군사 검토

그리고 미스트랄을위한 Hollande에게 감사합니다

126

프랑스 대통령 프랑소와 올랑드가 2014-2015 년에 막을 내린 것이 아니라면 오늘은 러시아 해군의 일부가 될 것입니다 함대 범용 상륙 선박-미스트랄 유형의 헬리콥터 운송 업체. 그 후 Hollande가 얼마나 외설적 인 말을했는지, 해외 관심사를 돕는다는 비난이 몇 개인 지.


그러나 몇 년이 지난 지금 우리 나라의 군사 환경에 많은 사람들이있어 미스트랄 양도를 거부하고 돈을 상환하기로 한 결정에 대해 당시 프랑스 대통령에게 감사의 말을 전합니다. 말도 안되는 것처럼 보일 것입니다. 왜 계약을 중단했을뿐만 아니라 어느 정도 양국의 군사 기술 협력에 타격을 준 사람에게 감사 하는가?

하지만 그게 요점입니다. 러시아 북대서양 군사 블록 국가들과 군사 기술 협력에 유익한 협력의 가능성에 대한 비전에서 행복감을 유지하면서, 나는 당신의 머리에 얼음 통을 부었습니다. 우리는 일어났습니다 ... 우리는 일어났습니다 ... 우리는 어딘가 방어 능력을 향상시키는 측면에서 우리가 잘못 돌아 섰다는 것을 깨달았습니다. 그리고 그들이이 미로 근처를 돌아 다니는 것이 좋습니다. 그들은 빨리 같은 길을 찾았습니다.

실제로 외국의 군사 장비 제조업체에서 심지어 자신의 디자이너, 개발자 및 산업 기업에 해를 끼치는 것에 이르기까지 수십억 달러의 자금 조달은 모호한 결정을 내릴 것입니다. 그리고이 미국계 미국인이 아니고 다른 Monsieur Hollande 씨에게도 없었다면, 우리 해군은이 두 개의 미스트랄을 가질 것입니다.이 두 개의 미스트랄은 우리의 해군을 가질 것입니다 ... 전문가들이 말한 것처럼 알아보십시오 ...

프랑스 미스트랄 대신


오늘 뭐 앞으로 러시아에 UDC가있는 경우 자체 생산 선박이 될 것입니다. Zaliv Kerch 공장에는 각각 23 톤의 배기량을 선언 한 XNUMX 대의 헬리콥터가 배치되었습니다. 분명한 장점 : 직무, 세금, 러시아 예산, 기업의 업무량, 서구 기술과 정치적 정서의 독립성.

단점이 있습니까? 아마도 그들은 블라디보스토크와 세 바스 토폴이되어 프랑스 산 헬리콥터 캐리어를 얻기 위해 군사 부서의 열렬한 욕구와 같은 것일 것입니다. 더 정확하게 말하면, 이것들은 마이너스가 아니라 최소한 질문입니다. UDC가 중요한 역할을 할 수있는 군 전술과 전략에서이 군함 사용에 관한 질문.

이집트 경험


그건 그렇고, 오늘날에도 동일한 문제가 이집트에서 발생합니다. 이는 이집트에서 전 블라디보스토크와 세 바스 토폴의 자랑스러운 소유자가되었으며 가말 압델 나세르와 안와르 사랏으로 변한 배 화가의 손을 쓸어 넘겼습니다.

그리고 미스트랄을위한 Hollande에게 감사합니다

처음에 열정을 가진 이집트인들이 그들의 나라가이 지역에서 보편적 인 상륙 선의 주인이 된 첫 국가라고 발표했다면 이제는 열정에 대한 느낌이 줄어 들었습니다. 사실 이집트 해군의 두 개의 "미스트랄"은 시나이의 반테러 작전을 위해 착륙 및 항공 지원 (공격 헬리콥터 갑판)으로 사용될 것으로 추정됩니다 항공) 그러나 이집트의 명령에서 알 수 있듯이 테러리스트들은 어떤 이유로 해안 지역에 "Gamal Abdel Nasser"와 "Anwar Sadat"가 도착하기를 기다리지 않고 사막으로 더 깊이 파고 들었습니다.

이제 XNUMX 대의 헬리콥터 운반 대가 점점 더 작전 대기 모드에 있으며, 공중 날개를 계속 형성하고, 전투 유닛으로 장비에 격납고를 채우고 있습니다. 탱크, 장갑 요원 및 보병 전투 차량.

그러나 이집트가 UDC의 긴 가동 중지 시간으로 판단하여 Mistrals의 참여로 작업을 수행 할 곳은 아직 특별히 이해하지 못합니다. 이와 관련하여 카이로의 헬리콥터 운반선은 장식 목적으로 "선반에 서있는"더 비싼 장난감입니다.

우리는 정말로“미스트랄”에 대해 Hollande 씨에게 말해야한다는 것이 밝혀졌습니다.
저자 :
126 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Doccor18
    Doccor18 4월 29 2020 09 : 51 새로운
    + 13
    모순되는 느낌이 있습니다.
    한편으로는 특별히 필요하지 않습니다.
    반면에 해군이 MP 대대를 태평양 함대 또는 흑해 함대로 옮길 기회가 있다면 나쁜 일입니다.
    물론 자신을 만들어야합니다
    그러나 지금까지는 아닙니다.
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 4월 29 2020 10 : 44 새로운
      + 10
      인용문 : Doccor18
      모순되는 느낌이 있습니다.

      그것은있을 법하지 않습니다.
      Совершенно согласен с автором в его восклицаниях: "Проснулись… Очнулись… Сообразили" 좋은
      또한 누가 누구를 가질 것인지에 대한 질문에서 우리의 미스트랄 함대 또는 그 사람.
      우리나라는 상당히 많지만 여전히 무한합니다. 해군의 임무는 주로 대규모 해외 원정대가 아니라 본토 방위와 전략적 핵 억제력의 배치입니다.
      UDC를 보유하고 있으며 더 나아가 AUG를 보유한 것은 유명합니다. 그러나 우리는 여전히 미국과 NATO를 능가하지 않을 것이며 매우 비쌉니다. 미국인들이 우리에게 XNUMX 대의 파업 항공 모함을 주기로 결정한 농담이 없었습니다. 예 소련을 빨리 망치기 위해.
      Да и острова в Арктике, Курилы и пр. - это "непотопляемые авианосцы" гораздо более эффективные для наших задач.
      Посмотрим, что за корабли построят на нашем "Заливе" в Керчи за наши деньги. Думается, это будут не классические УДК для заморских операций против туземцев, но корабли имеющие более широкие ударные возможности и солидную ПВО.
      1. Ded_Kostya
        Ded_Kostya 4월 29 2020 11 : 18 새로운
        +6
        Да и острова в Арктике, Курилы и пр. - это "непотопляемые авианосцы" гораздо более эффективные для наших задач.

        "Непотопляемые" только густо заселённые острова, а все остальные возможно придётся таки отбивать десантом для сохранения линии морской границы и экономической зоны на шельфе. Необходимость в любых средствах борьбы на море должна исходить из наших геграфических реалий.
        1. 타티아나
          타티아나 4월 29 2020 15 : 39 새로운
          +7
          Что сегодня вместо французских "Мистралей"?
          앞으로 러시아에 UDC가있는 경우 자체 생산 선박이 될 것입니다.
          Zaliv Kerch 공장에는 각각 23 톤의 배기량을 선언 한 XNUMX 대의 헬리콥터가 심어 져 있습니다.
          분명한 장점 : 직무, 세금, 러시아 예산, 기업의 업무량, 서구 기술과 정치적 정서의 독립성.

          그들은 소련의 방위 산업에서 이것을했습니다-모든 것이 당신입니다!
          중국인들은 오랫동안이 일을 해왔지만 (주로 외국 제품의 기술 공법에 종사하고 있었지만) 거부하지는 않았다.
          А наши российские "рыночники"-либералы со времён Горбачёва и Ельцина занимались в РФ самоликвидацией России.
          1. Dart2027
            Dart2027 4월 29 2020 19 : 33 새로운
            +5
            따옴표 : Tatiana
            그들은 소련의 방위 산업에서 이것을했습니다-모든 것이 당신입니다!

            상륙 선박은 폴란드에서 지어졌습니다.
            1. 타티아나
              타티아나 4월 30 2020 04 : 18 새로운
              +2
              제품 견적 : Dart2027
              상륙 선박은 폴란드에서 지어졌습니다.

              그렇습니다. 1970 년부터 폴란드에 상륙 선을지었습니다. 그런 다음 폴란드는 NATO의 국가가 아니라 바르샤바 조약의 국가였습니다.

              요약
              바르샤바 우정, 협력 및 상호 지원 조약은 NATO 설립 1955 년 후인 6 년에 알바니아, 헝가리, 불가리아, 폴란드, 동독, 루마니아, 체코 슬로바키아 및 소련에 의해 체결되었습니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 30 2020 19 : 14 새로운
                0
                따옴표 : Tatiana
                바르샤바 협정 국가였습니다

                그렇습니다. 그러나 소련은 모든 것을 자체적으로 구축 할 수 없었고 VD 만 오랫동안 사라졌으며 배는 어제 필요했습니다.
          2. 베드로는 처음이 아닙니다
            베드로는 처음이 아닙니다 4월 29 2020 22 : 17 새로운
            +6
            어쩌면 내가 뭔가를 그리워했지만
            Zaliv Kerch 공장에는 각각 23 톤의 배기량을 선언 한 XNUMX 대의 헬리콥터가 심어 져 있습니다.

            말씀은 어디에서 왔으며, 그것들이 놓여 졌다는 것입니까? 이것은 아직 뉴스에 없습니다. 발표에 따르면 북마크는 28 월 10 일 또는 10 월 XNUMX 일에 계획되었습니다. 첫 데이트는 지나갔고 조용합니다. XNUMX 월 XNUMX 일에 러시아 UDC의 배치에 대한 소식을 마침내들을 수 있기를 바랍니다.
            그 동안 기사는 너무 화려합니다.
            1. 팬 팬
              팬 팬 4월 29 2020 23 : 00 새로운
              +6
              Автор статьи пытается оправдать бестолковых руководителей, которых просто "кинули" западные "партнёры", наших властителей они ни во что не ставят. Автор заявляет, что Мистрали нам не нужны, в то время, чтобы доставлять грузы в Сирию приходится скупать по всему миру старые корабли, так как своих нет.
              А вообще автора пропесочил ещё дедушка Крылов в басне "Лиса и виноград", помните, лиса старалась достать виноград и как поняла, что не получится, сразу заявила: "Да ни очень то и нужен он мне, кислый", так и сейчас - мол не нужны они нам были, зря заказывали.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 4월 30 2020 09 : 28 새로운
                +2
                + 100500 ....
              2. ABM
                ABM 4월 30 2020 11 : 23 새로운
                0
                바지선과 같은 경범죄는 시리아로 물품을 운송 할 것입니까?
                1. Antiliberast
                  Antiliberast 1 5 월 2020 02 : 52 새로운
                  +3
                  제품 견적 : ABM
                  바지선과 같은 경범죄는 시리아로 물품을 운송 할 것입니까?

                  Зачем как баржи?. Как БДК "Иван Грен" если мне склероз не изменяет..
              3. NEOZ
                NEOZ 4월 30 2020 14 : 55 새로운
                +2
                인용구 : 팬 - 팬
                우리는 고속도로가 필요하지 않지만 시리아에 물품을 배달하기 위해서는 전 세계에 오래된 선박을 사야합니다.

                너 미쳤어 ??? UDC에 상품을 나르십시오 !!!!!!!!!
            2. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 4월 30 2020 16 : 51 새로운
              +1
              인용구 : 피터는 처음이 아니다
              말씀은 어디에서 왔으며, 그것들이 놓여 졌다는 것입니까? 이것은 아직 뉴스에 없습니다
              나는 또한 놀랐다 ... 빌레이
              인용구 : 피터는 처음이 아니다
              10 월 XNUMX 일에 러시아 UDC의 배치에 대한 소식을 마침내들을 수 있기를 바랍니다.
              부분적으로 동의합니다 ... 설명합니다 ... 북마크에 대한 뉴스를 듣고 싶지 않습니다 2 UDC ... 아마 지금까지는 말이됩니다 (чтобы иметь возможности увидеть реальный уровень судостроительных компетенций, но при этом иметь место увидеть в процессе постройки и первые "косяки" проектирования)그러나 두 개는 너무 많습니다! 모기지 즉시 два 새로운 선박 언더 워즈 프로젝트 (!), столь не малого ВИ, это возможность на максимально долгий срок, - "заблокировать", часть судостроительных возможностей завода "Залив" !!! И это очень скверно !!! А вот если бы всё таки там закладывался один УДК, и один фр. 22350.1 (для нужд ЧФ), чтобы было ясно видно и компетенции завода 그들의 건축에서 (현재 공식적으로는 DMZ를 위해 가장 개발 된 해군 함정 프로젝트입니다)EM / BOD 클래스의 새로운 선박 프로젝트가 나타날 때 (프로젝트 22350M 또는 3, 11560을 다시 생각하는 21956D 프로젝트인지 여부는 중요하지 않습니다.) 그렇지 않으면 ...), 그들은 넘겨 질 것입니다 "приоритетным" заказом на "Северную верфь" (사실) 동시에 필요한 것 "постройки рабочих лошадей формирования КПУГ" 남아있을 것입니다 ... 사라지지 않을 것입니다 (!). И если к тому времени "Залив" (ну или "Янтарь") уже будут иметь именно СВОЙ опыт постройки таких кораблей как 22350.1, то это будет важно (!). 예
              인용구 : 팬 - 팬
              저자는 우리에게 미스트랄이 필요하지 않다고 주장하지만 시리아에 물품을 배달하기 위해서는 전 세계에 오래된 선박을 사야합니다.
              грузы в Сирию доставляют БПК а не УДК ?! И их уже строит "Янтарь" ...
              제품 견적 : ABM
              바지선과 같은 경범죄는 시리아로 물품을 운송 할 것입니까?
              너무 비싸다고 생각합니다 (!) 이것이 BDK와 운송 항공기를 사용하는 이유입니다 ...
              1. 베이 어드
                베이 어드 4월 30 2020 21 : 24 새로운
                0
                블라디미르 인사.
                Понимаю Вашу привязанность к старым проектам 11560 и 21956 , но они на сегодняшний момент совершенно не актуальны . Хотя бы потому , что вся их компановка расчитана на старые виды вооружения , и потому , что их ударное вооружение ограничено максимум 24 КР в 3-х УКСК . Это равнозначно современному 22350 , который практически в два раза компактней(имеет в два раза меньшее водоизмещение) при примерно такой же ожидаемой боевой эффективности . Простой вариант модернизации "Шапошникова" уже почти выводит его(кроме ПВО) на уровень этих проектов при сохранённом "Полиноме" и выгодах от этого .
                따라서 22350M 프로젝트는 여기에서 훨씬 더 바람직합니다. 22350과 거의 통합되어 있으며 계속되며 현대 구축함에 적합한 미사일 방어 및 미사일 방어 시스템이 있습니다.
                Kerch에서 22350 또는 22350M의 건설과 관련하여, 나는 이것이 현대에 처음부터 심각한 것을 건설하지 않은 신조 조선소에 대한 최상의 솔루션이 아니라고 이미 썼습니다. 그는 완전히 다른 프로젝트에 빈약 한 인력을 흩어지지 않기 위해 방대한 양의 (조건부) 프로젝트를 구축해야합니다. 그리고 그 기능에 대한 UDC 프로젝트는 매우 환영합니다.
                한 번에 두 개의 선체를 놓는 것과 관련된 위험에 관해서는 귀하의 우려 사항을 공유하지만 첫 번째와 두 번째 선박의 예상 배달 날짜-첫 번째와 두 번째 선박의 예상 배달 날짜 일정에 의해 이미 고려 된 것으로 보입니다. 분명히 한 번에 두 개를 놓은 후 두 번째 것은 모기지 섹션의 형태로 서서 첫 번째 시체가 제거 될 때까지 기다린 다음 건설 경험과 모든 잼과 해결 된 문제를 고려하여 완료됩니다. 그렇지 않으면 첫 번째와 두 번째 마감일의 차이를 이해하는 것이 불가능합니다.
                그러나이 대형 선박 2 대를 한 번에 배치하는 것은 매우 인상적이며 언론은 칭찬처럼 퍼지고 애국심은 대중에게 영향을 미치며 하청 업체는 큰 일회성 주문을 받고 더 자신감을 가지고 생산 계획을 세울 수 있습니다.
                문제는 ... 그들이 있는지 여부입니다.
                코로 노 바이러스 히스테리와 예상되는 경제 침체와 예산 수입 감소에 비추어 볼 때 ...
                나는이 계획들의 거부를 목격하고 싶지 않다.
                그리고 저는 시스템에서 더 높은 순위를 원합니다. 음료수
          3. 보통 OK
            보통 OK 4월 30 2020 19 : 52 새로운
            +2
            따옴표 : Tatiana
            Что сегодня вместо французских "Мистралей"?
            앞으로 러시아에 UDC가있는 경우 자체 생산 선박이 될 것입니다.
            Zaliv Kerch 공장에는 각각 23 톤의 배기량을 선언 한 XNUMX 대의 헬리콥터가 심어 져 있습니다.
            분명한 장점 : 직무, 세금, 러시아 예산, 기업의 업무량, 서구 기술과 정치적 정서의 독립성.

            그들은 소련의 방위 산업에서 이것을했습니다-모든 것이 당신입니다!

            여기서 당신은 주제를 몰라도 말할 수있는 아름다운 단어를 좋아합니다. 따라서, 거의 모든 소련 대형 상륙함 (프로젝트 775)은 폴란드에 의해 건설되었습니다. 인터넷을 조사하면 더 많은 사실을 추가 할 수 있습니다.
          4. 노르 드랄
            노르 드랄 1 5 월 2020 19 : 59 새로운
            -1
            А наши российские "рыночники"-либералы со времён Горбачёва и Ельцина занимались в РФ 변제 러시아.
            대답
            따라서 더 정확할 것입니다.
      2. svp67
        svp67 4월 29 2020 12 : 17 새로운
        +4
        hi
        제품 견적 : Alekseev
        Совершенно согласен с автором в его восклицаниях: "Проснулись… Очнулись… Сообразили"

        Ну особо как то это не скажешь, так как каждый раз приходиться "просыпаться" после ушата холодной воды...
        제품 견적 : Alekseev
        Да и острова в Арктике, Курилы и пр. - это "непотопляемые авианосцы" гораздо более эффективные для наших задач.

        또한 보호해야 하며이 경우 UDC가 완벽하게 적합합니다. 이것은 단지 배가 아니라 제어점과 떠 다니는 병원이라는 것을 잊지 마십시오 ...
        1. 그릿
          그릿 4월 29 2020 15 : 03 새로운
          +3
          제품 견적 : svp67
          이것은 단지 배가 아니라 제어점과 떠 다니는 병원이라는 것을 잊지 마십시오 ...

          이 미스트랄은 병원이자 통제 센터였습니다. UDC는 UDC 일뿐입니다
          1. svp67
            svp67 4월 29 2020 16 : 17 새로운
            +2
            제품 견적 : Gritsa
            이 미스트랄은 병원이자 통제 센터였습니다. UDC는 UDC 일뿐입니다

            PU와 병원이 없으면 DC를 갖게됩니다
      3. 사이러스
        사이러스 4월 30 2020 10 : 18 새로운
        0
        함대가 있든 없든, 그 밖의 모든 것은 악한 것입니다.
    2. 민간인
      민간인 4월 29 2020 16 : 27 새로운
      +3
      나는 모든 도면과 솔루션이 알려져 있기 때문에 우리가 직접 빌드해야하며 크림에 있다고 동의합니다. 그리고 BIOS Zenith도 받았습니다)
    3. Xnumx vis
      Xnumx vis 4월 29 2020 18 : 08 새로운
      +4
      인용문 : Doccor18
      모순되는 느낌이 있습니다.
      한편으로는 특별히 필요하지 않습니다.


      Это особенность взгляда со стороны .. Особенно с особой стороны ... В конце восьмидесятых , начале девяностых годов был особый взгляд на нужность флота ... Особенно Черноморского ... -" Закрытая лужа , самотопы , корабли вообще обременительны для государства ! " Время всё ставит на своё место ... Да лужа , но наша! Да самотопы , но ходят по Средиземному морю , держат в напряжении "партнёров " ... Флот очень дорогое удовольствие для любого государства ... Но пока есть флот , есть независимый от других выход к морю . Свобода мореплавания для торговых кораблей .
    4. max702
      max702 2 5 월 2020 10 : 20 새로운
      +1
      Мистрали использовались бы прежде всего как транспорты войск.. Именно логистическая составляющая была наиболее ценна, остальное только как экспериментальная боевая учеба.. Про миллиард это абсолютная мелочь мы совсем недавно ПРОСТО ТАК подарили 404й 2.9млрд и ничего не поперхнулись и не заметили. так что один миллиард потраченный у буржуев был бы не в виртуальных ноликах на счетах( которые Набибулина успешно переправила бы своим хозяевам) , а в реальном морском железе в крайне необходимом для нас сегменте ВМФ..Всем понятно что ходили бы эти Мистрали в Сирийском экспрессе как электрички позволяя более гибко реагировать на запросы нашей группировки в Сирии и именно по ЭТОЙ ПРИЧИНЕ нам их и не продали..То что заложат в Керчи новые корабли замечательно! Но во первых время, во вторых строить в "Заливе" можно было не только УДК но и другие корабли, хотя сейчас флоту нужно абсолютно все и побольше..Мистрали не были бы лишние ни по одной причине нужные и СВОЕВРЕМЕННЫЕ корабли..Увы но вашингтонский обком продолжает держать все под своим контролем(Ау.. СП-2)
    5. fif21
      fif21 2 5 월 2020 14 : 28 새로운
      -1
      인용문 : Doccor18
      물론 자신을 만들어야합니다
      그러나 지금까지는 아닙니다.

      무엇을 위해? 미세한 크기의 바이러스 하나가 전 세계를 5 위에 올렸습니다. 그리고 요점은 수십억을 무기 경쟁으로 끌어들이는 것입니까? hi
  2. knn54
    knn54 4월 29 2020 09 : 52 새로운
    +3
    "Мы пойдем СВОИМ путем".
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 4월 29 2020 10 : 10 새로운
      +3
      UDC는 아마존을 따라 베니 수 엘라까지 올라갈 수 있습니다! – 이것이 Orinoco 유전의 방어입니다!
    2. novel66
      novel66 4월 29 2020 10 : 12 새로운
      0
      정확히 어떻게 알아
  3. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 4월 29 2020 09 : 52 새로운
    + 22
    Странная ура-статья. Историю с "мистралями" помним все. Что интересно, деньги вернули и... Их сразу вложили в разработку и строительство аналогов? Нет. Заложили аж через пять лет, когда построят (дай бог) не известно. Итого, имеем:
    1) UDC가 없습니다.
    2) Миллиард "растворился" на иные нужды.
    무엇이 기뻐합니까?
    1. 파르마
      파르마 4월 29 2020 10 : 02 새로운
      + 16
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      Странная ура-статья. Историю с "мистралями" помним все. Что интересно, деньги вернули и... Их сразу вложили в разработку и строительство аналогов? Нет. Заложили аж через пять лет, когда построят (дай бог) не известно. Итого, имеем:
      1) UDC가 없습니다.
      2) Миллиард "растворился" на иные нужды.
      무엇이 기뻐합니까?

      저자는 우리가 각 UDC의 절반을 구축했으며이 계약 이전에 기술이 없었 음을 잊었습니까? 그리고 함대가 여기에 건설되는 방식으로 UDC는 20 년 동안 더 건설 될 것이고, 즉시 현대화 될 것입니다 (프랑스와는 작동하지 않을 것입니다) ...
      더구나, 문제는 다시 돌려받은 돈의 모든 것이 개방되어 있다는 것입니다. 프랑스 인은 그들이 벌금을 지불하지 않았다고 말합니다.
      그러나 일반적으로, 위치는 표준 친 정부입니다. 더 잘 연구되지 않은 잘 수행 된 모든 것은 핵 잠수함도 데이터베이스에 참여하지 않고 아마도 필요하지 않을까요?
    2. Rostislav
      Rostislav 4월 29 2020 10 : 09 새로운
      -6
      XNUMX 억이 예산으로 돌아 왔다는 사실.
      И не "растворился", а был потрачен на другие нужды.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 4월 29 2020 10 : 52 새로운
        + 15
        제품 견적 : Rostislav
        XNUMX 억이 예산으로 돌아 왔다는 사실.
        И не "растворился", а был потрачен на другие нужды.

        он как раз вернулся и потерялся, как вы правильно подметили "растворился"
    3. jekasimf
      jekasimf 4월 29 2020 10 : 10 새로운
      + 12
      Нууу,во первых,вернув деньги за Мистрали,Россия таки получила почти всю технологию постройки таких кораблей.Это к "вложили в разработку".Во вторых,Россия таки заработала на продаже вертолетов Египту.Что тоже "деньги в разработку".Третье.начав строить УДК свои,Россия 6 лет потратила и на проектирование корабля,и на восстановление самого судостроительного завода....Да и с двигателями все было плохо.В четвертых,деньги не растворились,а были потрачены внутри страны,в том числе и на постройку корветов и эсминцев.И ,опять же на модернизацию судостроительного завода,а не отданы Французам.По сути,можно и порадоваться.
      1. 그릿
        그릿 4월 29 2020 15 : 06 새로운
        +7
        제품 견적 : jekasimf
        사실, 기뻐할 수 있습니다

        할 수있다. 이미 10 년 동안 기뻐했습니다. 아니면 더, 아마도 ...
    4. 베이 어드
      베이 어드 4월 30 2020 07 : 37 새로운
      +3
      인용구 : Redskins의 지도자
      무엇이 기뻐합니까?

      분명히 기뻐할 것은 없습니다. UDC가 없으며 곧 나오지 않을 것입니다. 프랑스어보다 저렴하지 않으며 말할 것으로 보이는 것의 품질이 너무 빠릅니다. 그 이야기의 유일한 장점은 우리가 여전히 문서를 가지고 있다는 것이며 UDC 디자인에 사용되었을 가능성이 높습니다.
      그러나 우리가 잃어버린 것은 2015 년에 제공되지 않은 두 개의 UDC뿐 아니라 라이센스하에 조선소에서 건설해야하고 협력 가능성이 가장 높은 UDC 중 두 개입니다. 방법. 결과적으로 오늘 우리는 XNUMX 대의 UDC를 운영 할 것입니다. XNUMX 대는 태평양 함대, XNUMX 대는 ... 북부 함대에 가고 싶습니다. 그러나 이러한 조건에서, 그 중 적어도 하나는 흑해 함대를 기반으로합니다. 그리고 둘 다 시리아 익스프레스에서 일할 것입니다.
      Ну , а сейчас конечно - да , для "Залива" разгонный заказ и придумать лучше нельзя , вот только сроки ... к концу десятилетия .
    5. 시릴 G ...
      시릴 G ... 4월 30 2020 09 : 30 새로운
      +2
      지중해에서는 시리아 세력의 대표로서 매우 적합 할 것입니다
    6. NEOZ
      NEOZ 4월 30 2020 14 : 59 새로운
      0
      인용구 : Redskins의 지도자
      무엇이 기뻐합니까?

      이에:
      인용구 : Redskins의 지도자
      서약
  4. 자우 베크
    자우 베크 4월 29 2020 09 : 57 새로운
    +9
    이집트에서 할인 된 가격으로 UDC를 구매할 수 없습니까? 아니면 밀로 교환? 루블의 비용은 세계 시장 + 할인보다 낮습니다. 그리고 이집트는 어쨌든 스스로 사지 않았습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 4월 29 2020 10 : 12 새로운
      +2
      + 더 많은 핵연료가 F35에 무료로 제공되며 코가 필요 없습니다 (2 또는 3).
      1. 자우 베크
        자우 베크 4월 29 2020 10 : 21 새로운
        0
        F35 ... 꽤 ..
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 4월 29 2020 12 : 56 새로운
          0
          해병대가 임대 할 수 있습니까?
    2. aleks26
      aleks26 4월 29 2020 10 : 33 새로운
      +6
      제품 견적 : Zaurbek
      이집트에서 할인 된 가격으로 UDC를 구매할 수 없습니까?

      А нужно? Кто будет обслуживать французские двигатели и прочее ИХНЕЕ оборудование? Французы? Запчасти, ремонт? Сколько будет стоить? А в самый ответственный момент станут "в позу", что будем делать? Что, России прямо горят эти вертолетоносцы?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 29 2020 12 : 49 새로운
        +4
        제품 견적 : aleks26
        프랑스 엔진 및 기타 장비는 누가 서비스합니까?

        С каких это пор "Вяртсиля" стала французской фирмой? 미소
        На "Мистралях" стоят финские дизели. Которые в нашем ВМФ эксплуатируются аж со времён СССР - "Фотий Крылов" тому примером.
        А насчёт "ихнего оборудования" - так исходно эти корабли заказывались с учётом установки нашего оборудования. Или что - корабли заказали, а системы для них сделать shmogli가 아님 (그리고 보트가 옆으로 갔을 때 안도의 한숨을 쉬었다)?
        1. 자우 베크
          자우 베크 4월 29 2020 13 : 54 새로운
          0
          주요 디젤 엔진이 있으며 서쪽 엔진 만 서 있고 BIOS는 유행입니다 ... 매우 중요합니다.
        2. aleks26
          aleks26 4월 29 2020 14 : 47 새로운
          +2
          인용구 : Alexey RA
          С каких это пор "Вяртсиля" стала французской фирмой?
          На "Мистралях" стоят финские дизели.

          А финны "старшего брата" ослушаются, если с его стороны последует команда "фас"?
          그들은 직접 독립적이며 러시아의 가장 친한 친구입니까? 같은 갈퀴를 얼마나 걸을 수 있습니까?
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 29 2020 15 : 32 새로운
            +4
            제품 견적 : aleks26
            А финны "старшего брата" ослушаются, если с его стороны последует команда "фас"?
            그들은 직접 독립적이며 러시아의 가장 친한 친구입니까?

            Ещё раз: ВМФ эксплуатирует дизели Вяртсиля со времён СССР. Кроме того эти дизели используются и на гражданском флоте. И третье - помните про поведение капиталистов при 300% прибыли. Финны со времён железного занавеса зарабатывали на посредничестве в "серых" сделках по поставке нам нерекомендованной и запрещённой продукции. При постройке для нас "Миров" финны умудрились обойти все возможные ограничения, несмотря на всё недовольство США.
          2. 자우 베크
            자우 베크 4월 30 2020 15 : 07 새로운
            +1
            Финны , в отличие, от "братьев и братушек" честные бизнесмены почти без политики....
    3. NEOZ
      NEOZ 4월 30 2020 15 : 00 새로운
      0
      제품 견적 : Zaurbek
      그리고 당신은 할인 옴으로 UDC를 할 수 없습니다

      하지만 ....
      사용자가 계약에 등록되었습니다 ... 소유자를 변경하려면 계약을 수정해야합니다.
  5. donavi49
    donavi49 4월 29 2020 09 : 59 새로운
    + 14
    글쎄, 그들은 꽤로드되어 있습니다. XNUMX 월의 마지막 운동.


    230 년에 230 일 – 군사 캠페인, 이집트에서는 그러한 요청이 없습니다. 그러나 그들이 해군에 속해 있다면 노보로시 스크-타르 투스 + 노선을 따라 XNUMX 일 동안 달리고 깃발을 표시하는 길을 따라 온갖 그리스와 키프로스로 달려갑니다.
    1. 스트라 실라
      스트라 실라 4월 29 2020 10 : 06 새로운
      +1
      "Однако скажем, если бы они были в составе ВМФ, то они бы эти 230 дней бегали", очень сильно сомневаюсь что бегали бы, в большей степени вероятности они просто стояли у причальной стенки из-за отсутствия расходных материалов по эксплуатации, которые в первую очередь попали бы под различные эмбарго и запреты на поставки.
      1. donavi49
        donavi49 4월 29 2020 10 : 15 새로운
        + 13
        왜? 예를 들어,이 우주선은 지구를 우회하는 중입니다. 그리고 외국 제조 소모품이 있습니다. 왜이 배를 탔어요? 약간 다른 성능이지만 Wartsila도 있기 때문에.

        이탈리아 크레인도 있다면 눈짓 .

        음, MTU의 RTO는 중국의 새로운 MTO보다 조용히 실행됩니다. 눈짓
        1. 알토
          알토 4월 29 2020 10 : 34 새로운
          +1
          제품 견적 : donavi49
          약간 다른 성능이지만 Wartsila도 있기 때문에.

          ---------------------
          Я бы на месте олигархов купил бы эту Вяртсилу полностью на корню. Но ума нет- как зовут, правильно, "специалист мирового уровня".
          1. your1970
            your1970 4월 29 2020 12 : 43 새로운
            +4
            제품 견적 : Altona
            Я бы на месте олигархов купил бы эту Вяртсилу полностью на корню. Но ума нет- как зовут, правильно, "специалист мирового уровня".
            그리고 무엇-누군가 팔다 그녀 ???

            Вяртсила и во времена СССР корабли для нас строила - и моряки хвалили эти "иномарки"
            1. 알토
              알토 4월 29 2020 13 : 53 새로운
              +1
              제품 견적 : your1970
              그리고 무엇-누군가가 그것을 팔고 있습니까 ???

              Вяртсила и во времена СССР корабли для нас строила - и моряки хвалили эти "иномарки"

              제품 견적 : your1970
              그리고 무엇-누군가가 그것을 팔고 있습니까 ???

              Вяртсила и во времена СССР корабли для нас строила - и моряки хвалили эти "иномарки"

              --------------------------
              kursy, 나, 그리고 오랫동안 소련의 시대부터 Vneshtorg 카탈로그는 호스텔에 팩으로 포장되었습니다 ... 나머지는 Volvo와 Saaba가 인도와 중국에 판매합니다. 전문가는 정상적인 조선 기업을 사서 어떻게해야할지 알기 때문에 전문가입니다. 또는 최소한 기술.
              1. 베이 어드
                베이 어드 4월 30 2020 08 : 03 새로운
                0
                제품 견적 : Altona
                나머지는 볼보와 사브에 의해 인도인과 중국인에게 판매됩니다. 전문가는 일반 조선 업체를 사서 어떻게해야할지 알기 때문에 전문가입니다.

                우리 영토에 합작 투자를하거나 라이센스하에 이미 어제 전력 기계 생산을 조직하는 것이 더 현명 할 것이다.
        2. aleks26
          aleks26 4월 29 2020 10 : 36 새로운
          0
          제품 견적 : donavi49
          왜? 예를 들어,이 우주선은 지구를 우회하는 중입니다. 그리고 외국 제조 소모품이 있습니다.

          А это как "старший брат" скажет. Примеров мало?
          1. donavi49
            donavi49 4월 29 2020 10 : 46 새로운
            + 12
            이것이 F-14입니다. 독특한 TF30 엔진이 있습니다. 이란에 대한 공급을 막기 위해 90 년대에 모든 엔진이 차단되었습니다. Tomket을 제거한 후 모든 주요 구성품을 처분하거나 폐기 대기중인 번호가 매겨진 보관소로 가져간 후이란으로의 배송을 방지하는 고유 한 메커니즘이 있습니다.

            그러나 거의 40 년이 지났고 그들은 날았습니다.




            비행기입니다. 그는 더 이상 세상에없는 독특한 세부 사항을 많이 가지고 있습니다. 그리고 그는 날고있다.

            왜 다른 구성 요소 / 상거래에 대한 통일성이 높은 대량 시스템이있는 선박은 돌아 다닐 수 없습니까? 해군은 비슷한 발전소와 다른 시스템을 가진 많은 선박을 사용합니다.
            1. VIK1711
              VIK1711 4월 29 2020 11 : 44 새로운
              +5
              이란에는 일을하려는 의지가있다. 이것은 도둑질하고 나누는 것이 아니다!
              "Сталина на Вас нет!" (с)
            2. NEOZ
              NEOZ 4월 30 2020 15 : 21 새로운
              0
              제품 견적 : donavi49
              왜 다른 구성 요소 / 상거래에 대한 통일성이 높은 대량 시스템이있는 선박은 돌아 다닐 수 없습니까?

              F60 전투 14 편이 약 10 대 준비되어 있기 때문에 ... 17 % 이하
              왜 UDC 전투 준비가 17 % 필요합니까?
            3. 시릴 G ...
              시릴 G ... 3 5 월 2020 21 : 46 새로운
              0
              나는 지붕보다 문제가 확실하지만 Tomcat과 엔진의 수리를 완전히 마스터했다고 읽었습니다. 또한, 시리즈를 위해 F-5 Tiger의 클론을 제조 하였다. 이것은 40 년 전 항공 산업이 없었던 국가에서 일반적으로 얻은 성과입니다. 또한이 모든 시간 동안이란은 제재를 받았다.
  6. Pavel57
    Pavel57 4월 29 2020 10 : 01 새로운
    -3
    UDC와 Siiyi ​​표현에는 쓸모가 없습니다.
    1. donavi49
      donavi49 4월 29 2020 10 : 07 새로운
      + 13
      이유는 무엇입니까?

      모든 영역에 업로드하는 옵션의 UDC 1 개는 비슷한 구성의 3-3,5 BDK 775 프로젝트를 대체합니다.
      미스트랄 UDC는 Mi-26을 포함한 육상 헬리콥터를 포함하여 분해없이 헬리콥터를 운송 할 수 있습니다. 함대와 항공으로는 ​​달성 할 수없는 것. 대략 하나의 Mistral은 Ruslan의 3 편의 비행과 2 개의 BDK를 보너스 기술로 대체 할 것입니다.

      나는 화물선을 사용하는 것이 낫다고 주장하지 않습니다. 그러나 실제로는 자동 제재를 두려워하지 않는 화물선이 거의 없으며, 오늘 떨어진 6 개의 보조 장치를 긴급히 구입했으며, 현재 1 개만 살아남고 있습니다. 철수 및 해체 준비 과정. Tkachenko는 한 사람에게 모든 것을 운송하지 않으며, 영원하지 않습니다. 결과적으로, 사용 가능한 모든 BDK의 전체로드 + 다른 차량에서 BDK의 회전.
      1. Pavel57
        Pavel57 4월 29 2020 11 : 29 새로운
        -1
        donavi49, Mistral을 사용하면 예비 부품없이 제재 압력을받는 비싼 화물선을 얻을 수 있습니다.

        그렇습니다, 당신은 Mi-26을 몇 번 가지고 갈 것입니다.
        1. donavi49
          donavi49 4월 29 2020 11 : 52 새로운
          +7
          이 선박들은 또한 예비 부품과 규범이없는 제재 압력을 받고 있습니다 눈짓




          이것은 raptoryat / BC, 수위계, 예인선 및 해안 경비대를위한 배는 포함하지 않습니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 1 5 월 2020 20 : 23 새로운
            0
            이것은 여전히 ​​표준입니다. 미래에 모든 Buyan-M은 중국 디젤을 가진 사람들을 제외하고는 매우 슬픈 미래를 가질 것입니다.

            예비 부품이 있으면 실제 문제가 발생합니다. 나중.
  7. 자우 베크
    자우 베크 4월 29 2020 10 : 22 새로운
    +8
    나는 우리가 비슷한 변위의 선박을 볼 때 이야기 할 것을 제안합니다 ..... 및 목적지.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 4월 29 2020 10 : 54 새로운
      +8
      제품 견적 : Zaurbek
      나는 우리가 비슷한 변위의 선박을 볼 때 이야기 할 것을 제안합니다 ..... 및 목적지.

      즉, 10 년 후?
      1. 9PA
        9PA 4월 29 2020 13 : 54 새로운
        +6
        이 나라에는 없습니다. 아마도 소련 2.0 또는 러시아 국가는 무엇입니까. 이 러시아에는 없습니다
      2. 자우 베크
        자우 베크 4월 29 2020 13 : 57 새로운
        +2
        아직 그렇게 나쁘지 않을 것입니다.
  8. Pavel73
    Pavel73 4월 29 2020 10 : 25 새로운
    +2
    Именно завязка на иностранные комплектующие изделия не позволила в своё время России достроить четыре мощных линкора типа "Измаил". Хотя их и успели спустить на воду, все в конце концов были разделены на металл.
    1. 자우 베크
      자우 베크 4월 29 2020 14 : 02 새로운
      0
      가장 중요한 것은 함대가 개발되지 않는다는 것입니다. 최대 50 년의 관점에서 국가의 예측할 수없는 미래는 ..... 그것이 밝혀지고 함대가 자라 자마자. 우리가 이것을 달성하자마자 그는 다시 자랄 것입니다. 그리고 100 년마다 두 번의 혁명과 두 번의 전쟁이 있다면 ..... 우리는 해안을 항해합니다.
      1. Pavel73
        Pavel73 4월 29 2020 14 : 35 새로운
        +5
        Кто-то из английских адмиралов однажды сказал: 'Лучший способ победить флот противника - это не дать ему его построить". Вот и не дают.
        1. 자우 베크
          자우 베크 4월 29 2020 14 : 46 새로운
          +3
          그래서 우리는 스스로를 포기하지 않습니다 ..... 누가 두 번 혁명을 했습니까? 차르는 장군에 의해 제거되었고, 소련 자체는 무너졌습니다. .... 물론 적의 폐허, 물론 춤과 도움.
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 4월 30 2020 17 : 06 새로운
          -1
          인용문 : Pavel73
          Кто-то из английских адмиралов однажды сказал: 'Лучший способ победить флот противника - это не дать ему его построить". 그들은주지 않습니다.
          Это Вы наверное про контракт на новый ледокол "Лидер", который по своей цене (127,6 млрд.) СЪЕДАЕТ сумму на четыре фрегата 22350.1 ....?! 빌레이 안 그래 ?! 사람
          제품 견적 : Zaurbek
          그래서 우리는 스스로를주지 않습니다 ...
          -이것은 아마도 진술 일 것입니다 (어떻게-포기하지 마십시오 !!!) 웃음
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 29 2020 15 : 38 새로운
      +2
      인용문 : Pavel73
      Именно завязка на иностранные комплектующие изделия не позволила в своё время России достроить четыре мощных линкора типа "Измаил".

      При завязке на отечественные комплектующие их точно так же не достроили бы. Ибо орудия ГК для "Измаилов" смог сделать только "Виккерс".
      1917 년 10 월까지 영국에서 최소 356 개의 52 / 356mm 총이 전달되었고 NEO는 단일 총을 제공하지 않았습니다. 52 년 특수 Durlyacher 훈련장에서 1917 / 1922mm 주포의 현장 테스트가 실시되었습니다. 8 년에 기성품 인 비커스 대포 7 개와 미완성 NEO 총 4 개가 NEO에 보관되었으며이 중 60 개가 XNUMX %를 차지했습니다.
      © 시로코 라드
      1. Pavel73
        Pavel73 4월 29 2020 19 : 40 새로운
        0
        Вот и не надо было закладывать такую артиллерию, с которой только Виккерс справится. Лучше бы сделали ещё четыре "Севастополя" с 12-дюймовками.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 29 2020 19 : 54 새로운
          +1
          인용문 : Pavel73
          Вот и не надо было закладывать такую артиллерию, с которой только Виккерс справится. Лучше бы сделали ещё четыре "Севастополя" с 12-дюймовками.

          А смысл? "Сева" - это дредноут первого поколения, он уже на фоне 13,5-14" ЛК смотрится довольно бледно.
          А уж если вспомнить, что в один год с "Измаилами" была заложена 15" "Королева", а также про отечественные сроки постройки, то получится, что альтернативные "Севы" будут просто кормом для введённых в строй одновременно с ними ЛК других стран.
          Тут, боюсь, даже "Император" не спасёт - не зря его хотели делать с 14".
          1. Pavel73
            Pavel73 4월 29 2020 20 : 02 새로운
            0
            Так ведь изначально "Измаилы" создавались, как линейные крейсера. Для таких кораблей 12 дюймов вполне достаточно. Вон немцы во вторую мировую активно использовали "Шарнхорст", "Гнейзенау" да и про "карманные" линкоры не забываем (у всех калибр 283 мм). Кстати, и три балтийских наших линкора неплохо своей артиллерией поработали в ВОВ, да и 12-дюймовые береговые батареи под Севастополем по немцам неплохо работали. Нет, 12 дюймов совсем немало.
      2. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4월 30 2020 17 : 34 새로운
        0
        당신은 실수가 있습니다. 오히려 시로코 라드.
        Опытное 14" орудие ОСЗ было готово в 14-15 году и отправлено на полигон, но так как ОСЗ был перегружен военными заказами из за войны, часть заказа отдали на Виккерс
    3. 우연
      우연 4월 29 2020 16 : 26 새로운
      0
      그리고 어떤 외부 구성 요소가 선형 순양함을 완성하기에 충분하지 않았습니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 29 2020 17 : 15 새로운
        +1
        인용구 : Undecim
        그리고 어떤 외부 구성 요소가 선형 순양함을 완성하기에 충분하지 않았습니까?

        Судя по статье Кузнецова в первом номере "Гангута", для "Измаилов" умудрились заказать за границей, например, опорные шары для погонов башен. Причём в Центральных державах.
        독일과 오스트리아-헝가리에있는 기업에 주문을함으로써 중요한 역할을 수행했으며, 그 중 일부 (예 : 포탑 회전 부분의베이스 볼 베어링 및 203mm 스틸 볼)는 러시아에서 제조되지 않았습니다.
        1. 우연
          우연 4월 29 2020 18 : 01 새로운
          0
          내 말은, 그들은 스스로 생산할 수 없거나 심하게 나쁜 것을 주문했다. 그. 해외 주문은 주문을위한 것이 아닙니다.
  9. Stirbjorn
    Stirbjorn 4월 29 2020 10 : 32 새로운
    + 12
    Zaliv Kerch 공장에는 각각 23 톤의 배기량을 선언 한 XNUMX 대의 헬리콥터가 심어 져 있습니다.
    잠깐, 아직 아무것도 놓지 않았습니다. 프로젝트조차 알려지지 않았지만, 얼마나 오래 건설 될지에 대해서는 침묵합니다. 그래서 러시아 함대는 1 위의 선박 인 기성품 UDC XNUMX 대를 잃어 버렸습니다. 나는 저자의 낙관론을 전혀 공유하지 않습니다.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 29 2020 23 : 18 새로운
      +2
      А я уверен, что нынешние "менеджеры" никогда не построят что-то аналогичное Мистралям. Пустые фанфары автора, про то, что мы вот вот сейчас их построим. Даже одного эсминца за 20 лет не смогли построить, один фрегат почти 10 лет строим, а тут такую махину они построят - жидко обделаются. Это всю власть менять надо, да что власть, страну менять надо, чтобы такое построить.
  10. Pixnum
    Pixnum 4월 29 2020 10 : 36 새로운
    +4
    크리미아에서 최소한 일자리가 창출되고 조선이 회복 될 것입니다.
  11. rocket757
    rocket757 4월 29 2020 10 : 38 새로운
    0
    ENEMY 캠프에서 국가와의 협력에 대해 이제는 더 이상 말할 수 없습니다 ... 법원은 많은 문제를 일으킬 수 있습니다!
    그들 자신은 없습니다 ... 당신은 이것에 대해 이야기 할 수 있지만 그 문제는 그 장소에서 번지지 않을 것입니다!
    요컨대, 통과했습니다!
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 29 2020 23 : 25 새로운
      +1
      러시아는 미국 채권 구매에 수백억 달러를 소비하며,이 돈으로 많은 선박을 주문할 수 있습니다. 그러나 문제는 그들이 우리를 상대하고 싶지 않다는 것입니다. 오히려 미국인들은 전 세계가 우리를 위해 배를 만드는 것을 금합니다. 그래서 저자는 우리를 위해 약을 달래려고 노력하고 있습니다. 그리고 많은 기사 와이 거짓말 에서처럼 모든 종류의 선박이 필요하기 때문에 특히 기술적으로 진보 된 복잡한 선박이 없습니다.
      1. rocket757
        rocket757 4월 30 2020 08 : 13 새로운
        0
        문제는 마지막 질문이지만 스스로해야합니까, 아니면 쓰레기를 위해 언덕 위로 뛰어야합니까?
        미스트랄에 관하여-보통 비싼 식민지 트로프 ..... 이것이 매우 필요한 경우 ??? 그러한 일을하는 법을 배워야합니다.
        최고에 대해 이야기하는 것은 의미가 없으며, 우리는 실제로 국가의 재건을 다루어야합니다.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4월 30 2020 17 : 21 새로운
        -2
        인용구 : 팬 - 팬
        러시아가 미국 채권 구매에 수백억 달러를 소비했습니다.
        더 이상은 지금은 오히려 반대입니다! 아니
        인용구 : 팬 - 팬
        ..이 돈을 위해 많은 선박을 주문할 수 있습니다 ...
        ?! 빌레이
        인용구 : 팬 - 팬
        그러나 문제는 그들이 우리를 상대하고 싶지 않다는 것입니다. 오히려 미국인들은 전 세계가 우리를 위해 배를 만드는 것을 금합니다.
        тут уж точно, - "нет худа без добра" (!)
        인용구 : 팬 - 팬
        많은 기사와이 거짓말 에서처럼 모든 종류의 배가 필요하기 때문에 빠진 것이 없습니다.
        여기에서 (소련 에서처럼) 첫 번째 장소에서 개발이 필요합니다 то-특히 충분하지 않습니다! 해양 가스 터빈 엔진 및 기어 박스 그들에게 (바다 가스 터빈 엔진) !!!
        견적 : IMS
        지방 전쟁의 일환으로 경범죄 등이 필요합니다.
        그렇습니다. 아마도 .. 지중해에서 혼자서 5 번째 OPEC과 PLO를 조정하기 위해 ...?! 제 17 회 OPEsk의 부흥을위한 두 번째 (최대) 태평양 함대 .... 그러나 그녀의 ... 아주 오랫동안 형성 할 것이 없습니다 ...
  12. IC
    IC 4월 29 2020 10 : 52 새로운
    +3
    그리고 러시아는 북 함대와 태평양 함대의 책임 영역에 정확히 어디로 착륙해야합니까? 이집트와의 차이점은 무엇입니까? 저자의 논리에 따라 대부분의 표면 선박에 대해 이야기 할 수 있습니다. 지방 전쟁의 일환으로 경범죄 등이 필요합니다.
    1. 알렉산더 I
      알렉산더 I 4월 29 2020 11 : 31 새로운
      +1
      예, 태평양 함대 지역에는 친구가 있습니다))))
      1. your1970
        your1970 4월 29 2020 12 : 46 새로운
        +1
        제품 견적 : Alexander I
        예, 태평양 함대 지역에는 친구가 있습니다))))

        일본에 착륙하겠습니까 ??
        1. 팬 팬
          팬 팬 4월 29 2020 23 : 29 새로운
          -1
          그리고 일본은 어떻습니까?
          쿠릴 제도에 장비와화물을 배달하는 방법? 캄차카는 어떤가요? 그리고 추 코트 카에게?
          여기 망할 전문가들이 있습니다.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 4월 30 2020 17 : 22 새로운
            0
            인용구 : 팬 - 팬
            쿠릴 제도에 장비와화물을 배달하는 방법? 캄차카는 어떤가요? 그리고 추 코트 카에게?
            BDK와 운송 항공에서 !!!
        2. rocket757
          rocket757 4월 30 2020 08 : 19 새로운
          +2
          동지가화물 운송이 단순한 건식 화물선을 운반하는 데 훨씬 합리적이라는 것을 이해하지 못합니다! 훨씬 저렴하고 효율적인 특수 군용 차량을 제작할 수 있습니다!
        3. 알렉산더 I
          알렉산더 I 4월 30 2020 10 : 17 새로운
          0
          심어야합니까?
  13. AlexVas44
    AlexVas44 4월 29 2020 11 : 06 새로운
    -1
    ... Mistral을위한 Hollande 씨에게 감사를 표합니다.

    그러나 Abdel Fattah al-Sisi 대통령은 아마도 불필요한 배를 구입했다고 저주합니다. 흥미롭게도, 누군가가 구매하고자하는 욕구를 보여 주었습니까?
  14. 민족 주의자
    민족 주의자 4월 29 2020 11 : 25 새로운
    -1
    얇은 공기에서 얼마나 많은 소음이 나고, 미스트랄이 없으며, 돈이 반환되었으며, 기뻐합니다 ....
  15. xomaNN
    xomaNN 4월 29 2020 11 : 51 새로운
    -2
    С одной стороны в 2015 получи мы франко-паромы, "сирийский экспресс" получил бы 2 вместительных военных транспорта.
    그러나 다른 하나에 1 라드? 그래서 기술은 돈을 돌려 받았다. 그리고 수년 동안 그들은 자신의 DVKK 프로젝트를 개발할 기회를 가졌습니다. 그리고 우리는 Kerch 조선소를 건설하여 부활 시키길 바랍니다.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 29 2020 23 : 32 새로운
      0
      5 년이 지났지 만, UDC와 비슷한 것은 우리나라에 나타나거나 내려 놓지 않았으며, 저자는 불분명합니다. 한편 시리아에는 물품을 배달 할 것이 없습니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4월 30 2020 17 : 41 새로운
        0
        오래 전에 시리아의 경우 13 년으로 돌아가서 3-4 개의 롤러 스케이터를 사서 공에 페인트하고 해군 깃발을 들고 AK-630과 2-3 MTPU 탱크를 탱크에 고정한 다음 구부리거나 군사 수송이라고 부릅니다.
        1. 티모 진아
          티모 진아 1 5 월 2020 20 : 25 새로운
          +1
          해군 함정의 사용은 그가 ATT를 망친다는 사실 때문에 일시적이고 필요한 조치였습니다.
          Сейчас ДТО работает, "Спарты" бегают грузы возятся.
    2. xomaNN
      xomaNN 4월 30 2020 19 : 56 새로운
      0
      Продолжаю настаивать, что "удочка в руках полезнее, чем подаренная или купленная рыба 웃음 ))
      내말은, 성소가 우리에게 온 것이 아니라 이집트에 온 것입니다. 그러나 우리는 여전히 Kerch와 St. Petersburg에서 조선소를 리깅하는 데 사용할 수있는 기술과 돈을 가지고 있습니다. 그리고 SevKB는 DVK를 디자인하고 커치 구성을로드하십시오. 그리고 우리의 해군이 필요로하는 배를 정확히 갖기 위해서 그리고 돈과 필요의 관점에서 양적으로 애정
  16. 코너 맥 레오 드
    코너 맥 레오 드 4월 29 2020 11 : 59 새로운
    +2
    22220 년 반 동안 33 톤의 배기량으로 000 프로젝트의 핵 쇄빙선을 건설하는 이유가 놀랍고 28 년까지 000 톤의 배기량을 가진 UDC Priboy가 최고로 확보 될 것입니다. 왜 그런 겁니까?
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 4월 30 2020 17 : 24 새로운
      0
      인용구 : Connor Macleod
      그리고 28 톤의 배기량을 가진 UDC Surf는 000 년까지 기껏해야받을 것입니다.
      농담 아니야 (!) 2026 년까지는 확실히 얻을 수 없습니다 ... (3-4 세가 추가되어야 함) ...
  17. 근원
    근원 4월 29 2020 12 : 33 새로운
    +1
    그러나 그들은 XNUMX 개가 아니라 XNUMX 개 여야했습니다! 함대 당 하나.
    어려운 질문은 우리가 이겼는지 잃었 는가에 달려 있으며 우리에게 의존하지 않았습니다.
    어쨌든 크리미아는 우리의 것이며 모든 것을 다루며 조선 및 엔진 빌딩은 어떤 방식 으로든 개발해야합니다.
    피터 XNUMX 세는 조선에서 몇 세기 동안 뒤쳐졌고, 욕망, 에너지 및 의지가있었습니다. 모든 것이 밝혀졌습니다!
    적들이 베드로를 허물 지 않았고 보이어들은 훔치지 않았습니까? 그는 또한 유럽 연합과 전쟁을 벌였다.
    그러나 새로운 자본과 함께 조선이 설립되었습니다.
    수도를 피터스 버그로 옮겨야할까요?
    1. 크로노스
      크로노스 4월 29 2020 13 : 41 새로운
      +1
      어느 EU? 스웨덴 만 있었고 러시아는 폴란드, 덴마크, 영국, 프랑스와 연합
      1. 근원
        근원 4월 29 2020 14 : 09 새로운
        +1
        폴란드와 덴마크는 전쟁에서 빨리 날아 갔지만 스웨덴 군과 해군에는 네덜란드-독일-영국이 많이있었습니다. 따라서 적어도 칼의 북유럽 군대는 상당히 고려 될 수 있습니다.
        1. 크로노스
          크로노스 4월 29 2020 14 : 34 새로운
          +2
          용병은 러시아 군대의 모든 곳에서 충분했습니다.
          1. 근원
            근원 4월 29 2020 14 : 47 새로운
            +1
            장군과 장교, 칼 군대의 군인들이 독일인이라는 사실과 비교할 때 값 비싼 군사 전문가를 비교하지 마십시오.
  18. 레벨 2 어드바이저
    레벨 2 어드바이저 4월 29 2020 12 : 55 새로운
    +2
    "Однако спустя несколько лет ситуация такова, что в военной среде нашей страны находится немало людей, готовых в определённой степени поблагодарить тогдашнего французского президента за отказ передать «Мистрали» и за решение вернуть деньги плюс неустойку."

    저자는 아무도 페널티를 지불하지 않았다 ..
    27 월 949,8 일, XNUMX 억 XNUMX 만 유로의 보상이 발표되었으며 선박에 설치된 러시아 장비가 반환되었습니다.
    "Du côté russe, alors que la non livraison était destinée à punir Vladimir Poutine pour son intervention en Ukraine, la Russie a obtenu le remboursement des sommes versées et même plus (40 milliards de roubles versées et 65 milliards récupérés du fait de la dévaluation du rouble)."

    평가 절하를 받고 돈을 돌려주는 러시아. 이것은 페널티가 아니며 보상입니다.

    일반적으로 우리 함대의 목적이 무엇인지는 확실하지 않습니다. 미국인들은 어때?
  19. Max1995
    Max1995 4월 29 2020 13 : 03 새로운
    +3
    감사합니다. 원하는만큼 말할 수 있지만 결과는 여전히 하나입니다.
    허스트가 없습니다.
    UdK도 없습니다.
    그들이 진짜가 될 때 누워-알 수 없습니다. 그들과 함께 무엇을할지 알 수 없습니다. 그들을위한 비행기가 없습니다. 헬리콥터가 있습니다. 그러나 그들에게는 그렇지 않지만 바로 옆집에 있습니다.

    우리의 유사하고 정말로 가치있는 것들 덕분에 훨씬 더 강하게 말하고 싶지만 처음부터 이와 같은 것을 기억하지 못할 것입니다 ...
    1. 크로노스
      크로노스 4월 29 2020 13 : 43 새로운
      +2
      Zhvanetsky의 우수한 콘스탄틴과 같습니다
  20. 가장 우수한
    가장 우수한 4월 29 2020 13 : 18 새로운
    0
    자, 왜 카이로에게이 헬리콥터 운반선이 시나이에서 계속 감시하고 바 멜리를 겁나게하는 이유는 무엇입니까? 헬리콥터 운송 업체는 없을 것이며 다시는 악몽이 될 것입니다. 예, 국가의 안보는 항상 비쌉니다.
  21. 아이리스
    아이리스 4월 29 2020 13 : 18 새로운
    0
    할아버지 Hollande 덕분에 ...
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 29 2020 23 : 42 새로운
      -1
      할아버지 Hollande 덕분에 ...

      파리와의 계약은 워싱턴과 나토의 전례없는 압력으로 파리와의 계약이 종료 되었기 때문에 Hollande가 아니라 미국과 NATO에 대해 감사드립니다.
      폴란드가 프랑스에 헬리콥터 운송 업체를 러시아로 이전 할 경우 50 억 유로 상당의 카라 칼 헬리콥터 구매 계약을 중단하겠다고 프랑스에 위협하면서 폴란드에 특별한 감사를 전해야합니다.
  22. Aleksandr21
    Aleksandr21 4월 29 2020 13 : 49 새로운
    0
    Zaliv Kerch 공장에는 각각 23 톤의 배기량을 선언 한 XNUMX 대의 헬리콥터가 심어 져 있습니다.


    Странное заявление, про "заложены" , пока в СМИ только встречается про готовность к закладке в мае, и вчера читал статью Александра Тимохина на Взгляде с планируемой датой закладки 28 апреля но подтверждений никаких на сегодня нет. Остаётся надеяться что в мае всё таки будут заложены два УДК и начнётся строительство.
  23. 감사원
    감사원 4월 29 2020 21 : 28 새로운
    +2
    "미스트랄"에 대해 감사합니다.

    Hollande는 그것과 아무 관련이 없습니다. 오바마를 말해야합니다. 그리고 오바마는 많은 업적을 가지고 있습니다. 러시아 농업의 부활은 그만한 가치가 있습니다.
  24. 쿠 투즈
    쿠 투즈 4월 30 2020 10 : 51 새로운
    +1
    "в ближайшие годы и появятся" - лет 20-30, может быть! В чём радость?
  25. ccsr
    ccsr 4월 30 2020 11 : 06 새로운
    0
    저자 :
    알렉세이 Volodin
    우리는 정말로 "미스트랄"에 대해 Hollande 씨에게 말해야한다는 것이 밝혀졌습니다.

    Действительно нам надо только радоваться, что Олланд нас уберег от этой сделки, а иначе мы бы имели геморрой с этими кораблями на многие годы вперед. Интересно, узнаем ли мы когда-нибудь авторов идеи закупки Мистралей у Франции - страна должна знать своих "героев" в лицо, чтобы потом им высказать при случае, что нормальные военные думают об их дури.
  26. Gromovanton
    Gromovanton 4월 30 2020 15 : 53 새로운
    -1
    선물을 위해, 이러한 UDC는 우리의 함대, 특히 외국에서 필요하지 않습니다. 해병대와 12 대의 헬리콥터를 전투 구역에, 심지어 반 파르트 군도에 맞서 싸울 수있는 바지선을 얻기 위해 엄청난 돈을 투자하십시오. 이 UDC를 보내는 항공 방어는 단순히 전투 임무를 해결하는 데 사용하지 않고 전체 착륙을 죽음으로 보내는 것입니다. 대괄호 밖에는 UDC가 어떻게 존재하고 누가 누가 어떻게 확장 경로에서 다루게 될지에 대한 문제가 있습니다.
    일부 저자가 이것이 병원이고 전체 직원 선이라고 쓸 때, 그들에게는 간단한 질문이 생깁니다. UDC가 없다면 우리 함대는 통제 할 수없는 것은 무엇입니까? 아니면 바다에서 적대감이 시작될 때 아무도 선원을 구할 계획이 없습니까? 그것은 간단하고 명백한 질문 인 것 같지만, 그들은 이러한 Mistrals의 필요성을 지속적으로지지합니다.
    프랑스 조선소에서 프랑스로 끌려가는 정치적인 이유로 명령을 내렸다. (그렇지 않으면 러시아 연방 형법에 따라 처벌 할 수있는 행동을 취해야한다)
    우리 함대에서는 다른 배를 만들 필요가 없으며 UDC만으로는 충분하지 않다고 생각할 수도 있습니다. 그들이 제 생각에 절대적으로 시작되지 않은 비전문가의 의견으로 그것들을 만들기 시작했다는 사실은 해군이 그것들을 우위로 필요로하는 것이 아니라 단순히 기업에 업무를 싣고 사람들에게 업무를 제공 할 수있는 기회를 의미합니다. ...
    1. Gromovanton
      Gromovanton 4월 30 2020 16 : 10 새로운
      0
      헬리콥터 12 개가 아니라 16 개
  27. Olegi1
    Olegi1 4월 30 2020 23 : 39 새로운
    0
    인용문 : Doccor18
    모순되는 느낌이 있습니다.
    한편으로는 특별히 필요하지 않습니다.
    반면에 해군이 MP 대대를 태평양 함대 또는 흑해 함대로 옮길 기회가 있다면 나쁜 일입니다.
    물론 자신을 만들어야합니다
    그러나 지금까지는 아닙니다.


    흑해 함대를 가진 태평양 함대에 또는 그 반대로? 갈등이 발생했을 때 MP 대대가 얼마나 많은 일을 할 수 있다고 상상할 수 있습니까? 그리고이 주석이 그 길을 따라있을 수있는 좋은 음식은 무엇입니까? 덮개가 있어도? 쓰시마를 반복하고 싶습니까?
  28. Serpet
    Serpet 1 5 월 2020 16 : 14 새로운
    -10
    그러나 이제 우리는 우리 자신을 만들 것입니다. 오랫동안 사실입니다.
  29. 아서 85
    아서 85 1 5 월 2020 17 : 27 새로운
    +1
    물론 조선소는 주문이 필요합니다. UDC, 순양함 또는 구축함입니다. 우리는 곧 균형 잡힌 함대를 가지지 않을 것이지만 지금은 가장 중요한 것은 선원과 조선소의 경쟁력을 유지하는 것입니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 사이파
    사이파 6 5 월 2020 08 : 42 새로운
    0
    네 레몬을 던져 주셔서 감사합니다