바는 같은 위도에 있습니다. 따라서 모스크바에서 동쪽으로 가면 카잔을 통과하지 못합니다.

                      오그 이제 내가 쓴 것을 보자.
                      동쪽 우랄 융기 XIX 세기 말까지. 시베리아 카나 테 (Siberian Khanate)는 거의 반세기 전에 반대자들 중 가장 진지한 사람들이었다.

                      От Казани до западного подножия Уральского хребта - еще несколько сот верст на Восток пилить надо. Так что "садись Вовочка - опять двойка!" 웃음
                      이제 캐나다 총독에 대해 :
                      영국 군주는 캐나다의 군주이기도하지만, 폐하 정부는 도미니언 캐나다가 독립적 인 주권 국가이기 때문에 주지사에게 [후보자]에게 조언을하거나 캐나다 내외부 문제를 방해 할 권한이 없습니다. . 캐나다의이 지위는 1931 년 웨스트 민스터 법령에 의해 인정됩니다.

                      А 진짜 캐나다 총재의 권한은 현재 거의 독점적으로 대표적이며 예식입니다. 추상 법칙-실제 힘의 일부이지만, 그는 여전히 특정 조건 하에서 스스로를 취할 수 있습니다. 그러나이 극단적 인 것은 1925 년에 이미 일어났습니다.
                      Короче - Вам "опять двойка!" 깡패
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 1 5 월 2020 23 : 34 새로운
                        0
                        넌센스를 다시 작성하십시오. 영국 군주 총재 임명, 캐나다 총리가 조언을 제공 монарху кандидатуру генерал-губернатора, но окончательное решение остается за монархом. Генерал-губернатор имеет широчайшие полномочия: является Главнокомандующим ВС Канады, имеет право смещать федеральных министров, депутатов, судей и даже самого премьера Канады, имеет право распустить Парламент Канады и назначить новые выборы. То есть по сути, генерал-губернатор Канады имеет полномочия главы российского региона. Утверждать, что Канада независимая и суверенная страна, так же глупо, как утверждать, что Татарстан, Чечня или Якутия это независимые государства. Почитайте ради интереса Конституции республи России, в них тоже написано, что "Якутия это суверенное государство со своей Конституцией". Хотя все прекрасно понимают, что Якутия совсем не суверенное государство.
                        제 1

                        1. 사카 공화국 (야쿠 티아)은 사람들이 자기 결정권을 가지고있는 민주주의 국가입니다.

                        2. 사카 공화국 (야쿠 티아)은 자체 지역, 인구, 헌법 및 입법, 공공 기관 시스템, 주 상징 및 주 언어가 있습니다.
                      2. Zementbomber
                        Zementbomber 2 5 월 2020 04 : 44 새로운
                        -2
                        모든 것이 어떻게 작동하고 있습니까? 깡패
                        우선, 캐나다 군주 (캐나다의 영국 왕관)는 총재를 지명 할 권리가 있습니다. по рекомендации Премьер-Министра Канады. Рекомендация Премьера может быть отклонена Королевой, но назначить лицо, не рекомендованное Премьером, "через голову" Премьера - на эту должность она 아니 권리가 있습니다.
                        캐나다 군대의 최고 사령관은 여왕입니다. 그러나-단지 명목상. 국군의 전략적 리더십은 캐나다 국방부 참모 총장이 의장을 맡은 캐나다 군위원회에 의해 수행됩니다. 행정-국방부 장관.
                        주지사는 총리의 추천이나 하원이 내각을 지명 할 후보를 거부 한 경우에만 하원을 해산 할 권리가 있습니다. 이 경우, 권한은 챔버의 차장에게만 주어질 수 있습니다.
                        주지사는 총리 및 하원 의장을 통해 총리 및 그보다 더 많은 연방 장관을 제거 할 권리가 없습니다. 사직 또는 의사 결정 요청없이 대리인을 제거합니다. 대리인 권한 박탈에 관한 상공 회의소-더 이상 권리가 없습니다.
                        대법원은 총리의 추천에 의해서만 총재가 임명합니다. 나머지 판사는 주지사 총재의 명목상의 참여없이 연방 정부, 주 등이 임명합니다.
                        Ну и "вишенка в торт": в англосаксонском праве есть понятие "спящих [утративших силу, но формально продолжающих существовать] полномочий". Ни один Генерал-Губернатор за последние уже over 150 лет например не отклонил ни одно Закона Канады.
                        И да - без совета Премьера - Монарх не полномочен принимать решение о назначении Генерал-Губернатора. Поэтому даже если не учитывать традицию (играющую в англосаксонской практике не меньшую роль, чем писанные нормы) - неприемлемая Премьеру кандидатура на роль Генерал-Губернатора - назначена быть не может. Это о "последнем слове".
                        다음과 같이 선언하십시오.
                        캐나다가 독립적이고 주권 국가라고 말하는 것은 타타르스탄, 체첸 또는 야 쿠티 아가 독립 국가라고 말하는 것만 큼 바보입니다.

                        -ZAKATNOY Brad입니다.
                        일반적으로 - "опять садись - опять двойка!" 깡패
                      3. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 2 5 월 2020 06 : 02 새로운
                        +1
                        말도 안되는 말이야 러시아어를 모르는 것이 분명합니다. 권장 사항은 구속력이 없습니다. 캐나다 법은 군주가 총리, 연방 장관 또는 판사를 사임하거나 캐나다 의회를 해산하는 것을 금지하지 않습니다. 캐나다 시민이 영국 군주에 대한 충성을 맹세하기 때문에, 캐나다 군인이 영국 군주에 대한 충성을 맹세하는 것처럼 캐나다 군 장관의 지시, 법률 및 명령을 준수해야하며 캐나다 총리가 아닙니다. 그건 그렇고, 영국에는 헌법이 없으며 영국 군주는 사실상 그 행동에 제한이 없다는 것을 알고 있습니까?
                      4. Zementbomber
                        Zementbomber 2 5 월 2020 06 : 25 새로운
                        -1
                        세상에, 다시 말도 안돼! 의지 깡패
                        권장 사항은 구속력이 없습니다.

                        그런 의미에서. 거부 될 수 있습니다-예. 그러나 권고를 우회 한 주지사 임명은 불가능합니다.
                        캐나다 법은 군주가 총리, 연방 장관 또는 판사를 사임하거나 캐나다 의회를 해산하는 것을 금지하지 않습니다.

                        참조 : есть такое понятие. как "положительное узаконение". Т.е. - какое-то действие можно выполнить - только если оно прямо разрешено или предписано Законом. Полномочия представителей власти в демократических правовых государствах - относятся именно к сфере "положительных узаконений". Правило - "разрешено все, что не запрещено Законом" - это исключительно привилегия 은밀한 시민 (또는 평범하지 않은-그러나 그가 일반 시민으로 행동 할 때만).
                        시민권 맹세를 읽어 보시기 바랍니다. 그리고 동시에 명확히하기 위해-캐나다 시민의 범주가 얼마나 제한되어 있는지 받아 들여야합니다.
                        그건 그렇고, 영국에는 헌법이 없으며 영국 군주는 사실상 그 행동에 제한이 없다는 것을 알고 있습니까?

                        나는이 넌센스가 현대 러시아에서 유통되고 있음을 알고 있습니다. 깡패 헌법은 무엇입니까? 아니쓴? -아냐 헌장과 유기 법의 군단? -비슷하게 앵글로색슨 헌법에서 관례, 선례 및 판단의 역할은 무엇입니까? 네, 어떻게 알죠? 시험 피해자, Mlyn ... 바보
                      5. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 2 5 월 2020 06 : 41 새로운
                        +1
                        Бред это ваше "Что Конституции - бывают и неписанными". Закон, в том числе и Конституция, только тогда будут работать, если они будут написаны. Как Закон может быть неписаным? Неписаный Закон это обычай, их можно толковать и так, и эдак, часто в свою пользу, как например, толкуют свои 씌어 있지 않은 законы зеки, и притом всегда толкуют в свою пользу. Недаром еще древние государства, как только появилась письменность, стали издавать свои своды законов, предписывающие, что делать можно, что нельзя, и какие наказания должны нести нарушители Закона. По сути, британская монархия является абсолютной, но вот либеральные историки, писатели и журналисты любят впаривать нам о некой "конституционной британской монархии", но при этом то ли действительно не знают, то ли сознательно умалчивают тот факт, что в Британии Конституции нет.
                        시민과 군대가 영국 군주와의 충성을 맹세한다면 어떻게 국가가 캐나다가 주권 국가가 될 수 있을까요?
                      6. Zementbomber
                        Zementbomber 2 5 월 2020 07 : 03 새로운
                        0
                        당신은 얼마나 알고 있습니까 세기 러시아에 입법이 등장한 순간부터 처음으로 아치 Законов Российской Империи, известного как "Свод Сперанского"?
                        Ну и да - школьные учебники географии ("Великобритания: формально - монархия, фактически - парламентская республика" (с)) и Всемирной Истории брежневских времен - писались "либералами", ясен пень трухлявый, елочку четыре раза в день хотящий. 깡패
                        헌법을 포함한 법률은 서면으로 작성된 경우에만 작동합니다. 법은 어떻게 기록 될 수 있습니까?

                        OTGiP 교과서를 읽으십시오-모든 것이 거기에 쓰여 있습니다. 깡패
                        PS 글쎄, 구글-90 년대에 한 번 그들은 심지어 탁자 밑을 걸었다. 음소거 법은 무엇인가? 무엇을 할 수는 있지만 Skhodnyak과 [도둑] 판사는 할 수 없습니다 ..
                      7. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 2 5 월 2020 07 : 21 새로운
                        +1
                        Про "Русскую Правду", уже применявшуюся как минимум в конце 10-го века вы не слышали. Про Судебник Ивана Третьего 1497 г тоже не слышали.
                        다시 질문을 반복합니다.
                        시민과 군대가 영국 군주와의 충성을 맹세한다면 어떻게 국가가 캐나다가 주권 국가가 될 수 있을까요?
                      8. Zementbomber
                        Zementbomber 5 5 월 2020 07 : 11 새로운
                        0
                        Про "Русскую Правду", уже применявшуюся как минимум в конце 10-го века вы не слышали. Про Судебник Ивана Третьего 1497 г тоже не слышали.

                        점프에서 신발을 바꾸고 있습니까? 중앙 사무실을 가지지 마십시오.
                        심지어 고대 주들조차도 글이 나 오자마자 금고 할 수있는 것, 할 수없는 것, 그리고 법을 어기는 벌칙을 규정하는 법률.

                        Вам разницу между "금고 Законов" и "Русской Правдой" и разными "Судебниками" - объяснить? Точно хотите и дальше выставлять себя на посмешище? 눈짓 웃음
                        시민과 군대가 영국 군주와의 충성을 맹세한다면 어떻게 국가가 캐나다가 주권 국가가 될 수 있을까요?

                        내 대답을 다시 읽으십시오.
                        시민권 맹세를 읽어 보시기 바랍니다. 그리고 동시에 명확히하기 위해-캐나다 시민의 범주가 얼마나 제한되어 있는지 받아 들여야합니다.
                        -더 조심스럽게 준비하십시오. -어쨌든 같은 기회가 없을 때 자신을 가상의 싸움에 빠뜨리지 마십시오. 깡패
                      9. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 5 5 월 2020 07 : 19 새로운
                        0
                        캐나다는 영국 및 스코틀랜드와 같은 지역입니다. 따라서 캐나다는 영국과 무관하게 주권국이라고 주장하면서이 말도 안됩니다.
                      10. Zementbomber
                        Zementbomber 5 5 월 2020 07 : 35 새로운
                        0
                        Шотландия и Старый Уэльс - имеют право самостоятельно вести дипломатические и внешние торговые сношения? Заключать международные союзы? Конвертировать на мировом валютном рынке свои денежные единицы (справочно: Старый Уэльс - вообще не имеет национальной денежной единицы). Иметь собственные Вооруженные Силы? Объявлять Войну (или отказываться от ее объявления, несмотря на вхождение в состояние войны Соединенным Королевством)? Заключать мир? Имеют приоритет своих Законов и иных Установлений и Судебных Решений над соотв. Британскими? Не курите столько "амстердамских сигарок" больше!... 웃음 그리고 준비없이 가상 싸움에 몰두하지 마십시오-탄약이 잘 공급되는 이젤 기관총의 위치에 대한 공격에 소총 체인을 던지는 것과 같습니다 ... 웃음
                      11. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 5 5 월 2020 07 : 55 새로운
                        0
                        캐나다 만이 영국의 일부가 아니라고 바보 만 주장 할 것입니다.
                      12. Zementbomber
                        Zementbomber 6 5 월 2020 12 : 57 새로운
                        0
                        어쩌구 저쩌구. 난 돌아 간다: 캐나다가 영국의 일부라고 생각하고 공개적으로 선언하려면 12 포인트 시스템에서 dvoehchik이되어야합니다.
  • 니콜라이 그레크
    니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 01 새로운
    + 10
    인용문 : Zementbomber
    캐나다도 매우 큽니다.

    이것은 식민지입니다! 눈짓
    인용문 : Zementbomber
    Ну и да - что моя страна "скоро канет в лету" - в 2023-м будет 30 лет, как я впервые "авторитетное мнение" прочитал.

    소말리아는 또한 나라가 있다고 생각합니다! wassat 롤
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 16 : 37 새로운
      -8
      이것은 식민지입니다! 눈짓

      Я понимаю - что ЕГЭ - это "нечто". Но Вам что - даже доступ к Википедии заблокировали?
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Вестминстерский_статут
      소말리아는 또한 나라가 있다고 생각합니다! wassat lol

      그래서 그녀는 거기에 있습니다. 그리고 하나도 아닙니다. 미소
      1. 니콜라이 그레크
        니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 41 새로운
        +9
        인용문 : Zementbomber
        Я понимаю - что ЕГЭ - это "нечто".

        я понимаю, что вы "верующий"...но на жизнь надо смотреть реально...канада, как и некоторые другие в очень даже немалом количестве (в том числе и ваша псевдострана 롤 )는 amers의 식민지입니다! 의뢰 웃음
        인용문 : Zementbomber
        그래서 그녀는 거기에 있습니다. 그리고 하나도 아닙니다.

        ну вот и вас такое же "монолитное" и "сплоченное" государство!!! 눈짓 wassat
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 29 2020 17 : 25 새로운
          -7
          я понимаю, что вы "верующий"...но на жизнь надо смотреть реально...канада, как и некоторые другие в очень даже немалом количестве (в том числе и ваша псевдострана lol ) являются колонией амеров!! request laughing

          예-당신 안에 있어요 너는 아니 시험의 피해자. 귀하는 Vladimir Rudolfovich와 Co.의 피해자입니다. 깡패
          Dominion Canada에가 본 적이 있습니까? 아니면 친척이 있습니까? 눈짓 미소 Или хотя бы советский университетский курс "Новейшей истории Европы, США и Канады" прослушали?
  • 페레이라
    페레이라 4월 29 2020 08 : 54 새로운
    + 11
    XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ??


    그렇습니다.
    러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.
    이 겸손한 요청으로 동료들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.
    1. 니콜라이 그레크
      니콜라이 그레크 4월 29 2020 15 : 59 새로운
      +7
      제품 견적 : 페레이라
      XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ??


      그렇습니다.
      러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.
      이 겸손한 요청으로 동료들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.

      목록을 기다리는 중 ?? !!! 의지 웃음
    2. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 16 : 16 새로운
      -6
      ОК. "Требуют - примем!" (C) 웃음
      Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".
      1. 미소
        미소 4월 30 2020 02 : 25 새로운
        0
        Zementbomber
        안녕하세요.
        아, 좀 더 자세히 살펴 보자
        그러나 다음을 명심하십시오.
        1. PMV-복제본에서 거짓말-우리는 그것을 잃지 않았습니다. 적에게 잃지 않고 싸우려고하지 않은 명목상의 동맹에게 전쟁을 잃은 것으로 간주 될 수 있습니까?
        2. 두 번째 Russo-Japanese-공식적으로 그러한 것은 없었지만 두 번째 Russo-Japanese 충돌로 우리는 첫 번째 손실 된 Russo- 일본 전쟁을 보상했습니다. 그리고 그들은 우크라이나 인들이 테이블에 침을 흘린 것처럼 비즈니스와 유럽의 파 누반을 기대하면서 얼룩을지었습니다.
        그 말인가요?
        글쎄, 일본인은 육상 극장에서 그런 루팅을 경험 한 적이 없다. :)))
        3. 이스트 앵글로색슨 족은 19 세기 중반 터키, 프랑스, ​​영국과 잉 구세 티아 공화국과의 전쟁을 불렀다. 그렇다. .. 사실, 우리는 vezmyrznamy와 싸웠습니다 ... 실제 ... 결과-극동 지역과 상트 페테르부르크에서 모든 곳을 얻었고 터키는 함대를 완전히 잃어 버렸고 우리와 마찬가지로 손실을 입었습니다. .. 미쳤어. 영국과 스토리지. 크리미아, 극동 지역을 잘라 내고 발트해에서 우리를 끊으려고 ... 수십만 개의 시체로 ..... 물론 우리는 기분이 좋지 않았지만 ... :))) 이것이 Pyrrhic 승리가 아닌 경우? :))))))
        4. 최초의 소비에트-아프간 (아프가니스탄)은 존재하지 않았지만 우리는 반대하는 바스 마치를 분쇄하고 자음을 지원했다. 당신은 무엇을 잃을 것인가? 이들은 19 세기에 영국군의 완전히 점령 된 군단이 가족과 함께 파괴 된 세 행이 아닙니다. 인구에 의해. 예외없이. 우리는 그런 냄새가 나지 않았습니다.
        두 번째-우리는 또한 잃지 않았습니다. 우리는 방금 나지 불라를 던져 버렸습니다. 그들은 우리를 물리 칠 수 없었습니다. 우리가 떠나기 시작했을 때에도 우리는 큰 영토를 통제했습니다. 지금부터 도망 치는 미국인들보다 .. 미국인의 노예 인 당신의 전사들. 거기에서 파생 된?
        5. 우리는 첫 체첸에 대해 이야기하지 않을 것입니다 ... 그들이 우리를 물리 쳤을뿐만 아니라 거기에도 참여했습니다 .... 그리고 우리는 키예프 정권보다 훨씬 나은 ssskkkotttti를 가졌습니다. .. 그러나 두 번째가 있었다 .... 그리고 우리는 여전히 그들을 분쇄했다 ....
        그렇다면 .... 나는 정말로 잃어버린 전쟁의 나머지 부분에 대해 듣고 싶습니다 ... 디코딩과 함께 ... 그렇지 않으면 당신은 우크라이나 현대 학교에서 채택 된 용어를 사용합니다 ... 동유럽 출신의 노예를 위해 발명 된 서부 역사학 ... 직접 알려 드리겠습니다. 우리가 잃어버린 어떤 종류의 연합 전쟁 ...... 특히 나는이 배경에 대해 듣고 싶습니다. 자신이 러시아라는 국가가 될 것을 몰랐던 우크라이나 인들은 그 전쟁에 적극적으로 참여했다.
        답변을 기다리는 중입니다.
        정말 기대하고 있습니다.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 30 2020 03 : 52 새로운
          -4
          답변을 기다리는 중입니다.
          정말 기대하고 있습니다.

          Zhdun 동지가 가능합니다. 웃음
          또한-AmB에 따르면 엄격하게 :
          1. PMV-복제본에서 거짓말-우리는 그것을 잃지 않았습니다. 적에게 잃지 않고 싸우려고하지 않은 명목상의 동맹에게 전쟁을 잃은 것으로 간주 될 수 있습니까?

          У нас - майор Хубаль тоже любил "в дупу" КОВ посылать. 웃음 Но - дабы не вдаваться в неуместный тут диспут по поводу партизанско-повстанческого движения в Польше в годы WWII - просто загуглите "Брестский мир". Можно - даже по учебникам Минпросвещения СССР. Сейчас - в Сети они тоже выложены. 웃음
          2. 두 번째 Russo-Japanese-공식적으로 그러한 것은 없었지만 두 번째 Russo-Japanese 충돌로 우리는 첫 번째 손실 된 Russo- 일본 전쟁을 보상했습니다. 그리고 그들은 우크라이나 인들이 테이블에 침을 흘린 것처럼 비즈니스와 유럽의 파 누반을 기대하면서 얼룩을지었습니다.
          그 말인가요?
          글쎄, 일본인은 육상 극장에서 그런 루팅을 경험 한 적이 없다. :)))

          Официально - вестимо не было. По факту - вестимо была. 1904-1905 гг. (первая русско-японская - 1806-1807 гг.). В результате чего - тов. японцы "немного" обнулили вас как "третью Морскую Державу Мира". пИчаль. Как это было - можно в "Порт-Артуре" и "Цусиме" почитать. В Союзе - они мульЁнными тиражами издавались (как у вас сейчас - уж не знаю, извините). Но да - в 1945-м - вы частично взяли реванш. На время. Небольшое время.
          잘 그리고 그렇습니다-그들의 환경을 가진 도네츠크와 루간 스크-우크라이나는 정말로 잃어 버렸습니다. 1871 년 프랑스, ​​알자스 로렌 다음의 결과는 무엇 이었습니까? 선물 프랑스의지도 ... 눈짓
          3. 이스트 앵글로색슨 족은 19 세기 중반 터키, 프랑스, ​​영국과 잉 구세 티아 공화국과의 전쟁을 불렀다. 그렇다. .. 사실, 우리는 vezmyrznamy와 싸웠습니다 ... 실제 ... 결과-극동 지역과 상트 페테르부르크에서 모든 곳을 얻었고 터키는 함대를 완전히 잃어 버렸고 우리와 마찬가지로 손실을 입었습니다. .. 미쳤어. 영국과 스토리지. 크리미아, 극동 지역을 잘라 내고 발트해에서 우리를 끊으려고 ... 수십만 개의 시체로 ..... 물론 우리는 기분이 좋지 않았지만 ... :))) 이것이 Pyrrhic 승리가 아닌 경우? :))))))

          "Им" - таки стало (хорошо). Ибо - товарищи добились своих военно-политических целей.
          자세한 내용은 다음과 같습니다.
          Petropavlovsk-Kamchatsky-당신은 nafig를 분해해야했습니다.
          세 바스 토폴 (Sevastopol) : 요새 유형의 요새와 우수한 포병으로 인한 수비수의 손실은 포위 공격과 폭행의 손실과 거의 동일했습니다. 후자는 47420 명, 전자는 ~ 46 만 명입니다. 에픽 윈-아무것도! 특히 도시가 나 피그를 통과해야한다는 것을 고려하면. 깡패
          4. 최초의 소비에트-아프간 (아프가니스탄)은 존재하지 않았지만 우리는 반대하는 바스 마치를 분쇄하고 자음을 지원했다. 당신은 무엇을 잃을 것인가?

          구글 :
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Афганский_поход_Красной_армии_(1929)
          -원하는 경우 웹에서 구소련-아프간 최초의 자료를 더 많이 찾을 수 있습니다. 1979 년과 같이 아주 간단히 말하면 잘못된 말을 씁니다. 그리고 그들은 1980 년대와 마찬가지로 수치심에 맞았습니다.
          두 번째-우리는 또한 잃지 않았습니다. 우리는 방금 나지 불라를 던져 버렸습니다. 없어-아무도 물리적으로 우리를 패배

          그 사람을 제외하고 강요된 당신은 내부 정치 재앙의 위협 아래 떠납니다 (베트남
          - приветствует Тебя!) - таки и да - "не победил", Ога. 웃음
          5. 첫번째 체첸 사람에 대해-우리는 이야기하지 않을 것입니다 ... 그들은 우리를 물리 칠뿐만 아니라 거기에도 참여했습니다 ....

          오그 과 "под натиском отдельных разрозненных бандформирований - федеральные войска временно оставили г. Грозный". 웃음 아무도 이것을 기억하지 않기를 정말로 바라고 있습니까? 순진 ... 글쎄, 내 친구 중 하나도이 전쟁을 통과했다. CRI 육군의 고위 임원. 개인적으로 요 하르 후기의 영광스러운 기억이 계급으로 승격되었습니다. 그래서 나는 여전히 그 전쟁의 실제 그림에 익숙합니다.
          알았어. ..... 난 잃어버린 전쟁의 나머지 부분에 대해 ...

          수치심, 포효, 폭파를 겪은 수십 가지가 당신에게 충분하지 않습니까? 목록에 추가 하시겠습니까? 확실하게 원하십니까? 웃음
          그렇지 않으면 당신은 우크라이나 현대 학교에서 허용되는 용어를 사용합니다

          1987 년 고등학교를 졸업했습니다. 그리고 첫 번째 최고-1994 년에 완료되었습니다. 나는 심지어 IMCRD를 읽었습니다 (이미 Independent Ukraine, ChSH 좋은 ).
          쿼크-당신-다운! 전투 (판매 및 가상)를 위해서는 더 잘 준비해야합니다! 훨씬 낫다 ...
          1. 미소
            미소 1 5 월 2020 01 : 40 새로운
            +1
            Zementbomber 
            오 안녕하세요. :))))
            나는 그 대답을 기대하지 않았다 ...하지만 나는 용기를 얻게되어 기쁘다 :))))
            나는 대답한다 ... :)))
            나는 슬픈 일부터 시작할 것입니다-당신은 잃어버린 연합 전쟁에 대해 계속 거짓말을하지 않았습니다 .. 당신은 이겼습니다 .. 당신이 거짓말을하고 당신이 이해한다는 것을 이해합니다 ....) 계속하고 싶습니다 : :))))
            그래서-당신은 trite 당신이 거짓말을 두려워하는 것에 부딪 쳤습니다 ... :))) 분명히 ...
            따라서 당신은 가난한 사람입니다. 당신은 당신의 입장이 윈윈이라고 생각하는 곳에서 전투를하기로 결정했습니다 ... 예, 원칙적으로-이 입장에서는 가장 거짓말을합니다 ... :)))))
            좋아-우리는 당신이 여전히 방어하려고 한 거짓말의 부분에 대해 이야기하고 있습니다 ...
            -XNUMX 차 세계 대전의 주제에서-당신은 어떤 이유로 당신은 폴란드의 반란 운동에 대해 위배되고 있습니다 ... 빌어 먹을 % :))) 당신은 당신의 마음에서 벗어 났습니까? 박수에 의해 자신의 통치하에 묻힌 야생 Poltsi의 시도에 대해 이야기하는 것은 흥미로운 이야기입니다. 독일인들이 신속하게 폴란드를 독일 화 한 것과 거의 같습니다 .... PMV는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 이것이 주제입니까? 주제에 대한 답을 찾을 필요가 없도록 주제를 번역하거나 이단을 가지고 있습니까? :)))))
            Брестский мир... аннулированный большевиками через пол года — при чем тут поражение в войне?Где и кто признал поражение?Большевики? И шо, правда? Вы. знаток "Брестского мира" подтвердите, что большевики признали поражение в войне? Блин вам не стыдно самому с собою рядом находиться? Ведь стыдно быть лгуном... либо быть приверженцем глупого вранья... неправда ли? Или для вас это- норма? :)))
            더 이상 대답하지 않으면 더 이상 대답하지 마십시오. 단순히 거짓말 할 수는 있지만 피부와 몸, 머리의 냄비, 푸른 색의 인종, 퇴화 된 사람들이 멸시하기 시작한 상태에 이르기까지 skakuas처럼 잘 거짓말 할 수 있습니다 ... 그가 skakuazov의 멸시 카스트에 속한다는 사실 때문에 ....
            당신이 이런 식으로-더 이상 나에게 가지 마라-나는 퇴보와 논쟁하지 않는다 ...
            우리가 러일 전쟁에 관해 이야기 할 때, 우리가 두 번째를 잃어 버렸다는 사실을 알게 된 것은 당신입니다. 네. 반복합니다. 처음에 그들은 우리가 평화 협정에 동의하도록 강요했습니다. 두 번째는 우리가 그들을 없애고 평화를 요구 한 사람들입니다. "그렇습니다. 그들은 왜 우리를 맹세했습니다. 그러나 어쨌든 그들은 왜 흐려 졌습니까? 반대로 왜 ... ... ... 그리고 우리는 방금 통과했습니다 ...-다시, 우리는 차이를 잡지 않았습니까?" 일본인은 쿠릴 제도와 사할린의 점령 된 부분을 우리에게 그와 같이 우리에게 줬다.
            베트남인과 제가 베트남인들과 미국인들을 파산 한 베트남도 우리의 패배입니까? :)))

            죄송하지만, 우리의 패배를 찾고자하는 곳, 그들이없는 곳, 그리고 찾을 수없는 곳. 그들은 어디에서-오랫동안-그들은-당신을 보여줍니다-아주 작은 사람으로 .... 나는 여전히 잃어버린 연합 전쟁의 이야기를 기다리고 있습니다 ... 글쎄, 당신이 그것을 참을 수 있다는 것이 흥미 롭습니다 ... :))) 진실, 진실 : )))
            안녕. 딱한.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 1 5 월 2020 19 : 47 새로운
              -1
              너무 많은 물질을 섭취하지 마십시오. 깡패 그것이 내가 조언 할 수있는 전부입니다. 웃음 그리고 구별하는 법을 배웁니다 ПMV-WW에서II. 두 번째 러시아인-일본어-에서 옛 소련-японских войн. И учи историю России - хотя бы по школьному учебнику - хотя бы даже по нынешнему - еще более дефективному, чем позднесоветские учебники серии "История СССР". Это и про Брестский мир в частности.
              당신의 패배 목록은 다시 한번 어렵지 않습니다.
              Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".

              И да, я лишний раз на твоем примере уяснил, почему в Украине, ЕС, США, Канаде и Израиле - ваших "бойцов" информационного фронта" насмешливо-презрительно назвают "инфомясо".
          2. 미소
            미소 1 5 월 2020 02 : 27 새로운
            +1
            Zementbomber
            그래서. 세로
            1. 타는 것-나는 여기에 불가리아 사람에게 대답했다 – 지금 나는 당신에게 계속할 것이다-
            그 순간은 두 가지뿐입니다. 당신은 연합 전쟁의 일부 손실에 대한 거짓말에 영향을주지 않고 무엇을 논의하기로 동의 했습니까 ..
            그래서 :
            1. В ша цитата "Петропавловске-Камчатский... Севастополь - вам пришлось срыть нафиг"
            네, 캄차카의 페트로 파블 롭 스크에서 우리는 운이 좋지 않았습니다. XNUMX 배 적은 인력과 XNUMX 개의 총을 가지고있었습니다. 우리는 유럽 해병대 XNUMX 명을 비참하게 파괴했습니다. -:))) 그리고 당신은 % :))를 알 수 없습니다 길을 따라-이것은 당신의 peermokh입니다 ... 분명히, 당신은 모든 peermokhs입니다-이것이 사실이 아닌지 모르겠습니까? :)))
            그렇습니다. 세 바스 토폴 요새는 우리보다 XNUMX 배나 뛰어난 국가 대포 XNUMX 배에 의해 철거되었습니다. 기술적으로도-기술적으로는 파는 것입니다. -물론, XNUMX 만 달러를 계산하지 않는 한 ... 또는 계산하지 않습니까? :)))
            2. 들으십시오 ... 심지어 십대들조차도 교육학을 언급하는 데 부끄러운 줄 알았습니다. 그러나 젠장, 당신은 저를 설득했습니다 ... 부끄러워 ... 더 이상 아무 말도하지 않습니다.
            3. 첫 번째 체첸에 대해-젠장 .. 나는 거짓말을 기대하지 않았다 .. 당신은 여성 Chkeria 산적 중에서 Dudaev가 개인적으로 만든 수석 okhvitsery에 대해 무엇을 말해 줄 것입니까? : 젠장 ... 당신은 당신의 완전한 문맹과 상당한 어리 석음을 보여주었습니다 ... :))) chicheria에 대해 쓰지 마십시오. 에서
            1. Zementbomber
              Zementbomber 1 5 월 2020 20 : 24 새로운
              -1
              젠장, 당신은 IPSO SSO APU 센터의 전술 번호조차 모른다. 비록-이것은 공개 정보입니다.
              세 바스 토폴 요새는 XNUMX 배나 뛰어난 포병 국을 XNUMX 배나 철거했습니다

              그리고 왜 즉시 100500 번하지 않습니까! wassat 당신은 동부 전쟁에 대해 알고 있습니까?
              손실로 : 러시아 제국의 군사부 공식 평가에 따르면
              - "общая людская убыль от военных причин в войсках неприятелей" - оценивалась за 1853-1856 гг. в примерно 250 тыс. чел.
              Все остальное твое - такого же "уровня". Держать удар - ты не умеешь и неспособен совершенно. Чистое посмешище.
  • 오리온 빗트
    오리온 빗트 4월 29 2020 12 : 53 새로운
    +3
    그리고 러시아 ХLX-XX 세기의 승리 목록을 알려 드리겠습니다. 나는 그가 당신보다 두 가닥 더 많을 것을 두려워합니다.
    1. 페레이라
      페레이라 4월 29 2020 12 : 59 새로운
      +3
      이 사람의 논리에 따르면, 우크라이나 인들은 다른 행성에 살았으며 러시아 역사에 참여하지 않았습니다.
      이것은 그의 개념이 아닙니다. 그래서 모두가 생각합니다. 그건 그렇고, 집단 농장 회장도 이것에 기울어졌습니다. 그는 스탈린이 벨로루시 사람들에게 히틀러 사람들과 싸울 것을 강요했다고 말했다. 그리고 그들 자신도 다른 행성에서 살았습니다.
      1. 오리온 빗트
        오리온 빗트 4월 29 2020 13 : 02 새로운
        +4
        제품 견적 : 페레이라
        집단 농장 회장도이 경향이있다

        Уже сказал. Цитата: "это была не наша война". По моему, больше, ему уже говорить ничего не надо, всё понятно.
      2. 니콜라이 그레크
        니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 02 새로운
        +7
        제품 견적 : 페레이라
        이 눈썹의 논리에 따르면

        ragul은 진단입니다! 의뢰 wassat
      3. Zementbomber
        Zementbomber 4월 29 2020 16 : 30 새로운
        -6
        이 사람의 논리에 따르면, 우크라이나 인들은 다른 행성에 살았으며 러시아 역사에 참여하지 않았습니다.

        나는 말도 안되는 소리를 내고 분쟁에서 적에게이를 인용하는 것이 표준 비결이라는 것을 이해합니다. 나는 또한 아카데미에서 가르쳤다. 웃음 그러나 엄격하게 정의 된 조건에서만 작동합니다. 그래서, PLZ, 보여줘-내가 적어도 같은 것을 언급 한 곳
        우크라이나 인은 다른 행성에서 살았으며 러시아 역사에 참여하지 않았습니다.
        비록 우리가 디아스포라와 개인의 큰 성격을 세지 않더라도, 다른 시간대의 인종적 우크라이나 영토는 리투아니아, 폴란드, 오스만 제국의 일부였으며, 러시아 / 소련, 오스트리아-헝가리, 루마니아, 체코 슬로바키아, 헝가리 그리고이 모든 국가의 역사에서-우크라이나 인은 어느 정도 참여했습니다. 종종 매우 중요합니다.
        PS 나는 민족으로 우크라이나 사람이 아닙니다. 글쎄, 가족에게 우크라이나 피 한 방울이 전혀 없었습니다. 그의 계보에서 한 번의 Trachtenberg조차도 소란을 일으켰습니다 (이 세기에 이미 사망 한 할아버지조차 그의 아버지로부터)는 격렬하게 타박상이었습니다. 웃음 그러나 먼 조상들이 1596 년 볼린에서 부동산을 받았기 때문에 우크라이나 인은 없었습니다.
        1. l 베어
          l 베어 4월 29 2020 17 : 38 새로운
          +2
          당신은 물었다 :
          러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.

          당신이 대답했습니다.
          Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".
          .
          따라서 분쟁 및 궤변의 주제를 대체하는 것에 대한 귀하의 분노는 완전히 부적절합니다. 따라서 우리는 여전히 러시아가 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 기다리고 있지만 우크라이나는 잃지 않았습니다 (우크라이나 인구의 대부분이 거주하는 국가의 일부인 준 국가로서)
          1. Zementbomber
            Zementbomber 4월 29 2020 17 : 55 새로운
            -5
            따라서 분쟁 및 궤변의 주제를 대체하는 것에 대한 귀하의 분노는 완전히 부적절합니다. 따라서 우리는 여전히 러시아가 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 기다리고 있지만 우크라이나는 잃지 않았습니다 (우크라이나 인구의 대부분이 거주하는 국가의 일부인 준 국가로서)

            상대방으로서의 준비가 충분하지 않기 때문에 쏘지 마십시오. 미소
            나는 알아 차렸다 :
            웃었다. 웃음 그런 변덕스러운 태도 때문이 아닙니다.

            어떤 동지가 이것에 반대했다 :
            누가 우리를 때리는거야? 크리미아에 대해 듣는 것이 특히 흥미 롭습니다. ㅋ

            나는 그에게 말했다:
            XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ?? 윙크 미소

            동지-분명히 구글 검색 및 그가 엉망인 것을 깨달았지만 야망이나 교육 매뉴얼, 또는 둘 다 그를 더 보여줄 수 없었다. 그리고 그는 (화살표를 돌리려고 노력하면서) 포기했습니다.
            그렇습니다.
            러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.
            이 겸손한 요청으로 동료들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.

            그런 다음 그는 원래 약속에 따라 엄격히 저에게 응답을 받았습니다.
            ОК. "Требуют - примем!" (с) laughing
            Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".

            "Такие дела." (C)
            PS 그러나 폴란드 코사크 군대가 모스크바를 점령 한 에피소드는 실제로 역사에 나타납니다. 눈짓 미소
            1. l 베어
              l 베어 4월 29 2020 18 : 11 새로운
              +1
              쏘지 말고 쏴라-그것은 중요하지 않다. 이 질문에 대답 한 경우 :
              vostok68 (Andrey) 오늘, 03:30
              + 15
              누가 우리를 때리는거야? 크리미아에 대해 듣는 것이 특히 흥미 롭습니다. ㅋ
              , 예-이전 질문은 적절하지 않습니다.
              그러나 당신은 이것에 대답했습니다 :
              페레이라 (마이클) 오늘, 08 : 54
              +9
              XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ??


              그렇습니다.
              러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.
              이 겸손한 요청으로 동료들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.
              .
              따라서 두 명의 다른 사이트 방문자와 동시에 연락했습니다.

              따라서 준비가 약한 지 여부는 알 수 없지만 (여기서는 시험에 합격하지 못함) 최소한 사이트 사용 방법을 모릅니다. .

              네, 어떻습니까?
              추신 : 그러나 폴란드 코사크 군대에 의한 모스크바 점령 에피소드는 실제로 역사에 나타납니다.
              당신과 관련이 있습니다
              질식 적으로 당신을 이길.
              . Quasiperiodically-1 년 만에 500 번입니까?
              1. Zementbomber
                Zementbomber 4월 29 2020 18 : 27 새로운
                -2
                웃음 웃음
                질문에 대한 이미 게시 된 답변을 읽지 않았습니다.
                누가 우리를 때리는거야?

                기껏해야 다소 굴욕적입니다. .

                Ну - если выставление оппонента на откровенное посмешище является "унижением" для выставившего - то да, меня "унизили". 웃음
                네, 어떻습니까?
                추신 : 그러나 폴란드 코사크 군대에 의한 모스크바 점령 에피소드는 실제로 역사에 나타납니다.

                당신과 관련이 있습니다
                질식 적으로 당신을 이길.

                . Quasiperiodically-1 년 만에 500 번입니까?

                다시 한번 :
                Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".

                Даты этих "радостных" событий" - сами нагуглите - или и это подсказывать надо? 깡패
                PS Не понимаю я настойчивого жЫлания "бросаться в штыки против танков"...
              2. l 베어
                l 베어 4월 29 2020 19 : 04 새로운
                +2
                당신 중 매우 나쁜 궤변 인입니다.

                귀하는 두 명의 방문자와 통신을했습니다 : 첫 번째 (vostok68 (Andrey)가 질문했습니다 :
                누가 우리를 때리는거야? 크리미아에 대해 듣는 것이 특히 흥미 롭습니다. ㅋ

                두 번째 질문 (Pereira (Mikhail)은 첫 번째 질문에 대한 답변을 고려하여 그것을 지정했습니다.
                XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ??


                그렇습니다.
                러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.
                이 겸손한 요청으로 동료들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.

                두 번째 방문자가 요청한 명확한 질문에 답변했습니다 (응답하는 메시지 및 메시지는 메시지 아래의 화살표를 볼 수 있습니다).
                ОК. "Требуют - примем!" (с) laughing
                Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".
                -이 답변은 원래 질문에 올 수 있지만 지정된 질문에는 해당되지 않습니다.
                당신이 제시 한 모든 전쟁에서 우크라이나는 잉 구세 티아 공화국과 소련에 참여했고, 18-20 세기 전쟁에서 잉 구세 티아 공화국과 소련의 상실에 대한 블리자드를 몰아 냈습니다. RI와 소련은지고 있었지만, 우크라이나는 여전히 부진한 상태였다.

                답을 회피하려는 이러한 모든 시도 (가장 순수한 형태의 다른 질문에 대한 답을주기 위해)는 첫 번째 메시지의 배경에 대해 매우 죄송합니다.
                웃었다. 웃음 그런 변덕스러운 태도 때문이 아닙니다.
                поскольку бьют не "Вас" (Россию), а НАС (Россию, Украину, Белоруссию и др.) периодически. но из всех наиболее крупных конфликтов (кроме ПМВ) РИ, СССР (а с ними Россия, Украина, Белоруссия) выходили победителем.
                아니면 당신은이 개념을지지하고 있습니까? 잉 구세 티아 공화국과 소련에 포함 된 모든 국가들이 패배했고 러시아 만 졌습니까? 그러나 우크라이나가 1,2,3,4 우크라이나 전선을 포함했기 때문에 우크라이나가 독립 국가로서 소련의 승리에 결정적인 기여를 한 것에 따라 우크라이나가 다른 국가로 결정한 입장에 헌신하고 있다는 사실에 놀라지 않을 것입니다. 우크라이나어로 구성?
              3. Zementbomber
                Zementbomber 4월 29 2020 22 : 23 새로운
                -3
                당신 중 매우 나쁜 궤변 인입니다.

                그렇습니다. 그 간단한 이유 때문입니다. 나는 일반적으로 궤변을 멸시합니다. 웃음
                귀하는 두 명의 방문자와 통신을했습니다 : 첫 번째 (vostok68 (Andrey)가 질문했습니다 :
                누가 우리를 때리는거야? 크리미아에 대해 듣는 것이 특히 흥미 롭습니다. ㅋ

                두 번째 질문 (Pereira (Mikhail)은 첫 번째 질문에 대한 답변을 고려하여 그것을 지정했습니다.
                XNUMX-XNUMX 세기 러시아 제국, 러시아 소비에트 공화국 / RSFSR, 소련 및 러시아 연방에 의해 잃어버린 전쟁과 무력 충돌의 완전한 날짜 목록을 제공 할 수 있습니까 ??

                그렇습니다.
                러시아 제국, RSFSR 및 소련에 의해 잃어버린 전쟁의 전체 목록을 제공하십시오. 위대한 우크라이나 제국은 참여하지 않았거나 승리를 거두었습니다.
                이 겸손한 요청으로 동료들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.

                두 번째 방문자가 요청한 명확한 질문에 답변했습니다 (응답하는 메시지 및 메시지는 메시지 아래의 화살표를 볼 수 있습니다).
                ОК. "Требуют - примем!" (с) laughing
                Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".

                -이 답변은 원래 질문에 대한 것이지만 명확한 질문에 대한 것은 아닙니다.

                Да - я заметил конечно отчаянно-обреченную попытку облажавшихся неучей "переобуться в прыжке" переведя стрелки. 웃음 И выставил их на всеобщее посмешище своим перечнем. Все просто. Товарищам просто надо было учить матчасть, прежде чем ввязываться в "виртуальный баттл".
                бьют не "Вас" (Россию), а НАС (Россию, Украину, Белоруссию и др.) периодически. но из всех наиболее крупных конфликтов (кроме ПМВ) РИ, СССР (а с ними Россия, Украина, Белоруссия) выходили победителем.

                음 ... CSC, 인디언, 파키스탄 및 버마어 미얀마 -so 아니 считают, что Императорская Армия "била их". Они считают, что Императорская Армия била англичан с прочими шотландцами и валлийцами. Хотя участия своих корпусов и дивизий с прочими бригадами на стороне Союзников в Войне за Великую Восточную Азию - под сомнение абсолютно не ставят.
                아니면 당신은이 개념을지지하고 있습니까? 잉 구세 티아 공화국과 소련에 포함 된 모든 국가들이 패배했고 러시아 만 졌습니까? 그러나 우크라이나가 1,2,3,4 우크라이나 전선을 포함했기 때문에 우크라이나가 독립 국가로서 소련의 승리에 결정적인 기여를 한 것에 따라 우크라이나가 다른 국가로 결정한 입장에 헌신하고 있다는 사실에 놀라지 않을 것입니다. 우크라이나어로 구성?

                "Не порите Чушь; Чуши - очень больно!" (C) Что Украина "внесла решающий вклад" в победу над Рейхом - такая же ахинея, как и то, что РСФСР могла одна-родимая выиграть Великую Отечественную. А единственным фронтом РККА, формировавшимся по этническому признаку - был так до конца и не сформированный (по причине нехватки национальных офицерских кадров для 3-й армии Войска Польского (ПКНО)) Польский фронт.
            2. ser15101972
              ser15101972 4월 29 2020 19 : 47 새로운
              +1
              "Уважаемый",Вы считаете свою логику подобно танку!В психиатрии много таких случаев-есть и Христос!Вы батенька полный и наверное это вам слышится не в первой!
            3. Zementbomber
              Zementbomber 4월 29 2020 21 : 59 새로운
              -1
              당연히 아니지. 탱크가 아닙니다. A-탱크 대에. 그에 대한 보병-정의에 따르면 견딜 수 없습니다. 웃음
              P.S. Да - не впервой. Но - хорошо таки смеется тот, кто смеется таки последним. В Конго 25 лет назад - некоторые командиры тоже считали меня "кукухой поехавшим". Но баланс моего счета в банке - особенно на фоне пИчального завершения карьеры большинства из них - этого не подтверждает, однако. 웃음
  • 안드레이 시바 코프
    안드레이 시바 코프 4월 30 2020 21 : 48 새로운
    0
    의심스러워하면 어딘가에서 공부하게됩니다!? 자주 아프다. 누르면 ...
    1. Zementbomber
      Zementbomber 1 5 월 2020 21 : 03 새로운
      0
      소비에트 XNUMX 차, 소비에트-우크라이나 XNUMX, 우크라이나-XNUMX 개 (빨간색 딥릭 포함) 이름과 능력 및 대학원 명단? 눈짓 미소
  • Zementbomber
    Zementbomber 4월 29 2020 16 : 17 새로운
    -3
    어서 가져와! 단 1000 세기 만에 XNUMX 번의 승리를 거두었습니다. 나는 기쁘다. 미소
    1. 알렉세이 P.
      알렉세이 P. 4월 30 2020 22 : 24 새로운
      0
      Я так понял вы с Украины? Мне вот интересены пару вопросов на которые я все никак не могу получить ответ. Может вы ответите? А вопросы то лёгкие, что Украина создала, построила вне СССР и России такого существенного, масштабного, грандиозного чем можно было бы гордится за 29 лет "независимости"? Что научилась за это время кроме как клянчить вечно подачки, да завалить пол мира дешёвыми прости...тутками и гастарбайтерами в том числе и Россию? Кстати почему сама украина не строит свои вертолёты, самолёты: истребители, штурмовики, бомбардировщики и тд ведь страна нуждается в этом, а то что имеется это с времен СССР, да и у России не закупала ничего подобного, как например Беларусь, Казахстан? Так почему не строите, не уж то из-за того, что мос..кали подобных заводов вам не построили и не оставили, а сами же за 30 лет что-то построить и создать свое не в состоянии верно?
      1. Zementbomber
        Zementbomber 1 5 월 2020 21 : 13 새로운
        0
        1991 년 이후 우크라이나의 헬리콥터는 이미 XNUMX 자리 숫자로 구성되었습니다.
        폭격기-원칙적으로 필요하지 않습니다.
        그리고 군사 전투기-우크라이나 이후로 수행되지 않은 차 세계 대전. Sturmovikov-유사하게.
        그렇습니다. 우크라이나 군용 항공기는 양적으로 많이 중복됩니다. 2030 년대 이전에는 새로운 전투 항공기 시스템을 구입하는 것은 말이되지 않습니다. TORiM 및 TSA에 투자하는 것이 좋습니다.
        И да - после распада СССР - Украина не создала ничего "существенно-масштабно-грандиозного". Также, как и все "новые независимые государства".
        1. KCA
          KCA 2 5 월 2020 11 : 27 새로운
          0
          우크라이나에 내장 된 수천 대의 헬리콥터 구성을 알려주지 않습니까? 얼마 전까지 만해도 MI-2 헬기 한 대가 출시 된 것에 대한 자랑스런 정보가 있었으며 60 년 후에이를 재현 할 수있었습니다.
          1. Zementbomber
            Zementbomber 5 5 월 2020 06 : 44 새로운
            +1
            "Тысяч" - это상당한 숫자. 나는에 대해 이야기했다 C SЂRμS ...중요한. 그. -100 이상 vnemat 읽기풀 타임그녀. 깡패 И гуглите "Аэрокоптер". Или - загляните сюда: https://ak1-3.com.ua/ru/ -на настоящий момент, согласно данным компании, поставлено 102 экз. вертушки АК-1-3 в 21 государство.
            3 년대 실험적인 G-4, G-1 및 Mi-1940 시리즈를 사용해보십시오. 순전히 경험이 풍부한 자동차.
            https://zn.ua/history/ukrainskiy-vertolet-istoriya-dlinoy-v-stoletie-_.html
            P.S. Ми-2 - в Украине никогда не производились и не производятся. Неинтересно потому как. Совершенно. "МС" - делает только их ремотороизацию и разной степени глубины модернизации. В т.ч. - и под своим брендом (МСБ-2).
            1. KCA
              KCA 5 5 월 2020 07 : 32 새로운
              0
              Ну есть чем гордиться, летающие мопеды с двигателями Subaru изготавливаете, модификациия МИ-2 до МИ-2МС, конечно, уделывает в транспортном варианте МИ-8/17/171 как ребёнка, в ударном исполнении заставляет плакать пилотов МИ-28НМ и КА-52. В России ежегодно собирается около 200 вертолётов, самые лёгкие - "Ансат", 7-9 пассажиров, 1300 кг в кабине, крейсерская скорость 250км/ч, они вчистую по всем параметрам проигрывают АК1-3
            2. Zementbomber
              Zementbomber 6 5 월 2020 13 : 03 새로운
              +1
              ЧСХ, вам собственную - и распиаренную сильно - программу производства "русских "летающих мопедов" - пришлось прекратить по причине полной неконкурентоспособности оных. Хотя делал из "зубр" - милевцы.
              물론 그렇습니다. SME-2 외에도 SME-8과 함께 진행됩니다.
              그리고 러시아의 턴테이블 생산은 괜찮습니다. 심지어 XNUMX 년 전-일년 반 정도, 몇 배나 수집되었습니다.
            3. KCA
              KCA 6 5 월 2020 14 : 13 새로운
              0
              У нас летающие мопеды разрабатывались только мелкими, никому неизвестными конторами, ориентировались они на импортные комплектующие, от сидений до двигателей с роторами, не полетело - проблемы акционеров и инвесторов, вот что потяжелее, что делают солидные фирмы - летает и на экспорт неплохо уходит, "Ансат" достаточно популярен, гражданский МИ-38 с люкс салоном первый отгрузили заказчику
            4. Zementbomber
              Zementbomber 6 5 월 2020 16 : 11 새로운
              +1
              우리의 비행 오토바이는 누구에게도 알려지지 않은 소규모 사무실에서만 개발되었으며 좌석에서 로터가 장착 된 엔진에 이르기까지 수입 부품에 초점을 맞추 었습니다. 비행하지 않았습니다. 주주와 투자자의 문제는 평판이 좋은 회사가하는 어려운 일입니다.

              오그 Mi-34와 PLV의 운명은 이와 관련하여 그 이상입니다. 혀
            5. KCA
              KCA 6 5 월 2020 16 : 27 새로운
              0
              34 년 첫 비행 인 MI-1986, 소련의 개발 MI-14와 관련이있는 것은 MI-70가 14 년대에 일반적으로 얽히고 있으며 MI-34를 기반으로하는 새로운 것을 만들기위한 작업이 진행 중이지만 Klimov는이를 위해 선박용 엔진 버전을 만들어야합니다. Mi-XNUMX에 대한 귀에 대한 연구는 어떤 단계에서 잘 모르겠습니다. 디젤 만 착용해야한다고 생각합니다. 그렇지 않으면 아무도 필요하지 않지만 다시는 그렇지 않습니다.
            6. Zementbomber
              Zementbomber 7 5 월 2020 21 : 06 새로운
              +1
              더 Mi-14? 빌레이 ПЛВ - это "Перспективный Легкий Вертолет"! К ПЛО он имеет отношение чуть менее, чем никакое.
  • 니콜라이 그레크
    니콜라이 그레크 4월 29 2020 15 : 58 새로운
    +7
    인용문 : Zementbomber
    완성 시키십시오

    무엇, 컴퓨터가 갈 때까지 목록이 손실됩니다 ?? wassat 롤
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 16 : 41 새로운
      -4
      무엇, 컴퓨터가 갈 때까지 목록이 손실됩니다 ?? wassat lol

      "Чукча не читатель - чукча писатель?" (C) 웃음 29.04:16 모스크바 시간에 오늘 지점 (16)에서 내 게시물을 참조하십시오.
      1. 니콜라이 그레크
        니콜라이 그레크 4월 29 2020 21 : 14 새로운
        +5
        인용문 : Zementbomber
        무엇, 컴퓨터가 갈 때까지 목록이 손실됩니다 ?? wassat lol

        "Чукча не читатель - чукча писатель?" (C) 웃음 29.04:16 모스크바 시간에 오늘 지점 (16)에서 내 게시물을 참조하십시오.

        심지어 역사의 열렬한 해석을 고려해도 목록이 없습니다! wassat 웃음
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 29 2020 21 : 51 새로운
          -1
          그리고 당신은 내가 게으른 사람을 위해이 목록을 반복하지 않길 바랍니다. 소박한... 깡패
          Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".
          1. 니콜라이 그레크
            니콜라이 그레크 4월 30 2020 00 : 02 새로운
            +4
            인용문 : Zementbomber
            그리고 당신은 내가 게으른 사람을 위해이 목록을 반복하지 않길 바랍니다. 소박한... 깡패
            Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".
            나는 ragul을 말한다! wassat 그리고 Raguli를위한 infa! 롤 목록은 적어도 양면에 채워진 A4 용지입니다 !! 웃음
            1. Zementbomber
              Zementbomber 4월 30 2020 00 : 07 새로운
              -2
              글쎄-당신이 합병 한 것을 이해합니다. 웃음 꽤 기대했다. 웃음
  • 오래된 전공
    오래된 전공 4월 29 2020 19 : 30 새로운
    +3
    우크라이나어 씨를 적어주세요 ...
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 22 : 25 새로운
      -1
      실제로 반반 러시아. 미소
      그러나 (101 번째) 목록도 가능합니다.
      Войны Второй, Третьей и Четвертой Коалиций, Восточная война, Вторая Русско-Японская война, Первая Мировая война, Польско-Советская война, Первая Советско-Афганская война, Вторая Советско-Афганская война, Первая Чеченская война. Фактически была проиграна и Русско-Британская война 1807-1812 гг. - хотя формально она завершилась "почетным миром и сердечным союзом".
  • 카심
    카심 4월 29 2020 05 : 07 새로운
    + 18
    예산에서 빌린 돈의 66 %를 가진 국가는 그것을 감당할 수 없습니다. 올해 키예프는 50 억 유로 이상의 외부 부채와 70 억 달러 이상의 국내 부채를 지불해야한다. 우크라이나는 채무 불이행에 직면 해 있으며 당국은 모두와 싸우고 싶어한다.
    그래서 이것은 우크라이나 장군의 꿈입니다. 가장 좋은 경우에 채권자는 b / y를 ram니다. hi
    1. 카심
      카심 4월 29 2020 05 : 43 새로운
      + 11
      죄송합니다. 실수했습니다. 올해에는 5 억 유로가 넘는 외부가 있고 부채를 갚기 위해 7 억이 내부가 있습니다. hi
      1. 니콜라이 그레크
        니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 04 새로운
        +9
        제품 견적 : Kasym
        죄송합니다. 실수했습니다. 올해에는 5 억 유로가 넘는 외부가 있고 부채를 갚기 위해 7 억이 내부가 있습니다. hi

        интереснее то, что "авиакосмическая хохлодержава" докатилась до покупки пакистанских самолетов!!! 눈짓 웃음
  • 페레이라
    페레이라 4월 29 2020 08 : 50 새로운
    +4
    증오에 대해 이것은 나를위한 것이 아닙니다. 여기보고 싶었어 나는 회의론을 위해이 사이트에 부패를 퍼뜨 렸습니다.
    그러나 형제가 아닌 사람은 의심의 여지가 없습니다.
  • 니콜라이 그레크
    니콜라이 그레크 4월 29 2020 15 : 55 새로운
    +6
    인용문 : Zementbomber
    그리고 당신을 준 겁니다.

    용감한 raguls가 이것을하는 것을 잊었다! !! wassat 웃음
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 17 : 32 새로운
      -3
      И у "рагулей" - тоже иногда получалось. 눈짓 Хотя конечно - далеко не все "рагули" - "отважные". "рагули" - они всякие бывают. Как и русские. Как и все прочие. Народы, состоящие на 146% из "патентованных героев" - военно-исторической науке не известны. Даже в уникальной в этом плане японской Императорской Армии - и то находился определенный % желающих сложить оружие.
      1. ser15101972
        ser15101972 4월 29 2020 20 : 08 새로운
        +1
        아브람 모이세 비치, 그러나 여전히 우크라이나에 대해 말할 수 있습니까? 선진국입니까?
        -
        Fimochka, 부탁합니다! 그것은 단지 진보 된 것이 아니라 시간 자체를 능가합니다! 여기를 들어보십시오 : 그들은 아직 핵 폐기물을 우크라이나에 전달하지 못했으며, 나라의 절반은 이미 돌연변이입니다!
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 29 2020 22 : 31 새로운
          -1
          글쎄, Shaw는 적어도 이것을 읽는 방법을 제외하고는 여기에서 조언 할 수 있습니다.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология)
          - 시작한다... 웃음
  • 미하일 에지 코프
    미하일 에지 코프 4월 29 2020 19 : 29 새로운
    +3
    어떤 괴물을 피우십니까? ))) 현재 모든 적들이 벌레를 먹습니다! 나는 당신의 캐나다에서 여기 지루해 보입니다! 그리고 무엇이 당신을 여기로 가져 옵니까? 그러나 나는 당신이 우리를 키우는 것처럼 당신의 의견을 이해하기를 바랍니다!)))
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 22 : 49 새로운
      -1
      난 그걸 재미 삼아 했어. 웃음
      이제-본질적으로 :
      적 (잘, 벌레도)-그들은 이것에 대해 알고 있습니까?
      아니면 다시 [거의] 불멸의 [거의] 영원한 :
      우리는 이미 이겼습니다. 아직 눈에 띄지는 않습니다. 환각 성 오징어와 함께 살 수 있습니다.
  • 알렉세이 P.
    알렉세이 P. 4월 30 2020 22 : 10 새로운
    +1
    Соотношения побед и проигрышей в войнах России и противника не хочется знать? А распиши мне победы Украины в войнах когда она была вне России и СССР? Хоть одного врага вы выбили самостоятельно со своей земли? А вами владели все кто этого мог пожелать, причём столетиями. Только за 20 век кто по Киеву не маршировал, австро-венгры и немцы в 1918м, поляки в 1920м, немцы и их союзники в 1941м, и всегда выбивали их россияне. За 17 век вам меняли хозяев минимум 5 раз, в итоге Киев был выкуплен Россией у поляк по договору "Вечный мир" 1686 года, и по договору он навсегда переходит под власть Москвы, Польша больше не претендует на него. Так кого вы самостоятельно победили и выгнали со своей земли? Что то я смотрю новый хозяин у вас сменял предыдущего, вот и вся история. Да и сейчас ушли от России легли под новых хозяев из-за океана.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 1 5 월 2020 21 : 38 새로운
      -1
      러시아와 적의 전쟁에서 승리와 손실의 비율을 알고 싶지 않습니까?

      Ну почему "не хочется"? Валяй - излагай - с интересом прочту. 눈짓 미소
      러시아와 소련 이외의 전쟁에서 우크라이나의 승리를 저에게 알려주세요.

      네, 적어도 1917-1918 년의 소비에트-우크라이나 전쟁. 눈짓
      키예프, 20m의 오스트리아-헝가리 인, 독일인, 1918 년대의 폴란드, 1920 년대의 독일인과 동맹국, 그리고 러시아인들은 항상 그들을 제압하지 않은 1941 세기에만

      자, 1919 년 오스트리아-헝가리 인과 독일인을 키우자. UNR 군대, 적군, 우크라이나 소비에트 군대는 실레 녹을 가지고 있지 않았다. 독일군은 떠났다. 차분하고 여유롭게 준비하십시오. 미소
      물론 그렇습니다. 모스크바는 또한 역사상 두세 번 이상 점령되었습니다. 그리고 ??
      이전 소유자를 교체 한 새 소유자를 봅니다. 전체 이야기입니다. 그리고 이제 그들은 러시아를 떠나 바다 건너편에서 새로운 주인이되었습니다.

      Стран, которые хотя бы теоретически позволить себе "아니 "ложится" под другую страну" - в Мире сейчас всего две: США и КНР. А противостоять Воле Мировых Элит (когда эта Воля консенсусна) - не могут даже и они. В Украине в этом плане просто трезвее смотрят на вещи, чем у вас (хотя нужно отдать должное вашему руководству - "в своем кругу" оно оценивает реальные возможности РФ в целом здраво; и прекрасно понимает, в каких случаях борзеть сильно противопоказано - хотя для "пипла хавающего" - конечно подается другая картинка).
  • 외로운
    외로운 4월 29 2020 10 : 59 새로운
    +3
    제품 견적 : 페레이라
    마스터하지 마십시오. 너무 복잡한 기술.

    실제로 ZhF-17은 최신 전자 장치 MIG-21로 채워져 있습니다.
    1. NEOZ
      NEOZ 4월 29 2020 11 : 39 새로운
      0
      제품 견적 : 외로운
      실제로 ZhF-17은 최신 전자 장치 MIG-21로 채워져 있습니다.

      이것이 어렵다는 의심이 있습니까?
      1. 외로운
        외로운 4월 29 2020 11 : 48 새로운
        +2
        제품 견적 : NEOZ
        제품 견적 : 외로운
        실제로 ZhF-17은 최신 전자 장치 MIG-21로 채워져 있습니다.

        이것이 어렵다는 의심이 있습니까?

        그리고 전투기 조종이 쉬운 일이라고 말하는 사람은 없습니다. 그러나 ZhF는 너무 복잡한 기술이라고 생각하는 건축가가 아닙니다.
        1. NEOZ
          NEOZ 4월 29 2020 12 : 18 새로운
          +2
          제품 견적 : 외로운
          너무 복잡한 기술이라고 생각해

          글쎄, 모든 것이 아이러니로 가득 차 있습니다 .....))))))))))
  • 살리 네
    살리 네 4월 28 2020 23 : 11 새로운
    + 13
    1. 돈이 없습니다.
    2. 아무도이 보드를 살 돈을주지 않을 것입니다.
    3. 이것은 중국의 발전이며 협력하여 이루어집니다. 그리고 우리와 싸우는 마지막 것은 손에서 나온 것이 아닙니다.
    1. 유진 - 유진
      4월 28 2020 23 : 24 새로운
      + 12
      그래서 그들은 루마니아와 불가리아에서 L-39를 사러갔습니다. (차이점은 무엇입니까?) ... 해체되었습니다. 지도자들이 폭풍에 휩싸 일 때 들판을 가로 질러 Sharievites를 운전하는 것보다 더 낫습니다.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 4월 29 2020 02 : 06 새로운
        -18
        유진 - да зачем они нам? Мы и свои, от СССР доставшиеся, "Альбатросы" - куда девать - не знаем...
    2. Fregate
      Fregate 4월 28 2020 23 : 30 새로운
      + 12
      우리가 중국과 관계가 좋지 않은 인도와 베트남에 장비를 판매 할 때, 싸움은 일어나지 않습니다. 왜 거기에 있어야합니까? (거래가된다면)
      1. 살리 네
        살리 네 4월 28 2020 23 : 45 새로운
        +2
        글쎄, 우리는 중국에서 군사 장비를 구입하지 않습니다! 그러나 그들은 군사 제품, 금수를 구입할 다른 곳이 없습니다! 나는 전투기가 이것에 있다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 눈짓 !
        1. 살리 네
          살리 네 4월 28 2020 23 : 46 새로운
          + 12
          RD-93, 우리 엔진이 있습니다!
      2. NEOZ
        NEOZ 4월 29 2020 11 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : Fregate
        우리가 중국과 관계가 좋지 않은 인도와 베트남에 장비를 판매 할 때, 싸움은 일어나지 않습니다. 왜 거기에 있어야합니까?

        Google 기술에는 최종 사용자 인증서가 없으므로 (아마도 가능할 수 있음)
        그리고 RD93에 있습니다! 그것은 파키스탄이나 중국입니다 ....
    3. 그레이 형제
      그레이 형제 4월 28 2020 23 : 52 새로운
      +3
      제품 견적 : Sahalinets
      1. 돈이 없습니다.

      아마도 그들은 무언가를 팔 것입니다. 그들은 무엇을 팔려고 남겼는가?
      1. 볼로
        볼로 4월 29 2020 08 : 46 새로운
        +2
        Ze는 토지가 독립, x * 르를 팔도록 허용했습니다 ...
        1. 그레이 형제
          그레이 형제 1 5 월 2020 16 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : Bolo
          Ze는 그 땅을 팔 수있게 해주었습니다.

          따라서 이미 대출을 위해 판매되었으므로 더 이상 채널이 없습니다.
      2. 니콜라이 그레크
        니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 06 새로운
        +6
        제품 견적 : 그레이 브라더
        제품 견적 : Sahalinets
        1. 돈이 없습니다.

        아마도 그들은 무언가를 팔 것입니다. 그들은 무엇을 팔려고 남겼는가?

        신장 !! 눈짓 wassat
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 28 2020 23 : 12 새로운
    + 10
    RD-93은 어떤 엔진을 구매할 것인지를 결정합니다.
    1. 준비 완료
      준비 완료 4월 28 2020 23 : 51 새로운
      -8
      러시아의 참여없이 생산되는 많은 엔진을 선택할 수 있습니다.
      1. 살리 네
        살리 네 4월 29 2020 00 : 57 새로운
        +5
        파키스탄은 중국의 제재에 따라 현대 서양 엔진을 판매하지 않을 것입니다. 그리고이 Pepelats는 F404 또는 Rolls-Royce와 함께 비행하지 않았습니다. 이것은 가상 제안입니다. 중국 엔진은 거기에있는 것처럼 보이지만, 보통의 원유처럼 직렬 항공기는 없습니다.
      2. 스카이 스트라이크 파이터
        스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 08 : 58 새로운
        +5
        인용 : BREAKTHROUGH READY
        러시아의 참여없이 생산되는 많은 엔진을 선택할 수 있습니다.

        Что вы сочиняете на ходу?Там сейчас только на РД-93 JF-17 летают.Китай предлагал свои движки,но Пакистан отказался.Вот и весь "целый ряд двигателей".
    2. bobba94
      bobba94 4월 29 2020 12 : 24 새로운
      +2
      엔진의 상황은 흥미 롭습니다. 실제로 처음에는 Klimovsky RD-93이 있었고 중국인은 자신의 essno 카피를 생산하기 시작했습니다. 비결은 파키스탄 사람들이 러시아 엔진으로 만 중국에서 항공기를 구매하겠다고 발표 한 것입니다.
      1. Pavel57
        Pavel57 4월 29 2020 14 : 05 새로운
        +2
        복잡한 협력이 있습니다. 중국 프로젝트, 파키스탄 조립, 러시아 엔진 첫째, 파키스탄은 중국을 통해 직접 구매했습니다. 그러나 수출 제한이 있습니까?
  • 자우 베크
    자우 베크 4월 28 2020 23 : 35 새로운
    +7
    이상하게도, 이것은 실제 전투기 시장에서 가장 저렴한 제안입니다 ... 누구의 터보 제트 엔진이 있습니까?
    1. 보통 OK
      보통 OK 4월 29 2020 02 : 47 새로운
      -5
      제품 견적 : Zaurbek
      이상하게도, 이것은 실제 전투기 시장에서 가장 저렴한 제안입니다 ... 누구의 터보 제트 엔진이 있습니까?

      Motor-Sichevskaya 라인에서 해당 스레드를 조정하십시오. 또는 라이센스에 따라 릴리스됩니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 4월 29 2020 06 : 45 새로운
        0
        그들은 적응할 것이 없습니다. 우크라이나어 터보젯 엔진이 장착 된 L-15를 구입하는 것이 가장 좋습니다.
        1. NEOZ
          NEOZ 4월 29 2020 11 : 44 새로운
          +1
          제품 견적 : Zaurbek
          우크라이나어 터보젯 엔진이 장착 된 L-15를 구입하는 것이 가장 좋습니다.

          L15는 YAK130으로 설계되었습니다. ....이 장치를 판매 할 때는 러시아와의 조정이 필요합니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 4월 29 2020 13 : 55 새로운
            +1
            절대적으로하지 .....
            1. Pavel57
              Pavel57 4월 29 2020 14 : 07 새로운
              0
              강제 엔진 하에서 Yak-15의 L-130 클론. 항공기에 대한 권리는 중국에 귀속됩니다.
              1. 자우 베크
                자우 베크 4월 29 2020 14 : 10 새로운
                0
                클론과 KB 야크는 합법적으로이 펠렛을 개발하는 데 도움을 주었고, 우크라이나 인들은 터보 제트 엔진에 애프터 버너를 추가했습니다.
    2. 어리치
      어리치 4월 29 2020 08 : 15 새로운
      +4
      JF-17에는 러시아 Klimov OJSC에서 제조 한 RD-93 엔진이 장착되어 있습니다. 2015 년 중국측은 파키스탄 JF-17의 러시아 엔진을 자체 생산의 유사품으로 교체 할 것을 제안했지만 파키스탄은 교체 비용이 높고 기존 발전소에 대한 청구가 없음을 결정하면서 거부했다.
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 4월 28 2020 23 : 42 새로운
    -4
    인용문 : Pavel57
    RD-93은 어떤 엔진을 구매할 것인지를 결정합니다.

    Может "ампириалисты" через "древнеукров" хотят РД-93 стоит получить...?
    1. 자우 베크
      자우 베크 4월 29 2020 08 : 48 새로운
      +2
      그들은 RD33, Mig29의 형태로 오랫동안 그것을 얻었습니다. 세계에는 많은 장소가있었습니다.
  • 안젤로 프로 볼 로네
    안젤로 프로 볼 로네 4월 28 2020 23 : 44 새로운
    -15
    러시아를 트롤하기 위해 그들은 이것을 필요로하지 않습니다.
    1. 그레이 형제
      그레이 형제 4월 28 2020 23 : 58 새로운
      + 14
      인용구 : Angelo Provolone
      러시아를 트롤하기 위해 그들은 이것을 필요로하지 않습니다.

      Согласен. Достаточно выложить из сала слово "Крым" многометровыми буквами, только сначала придётся взять кредит у МВФ, а то поляки сало не продадут.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 4월 29 2020 02 : 04 새로운
        -18
        참조 : 폴란드는 지방을 극소량으로 우크라이나에 수출합니다. 연간 기준으로 15 톤조차도 수백만 유로의 가치가 없습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 4월 29 2020 08 : 49 새로운
          +2
          참고로. 우리는 또한 지방을 많이 수출 ...
          1. Zementbomber
            Zementbomber 6 5 월 2020 13 : 08 새로운
            +1
            К "вам" - может и много. А доля импорта в общем сбыте сала на украинском рынке - крайне 아니큰.
    2. 니콜라이 그레크
      니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 09 새로운
      +6
      인용구 : Angelo Provolone
      러시아를 트롤하기 위해 그들은 이것을 필요로하지 않습니다.

      그들은 이미 트롤-그들은 그들의 나라를 망쳤다! 눈짓 wassat Ragul은 러시아를 트롤하기 위해 무엇이든 할 것입니다! 웃음
  • 준비 완료
    준비 완료 4월 28 2020 23 : 55 새로운
    +3
    Сомневаюсь, что китайцы поймут-простят их кидок с покупкой "Моторс-Сич", а значит и скидок/льготных кредитов не дадут, чтобы опять не развели. За полную стоимость ни о какой закупке самолетов незалежной не может быть и речи.
  • 포로
    포로 4월 28 2020 23 : 59 새로운
    +2
    "Тебе напяль - позор один.
    아르 신이 당신에게 어울릴 것입니다.
    Где деньги, Зин?" (с) 웃음
  • Pixnum
    Pixnum 4월 29 2020 00 : 44 새로운
    +2
    그들은 러시아를 두려워하고 싶습니까?
    1. ser15101972
      ser15101972 4월 29 2020 20 : 29 새로운
      +1
      전적으로 동의합니다! 우크라이나의 경우 군대와 해군에 전혀 돈을 쓰지 않는 것이 가장 좋습니다. 국가 경제에 투입하는 것이 더 좋으며 유용 할 것입니다! 돈베이스의 민간인과 싸우는 것을 제외하고는 무기 구매에 아무런 의미가 없습니다!
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 4월 29 2020 00 : 46 새로운
    +6
    주로 F-16 및 Jas 39 Gripen과 같이 훨씬 비싼 차량이 장착 된 것과 유사한 AFAR, 최신 안내 시스템 및 전자전이 장착 된 레이더가 있기 때문에 비용이 저렴합니다.

    Текст подозрительно напоминает расхваливание "качественной" китайской продукции... 뭐
    파키스탄 항공 회사 Kamra의 파키스탄 항공 단지 (PAF)

    아아! 파키스탄은 최근에 누구와 함께 초안을 추진해 왔습니까? 중국과 함께 할 수 있을까? 라이센스 귀가 튀어 나와 있습니까?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 4월 29 2020 08 : 49 새로운
      +2
      왜 최근에? 60 년대부터 모든 민주주의와 군사 체제 하에서.
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 4월 29 2020 10 : 12 새로운
        0
        제품 견적 : Sergej1972
        60 년대 이후로

        예? 이 문제에 특별히 관심이 없었습니다. 감사 hi .
    2. 스카이 스트라이크 파이터
      스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 09 : 43 새로운
      +1
      이러한 데이터는 JF-17 Thunder가 인도 Su-30MKI를 견딜 수있는 능력에 대한 것입니다.
      중국 간행물 인시나 (Sina)는 올해 17 월 파키스탄-인도 분쟁 중에 JF-30이 110km 떨어진 인도의 Su-10MKI 전투기 두 대를 발견하고 SD-17 미사일로 격추 할 수 있었지만 이에 대한 명령은받지 않았다고 보도했다. 이것은 증거로 보여줄 것이 없기 때문에 군사 제품에 대한 광고와 비슷합니다. 한편 JF-70 무기는 최대 100 ~ XNUMXkm 범위의 목표물에 맞도록 설계되었습니다.

      https://m.az.sputniknews.ru/expert/20190815/421476719/azerbaijan-pakistan-jf17.html
  • Chaldon48
    Chaldon48 4월 29 2020 00 : 51 새로운
    +5
    그리고 돈은 어디에 있습니까, 파키스탄은 빚을주지 않을 것입니다
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 02 : 10 새로운
      -6
      이것이 바로 해결해야 할 문제입니다. 군사 용품의 상호 상쇄.
      Columbovo Yaiko는 다릅니다. 일반적으로 우크라이나 JF-17은 무엇입니까 ??
      1. 스카이 스트라이크 파이터
        스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 09 : 47 새로운
        +3
        А что Украина может поставить Пакистану в рамках как вы выразились "взаимного зачета военных поставок"?Украинские танки проиграли пакистанский тендер китайским танкам .Что ещё Украина может поставить в Пакистан не подскажите?
        Columbovo Yaiko는 다릅니다. 일반적으로 우크라이나 JF-17은 무엇입니까 ??

        따라서 우크라이나 MiG-29, Su-27은 이미 35-40 세이며,이를 위해 무언가를 바꿔야합니다.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 29 2020 16 : 54 새로운
          -1
          Extreme MiG-29와 Su-27은 1991 년 우크라이나 SSR의 영토에 들어갔다. 글라이더의 달력 서비스 기간은 현재 40 년입니다. 그리고 아마도 확장 될 것입니다. 자원 고갈 기간을 직접 고려하십시오. 물론 언젠가 그것들을 바꾸는 것이 필요할 것이지만, JF-17은 그 당시까지, 심지어 남아시아의 요구 사항이 없어도 오래 될 것입니다.
          Что поставить в рамках "взаимного зачета"? МТБ и их технологии и танковые пушки и их технологии например - включая 140-мм КБА-096 следующего поколения) например. Ну и - Т-80УД - никакого "пакистанского тендера" 아니 "проигрывал". Их Армии ИРП и Исламскому Эмирату Афганистан было поставлено 320 шт.
      2. NEOZ
        NEOZ 4월 29 2020 11 : 50 새로운
        +1
        인용문 : Zementbomber
        Columbovo Yaiko는 다릅니다. 일반적으로 우크라이나 JF-17은 무엇입니까 ??

        그리고 대안은 무엇입니까?
        슈퍼 터우 카노가 더 낫습니까?
        1. Zementbomber
          Zementbomber 4월 29 2020 17 : 01 새로운
          -1
          "адских кукурузников" 웃음 -최대 15 개가 필요합니다. 제 1 ae 203 잠수함 KhNUVS를 위해. 에어 마샬 이반 코 제두
          새로운 전술 전투기-약 2030 년 전에는 군사 지원의 틀에서만 우크라이나에 관심을 가졌다. 구매하는 것은 말이되지 않습니다. 아무것도. 그의 계급과 스토리지에-그 이상. 따라서 u-b / p, TORiM 현금 함대 및 새로운 TSA 구매에 자금을 쓰는 것이 훨씬 편리합니다.
      3. Chaldon48
        Chaldon48 4월 30 2020 17 : 29 새로운
        0
        ukogo 우크라이나 구매 미국 결정
        1. Zementbomber
          Zementbomber 1 5 월 2020 21 : 43 새로운
          0
          공급 업체에 알려주십시오. 웃음 그들은 재미있을 것이다! 웃음 웃음
  • kit88
    kit88 4월 29 2020 00 : 53 새로운
    + 10
    "Чтобы было понятно, о чем идет речь: JF-17 является модернизацией китайского J-7, который, в свою очередь, был клоном легендарного российского МиГ-21"
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 02 : 12 새로운
      -9
      아니오. JF-17과 J-7은 기술적으로 완전히 다른 자동차입니다. 하나의 전술적 틈새이지만
    2. 자우 베크
      자우 베크 4월 29 2020 08 : 50 새로운
      0
      이것은 파키스탄과의 새로운 발전입니다. 중국에는 없습니다.
      1. 외로운
        외로운 4월 29 2020 11 : 06 새로운
        0
        제품 견적 : Zaurbek
        중국에는 없습니다.

        거기에 단지 4 개의 유닛이 있습니다.
        1. 스카이 스트라이크 파이터
          스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 12 : 15 새로운
          0
          중국은 파키스탄을위한 JF-17 블록 3 전투기를 개발 중이며 파키스탄은 다른 많은 무기와 마찬가지로 집에서도 생산하고 있으며이 시스템을 사용하고 있습니다.
          첫 번째이자 가장 좋은 것은-심지어 하나의 새로운 레이더조차도 동시에 15 개의 공중 표적을 동시에 그리고 동시에 4 개의 표적을“포획”할 수있게합니다. 이는 JF-17 블록 3이 러시아 Su-30MKI, Su-35S, MiG보다 성능이 나쁘지 않음을 의미합니다 -35, 인도 "Tejas Mk.2"및 프랑스 "Rafal".


          아제르바이잔은 파키스탄이 중국과의 군사 기술 협력을위한 신뢰할 수있는 교량임을 잘 알고 있습니다.

          파키스탄이이 지역에서 중국과 가장 가까운 동맹국이라는 사실은 비밀이 아닙니다. 인도의 영향에 대한 신뢰할만한 균형으로 이슬라마바드가 강세를 나타냅니다. 마지막으로, 자체 핵무기가 존재함에 따라 파키스탄은 아시아에서 특별한 지위를 갖게되었다. 그 외에 인도와 중국 만이이 지역에 있기 때문에 파키스탄에 특별한 지위가있다. 이 모든 것이 이미 이슬라마바드를 아시아와 중동의 정치 중심지 중 하나로 바꾸어 놓았으며, 이는이 지역의 상황에 적극적으로 영향을 미치고 있습니다. 당연히 아제르바이잔이 지역 간 상호 관계와 관심의 증진을 위해 진실하고 신뢰할만한 동맹을 맺는 것이 매우 유익합니다.

          파키스탄의 군 공업 단지 대표는 아제르바이잔에 파키스탄 무기와 군용 장비를 수량과 수량에 상관없이 제공 할 수 있으며 안정적인 애프터 서비스를 보장 할 수 있다고 반복해서 언급했다. 탄도 및 순항 미사일, 탱크, 비행기 등의 파키스탄 무기는 주로 중국 군사 산업 단지의 제품이지만 미국, 프랑스 및 영국 기술이 추가되었습니다. 즉, 우리는 이슬라마바드뿐만 아니라 베이징과도 가까워지면서 최선을 다하고 있습니다.

          https://aze.az/baku-zhdet-postavok-samoj-sovershennoj-versii-istrebitelja-jf-17-block-iii.html
          1. 외로운
            외로운 4월 29 2020 12 : 20 새로운
            0
            인용구 : Sky Strike fighter
            파키스탄, JF-17 Block 3 전투기 개발

            글쎄요, 그건 이해할 수 있습니다. 파키스탄에 조립 된 중국 비행기
            인용구 : Sky Strike fighter
            https://aze.az/baku-zhdet-postavok-samoj-sovershennoj-versii-istrebitelja-jf-17-block-iii.html

            이 소식은 .. 아주 느리게 진행되고 있습니다.이 항공기를 기다리는 데 시간이 너무 오래 걸릴 것입니다. Rosoboroexport에서 Su-35와 Mig 35에 대한 제안을 고려하기 시작했습니다.
        2. 자우 베크
          자우 베크 4월 29 2020 13 : 56 새로운
          0
          주요 테스트는 중국에서 어쨌든 통과되었습니다 ..... 분명히이를 위해.
          1. 외로운
            외로운 4월 29 2020 13 : 59 새로운
            0
            제품 견적 : Zaurbek
            주요 테스트는 중국에서 어쨌든 통과되었습니다 ..... 분명히이를 위해.

            아마도 당신이 옳을 것입니다 ... 그것을 설명 할 다른 방법은 없습니다 ..이 4 대 부대는 중국 공군에 아무런 역할을하지 않습니다
            1. 자우 베크
              자우 베크 4월 29 2020 14 : 03 새로운
              0
              그들은 J10에 베팅했습니다.이 클래스는 더 높습니다.
              1. 외로운
                외로운 4월 29 2020 14 : 04 새로운
                0
                제품 견적 : Zaurbek
                그들은 J10에 베팅했습니다.이 클래스는 더 높습니다.

                글쎄요, 자연스럽게 .. 중국 ZhF는 어제 .. 동맹국 수출 전용
                1. 자우 베크
                  자우 베크 4월 29 2020 14 : 08 새로운
                  0
                  나는 .... 다른 차원과 범위 .... 중국은 바다와 대만을 보호해야한다고 말하지 않을 것입니다. 그것은 J10-J11에 대한 내기입니다 ..... 그러나 세계 시장 리더가 보여주는 것처럼 지금까지 F16 .... 이것은 가장 인기있는 유형 크기입니다. 그리고 중국의 Al31 터보 제트는 전투기의 주요 제트기입니다.
                  1. 외로운
                    외로운 4월 29 2020 14 : 34 새로운
                    0
                    제품 견적 : Zaurbek
                    나는 그런 말을하지 않을 것이다.

                    대부분의 국가는 식욕의 규모에 따라 방어를 조직합니다.)) 이것이 f 형 전투기 16에 중점을 둔 이유입니다 ... 모든 국가가 세계 지배 계획을 가지고있는 것은 아닙니다
                    1. 자우 베크
                      자우 베크 4월 29 2020 14 : 48 새로운
                      0
                      그럼에도 불구하고 Grippen, Viper 누군가에게 가치가 있습니다. 그리고 누군가 F15에게 ...
    3. 니콜라이 그레크
      니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 15 새로운
      +4
      제품 견적 : kit88
      "Чтобы было понятно, о чем идет речь: JF-17 является модернизацией китайского J-7, который, в свою очередь, был клоном легендарного российского МиГ-21"

      внакураина "прогрессирует"!!! 눈짓 웃음
  • Zementbomber
    Zementbomber 4월 29 2020 02 : 00 새로운
    -12
    필수 독일인 !! 진짜 프리츠 품질! 웃음
    1. Pessimist22
      Pessimist22 4월 29 2020 05 : 47 새로운
      +8
      나는 이것이 대문자 사이에 대문자를 삽입하여 학생들이 쓰는 방식이라는 것을 알았습니다. 이제 원격 사이트에서 공부하고 있습니까?
      1. Zementbomber
        Zementbomber 4월 29 2020 17 : 37 새로운
        -1
        참조 : в современной письменной традиции русского языка - принято сознательно допускаемые грамматические искажения - выделять заглавными буквами. Так что тебе - "шайба" по русскому (в мои школьные годы так назвалась двойка 미소 ).
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 4월 29 2020 02 : 07 새로운
    +2
    우리는 모두에게 판매하고 복사 할 수 있으며 우크라이나에 판매 할 수 있습니다-멋지지만 키예프는 비명을 지 릅니다-우리는 소련-러시아를 거부했습니다 !!!!!!!!!!!)))))))))))) )))))
    1. 자우 베크
      자우 베크 4월 29 2020 08 : 53 새로운
      +2
      우리는 많은 A320과 B737을 샀습니다. ..... 우리는 SSZH100과 MS21의 비행을 20 년 동안 시작했습니다. 보이는 것처럼 간단하지 않습니다. 동체가 터보 제트 엔진의 비행을위한 장치라는 것이 있습니다 .....
  • 러시안 베어 _2
    러시안 베어 _2 4월 29 2020 04 : 56 새로운
    +6
    이것은 부분적으로 중국 비행기이므로 소유자는 구매를 허용하지 않습니다.
  • 유
    4월 29 2020 06 : 24 새로운
    0
    Я так понимаю, что это радикально осовремененный МиГ-21. Проблема с ним в Украине в финансах, технологиских не вижу. В наличии технологии ремонта МиГ-29 (Львовский АРЗ) Су-27 (Запорожье) и двигателей к ним (Луцк), собирать скорее всего предполагается в Одессе (Югавиаремсервис). Вариант чистой покупки совсем простой (не финансово, конечно), но думаю, что все-таки рассматривается крупноузловая сборка с некоторым участием в производстве компонентов. По АФАР и РЭБ - ремонт на уровне замены блоков. А самолет "идеологически" очень правильный, если делать ЛМФС - то именно в этой нише, можно немного (тонны на три взлетного веса) потяжелее с учетом двухдвигательности. Думаю, что одесситы сумеют предложить финансовую схему, в которой все участники останутся довольны и в которой, конечно же, не будет и намека на мздоимство. В конце концов, расходы на оборону - дело святое.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 17 : 07 새로운
      -1
      Никакого "Югавиаремсервиса" - в Одессе нет. Есть ГП "Одесский авиационный завод" госконцерна "Укроборонпром".
  • APASUS
    APASUS 4월 29 2020 08 : 06 새로운
    +5
    구소련 공화국이 파키스탄에서 비행기를 사고 싶어하는 방식을 읽는 것은 흥미 롭습니다.
    1. donavi49
      donavi49 4월 29 2020 08 : 58 새로운
      +5
      물론 10-12 년 동안 중국인의 신용에 눈짓 .

      일반적으로 이것은 완벽하게 균형 잡힌 저렴한 항공기입니다. 엔진은 약점입니다 (F-16과 Grippen은 리소스와 서비스로 제공됩니다). 반면에 우크라이나는 이미 서비스 인프라와 잔존 자원이 다른 대규모 엔진 풀을 보유하고 있습니다.

      유리 오두막, AFAR, 데이터 교환 시스템을 얻기 위해 30 명 이상이 호환되는 무기가 많이 유혹되고 있습니다. 부분적으로 타악기 (이미 존재하는 주철 및 NAR로 인해)를 절약 할 수 있으며, 보드를 통해 R-77 및 Artem의 제품과 친구가 될 수 있습니다. 훈련장 직원을 조금 구하십시오.

      결과적으로 시뮬레이터, 훈련, 가장 필요한 무기 (모든 종류의 유도 폭탄 / 미사일) 및 기타가 장착 된 14-16 대의 자동차가 600-700mln에 나옵니다. 중국은 500을, 예산은 100-200을 긁을 것이다.

      비교를 위해 슬로바키아의 일반 F-16은 AFAR-14 대의 차량으로 1,8 억 달러에 새로 건설되었습니다. 그들은 단지 MiG로부터 이동하고 있습니다. 미국에서 22 명의 조종사와 150 명의 기술자 훈련, 시뮬레이터, 예비 부품, 전체 무기 세트 (Porlock, 120C, 다양한 Zhdamy 등으로 소련 유형에서 전환), 서비스 센터 및 2 년 보증.
      1. NEOZ
        NEOZ 4월 29 2020 12 : 11 새로운
        +1
        제품 견적 : donavi49
        완벽하게 균형 잡힌 저렴한 비행기입니다.

        균형은 무엇입니까?
        제품 견적 : donavi49

        유리 오두막, AFAR, 데이터 교환 시스템을 얻기 위해 30 명 이상이 호환되는 무기가 많이 유혹되고 있습니다.

        그러한 항공기는 몰도바 또는 불가리아에서만 싸울 수 있습니다 ...
        추신
        Supkrukano는 훨씬 더 매력적으로 보입니다!
        1. donavi49
          donavi49 4월 29 2020 12 : 20 새로운
          +1
          글쎄요 현대 항공기와 같은 일반적인 스터핑 기능을 갖춘 단일 엔진. 과거가있는 국가의 경우 여전히 무기 / 훈련을 절약 할 수 있습니다. 그것은 부드러운 전환이 될 것이기 때문입니다. 그리고 16 대의 비행기가 거의 14 억 달러를 비행 한 슬로바키아의 MiG에서 F-2까지.
          1. NEOZ
            NEOZ 4월 29 2020 12 : 27 새로운
            0
            제품 견적 : donavi49
            글쎄요 다진 고기가 들어간 단일 엔진

            박제 MiG21 !!!!! 3 세대 비행기 !!!!
            1. donavi49
              donavi49 4월 29 2020 12 : 30 새로운
              +1
              그는 F-21-MiG-16과 같은 MiG-21입니다. 또한 단일 엔진, 단일 엔진, 경량 웃음 .
              1. NEOZ
                NEOZ 4월 29 2020 12 : 51 새로운
                0
                제품 견적 : donavi49
                그는 F-21과 같은 MiG-16입니다-MiG-21

                FC-1 (ZhF17tander)은 중국에서 제조 된 소비에트 MiG-21의 후손을 기반으로 개발되었습니다.
                그들은 비슷한 특성을 가지고 있습니다 (mig21bis)
                1. donavi49
                  donavi49 4월 29 2020 13 : 17 새로운
                  +1
                  이건 살인 사건에 쓰여 있습니다.

                  그는 심지어 보이지 않습니다. 날개는 완전히 내 꺼야 동체도.


                  그러나 오늘날 현대 비행기를 현대 비행기로 만드는 것은 무엇입니까?
                  사용 된 무기 및 모듈의 범위 (EW / TsU / 감시 컨테이너 등) = FC-1은 모든 유형과 매우 호환됩니다. 두 개의 RCC / 폐 CR조차 있습니다.


                  최신 감지 도구. 그리고 다른 레이더를 밀어 넣을 수있는 적당한 직경의 코 페어링이 있습니다. 그리고 이것은 MiG-21의 중대한 결점입니다. 심각한 레이더는 아무데도 밀리지 않고 초소형입니다.
                  현대 항공 전자 공학, 조종사를위한 개인 정보 필드. 여기에서도 Block2에는 조종석의 5 세대 요소조차 이미 소개되기 시작했습니다. Block3에서 그들은 5 세대와 같이 이미 다양한 고급 매개 변수를 망쳤습니다. + 새로운 톱이 헬멧에 추가되었습니다. 이러한 모든 실시간 데이터 전송, UAV와의 상호 작용 등을 추가했습니다.
                  1. NEOZ
                    NEOZ 4월 29 2020 16 : 20 새로운
                    0
                    제품 견적 : donavi49
                    이건 살인 사건에 쓰여 있습니다.

                    숫자는 거짓말하지 않습니다.
                  2. Cympak
                    Cympak 4월 29 2020 19 : 36 새로운
                    0

                    DCS의 시뮬레이터 JF-17
            2. Pavel57
              Pavel57 4월 29 2020 14 : 12 새로운
              0
              이것은 MiG-21이 아닙니다. 그러나 나는 Mikoyanites가 손을 잡고 있음을 인정합니다.
      2. 스카이 스트라이크 파이터
        스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 12 : 18 새로운
        +1
        보드를 사용하여 R-77 및 Artem 제품과 친구가 될 수 있습니다.

        P-27은 우크라이나에서 생산 된 것이 아닙니까?
        1. donavi49
          donavi49 4월 29 2020 12 : 29 새로운
          +1
          R-77은 판매되었지만 이미 폐기되었습니다.

          그렇습니다. 기존의 R-73 / R-27은 Thunder와 친구가 될 수 있습니다.
          1. 스카이 스트라이크 파이터
            스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 12 : 35 새로운
            +1
            RD-93 엔진은 어떻습니까? JF-17 블록 3에서는 방법 모터 시크에는 아날로그가 있거나 중국 엔진과 함께 구매할 계획이지만 비행기에도 통합해야합니까?
            1. donavi49
              donavi49 4월 29 2020 13 : 23 새로운
              +1
              글쎄, 이것은 또한 해결할 수 있습니다. 또한 RD-93이 우크라이나 계약하에 아무런 체계없이 직접 판매되는 경우 놀라지 않을 것입니다. 러시아는 관대 한 영혼입니다 눈짓 .

              지금까지 이것은 관광객 그룹입니다. 그들은 우크라이나 공군의 예비 업데이트를 위해 장비를 검사하는 데 돈을 쓰고 있습니다. 그러나 JF-17은 로비스트와 정치인으로부터 살아있는 F-16 무릎의 요소를 제거하면 실제 구매입니다. 전통적으로 중국은 몸의 80 % 이상을 적은 비율로 대출 할 것입니다. 그리고 볼륨 자체는 돈을 위해 상당히 들릴 것입니다. 즉, 장비, 시뮬레이터, 훈련, 무기를 사용하여 전투에서 12 개의 전투와 2 개의 스파크를 600 억에서 700 억까지 수집 할 수 있습니다. F-16과 비슷한 패키지가 1,5 억을 돌파하며 슬로바키아 인이 2 억을 넘지 않는 방법까지도 계속합니다. 이것은 신용조차도 비현실적입니다.
          2. Pavel57
            Pavel57 4월 29 2020 14 : 14 새로운
            +1
            R-27-그렇습니다. 그러나 로켓은 이미 구식입니다. 우크라이나의 R-73은 제조되지 않았습니다. 비슷한 로켓 프로젝트가 있었지만 전시회를 넘어서는 것은 아닙니다.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 4월 29 2020 17 : 16 새로운
              -1
              R-27-로켓이 오래되었습니다

              "Аж нiяк!" 미소 Особенно - если поддерживать набор ГСН для нее "на должном идейно-художественном уровне". 눈짓
              1. Pavel57
                Pavel57 4월 29 2020 18 : 49 새로운
                0
                "Аж нiяк!" Особенно - если поддерживать набор ГСН для нее "на должном идейно-художественном уровне".
                따라서 이것은 가장 어려운 작업 중 하나입니다-현대 헤드 만들기, 개발 및 테스트.
                특히 R-27에 포함되지 않은 ARGS.
                1. Zementbomber
                  Zementbomber 1 5 월 2020 21 : 48 새로운
                  +1
                  누가 논쟁하고 있습니까?
                  Но компетенции по ИК ГСН и системам радиокоррекции - в Украине сохраняются еще со времен УССР/СССР. АРЛ ГСН - в "нулевые" тоже смайстрячили. Правда ракета, под которую она вырабатывалась - была признана МО Украины ненужной.
                  1. Pavel57
                    Pavel57 2 5 월 2020 13 : 07 새로운
                    +1
                    우크라이나의 히트 헤드는 소련에서 최고였습니다.
                    1. Zementbomber
                      Zementbomber 5 5 월 2020 06 : 22 새로운
                      +1
                      Уж не знаю, как "лучшие в СССР" (молодой еще тогда был 미소 )-transonic 및 supersonic 대상에서 작업 할 수있는 MANPADS 용 (우크라이나어) IC GOS-EMNIS 및 현재 유일한 세계에서 그런 제품. 좋은 첫 데모 이후 몇 년이 지났지 만 ...
    2. 니콜라이 그레크
      니콜라이 그레크 4월 29 2020 16 : 27 새로운
      +5
      제품 견적 : APASUS
      구소련 공화국이 파키스탄에서 비행기를 사고 싶어하는 방식을 읽는 것은 흥미 롭습니다.

      이것은 우크라이나어로 진행이라고합니다! 눈짓 평행 현실에서 사는 것은 당신을위한 것이 아닙니다 khukh-mukhra !!! wassat 웃음
  • svp67
    svp67 4월 29 2020 09 : 17 새로운
    +1
    Уря, ЗДОБУЛИ!!! "Свой" "легкий боевий литак"...
  • Jarserge
    Jarserge 4월 29 2020 10 : 23 새로운
    +1
    또 다른 업적 .....
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Jarserge
    Jarserge 4월 29 2020 13 : 50 새로운
    +1
    Наивные, кто же Украине разрешит покупать не американское? Где прибыль хозяину в столь сложные времена?! Тем более китайское от конкурентов??? Это просто ребятки обозначают, что они "выбирали, выбирали" и "выбрали лучшее" ну и заодно за государственный счёт "проветрились".
    1. Zementbomber
      Zementbomber 4월 29 2020 17 : 19 새로운
      -1
      갑자기 미국은 멀다 아니 우크라이나에 무기 및 군사 장비, 미사일 및 탄약 공급에서 XNUMX 위를 차지했습니다.
      1. Jarserge
        Jarserge 4월 29 2020 18 : 00 새로운
        0
        Это Вы так думаете....Поставляют другие страны, в основном НАТО. Дают разрешение и получают каждой партии откат. А что то вроде бы как идёт в Украину а проходит мимо ...в Сирию и т.д. и т.п. .На территории Украины без американцев и " собаки не гавкают"
        1. Zementbomber
          Zementbomber 1 5 월 2020 21 : 51 새로운
          0
          Я не "думаю". Я - знаю реальную картинкО. 눈짓 미소
          그리고 그녀는 RuNet의 포르노 환상과는 매우 다릅니다 ...
          1. Jarserge
            Jarserge 2 5 월 2020 08 : 41 새로운
            0
            Я не знаю, что Вы "знаете" или Вам представляется, что Вы знаете. Тем более "блистать" информированностью смысла нет. Как говорится "время нас рассудит" Интересные вещи всплывают в связи с украинским же расследованием взрывов на складах артвооружений. Да и поинтересуйтесь почему поставленные американцами в Украину, джевелины вдруг вывезли на хранение в Польшу
            1. Zementbomber
              Zementbomber 5 5 월 2020 06 : 50 새로운
              +1
              간단히 말해-당신은 여전히 ​​반대 할 것이 없습니다. 깡패 Остается только отчаянно-обреченно попытаться еще раз растиражировать "инфу" русских инфопомоек о "вывозе" украинских "Джавелинов" в Польшу". Позорный слив засчитан - пишу на свой счет очередную победу. 좋은
              1. Jarserge
                Jarserge 5 5 월 2020 08 : 03 새로운
                0
                Слив?!! Так Вы внимательней читайте свои хуторянские средства массовой лохолизации, информация из них, львивяне порой не понимают о чём пишут. Потом видимо последовал окрик из посольства хозяев и должного распространения "слив" не получил. А на Яворивском полигоне остались одни макеты для туземцев 웃음
                1. Zementbomber
                  Zementbomber 6 5 월 2020 12 : 52 새로운
                  +1
                  문제는 전문적인 의무와 전문적인 관심으로 인해 정보 빈을위한 것입니다. 웃음 И за изнанкой их работы - тоже. И сам так умею конечно (среди моих Учителей Великому Искусства ИнфоВойны - были до сих пор легендарные в кругах знатоков Кулик и Кушнарев). А одну из "прим" среди военных журналисто-помоечников, специализирующехся на укртеме - еще и сам учил-натаскивал (гуглите "Диана Михайлова"). 웃음 .
                  1. Jarserge
                    Jarserge 6 5 월 2020 15 : 50 새로운
                    0
                    Мне своих профессиональных обязанностей хватает, что бы ещё следить за "говорунами" и брехунами . Не надо красивых слов. Украина вымазалась в дерьме по перепродаже вооружений дальше некуда. Наверное СБУ устроила "слив" признав фактически, что склады в Балаклее и т.д. и т.п. взрывали "заметая следы". Недавняя информация той же СБУ о том что военнослужащие одной из частей, (из зоны боевых действий) решили продавать вооружения и боеприпасы за пределы страны. Сгоревших в Триполи Ил -76 Вам мало? Или случайно задержанного Молдавией украинского транспортного самолёта, следующего из Чехии, на ходу меняющего документы с вооружения на нефтяное оборудование и меняющего курс на Ближний Восток? Понятное дело это не Кучма с "кольчугой", тут в деле хозяева Украины потому и "шлейфа" практически нет. Таким говорунам как Вы голову открутят сразу. Есть такой, широко известный в узких кругах, с советских времён, порт Октябрьский. Во времена СССР именно оттуда в страны ставшие на путь строительства социализма отправляли комбайны залпового огня. Интересно наблюдать и сейчас за судами которые там грузятся, чем и куда направляются. Языком молоть проще.. да с такими учителями.
                    1. Zementbomber
                      Zementbomber 6 5 월 2020 16 : 33 새로운
                      +1
                      У меня для Вас открытие: оружейный бизнес - от без крови, грязи и криминала - не бывает по определению. Хочешь не измазаться - будешь лапу сосать как гавеловская ЧСФР. Так что "показатель загрязнения - в пределах нормы".
                      Ну и да - портопункт "Октябрьский" - давным-давно известен далеко не только "в узких кругах".
                      А что "говорят говоруны" - зависит от гонорара целиком. При достаточно высоких расценках - то, что во Франции называют "револьверной журналистикой" - вполне себе имеет место быть.
                      P.S. Я все еще жду каких-то хотя бы мало-мальски значимых подтверждений, что украинские "джавы" - передали "на хранение" в Польшу. Нет, я понимаю прекрасно, что у Вас их (подтверждений этих) нет - но пусть будет считаться, что я еще жду. 웃음
  • 하마
    하마 4월 29 2020 13 : 54 새로운
    0
    러시아가 테자스를 자기 방위로 사겠습니까?
    엔진 라이센스로 ...
    1. Pavel57
      Pavel57 4월 29 2020 14 : 31 새로운
      0
      가설 적으로 JF-17 vs Su35. 이상하게도 장거리에 걸쳐 확률은 거의 같습니다.
    2. 스카이 스트라이크 파이터
      스카이 스트라이크 파이터 4월 29 2020 15 : 24 새로운
      +1
      인용 : 하마
      러시아가 테자스를 자기 방위로 사겠습니까?
      엔진 라이센스로 ...

      AFAR Zhuk-AM이 장착 된 Mig-35 (옵션)가 있지만 러시아 국방부는 슬롯 레이더가 장착 된 Mig-35를 구입하여 비용을 절감 할 수 있으며 미국 엔진이 장착 된 Tejas를 구매하고 싶을뿐만 아니라 Tejas의 비용은 F 이상입니다. -35. 일반적으로 부조리.
  • Cympak
    Cympak 4월 29 2020 15 : 18 새로운
    0
    JF-17은 항공 및 무기 분야에서 매우 정교한 항공기입니다. 성능 특성면에서 MiG-29 및 F-16C보다 열등하지만 항공 전투 및 장거리 능동 미사일 V-V를 수행하는 올바른 전술을 사용하면이 단점이 평준화됩니다. 그건 그렇고, 모든 사람들이 JF-17을 MiG-29, Su-27, MiG-21, F-15C, F-16C, F-18C, Mirage-2000C 및 DCS Wold의 다른 비행기와 비교할 수 있습니다. 모든 모듈에. 현대 공중 전투에서 항공 전자 공학 또는 기동성을 이해할 수 있습니다. 지상 목표에 대한 행동 측면에서 JF-17은 광범위한 정밀 무기로 인해 DCS Wold에서 가장 멋진 항공기 중 하나입니다. 참고 JF-17은 DCS World의 OpenBetta 버전에서 설치할 수 있습니다.
  • TermNachTer
    TermNachTer 4월 29 2020 17 : 58 새로운
    0
    Автор противоречит сам себе. АФАР и новейшие системы РЭБ, по определению не могут быть дешевыми. Учитывая, нынешнее состояние экономики бандерлянда, максимум что они "потянут" - это бразильские "тукано" вообще бер РЛС и РЭБ.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 29 2020 18 : 47 새로운
    0
    우크라이나의 경우 엔진에 L-15를 조립하기위한 차량용 키트를 구입하는 것이 가장 좋습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 29 2020 18 : 57 새로운
    0
    제품 견적 : donavi49
    R-77은 판매되었지만 이미 폐기되었습니다.
    .


    어떤 국가가 비 직렬 미사일 R-77의 자랑스러운 주인이 되었습니까?
  • 오래된 전공
    오래된 전공 4월 29 2020 19 : 42 새로운
    0
    우크라이나에서 가장 가능성이 높은 것은 단지 활동의 모습 일뿐입니다.
    비행기와 조종사 및 IAS의 재교육과 함께 모든 것이 간단합니다. 우크라이나는 모든 파괴 수단 (JF-17 UR 및 NAR 자체, 구 소비에트는 전혀 단어에 맞지 않음)을 구입하고, 모든 지상 운영 수단, 특수 장비 등을 구입해야합니다 디. 일반적으로 매우 비쌉니다. 하나의 JF-17ВIII 비용이 약 30 천만 달러, 최소한 전투 안정성 기준을 충족시키기 위해 얼마나 많은 비행기를 구입해야하는지 고려하면,이 계약은 약 4 ~ 4,5 억 달러를 끌어낼 것입니다.
    이 빈곤은 어디에서 오는가?
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4월 29 2020 23 : 45 새로운
    +1
    중국)))) 파키스탄 중국
  • 제 블로 넨코
    제 블로 넨코 4월 30 2020 14 : 24 새로운
    0
    Авиацию украины ждет судьба флота украины, купят где нибудь подержанные "кукурузники" и будут выдавать за очередную перемогу.