소련이 그렇게 쉽게 붕괴 된 이유와 여전히 우리를 걱정하는 이유

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소련 붕괴 이후 거의 XNUMX 년이 지났지 만,이시기에 러시아 대부분은 그 당시 향수를 경험하지 않았다. 물론이 사람들이 어렸을 때의 시대를 이상화하는 것이 요점이라고 생각할 수 있습니다. 그러나 오늘날 매우 젊은이들이 소련과 거의 같은 따뜻함을 가지고 소비에트 연방에 대해 이야기하는 이유는 분명하지 않습니다.

예를 들어 투르크 메니스탄, 조지아 또는 에스토니아는 더 이상 같은 국가의 일부가 아니기 때문에 대부분이 향수에 대한 이유가 없을 것입니다. 나는 소련이 양극 세계의 두 기둥 중 하나, 세계 질서를 지배하는 두 가지 힘 중 하나라는 사실과 더 관련이 있다고 생각합니다. 소련의 후계자가 된 90 년대 러시아는 소련과의 중요성을 면밀히 비교할 수조차 없습니다. 그리고 사람들은 소비에트 연방 자체가 아니라, 소유 한 힘, 이데올로기의 기초가되는 사회 정의와 평등에 대한 향수를 느낍니다. 물론 그것이 보편적 인 정의와 평등의 사회라고 말할 수는 없지만, 나는 이것이 사실이라고 믿고 싶습니다.



나는 소비에트 연방이 고르바초프를 파괴했다고 말하거나 벨로루시 숲에서 종이에 서명 한 세 사람에 의해 수행되었다고 말하는 사람들에게는 반복하지 않을 것이다. 그들은 단순히 그것을 할 수 없을 것입니다. 엘리트 콘텐츠의 XNUMX 년 이상의 최종 형태입니다.


한 사람도, 세 사람도 그렇게 강력한 초강대국으로 이것을 할 수 없었습니다. 결국, 아무도 소련을 변호하지 않았습니다. 당이나 군대, 특별 서비스가 아닙니다. 저는 XNUMX 월 국가 비상 사태위원회의 시도를 언급하고 싶지 않습니다.“퍼치”는 너무 이상하고 이가 없습니다.

그리고 원심 현상이 활발하게 성장하고 있지만 소련이 여전히 살아 있었을 때 일어났습니다. 그리고 공모자들이 무엇을 원하든 그들의 행동은 소련이 더 이상 저항 할 수없는 자극제가되었습니다.

그리고 당신이 아주 깊이 파고 있다면, 그것은 나에게 보인다. 소련의 문제는 그것이 만들어 졌을 때조차도 형성되기 시작했다. 나는 창조자들이 행정부로 구성된 러시아 제국의 잔해에서 국가 공화국 연합을 만들어내는 것 외에는 선택의 여지가 없다는 것을 인정한다. 더욱이,이 15 개 공화국의 대부분 (처음에는 15 개만 있음)은 국가에 대한 힌트조차 없었습니다. 3 개의 노조 공화국이 있었지만 정확히 같은 성공을 거두었을 때 33 개 또는 XNUMX 개가있을 수 있습니다.

이제 우리는이 부서를 공화국으로 나누는 것이 당연한 것처럼 보이며 국경은 상당히 논리적으로 보이지만 때로는 누군가의 변덕이나 순간적인 이유로 행해졌습니다.

우크라이나 SSR의 일부였던 도네츠크 지역을 예로 들어 보겠습니다. 그것은 예 카테 리노 슬라 프와 하르 키우 지방과 돈 육군 지역의 세 가지 행정 단위로 구성되었습니다. 주로 농업용 우크라이나를보다 산업적으로 만들기 위해 농민 인구를 프롤레타리아로 희석하기로 결정했습니다. 고의적 인 결정에 의해 Donbass는 우크라이나에 합병되었으며, 약 XNUMX 세기 후에 무력 충돌이 일어났다. 코카서스와 다른 지역에서도 거의 같은 일이 일어났습니다. 세계 최초의 사회주의 국가가 창립되는 동안 부당 행정부 분담으로 인해 많은 민족 간 및 국가 간 소비에트 분쟁의 근원이 생겨났다.

많은 국적을 가진 미국은 국적에 따라 나뉘 지 않기 때문에 국가 행정적 요인의 압박에 빠지지 않을 것입니다. 각 미국 국가는 다국적 국가이므로 국경을 그리는 것은 불가능합니다. 대체로 이것은 러시아 제국의 장치를 반복합니다. 아시다시피 제국은이 때문에 전혀 해체되지 않았습니다.

소련은 다르게 배치되었다. 각 공화국에는 개별 국가의 권한을 연상시키는 자체 권한이 있습니다. 의회, 정부, 부처. 더욱이 이들 공화국은 소비에트 법률에 의해 제공되는 자결권을 보유 할 권리가 있으며,이 권리는 조만간 사용 (및 사용) 될 것입니다.

소비에트와 사회주의 자라 할지라도 우리나라의“공화국 연합”이라는 이름은 일종의 관심 클럽과 비슷하며, 쉽게 들어올 수 있고 쉽게 빠져 나올 수 있습니다. 그리고 이것은 소련이 강력하고 강력해질 때까지 일어나지 않았습니다.


소련의 창자에서 그 형성부터 개별 국가는 점차 성숙했습니다. 연합의 중앙 권력이 조금 약 해지 자마자 붕괴를 막을 수있는 것은 아무것도 없습니다. 그리고 소련이 민주당, Russophobes, Gorbachev 또는 외계인에 의해 파괴되었다고 오인해서는 안됩니다. 이것은 소비에트 연방에 권력을 가진 바로 그 사람들, 공산당과 이데올로기 적 맑스주 의자들에 의해 이루어졌다. 오늘날 많은 사람들이 권력의 "배지를"대체합니다.

예를 들어, 대부분의 경우 소련의 유적에 형성된 새로운 국가의 첫 번째 대통령은 고위 정당 지도자, 대부분 소련 공화국 공산당의 첫 비서관 이었다는 사실을 생각해보십시오. 당연히, 큰 국가의 지역 지도자보다 작은 국가의 대통령이되는 것이 좋습니다.

소비에트 엘리트는 소련을 해산하고 민영화와 시장 경제로 전환해야 할 충분한 이유가있는 것으로 보인다. 그녀는 관리 자원을 능숙하게 사용하고 젊은 주에서“식품 사슬”의 정상에서 다시 자신을 발견했습니다. 러시아뿐만 아니라 다른 소비에트 공화국도 의미합니다. 사람들을 공산주의의 밝은 봉우리로 인도하는 데 사용했던 전당기구는 민주당, 민족 주의자, 애국자 등 누구나 쉽고 빠르게“조타”에 머물러있게되었습니다.

물론 특정 행정 구조가 소련 붕괴의 유일한 이유는 아니었다. 여전히 많은 외부 및 내부 원인, 누적 된 문제가있었습니다. 한 기사에서 그것들을 모두 고려하는 것은 단순히 불가능합니다.

그러나, 나에게 보이는 것처럼, 오늘날 소비에트 연방과 그 반대도 불가능합니다. 그는 더 이상 존재하지 않으며 결코 같은 형식이 아닙니다. 자체의 일부로 취급되어야합니다 역사. 발생한 일이 이미 발생했으며이를 변경할 수 없습니다. 소련의 창조와 붕괴는 이미 일어나고 있으며, 우리는 이제 그들에게 어떤 식 으로든 영향을 줄 수 없습니다.

현재와 ​​미래와는 달리 과거에 영향을 줄 수 없으므로 단순히 그대로 받아 들여 져야합니다. 그리고 항상 미래를 기대해야합니다. 거대한 국가의 붕괴를 저지른 사람들에게 질문이 남아 있지만 그러한 범죄에 대한 제한 기간은 없습니다 (그렇지 않으면 그것을 부르기가 어렵습니다).
430 댓글
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  1. +14
    1 5 월 2020 09 : 23
    항상 그렇듯이 그 이유는 하나가 아닙니다!
    라벨이 붙은 얼굴을보고 어떻게 우리가 늦게 할 수 있는지를 표현하십시오.
    당신의 배가 익사 할 수 있도록 한 배 안에 모두.
    1. +39
      1 5 월 2020 09 : 33
      제품 견적 : rocket757
      당신의 배가 익사 할 수 있도록 한 배 안에 모두.

      실제로, 배는 승객들과 함께 익사했고, 그들 자신은 물을 건조한 채로두고 계속 조종했습니다. 그들은 이미 다음 배가 바위에 쪼개지도록 그것을 운전했습니다.
      이러한 이유로, 국가의 최고 "관리자"가 국민에게 한 일에 대해 책임을지는 것이 중요합니다. 고르바초프부터 시작해야합니다.
      1. +10
        1 5 월 2020 09 : 40
        한 사람도, 세 사람도 그렇게 강력한 초강대국으로 이것을 할 수 없었습니다.

        엘리트의 타락, 제거 불가능, 갱신 부족. 이제 유사한 기능을 관찰 할 수 있습니다.

        대체 불가능한 브레즈네프는 소련 붕괴에 많은 기여를했습니다. 소련은 사라졌지 만 새로운 "Leonid Ilyich"가 등장했습니다.
        1. +47
          1 5 월 2020 09 : 50
          제품 견적 : Stas157
          엘리트의 타락, 제거 불가능, 갱신 부족. 이제 유사한 기능을 관찰 할 수 있습니다.

          나는 엘리트의 쇠퇴의 징후 중 하나가 엘리트의 아들들이 엘리트 군대에 복무하려고 시도 할뿐만 아니라 일반적으로 봉사를 회피 할 때의 상황으로 간주 될 수 있다고 생각한다.
          이것은 그들의 조상들이 조국의 방어에서 의무뿐만 아니라 특권도 보지 못한다는 것을 의미합니다.
          그러한 "엘리트"는 더 이상 단순히 기생 한 사람이 아닙니다.
          1. +22
            1 5 월 2020 09 : 54
            글쎄, 당신의 이론이 맞다면, 현대 러시아 엘리트의 타락은 그 당시에 시작되었습니다.
            1. +18
              1 5 월 2020 11 : 51
              현대 러시아 엘리트

              없습니다. 도둑 조직 범죄 그룹이 있습니다. 서비스 직원과 Kodla.
              1. +17
                1 5 월 2020 16 : 21
                제품 견적 : lexus
                현대 러시아 엘리트

                없습니다. 도둑 조직 범죄 그룹이 있습니다. 서비스 직원과 Kodla.

                엘리트 최고
                나라 사람들의 대표. 과학자, 작가, 교사, 운동 선수, 건축가, 의사 등 가장 지능적이고 재능있는 사람들입니다.
                그리고 그들의 분야에서 많은 다른 뛰어난 사람들.
                누가 언제 "엘리트"관리와 그들의
                아이들은 이해할 수없고 이상합니다.
                1. -1
                  1 5 월 2020 19 : 16
                  누가 언제 "엘리트"관리와 그들의
                  이상하고 이상한 아이들

                  미디어 자체는 물론
                2. +1
                  2 5 월 2020 14 : 47
                  엘리트의 자본주의 세계에서, 그들은 영리하거나 멍청한 소유주이지만, 당신이 누구를 나열했는지, 그들은 엘리트 또는 지배 계급을 섬 깁니다.
            2. +13
              1 5 월 2020 13 : 07
              사소한 부르주아 요소의 역전 혁명. 시민 사회가 부재하고 자본주의 집단으로부터이 요소의지지를 받으면서 당과 국가의 더 높은 기관과 다른 기관에 침투하여 위기 경제와 이데올로기 적 목표를 결정했다. 사소한 부르주아 요소를 가진 사람들) 그리고 나서 스탈린에게 (사회주의의 승리로 국가에서 계급 투쟁의 강화에 대해 말하기) ..
              고르바초프. Andropov et al.
              러시아 연방 정부에 의해 아직 법적 평가를받지 못한 이유는 다르다. 불법 행위와 그에 참여한 사람들에 대한 소련의 법적 계승자로서 ?????
              1. +9
                1 5 월 2020 19 : 04
                인용구 : 될 것인가 말 것인가
                왜 러시아 연방의 새로운 정부에 의해 여전히 법적 평가가 이루어지지 않았는가? 그 불법 행위와 그에 참여한 사람들에 대한 소련의 법적 계승자로서 ?????

                반혁명의 결실이 새로운 러시아 당국을 이용했기 때문입니다. 그들은 스스로 실행할 수 없습니다!
              2. +3
                1 5 월 2020 20 : 09
                종이에있는 연방 주가 너무 집중되어 있다고 생각하지 마십시오. 그러나 모스크바는 지금처럼 제국 외곽의 모든 현금 흐름을 흡수했다. 워싱턴, 특히 캐나다가없는 미국을 살펴보십시오. 오타와는 주요 도시와 비교할 때 Zadrischen입니다 ....
                1. +1
                  7 5 월 2020 10 : 50
                  인용문 : 키티
                  그러나 모스크바는 지금처럼 제국 외곽의 모든 현금 흐름을 흡수했다. 워싱턴 주를 보아라-상대적으로 워싱턴이 없다.

                  미국에서는 연방 예산이 실제로 주에서 돈을 끌어오고 있습니다.
                  인용문 : 키티
                  나는 캐나다보다 더 많이 먹습니다-오타와는 주요 도시에 비해 Zadrischen과 같습니다 ....

                  그것은 수도의 인구에 관한 것이 아닙니다. 미국, 캐나다 및 호주에서는 수도가 행정 기능 만 수행하고 더 이상 수행하지 않습니다. 그들은 공장을 짓지 않습니다.
          2. +22
            1 5 월 2020 10 : 00
            인용구 : Maki Avellievich
            나는 엘리트의 쇠퇴의 징후 중 하나가 엘리트의 아들들이 엘리트 군대에서 봉사하려고 시도 할뿐만 아니라 일반적으로 봉사를 피하려고 할 때 상황으로 간주 될 수 있다고 생각합니다

            물론이야. 진정한 엘리트는 책임을지고 가장 중요하고 위험한 일에 참여하는 사람들입니다 ... 위험과 책임을 피하는 엘리트의 엘리트는 자신의 복지를 위해서만 엘리트의 지위를 사용합니다. 그들은 진정한 엘리트로 간주되지 않습니다. 이들은 오히려 기생 엘리트입니다. 기생충.

            그러나 현재에 몇 명의 현 엘리트가있을 수 있습니까?
            1. +23
              1 5 월 2020 10 : 24
              제품 견적 : Stas157
              물론이야. 진정한 엘리트는 책임을지고 가장 중요하고 위험한 일에 참여하는 사람들입니다 ...

              옐친은 모든 권력과 책임을 다했습니다. 마음에 드셨습니까? 미안하지만 관에서 그런 책임있는 엘리트를 보았습니다.
              그리고 연방의 붕괴를 희생시키면서 ... 음, 예, 음, 예, 혹 1985 년 Humpbacked가 도착한 이후에도 악몽에 빠진 누구도 다른 공화국으로부터 RSFSR의 독립을 상상할 수 없었습니다. Labeled and Co.는 모든 것을 무너 뜨릴 준비를하고 사람들을 "개혁"에 열광하게 만들고 Foros에 조용히 합병하여 사람들이 지옥처럼 믿었던 "책임있는"술고래에게 권력을 옮겼습니다.
            2. +2
              3 5 월 2020 00 : 04
              제품 견적 : Stas157
              진정한 엘리트는 책임을지는 사람들입니다
              소련 붕괴에 대한 책임을 누가 주장 했습니까? 아니면 거기에 엘리트가 없었습니까? 마찬가지로, 모든 동지들과 엘리트는 없지만 고르바초프와 옐친 동지들은 이제 우리에게 동지가 아닌 나라의 붕괴에 대해 개인적으로 책임이 있습니까?
          3. -11
            1 5 월 2020 10 : 43
            RI 시대에는 모든 어린이들이 그 나라를 섬겼습니다. 싸워 죽었다. 그녀를 구하지 못했습니다.
            1. +10
              1 5 월 2020 11 : 38
              제품 견적 : carstorm 11
              RI 시대에는 모든 어린이들이 그 나라를 섬겼습니다. 싸워 죽었다. 그녀를 구하지 못했습니다.

              XNUMX 차 세계 대전에서 수십만 마리가 가슴을 깎아 내렸다.
              1. 0
                1 5 월 2020 12 : 01
                예, 그리고 그들은 혁명의 충격력이되었습니다.
              2. -2
                1 5 월 2020 12 : 09
                이건 거짓말이야 물론 그러한 것이 있었지만 명예라는 단어는 현재보다 더 큰 의미를 가지고있었습니다. 왜이 대변을 조상들에게 전통과 병역에 부어 넣는가? 일반적으로 14 년에 전 러시아 군의 총 장교는 98000 명이었다. 우리가 장교의 범주에 대해 이야기하면 1912 년 최고 장교 중 유전 귀족은 본부 장교 중 50,36 %로 71,46 %에 이릅니다. 그리고 장군-87,45 %. 예를 들어, 고대 귀족 가족의 조지 2도를 가진 사람들의 상을보십시오. 그들이 얼마나 많은 상처를 입 었는지 Brusilov와 Selivanov 장군. Alekseev. 그들이 뛰었습니까?
                1. +5
                  1 5 월 2020 12 : 30
                  인용구 : Carstorm 11
                  이건 거짓말이야

                  숫자는 비율에 따라 195 억 XNUMX 천만 명에서 XNUMX 백만까지 춤을 추고 있습니다.
                  1. 0
                    1 5 월 2020 12 : 42
                    나는 장교의 수를 매우 구체적으로 불렀다.
                    1. +9
                      1 5 월 2020 13 : 45
                      인용구 : Carstorm 11
                      나는 장교의 수를 매우 구체적으로 불렀다.

                      그리고 경찰관들은 무엇과 관련이 있습니까? 이 전쟁에 굶주린 농민들로부터 벌크가 불려왔다.
              3. -11
                1 5 월 2020 12 : 12
                당신의 아픈 뇌에는 그런 환상이 있습니다.
                1. +8
                  1 5 월 2020 12 : 31
                  인용구 : Yuri Siritsky
                  당신의 아픈 뇌에는 그런 환상이 있습니다.

                  이랑에서 수정하십시오.
          4. +6
            1 5 월 2020 10 : 58
            인용구 : Maki Avellievich
            나는 엘리트의 쇠퇴의 징후 중 하나가 엘리트의 아들들이 엘리트 군대에 복무하려고 시도 할뿐만 아니라 일반적으로 봉사를 회피 할 때의 상황으로 간주 될 수 있다고 생각한다.
            이것은 그들의 조상들이 조국의 방어에서 의무뿐만 아니라 특권도 보지 못한다는 것을 의미합니다.
            그러한 "엘리트"는 더 이상 단순히 기생 한 사람이 아닙니다.

            나는 당신의 판단을 분명하게지지 할 것입니다. 귀족 (우리가 그들을 어떻게 대우하든) XVII-XVIII-XIX 세기의 러시아 군대에서 ...

            제공된 и 죽었다 전투에서 ...
            1. +4
              1 5 월 2020 11 : 10
              네. 특히 귀족들이 마침내 기생충의 땅으로 변한 18 세기와 19 세기에.
              1. +3
                1 5 월 2020 11 : 21
                제품 견적 : IS-80_RVGK2
                네. 특히 귀족들이 마침내 기생충 재산으로 변한 18 세기와 19 세기에.

                나는 귀족을 이상화하려는 경향이 없지만 17-19 세기 동안 조국 이전에 군대의 장점을 숨길 수는 없습니다 ...

                방법 이들 러시아의 역사에서 벗어나? / 그리고 이것은 아시다시피



                1. +14
                  1 5 월 2020 11 : 41
                  이것이 바로 이상적입니다. 러시아의 노력이 궁극적으로 세계 선진국에 뒤처 졌음을 잊어 버렸습니다. 경제 발전을 늦추어 경제를 보존하고 지속적으로 그들의 특권을 지키는 귀족 덕분입니다. 여기 시장에 들어온 많은 멍청한 종파의 자손들이 피의 볼셰비키에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다. 동시에 농민은 그들의 권리면에서 소와 크게 다르지 않은 것으로 종노를 강화한 악명 높은 신사 덕분에 사람들에게 그러한 무거운 가격을 정확하게 지불해야한다는 사실을 완고하게 무시했습니다. 물건으로 팔고, 선물하고, 교환 할 수있는 것. 산업을 발전시키는 대신, 귀족들은 종말에서 마지막 동전을 쓰러 뜨리고 유럽의 모든 재산을 낭비하는 것을 선호했습니다. 농민의 해방이 이미 역사적으로 접근하기 어려워 졌을 때, 나중에 그의 약탈자 버전을 그에게 뻔뻔스럽게 밀고 17 년에 나왔습니다. 귀족이 심은 폭탄 앞에 레닌이있는 곳에는 폭탄이 아니라 폭탄이 있습니다. 메가 토닉.
                  1. +2
                    1 5 월 2020 12 : 11
                    우리는 귀족들 중 다수가 있던 장교들에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 어떻게 그리고 어떻게 느려졌습니까?! 수상 경력에 빛나는 전투기의 대부분은 수상 시트와 전기가있는 사이트가 있습니다.
                    https://gwar.mil.ru/heroes. поройтесь . это очень интересно. Может своих предков найдете там.
                    1. +4
                      1 5 월 2020 12 : 19
                      인용구 : Carstorm 11
                      우리는 귀족들 중 다수가 있던 장교들에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 어떻게 그리고 어떻게 느려졌습니까?!

                      러시아의 경제 발전. 주의 깊게 읽으십시오. 그들은 특권과 후진 농업 경제를 포기하기 위해 서두르지 않았다는 사실에 방해를 받았다.
                      1. 0
                        1 5 월 2020 12 : 32
                        경찰관들은 주 경제에 어떤 영향을 미칩니 까? 내 의견으로는 당신이 누군지 이해하지 못합니다. 반복합니다. 우리는 인구시 공화국 공화국의 장교에 대해 이야기하고 있습니다. 대부분은 상류층이었다.
                      2. +7
                        1 5 월 2020 12 : 35
                        인용구 : Carstorm 11
                        경찰관들은 주 경제에 어떤 영향을 미칩니 까? 내 의견으로는 당신이 누군지 이해하지 못합니다. 반복합니다. 우리는 인구시 공화국 공화국의 장교에 대해 이야기하고 있습니다. 대부분은 상류층이었다.

                        당신은 이미 어떻게 든 마침내 결정했습니다. 먼저 귀족의 장교가 있고 그 다음에 장교가 있고 그 다음에 공무원이 진공 상태입니다.
                      3. -6
                        1 5 월 2020 12 : 45
                        주의 깊게 읽고 질문하지 마십시오. 나는 심지어 귀족의 비율을 표시했다. 장교들 사이에는 수많은 귀족들이있었습니다. 수만의. 그들은 자국을 섬기는 동안 경제를 둔화 시켰습니까?
                      4. +7
                        1 5 월 2020 12 : 56
                        당신은 당신의 demagoguery로 나를 귀찮게 시작합니다. 자녀가 주요 주제에서 자신에게 대화를 나누는 비법을 보여줍니다. 원래 귀족에 관한 것이 었습니다. 그리고 그렇습니다. 임원이 귀족의 일부라면 모든 귀족이 참여한 경제 및 정치 과정에 참여합니다. 당신은 여전히 ​​멍청한 마 식욕에 비참한 시도를 할 것입니까, 아니면 그만두겠습니까?
                      5. +9
                        1 5 월 2020 13 : 20
                        제품 견적 : carstorm 11
                        주의 깊게 읽고 질문하지 마십시오. 나는 심지어 귀족의 비율을 표시했다. 장교들 사이에는 수많은 귀족들이있었습니다. 수만의. 그들은 자국을 섬기는 동안 경제를 둔화 시켰습니까?

                        그리고 그들이 러시아 전역의 농민 반란을 진압했을 때, Razin, Bolotnikov, Bulavin, Pugachev의 농민 봉기를 피에 빠뜨려 러시아의 "진보적 인"농노를 지원 했습니까?
                        사람들은 언제 소처럼 밀매 되었습니까?
                        반대 의견은 언제 짓눌 렸습니까?
                        국가 발전에 제동이었던 것이 바로이 제도였으며 귀족은 그들의 이익을 위해지지했다.
                        많은 사람들이 계급과 상을 위해 더 많이 싸웠으며 러시아보다 특권으로 더 많이 싸웠습니다.
                      6. ANB
                        +1
                        2 5 월 2020 23 : 53
                        귀족이되기 위해 장교는 다른 부지보다 훨씬 쉬웠다. 따라서 당신의 관심사.
                        총 수의 귀족 중 몇 퍼센트가 봉사했는지 더 잘 알려주십시오.
                        특히 평범합니다.
                      7. +1
                        2 5 월 2020 22 : 05
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        러시아의 경제 발전. 주의 깊게 읽으십시오. 그들은 특권을 포기하기 위해 서두르지 않았기 때문에 속도가 느려졌습니다.

                        누구와 언제 서둘러 실패하지 않습니까!?
                    2. -1
                      4 5 월 2020 15 : 04
                      고귀한 장교들은 방금 땅과 농민을 계속 소유하고 있다는 사실을 위해 싸웠습니다. 그래서 Suvorov 백작은 Earl (예 : De La Fer)이 아닌 200 억 종의 수입으로 살 것입니다. 그리고 그들은 그것을 완벽하게 이해했습니다
                  2. -8
                    1 5 월 2020 15 : 03
                    동시에, 농민이 그들의 권리에있어 소와 크게 다르지 않을 정도로 종노를 강화한이 악명 높은 신사 덕분에 사람들에게 그러한 무거운 가격을 정확하게 지불해야한다는 사실을 완고하게 무시했습니다.

                    강간과 중상. 실제로, 농민의 주요 침해는 운동의 측면에서 있었고, 거주지를 변경하는 것은 금지되었지만 여전히 많은 사람들이 코사크로 도망 쳤다. 두 번째-농민들은 자신의 땅을 가지고 있지 않았고 피지에서 일했습니다. 여기에는 매우 중요한 뉘앙스가 있습니다. 코르 베, 농민은 일주일에 5 일을 일했으며 XNUMX 일 더 자신을 위해 일했습니다. 그리고 유럽에서 농민은 일주일 내내 봉건 영주를 일했습니다.
                    그렇지 않으면 차이점이 없으며 모든 사람 만 유럽을 잊어 버릴 수 있지만 러시아에 대해 강력하게 기억하고 고집합니다.
                    유럽에서 농민은 봉건 의존에서 해방되어 대출 의존에 빠졌습니다.이 때문에 봉건을 파괴했습니다.
                    콜럼버스의 성공에 영감을 받아 북부 노선을 인도로 항해하기로 결정하고 Muscovy (그들의 용어)를 우연히 발견 한 아르크 칸 스크에서 모스크바, 특히 사람들의 포만감으로 인해 어떤 충격을 겪었는지에 대한 영어 읽기 노트를 읽으십시오. 이것은 이반 끔찍한 시절이었습니다.
                    1. +1
                      1 5 월 2020 15 : 14
                      이것은 이론상이지만, 실제로 코르 베는 발생했으며, 유럽의 어느 곳에서나 힘든 노예가있었습니다. 나는 러시아에서보다 몇 세기 전에 종의 폐지가 일어났다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
                    2. ANB
                      0
                      3 5 월 2020 01 : 49
                      . 아르 한 겔 스크에서 모스크바까지, 특히 사람들의 포만감으로 여행하면서 어떤 충격을 받았습니까? 이것은 이반 끔찍한 시절이었습니다.

                      이반 끔찍한 처형과 캐서린 2 이후의 설교는 매우 다릅니다. 캐서린은 마침내 농민을 노예로 만들었습니다.
                      1. 0
                        3 5 월 2020 01 : 51
                        이반 끔찍한 처형과 캐서린 2 이후의 설교는 매우 다릅니다.

                        잠을 잘 수 없어))))
                      2. ANB
                        0
                        3 5 월 2020 01 : 53
                        나는 아이를 내렸다. :)
                        나는 귀족들이 기생충으로 변하기 시작한 것이 캐서린 아래라고 덧붙일 것입니다.
                  3. -3
                    1 5 월 2020 20 : 51
                    제품 견적 : IS-80_RVGK2
                    동시에, 농민이 그들의 권리면에서 소와 크게 다르지 않을 정도로 종노를 강화한 악명 높은 신사들 덕분에 사람들에게 그러한 무거운 값을 지불해야한다는 사실을 완고하게 무시했습니다. 물건으로 팔고, 선물하고, 교환 할 수있는 것. 산업을 발전시키는 대신 유럽에서 종자에서 마지막 동전을 쓰러 뜨리고 재산을 낭비하는 귀족

                    좋은 의견. hi 좋은 hi
                  4. -1
                    2 5 월 2020 08 : 57
                    그런 다음 1825 년 XNUMX 월에 정부를 대항 한 당신에게 질문이 있습니다. 누가 급진적 인 원을 형성 했습니까? 귀족이 아닌 사회주의의 아이디어를 홍보하기 위해 사람들에게 누가 갔습니까?
                    1. 0
                      3 5 월 2020 03 : 53
                      물어 너무 부끄러워. 소위 혁명가들 중 몇 명이 종파를 가졌으며 사람들에게 어떻게 갔습니까? 성은 무엇입니까? Pestel, Ryleyev와 마찬가지로 Lunin 일 수 있습니다. 동시에, 간단한 농민 여성들에게 한 유배 생활을 마친 후 시베리아에서 얼마나 많은 그런 종류의 아이들이 그들과 동행 했습니까?
              2. 0
                1 5 월 2020 11 : 22
                그럼에도 불구하고 대부분의 귀족들은이 봉사가 자발적으로 된 후에도 봉사했습니다. 그리고 전쟁의 경우,이 자발성은 취소되었습니다.
                1. +6
                  1 5 월 2020 12 : 12
                  제품 견적 : Sergej1972
                  그럼에도 불구하고 대부분의 귀족들은이 봉사가 자발적으로 된 후에도 봉사했습니다. 그리고 전쟁이 발생했을 때,이 자발성은 취소되었습니다

                  단어에서 이해할 수없는 것은 무엇입니까? 유리 예프의 날조차 돌아 오지 않은 그 종 농민은 무엇입니까?
            2. +11
              1 5 월 2020 11 : 29
              1762 년 피터 XNUMX 세는 "러시아 귀족 전체에 대한 자유와 자유의 부여에 관한 선언문"을 발표했는데, 이에 따라 귀족은 피터 XNUMX 세가 도입 한 의무 서비스에서 면제되었습니다.
              "이 논문은 형언 할 수없는 즐거움을 만들어 냈습니다"(C). A.I. Glebov 검찰 총장은 귀족에 대한 감사의 표시로 황금 동상을 만들 것을 상원에 제안했습니다.
              캐서린 1785 세는 XNUMX 년이 선언문의 주요 조항을 확인한 후, 귀족은 엘리트에서 기생충으로 바뀌기 시작했다.
          5. -5
            1 5 월 2020 14 : 32
            나는 엘리트의 쇠퇴의 징후 중 하나가 엘리트의 아들들이 엘리트 군대에 복무하려고 시도 할뿐만 아니라 일반적으로 봉사를 회피 할 때의 상황으로 간주 될 수 있다고 생각한다.
            이것은 그들의 조상들이 조국의 방어에서 의무뿐만 아니라 특권도 보지 못한다는 것을 의미합니다.
            그러한 "엘리트"는 더 이상 단순히 기생 한 사람이 아닙니다.

            우선 엘리트는 국가적이어야합니다. 귀하의 국가에서 엘리트 전체가 다른 국적을 가지고 있으며 가장 중요하게는 원주민과 다른 정신을 가지고 있다면 (러시아와 유대인은 다른 사고 방식을 가지고 있음) 국가의 장기 발전에 대해 이야기 할 수 없습니다 원칙적으로, 그것은 식민지가 될 것입니다. 그러나 사실-Khazar Khaganate는 엘리트가 한 국적과 정신을 가지고 있고 사람들은 다른 국적과 정신을 가지고 있습니다.
            이것은 숲에서 나무를 보지 못하는 사람들을위한 것입니다.
            1. +2
              1 5 월 2020 15 : 24
              제국에서는 황제가 독일의 피를 먹었 음을 칭찬하는 것이 이상하지만 그것들을 귀찮게하지는 않았습니다.
          6. +2
            2 5 월 2020 19 : 16
            존경받는 마키 아벨 리에 비치 (Maki Avellyevich) 인“엘리트”와 함께 소련은 논리적 문제를 겪었다. 그때는 가지 않았습니다. 엘리트는 마음, 건강 및 좋은 프로필 일뿐입니다. 엘리트는 영적이고 도덕적 인 STEM이 필요합니다. 그가 거기에 없다면, 이것은 더 이상 엘리트가 아니라 그녀에게 PARODY입니다. 공극이 비어 있습니다.
            ,, 이미 1937 년에 표시등이 깜박였습니다. 젊은 유망한 주에서 가장 강력한 음모. 군대, 경찰, 성직자, 민간인 전문가 ... 대부분은 레즈 편에서 남북 전쟁에 적극적이고 성공적인 참가자입니다. 어떻게이 일이 일어 났어요? 왜 그런 돌연변이가 일어 났습니까? 결국 Tukhachevsky만이 독일과의 따뜻한 관계를 원했습니다. 그들은 머리에 무엇을 가지고 있었습니까?
            러시아인들은 오랫동안이 질문에 대답했습니다. 수백 년 동안 러시아인들은이 표현을 알고 있었으며 머리에 차르가없는 빈 인간형을 특징으로했습니다. 작은 사람이 창조주 앞에서 자신을 완전히 본다는 것을 이해하지 못한다면, 당신은 그에게 최소한 그의 머리를 세어야합니다. 기적이며 이상하고 더럽고 더러워 질 것입니다 ... 어제 그는 공산주의자이며, 오늘날 그는 시장 인이며, 내일 그는 평범한 사탄 주의자입니다.
            러시아 여권의 각 페이지에서 양식화 된 XNUMX 개의 XNUMX 개가 페이지 번호를 구성합니다. ,, 물론이야 ,,? ,,우연히,,? ,, 같았다?
            전 령 독수리의 두 개의 SAME 머리. ... 동전 로마 제국에서 XNUMX 천 XNUMX 백 년 전. 비잔티움은 이미 국가 건설의 영적 요소의 중요성을 알고있었습니다. XX 세기를 위해 사탄 주의자들의 인도를 따라야했던 것은 무엇입니까? 왜 지금 가니? 사람들에게 우리에게 보여지는 똑똑하고 지능적인 것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
            ... 위대한 애국 전쟁에 참여한 것은 도움이되지 않았고, 아카데미, 훌륭한 급여, 주정부 이체, 이브닝 드레스 및 아내를위한 금 보석류는 도움이되지 않았습니다. 스탈린은 이것과 모든 것에 대해“적색”엘리트를 교육 할 수 없었습니다 .. MAIN에 대한 명확한 아이디어가 없다면, 그들은 믿을만한 사람이 아니라 온화하게 생각했습니다. 세계 최초의 노동자와 농민 국가 인 충실한 동료들과 마찬가지로 지도자도 구원받지 못했습니다.
            기본적인 영적, 도덕적 개념이 없다면 어떤 공무원이 가능합니까? 특정 제사장이있을 때 특정 사람에게 충성을 맹세하지 않습니까? 창조주에 대한 진정한 맹세가 없다면 어떤 실제 심판이 가능합니까? ... 패러디와 저는 여기에 패러디가 있습니다. 그때 우리는 무엇을 바라고 있습니까? 에, 행운을 빌어 요? 구매 한 졸업장과 함께 구급 대원의 형태로 거짓말 쟁이가 성공적으로 운영됩니까? 경찰 제복을 입은 거짓말 쟁이와 더미는 성공적으로, 당신을 재미 있고, 유죄를 선고받을 것입니까? 성공적으로 군복을 입은 거짓말 쟁이와 더미가 유능하고 훈련 된 외국 조종사와 함께 비행기를 무너 뜨릴 것입니까? 맞습니까?
            우리의 조상은 영적인 문제에서 우리보다 강했습니다. 그러므로 그들은 엘리트 교육 능력이 강했다. 스테이트 빌딩에서 더 강력합니다. RI Helsingfors (Helsinki)와 Warsaw, Verny (Alma-Ata) 및 Tiflis (Tbilisi)는 ...
            시민들은 기독교 도덕의 유골을 먹었 기 때문에 붕괴되었습니다. 훈련, 공산주의자, 안보부, 공무원들이 국가를 보호하기 위해 무엇을 할 수 있습니까?
        2. +3
          1 5 월 2020 10 : 21
          엘리트의 퇴화 과정은 우연이 아니었다. 그것은 소비에트 시스템의 자연스러운 메커니즘이었습니다. 그리고 엘리트가 권력을 유지하려는 시도로 재산에 대한 권력을 교환하기로 결정하는 것은 시간 문제입니다.
          1. +8
            1 5 월 2020 10 : 27
            인용문 : Pavel57
            엘리트의 퇴화 과정은 우연이 아니었다. 그것은 소비에트 시스템의 자연스러운 메커니즘이었습니다.

            열화는 모든 시스템 (소비에트뿐만 아니라 우주의 모든 시스템)에 내장 된 자연스러운 메커니즘입니다. 문제는 시스템이 불가피하게 붕괴 될 때까지 얼마나 오래 작동하는지입니다.
            1. +2
              1 5 월 2020 11 : 20
              인용구 : Maki Avellievich
              문제는 시스템이 불가피하게 붕괴 될 때까지 얼마나 오래 작동하는지입니다.

              이것이 정답입니다.
            2. -2
              1 5 월 2020 15 : 09
              열화는 모든 시스템에 내장 된 자연스러운 메커니즘입니다 (소비에트뿐만 아니라 우주에서도)

              (하품) 글쎄, 랍비 네이트의 분해에 대해 알려주십시오)))))
              성능 저하는 시스템의 "보이지 않는"(시작되지 않은 경우) 제어권 인수가 발생하고 모든 것이 성능 저하의 시작 지점이되고 시스템의 페이딩 만 발생하는 것입니다.
              그리고 랍비 네이트 이후 아무도 아직 전체 역사를 통제 할 수 없었기 때문에 타락이 빛을 발하지는 않습니다. )))
              그러므로 여기 사람들을 오도해서는 안됩니다 ....
          2. +10
            1 5 월 2020 10 : 32
            인용문 : Pavel57
            엘리트의 퇴화 과정은 우연이 아니었다. 그는 자연 스러웠다 소비에트 시스템의 메커니즘. 그리고 엘리트가 권력을 유지하려는 시도로 재산에 대한 권력을 교환하기로 결정하는 것은 시간 문제입니다.

            일반적으로 사실입니다. 그러나 소비에트 시스템의 메커니즘 인 엘리트의 퇴화 과정을 부르지 마십시오.

            이러한 열화는 사용, 제거 불가능 및 사회 엘리베이터가없는 모든 시스템에서 발생할 수 있습니다. 엘리트 저하 이제는 같은 원리를 따릅니다"소련 시스템"은 없지만.
            1. +6
              1 5 월 2020 11 : 37
              엘리트의 타락은 "소비에트 체제"는 없지만 같은 원칙에 따라 진행되고 있습니다.

              소위 분해 과정이라고 생각합니다. "엘리트"는 권리와 의무의 균형을 위반하는 것으로 시작합니다. 이것은 권리가 실질적으로 무제한이고 외부 품위의 준수 만이 의무로 남아있는 경우입니다 (그런데도 필요하지 않음).
        3. +13
          1 5 월 2020 10 : 25
          엘리트 녀석은 무엇입니까? 도둑, 반역자 및 적. 그리고 그들의 후계자.
          1. +4
            1 5 월 2020 10 : 28
            제품 견적 : NordUral
            엘리트 녀석은 무엇입니까? 도둑, 반역자 및 적. 그리고 그들의 후계자.

            그건.
        4. +6
          1 5 월 2020 12 : 09
          제품 견적 : Stas157
          이제 유사한 기능을 관찰 할 수 있습니다.

          그래, 어떻게?! 우선 소련 정부와 CPSU 중앙위원회의 정치국조차도 소련의 국가 개발 전략을 관리하지 않았다. 당신은 차이를 포착합니까? 그의 정설에는 대 국가 붕괴의 원인이 대부분 있습니다.
          제품 견적 : Stas157
          여러면에서 소비에트 연방의 붕괴는 대체 할 수없는 브레즈네프 (Brezhnev)에 의해 촉진되었습니다.

          그럴 필요가 있었고, 흐루 쇼프처럼 브레즈네프가 축출되었을 것이다. 당신은 정말로 국가가 개인에 의해 지휘된다고 생각합니까? 심지어 오늘날에도 푸틴은 오늘날 힘을 발휘하는 팀의 선임 인물입니다. 대부분의 경우 팀은 리더가 전체 공식 정책을 수행하는 방법을 결정합니다.
          "유사성"과 "차이점"에 대한 질문은 매우 주관적이며 이에 대해 논쟁하는 것은 감사 할 일이 아닙니다.
        5. +3
          1 5 월 2020 12 : 30
          제품 견적 : Stas157
          여러면에서 소비에트 연방의 붕괴는 대체 할 수없는 브레즈네프 (Brezhnev)에 의해 촉진되었습니다.

          그게 다야 ... 그 이유는 현재 당국이 같은 길을 선택한 이유는 분명하지 않다.
          1. +1
            1 5 월 2020 13 : 18
            아마도 현재 권력을 가진 대부분의 사람들이 연합 출신의 이민자이기 때문에 그곳에서 태어나고 자랐으며 연구하고 개인으로 형성되었습니다 ...
            -이것 때문에 그들은 다른 방법을 생각 해낼 수 없었습니다 ...
            1. +3
              1 5 월 2020 13 : 21
              제품 견적 : saygon66
              아마도 현재 권력을 가진 대부분의 사람들이 연합 출신의 이민자이기 때문에 그곳에서 태어나고 자랐으며 연구하고 개인으로 형성되었습니다 ...
              -이것 때문에 그들은 다른 방법을 생각 해낼 수 없었습니다 ...

              피더를 잃고 싶지 않기 때문에 그들은 못 박힌 것처럼 기둥에 앉아 있습니다 ... 그들은 힘을 발휘하기 위해 무엇이든 할 것입니다.
              1. 0
                1 5 월 2020 13 : 28
                -이해가 되네요 ... 위층에서 그들은 물질적 안녕을 위해 등반하고 있습니다! 이것은 일반적으로 자연 스럽습니다 ...
                -사람들이 투구를 향해 달려 가서은을 함유하지 않은 소리로 크게 선언하면 얼마나 나빠질까요?
                -전자가 구유로의 경로를 엄격하게 지키면 후자는 무의식적으로 어디로 이어질 수 있습니다 ...
                1. +3
                  1 5 월 2020 13 : 38
                  제품 견적 : saygon66
                  -전자가 구유로의 경로를 엄격하게 지키면 후자는 무의식적으로 어디로 이어질 수 있습니다 ...

                  권력의 제거 불가능 성은 결코 좋은 것을 이끌어 낸 적이 없었습니다 ... 역사에 의해 입증되었습니다 ..
                  1. +1
                    1 5 월 2020 14 : 23
                    - 전혀! 그녀의 빈번한 변화는 동일합니다 ... 새로 선포 된 정권으로 매일 아침 일어나는 것은 이상한 일입니다! 눈짓
                    -우리는 중간계가 필요합니다 ... 그리고 네, 힘의 변화 또는 질서의 변화를 명확히 할 가치가 있습니까?
                    그리고 그들은 약간의 차이점을 보지 못합니다 ... 웃음
                    1. +1
                      1 5 월 2020 14 : 35
                      제품 견적 : saygon66
                      전혀! 그녀의 빈번한 변화는 동일합니다 ... 새로 선포 된 정권으로 매일 아침 일어나는 것은 이상한 일입니다!

                      이것은 바나나 공화국에서만 발생합니다.
                      제품 견적 : saygon66
                      -우리는 중간계가 필요합니다 ... 그리고 네, 힘의 변화 또는 질서의 변화를 명확히 할 가치가 있습니까?

                      우리는 권력과 그 행동에 대한 효과적인 통제가 필요합니다 ... 권력, 정권의 변화, 도둑이 권력에 앉아서 사회주의 구호 뒤에 숨어 국가를 도둑질 할 때 아무런 차이가 없습니다. 대중적인 의견 ... 가장 가까운 포켓
                      1. +1
                        1 5 월 2020 14 : 41
                        그리고 누가 통제하는 사람들을 통제 할 것인가? 눈짓
                        -당국은 항상 한 손에 충만을 집중시키기 위해 노력한다는 의견이 있습니다 (!) ...
                        -일 인간 관리, 독재 등
                        -그것은 시도였습니다 ... 모든 종류의 의회, 생각, veche ...이 모든 것의 가장 빈번한 결과는 내전입니다. 제국의 붕괴 ...
                        -민주주의가 적을수록 제국은 길어지고 로마와 오스만은 ...
                    2. +5
                      1 5 월 2020 19 : 10
                      제품 견적 : saygon66
                      새로 선포 된 정권 하에서 매일 아침 일어나는 것은 이상 할 것입니다!

                      우선 대통령의 권력과 의무적 책임 및 승계 조건을 준수해야합니다. 트럼프를 가져 가라. 그들이 그를 비방하고 증거를 찾는 방법! 권력의 지부는 서로 경쟁하고 따라야하며 한 통에서 모든 것을 훔치지 않아야합니다.
                      1. +1
                        1 5 월 2020 20 : 50
                        -그런데, 여기는 트럼프에 대해! 소비에트 시대에 우리는 미국에서 대통령-보수 대통령-민주당의 변화는 사람들을위한 서커스 공연에 지나지 않는다는 것을 배웠습니다 ...
                        -일당 제도는 위엄을 지니고있었습니다 ... 누가 옳습니까?
                    3. +4
                      1 5 월 2020 20 : 01
                      제품 견적 : saygon66
                      전혀! 그녀의 빈번한 변화는 동일합니다 ... 새로 선포 된 정권으로 매일 아침 일어나는 것은 이상한 일입니다!

                      글쎄, 누가 (매일 아침) 잦은 교대에 대해 이야기합니까? 우리 헌법 (이것은 국가의 기본법)에서 4 년과 재선으로 고정되었습니다. 사실, 어떤 사람들에게는 이것이 "충분하지 않을 것입니다"가 6 년 동안 바뀌 었습니다. 음, 그리고 그들은 완전히 제로잉을 발명했고 그것을 헌법으로 끌어 들였습니다. 물론 노동자들의 요청에 따라. 일할 권리, 의학 및 러시아어 보호를 가장합니다.
                      오래된 늪에서 물은 항상 썩었습니다!
                      1. 0
                        1 5 월 2020 20 : 58
                        제품 견적 : AUL
                        오래된 늪에서 물은 항상 썩었습니다!

                        알다시피, 썩은 물은 늪으로 변합니다. 우리는 이제 우리가 관찰하고 러시아가 더 깊고 깊게 빨고있는 곳입니다.
                2. +1
                  1 5 월 2020 15 : 56
                  -약! 말없는 광부들이 일어났다!
            2. -1
              1 5 월 2020 15 : 24
              글쎄요, 이해할 수 있습니다 ... 위층은 단지 물질적 안녕을 위해 등반하고 있습니다! 이것은 일반적으로 자연 스럽습니다 ...
              -사람들이 투구를 향해 달려 가서은을 함유하지 않은 소리로 크게 선언하면 얼마나 나빠질까요?
              -전자가 구유로의 경로를 엄격하게 지키면 후자는 무의식적으로 어디로 이어질 수 있습니다 ...

              정신적으로 건강한 사람 만이 "통치"할 수 있습니다. 문제는 그러한 사람에게는 POWER가 필요하지 않다는 것입니다. (베스파시아누스 나 마르쿠스 아우렐리우스를 어떻게 기억할 수 없습니까?)
              권력을 간절히 원하는 사람들은 정의에 따라 통치 할 수 없습니다 .... Cossacks (Zaporizhzhya Sich 등)가 관습을 가지고 있다는 것은 우연이 아닙니다-ataman을 선택할 때 세 번 거절해야했습니다. 이를 통해 한 사람은 대중의 압력과 사회의 이익을 위해서만 권력을 받아들이는 것으로 결정을 내리는 결정에 대한 권력과 책임의 부담을 완벽하게 이해하고 개인의 풍요 로움과 개인적인 자기 확인을 위해 권력으로 올라가는 HAPUGU는 아닙니다. )
              푸틴은 권력을 갈망하지 않았고 거기에 "밀어"있었고 생각과 성격이 충분히 "성숙"했음을 상기시켜 드리겠습니다. 즉, 그는 권력을 위해 노력하는 그래버가 아니라 엘리트의 프로 테지입니다.
              아, 주제는 길고 광범위합니다-전화 쓰기에 너무 게으른 ....
              1. +2
                1 5 월 2020 16 : 20
                -결정적-다스 다스! 책임감-슬프게 부족한 ....
              2. +6
                1 5 월 2020 19 : 13
                제품 견적 : lucul
                푸틴은 권력을 갈망하지 않았고 거기에 "밀어"있었고 생각과 성격이 충분히 "성숙"했음을 상기시켜 드리겠습니다.

                나는 부분적으로 당신에 동의합니다. 유마 셰프 또는 베레조프스키의 회고록에 따르면 대통령직을 맡았을 때 그는 가즈프롬의 지위에 동의했다. 그리고 미안 그는 화를 내고 자신이 신인 것을 상상하고 모든 진지한 방법으로 출발했습니다. 이동, 권력의 변화, 연금, 헌법의 불가침에 대한 거짓말.
              3. 0
                2 5 월 2020 01 : 23
                그는 권력을 갈망하지 않고 과학이나 비즈니스에 종사 할 것이지만 그가 한 일을했습니다.
              4. 0
                3 5 월 2020 09 : 08
                나는 엘리트에 대해 정말 동의하지 않는다. .. henchman ... Primakov의 팀은 흑단을 말했고, 그는 아무데도 가지 않았다. 모든 지역 분석가들은 푸틴 자신이 모든 것을 망쳤다 고 생각합니까? 그리고 문제는 단순히 다른 수준의 나선형으로 나타났습니다.
                1. 0
                  3 5 월 2020 09 : 10
                  나는 엘리트에 대해 강력하게 동의하지 않는다.

                  1999 년을 잊었습니까? )))
                  푸틴 대통령은 어떻게 총리가 되었습니까? )))
                  1. +1
                    3 5 월 2020 09 : 37
                    아무데도 타이핑하지? 웃음 그리고 그는 어떻게 되었습니까? 무지한 사람들을 계몽하십시오.
          2. +3
            1 5 월 2020 19 : 07
            제품 견적 : 외로운
            그렇기 때문에 현 당국이 같은 길을 택한 이유는 분명하지 않습니다.

            왜 명확하지 않습니까? 그들은 소비에트 교과서에 따라 연구 된 CPSU의 명명법에서 비롯되었으며, 도덕적으로 불안정하고, 이익과 거짓말을하기 쉬운 경향이있다.
        6. +6
          1 5 월 2020 12 : 33
          제품 견적 : Stas157
          엘리트의 타락, 제거 불가능, 갱신 부족. 이제 유사한 기능을 관찰 할 수 있습니다.

          강하게 동의! 엘리트 대표가 처음부터 저하 되었기 때문에 현재 엘리트는 저하되지 않습니다. 악화 및 진행
          1. +4
            1 5 월 2020 13 : 28
            제품 견적 : Silvestr
            엘리트 대표가 처음부터 저하 되었기 때문에 현재 엘리트는 저하되지 않습니다.

            도덕적 측면에서는 확실합니다. 다른 사람들은이 원에 빠지지 않습니다.
        7. 0
          2 5 월 2020 13 : 18
          1985 년에 저는 Labeled가 Khrushch의 정책을 시작한 후 소련이 무너질 것이라는 것을 깨달았습니다. 이것이 일어난 방법입니다. 그들은 나를 쇼에 데려갔습니다-당신은 소련 정권에 반대합니까? 그는 정부에 반대하지 않고이 정부를 통치하기 시작한 사람들에 대해 대답했습니다. 1988-89 년에 그들은 지역 및 지구위원회의 서기를 바꾸기 시작했습니다. 그 때 비서의 아들이 나에게 말했다. 당신이 옳았다. 그리고 모든 것이 무너지기 시작했습니다. 여기서 그들은 아무도, 세 사람이 나라를 파괴 할 수 없다고 씁니다. 그들은 스탈린 동지가 말한 것을 잊었습니다. 한 명의 스파이가 전체 군대보다 더 많은 해를 끼칠 수 있습니다. 파괴자들은 나라를 파괴했습니다. 하지만 그 전에는 1985 년부터 붕괴 될 때까지 우리가 재조직하고 더 나은 삶을 살겠다는 선전이있었습니다. 이를 강화하기 위해 업계는 빈 진열대와 상점에서 무너졌습니다. 당국에 소리 친 것은 우리가 아니 었습니다. 단지 이런 형태의 사회주의가 실행 가능하지 않다는 것입니다. 사람들은 동의했습니다. 그렇게 사는 것은 불가능합니다. 모든 것이 독일에서 사람들이 히틀러를 권력으로 선출 한 것과 똑같이 밝혀졌습니다. 이제 히틀러의 책 "나의 투쟁"에 따르면 모든 것이 나라에서 이루어집니다. 슬라브 사람들은 학교와 지식이 필요하지 않으며 번식하지 않도록 교회와 콘돔이 필요합니다.
        8. 0
          2 5 월 2020 16 : 36
          엘리트 저하
          예입니다.
          더 의심 :
          그들의 제거 불가능, 업데이트 부족.
          "제거 불가능"이 국가의 이익에 기여하거나 (Stalin, Roosevelt) 변경 가능성이 국가에 해를 끼치는 경우 (Khrushchev, Gorbachev, Yeltsin)에는 많은 예가 있습니다.
          소련 대신 러시아가 나타 났는데 왜 업데이트하지 않습니까?
          그리고 무엇이 더 좋아 졌습니까? 얼굴의 변화, 갱신.

          여러면에서 소비에트 연방의 붕괴는 대체 할 수없는 브레즈네프 (Brezhnev)에 의해 촉진되었습니다.

          스탈린은 "대체 불가"라고도합니다. 그리고 그의 "이동 불가"도 국가 붕괴의 원인이 되었습니까?
          ---
          소련은 엘리트에게 배신 당했고 국무 장관 (고르바초프)은 그녀를 탐닉했다.
          국민 투표에있는 사람들은 연합의 보전을지지했습니다.
          결론 : 엘리트는 위대합니다.
          ***
          푸틴은 소련보다 더 나은 엘리트를 얻지 못했습니다. 현재 엘리트 (웨스터 너)의 일부는 현재 러시아를 파괴하는 것을 싫어하지 않습니다. 그러나 푸틴과 다른 일부 엘리트 (국가)는 "서부 인"이 러시아를 파괴하는 것을 허용하지 않습니다.
          이제 "서부 인들"은 (부패한 미디어, 소셜 네트워크, 블로거를 통해) 미디어 공격을 수행하고 푸틴을 타격하고 그와 러시아의 안정을 통해 미디어 공격을 수행하고 있습니다.
          그리고 누군가가 그들을 흔들며.
      2. +8
        1 5 월 2020 09 : 43
        제품 견적 : Svarog
        여기서 Gorbachev로 시작해야합니다.

        지금까지는 명령이 보류되었습니다.
        1. +23
          1 5 월 2020 10 : 03
          소련이 그렇게 쉽게 붕괴 된 이유와 여전히 우리를 걱정하는 이유

          왜 그렇게 쉽게 끊어 졌습니까?

          -예, 그 붕괴는 악당의 전체 "은하", 이중 거래, CPSU 기능 원의 모습으로 숨어 있기 때문에 ...

          왜 아직도 우리를 귀찮게합니까?

          -반역자, 악당, 그리고 상속인이 국가 권력 체계를 떠나지 않았기 때문에 그렇습니다.

          실제로 놀라운 것은 ...
          1. +4
            1 5 월 2020 11 : 00
            "예, 그 붕괴는 CPSU 기능 자들의 모습으로 숨어있는 이중 거래 악당들의 전체 '은하'에 의해 주도 되었기 때문입니다"-그렇다면 이중 거래 악당이 쉽게 지도자가되고 그러한 강탈을 막을 메커니즘이없는 어떤 종류의 정부 체제입니까? ))
            1. +2
              1 5 월 2020 11 : 04
              그리고 여기에 올바른 질문이 있습니다!
              어떤 시스템도 정확하고 안정적으로 간주되어 효과적으로 반응 할 수없고 외부 영향을 견딜 수 없습니다! 우리는 바나나 공화국에 대해 논의하지 않고 모든면에서 부유 한 거대한 나라에 대해 이야기합니다!
          2. 0
            3 5 월 2020 09 : 15
            안돼. 악당들은 다양한 구실로 거기에 간다. ..... 등등. 누출을 시도합니다. 벌크는 걸러 내지 만, 누출 된 것은 그런 "열"을줍니다. .....
        2. +12
          1 5 월 2020 10 : 27
          제품 견적 : Malyuta
          제품 견적 : Svarog
          여기서 Gorbachev로 시작해야합니다.

          지금까지는 명령이 보류되었습니다.

          그리고 러시아 1에서 그들은 공동 작업자와 파시스트 파인들에게 기념비를 세우는 것을 제안합니다.
          오, 도덕에 대해서! 사람
          1. +7
            1 5 월 2020 10 : 45
            제품 견적 : Sovetskiy
            그리고 러시아 1에서는 공동 작업자와 파시스트 파견자들에게 기념비를 제공합니다

            우리 돈에는 이러한 젤리가 포함되어 있지만 돈과 기념비를 설치할 것입니다.
            제품 견적 : Sovetskiy
            오, 도덕에 대해서!

            이것은 특별한 냉소주의를 배신하는 것입니다.
            1. +10
              1 5 월 2020 10 : 49
              제품 견적 : Malyuta
              이것은 특별한 냉소주의를 배신하는 것입니다.

              이제 이러한 개념은 "전체 주의적"과거와의 싸움이라는 다르게 불립니다. 롤
        3. +5
          1 5 월 2020 12 : 24
          제품 견적 : Malyuta
          지금까지는 명령이 보류되었습니다.

          여기 모든 것이 매우 흥미 롭습니다. 나는 마을에서 자랐고 14 살부터 20 살에 DT-5과 MTZ-16 MS에서 쟁기, 건초 꾼, 철수 작업자, 트랙터 운전사로 일했습니다. 이것은 모두 여름 방학 동안, 그리고 가을에는 수확 공장에서 그리고 "스태커"로 결합 수확기의 조수로 일했습니다. , 예,이 수확의 며칠. 어떻게 "수집가"로서 주문을받을 수 있습니까? 예, 우리는 RTS 전체에 대해 오직 한 명의 주문 운반자 만 있었는데, 전쟁 전에 트랙터 운전사 였고 전쟁 후에는 초원 매립 분리의 책임자 였고 트랙터 운전사와 모든 "도움"이있었습니다. 그리고 여기에 내가 명령과 함께했던 것과 같은 "shket"이 있고 스탈린 아래에서 명령은 지금과는 달리 장군조차받지 못했습니다. 1949 년 19 학년 때, 1952 년에 CPSU의 회원이되었지만 XNUMX 세에 CPSU의 후보 회원이되었습니다 ??? (XNUMX 년 후 왜) 학교의 교장과 교사들이 추천을했습니다 (그리고 이것은 무엇입니까?). 그리고 그들은 모스크바 주립 대학에 입학했지만 즉시 시험이 없었습니다.
          이것은 "Operation Y", 일화, 또는 당신이 원하는 것이지만 나는 그런 상황을 믿지 않습니다.
        4. +8
          1 5 월 2020 12 : 37
          제품 견적 : Malyuta
          지금까지는 명령이 보류되었습니다.

          당연 하죠! 국가의 쓰레기는 권력을 가져오고 사회 깊은 곳에서 똥을 일으켰으며 킬러 심리학을 국가의 우선 순위로 선언했습니다.
        5. +4
          1 5 월 2020 17 : 47
          제품 견적 : Malyuta
          제품 견적 : Svarog
          여기서 Gorbachev로 시작해야합니다.

          지금까지는 명령이 보류되었습니다.
          예, 동료, 놈들은 주문을 받았으며 소비에트 사람들은 이미 극단주의에 대한 기사에 따라 벙크 아웃되었습니다 .................................. .................................................. ...................................
          22 월 XNUMX 일, 마리나 멜리 코바는 레닌 기념비에 꽃을 심는 행동을하기 위해 집 출구에서 구금되었습니다.
          "소련에서 태어남"은 현대 법적 틀에서 소련의 복원을 의미합니다.
          28 월 44096346 일, 마리나 멜리 코바 크라 스노 다르에있는 소련의 출생 운동 지도자 집에서 수색이 수행되었습니다. 극단 주의자 활동에 대한 공개 요청에 대한 기사에 따라 그녀에 대한 형사 소송이 시작되었습니다. Rambler에 의해보고되었습니다. 추가 : https://news.rambler.ru/crime/XNUMX/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
          1. +4
            1 5 월 2020 21 : 23
            제품 견적 : DEPHIHTO
            놈들은 명령을 받고 소비에트 사람들은 이미 극단주의 기사에 따라 벙크를 처방받습니다 ....

            글쎄, 그것은 이미 저쪽에 있습니다 ... 무엇을위한 것입니까?
            나는 몇 년 전 히틀러 범죄자들의 심문을 몇 분 동안 흥미롭게 읽은 것을 기억하며 결국 그 특징은 거의 예외없이 그가 병사라고 명령했다.
      3. +14
        1 5 월 2020 09 : 58
        Svarog, 나는 지원한다.
        처벌받지 않은 악은 더욱 악화됩니다. 자유 주의자들은 주기적으로 JV 스탈린에 대한 "공개"재판을 주선합니다. 고르바초프와 다른 사람들에 대한 실제 공개 재판을 열 때입니다. "자유 주의자들"의 후원으로 우리 나라, 즉 모든 결점이있는 소련을 세계에서 가장 공정하게 파괴했습니다.
        1. +8
          1 5 월 2020 12 : 38
          제품 견적 : 진정제
          Gorbachev와 다른 사람들의 실제 공개 재판을 열 시간입니다

          다른 사람들이 아니라 그의 사업의 후계자에 의해 : EBN에서 현재까지
      4. +3
        1 5 월 2020 10 : 50
        그는 말하기를, 나는 당신이 당신 자신부터 시작해야한다고 말할 것입니다!
        우리는 중요하고, 권리와 위엄있는 삶, 아이들의 행복한 삶, 함께 할 수있는 모든 것을 위해 싸워야합니다. 그리고 당신은 누군가를 판단 할 것입니까?
        누가 지금 미국을 판단 할 것인가?
        1. 0
          1 5 월 2020 11 : 17
          그것은 나 자신에게서, 시민 사회에서 옳습니다. 관리, 그들은 사람들에서 자라, 그들은 달에서, 육체에서 살, 혈액에서 피입니다. 우리는 시간이 지나도 50 세가 넘지 않을 것입니다. 어쩌면 우리 아이들이 무언가를 할 수 있지만 손자가 가장 빠릅니다.
          1. +1
            1 5 월 2020 12 : 05
            다른 방식으로 발생합니다.
            정의에 따라 상위는 소유 한 사람이 아니라 관리 할 수있는 신뢰할 수있는 사람, "사람의 종"ts입니다.
            그러나 실제로 우리는 .... 그들은 우리를 두 번 이상 가지고 있습니다!
            슬프지만 사실입니다!
          2. +5
            1 5 월 2020 19 : 16
            인용구 : AS Ivanov.
            관리, 그들은 사람들에서 자라, 그들은 달에서, 육체에서 살, 혈액에서 피입니다.

            그들은 어떻게 그들의 일을 육신에게보고합니까?
            시스템의 공식은 더 이상 육체가 아닙니다! 그는 이미 위의 이재민들을 바라 보는 신이다. 그리고 그는 이빨로 의자를 붙잡을 것입니다.
        2. +5
          1 5 월 2020 13 : 09
          우리는 판사입니다.
          이제 우리는 판단하고 있습니다. 나는 정상에있는 동료들 사이의 "엘리트"귀족들에 대한 논쟁이 중요한 것을 드러내지 않았다는 것을 정확하게 이해했다. 귀족들은 왜 니콜라스 18 세를 전복 시켰는가? 아마도 그는 더 이상 현대화하려는 욕구에 의존하지 않고 산업 발전에 적극적으로 참여하고 충분히 투자했지만 다른 욕망을 보았습니다 .19-XNUMX 세기와 같이 기생 귀족으로 남아 대량을 소비하기 때문일 것입니다. Cote d' Azur에서의 삶-그리고 이것은 국가와 국민의 이익을 위해 일하는 대신에. 그리고 그는 설득하지 않았습니다. 어리석게도 러시아에 "외국인 투자자"를 두었습니다. 더 쉽고 쉽기 때문입니다. 그리고 그들은 서로 경쟁하기 시작했지만 러시아 영토를 놓고 경쟁하기 시작했습니다. 지난 세기의 질서를 보존하기 위해 자신의 누군가를 선택하기 위해 귀족이 왕을 해산하도록 강요 한 것. 어쩌면 그렇게? 그리고 그런 것이 지금 우리를 기다리고 있지 않습니까? 귀족의 역할에서만 이제는 부패한 전직 당과 Komsomol 지도자, 그들의 후손, 헨치 맨 및 학생이 좁은 부자의 계급을 형성했습니다. 더욱이, 그 당시처럼 자신을 위해서만 기꺼이 일하는 광범위한 관료제. 이 사람들은 아무것도 바꾸고 싶지 않습니다! 그들은 자신의 복지에 빚진 사람들의 나라에 존재하는 것을 고려하지 않습니다. 보인자를 죽이는 바이러스처럼 행동합니다. 그때처럼. 문제는 우리가 무엇을해야 하는가입니다.
          1. +8
            1 5 월 2020 13 : 25
            판사 ???
            "우리 법정"에서 그들은 춥지도 덥지도 않습니다.
            해야 할 일, 그러나 말에서 행동으로 옮기려면 ... 먼저 함께 모여 진정으로 의미있는 무언가로 만들어야합니다 ...
            1. 0
              1 5 월 2020 19 : 05
              그들을 귀찮게하지 마십시오 웃음 나를 믿어 라.
              이러한 넌센스 자체는 상황을 종식시킬 것입니다.
              1. 0
                1 5 월 2020 19 : 36
                다른 지역에 살고 있습니까?
                그리고 우리는 여기에 살면서 어떤 끝도 필요하지 않습니다. 우리는 여기에 살고 끝없이 계속 원합니다.
                1. 0
                  1 5 월 2020 20 : 04
                  아니요, 저는 러시아에도 살고 있으며이 혼란은 내 눈으로 봅니다. 그러나 한계에 도달 할 때까지 불행히도 아무것도 변하지 않을 것입니다.
                  당신은 당국이 우리를 모아 단결하게 해줄 것이라고 생각합니까?!
                  아아.
                  1. 0
                    1 5 월 2020 20 : 19
                    이것은 분명히 / 가능성이 높고 의무적이지 않은 시리즈입니다 ... 나는 최고 조언자와 함께 앉거나 앉지 않습니다. 그들은 고용주를 극단적 인 스포츠에서 설득하지 않을 것입니다. 여기가 아닌, 연기가 나지 않습니다.
      5. +5
        1 5 월 2020 11 : 08
        제품 견적 : Svarog
        배는 승객들과 익사

        맞습니다. 기근, 황폐화, 러시아 연방과 CIS 국가의 일련의 피비린내 나는 불화를 "소련의 쉬운 붕괴"라고 할 수 없습니다. 지금 여기에 "Stalin-Putin"을 그리려는 주요 군사 교회의 역사적 비유가 있습니다. 한편 옐친은 자신의 권력 야망을 충족시키기 위해 소련 붕괴를 종식시켰다. 그리고 누가 현재 보증인을 집권하게 했습니까?
      6. +3
        1 5 월 2020 20 : 17
        소련과 CPSU의 리더십에 대한 과도한 신뢰는 붕괴의 한 가지 이유 일 뿐이다. 민주주의 중심주의의 원칙은 폭정의 원칙이되었습니다. 그리고 우리는 모두 그것을 삼켰습니다.
        그러므로 현재의 모든 문제는 우리가 대권을 중상했다는 사실에 대한 위의 처벌입니다. 우리는 수백만의 타락자를 배신했기 때문입니다.
      7. -1
        2 5 월 2020 15 : 59
        그러나 헌법 개정은 어떻습니까? 형사 기소 면제? 모두? 웃음
    2. +11
      1 5 월 2020 10 : 36
      모두 좋은 아침! 미소
      소련이 쉽게 붕괴되었다는 소식은 처음이 아니며 소련이 쉽게 붕괴되기 시작한 것이 더 옳다고 생각합니다. 이 과정은 끝나지 않았습니다. 소련에서 활동 한 공장이있는 한, 도시와 지역, 소련과 관련된 거리의 이름이 남아있는 한, 사회 프로그램이 완전히 파괴 될 때까지, 러시아가 영토에서 중요 할 때까지 붕괴 과정이 완료되지 않았다 . 이에 대한 작업이 진행 중입니다.
      그것은 우리 모두에게 달려 있습니다.
      1. +3
        1 5 월 2020 10 : 57
        끝없는 대화!
        그들은 그들의 나라를 위해 랠리하지 않았고 일어 섰다.
        우리의 현재와 미래를 위해, 우리는 함께 모이지 않을 것이며 그들이 우리를 다시 결정하게 될 것입니다!
        우리의 기억을 위해서, "해방 된 민족들"의 역겨운 태도 또는 그들 중 일부를 위해서, 우리는 그들의 해방자들에게 아무것도 모으지 않을 것입니다. 우리는하고 싶지 않습니다.
        일반적으로 모든 것이 비어 있습니다 .....
        1. +6
          1 5 월 2020 12 : 42
          제품 견적 : rocket757
          그들은 그들의 나라를 위해 랠리하지 않았고 일어 섰다.

          그래서 다음에 될 것입니다! 의심의 여지가 없습니다. 더욱이, 그들은 소비에트 사회주의 공화국 연합과 비교할 때 현재 국가가 대기하지 않았기 때문에 도움이 될 것이다. 현 정부는 도둑, 도둑, 도둑 및 전체 쓰레기 사회를 합법화하기 위해 설립되었습니다.
          1. +3
            1 5 월 2020 13 : 15
            우리가 당신의 나라를 잤다는 것을 알고 슬프다! 그리고 이제 종들은 그녀에게 물건을 돌리고 있지만 사람들은 아닙니다!
            그리고 다시 수사 학적 질문, 우리는 언제 부어 넣을 것이라고 생각합니까?
            1. +7
              1 5 월 2020 13 : 23
              제품 견적 : rocket757
              그리고 다시 수사 학적 질문, 우리는 언제 부어 넣을 것이라고 생각합니까?

              일부는 이미 깨어 났으며 일부는 깨어날 것을 두려워하여 문제를 두려워합니다.
              그러나 최고의 힘이 썩었 고 단순한 사람에게 짓밟히고 현대화의 가능성이 없었기 때문에 우크라이나가 정확하게 일어났다는 것을 잊어 버렸습니다. 당국의이 어리 석음은 이익을 얻은 사람들을 이용했습니다. 셋째, 그들은 모든 것에 만족하고 피더에 붙어 그들의 위치에 만족합니다. 넷째, 권력 상실은 물건을 잃어버린 물건을 잃어 버리고 심지어 보안을 잃을 위험이 있기 때문에 특히 위험합니다.
              1. +5
                1 5 월 2020 13 : 27
                많은 사람들이 최고를 원했습니다! 그것은 어떻게되었는지 밝혀졌다.
            2. +5
              1 5 월 2020 14 : 52
              제품 견적 : rocket757
              우리가 당신의 나라를 잤다는 것을 아는 것은 슬프다! ...... 그리고 다시, 수사 학적 질문, 우리는 언제 잠을 생각 하는가?

              붕괴 과정이 계속된다는 것을 알아야합니다. 전 공화국을보십시오. 다른 방법으로, 다른 방법으로 어디에서나 과정이 진행됩니다. 우리는 같은 방식으로
              완료되면 오늘의 삶은 아름답게 보일 것입니다
              1. +4
                1 5 월 2020 15 : 24
                그 과정은 점차 진행되고 있습니다.
                이것의 실현조차도 아무것도 이끌어 내지 못했습니다. 우리도 떨어져 있습니다.
                우리의 모든 분노는 ..... 휘파람으로 간다.
                1. +4
                  1 5 월 2020 16 : 38
                  빅터, 제 생각에는 아직 실현 된 사람이 거의 없습니다.
                  1. +1
                    1 5 월 2020 17 : 10
                    모든 글로벌 이벤트가 모두 인식되는 것은 아닙니다!
                    여기에 일반적인 방향으로 잡고 올바른 방향으로 돌리십시오! 진정한 리더, 리더, 정책의 재능이 드러나는 곳입니다!
                    이제 모든 종류의 다른 것들이 맨 위를 다루고 있으며, 그중에서도 꼭 필요한 결정을 내릴 수있는 어리석은 장면이 없습니다 !!!
                    여기에 그들의 원칙적인 반대자들 가운데, 그 주위에 갑상선에 대한 전반적인 불만족을 연합시킬 카리스마적이고 재능있는 사람은 아무도 없습니다 ........
                    이거 보이지 않아요?
                    1. +3
                      1 5 월 2020 17 : 26
                      지금까지는 보이지 않습니다 ....
                      1917 년 처음에는 24000 명의 볼셰비키가 있었는데 실제로는 죽음, 감옥, 다른 정당이 훨씬 적었습니다.
                      1. +2
                        1 5 월 2020 18 : 30
                        이제 다른 방식으로, 지배 계급은 쓰라린 경험으로부터 배웁니다. 마찬가지로 이전 템플릿에 따르면 아무것도 밝혀지지 않을 것입니다 ..... 그러나 원칙은 현재 현실에 따라 현대화되어 그대로 유지됩니다.
                      2. +5
                        1 5 월 2020 19 : 19
                        제품 견적 : 파충류
                        1917 년 처음에는 24000 명의 볼셰비키가있었습니다

                        그래서 그들은 마르크스와 엥겔스를 읽고 레닌의 말을 들었습니다. 그리고 현재 학생들은 제대로 공부하지 못했지만 고전을 모릅니다. 직감으로 가십시오.
      2. +6
        1 5 월 2020 12 : 39
        제품 견적 : 파충류
        소련이 쉽게 붕괴되기 시작했다고 말하는 것이 더 정확하다고 생각합니다. 이 과정은 끝나지 않았습니다.

        나는 모든 100에 동의합니다
        1. +3
          1 5 월 2020 14 : 45
          제품 견적 : Silvestr
          제품 견적 : 파충류
          소련이 쉽게 붕괴되기 시작했다고 말하는 것이 더 정확하다고 생각합니다. 이 과정은 끝나지 않았습니다.

          나는 모든 100에 동의합니다

          우리는 우크라이나를 보면 소련의 영토에서 우리보다 더 빨리 헤어지고 있다고 말할 수 있습니다.
          우리 나라의 주민들은 소련의 추가 파괴, 결론, 예측을 볼 수 있습니다.
          1. +6
            1 5 월 2020 15 : 38
            제품 견적 : 파충류
            우리는 우크라이나를 보면 소련의 영토에서 우리보다 더 빨리 헤어지고 있다고 말할 수 있습니다.

            확실히 맞아! 나는 모든 국가가 거의 평행을 이루며 모든 지도자들의 지도력의 실수는 동일하다고 한 번 이상 말했다. CPSU 당시부터 파티기구처럼 생각하기 때문에
            1. +4
              1 5 월 2020 17 : 14
              제품 견적 : Silvestr
              제품 견적 : 파충류
              우리는 우크라이나를 보면 소련의 영토에서 우리보다 더 빨리 헤어지고 있다고 말할 수 있습니다.
              ..... 모든 국가가 거의 병행하여 지도력 오류가 모든 지도자에게 동일합니다. 그들은 참여자처럼 생각하기 때문에
              [센터]
              [/ 중앙] n CPSU
              이것은 매우 흥미롭고 진정한 발언입니다! 존경 !, 좋은 좋은 . 소련의 반대파와 구축함이 된 그들은 그들이 미워했던 방법과 체계를 보존했습니다. 이것이 그들의 패배였습니다.
    3. 0
      2 5 월 2020 09 : 08
      오데사 사건의 오늘 날짜는 소련 붕괴의 연속이다.
      다시 한 번 나는이 기사를 어제 읽었다 .....
      저자는 안주하게 안심 또는 무엇? 우리는 바꿀 수 없지만 받아 들여야합니다. 즉, 소련의 파괴는 계속되고, 당신은 단지 받아 들일 필요가 있으며, 현대적이고 비극적 인 예가 있습니다 .....
      하지만 오늘은 어제와는 달리이 기사가 있다는 것이 기쁩니다.
  2. +8
    1 5 월 2020 09 : 27
    사람들을 밝은 공산주의의 높은 곳으로 이끌었던 예전의 파티기구는 민주당, 민족 주의자, 애국자 등 누구나 쉽고 빠르게“조타”에 머물러있게되었습니다.

    이 간부는 배신자 였고 .. 그들의 세포는 성숙하고 자랐으며 .. 여전히 "조장"에 있습니다.
    물론 특정 행정 구조가 소련 붕괴의 유일한 이유는 아니었다.

    넌센스, 행정 구조는 소련 붕괴에 전혀 관여하지 않았다.
    기사는 피상적이다 ..
    1. +15
      1 5 월 2020 09 : 58
      넌센스, 행정 구조는 소련 붕괴에 전혀 관여하지 않았다.
      전적으로 당신에게 동의하지만 추가하겠습니다. 1965 년 행정부는 거의 동일했고 엘리트와 국가는 동일했다. 1965 년 누가 소련을 망칠 수 있었습니까? 그렇습니다. 맨손으로 머리를 감을 것입니다. 이데올로기가 있었기 때문입니다. 모든 사람이 고국을 위해 모든 것을 준비했기 때문에. 그리고 모두가 그들이 폐허에서 어떻게 생겨 났는지, 전 세계가 존중과 약간의 떨림으로 나라를 바라 보는 방법을 보았습니다. 또한 과학, 스포츠, 예술 및 경제의 많은 분야에서 이미 리더십보다 약간 열등합니다. 엘리트의 타락에 대해 올바르게 말했다. 이것이 가장 중요합니다! 물고기는 머리에서 썩었다. 신선한 피, 그게 70 년대에 없어진 것입니다 ... 왜 낡은 사람이 그 소련에 가지 않았습니까? 그렇습니다. 사람들에게 음식을 공급하는 것을 잊었 기 때문에 설탕 용 쿠폰, 연기 용 쿠폰 및 보드카 교환이 얼마나 부끄러운 지 기억합니다. 그리고 이것은 41 년이 아닙니다 !!!! 따라서 그들은 혁명적 인 상황에서 평소처럼 잃을 것이 없기 때문에 고르바초프를 믿었습니다. 그리고 소련의 XNUMX 명의 범죄자가 취소되었을 때, KGB는 시베리아의 노동자들이 아니라 그들을 편직하기로되어있었습니다. 당신은 그곳에 가지 않고 ..를 찾을 것입니다. 그러나 모든 것이 썩었다.. 나는 아직도 그들이 나라를 구할 수 있다고 생각한다. 또한 Khrushchev가 그의 시대에했던 것처럼 맨 꼭대기에서 해체로 인해. 그러나 실제 폭력적인 사람들은 거의 없으며 지도자는 없습니다 .. (C)
      1. +2
        1 5 월 2020 10 : 28
        시베리아 66!
        나는 아직도 그들이 나라를 구할 수 있다고 생각합니다. 또한 Khrushchev가 그의 시대에했던 것처럼 맨 꼭대기에서 해체로 인해. 그러나 실제 폭력적인 사람들은 거의 없으며 지도자는 없습니다 .. (C)

        그와 함께 연합의 암살이 시작되었습니다! 아무도 이것을 위해 그것을하지 않았다!
      2. +4
        1 5 월 2020 11 : 27
        인용구 : Sibiryak 66
        그리고 소련의 XNUMX 명의 범죄자가 취소되었을 때, KGB는 시베리아의 노동자들이 아니라 그들을 편직하기로되어있었습니다. 당신은 그곳에 가지 않고 ..를 찾을 것입니다. 그러나 모든 것이 썩었습니다.

        그들은 그들을 데려 가기로되어 있었지만 그들을 가져 가지 않았습니다. 왜냐하면 그들이 권력을 잡았을 때,이 범죄자들은 ​​권력 구조의 꼭대기를 그들의 "주인"이 그들에게 요구 한 것을 행한 부하들로 대체했기 때문입니다.
        1. +6
          1 5 월 2020 12 : 43
          제품 견적 : tihonmarine
          이 범죄자들은 ​​권력 구조의 꼭대기를 그들의 "주인"이 요구 한 것을 행한 부하들로 대체했습니다.

          요즘 정확히 동일합니다!
    2. +9
      1 5 월 2020 10 : 23
      제품 견적 : Svarog
      넌센스, 행정 구조는 소련 붕괴에 전혀 관여하지 않았다.
      기사는 피상적이다 ..

      또한 푸틴 대통령의 러시아 국가 하계 지뢰에 대한 성명서에도 불구하고 행정부만으로는 소련 붕괴로 이어질 수 없다고 생각합니다. 대부분의 결점은 엘리트의 타락과 제거 불가능성에있다.
      1. +6
        1 5 월 2020 10 : 35
        제품 견적 : Stas157
        대부분의 결점은 엘리트의 타락과 제거 불가능성에있다.

        이것이 스탈린이 엘리트를 청소하여 부패와 네 포티 즘을 억제 한 방법이며,이 나라는 전례없는 속도로 발전하고있었습니다. 그리고 흐루시초프의 출현으로 부패와 네 포티 즘이 발생하기 시작한 후에야 성장했습니다. 그러나 고르바초프와 행정부는 완전히 무너졌다.
        1. +4
          1 5 월 2020 11 : 06
          글쎄, 당신 자신은 성격에 기반한 시스템의 전체 불안정성을 개괄했으며 특정 사람과 독립적 인 메커니즘은 아닙니다.
          1. -4
            1 5 월 2020 11 : 09
            인용문 : unaha
            글쎄, 당신 자신은 성격에 기반한 시스템의 전체 불안정성을 개괄했으며 특정 사람과 독립적 인 메커니즘은 아닙니다.

            시스템의 안정성이 성격에 의존하지 않는다고 생각하십니까? 어쨌든 정체성이없는 시스템은 무엇입니까? 모든 시스템을 제어해야합니다.
            1. +8
              1 5 월 2020 11 : 19
              나는 독립 정부 기관의 상호 통제 없이는 소련의 붕괴로 이어지고 러시아가 꾸준히 움직이고있는 결말은 불가피하다고 믿는다.
              1. 0
                1 5 월 2020 11 : 24
                인용문 : unaha
                나는 독립 정부 기관의 상호 통제 없이는 소련의 붕괴로 이어지고 러시아가 꾸준히 움직이고있는 결말은 불가피하다고 믿는다.

                동의하지만이 통제의 맨 위에는 사람이 있습니다. 조타실에 성격이 없으면 시스템이 저하됩니다. 성격이 있으면 시스템이 현대화되어 작동합니다.
                어쩌면 예외는 미국이 있는데,이 시스템은 XNUMX 개의 캠프와 균형추에 세워졌으며 부패는 법에 의해 제기되어 로비라고 불렸다. 그러나 미국 시스템에서도 개인에 따라 크게 달라집니다.
                1. +5
                  1 5 월 2020 11 : 43
                  "하지만 그 통제의 맨 위에는 성격이 있습니다."
                  난 동의하지 않는다. 사람은 의사 결정 피라미드의 꼭대기에 서있을 수 있지만, 자신이 차지하는 위치에 대해 자유도 내에서 가능합니다. 그러나 그것들을 넘어서는 것을 방지하는 것은 독립적 인 (이 위치와 사람으로부터) 제어 메커니즘에 의해 제공됩니다. 그렇지 않으면, 우리가 지금 가지고있는 것으로 밝혀졌습니다. 메커니즘 (사고, 법원)이있는 것처럼 보이지만 AP에 영향을 받기 때문에 의미가 없습니다.
          2. +5
            1 5 월 2020 12 : 46
            인용문 : unaha
            특정인과 독립된 메커니즘보다는

            연합 하에서, 역사에서 개인의 역할에 관한 문제는 CPSU의 역사에 대해 가르쳐졌다. 이 질문은 현재 관련이 있습니다.
            개인으로부터 시스템의 독립 메커니즘은 지금도 아니고 지금도 아니었다. 그러나 우리의 적들은
      2. +3
        1 5 월 2020 10 : 38
        행정 구역은 연방 붕괴 당시의 광산 중 하나였습니다. 복잡한 시스템으로서의 제국에는 여러 가지 약점이 있습니다. 노조 분열은 분명히 국가의 원형을 만들어 분리주의 정서가 출현하기에 심각한 문제의 장소였다. 글쎄, 지역 엘리트들은 항상 인구를 중심에 맞설 이유를 찾을 것입니다.
        1. 0
          1 5 월 2020 11 : 05
          인용문 : Pavel57
          글쎄, 지역 엘리트들은 항상 인구를 중심에 맞설 이유를 찾을 것입니다.

          이것은 중앙 정부가 무력한 경우에만 가능합니다. 스탈린 치하에서 "지역"엘리트들은 비단처럼 걸었고 정부에 반대하는 사람들을 선동 할 생각조차하지 못했습니다. 그러나 그 후 친족주의와 부패가 그들의 일을했습니다.
          1. +2
            1 5 월 2020 17 : 26
            Svarog (Vladimir), 스탈린에서 스탈린을 재배하는 방법? 스탈린은 흐루시초프를 키웠다. 실제로 Khrushchev는 스탈린에 대항하여 무기를 들었을뿐만 아니라 혼자서도 할 수 없었습니다.
        2. +5
          1 5 월 2020 11 : 23
          행정 구역은 연합 붕괴의 광산 중 하나였습니다.

          에스토니아, 라트비아, 리투아니아, 크라스 노프 돈 공화국, 우크라이나 중앙위원회의 행동 등 외곽의 수도에 분리 주의자들이 항상 등장 할 때 1917 년에.
    3. +7
      1 5 월 2020 10 : 24
      소련 붕괴 후 30 년 동안 똥, 사회 주의자, 유토피아 인, 자본가, 주변국 등과 같은 붕괴의 이유에 대해 읽을 필요가없는 이유는 무엇입니까? 또 다른 예가 있습니다. 그러나 많은 글쓰기가 항상 진리의 출현으로 이어지는 것은 아니며 때로는 때때로 매우 간단합니다.
      이와 관련하여 문제는 국가의 영토 구조가 붕괴의 원인이 될 수 있다는 것입니다. 답변 : 물론 아닙니다. 따라서 소련을 파괴 한 세력의 행동을 소련에 포함 된 국가 기관에 돌릴 수는 없습니다. 소련이 국가 외곽을 따라 무너 졌다는 사실은 소련 자체에서 일어난 과정의 결과이며, 소련 붕괴 당시 국가 외곽의 권력이 소련 자체보다 강하고 더 뭉쳐 졌다고 말할뿐입니다. 자연과 사회에서 어떤 대상이 분해되는 이유 : 국가, 공동체, 다양한 구조는 부품을 하나의 전체로 묶는 외부 및 내부 힘의 작용에 의해 결정됩니다. 고정력이 붕괴의 힘보다 "강"하다면 대상, 상태, 공동체가 존재하고 단일 대상으로 살아갑니다. 그러나 이러한 힘이 약 해지면 대상, 사회, 국가의 붕괴가 시작되고이 과정이 더 빨리 발생할수록 체결력은 더 약해집니다. 예를 들어 로마 제국의 붕괴, 동로마 제국, 더 가까운 예, 1 차, 2 차 세계 대전 후 제국의 붕괴가 있습니다. 이 모든 경우에서 유사한 시나리오에 따라 해체가 진행되었습니다 : 중앙 집중식 전력의 약화, 중앙 집중식 제어. 동시에 약화의 이유는 동일합니다. 외부 및 내부 세력의 작용, 우선 국가 구조와 국가 행정의 기반을 훼손하는 내부 세력입니다.
      더 가까운 예는 쿠데타가 국가 행정을 위반 한 결과 중앙 집권력이 약화되면서 크리미아가 러시아로 돌아오고 돈 바스 지역이 독립된 독립 체로 분리되는 조건을 만들어 낸 현대 우크라이나이다.
      현재 어떤 일이 일어나고 있습니까? 우크라이나 정부의 악화와 지역 엘리트의 통합으로 우크라이나가 별도의 지역으로 붕괴 될 수있는 조건이 마련되었습니다. 이와 관련하여 우크라이나의 붕괴는 절대적인 결론입니다. 이런 일이 발생하면 말하기가 어렵지만 필연적으로 발생하는 일은 분명합니다. 붕괴율은 내부 및 외부 요인의 작용에 달려 있습니다. 내부 요인에는 지속적으로 추진력을 얻고있는 지배 구조의 저하, 정치적 구조뿐만 아니라 다양한 구조 간의 대립의 확대 및 외부 요인-외부로부터의 자원을 가진 붕괴 체제의 공급 외부 보충의 중단은 우크라이나의 순간적인 붕괴를 의미하고 보충의 지속은 연장 된 고통을 의미하지만,이 경우 불가피한 붕괴는 우크라이나에서 큰 전쟁을 초래할 수 있습니다.
      소련의 붕괴는 지역 엘리트의 행동으로 인한 것이 아니라 스탈린 사망 후 시작된 소련의 국가 행정부의 붕괴로 인해 발생했습니다. Khrushchev N.S.는 그의 보고서를 통해이 과정을 가속화했습니다. 제 20 차 의회에서 그 순간부터 소련 붕괴가 가속화되었습니다. 이 과정의 요점은 반역자들의 측근으로 고르바초프에 의해 설정되었습니다.
      출력그렇기 때문에 제국과 소련의 붕괴를 겪은 러시아는 과거의 교훈을 고려하고 엘리트의 정화와 국가 행정을 지속적으로 관리해야합니다. 이것은 가장 중요한 과제입니다. 우리는 러시아를 구하기를 원하고, 정부로부터 반역자들을 지속적으로 청소해야하며, 러시아의 보존과 번영이 그들의 활동의 가장 중요한 임무 인 그들의 관리자 인 우리 자신의 관리자를 교육해야합니다.

      "인민 국-아일랜드"-이것은 러시아의 모든 애국자의 슬로건입니다. 강력한 국가, 단결 된 국민, 수세기 동안 번영하는 조국, 내부 및 외부 적에 의해 파괴 될 수 없습니다.
      1. +12
        1 5 월 2020 11 : 15
        사실, 입술과 꿀로 마실 것입니다. 그리고 당신은 맞습니다-수업! 수업을 배워야합니다. 푸틴 대통령은 범죄와 같은 실수를 범했습니다. 즉, 그는 쓸데없는 메드베데프 총리를 오랫동안 유지했으며, 정부와 중앙 은행의 독립국 인 화폐 주의자 인 나비 울리나 (Nabiullina)에 동의했으며, 우리나라에서 이민자 형태로 시민의 지배를 통해 중앙 아시아 공화국과의 짧은 교류 정책을 추구했습니다. , 국가의 가장 큰 국가에 대한 재치있는 의존 대신에 Russophobe에게 자신을 보여 주었고, 소련은 멍청하게 소리 쳤다. 이제 의심스러운 토지 개혁을 준비합니다. 나는 일반적으로 석유에 대한 의존과 소련으로부터 물려받은 산업 및 과학 단지의 파괴에 대해 침묵한다. 많은 것들. 그는 자신이 주인임을 보여주지 않았으며 이제는 상실되었습니다. 그리고 사람들은 상실되었습니다. 대통령이 고르바초프와는 다른 기술을 자발적으로 또는 비자발적으로 선택하여 국가를 심연으로 몰아 내고 있습니까? 그리고 새로운 세대가 우리에게 말할 것입니다. 왜 멈추지 않았습니까?
    4. -9
      1 5 월 2020 11 : 02
      행정 구조는 방금 관련되었습니다-연합은 국가 단체의 경계를 따라 정확하게 찢어졌습니다. 그리고 스탈린에게 카렐로-핀 사우 SSR을 무효화하지 마십시오. 우리는 지금 카렐 리아를 갖지 않을 것이며, 무르만스크는 칼리닌그라드처럼
      1. +1
        1 5 월 2020 11 : 31
        스탈린은 1940 년에 Karelian-Finnish SSR을 만들었습니다. 그리고 Khrushchev 만 1956 년에이를 취소하여 RSFSR의 일부로 Karelian ASSR로 다시 변환했습니다. 그리고 그는 제대로했습니다. 나는 이것이 RSFSR 주민들 사이에서 크리미아를 우크라이나로 옮기는 것에서 부정적인 점을 극복하기 위해 부분적으로 이루어 졌다고 생각한다.
        1. +1
          1 5 월 2020 11 : 42
          죄송합니다. 어떤 이유로 그는 1944 년 KFSSR의 폐지를 비보 르크를 레닌 그라드 지역으로 이전하는 것과 연결시켰다.
  3. +11
    1 5 월 2020 09 : 36
    나는 소비에트 연방이 고르바초프를 파괴했다고 말하거나 벨로루시 숲에서 종이에 서명 한 세 사람에 의해 수행되었다고 말하는 사람들에게는 반복하지 않을 것이다.

    사실입니다. 이 삼위 일체와 그림에서 건강에 해로운 부종을 가진 주인이 역사상 영원히 소련의 무덤을 파는 사람으로서 배신의 실질적인 상징으로 각인되었습니다. 구주 께 관심을 보인 바리새인과 서기관을 누가 기억합니까? 특정 유다는 영원히 기억 될 것입니다.
  4. +13
    1 5 월 2020 09 : 38
    횡포 한 쓰레기는 소련을 팔아서 이제는 달콤하고 맛있는 삶을 살았습니다 ... 그리고 서쪽은 주기적으로 전리품을 압착합니다. 그들의 공물은 정기적 인 것입니다.
  5. +9
    1 5 월 2020 09 : 40
    물론, 고르바초프는 소련 붕괴에 중요한 역할을했다. 그럼에도 불구하고 마지막 요점은 비아 로비에 자 (Bialowieza)에 씌여졌고, 여기에서 옐친은 어떤 이유로 든 보호 장을 받았는데 오늘 XNUMX 월을 잊어 버렸다면 아무리 영광스러워도 과거의 가치가 없습니다.
    1. +3
      1 5 월 2020 10 : 08
      제품 견적 : nikvic46
      모두 같은 이유로 그들은 Bialowieza에 마지막 요점을 두었습니다. 여기서 Yeltsin은 보호 서한을 받았습니다.

      예. 썩은 엘리트의 색깔은 Bialowieza에 무엇을 모으나요? 이들은 연합의 파괴에 참여한 특정 왕자입니다.

      1. +6
        1 5 월 2020 11 : 33
        제품 견적 : Stas157
        썩은 엘리트의 색은 Bialowieza에 무엇을 모으는가?

        이 모든 엘리트들은 자신을 "러시아의 구세주"로 묘사하려는 블라 소프 장군을 연상시킵니다.
  6. +6
    1 5 월 2020 09 : 44
    쿠즈 미츠키 씨는 친구를 사귀 었습니다! 휴가 동안 태그 된 곰의 뚱뚱한 얼굴을 게시하십시오! May Day 데모를 방송하는 대신. 다시 말하지만, 모니터에 침을 뱉는 것은 위생적이지 않고 미적으로도 즐겁지 않습니다. 그래서 당신은 스스로를 깨뜨려야합니다. 중지
    1. +6
      1 5 월 2020 11 : 37
      제품 견적 : 아마추어
      다시 말하지만, 모니터에 침을 뱉는 것은 위생적이지 않고 미적으로도 즐겁지 않습니다. 그래서 당신은 자신을 부셔야합니다.

      이제 뱉는 것은 모니터에서도 해 롭습니다. 그러나 화장실에 침을 뱉을 수 있습니다.
      1. +1
        1 5 월 2020 12 : 29
        이 사진을 어떻게 화장실로 옮길까요? 그래서 매일이 얼굴에 "크고 작게 할 수 있습니다."
        약간의 즐거움을 얻으려면 얼마가 필요합니까! 음료수
  7. +9
    1 5 월 2020 09 : 44
    ... 소련이 그렇게 쉽게 무너지는 이유 ...
    이를 위해 사람들의 모든 열망을 믿었던 것처럼 의인화하는 소수의 관심있는 사람들의 통로로 충분했습니다. 오늘날 지역 총재와 "안녕하세요"(C) 연맹은 같은 방식으로 피크닉을 위해 모일 수 있습니다. 환상적이라고? 당시 우리는 우리를 대신하여 노동자들의 요청에 따라 그들이 연합을 파괴 할 것이라고 기대하지 않았습니다.
    1. +9
      1 5 월 2020 11 : 42
      인용구 : SHURUM-BURUM
      이 때문에 소그룹의 관심있는 사람들의 통로가 충분했기 때문에 사람들이 생각한대로 사람들의 모든 열망을 개인화했습니다.

      그리고 15 년 1985 월 20 일부터 1991 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 사회주의 가치를 자본가로 대체하여 붕괴 준비를 모두 마쳤습니다.
      1. +5
        1 5 월 2020 14 : 02
        제품 견적 : tihonmarine
        사회주의 가치를 대체하다

        그리고 그 외에도 Ogonyok Korotich에서 중앙 신문에 이르기까지 미디어의 대변자에서 너무 많은 슬롭이 쏟아졌습니다. "sovok", Gulag, 피 묻은 gebnya, 스탈린, 위대한 애국 전쟁을 브랜딩하는 인물의 연설이 전체 확산에 인쇄되었습니다 ... 모든 사람을 위해.
        여기 사람들의 두뇌가 있으며 밝은 자본주의 미래로 향했습니다.
        1. +4
          1 5 월 2020 15 : 55
          인용구 : 이삼 촌
          그리고 그 외에도 Ogonyok Korotich에서 중앙 신문에 이르기까지 미디어의 대변자에서 너무 많은 슬롭이 쏟아졌습니다. "특종", Gulag, 피 묻은 gebnya, 스탈린, 위대한 애국 전쟁이 전체 확산에 인쇄되었습니다 ...

          그리고 우리는 언론이 진실을 쓴다는 사실에 익숙하고, 우리는 이러한 "코 로티시"를 믿었지만 이해했지만 너무 늦었습니다.
          1. +3
            1 5 월 2020 15 : 56
            제품 견적 : tihonmarine
            이해했지만 늦었습니다.

            우리는 너무 늦게 이해했습니다!
            1. +4
              1 5 월 2020 16 : 06
              인용구 : 이삼 촌
              우리는 너무 늦게 이해했습니다!

              항상 그렇듯이 모든 것을 소급하여 인식합니다. 불쌍해.
    2. +3
      1 5 월 2020 20 : 42
      인용구 : SHURUM-BURUM
      이를 위해 소수의 관심있는 사람들이 의인화하기에 충분한 통로가 있었기 때문에, 그들이 믿었 듯이 사람들의 모든 열망.
      나를 믿으십시오. 그들은 사람들의 열망을 기억하려고 시도하지 않았습니다. 전원 공유!
  8. +5
    1 5 월 2020 09 : 45
    결국 NGO는 소련을 소생시킬 필요가 없습니다. 경제 및 사회 정책에 대한 책임 있고 유능한 접근 방식의 모범으로 새로운 러시아를 짓는 모범으로 모든 좋은 것을 취해야합니다.
    1. +2
      1 5 월 2020 11 : 38
      거기에서 모든 이익을 가져와야합니다
      어렵지 않다면 지금 할 수있는 소련의 "모든 좋은 것"을주의 깊게 나열하십시오! 사용하다.
      막연한 이해와 비교하고 싶습니다.
    2. +5
      1 5 월 2020 12 : 58
      제품 견적 : sagitch
      Ngo는 소련을 소생시킬 필요가 없습니다.

      여러 가지 이유로 수행 할 수 없습니다.
      1. 도둑과 도둑은 어디서나 그들의 힘을 공유하고 싶지 않을 것입니다
      2. 소련을 기억 한 세대가 죽어 가고 있으며, "소련"이라는 이름은 젊은이들에게 아무 의미가 없습니다.
      3. 생활 수준, 사회의 사회적 관계 및 사람에 대한 태도 측면에서 모방 할만한 모범이되어야하는 시작 국가가 있어야한다. 이것은 없습니다.
      단일 국가에서 정부는 원하지 않는다
      제품 견적 : sagitch
      거기에서 모든 좋은 것을 가져

      당국의 임무는 주머니를 채우는 것이기 때문에. 우리의 삶에서 이것의 예가 풍부합니다.
      1. +3
        1 5 월 2020 18 : 58
        ...하지만 "소련"이라는 이름은 젊은이들에게 아무런 의미가 없습니다 ...
        젊은이들은 이제 아파트가 무료로 제공되었다고 믿지 않습니다. 이것이 거짓말이라고 믿습니다. 그. 그들은 이미 국가가 그들에게 빚을지고 있지 않다는 사실에 익숙하다.
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +11
      1 5 월 2020 10 : 31
      인용문 : Misterfin
      그건 그렇고, 그것은 무너지지 않았습니다.
      ?! 오, 오 ?! 빌레이
      인용문 : Misterfin
      예를 들어, 하나님은 지금 우크라이나 사람들과 함께 사는 것을 금하셨습니다. 테두리는 매우 좋고 정확합니다. 우리는 외계인입니다.
      내가 벨로루시 나 우크라이나에서 경제 성장을 보지 못했던 것?! 아니
      인용문 : Misterfin
      테두리는 매우 좋고 정확합니다.
      의지 아니 그리고 35 년 전, 여권과 통관없이 쉽게 부모님과 함께 드네 프로 페트로프 스크에서 우파로 (쉽고 자연스럽게) 날아갔습니다. 성인은 34 루블, 십대는 12 루블입니다 ...
      인용문 : Misterfin
      우리는 외계인입니다.
      ... 그리고 할아버지 집 근처에 사는 바쉬 키르조차도 우리에게는 낯선 사람처럼 보이지 않았습니다 ... !!!
      "외국인"-사람들은 국적을 기반으로하지 않습니다. 그러나 그들이 스스로를 생각하기 시작할 때만 예외적 / 특별 ...
  10. +5
    1 5 월 2020 09 : 51
    고대 동양의 진실, 샤 / 칸 / 에미 르가되는 꿈을 꾸지 않는 그런 바이는 없습니다.
    잡지 "우랄 패스 파인더"의 "아 엘리 타"- "n / 삽입물"에는 사람들의 무관심과 무관심이 커지는 것에 대해 경고 한 형제 Strugatsky와의 인터뷰가있었습니다. 소련 붕괴 XNUMX 년 전.
    1923 년 초 체코 슬로바키아의 첫 총리는 V. 레닌이 소련의 기초 아래 폭탄을 설치했다고 선언했다.
    이 주제에 대해 많은 이야기를 할 수는 있지만 한 번에 각료회의에 종속되지 않았지만 CPSU의 중앙위원회 (Central Committee)의 하원과 KGB는 각각 RI와 소련을 구하기 위해 아무런 조치도 취하지 않았습니다.
    그리고 군대에서는 역 정보 (KGB에 종속 된)가 나중에 말했듯이 "폴칸"이 많은 일을 할 수있는 애국자를 막았다 고 자랑했습니다.
  11. 0
    1 5 월 2020 09 : 55
    향수, 즉 향수. Kushka와 Batumi가 우리 도시였던 거대한 힘. 그리고 지금처럼 해외가 아닙니다. 우리 조상들은 그것을 창조하기 위해 얼마나 많은 에너지와 피를 줬습니까? 그리고 공산주의 엘리트가 얼마나 멍청하게 그것을 망 쳤는가. 즉 국제주의, 사실-조밀 한 소도시 민족주의입니다.
    1. +10
      1 5 월 2020 10 : 11
      그것을 파괴 한 것은 공산주의자들이 아니라 그들의 계급에있는 반역자들이었습니다. 그리고 내일 당신은 공산주의자 블라 소프가 히틀러와 협력한다면 그들은 "공산주의 엘리트"가 전쟁에 침몰 한 것에 대해 말할 것입니까?
      부조리가 필요하지 않습니다. 소련은 오늘날의 상속인들이 크렘린에 앉아있는 같은 사람들에 의해 파괴되었습니다.
      1. -8
        1 5 월 2020 10 : 38
        권력을 가진 사람이 무너졌습니다. 그리고 공산주의자들은 힘이있었습니다. 배신을 저지른 정당은 쓸모가 없습니다. 한 배신을 이해합니다. 가족에는 검은 양이 있지만 배신이 엄청날 때 ... 배신자 파티라고 적어 봅시다.
        1. +15
          1 5 월 2020 10 : 47
          인용구 : AS Ivanov.
          권력을 가진 사람이 무너졌습니다. 그리고 공산주의자들은 힘이있었습니다.

          그리고 "공산주의자들"이 집권했습니다. 더 정확합니다. 아니면 여전히 고르바초프, 옐친, 푸틴을 공산주의자로 생각하십니까?
          1. -7
            1 5 월 2020 10 : 56
            글쎄, 그들은 누구입니까? 푸틴을 제외한 공산당과 고위직은 사소한 놈이었다.
            1. +9
              1 5 월 2020 11 : 10
              물론 당신은 공산주의에 대한 그들의 현대의 진술을 읽습니다. 푸틴은 이제 사소한 튀김이 아닙니다. 그런데 1991 년 CPSU 유출과 러시아 연방을 비교해보십시오. 같은 탈선 방법. 선포 된 다른 목표
              1. -5
                1 5 월 2020 11 : 29
                "우리는 레닌을 말한다-우리는 파티를 의미한다"
                우리는 파티라고합니다-우리는 레닌을 의미합니다. "
                V. Mayakovsky.
                그래서 그들은 : 한 가지는 다른 것을 의미한다고 말했습니다.
                그리고 공산주의는 유토피아, 진공 상태의 구형 말, 수평선입니다.
                인류는 그것으로 자라지 않았으며 다음 천년 안에 자랄 것 같지 않습니다.
                1. +15
                  1 5 월 2020 12 : 26
                  인용구 : AS Ivanov.
                  그리고 공산주의는 유토피아, 진공 상태의 구형 말, 수평선입니다.

                  그는 Potapenko의 말을 스스로 할 가치가 없으며 우연히 두 번 반박했습니다.
                2. +7
                  1 5 월 2020 13 : 10
                  인용구 : AS Ivanov.
                  그리고 공산주의는 유토피아, 진공 상태의 구형 말, 수평선입니다.
                  인류는 그것으로 자라지 않았으며 다음 천년 안에 자랄 것 같지 않습니다.

                  인류는 공산주의로 성장하지 않았습니다. 사회주의? 많은 사람들이 소련의 업적을 기억합니다. 현대성? 내일은 우리와 함께 "자기 격리"의 달입니다. 사회주의 중국과 베트남은 코로나 바이러스에 어떻게 대처하고 있습니까? 우리는 어때? 자본주의의 가장 선진국 인 미국처럼?
                  1. -5
                    1 5 월 2020 14 : 37
                    그리고 사회주의 중국은 어느 곳에 있습니까? 생산 수단에 대한 사적 소유권으로 인해 사회주의는 어디에서 보았습니까? 1979 년부터 그들은 초과없이 시장 경제를 원활하게 구축해 왔습니다. 사유 재산은 그곳에서 불가피하다고 선언되었으며 경제에서 국유 기업의 비율은 지속적으로 감소하고 있습니다. 이것이 그들의 성공입니다.
                3. -1
                  1 5 월 2020 14 : 39
                  인용구 : AS Ivanov.
                  그리고 공산주의는 유토피아, 진공 상태의 구형 말, 수평선입니다.
                  내 사랑하는 대담 자, 부분적으로는 맞지만 ...
                  인용구 : AS Ivanov.
                  인류는 그것으로 자라지 않았으며 다음 천년 안에 자랄 것 같지 않습니다.
                  중요하지 않지만 중요한 것은 (!)영화 "평화의 전사"를 본다면 그 영화에서 главное-목표 자체는 중요하지 않지만 그 사람은 어떤 식으로 목표를 향해 나아가나요 (직접 달성하기 위해서가 아닙니다 !! 중요한 것 !!) ... 영감 (어떤 의미에서라도 집착) 아이디어-전설이 되십시오 (우리의-Kharlamov (!) 그들-덴 밀만 (!) 등)) .... 그렇지 않으면, 목표에 도달 한 후에 만 ​​실망 할 것입니다! 그 가치가 이해가되지 않으면 목적지에 헌신합니다!
                  1. 0
                    1 5 월 2020 17 : 12
                    사무라이에는 아무런 목적이 없습니다. 사무라이에는 방법이 있습니까? 아니요, 프로세스가 중요하지 않습니다. 결과가 중요합니다.
                  2. +2
                    1 5 월 2020 20 : 53
                    인용구 : Vl Nemchinov
                    가장 중요한 것은 중요한 목표 자체가 아니라 사람이 목표를 달성하는 방식입니다

                    세련된 demagoguery! 우리가 심연으로 곧장 들어가는 것은 중요하지 않지만 아름다운 길을 고맙게 여깁니다!
                    1. +1
                      2 5 월 2020 10 : 30
                      제품 견적 : AUL
                      인용구 : Vl Nemchinov
                      가장 중요한 것은 중요한 목표 자체가 아니라 사람이 목표를 달성하는 방식입니다

                      세련된 demagoguery! 우리가 심연으로 곧장 들어가는 것은 중요하지 않지만 아름다운 길을 고맙게 여깁니다!

                      브라보 !! 사람 나는 당신이 서서 박수를 보냅니다! 롤

                      그러나 모든 생각이 왜곡 될 수 있음을 완벽하게 이해합니다. (!) 원하는 경우 (무엇을하십니까 지금 막 그리고 않았다 (!)... 나는 자백한다 / 십대의 많은 사람들처럼 / 그는 풍자적으로 부모 나 친구들과 대화 할 때 모순을 가지고 놀기를 좋아했습니다 .... 어렵지는 않지만 ... 그러나 절대적으로 대다수의 사람들 (소련 당 이후 공간에서) / 러시아어로 그렇게 생각하자 / 어린 시절부터 소위- 러시아 민화유 전적으로 (또는 신성하게, 원하는 경우) 장점을 잘 알고 있습니다 (진실)와 악 (그릇된) .... 일상 생활 / 자라서 / 우리가 자주 모든 곳에서 잊어 버리는 것은 유익한 시작, 각 이야기,- "이야기-거짓말그렇습니다. 좋은 친구를위한 교훈이 있습니다. (!)"... (표면에 누워서인지하기 쉬우 며, 그 자체로는 사실이 아니며 거짓도 아닙니다. (!)길을 따라 걷기 동화의 영웅, 이반 바보 (그런데 ""라는 단어-걷기 또는 생각, 둘 이상의 방향으로 !!) ...길을 걷고-우화 지구에 사는 !! 당신은 자연의 법칙과 종류의 전통을 위반하지 않고 산다.
                      어떤 사람이 거짓으로 한 걸음 나아갈 때, 그 자신은 무의식적으로 고통을 받기 시작합니다 ( "양심이 갉아 먹다", "의심이 잘 고통받습니다"등) .. 조금 더 높으면 아주 쉽습니다, "재치로 놀았다"마치 농담처럼 조건부 "도로상의 포인터"변경 / 회전 sarcasm ... 다음 여행자, 이것을 읽은 / 거꾸로 포인터 /당신의 지혜에 감탄하면 쉽게 길을 잃을 수 있습니다. 이것은 거짓말이 아닙니다 ... 이것은 단지 "거짓말" (약간 왜곡 된 진실, 그러나 표면에 누워 외부인이 쉽게 알아볼 수 있습니다.) 그냥 잊고- "좋은 동료 레슨"(집중) 안 그래 ?! 그래서
                      제품 견적 : AUL
                      중요하지 않습니다
                      아니 상관 없어 (!)
                      제품 견적 : AUL
                      ... 우리는 심연으로 곧장 가고 있습니다.
                      족보 슬라브 전통과 자연의 법칙을 위반하지 않고 (!)심연에 빠지지 마십시오 (!) 반대로, "거짓말"의 리드를 따라 심연에 들어가기 쉽습니다 (왜곡과 가치의 대체 상태에서 반전 포인터 /) ... (!) 그러나 왜곡없이 (개념의 대체포함하여 교활하지 않은 풍자)
                      제품 견적 : AUL
                      ... 아름다운 방법에 감사드립니다!
                      너의 길 / 당신의 삶 /그 자체로 아름답게 될 것입니다 (!), 금을 위해서가 아니라 선을 위해 (당신이 좋아하는 것을하기 위해) ....
                      1. 0
                        2 5 월 2020 12 : 52
                        인용구 : Vl Nemchinov
                        그러나 나는 당신이 원한다면 (당신이 방금했던 (!) ...

                        당신은 알다시피, Vladimir, 내 게시물에서 나는 단지 다른 말로만 당신의 논문을 반복했습니다. 내가 무엇을 왜곡 했습니까?
                        당신은 내 교육 (물리적 수학)과 직업 (프로그래머) 덕분에 정확한 공식과 정의, 그리고 초기 가정의 논리적 인 구성에 근거한 결론에 익숙해 져 있습니다. 그러므로 나는 모호한 논문과 근사한 비유의 귀에 근거한 시맨틱 적 예쁘고 의사 철학적 비유에 대해 회의적입니다.
                        디지털화와 흑백 논리를 의심하지 마십시오. 그리고 나는 아름다운 사람에게 낯선 사람이 아닙니다! 웃음 그러나 60 년대의 "물리학 또는 서정시"사이의 논쟁에서 나는 물리학 자들의 편이다. 왜냐하면 그들은 서정시가 아닌 그들이 진보를 이끌고 있기 때문이다. 저는 소설을 좋아합니다. 저는 Chekhov, Strugatsky 형제, Andrei Voznesensky, Ilf, Petrov의 작품을 정말 좋아합니다. 소설그러나 실제 생활에서 Vygodsky의 더 높은 수학에 관한 참고서가 더 권위적입니다. 그래서 당신의 민속과의 연결은 나에게 어떤 것도 설득하지 못했습니다.
                        나는 여기서 당신이이 철학적 토론을 계속해서는 안된다고 생각합니다. 관심이없는 사람은 많지 않습니다.
                      2. 0
                        2 5 월 2020 13 : 26
                        제품 견적 : AUL
                        내 게시물에만 있습니다 반복 당신의 논문
                        반복하지 않았지만 비뚤어진 - "
                        제품 견적 : AUL
                        우리가 심연으로 곧장 들어가는 것은 중요하지 않지만 아름다운 길을 고맙게 여깁니다!
                        "!
                        제품 견적 : AUL
                        다시 말해
                        (나는 말할 것이다-완전히 다른) -즉, 그것을 바꾸었다 (다른 의미를 만들었다) !따라서 정확하게 왜곡됩니다!
                        제품 견적 : AUL
                        그리고 나는 아름다운 사람에게 낯선 사람이 아닙니다!
                        그리고 나는 의심의 여지가 없다. 추격 "예리한 풍자" (결국, 생각을 연마하는 것은 정말 흥미 롭습니다. 도박 도박 게임과 같습니다 ...) 아주 잘 할 수 있습니다. "생각 변경 / 왜곡"너무 악의없이 ... hi
                        나는 당신을 전혀 비난하지 않습니다 미소 조심하지 않았을 수도 있습니다 ...
                        하지만- "처음에 단어가 있었다" ... 그것은 형성된 정신적 이미지와 같습니다 (!) 그것은 (말씀) 사고의 비유를 형성합니다 ... 사고는 이후에 구체화되고 행동, 행동 등을 통해 주변 현실을 형성합니다.

                        제품 견적 : AUL
                        나는 여기서 당신이이 철학적 토론을 계속해서는 안된다고 생각합니다. 관심이없는 사람은 많지 않습니다.
                        이의 제기 없음 hi 당신이 원하는대로.
          2. +5
            1 5 월 2020 11 : 37
            소련 영토에있는 공산주의자들의 적들은 자신들의 나라와 사람들, 그들을 믿는 사람들, 서로를 배신하려는 정신적 성향을 가지고 있습니다. 따라서 그들은 "영웅"에 시민 전쟁과 위대한 애국 전쟁의 협력자를 가지고 있으므로 반 소비에트 페레스트로이카에서 그들 중 몇 명이 공산주의자와 그들의 지지자 인 척하고 즉시 그들을 믿었던 공산주의자들을 배신 했으므로 압수 후 ​​30 년이되었습니다. 그리고 그들의 소련 해체는 공산주의자들에 대한 총체적인 비방을 시작한 그들의 "해방자", 고르바초프를 시작으로 공산주의자들과 그들의 지지자들에게 서로를 던진다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +6
          1 5 월 2020 10 : 52
          반역자가 필요한 이유는 무엇입니까?
          Edra, Zaputintsy, 공무원 및 언론 선전의 회원으로서 Adherents. 오늘 이런 일이 발생하면 Galera에서 뛰는 쥐 무리도 볼 수 있습니다.
        4. +10
          1 5 월 2020 13 : 04
          인용구 : AS Ivanov.
          그리고 공산주의자들은 힘이있었습니다.

          모두를 낙인 찍기 좋은! 제 시아버지는 44 일에 공산주의자가되었고, 스탈린의 명령, 메달, 3 개의 감사에 싸워 싸웠습니다. 그는 리조트 도시의 무역 부서에서 직책을 맡았지만 민간인 생활을 훔치지 않았습니다. 이 게시물의 기능을 이해하기를 바랍니다. 따라서
          인용구 : AS Ivanov.
          반역자 파티.

          그들이 긴 루블을 위해 북쪽으로 돌진했을 때 당신 자신에게 가져 가십시오. 개인의 이익-이것은 "잘 살기", "다른 사람처럼 살기"에 대한 욕구로 옷을 입고 접근 가능한 언어로 번역되는 방법입니다. 이 욕망은 소련을 무너 뜨린 사람들이 사용했습니다!
          1. -8
            1 5 월 2020 14 : 48
            나는 파티에 속해 있지 않았다. 그리고 극북 지역에서의 작업이 중간 차선 인 웰컴에서의 작업과 다르지 않다고 생각하면. 이 루블이 얼마나 길어지고 있는지 느껴보십시오. 나는 왜 사람이 잘 살지 않아야하는지 이해하지 못합니다. 당신은 분명히 빈곤의 평등에 더 만족합니다. 이것이 당신의 권리입니다. 나는 부의 불평등을 선호합니다.
            1. +6
              1 5 월 2020 15 : 36
              인용구 : AS Ivanov.
              나는 파티에 속해 있지 않았다

              여러 번 제의를 받았는데 마지막 시간은 쿠데타입니다
              인용구 : AS Ivanov.
              이 루블이 얼마나 길어지고 있는지 느껴보십시오.

              모두 같은 "긴 루블"
              인용구 : AS Ivanov.
              당신의 권리입니다.

              나의 권리는 내가 합당한 사람들에게 진흙을 던지지 않는 것을 부러워 할 것입니다. 북극의 시아버지는 Safonovo-3에서 15 년 동안 "긴 루블"없이 복무했으며 그의 기억을 더럽힐 수는 없습니다.
              1. +2
                1 5 월 2020 17 : 06
                그래서 우리는 긴 극지방의 밤과 북부의 경험에서 이것을 아주 "긴"벌기 위해 북쪽으로갔습니다. 그런 다음 본토로 돌아가 집, 협동 조합, 자동차를 구입합니다. 사실, 북한은 Kola Beldy가 "북쪽과 사랑에 빠지면 사랑을 멈추지 않을 것입니다. 나는 향수를 불러 일으키고 있습니다. 그는 젊고 잘 생겼고, 게와 모피 장화가 달린 모자를 쓰고 있습니다. 그리고 그는 그곳에서 그의 배우자를 만나서 그녀를 환자에게 데려갔습니다.
            2. +11
              1 5 월 2020 18 : 08
              인용구 : AS Ivanov.
              나는 파티에 속해 있지 않았다.

              제품 견적 : Silvestr
              제 시아버지는 44 일에 공산주의자가되었습니다.

              제 아버지는 스탈린 그라드의 45 사단 10.5 부에서 싸웠습니다. 바리케이드가있는 곳. "첫 번째 공격 이후, 300 천명의 전투기 중 XNUMX 명이 남았습니다. 그 후 구성은 여러 번 손실"에서 변경되었습니다. 그곳에 그는 공산주의자가되었습니다. 1942 년
              이바노프. 푸틴, 옐친, 셰바르드나제와 다른 공산당과 같은 다른 사람들에게 당신은 아버지, 아버지 실버 스트 그리고 많은 사람들을 모욕했습니다. 아니면 당신이 쓰고있는 것을 이해할 수 없습니까?
              1. -1
                5 5 월 2020 10 : 38
                그리고 그게 뭐가 잘못 됐는지. 러시아의 "학자"영웅이 있습니다. 글쎄, 영웅과 같은 학자이지만 위에 나열된 공산주의 회사라는 사실과 같이 크레딧을 뺄 수는 없습니다.
  12. +14
    1 5 월 2020 10 : 01
    모든 것에도 불구하고 1985 년 초 현재 소련은 단일하고 불가분의 국가였습니다. 그리고 미국과 마찬가지로 모든 사람들이 할렘과 텍사스 레인저없이 함께 근처에 살았 기 때문에 국가 관계는 가루 술통이 아니 었습니다.
    그러나 당신이 무역에서 제품을 제거한다면, 그들 중 "부족"을 만드십시오. 만약 당신이 평범한 사람을 위해 차를 살 수 없게 만들면, 담배 공장을 닫고, 포도밭을 자르고, 쿠폰과 함께 보드카를 발행하고, 가구, 가전 제품 등을 약속에 따라 판매하십시오. 미디어에서 모든 것과 모든 사람의 신용을 떨어 뜨리는 캠페인을 전개하기 위해 사람들의 역사에서 개인의 영웅으로 끝나면 XNUMX ~ XNUMX 년 안에 무언가가 "붕괴"될뿐만 아니라 한때 강력한 국가의 흔적도 없을 것입니다. 그리고 국적은 그것과 아무 관련이 없습니다.
    1. +7
      1 5 월 2020 10 : 28
      바로 그거죠. 이를 바탕으로 결론을 내릴 수 있습니다. 또는 Gorbi, Yakovlev, Shevarnadze 및 공동. 훌륭하게 실패하고, 부적절하고 어리석은 지도자이거나, 의도적으로 국가 붕괴를 위해 일했습니다.
      나는 두 번째 확신합니다.
      민족주의는 비고.
      88-89 년에 많은 민족주의 문학이 우크라이나에 다수 등장했다. 누군가가 그것을 기억한다면 서점에서 Soyuzpechat 매점에 이르기까지 모든 것이 문자 그대로 흩어졌습니다. 물론 나는 이것에 어떤 중요성도 부여하지 않았습니다. 그러나 지금 나는 이것에 대한 사전 이해 확실히 맨 꼭대기에 주어졌습니다. 지역 차원이나 공화당 차원에서는 결코 감히 그렇게하지 않았을 것입니다. 그리고 Soyuzpechat의 키오스크에서 서점 직원이나 숙모의 아마추어 공연에 대해서는 말할 것도 없습니다. 위의 승인 없이는 재채기를 감히하지 않았습니다.
      다시 말하지만,이 모든 비용을 인쇄하려면 돈이 필요합니다. 당국은 왜 쉽게이 가게를 다루지 않았습니까? 누가 앞서 가고 민족 주의자들을 방해하는 것을 금지 했는가?
      나는 이것이 나라를 망치는 매우 명백한 목표로 맨 꼭대기에서 이루어 졌다고 확신합니다.
      1. +3
        1 5 월 2020 12 : 11
        Gorby, Yakovlev, Shevarnadze ... 그리고 Andropov.
        안드로포프 (Andropov)는 국가에 대한 결과와 함께 개인 농축을위한 엘리트의 변화에 ​​대한 별도의 주제입니다.
    2. -2
      1 5 월 2020 11 : 18
      보기. 사회주의가 전체 소비재 목록의 생산을 제공 할 수없는 주된 이유는 개인 사업에만 가능합니다. 또한 인위적으로 생성 된 적자는 여전히 준비되어 있으며 사람들은 사회주의에 만족하지 못하고 자본주의를 제공합니다. 먹을 것이 없을 때 모든 혁명이 시작됩니다. 즉, 연합의 붕괴는 정치 체제의 변화의 결과 일뿐입니다. 그리고 유죄 인 유아 위치를 지정하려면, 우선 자신을 살펴보아야합니다. 그들은 스스로 번영하기를 원했습니다 ... 우리 중 누가 사회 주의적 측면을 지키기 위해 거리로 갔습니까? 추신 저는 대기업이 세계 정치에 미치는 영향이 인류에 주된 위험이기 때문에, 개인의 중소 기업이 허용 될 때, 자본주의를 가장 순수한 형태로, 사회주의와의 합리적인 균형만을 지원하지 않습니다.
      1. 0
        1 5 월 2020 11 : 21
        1536th의 의견에 ..
    3. 0
      1 5 월 2020 14 : 46
      제품 견적 : 1536
      모든 것에도 불구하고 1985 년 초 현재 소련은 단일하고 불가분의 국가였습니다.
      ?! 아직 남학생이지만 확실하지 않습니다.
      제품 견적 : 1536
      하지만 무역에서 제품을 제거하면 "적자"로 만드십시오.
      있었다 예
      제품 견적 : 1536
      ... 약속으로 가구, 가전 제품 등을 판매하기 위해, 사람들의 역사에서 시작하여 개별 영웅으로 끝나는 미디어에서 모든 것을 명예 훼손하는 회사를 시작하면 ... 한 번 강력한 상태의 흔적은 없습니다.
      여기에만 질문이 있습니다. 성수기 동안 왜 서쪽에 (미국에서는 말합시다) "스파이 전쟁"(1984-1986), 여기에서 너무 많이 찾을 수 있습니다 "이상한" (잠재적 반역자), 그러나 우리의 SVR, GRU, KGB는 가능한 적에게 같은 방향으로 같은 (또는 첫 번째 공격을) 할 수 없었습니다! 특별한 서비스와 반 지능이 더 좋았습니다!
  13. +5
    1 5 월 2020 10 : 02
    "그렇게 강력한 초강대국으로는 아무도, 세 명도 할 수 없었습니다. 결국 아무도 소련을 방어하기 위해 일어 섰습니다. 당도 군대도 특별 서비스도 마찬가지였습니다."


    "수석 자, 법원, 정부, 상원, 기둥 왕자와 백작 중 한 명도 개인 저항을 제공하지 않는 것처럼 보였고 목숨을 걸지 않았습니다. 전체 차르 행정부와 귀족의 상위 계층 전체가 XNUMX 월에 그들은 토끼처럼 포기했습니다. 이것이 바로 러시아의 통일 된 혁명적 열정에 대한 거짓된 그림을 부풀게 한 것입니다. "
    A. I. Solzhenitsyn "XNUMX 월 혁명에 대한 성찰"
  14. +8
    1 5 월 2020 10 : 03
    소련이 무너진 이유와 방법에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 소련은 동시에 초 고진적이고 고풍스럽고 매우 효율적이며 비효율적 인 독특한 국가였습니다. 여기에도 모순으로 짜여진 모든 것이 있습니다. 따라서 소련의 유산은 수년에 걸쳐 이미 같은 중국에서 꽤 잘 연구되어 왔지만 매우 창의적으로 취급하지만 매우 매력적입니다. 농업은 구식이었다. 당 관리들은 수확량을 늘리는 방법을 제외하고는 수확량을 늘리는 방법을 전혀 몰랐다. 모든 종류의 디지털화의 발전이 실패했기 때문에 산업은 구식이되었습니다. 기술은 방대 해지고 저렴 해져야하기 때문입니다. 당 관리들은 통치하고 명예를 받기를 원했고 1980 년 이후 이것은 매우 눈에 띄게되었습니다. 그러나 동시에 우수한 기술 및 과학적 기반을 갖춘 산업 및 과학 분야가있었습니다. 계획으로 인해 효율성이 다소 확장되었습니다. 그러나 같은 1980 년대 이후 통치자들은 대규모 프로젝트에 매료되었고 장기 건설이 자금을 삼키기 시작했습니다. 군대는 기술 외에도 상당히 많은 인적 자원을 사용했기 때문에 많은 자금을 삼켰습니다. 또한 소련은 공공 소비자 금을 소중히 여기지 않고 '주머니를 위해', '가족을위한 집'을 원했던 당시 사회처럼 "유행하지 않은"사회주의였다. 일반적으로 주제는 광범위하며 소련과 같은 독특한 현상에 대해 많이 쓸 수 있습니다.
  15. +9
    1 5 월 2020 10 : 04
    소련의 첫눈에 큰 희생은 없었지만 이것은 사기입니다. 시간이 지남에 따라 불시의 죽음, 태어나지 않은, 이민, 전체 생산주기의 희생자가 발생하고 경제적 유대가 끊어졌습니다 ... 그리고 이것은 사회의 새로운 목표 설정을 부과합니다.
    영토의 인구는이 단체의 새로운 러시아로서의 무익함을 알고 있습니다.
    1. +5
      1 5 월 2020 12 : 14
      소련의 파괴는 심각한 사상자없이 일어났다. 그리고 얼마나 많은 사람들이 가정이나 목숨을 잃었습니까?
  16. +10
    1 5 월 2020 10 : 05
    그래서 저자는 플러스이지만 명확히하고 싶습니다.
    푸틴 대통령이 크리미아를 합병하지 않은 것처럼, 고르바초프는 연합을 파괴하지 않았습니다. 전체 이데올로기기구, 모든 매체는 매일 사회주의가 약간 수정 될 필요는 없다고 제안했다. 그리고 사람들은 당을 믿는 것에 익숙했고 정부는 백인이 검게 변했을 때 대체를 보지 못했습니다.
    왜 비상위원회를지지하기 위해 나오지 않았습니까? 그렇습니다. 소비에트 사람들을 어떻게 쏠 수 있습니까? 그러나 러시아 군대는 최고 의회 건물을 쉽게 쐈습니다.
    1. 0
      1 5 월 2020 10 : 53
      실제로 사회주의는 그 자체가 아니었다. 그것을 수정하는 것은 기록적이었다. 60 년대 말부터. 아아, Kosygin의 개혁은 허용되지 않았고, Kosygin 모델 이후 Deng Xiaoping이 중국을 개혁하기 시작했습니다. 그런 다음 전문가 팀에 의지하여 올바른 길로 나라를 돌릴 수있는 기회가있었습니다. 여덟 번째, Kosygin XNUMX 년 계획은 개발 속도 측면에서 가장 효과적이었으며 이미 회귀가 진행되었습니다.
      Andrei Kosygin은 다음과 같이 불평했습니다.
      "아무것도 남지 않았습니다. 모든 것이 무너졌습니다. 모든 일은 중단되었고 개혁은 전혀 원하지 않는 사람들의 손에 넘어 갔다. 개혁은 어뢰이다. 내가 회의의 자료를 개발 한 사람들은 이미 제거되었고 다른 사람들은 불려졌다. 그리고 나는 아무것도 기대하지 않습니다.”
      이것이 나라 붕괴의 시작점입니다.
    2. +6
      1 5 월 2020 13 : 09
      제품 견적 : Gardamir
      그러나 러시아 군대는 최고 의회 건물을 쉽게 쐈습니다.

      이제는 필요하지 않습니다. 당국과 관련하여 또 다른 질문이 있습니다 : 누가 불안한 동안 사람들을 쏠 것인가? 그리고 그들은 현재 순간에 불가피합니다.
  17. 0
    1 5 월 2020 10 : 15
    달 아래에는 영원한 것이 없습니다 ...
  18. +8
    1 5 월 2020 10 : 20
    국제 연대의 날에 모든 노동자들에게 축하를 전합니다.
  19. +5
    1 5 월 2020 10 : 22
    스탈린의 죽음으로 연합이 무너졌다. 첫째, 그들은 몰래 살인을 준비하고있었습니다. 그리고 사람들이 소련을 방어하지 않기 위해 사회주의 시스템이 국가의 발전을 할 수없고 사람들에게 매력적이지 않도록 모든 것을 해냈습니다. 처음에 그들은 스탈린을 중상 모략하고 거의 모든 경제를 파괴했으며 폐허로 기생했다. 그리고 80 년대 후반에 그들은 우리를 공개적으로 처리하기 시작했습니다. 그들은 스스로 성공했습니다.
    그리고 저자는 이것이 과거라고 말하지만, 아무데도 가지 않았습니다. 우리 마당과 머리에 있습니다. 오늘. 연합의 암살이 지도자들의 작업 인 것처럼, 나머지 러시아인을 죽이는 것도 RF의 지도자들의 일이기도합니다.
  20. +2
    1 5 월 2020 10 : 24
    스탈린은 소련을 창설했으며 40 년이 지난 지금 우리 아이들은 모두 모스크바에 복종하기 위해 소련에 관심이 없었다.
  21. +4
    1 5 월 2020 10 : 26
    전체 거짓말로 소련은 무너졌다.
    한 가지는 텔레비전과 신문에서 나팔을 불렀지 만, 사람들은 인생에서 정반대를 보았습니다.
    공장은 계획을 초과했고, 타작 곡물을 결합했으며, 매장의 선반은 비어있었습니다.
    사람들의 우정, 그리고 군대의 형제애와 괴로움.
    아프가니스탄에서는 도로와 집을 짓고 아연 관이 나옵니다.
    86 일, 우리는 첫날에 걸었고 체르노빌은 거의 일주일 동안 머리에 방사성 먼지를 뿌리고 있습니다.
    모든 곳에서 헛소리와 네 포티 즘
    실제 소련은 60 년대 초반이었다. 흐루시초프의 출현과 함께, 그것은 피할 수없는 끝을 향해 천천히 그리고 자신있게 굴러 갔다.
    매우 죄송합니다. 결국 그 시간은 평온한 어린 시절과 젊음과 미래에 대한 자신감으로 기억됩니다 ...
    1. +6
      1 5 월 2020 10 : 30
      예 ... 당신은 의견을 읽고 소련이 파괴 된 것으로 밝혀졌고 소수의 사람 만 있었고 나머지는 깨어 났고 바처럼 옆에 서있었습니다!-소련, 그럼 안돼! 그들은 고개를 저었다. 음, 그렇게되지 않았고, 할 일이없고“자본주의 애국자”를 위해 일하러 갔다. 그래, 그랬어. 예
      1. +3
        1 5 월 2020 10 : 39
        인용구 : Snail N9
        그렇습니다 ... 당신은 의견을 읽고 소련이 무너졌으며 소수의 사람들 만이 나머지는 Ba와 같이 옆에 서 있었다는 것을 알았습니다.

        ----------------------------
        소련에서는 사회를 미세 조정하는 메커니즘이 거의 없었습니다. 그들은 "프롤레타리아트"가 "특권"계급으로 간주되고 농민이 조금 더 얇아졌고 "지능"이 일종의 지층이었고 확실히 엔지니어 였을 때 계급 증오심을 불러 일으키고 캠페인과 총체적인 조작으로 그것을 취하려고했습니다. 엔지니어는 동일한 프롤레타리아이지만 노동을 팔고 생산 수단을 소유하지 않기 때문입니다. 그리고 대부분의 경우 "프롤레타리아트"로 간주되는 것은 순수한 형태와 적절한 속물 이데올로기로 덩어리 진 것이 었습니다. 왜 공부하고, 정말로 필요하다면 공장에서 훔칠 수 있고, 가장 중요한 것은 정기적으로 마시는 것입니다.
        1. +5
          1 5 월 2020 10 : 49
          소비에트 연방에는 미세 조정 사회를위한 메커니즘이 거의 없었습니다.

          어 허. 그러나 그는 지금- "방위군의 클럽"... 예
          1. +5
            1 5 월 2020 10 : 58
            인용구 : Snail N9
            어 허. 그러나 그는 지금- "방위군의 클럽"...

            ------------------------------------
            그래서 우리는 여전히 똑같은 소비에트 이후 엘리트를 다루고 있으며, 위에서 쓴 것과 같은 소비에트 후기 방법을 사용합니다. 즉, 그들은 그들이 생각하는대로 "충분하지 않은 행동"을했습니다. 좀 더 미묘한 방법이란 "일하는 사람들의 계속 증가하는 요구를 충족시킨다"는 뜻입니다. 아주 늦었습니다. 중국은이 모든 속물 문제를 반 차기로 해결했습니다. 청바지를 원한다면 여기에 초현대적 인 공장이 있고 내일의 청바지는 "전설적인 엘리트 제품"이 아닌 평범한 바지입니다. 음, 그런 것입니다. 2 년에 한 번 공무원은 XNUMX 주간 일꾼으로 집단 농장에 파견되어 땅에서 떨어지지 않도록해야한다. 글쎄, 그들은 대부분 "의식적인"사람들에게 잘못된 사람들을 데리고 갔다. 일반적으로 물질적 인센티브와 비 물질적 인센티브가 제대로 결합되지 않았으며 비 물질적 인센티브는 모두 평가 절하되었습니다.
            PS Now TV와 인터넷은 사회 조작을위한 매우 강력한 메커니즘을 제공합니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. -1
            1 5 월 2020 11 : 04
            흐루시초프는 노보 체 르카 스크 반란을 자동 무기로 진압했다.
            1. +4
              1 5 월 2020 19 : 27
              인용구 : AS Ivanov.
              그 앞에 러시아 경비대의 배턴이있는 곳.


              탱크의 뜨거운 탱크에서 모스크바 중심에있는이 외계인은 분명합니다.
        2. +4
          1 5 월 2020 10 : 51
          소비에트 연방에서는 미세 조정 사회를위한 메커니즘이 거의 없었다.

          러시아의 쿠데타 후 5 년 동안 실업자는 다른 문제들 중에서 ~ 5 만 명에 달했다. 미세 조정이나 다른 것없이.
          연방에는 하나의 시스템적인 문제, 즉 국가 재산이있었습니다. 무승부. 정상에는 이념적 지도자가 충분했지만 모든 것이 "소유자"가 축적됨에 따라 모든 것이 무너져 내렸다.
          1. +5
            1 5 월 2020 11 : 47
            제품 견적 : strannik1985
            러시아의 쿠데타 후 5 년 동안 실업자는 다른 문제들 중에서 ~ 5 만 명에 달했다. 미세 조정이나 다른 것없이.

            -----------------------------------
            따라서 자본주의는 실업, 시장 및 선전을 통해 이러한 "미세"조정을 제공하지만 사회에 대한 어떤 종류의 가식이나 유혹을 의미하지는 않습니다. 이것은 사람이 자신이 가장 잘 생각하는 곳에 즉시 몰입 할 때의 "미세"설정입니다.
            "속성"에 대해. 속물 사회에서는 공공 재산이 사회 전체를 구한다는 사실을 이해하지 못하기 때문에 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 모든 사람들이 이불 아래에서 탈출하려고합니다.
            1. +1
              1 5 월 2020 12 : 35
              따라서 자본주의는 실업, 시장 및 선전을 통해 이러한 "미세"조정을 제공합니다.

              또한 조건부로 연합은 모든 사람에게 제공되는 기본 서비스 세트를 가지고 있으며 (초기 조건에 따라 모든 곳에서 다르다는 것이 분명합니다) 자신의 경력을 직접 쌓으십시오. 협동 조합 부문의 흐루시초프 하의 부분을 제외하고는 차이가 크지 않다.
              결론은 폭력적인 권력 변화에 대항하는 권력 구조가 있다는 것입니다. 소련 후기에 그들은 그들의 역할을 수행하지 않았고 추상적 인 "사람"이 여기에서 가장하고 존재하지만 아무것도 해결하지 못합니다.
      2. +3
        1 5 월 2020 10 : 58
        정확히 무엇을 제쳐두고 서있었습니다. 절대 소수자가 그 일을 할 수있게하는 것은 무정형 인구의 무 활동이었다.
        1. +3
          1 5 월 2020 11 : 11
          정확히 무엇을 제쳐두고 서있었습니다.

          왜 그들은 "서"있었습니까? 아니, 인구 적극적으로 원: 1) "두 볼가", 2) "외국 급여", 3) "해외와 같은 생활 공간", 4) "자연 임대료의 약속 된 몫", 5) 해외 여행, 6) "운동화와 껌", 7) "McDonald 's", 8) "모든 것은 해외와 같다", 9) Lenya Golubkov "-"당신이 거짓말을하고 있고, 돈이오고있다 ".. 위의 거의 모든 것, 아마도 포인트"6) ", 그것은 (인구) 그리고 지금, 원합니다. 예
          1. +1
            1 5 월 2020 11 : 16
            제품 견적 : Snail N9
            왜 그들은 "서"있었습니까? 아니오, 인구는 적극적으로 원했습니다 : 1) "볼가 2 개", 3) "외국 임금", 4) "해외와 같은 생활 공간", 5) "자연 임대료의 약속 된 몫", 6) 해외 여행, 7) " 운동화와 껌 ", 8)"McDonald 's ", 6)"모든 것이 "해외"와 같습니다. 점 "XNUMX)"을 제외하고는 위의 거의 모든 항목이 여전히 필요합니다. 예

            당신이 그것을 넣을 때, 인구는 단순히 더 나은 삶을 원했고 우리는 그것을 얻었습니다. 우리는 빈곤과 위기에 빠졌습니다.
            이제 소련과 관련된 모든 것이 적극적으로 근절되고 있습니다 .. 그러나 사람들은 누가 그에게 이런 일을했는지 ​​기억하고 알고 있으며 "우리 미디어"에서 비명을 지르며 그것을 익사 시키려고합니다.
            그러나 우리는 소련에서 태어난 모든 악에 살아 있으며 날개를 기다리고 있습니다. 병사
            1. +6
              1 5 월 2020 11 : 52
              인용구 : Gurion
              당신이 그것을 넣을 때, 인구는 단순히 더 나은 삶을 원했고 우리는 그것을 얻었습니다. 우리는 빈곤과 위기에 빠졌습니다.

              --------------------------
              우리는 속물 이데올로기에 대해 이야기하고 있습니다. Snitch는 단순히 더 냉소적으로 표현했습니다. 나는 소련이 "가난한"사회주의를 창조했다고 이전에 썼다. 중국은 번영하는 자본주의의 길을 따라 부르주아 적 의식을 양보하기로 결정했다. 고 싶어요? 지금부터 10 년이 아니라 내일 아침에 받으십시오. 최소한 무료 판매 중.
              1. 0
                1 5 월 2020 12 : 17
                제품 견적 : Altona
                우리는 필리스 타인 이데올로기에 대해 이야기하고 있습니다. 달팽이는 더 냉소적으로 표현했습니다.

                우리는 "우리 미디어"에서 "불명확 한 성을 가진 동지들"의 지배력에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 것이 이것으로 시작되었습니다 .. 저는 평생 동안이 역겨운 기사와 목소리를 기억했습니다.
                승리 후 많은 "영웅"이 타슈켄트 전선에서 모스크바와 다른 대도시로 돌아와 전선에서 죽은 자들의 자리를 차지하기 시작했습니다.
                한 명의 일선 작가가 글을 썼을 때, 나는 편집실에 왔으며 우리의 얼굴과 암캐 비서도 없다.
                나는 한 지인을 찾았고 속삭이면서 이제는 어디에서나 .. 일어나지 않는 것이 좋습니다 .. 부정
                그래서 우리의 사람들에게 철학주의를 비난하지 말고, 그들은 우리를 그렇게 노출 시켜서 공개적으로 노출시키고 있습니다.
                1. +4
                  1 5 월 2020 12 : 21
                  인용구 : Gurion
                  우리는 "우리 미디어"에서 "불명확 한 성을 가진 동지들"의 지배력에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 것이 이것으로 시작되었습니다 .. 저는 평생 동안이 역겨운 기사와 목소리를 기억했습니다.

                  -----------------------
                  편집실에 Chuvash, Mordovians, Komi 및 Russians가 없어도 반유대주의에 빠지지 않아야합니다.
            2. +2
              1 5 월 2020 12 : 57
              인용구 : Gurion
              이제 소비에트 연방과 관련된 모든 것이 적극적으로 에칭되고 있습니다.

              저는 크라스 노예 벨로 예 출신입니다. 공휴일과 주말 모두 12 세부터 주류를 제공하지 마십시오. 14-00부터 그들은 평소와 같이 판매 할 것입니다.
          2. -1
            1 5 월 2020 12 : 01
            그리고 9 번을 제외하고는 이것에서 어떤 점이 나빴습니까? 사소한 일이지만 우리의 삶은이 사소한 일들로 구성됩니다. 사람은 세련되게 옷을 입고 세상을 여행하며 좋은 집과 단단한 차를 원합니다. 이것이 사람들의 안녕입니다. 소비에트 연방이 시민들에게 제공 할 수 없었던 (또는 원하지 않는) 모든 것.
            1. +7
              1 5 월 2020 12 : 18
              인용구 : AS Ivanov.
              그리고 9 번을 제외하고는 이것에서 어떤 점이 나빴습니까? 사소한 일이지만 우리의 삶은이 사소한 일들로 구성됩니다. 사람은 세련되게 옷을 입고 세상을 여행하며 좋은 집과 단단한 차를 원합니다. 이것이 사람들의 안녕입니다. 소비에트 연방이 시민들에게 제공 할 수 없었던 (또는 원하지 않는) 모든 것.

              -----------------------
              빈곤 수준과 시간이 지남에 따른 사회적 표준의 변화는 또한 완전히 경제적 인 양이며, 어떤 이유로 지금은 거부되고 거부되었습니다. 네덜란드 나 스위스와 같이 대다수의 인구에게 충분한 수준의 번영을 제공하면 그 사람은 그것에 대해 생각하지 않고 더 의미있는 것으로 바쁠 것입니다.
              1. -7
                1 5 월 2020 12 : 58
                제품 견적 : Altona
                네덜란드 나 스위스와 같이 대다수의 인구에게 충분한 수준의 번영을 제공하면 그 사람은 그것에 대해 생각하지 않고 더 의미있는 것으로 바쁠 것입니다

                여유 시간에 Strugatsky의 "세기의 약탈적인 것들"을 읽으십시오. 조심스럽게.

                "모든 사람이 모든 것을받은"경우를 설명합니다. 그리고 그것은 무엇으로 이어 졌습니까? 아이디어 중 하나는 노동 비용없이 무료로 제공되는 것 ( "대부분의 인구에게 제공")이며 일반적으로 혜택을 가져 오지 않는다는 것입니다. 의뢰
                1. +3
                  1 5 월 2020 13 : 21
                  인용구 : Golovan Jack
                  여유 시간에 Strugatsky의 "세기의 약탈적인 것들"을 읽으십시오. 조심스럽게.

                  "모든 사람이 모든 것을받은"경우를 설명합니다. 그리고 그것은 무엇으로 이어 졌습니까?

                  -----------------------
                  로만, "자유로운 것"이 인정되지 않는다는 것을 이해합니다. 그러나 여기서 우리는 "무료"를주는 것에 대해 전적으로 말하는 것이 아닙니다. 다시 한 번 그것이 전혀 무료가 아니라 단순히 사회로부터의 선급금이라는 것을 설명 할 필요가 있습니다. 다시 말하지만, 당신과 나는 사회 과학의 인도주의자가 아닙니다.이를 위해 우리는 "일상적인"논쟁에서 벗어나기 위해 과학적 논문을 개발해야합니다. 문학적 조언에 감사드립니다. 나는 그것을 사용할 것입니다. 나는 Strugatskikh를 주기적으로 다시 읽습니다. 비록 그것들이 "이데올로기 적으로 외계인"으로 여겨지지만 (나는 즉시 예약합니다).
                  1. -7
                    1 5 월 2020 13 : 35
                    제품 견적 : Altona
                    Strugatskys는 "이념적으로 외계인"으로 간주되지만 주기적으로 다시 읽습니다.

                    그들은 연합 하에서 그렇게 간주되었다. 나는 빌어 먹을하지 않았다, 그래서 나는 실제로 마음으로 그들을 알고 세 연령의 아시안이

                    제품 견적 : Altona
                    이념

                    이것은 나에게서 매우 멀다. 나는 (내가 기억하는 한) 연합에서 이데올로기와 현실의 대조 (그리고 백만개 이상의 도시의 두 번째 비서까지 포함하여 동일한“평균적인 정당 노멘클라투라”와 소통해야했다)의 대조가 완전히 터무니 없다고 말할 수밖에 없다.

                    저는 "과거를 반복"하고 싶지 않습니다.

                    제품 견적 : Altona
                    전혀 무료가 아니라 단순히 사회의 진보

                    좋은 일에 빨리 익숙해집니다. 첫 번째 "진행"후 "사회"는 두 번째를 원합니다.

                    인용구 : K. Chukovsky, "전화"
                    지난주에 보낸 내용은
                    우리는 이미 먹었습니다 ...

                    그런 것 같아. 의뢰
                    1. +3
                      1 5 월 2020 13 : 48
                      인용구 : Golovan Jack
                      좋은 일에 빨리 익숙해집니다. 첫 번째 "진행"후 "사회"는 두 번째를 원합니다.

                      ----------------------
                      음, 우리는 조건부로 하나의 소련을 "소련"하고 이제 소련 -2.0을 "요구"합니다. 웃음 토론은 "누가 비난 할 것인가"와 "어떻게해야 할 것인가"라는 오래된 질문으로 넘어 갔다. 좋은 것과 나쁜 것에 대해 이야기하고 싶었지만, 상대적으로 말하면 무엇을 중단해야하는지, 무엇을 개발해야하는지 이야기했습니다. 그리고 우리는 어떻게 나아갈까요.
                      1. -6
                        1 5 월 2020 13 : 53
                        제품 견적 : Altona
                        나는 무엇이 좋고 나쁘고, 상대적으로 말하고, 멈추어야했고, 무엇을 개발해야하는지 이야기하고 싶었다. 그리고 우리는 어떻게 계속합니까

                        유진, 지금은 아니고 나와도 사과하지 나는 일하러 갔다, 우리는 네 번째 프로젝트를 시작하고, 나는 여전히 말이있다. 웃음

                        진지한 대화를 위해 지금 당장은 아니고 머리도 소련의 집과 같습니다 의뢰
                      2. +5
                        1 5 월 2020 17 : 03
                        인용구 : Golovan Jack
                        죄송합니다-지금은 아니고 나와 함께하지 마십시오. 나는 일하러 갔다

                        안녕히 가자
                        그리고 돌아 오지 마십시오!
                2. 0
                  1 5 월 2020 14 : 52
                  스위스는 국민 투표에서 무조건적인 기본 소득을 자발적으로 그리고 노래로 거부했다. 공짜는 없다고 했어요 부패.
            2. +7
              1 5 월 2020 19 : 29
              인용구 : AS Ivanov.
              소비에트 연방이 시민들에게 제공 할 수 없었던 (또는 원하지 않는) 모든 것.

              자, 이제 중국인과 다른 사업가들이 이러한 혜택을 제공하고 있으며, 인구의 절반 만이 이러한 혜택에 대한 돈이 없습니다.
              그리고 어느 것이 더 낫습니까?
          3. +4
            1 5 월 2020 13 : 11
            인용구 : Snail N9
            인구는 1) "볼가 2 개", 3) "외국 급여", 4) "해외와 같은 생활 공간", 5) "자연 임대료의 약속 된 몫", 6) 해외 여행, 7) "운동화 및 츄잉껌 ", 8)"맥도날드 ", 9)"모든 것이 "해외", 6) "레냐 고루 브 코프"처럼 살기 위해- "당신은 거짓말을하고 있고, 데뉴 즈키가오고있다".. 위의 거의 모든 것, 아마도 "XNUMX"을 제외하고는 ) ", 그것은 (인구) 지금 원합니다.

            절대적으로 사실!
    2. +1
      1 5 월 2020 11 : 51
      중앙 아시아 공화국의 대통령은 술탄, 칸으로 산다.
    3. +5
      1 5 월 2020 13 : 10
      제품 견적 : pro100y.belarus
      전체 거짓말로 소련은 무너졌다.

      우리는 선택의 여지가 없습니다
  22. +7
    1 5 월 2020 10 : 27
    이를 위해 러시아 지도자는 자신의 손 으로이 권력을 창출 한 사람들에게 약간의 감사를 느끼지 않습니다. 예를 들어, 나는 1948 년에 태어 났으며 소련의 모든 노동 활동은 방위 기업에서 이루어졌습니다. 이제 2 번째 그룹이 무효 인 연금 수급자입니다 (오른쪽 폐암) 여기에 10000 명을 포함하여 1500 루블의 비참한 존재가 있고 나는 내 집이없고, 내 아내와 내 아내를 내년에 내쫓아 버리겠다고 위협하는 아내의 친척과 우아하게 살고 있습니다.
    1. +2
      1 5 월 2020 10 : 57
      1. 30 년 동안 집을 구하지 못한 이유는 무엇입니까? 국방 기업은 더 빨리 주었다. 아니면 이러한 개인적인 실수입니까?
      2. 연금이 최저 임금보다 낮은 이유는 무엇입니까? 같은 진단과 연로에 대한 나의 친척의 연금은 30 세 이상입니다. 두 번째 그룹을 신청할 경우 40 세가됩니다. 또한 차를 거부하면 장애인의 주차 허가를 140 년에 160 억 XNUMX 천에서 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러까지 판매 할 수 있습니다.
      1. +2
        1 5 월 2020 12 : 27
        SanchoSP, 그러나 당신은 당신의 친척이 누구를 위해 일했는지, 그리고 그가 누구인지를 사랑할 수 있습니다. 저는 엔지니어 기술자였습니다.
    2. +9
      1 5 월 2020 11 : 05
      인용구 : Chaldon48
      이를 위해 러시아 지도자는 자신의 손 으로이 권력을 창출 한 사람들에게 약간의 감사를 느끼지 않습니다. 예를 들어, 나는 1948 년에 태어났습니다. 소련의 모든 노동 활동은 국방 기업에서 열렸습니다.

      -------------------------
      그들은 공감 (공감)이 절대적으로 없으며, 인구는 모든 의미에서 단순히 불필요한 품목이며 의학 및 교육, 연금 및 사회적 이익을위한 자금 만 지연시킵니다. 그들은 막대한 석유 및 가스 임대료를 받았으며 이제는 XNUMX으로 재설정되었습니다. 그러므로 당신의기도는 그들에게 들리지 않을 것입니다.
      1. +4
        1 5 월 2020 12 : 32
        알토 나, 나는 주 하나님을 제외하고는 오랫동안 누군가를 위해기도하지 않았습니다. 우리의 통치자에게 도움을 청하는 것은 벽에 머리를 때리는 것과 같습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +10
    1 5 월 2020 10 : 28
    결국, 아무도 소련을 변호하지 않았습니다. 당이나 군대, 특별 서비스가 아닙니다.
    .. 그럼 언제 일어나야했을까요 .. XNUMX 월 퍼치 시대에? ... 대부분의 미디어는 언제 퍼치 스트가 파시스트라는 사실에 대해 이야기 했습니까? 당시의 인기있는 레닌 그라드 신문 인 Chas Pik에서 퍼치 스트들의 캐리커처가 퍼치 스트들이 피노체트, 무솔리니 등이라는 암시와 함께 나왔던 것을 기억합니다. 발트해 연안 국가, 우크라이나, 러시아의 다양한 인민 전선이 우리와 당신의 자유를 외 쳤을 때? .. 그들이 보존에 대한 국민 투표를 열기로 결정했을 때 소련, 또는 당시 연방 언론이 새로운 형태의 소련에 대해 논의하고 있었을 때 많은 사람들이 살아남을 것이 연방이라고 믿었지만 다른 형태의 소련입니까? "결국 소련을 지키기 위해 일 어선 사람은 아무도 없었습니다. 당도 군대도 특별 서비스도 아닙니다."라는 문구는 계속해서 소개되는 죄책감의 예방 접종입니다. 다른 예방 접종과 같습니다. 승리를 얻지 못했다면 이제 그들은 바이에른을 마셨을 것입니다.
    1. -1
      1 5 월 2020 11 : 23
      제품 견적 : parusnik
      언제 어떤 요일이 일어 났어 야합니까 ... XNUMX 월 퍼쉬 시대에 ... 미디어의 대부분은 언제 퍼치 스트 파가 파시스트라고 말했습니까? 당시 인기있는 레닌 그라드 신문 아워 피크에서, 퍼치 스트들의 풍자 만화는 퍼치 스트가 피노 체, 무솔리니 등 이었다는 힌트를 얻었음을 기억합니다. 우크라이나, 러시아, 발트 국가의 다양한 인기 전선은 언제 우리의 자유와 당신의 소리를 외쳤습니까? 소련, 또는 연합 언론이 여전히 새로운 형태의 소련에 대해 논의하고있을 때, 그리고 연방이 보존 될 것이지만 어떻게 다른 형태로 유지 될 것이라고 믿는가?

      Kolobationists와 Vlasovites의 다른 손자 및 이상한 이름을 가진 미디어에 정착했습니다. Pozner조차도 미국에서 전화를 받았으며 루 소비 오아의 희미한 표정으로 악의적 인 미소와 반 소비로 TV에서 나오지 않았습니다.
      음, 그때 시작되었습니다. 소련 사람들은 언제 이걸 보았습니까?

      그들은 그러한 굴욕을 견뎌 낼 수 없었습니다. 표식 유다는 분명하게 일했습니다. ..
    2. -4
      1 5 월 2020 12 : 05
      언제 어떤 요일이 일어 났어 야합니까 ... XNUMX 월 퍼쉬 시대에 ... 미디어의 대부분은 언제 퍼치 스트 파가 파시스트라고 말했습니까?

      즉, 언론은 믿었습니까? 아니면 소련 언론이 거짓말을 했습니까? 이제 우리는 누구를 믿습니까? 아니면 생각하기 시작 했습니까? 그리고 소비에트 시대에는 생각하지 않았습니까? 알렉세이, 이것은 변명이다.
      1. +7
        1 5 월 2020 16 : 29
        오 예...!.. 웃음 그러나 RSFSR의 소련 인민 대표 대회 또는 12 년 1990 월 XNUMX 일 러시아의 주권을 선언했을 때 당, 군대, 특별 서비스가 소련을 방어해야 했음이 분명합니다. 나는 생각했다 ... 미소 그리고 당신은 아마하지 않습니다 ... 예, 그리고 거의 생각하지 않습니다 미소
        1. +4
          5 5 월 2020 20 : 38
          당신에게서 이것을 읽는 것은 이상합니다, 당신은 보통 모욕없이합니다. 글쎄, 신은 당신과 함께 있습니다. 그렇습니다. 그들은 맹세를했습니다. 이제 RI와 소련을 비교 하시겠습니까? (적어도 이데올로기 적으로) 수만 명이 옳다고 여겨지는 대의를 위해 무기를 들었다. 그리고 당신의 인사 PM은 어디에 있었습니까? 미디어가 당신을 속였습니까? 그리고 이제 인터넷에서 눈물을 흘리며 과거에 슬픔을 느끼며 눈물을 흘립니다. 당신은 행동하지 말고 대화하는 주인입니다. 당신은 (내무부에서) 푸고 장관이라는 이데올로기적인 사람이있는 것으로 판명되었습니다. 그의 삶의 원인이 끝났다는 것을 깨달았을 때 이마의 총알. 모두들 잉 구세 티아 공화국의 시대를 원하기 때문에 사람들은 죽고 "하나와 불가분의"이주를했습니다. 당신은 어떤 행동을 했습니까? 그러나“요트”에 대해 비명을 지르거나 과거의 마음에 눈물을 흘릴 필요는 없습니다.
    3. +17
      1 5 월 2020 12 : 40
      제품 견적 : parusnik
      당시 인기있는 레닌 그라드 신문 Chas Peak에서 Putschist의 풍자 만화는 Putschist가 Pinochet, Mussolini 등이라는 힌트를 얻었습니다.

      동료 여러분, 저는 여러분에게 완전히 동의합니다. 사람들은 매우 혼란 스러웠으며 통찰력은 이미 93 일에 이미 늦게 늦어졌습니다. 비록 반란이 사람들에게 유리할 수는 있었지만 말입니다. Ebn은 보편적 인 두려움에서 사람들을 쏘기 시작했지만 불행히도 그 근처에 이마에 총알을 넣을 장교가 없었습니다.
      그러나 그들이 말했듯이, 앞으로 3-6 개월 안에 인구는 다음 XNUMX 년 동안 완전히 진정 될 수있는 흑단 푸틴주의에 대한 강력한 백신을 받게 될 것입니다.
      그리고 당신 알렉세이, 나는 휴일에 진심으로 축하합니다! 병사
      1. +7
        1 5 월 2020 15 : 07
        RSFSR이 주권을 선언하고 소련의 붕괴를 시작한 12 년 1990 월 XNUMX 일에 대해 글을 쓰는 것을 잊어 버렸습니다. 저자가 글을 쓰고 아무도 일어 서지 않았을 때 소련에 맞서야했을까요? . 휴일의 비용으로 .. 이것은 이전에 노동자 연대의 날이었으며 이제는 러시아 연방 노동법 수장에 따르면 노동과 자본 사이의 사회적 파트너십의 날입니다. 미소
        1. 0
          1 5 월 2020 21 : 32
          ... 혐오스러운 입장, 저자에 의한 죄책감 예방 접종 .....
          이 저자 만이 아니라 친애하는 알렉세이,이 일에 성공하지 않으려는 사람들과 우리 백성들이 탓하지 않는 것. 그리고이 작가와 감독들, 여배우들, 그리고 해외 인들이 노력하고 있습니다.
          파시즘의 승리자, 사회주의 블록의 창조자, 우주의 첫 번째 정복자에게 죄책감을 심어주기 위해 .....
  24. +13
    1 5 월 2020 10 : 33
    그런 기사는 보통! 모든 국적의 노동자 연대 일에. 러시아 연방이 무너질 것입니까?
    아마도 소비에트 국가의 창조의 역사, 원인 및 목표를 상기 할 가치가 있습니까? 그리고 1991 년 CPSU와 소련 지도부의 목표는 무엇입니까? 맞지만 숨겨져 있습니다. Demagogy, 거짓말, 민족주의, 일상적인 어려움의 창조 ...가 사용되었습니다. 사람들은 고르바초프와 그의 미니언을 믿지 않았으며, 많은 사람들이 옐친의 성실함을 믿었다.
    그 이유는 정상의 이념적 변성 때문입니다. 이것이 일어난 이유는 별개의 큰 주제입니다.
    1991 년에이 나라는 심연으로 들어 섰기 때문에 흥미 진진합니다.
    추신 여론 조사에 따르면, 청소년의 80 %는 정치에 관심이 없습니다. 국가와 정치는 분리 할 수 ​​없습니다. 질문. 이 경우 시민이 될 수 있습니까? 소비자가 가능합니다.
    1. 0
      1 5 월 2020 10 : 52
      왜 힌트입니까? 어떤 국가라도 시작과 끝이 있다는 사실은 공리입니다. 유일한 질문은 예를 들어 당신이나 내가이 붕괴를 볼 수 있는지 여부입니다.
    2. +1
      1 5 월 2020 21 : 03
      좋은 하루 되세요, 매머드!
      ....... 젊은이들의 80 %가 영화에 관심이 없습니다 .....
      왜 그런지 알 것 같아? 당사자들의 슬로건과 목표는 너무기만적이고 혼란 스럽기 때문에이를 분류하기 위해 노력할 필요가 있습니다. ...... 젊은이들에게는 순간적인 일이이를 방해합니다
      1. +1
        1 5 월 2020 22 : 07
        제품 견적 : 파충류
        왜 그런지 알 것 같아?

        네가 건강하길 바래!
        A. 모르겠다. 오히려 "영웅은 너가 아니야 ...." 충분히 성숙하지 않은 "지도자"는 없습니다.
        그러나 ... 러시아에는 여러분과 같은 젊은이들이 있지만, 러시아에는 밝은 미래가 있습니다.
        아래에서 나는 아버지에 대해 썼습니다. 스탈린 그라드. 생각 해봐 나는 그것을 얻었다 .XNUMX 명의 사망 (!) 첫 전투에서 살아 남았다. 그리고 이겼다! 언제 어디서 어떤 사람들이 이런 일이 일어 났습니까? 나는 전투의 시작일 뿐이었다. . 그것은 영웅들이 대부분 보상이나 영예가없는 사람입니다.
        추신 삼촌 중 한 명이 고향 인 레닌 그라드를 지키기 위해 돌아가 셨습니다.
        1. +1
          2 5 월 2020 00 : 15
          좋은 말씀 감사합니다, 맘모스!
          내 이해에 따르면, 젊은이들은 나보다 10-15 세 더 어린 사람들입니다. .....
          내 나이에 따라 다른 옵션을 비교하려는 욕구가 오기 시작했습니다 ...
  25. +5
    1 5 월 2020 10 : 35
    많은 국적의 사람들이 거주하는 미국은 국적에 따라 나뉘 지 않기 때문에 국가 행정적 요인의 압박에 빠지지 않을 것입니다.


    당신은 환상을 견디지 못합니다. 미국은 흰색과 검은 색 미국으로 나뉘어져 있습니다. 저는 히스패닉에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 그들이 허리케인 카트리나를 기억 했던가? 마치 마치 올드 맨 Makhno와 같습니다. 그래서 당신은 그들을 이상화합니다.
    1. +8
      1 5 월 2020 10 : 48
      그리고 저자는 19 세기 중반 미국 내전으로 알려진 두 미국 주 사이의 전쟁 문제를 재치있게 우회했습니다. 예, 예를 들어, 각 주마다 남부주의 분리주의 정서에 관한 자체 법규가 있습니다. . 기타..
      1. +1
        1 5 월 2020 12 : 02
        독일의 땅과 캐나다의 지방과 호주, 브라질, 인도, 멕시코 및 러시아 연방의 주체에서도 그들 자신의 법률이 있습니다. 연방법에 따라. 그리고 다른 주에있는 미국에서는 입법이 주정부의 책임 인 문제에서만 다릅니다. 미국의 연방법은 해당 지역 전체에서 동일합니다. 미국 헌법과 연방법 모두 주 및 헌법보다 우선합니다.
    2. +1
      1 5 월 2020 10 : 51
      글쎄, 왜 그렇게 인종 차별입니까? 흰 쓰레기도 많이 있습니다.
    3. +2
      1 5 월 2020 11 : 55
      흰색과 검은 색은 다른 비율로 도처에 사방에 산다. 어떤 주에서도 흑인이 대부분을 차지합니다.
    4. +4
      1 5 월 2020 13 : 15
      제품 견적 : 사용자
      미국은 흰색과 검은 색 미국으로 나누어

      그들 사이의 전쟁은 1865 년에 끝났고 지금까지 우리의 선 전자들의 모든 노력에도 불구하고 미국은 무너지지 않았습니다. 웃음

      그들은 이미이 분야에서 재산을 얻었지만 그녀는 죽지 않습니다
  26. +2
    1 5 월 2020 10 : 50
    그런 다음 단일 소련이 하나도 없었 음을 확장해야합니다. XNUMX 대, XNUMX 대, XNUMX 대 및 XNUMX 대에서, 이들은 다른 목표, 목표 및 심지어 사람과 함께 완전히 다른 주였습니다.

    제국의 의미에서 소비에트 연방은 스탈린의 죽음 이후에 존재하지 않았다. 그 후의 모든 지도자들은 두 개의 의자에 앉으려고 노력하여 인구의 복지를 향상 시켰습니다.

    오늘날 젊은이들은 부모조차도 보지 못한 스탈린주의 시대에 향수를 느낍니다. 빈곤, 전쟁, 마모 및 기타 문제의 쟁점-이것은 이미 잊혀져 있으며 웅장한 건물, 초상화, 승리의 기억 (적극적으로 지원됨), 엘리트의 위치 (책과 영화에 대해)는 여전히 기억됩니다.


    고령자들은 흐루 쇼프와 브레즈네프가 제국 상태의 전체 보호 구역을 빵과 서커스에 썼을 때를 기억합니다. 생각할 필요가 없었던 때에 대해, 그들이 말한 것을 행하는 것만으로“정상”이었습니다.
    로마의 경우와 마찬가지로 백 로그가 끝나고 무료 빵과 서커스가없는 찌름은 이미 불행했지만 생각하거나 아무것도하고 싶지 않았습니다.
    1. +6
      1 5 월 2020 11 : 13
      제품 견적 : Sancho_SP
      고령자들은 흐루 쇼프와 브레즈네프가 제국 상태의 전체 보호 구역을 빵과 서커스에 썼을 때를 기억합니다. 생각할 필요가 없었던 때에 대해, 그들이 말한 것을 행하는 것만으로“정상”이었습니다.
      로마의 경우와 마찬가지로 백 로그가 끝나고 무료 빵과 서커스가없는 찌름은 이미 불행했지만 생각하거나 아무것도하고 싶지 않았습니다.

      ----------------------------------
      글쎄요, 저는 이것에별로 동의하지 않습니다. 그들은 또한 기초를 만들었고 사람들은 일상 생활에서 끌어 올릴 수 있었지만이 모든 것이 서투르게 이루어졌습니다. 1920 년대에 정당화되었을 수도 있지만 1980 년대에는 노골적인 귀족처럼 보였던 소모품 명명법이 여전히있었습니다. 일반적으로 "빵과 서커스 모두"던지는 것이 가능했습니다. 글쎄요, 당신 말이 맞아요, 어떤 권력이든 자금 고갈로 끝납니다. 현재도 예외는 아닙니다.
      추신 : 우리는 우리가 살았던 소비에트 시대 말기에 대해 이야기하고 있습니다. 40,50,60,70의 경우 다른 주들도 바뀌었고, 모든 사람들은 일종의 이념적 기원을 가졌습니다. 소련은 진공 상태의 말이 아니었다.
  27. +8
    1 5 월 2020 11 : 13
    그것이 무엇이든간에 나는 구소련 공화국의 국가 통일을 절대적으로 원하지 않습니다! 소련 시대에는 XNUMX ~ XNUMX 개의 공화국이 자급 자족했습니다 ... 내 생각에는 XNUMX 개만! 즉, 그들은 그들 자신을 "먹였다"! 그들 중-그리고 러시아 ... 그리고 전체 연합을 "먹이"해야만하는 것은 그들이었다! 영토, 인구, 경제를 고려한 대부분의 "취득"은 러시아를 차지했습니다! 러시아가 연방을 "먹이고있다"고 말함으로써 우리의 마음을 비틀 지 않을 것이라는 것이 밝혀졌습니다! "소련 시대"에 러시아가 강탈 당하지 않았다면 러시아 국민과 러시아의 다른 국민들은 얼마나 더 잘 살 수 있을까요? 이제 후회할까요? 빌레이 무엇 무엇을? 무엇을 원하십니까? 다시 목에 기생충을 걸기? [하고 싶지 않다 !!! 적절하다면 정신적, 인종적 기원, 민족 : 벨로루시 인, 우크라이나 인, 슬라브 출신의 다른 나라에서 친척들과 (일방 또는 다른 방식으로) 연합하는 것이 가능합니다 ....
    1. +6
      1 5 월 2020 13 : 16
      인용구 : Nikolaevich I
      그러나 전 구소련 공화국의 국가 연합을 원하지 않습니다!

      원칙적으로 불가능하지만 지원합니다
    2. +3
      1 5 월 2020 16 : 21
      XNUMX 세기는 가치의 변화입니다. 그 전에는 영토, 경작지, 광산 및 노예가 귀중했습니다. 철강 후에는 공급망, 기술, 공장 등 시스템이 중요했습니다. 그리고 영토와 인구는 안정되었다. 소련이 형성되었을 때, 이들 공화국은 귀중하고 필요했고, 소련의 일몰으로 인해 모든 것이 부담이되었습니다.
      1. 0
        9 5 월 2020 08 : 33
        철강 후에는 공급망, 기술, 공장 등 시스템이 중요했습니다.


        여기가 잘못되었습니다. 가장 소중한 사람은 사람뿐만 아니라 삶의 가치에 대한 하나의 이데올로기를 지원하는 교육받은 사람들입니다.

        그러나 당신의 의견으로 판단하면, 이것은 당신에게 계시가 될 것입니다.
    3. 0
      1 5 월 2020 19 : 27
      맞습니다. 소련의 예산은 러시아와 때로는 Byelorussia에 의해 지속적으로 지불되었습니다. 우크라이나는 모든 것을 그 자체로만 보냈습니다. 러시아 수입의 30 %가 공화국에 직접 먹이를 주었다. 그러나 소련의 지지자들은 이것을 원칙적으로 알고 싶어하지 않습니다. 그리고 소련이 무너지자 러시아는 더 자유롭게 한숨을 쉬었습니다. 기생충이 떨어졌습니다.
      그리고 Collapse의 이유-댓글을 읽고 버전을 게시하겠습니다. 단점은 오예 야입니다. 레닌 지지자들과 그들의 "이데올로기 적"반대자 인 자유 주의자들로부터. 누군가 "버전"을 게시 할 시간이있을 것입니다.
  28. +7
    1 5 월 2020 11 : 13
    이상한 질문입니다. 전 세계적으로 이데올로기의 투쟁과 통일이 일어났습니다. 소련에서는 유고 슬라비아 예술과 같이 없었습니다. 헌법 13 조이지만 수정안과 함께 폐기 할 것 같습니다-의견. 이데올로기 적 공산주의자들과 "크롤링하기 위해 태어난"소비자들이 있었다. 리더들과 활동가들은 흐루시초프에 의해 권력을 잡았다. 소비자들은 이념적 인 것을 없애고 연합을 죽였습니다. 이것은 다릅니다.
  29. 0
    1 5 월 2020 11 : 16
    거짓말은 소련을 무너 뜨렸다 이데올로기의 거짓말과 위선, 경제의 집 등록. 시스템이 썩어 수리 할 게으름이있었습니다. 그들은 상냥하게 먹고 잤다. 그게 다야 ... 여부를 묻습니다.
  30. +7
    1 5 월 2020 11 : 21
    저자와 동의합니다. "미국"은 국가 분리주의를 억압 할 수 있습니다. 국가 문화는 단순히 온실 조건에서 성장했습니다. 많은 사람들이 그들 자신의 특권을 가지고있었습니다 : 북부, 코카서스, 중앙 아시아 사람들. 국가적 문제가 연합을 파괴했다고 말할 수 있습니다.
    두 번째 문제는 경제에서 민간 주도권에 관한 어리석은 정책입니다. 한편으로는 중요한 그림자 경제인 "6 에이커"가있었습니다. 반면에 "합리적인 소유주"가없는 기업 (특히 농업)이 많다.
    인간은 본질적으로 항상 재산을 위해 노력하고 "피의 목소리"를 가지고 있습니다. 공산주의자들은 이것을 무시합니다. 이것이 사회주의 국가 (소련뿐만 아니라) 붕괴의 이유입니다.

    그리고 소련은 단일 국가로서 특정 사람들에 의해 찢어졌습니다. 권력 블록, 특히 KGB의 최고인 정치국 사무 총장은 범죄 행위와 무 행동을 보여주었습니다. 평소와 같이 나머지 "사회적 사다리"는 다음 "권력의 변화"를 예상했습니다. 1991 년에 모든 사람이 "Khan Soyuz"라는 말을 들었다면 대중은 "발동"할 수있었습니다. 1991,1993 년, 1996 년, XNUMX 년에도 "연맹의 재정복"의 기회가 있었지만 모든 것은 "권력 블록"에 의해 결정되었습니다.
    제국의 상속인 연합의 붕괴는 집단적 의미, 순진함 및 어리 석음의 끔찍한 기념물로 남을 것입니다.
    1. -2
      2 5 월 2020 19 : 34
      1991,1993 년, 1996 년, XNUMX 년에도 "연맹의 재정복"의 기회가 있었지만 모든 것은 "파워 블록"에 의해 결정되었습니다.

      동의합니다. 그 당시의 "파워 블록"은 이미 언덕 너머에서 돈의 맛을 느꼈습니다
  31. +6
    1 5 월 2020 11 : 22
    저자의 버전은 비판에 맞서는 것이 아니다. 레닌이 심은 폭탄에 대해서는이 말도 안됩니다. 내가 말할 수있는 것은 Mraxism을 포기하기 위해 과학적 사고에 의존하는 것이 아니라 버섯, 잔디 및 기타 물질의 비전에 의존해야한다.
    1. -4
      1 5 월 2020 11 : 56
      악축. 프로 우디 안 예약?
      1. +4
        1 5 월 2020 12 : 03
        웃음 이바노프, 왜 그렇게 슬프게 예측할 수 있습니까?
    2. +15
      1 5 월 2020 12 : 46
      제품 견적 : IS-80_RVGK2
      레닌이 심은 폭탄에 대해서는이 말도 안됩니다.

      물론 가장 위대한 지도자의지지를받는 ​​넌센스는 사실 엘리트의 진정한 견해와 목표를 증언합니다.
      그리고 당신, 휴가와 함께 Makar! 음료수 프롤레타리아의 행복한 휴일
      연대! 병사
      1. +2
        1 5 월 2020 14 : 56
        연방은 방금 국경선의 레닌주의 경계를 무너 뜨렸다. 예, 일리치가 러시아 땅을이 공화국으로 옮겼습니다. 폭탄 아니야?
  32. +7
    1 5 월 2020 11 : 23
    한 나라가 전 세계를 먹여 살릴 수 있고 국가가 스스로 해체 할 수 있다고 진지하게 주장하는 사람들은-의도적으로 그들을 해체 한 사람들의 참여없이-즉시 정신 병원에 입원해야합니다. 그리고 소련 영토에서 소련과 소련 세력의 적들은 자신이 범죄라고 생각하는 것을 인정하고, 범죄 목적으로 한 일, 자국과 국민을 위해 잘못한 일을 인정합니다-그들이 한 일에 대한 책임을 비겁하게 버릴 때마다 -그들이 소련을 점령하고 "독립-자기-정체성"으로 분해했다는 사실에 대해 공산주의자들과 지지자들을 비겁하게 비난한다면, 그들은 자신들의 범죄로 인해 소련의 압수와 해체를 인정한다.
  33. +2
    1 5 월 2020 11 : 28
    정신력은 다른 공화국 (Transcaucasia, Central Asia)에서 너무 달랐습니다 ... 함께 힘으로 만 유지할 수있었습니다 ... 힘이 약 해지면 모두가 도망 쳤습니다 ...
    1. +9
      1 5 월 2020 11 : 52
      100 월 혁명 이후 XNUMX 년 동안, 소비에트와 반 소비에트, 국적에 관계없이 소련과 영토에 상관없이 일하는 사람과 정신, 지성, 국가에 대한 태도, 그리고 국가의 역사가 크게 다른 두 사람 만이 소련 영토에 삽니다. 따라서 소비에트 국민-한 대국에서 살기 위해, 반 소련--이 소련의 영토에서 사람들 사이의 전쟁을 일으키기 위해 사람들과의 분노와 증오를 위해,이 세기의 대국을 해체하기 위해.
      1. -11
        1 5 월 2020 12 : 35
        제품 견적 : tatra
        소련의 영토에서 ... 소비에트와 반 소비에트-소비에트와 같은 두 사람 만이 한 세기의 큰 나라에 살기 위해, 사람들의 우정, 반 소비에트-이 세기의 오래된 큰 나라를 해체하고 분노와 증오를 위해 산다. 소련의 영토에서 사람들 사이의 전쟁 발생을 위해 사람들 사이에서

        설교와 함께 당신은 아마 두 번째 시민을 풀어줄 것입니다.하지만-거의 ... 너트가 약합니다.

        당신이 쓴 글은 말할 것도없고 ... 글쎄요, 맹렬한 눈보라- "두 민족"은없고, 없었습니다.

        그리고 연합은 찢어지고 분리되었습니다. CPSU의 노멘클라투라 대표자들은 그들과 합류 한 "Komsomol 지도자들"과 다른 사기꾼들과 함께 당신에게 너무나 사랑 받았습니다. 반박 할 수 있습니다. 조심하세요. 모든 것을 제 눈으로 봤고, 그때 저는 서른이 조금 전이었습니다. 예
        1. +8
          1 5 월 2020 12 : 42
          하, 100 월 혁명 이후 100 년이 지난 반 소비 민들은 소련 사람들이 30 월 혁명 이후에 행한 일을 항상 자랑스러워하고 자랑스러워했다면 반 소비 민들과 XNUMX 년 동안 소련 국민, 소련 국민이했던 모든 일에 대해 가혹한 태도를 보였으며, XNUMX 월 혁명 이후 당신이 내놓은 남북 전쟁에서부터 소련 국민으로부터 국가를 점령하려는 목표로 XNUMX 명에 대한 책임으로, 국민이했던 일에 대해 겁쟁이 -소련이 체포 및 해체 된 후 고임금 업무 결과
          1. -8
            1 5 월 2020 13 : 15
            글쎄, 왜 Polaberta, "Tatra"를 켜는거야?

            나는 "소비에트 국민"에 대해 악의를 품지 않고 거기에서 나 자신이 있습니다. 그리고 여기서 화가 난 것은 당신입니다.

            제품 견적 : tatra
            XNUMX 월 혁명 이후 소비에트 국민으로부터 국가를 점령하려는 내전

            Civil이 있었을 때 프로젝트에 "소비에트 사람들"이 없었습니다. 그는 훈련과 선택의 방법에 의해 매우 나중에 나왔습니다.

            제품 견적 : tatra
            귀하가 소련을 체포 및 해체 한 후 고임금의 30 년 결과

            알았어 박해받는 것보다 운전하는 것이 좋습니다 (c).

            다시 한번 말한다 -

            인용구 : Golovan Jack
            노조는 파괴되고 해체되었습니다. CPSU 명명법의 대표자들은 그들과 합류 한 "Komsomol 지도자들"과 함께 당신에게 사랑 받았습니다.

            나는이 범주들 중 어느 것도 속해 있지 않습니다.-지금은 노동 조합에서 고용 된 상태입니다. 예, 자격이 있으므로 싸지 않습니다.

            그게 다야. 의뢰 웃음
            1. +9
              1 5 월 2020 13 : 20
              그리고 왜 반 소비에트 국민의 대표 중 한 사람에 대한이 무의미한 악성이 필요한가? 이것이 소비에트 국민과 반 소비에트를 구별하는 것입니다. 소비에트 사람들은 FOR, 반 소비 민족, 70 년 동안 소비에트 권력하에 있으며, 반 소비 권력하에 30 년은 아가 인스 타인입니다.
              자신을 위해, 당신이 한 일을 위해, 당신의 나라와 사람들을 위해 당신은이 100 년 동안 아무 것도 얻지 못했습니다.
              1. -8
                1 5 월 2020 13 : 23
                제품 견적 : tatra
                그리고 왜이 무의미한 악성 종양이 필요한가요?

                난로 위의 주전자처럼 왜 여기에서 끓고 있는지 모르겠습니다. 거울을보고 왜이 무의미한 악성 종양이 필요한지 물어보십시오. 아마도 그것은 당신에게 뭔가 대답 할 것입니다.

                Shchi-plum ... "Tatra" 웃음
        2. +5
          1 5 월 2020 12 : 58
          인용구 : Golovan Jack
          그리고 연합은 찢어지고 분리되었습니다. CPSU의 노멘클라투라 대표자들은 그들과 합류 한 "Komsomol 지도자들"과 다른 사기꾼들과 함께 당신에게 너무나 사랑 받았습니다. 반박 할 수 있습니다. 조심하세요. 모든 것을 제 눈으로 봤고, 그때 저는 서른이 조금 전이었습니다.

          -------------------------
          Roman, 우리는 모두 같은 것을 다른 단어로 그리고 그 당시의 개인적인 인상을 포함하여 이야기하고 있습니다. 대다수의 침묵은 때때로 비 승인하더라도 이러한 모든 사회 경제적 변화를 합법화했습니다. 그러나 다른 한편으로는 사회의 정상이 슈퍼 과업을 제공하지 않았기 때문에 전쟁이 승리하고 우주를 정복했으며 미국은 강철과 주철을 과장하면 따라 잡았습니다. 이데올로기는 타락하고 쇠퇴하기 시작하여 반미주의의 원반만을 공개했습니다. 스탈린이 "이데올로기의 발전 없이는 죽을 것"이라고 예측했듯이.
          1. -8
            1 5 월 2020 13 : 04
            제품 견적 : Altona
            대다수의 침묵은 때때로 비 승인이 되더라도 모든 사회 경제적 변화를 합법화했다

            그리고 연방은 정확히 이것을 가르쳤습니다. 내가 기억하는 (그리고 70 년대부터 기억하는) 모든 것이 정확히 그랬습니다. 즉, "소련 국민, 건축업자 ..."이지만 실제로는 완전히 폐쇄 된 조직인 CPSU의 총 권력 (더 정확하게는 "상위"및 "중간")입니다.

            제품 견적 : Altona
            그렇지 않으면 상단이 아니기 때문에 ...

            ... 마침내 아름답고 공개적으로 살기로 결정했습니다. 그리고 습관적으로 사람들은 침묵했습니다.

            그렇기 때문에 지금 우리가있는 곳이 바로 우리입니다..

            추신 : 그리고 Strugatsky의 "세기의 약탈적인 것들"을 읽으십시오. 당신이 그것을 읽지 않았기 때문에… 나는 당신이 많은 인상을받을 것이라고 장담합니다. 예
          2. +4
            1 5 월 2020 13 : 08
            실제로 이론이 없습니다. 그리고 경제에 의해 뒷받침되지 않고 결국 붕괴 될 것이라면 적어도 어떤 종류의 이데올로기가 발명되어야한다.
            1. +2
              1 5 월 2020 13 : 25
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              실제로 이론이 없습니다.

              --------------------
              이론이 없으면 그렇습니다. 글을 많이 쓸 때 이미 이야기를 시작하기 때문에 단어가 생각에 부응하지 않습니다.
          3. +3
            1 5 월 2020 13 : 09
            예, 소련을 장악 한 사람들의 "수퍼 과제"는 무엇입니까? 소련 아래에서 그들은 많은 것을 갖고 전 세계를 돌아 다니기 위해서만 국가가 필요하다고 비명을 질렀습니다. 소련을 점령 한 지 30 년이 지난 후 그들은 얼마나 많은 것을 얻었는지 자랑하고 전 세계를 돌아 다니고있었습니다.
      2. +3
        1 5 월 2020 13 : 28
        제품 견적 : tatra
        소련의 영토에서 100 월 혁명 이후 XNUMX 년 동안 국적에 관계없이 소비에트와 반 소비에트 만 두 사람 만 산다.

        ----------------------
        이것은 새로운 "아리아 이론"입니까? 어느 사회에서나 이기적인 성향을 가진 개인이 있으며 모든 것은 지금 말하는 것처럼 이들의 양육과 그들의 필요, 소망의 한계에 달려 있습니다. 다시 말하지만, 이것들은 공식 이데올로기에 대한 최종 분석과 그것이 행동에 의해 어떻게 뒷받침되는지에 대한 윤리와 교육의 문제입니다.
  34. +3
    1 5 월 2020 11 : 32
    나는 연합의 엘리트들이 어떻게 무너 졌는지, 엘리트가 어떻게 문제를 제기했는지에 대해 읽고 있는데, 왜 이런 일이 발생했을까요?
    그 순간 모두가 어디 숨었습니까? 결국, 연합 웹 사이트의 많은 동료들이 분명히 사로 잡혔다는 것을 알았습니다. 우리는 무엇에 대해 침묵 했습니까?
    부대는 분개했고, 그게 다야 ....
    슬픈
    1. +1
      1 5 월 2020 11 : 35
      당신은 소련을 그리워합니까?
    2. +3
      1 5 월 2020 12 : 22
      그리고 WHOM으로부터 페레스트로이카의 소련을 보호 할 필요가 있었습니까? 그 사람들은 누구이며 왜 소련을 점령하고 그들 사이를 나누고 권력, 체제, 경제, 국가와 국민에 대한 이데올로기에 부과했다는 것을 인정하지 않습니까?
    3. +3
      1 5 월 2020 13 : 09
      제품 견적 : Avior
      그 순간 모두가 어디 숨었습니까? 결국, 연합 웹 사이트의 많은 동료들이 분명히 사로 잡혔다는 것을 알았습니다. 우리는 무엇에 대해 침묵 했습니까?

      그리고 이것이 일어날 줄 누가 알았습니까? 예를 들어, 저는 "비상위원회와 함께 다운"이라는 포스터가있는 20 명의 사람들이있는 광장을 지나갔고 그곳에서 저의 전 친구들을 보았습니다. "로마, 어디 가니?"라고 생각했던 것도 기억합니다. Roma는 현재 파수꾼으로 일하고 있습니다. 기차 운전사에서 철도로 줄었습니다.
      1. +2
        1 5 월 2020 14 : 59
        이것은 지표가 아닙니다. 내 친구는 입에서 거품으로 공산주의자들을 변호했고 니나 안드레 바보다 더 충실했습니다. 지금-기업가는 이미 그의 녹색 백만을 벌었습니다.
  35. +6
    1 5 월 2020 11 : 34
    소련의 붕괴는 민영화의 제로 단계입니다. 지배 엘리트는 자본주의를 회복하려고 노력했다. 그들이 소련 붕괴의 이유가 공화국의 존재라고 쓴다는 것은 재밌다. RI는 독신적이고 불가분의 관계 였지만 이것이 그녀를 부패로부터 구해 내지는 못했습니다.
  36. +1
    1 5 월 2020 11 : 45

    현재를 과거와 비슷한 미래를 원하는 것으로 바꾸려면 무엇이 필요 했습니까?
  37. +3
    1 5 월 2020 11 : 46
    그리고 소련 해체 후 30 년의 결과는 무엇입니까? 그리고 구소련의 영토에서 "독립"하고 "지금은 소련보다 낫다"는 사람들은 그들의 "독립", 반 소련 세력, 체제, 경제를 방어 할 수 없습니다. 소련의 모든 것이 소련의 이전 공화국과 그 국민들에게 더 나빠졌습니다. 그리고 그들은 다른 사람들의 노동을 희생하고 그들의 나라와 사람들을 희생하여 얼마나 많은 것을 얻었는지에 대해서만 "자랑스러워"합니다.
  38. +3
    1 5 월 2020 11 : 55
    인용문 : unaha
    나는 독립 정부 기관의 상호 통제 없이는 소련의 붕괴로 이어지고 러시아가 꾸준히 움직이고있는 결말은 불가피하다고 믿는다.

    소비에트 엘리트 그 자체는 교차 통제 시스템을 파괴했다. 당연히, 통제하고 싶어하는 사람은 또한 대답하고, 하나님은 시대 나 인생을 금하십시오.
  39. +2
    1 5 월 2020 11 : 58
    비록 역설적이긴하지만 붕괴의 이유는 국가가 반대 형태의 안전 밸브를 가지고 있지 않다는 사실에 정확하게있다.
    권력과 의사 결정에 대한 독점은 주제 넘은 사무 총장과 그의 공범들을 끌어 당길 필요가있는 순간에 국가의 토대 전체 인 인민당 통제, KGB와 내무부가“무릎 위로”스스로를 깰 수 없다는 사실로 이어졌다.
    당 규율과 공식적인 종속은 일반 회원들이 악당을 체포하는 것이 필요하다는 것을 깨닫지 못하게했다.
    그리고 그들의 가능한 실수에 대한 두려움은 또한 낮은 사람들의 영혼을 부식 시켰습니다.
    그리고이 상황은 고르바초프와 그의 동료들에게 잘 알려져있었습니다.
    중앙위원회의 총회와 CPSU의 의회 만이 결정과 행동의 적법성에 대한 문제를 제기 할 수 있었다.
    그리고 CPSU의 최고 지도자 만이 Plenum과 Congress를 소집 할 수있었습니다.
    모두. 쥐덫이 닫혔습니다.
    사실, 그것은 처음에는 수백만의 공산주의자들로 밝혀졌다.

    국가 공화국이 동등한 주제로 포함되는 소련의 형성과 창조는 Gorbachev가 시작한 것을 완성시킨 광산입니다.
    그리고 그 초기 기간 동안 국가를 하나로 모을 다른 옵션이 없다면 (이전에 울리 야 노프의 악의적 인 움직임이라고 생각했습니다), 미래에, 특히 위대한 애국 전쟁이 끝난 후, 전국의 모든 주요 민족 그룹이 성숙한 것으로 나타났습니다 고의적으로, 국회를 의제에서 제거하는 것이 가능했다.
    그리고 민족주의가 번영하는 것을 더 막을 수있는 다른 형태를 찾는 것.

    JV 스탈린은 이것을 보지 못했습니다.
    그리고 전례없는 수령인은해야 할 일에 대해 소심한 마음에 도달했습니다.

    그리고 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다.
    1. +5
      1 5 월 2020 12 : 11
      제품 견적 : 데모
      국가 공화국이 동등한 주제로 포함되는 소련의 형성과 창조는 Gorbachev가 시작한 것을 완성시킨 광산입니다.

      -----------------------
      그것은 혁명과 남북 전쟁 기간 동안 강한 국가 분리주의에 대한 양보였으며, 또 다른 문제는 그들의 초 국가적 특성이 명목상 명목 국적이 아닌 공화국의 상태에 등록되었다는 것이다.
      1. +2
        1 5 월 2020 13 : 32
        그리고 나는 거의 같습니다.
  40. +3
    1 5 월 2020 11 : 58
    분리 주의자들을 포함하여 고르바초프에 의해 "해방"되고 그에 의해 주도되는 공산주의자들의 적들은 반 소련의 악랄한 페레스트로이카에서 사방에서 소비에트 국민을 "폭격"했습니다. 그리고 그들이 볼셰비키-공산주의자들에 대한 총체적인 비방, 그리고 그들이 소련 공화국의 국민들에게 노골적으로 거짓말을했다는 사실, 소련 전체를 먹여 살리는 것은 그들의 공화국이라는 사실, 탈퇴가 필요했고, 공화국의 모든 사람들이 여러 배 더 부유하게 살 것이라는 사실, 그리고“공산주의자들은 당신은 "소련의 권력을 전복하고 국가를 공산주의자들의 적들에게 주어야하며, 그들은 국민들에게 훨씬 더 많은 돈을 지불 할 것이며, 옐친이 창조 한 특권을 가진"전사의 이미지를 포함하여 국민들에게 더 많은 거짓말을 할 필요가 있다는 보수를받지 못하고 있습니다.
  41. +1
    1 5 월 2020 11 : 58
    나는 소비에트 연방이 고르바초프를 파괴했다고 말하거나 벨로루시 숲에서 종이에 서명 한 세 사람에 의해 수행되었다고 말하는 사람들에게는 반복하지 않을 것이다. 그들은 단순히 그것을 할 수 없을 것입니다.


    왜 안돼? 시너지 틱스에는 "브래드버리 버터 플라이"와 같은 개념이 있습니다. 불안정한 상태에있는 시스템을 무너 뜨리기 위해서는 적절한 위치에 아주 작은 힘을 가하는 것으로 충분합니다.

    문제는 왜 불안정한 것으로 판명 되었습니까? 주된 이유는 사회주의 / 공산주의가 유토피아 였고 그들은 항상 자기 파괴적인 메커니즘을 가지고 있기 때문입니다. 조만간 질문이 생깁니다. 밝은 미래는 언제 올까요? 하층 계급에서 신앙이 사라지고 사제들에게서 신앙이 사라지고 ( "명칭"은 이미 부정적인 선택 시스템이었습니다) "Overton windows"가 나타납니다 (금기는 파괴됨) ...
    또한 유토피아는 항상 독재자에 의해서만 주입 될 수 있으며, 조만간 모든 사람을 괴롭 힙니다. 반체제 인사, 법 집행 기관은 앞으로 범죄로 기소 될 수 있다고 우려하면서 무력을 사용하는 것을 두려워합니다 (알마 아타, 빌리시, 트빌리시의 사건을 상기하십시오).

    혼돈의 출현은 항상 부하 상사를위한 "사회적 엘리베이터"를 만들고 범죄자와 외부 세력에게 새로운 기회를 열어줍니다.

    불안정한 상태에서 시스템을 안정화시키기 위해 (중국의 천안문에서와 같이) 올바른 장소에 아주 작은 힘을 적용하는 것만으로도 충분합니다. 불행히도 그 당시에는 그러한 사람들을 찾지 못했습니다.

    반면에, "시장"경제로 소련에서 나온 모든 "주권"공화국도 유토피아입니다. 폐허에 하나 또는 다른 국가 형성의 출현은 시간 문제입니다. 러시아는 국가가 아닙니다. 러시아는 유라시아 공간을 스스로 조직하는 방법입니다.
    1. +5
      1 5 월 2020 12 : 08
      인용문 : sevryuk
      주된 이유는 사회주의 / 공산주의가 유토피아 적 이었기 때문에 항상 자기 이해 메커니즘을 지니고 있기 때문입니다.

      -------------------------
      스탈린은 이것을 "사회주의가 강화됨에 따른 계급 투쟁의 강화"라고 설명했다. 즉, 분기점은 사라지지 않고 생산력이 커짐에 따라이를 적절하게 활용하고 자본주의를 회복하려는 사람들이 항상있을 것이다.
    2. +4
      1 5 월 2020 13 : 14
      그리고 사회주의와 공산주의가 유토피아라는 것을 어디서 얻었습니까? 브래드버리 나비가 오버톤 창에서 노래를 부른 것입니까?
      1. +4
        1 5 월 2020 13 : 31
        제품 견적 : IS-80_RVGK2
        그리고 사회주의와 공산주의가 유토피아라는 것을 어디서 얻었습니까?

        --------------------
        덧붙여서 저도이 질문을했습니다. "유토피아"는 국가를 농업에서 농업 산업으로 바꿀 수없고, 피의 전쟁에서 이길 수없고, 원자를 분할하고 로켓을 우주로 발사하거나 수십 개의 새로운 국가를 도울 수 없습니다.
    3. +8
      1 5 월 2020 13 : 14
      인용문 : sevryuk
      주된 이유는 사회주의 / 공산주의가 유토피아 적 이었기 때문에 항상 자기 이해 메커니즘을 지니고 있기 때문입니다.

      당신은 여기 정글 법칙을 전파하지 않습니다. 이 포식자들은 초식 동물의 수를 조절합니다. 당신의 말에 따르면, 유토피아는 실제 제국주의를 완전히 물리 쳤습니다. 문맹은이 나라의 경제를 전례없는 높이와 업적으로 올렸으며“사회 주의적 현실주의”라 불리는 문화 유산 전체를 만들었다. 결국 콜레라, 장티푸스, 홍역, 소아마비 및 기타 역경을 패배 시켰습니까?
      그리고“객관적 자본주의”는 무엇을 가져 왔습니까? 즉각적인 이익을 가져 오지 않는 경제와 생계의 모든 부문의 절대적인 저하? 이민자가 유입되지 않은 채 인구 조사가 거 지급의 월급에 대한 삶의 모든 장점과 기쁨을 보여주는 나라의 원주민 집단 학살? 죽을 때까지 일하는 스웨터 공장? 전염병에 대한 만병 통치약으로 자기 격리?
      빛과 기쁨은 무엇입니까?
      인용문 : sevryuk
      러시아는 국가가 아니며 러시아는 유라시아 공간의 자체 조직 방법입니다.

      러시아는 자본주의 경제가있는 영역으로 서서히 전환하고 있는데, 이윤 추구는 기존의 과세에 따른 자원의 수출과 철수를 생산이라고 부를 수 없기 때문에 절대적으로 모든 물질적 자원과 당국의 모든 행동이이 과정을 악화시킬 뿐이다.
      인용문 : sevryuk
      불안정한 상태에서 시스템을 안정화시키기 위해 (중국의 천안문에서와 같이) 올바른 장소에 아주 작은 힘을 적용하는 것만으로도 충분합니다. 불행히도 그 당시에는 그러한 사람들을 찾지 못했습니다.

      그러나 이제는 "유토피아"를 꿈꾸기 시작한 "열심 한"대중을 막기위한 힘과 힘의 연속성을 유지하기위한 조건이있었습니다.
      hi
      1. -1
        2 5 월 2020 12 : 13
        좋아, 이제 우리는 봉건적 도약 시스템을 가지고 있습니다. 둘 다 세대 변화 ( "perdizents"와 도둑의 육체적 멸종)의시기에 매우 취약합니다. 그래서 기회가 있습니다. 혼란이있을 것이고 끌기가있을 것입니다.
  42. +5
    1 5 월 2020 12 : 03
    아니면 통과할까요?
    물론 특정 행정 구조가 소련 붕괴의 유일한 이유는 아니었다.

    그러나 이것이 국가 아파트로 확산되는 주요 이유 중 하나였습니다. 어떤 사람들은 명령의 통일 원칙을 잊어 버렸습니다. 그리고 민족주의의 신호가 공화국에 나타나기 시작했을 때, 그들은 고개를 돌리고 아무 일도 일어나지 않는 척했습니다.
    여전히 많은 외부 및 내부 원인, 누적 된 문제가있었습니다. 한 기사에서 그것들을 모두 고려하는 것은 단순히 불가능합니다.

    그리고 왜 그것들을 모두 고려합니까? 주된 이유는 성서 시대에 기록 된 것입니다.
    타워 (우리의 경우 러시아)는 평원에서 잃어버린 사람들을위한 일종의 신호가되고 사람들에게 가장 큰 성과가되었습니다. 탑의 건축은 하나님을 찬양하는 수단이 아니고 사람들이 스스로를 영화 롭게하려는 시도이기 때문에 주님 (즉, 자본)은 그러한 무관심에 분노했다. 그런 다음 하느님께서는 여러 언어를 만들어서 노아의 후손에게 부여하셨습니다. 그 결과 바빌론 사람들은 서로 이해를 그만 두었습니다. 언어 장벽의 출현으로 타워 건설이 중단되었습니다. 성서 헌금에 따르면, 큰 도시의 중심에 위치한 바빌론 탑은 무너졌습니다. 그룹으로 나뉘어 진 사람들은 지구에 정착해야했다.

    연관성이 없었습니까?
    그리고 소련의 증오의 주요 원인과 국가 파괴의 갈증을 찾기 위해 NSH, HMS, EBN의 성격을 탐구 할 필요는 없습니다. 육안으로 볼 수 있습니다. 이것은 사회주의 경제 형성이다. 그녀의 원칙은“사람 대 사람 – 친구, 동지 및 형제”와“각각 자신의 능력에 따라, 각각의 일에 따라”로, 흥미롭고 기생적인 노예 소유 (시간이 지남에 따라 자본주의) 사회의 이데올로기를 파괴하는 것이었다.
    구소련 공화국에서 여전히 원심력이있는 이유는 무엇입니까? 러시아는 국민의 작은 부분의 원칙에 따라 모든 생명이 "배열"되기 때문에 사람들에게 제공 할 것이 없습니다.
    소비에트 엘리트는 소련을 해산하고 민영화와 시장 경제로 전환해야 할 충분한 이유가있는 것으로 보인다. 그녀는 관리 자원을 능숙하게 사용하고 젊은 주에서“식품 사슬”의 정상에서 다시 자신을 발견했습니다. 러시아뿐만 아니라 다른 소비에트 공화국도 의미합니다. 사람들을 공산주의의 밝은 봉우리로 인도하는 데 사용했던 전당기구는 민주당, 민족 주의자, 애국자 등 누구나 쉽고 빠르게“조타”에 머물러있게되었습니다.

    CPSU와 KGB의 최고 지도자의 욕구와 함께 사회주의 이후 지도자들에 의해 쇠약해진 소련을 파괴 할 수 있었으며, 사회의 일부를위한 자본주의 시스템의 모든“매력과 장점”을 생생하게 느끼고 자했다. 실제로 밝혀 졌 듯이 너무 비싸고 너무 길면“집단적 행복”을 구축하는 것이 었습니다. (HMS 하에서) 연속적으로 파괴 된 경제에서 사람들이 자신의 눈으로 사회주의의 장기적 건설의 결실을 자신의 눈으로 볼 수있을 때 약속과 전망으로 인구를“기만”하는 것이 훨씬 쉬웠다. HMS가 시작된 곳을 기억하십니까? 스타 브로 폴 콤바인의 "가까운 마음"과 아내의 의지에 따르면 우연히 일어난 일이라고 말하지 마십시오.
    마지막으로 알코올 중독에 걸린 복수, 야심, 바보 같은 EBN 시스템을 완성했습니다. 러시아에서는 술에 취한 사람, 거지, 성스러운 바보들로부터 오랫동안 사랑을 받아 왔습니다. 그래서 그는 모든 종류의 부푼 무리와 해외 생산자의 요구에 따라 왕위에 올랐습니다. 회장단이라는 용어는 하나 뿐이며 공공 재산은 없으며 정상적으로 기능하는 지부도 없습니다. 사람들을 그의 정치적 근시를 가리키는 사람들이 여전히 있었지만. 공산당 (사람들은 누군가를 믿어야 함)의 모습으로 악당의 손에 권력을 넘겨 준 추방자들과 그 나라를 더 약탈 할 수있는 반역자들이있었습니다.
    현재와 ​​미래와는 달리 과거에 영향을 줄 수 없으므로 단순히 그대로 받아 들여 져야합니다. 그리고 항상 미래를 기대해야합니다. 거대 국가의 붕괴를 저지른 사람들에게 질문이 남아 있지만 그러한 범죄에 대한 제한 기간은 없습니다 (그렇지 않으면 그것을 부르기가 어렵습니다).

    여기서 중요한 것은 범죄자 자신과 공범, 조직 범죄 그룹의 적극적인 참여자 및 기념비가 러시아 도시의 묘지와 거리에서 발견 된 사람들에 대해 잊지 않는 것입니다. 90 년대의 범죄 혁명이 주요 참여자들을 가져오고 당당하게 여기는 이유를 기억하십시오. 성전과 헌법 개정안에서 영구적 인 이미지를 만들지 않고 이들을 위해 판테온을 세우는 것이 아닙니다.
    hi
    1. +12
      1 5 월 2020 12 : 50
      인용구 : ROSS 42
      포스트 스탈린주의 지도력에 의해 훼손된 소련의 붕괴는 CPSU와 KGB의 최고 지도자의 소망으로 생애 동안 모든 "매력과 장점"을 느끼기 위해 가능 해졌다

      당신은 절대적으로 옳다! 저는 개인적으로위원회 위원들이 소련의 경계를 따라 소위 "인기 전선"을 형성하는 방법을 목격했습니다.
      그리고 당신, 동지, 나는 휴일에 당신을 축하합니다! 병사
  43. +6
    1 5 월 2020 12 : 05
    제품 견적 : Altona
    중국은 번영 자본주의의 길을 따르기로 결정했습니다

    --------------------
    자본주의가 아니라 사회주의. 그들이 말하는 것처럼 프로 우디 안 조항. 자본주의는 사회주의를위한 물질적 자원과 전제 조건을 창조한다. 마르크스주의에 따른 사회주의는 중간 단계이며 자본주의의 요소들과 함께한다.
    1. +1
      1 5 월 2020 13 : 16
      그는 매우 흥미로운 사회주의를 가지고 있습니다. 점점 더 전국적입니다.
      1. +3
        1 5 월 2020 15 : 03
        중국에서는 모든 것이 "국가적"입니다. 우리는 결코 그들을 이해하지 못할 것입니다. 신은 중국 공산당이 그들에게 "얼굴"이라고 말할 것이고 히틀러의 예술은 유치한 속임수처럼 보일 것입니다.
  44. +4
    1 5 월 2020 12 : 12
    한편으로, 소비에트 사회 정치 및 경제 시스템의 붕괴와 국가 영토 실체로서의 소련 붕괴는 공유되어야한다. 나는 마지막을 훨씬 더 후회합니다. 1922 년에 RSFSR에 우크라이나, 벨로루시 및 코카서스의 포함을 옹호하고 연합이 대표하는 새로운 상부 구조의 생성에 반대하는 볼셰비키 집단이 패배 한 것은 불행한 일이다. 세계 혁명에 대한 희망은 너무 컸습니다. 결국, 그들은 처음에 러시아 제국의 일부가 아닌 국가가 소련에 들어갈 것이라고 생각했습니다 ...
  45. +1
    1 5 월 2020 12 : 31
    국가와 국민에게 아무런 이익을주지 않고 공산주의의 국민, 급여 및 수입에 비해 소련의 파괴와 자국 영토의 창조에 대한 책임을 비난하기 위해 소련의 적들이 얼마나 많은 비겁한 말을했는지 그리고 그들의 지지자들.
    그러나 그들 중 누구도 "해방자"고르바초프 없이는 소련이 어떻게 파괴 될 수 있었는지 증명할 수 없습니다.
  46. +2
    1 5 월 2020 12 : 34
    소련은 해체되지 않았지만 "절반 붕괴"한 것이 걱정되는 이유입니다. "쉬움"에 관한 한, 이것은 사실이 아니지만 소련이 "위에서"어떻게 해체되었는지에 대한 이야기의 사실적 측면은 제시되지 않습니다. "프로세스가 시작되었습니다!", 러시아 연방은 프로세스의 법적 후계자이므로 "여러분, 경계하십시오!"
  47. +1
    1 5 월 2020 13 : 13
    예, 같은 일에 대한 끝없는 대화 외에도 할 일이없는 고참자를 제외하고는 아무도 이것에 관심이 없습니다.
    1. +1
      1 5 월 2020 14 : 01
      제품 견적 : Tomic3
      예, 아무도 신경 쓰지 않습니다

      형식 논리의 관점에서 "모든 사람은 신경 쓰지 않는다"라고 써야한다는 것을 알아 차리지 못했지만 이중 부정을 얻게됩니다. 당신은 당신이 생각하는 것을 쓴 것이 아닙니다. 아마 당신은 당신이 쓴 것을 생각하지 않을 것입니다. 당신과 의사 소통하는 것이 얼마나 어렵습니까!
  48. +3
    1 5 월 2020 13 : 17
    모든 노동자의 날!

  49. +5
    1 5 월 2020 13 : 33
    정부가 국민을 배신 한 이유는 단 하나 뿐이며 Gorbachev, Shevornadze 및 Yakovlev와 같은 명백한 반역자가 주요 직책에있는 것으로 밝혀졌습니다 ...
    당신은 단지 생각합니다!
    대통령, 외무부 장관, 주요 이데올로기 스트는 반역자입니다 !!!
    “건조한 법”을 시작으로 대머리 법의 전체 결정 사슬을 확장하면 국가의 붕괴와 완전한 이데올로기 적, 외교적 정책 항복이라는 단 하나의 목표 만이있을 수 있다는 것이 분명해집니다.
    1. +2
      1 5 월 2020 13 : 49
      소련과 소련의 적들은 "하지만 한 사람으로서 고르바초프는 소련을 파괴 할 수 있으며 이는 소련이 나쁘다는 것을 의미한다"고 외치는 것을 좋아합니다. 그러나 이것은 그들의 다음 비겁한 섬망입니다. 고르바초프는 푸틴이 국가의 수장이 된 후 한 일을했으며, 국가의 수장이 된 사람이 즉시 가장 높은 권력을 가진 사람들을 자신의 것으로 대체하기 시작했을 때 세계사에서 여러 번 수행되었습니다. 그래서 고르바초프는 신념으로 실제 공산주의자들을 그가 소련을 함께 파괴 한 사람들로 대체했습니다. 그는 심지어 그를 소련 사무 총장직으로 추천 한 그로 미코를 쫓아 냈다.
    2. -1
      1 5 월 2020 14 : 02
      제품 견적 : 햄
      주요 게시물은 철저한 반역자였습니다.

      지금은 싫어.
      1. +1
        1 5 월 2020 14 : 30
        지금 "반역자"를 정당화 하시겠습니까?
        아니면 그냥 과장?
        Chechnya, 08.08.08, Crimea, Donbass 및 Syria가 배반자에 대해 qua을 수 있도록 양배추 수프에 넣어야합니다.
  50. +1
    1 5 월 2020 14 : 13
    나는 저자와 동의하지 않는다.
    IMHO, 소비에트 연방은 석유와 가스가 파이프를 통해 소련의 유럽 연합 (EU)으로 갔던 순간에 끝났습니다.
    그리고 소비재는 연합으로 돌아갔다. 소련 경공업의 한 문장이었다. 그리고 시간이 지남에 따라 파이프에 대한 의존성이 강해졌습니다. 물론 시간이 지남에 따라 판단하기가 쉽습니다. 그러나 저렴한 소비재가 아니라 기술 및 전문가를 위해 석유 및 가스를 교체해야했습니다. 그건 그렇고, Mikoyan은 당시 공장에서 장비를 구입하면서 당시와 같이. 완제품이 아닙니다. 물론 중공업, 추출 산업 및 군사 산업 단지에 대한 국가의 통제 (적어도 부분적)를 유지하면서도 경공업에 협동 조합이나 개인 비즈니스를 원한다면 자비를 주어야합니다.
    따라서 현재의 "파트너"에 의해 배열 된 에너지 가격의 인위적인 감소로 인해 파이프의 외환 수입에 대한 소비재 공급에 완전히 의존하고 이러한 공급을 잃어버린이 과정은 기사 작성자가 원래 이유로 제시하는 과정을 시작했습니다.
    1. +1
      1 5 월 2020 15 : 57
      그리고 소비재는 연합으로 돌아갔습니다

      내가 청바지와 다른 동요로 가득한 매점을 기억하지 못하는 것. 짓다.
      현재의 "파트너"에 의해 배열 된 에너지 가격의 인위적인 감소로 인해 파이프의 외환 수입에 소비재 공급에 전적으로 의존하고 이러한 공급을 잃어버린이 기사의 저자가 원래 이유로 제시 한 프로세스가 시작되었습니다.
      즉, 에너지 가격 하락으로 소비에트 연방이 무너 졌습니까? 현대 러시아와 연합을 비교하지 마십시오. 경제력은 석유와 가스를 기반으로하지 않았습니다.
  51. +2
    1 5 월 2020 14 : 13
    현재와 ​​미래와는 달리 과거에 영향을 줄 수 없으므로 단순히 그대로 받아 들여 져야합니다.

    와 레시피! 그러나 과거는 미래에 큰 영향을 미칩니다. 그리고 과거를 있는 그대로 인식하는 것은 불가능합니다. 사람마다 다르게 인식하기 때문이죠.
    저자는 연합의 붕괴를 엘리트에 대한 배신으로 간주합니다. 하지만 내 생각에는 문제가 더 깊다. 모든 사회 경제적 시스템은 위기를 겪고 있습니다. 그러나 위기는 붕괴가 아니라 회복으로 이어지는 경우가 더 많습니다. 불행히도 동시에 소련에서도 이데올로기 적 위기가 시작되었습니다. 우리 엘리트들은 공산주의 건설 강령에 따라 생활하도록 국가를 계속 가르치면서 "회사에서"옷을 입기 위해 해외 출장을 꿈꾸고 Beryozka에서 수표로 쇼핑하세요.
    위기가 진행됨에 따라 평범한 권력자들이 경제 개혁(자기 자금 조달, 국유 기업에 관한 법률 등)을 시작했을 때 마르크스-레닌주의의 경제적 기반과도 충돌한다는 것이 분명해졌습니다. 더욱이 그들은 60년대 체코슬로바키아 공산당이 저지른 모든 실수를 정확히 반복하여 유명한 사건을 일으켰습니다.
    경제 실패 이후 고르바초프는 사람들의 불만을 고발해야 했고, 이에 대해 그들은 "글라스노스트", "다원주의" 및 기타 넌센스에 대해 방송하기 시작했습니다. 단지 사람들의 실수를 방해하기 위해서였습니다.
    이 과정을 통제하는 것은 불가능합니다. 정치개혁은 경제개혁을 대신할 수 없다. 이념적 위기가 커지고 있습니다. "점점 더 많은 민주주의"가 있지만 삶은 점점 더 악화되고 있습니다.
    폭발이 불가피해졌을 때 엘리트들 사이에 새로운 트렌드, 즉 어려운 상황에서 좋아하는 보너스를 얻는 방법이 나타났습니다.
  52. 0
    1 5 월 2020 14 : 18
    우리 빼고 모두가 또 비난을 받는 게 이상한 걸까요? 어쩌면 그게 모두 우리 잘못일까요? 300억 명의 공산주의 건설자들은 어디로 갔는가? 더욱이 우리는 일생 동안 소련을 수호하겠다고 여러 번 맹세했습니다. 1. 개척 선서를했을 때. 2. 군 선서(군 복무자). 결국, 아무도 없습니다! 아무도! 소련을 방어하기 위해 나오지 않았습니다! 누군가를 비난하기가 더 쉽기 때문입니다... 하나님 앞에서는 모두가 개인적으로 응답하고 누구도 피할 수 없습니다!
    1. -1
      1 5 월 2020 15 : 42
      그렇다면 소련은 정확히 누구로부터 방어되어야 했습니까?
      1. +1
        1 5 월 2020 22 : 19
        - 하지만 구하기가 불가능했는데... 적어도 50~60년대에 존재했던 형태로는...
        -그리고 요점은 행정 구역이나 배신의 존재조차도 아닙니다. 요점은 공산주의 건설이라는 아이디어 자체가 세대를 거쳐 매력을 잃기 시작했고 목표가 가까워지지 않았다는 것입니다. .. XNUMX미터도 안됨... 열광적인 충동은 피로와 무관심으로 바뀌었고, 내일 모레의 아름다운 날의 새로운 초월적 고지를 습격하도록 대중을 유인하는 것은 더 이상 불가능했습니다...
        - 일반적으로 후기 연합은 Pelevin의 같은 이름의 책에 나오는 "노란색 화살표"를 매우 연상시킵니다.... 슬픈
        1. 0
          1 5 월 2020 22 : 49
          제가 구체적인 질문을 했는데, 의미 없는 장황한 답변을 하셨습니다. 그리고 국가는 저절로 무너지지 않으며, 사회경제 시스템도 저절로 바뀌지 않습니다. 이 모든 일은 PEOPLE이 수행합니다.
          1. +2
            1 5 월 2020 22 : 54
            - 네, 모두가 이 "밝은 길"에 지쳤습니다... 인구의 80%는 신경 쓰지 않았고 나머지 20%는 그 아이디어로 경력을 쌓았습니다... 사람들은 피곤합니다! 우리는 단지 피곤했습니다... 그리고 아무도 담배를 피울 것을 제안하지 않았습니다. "전진, 승리를 위해, 정말 좋습니다!"
            1. -1
              1 5 월 2020 23 : 11
              글쎄, 또 악의적 인 대답입니다. 내 간단한 질문에 답할 수 없습니다. 키보드를 고문하지 마십시오. 소련과 소련 국민의 적들은 역사적 정치 토론 장소로 모여 들었지만 그들 중 어느 누구도 자국의 역사에 대해 정직하고 객관적이며 적절하게 논의할 수 없습니다.
              1. -2
                1 5 월 2020 23 : 18
                제품 견적 : tatra
                소련과 소련 국민의 적들은 역사적인 정치 유적지에 대해 토론하기 위해 모여 들었지만 그들 중 어느 누구도 자국의 역사에 대해 정직하고 객관적이며 적절하게 논의할 수 없습니다.

                타트라야, 너 정말 봇이 아니니? 글쎄 그냥 대단히 비슷하다 의뢰
              2. +1
                1 5 월 2020 23 : 18
                - 살아온 삶에 화를 내는 게 무슨 소용이 있나요? 나는 솔직하게 대답했습니다. 이것이 내가 수년에 걸쳐 일어난 모든 일을 보는 방법입니다... 물론 주관적으로는... 하지만 객관적으로는 과학 공산주의학과만이 대답할 수 있습니다... 오직 지금은 존재하지 않습니다.
          2. -3
            1 5 월 2020 23 : 21
            제품 견적 : tatra
            구체적인 질문을 했는데 의미 없는 말로 대답을 하더군요.

            에헴, 모호한 품질에 대한 질문에 대한 대답은 매우 분명하게 귀하에게 주어졌습니다. 소련을 "방어"하는 데는 아무런 의미가 없습니다. 누구든지.

            명확하지 않은 점은 무엇입니까?
    2. +1
      2 5 월 2020 01 : 25
      국민들은 국민투표를 통해 선택을 했습니다. 그러던 어느 날 그들은 깨어났고 공화국의 소외된 지도자 세 명이 벨로베즈스카야 조약에 서명했다는 사실이 밝혀졌습니다...
      연방을 보존하기 위해 반란을 일으키시겠습니까? 그 순간 누가 그를 의인화했습니까? 고르바초프 소련 대통령?
  53. 0
    1 5 월 2020 14 : 19
    Tyunyaev에는 비디오가 있습니다-유색 인종의 폭동. 매우 흥미로운.
  54. +4
    1 5 월 2020 14 : 58
    인용문 : Vladkr
    보기. 사회주의가 전체 소비재 목록의 생산을 제공 할 수없는 주된 이유는 개인 사업에만 가능합니다. 또한 인위적으로 생성 된 적자는 여전히 준비되어 있으며 사람들은 사회주의에 만족하지 못하고 자본주의를 제공합니다. 먹을 것이 없을 때 모든 혁명이 시작됩니다. 즉, 연합의 붕괴는 정치 체제의 변화의 결과 일뿐입니다. 그리고 유죄 인 유아 위치를 지정하려면, 우선 자신을 살펴보아야합니다. 그들은 스스로 번영하기를 원했습니다 ... 우리 중 누가 사회 주의적 측면을 지키기 위해 거리로 갔습니까? 추신 저는 대기업이 세계 정치에 미치는 영향이 인류에 주된 위험이기 때문에, 개인의 중소 기업이 허용 될 때, 자본주의를 가장 순수한 형태로, 사회주의와의 합리적인 균형만을 지원하지 않습니다.

    수요와 가격 측면에서 수익성이 없다면 어떤 "민간 기업"도 "소비재"를 생산하지 않습니다. 더욱이, 이러한 제품이 첨단 기술이거나 다양한 산업 간의 엄격하고 분산된 협력 시스템이 필요한 경우. 국가 여물통에 집착하고 나머지 기업이 여전히 지불하는 세금 징수, 광물 판매 등에서 그 안에 떨어지는 것을 조용히 빨아들이는 것이 훨씬 쉽습니다. 수입 항목이지만 위험이 100%인 자체 생산에서는 전혀 발생하지 않습니다. 이것이 오늘날 우리가 가지고 있는 것입니다. 러시아는 국가 경제의 실제 부문에서 국가 규제와 민간 기업의 발전이 국가를 강화하고 그대로 유지하여 국민의 복지를 향상시킬 수 있는 순간을 놓쳤습니다. 대신, 실제 반혁명 인 소위 "페레스트로이카"가 시작되었지만 실제로는 토지의 1/6 영토에 대한 소유권 형태를 변경하는 것을 목표로하는 어리 석고 위험한 "이벤트"였습니다. 누가 혜택을 받았는지 대답하는 것은 어렵지 않습니다.
  55. 0
    1 5 월 2020 15 : 33
    제품 견적 : 크로노스
    제국에서는 황제가 독일의 피를 먹었 음을 칭찬하는 것이 이상하지만 그것들을 귀찮게하지는 않았습니다.

    나는 이미 이전에 썼습니다-이상적인 알파 남성 이후-Ivan 4 the Terrible, 감마 남성 Romanov가 왕위에 올랐습니다 .... 아마도 Alexander 3rd를 제외하고 약하고 병든 자손을 남긴 사람.
    그리고 독일의 혈통에 관해서는.... 프로이센인이 슬라브인이라는 것을 알고 계십니까? 아니요 ? 스탈린이 독일을 서독과 동독으로 나눈 것은 우연이 아니었습니다. 서독의 영토에는 동독의 라벨이 지정되지 않은 슬라브 출신의 독일인 정착 지역이 매우 정확하게 포함되었습니다. 따라서 Romanovs의 독일 아내에게는 "외국인"피가 많지 않았습니다.
  56. +2
    1 5 월 2020 15 : 42
    소련 붕괴의 결과가 여전히 느껴지기 때문입니다. 거의 모든 것이 서부 지역에서 복원되어야 했음에도 불구하고 소련은 제XNUMX차 세계 대전 이후 더 빠르게 회복했습니다.
  57. +2
    1 5 월 2020 15 : 44
    시민들은 더 이상 자국의 지원을 중단했습니다. 사회주의의 이 "인간의 얼굴"은 미덕을 위해서가 아니라 어떤 대가를 치르더라도 즐거움을 위해 사는 소비주의와 개인의 복지에 대한 동일한 숭배입니다. 그리고 특권적인 지위를 유지하고 자원에 대한 접근을 유지하면서 법적, 도덕적 제한을 없애기를 갈망했던 소련 지도부의 행동은 하수 빙산의 가장 썩은 일각에 불과합니다.
  58. +1
    1 5 월 2020 16 : 16
    제품 견적 : Snail N9
    정확히 무엇을 제쳐두고 서있었습니다.

    왜 그들은 "서"있었습니까? 아니, 인구 적극적으로 원: 1) "두 볼가", 2) "외국 급여", 3) "해외와 같은 생활 공간", 4) "자연 임대료의 약속 된 몫", 5) 해외 여행, 6) "운동화와 껌", 7) "McDonald 's", 8) "모든 것은 해외와 같다", 9) Lenya Golubkov "-"당신이 거짓말을하고 있고, 돈이오고있다 ".. 위의 거의 모든 것, 아마도 포인트"6) ", 그것은 (인구) 그리고 지금, 원합니다. 예


    여기에 해야 할 일과 원하지 말아야 할 일에 대한 교훈이 있습니다.
  59. +2
    1 5 월 2020 16 : 49
    사람들을 밝은 공산주의의 높은 곳으로 이끌었던 예전의 파티기구는 민주당, 민족 주의자, 애국자 등 누구나 쉽고 빠르게“조타”에 머물러있게되었습니다.

    정욕은 90년대 초반에는 이루어지지 않았던 일이다. 그리고 이것은 이제 러시아 붕괴의 위협으로 이어졌습니다.
    1. +3
      2 5 월 2020 15 : 04
      응, 욕심은 없었어. 그리고 이전에 CPSU 회원이었던 사람들의 공무원 활동과 국가두마 출마를 금지하는 것이 바람직할 것입니다. 적어도 어느 정도 리더십 위치를 차지한 CPS 회원 중 일부에게는 그렇습니다.
  60. +2
    1 5 월 2020 16 : 56
    소련의 경우 모든 것이 매우 간단합니다. 1917년에 등장한 급진적 권력은 비록 독재적이었지만 대부분 형식적이긴 하지만 자체 "사회주의 적법성"에 의해 제한되었지만 여전히 그들이 1917년에 발표한 것은 바로 이러한 포퓰리즘 슬로건이었습니다. -20명의 사람들이 배너에 관심을 끌었습니다. 그러나 실제로 "빨간색"버전의 독재 정치가 형성되었으며, 80 년대에 정당 귀족은 이미 작은 사회적 제한에도 매우 지쳤습니다. 그리고 원자재 상황의 위기가 도래했습니다 (이 경우 Amers가 유발했는지 여부는 중요하지 않습니다). 이에 엘리트층은 손실의 국유화와 자산의 민영화를 동시에 통해 그들을 제한하는 구조를 해체하기로 결정했다.
    그리고 이것은 처음부터 이미 예상된 결론이었습니다. 왜냐면... 모든 급진적 이데올로기는 경제적으로 실행 불가능합니다. 왜냐하면 급진적이어서 실제 생활의 다양성을 고려하지 않기 때문입니다. 그러나 몽골 이후의 제국 형태인 러시아에서 매우 실행 가능한 것은 일종의 독재 정치입니다.
  61. +1
    1 5 월 2020 18 : 21
    “그리고 우리는 항상 미래를 바라보아야 합니다”
    창조주께서 사람의 눈을 앞쪽에 두셨느니라
    그리고 가장 높은 곳에. 그가 원한다면.
    사람이 뒤를 돌아보려면
    그걸 틀어놔..(글쎄, 그 사람은 매일 그걸 보곤 했어,
    이유를 이해합니다).
    두 번 걸을 수는 없다고 합니다...
    저자는 냉철한 사람이다.
  62. +1
    1 5 월 2020 19 : 04
    제품 견적 : Sertorius
    그리고 소비재는 연합으로 돌아갔습니다

    내가 청바지와 다른 동요로 가득한 매점을 기억하지 못하는 것. 짓다.
    현재의 "파트너"에 의해 배열 된 에너지 가격의 인위적인 감소로 인해 파이프의 외환 수입에 소비재 공급에 전적으로 의존하고 이러한 공급을 잃어버린이 기사의 저자가 원래 이유로 제시 한 프로세스가 시작되었습니다.
    즉, 에너지 가격 하락으로 소비에트 연방이 무너 졌습니까? 현대 러시아와 연합을 비교하지 마십시오. 경제력은 석유와 가스를 기반으로하지 않았습니다.

    그리고 당신은 필요하지 않습니다. 이 모든 파이프라인이 왜 구축되었는지 말해주세요. 에너지 자원을 수출하면서 서양으로부터 무엇을 얻을 수 있었습니까? 이견있는 사람?
    1. +3
      2 5 월 2020 16 : 05
      소련은 서방으로부터 무엇을 받았는가? 많은 것 : 산업 장비, 자동차 (BAM 건설을 위해 Magiruses는 독일에서 대량 구매, Komatsu 불도저) 의약품 원료 및 완제 의약품 및 의료 장비. 소비재, 식료품, 해양 엔진. 이것은 내 머리 꼭대기에서 벗어났습니다.
  63. -1
    1 5 월 2020 20 : 24
    소련은 놀라운 나라였으며 러시아 제국의 국경 내에 존재하여 UN 수준에서 계속 힘을 유지했지만 이것은 우리 교과서에 기록되지 않았습니다. 그리고 우리가 알고 있던 소련의 국경은 UN이 인정하지 않고 주변 국가들에서만 인정했습니다. 따라서 1984년 UN이 세계 각국에 국경을 UN에 등록하도록 의무화하는 결정을 내렸을 때 소련은 UN에 핀란드와의 국경을 등록했습니다. 그리고 Yu.V. Andropov가 죽었습니다. 그의 후계자 체르넨코(Chernenko)는 유안드로포프(Yu.V. Andropov) 밑에서 시작된 프로젝트를 계속하는 것을 거부했고 우크라이나와 유럽 사이의 국경을 만드는 것을 금지했다. 그리고 소련 붕괴 이전에는 소련 국경이 확립되지 않았습니다. 1990년에는 소련의 서부 국경을 설정하고 UN에 등록할 계획이었습니다. 그러나 우크라이나는 UN에 등록하기 위해 소련 국경 초안에 서명하는 것을 거부했습니다. 그리고 소련 최고 평의회 의원들은 이미 왕실 국경을 폐지했습니다. 그리고 소련은 외부 국경 없이 남겨졌고 소련 대신 CIS를 만들어야 했습니다. 고르바초프는 더 이상 통치할 힘과 욕구를 갖지 못했습니다. 그는 상을 받고 자가격리했습니다. 그리고 25년 1991월 XNUMX일, 소련은 역사 속으로 사라졌습니다. 불쌍해. 문명은 흥미로웠습니다.
    1. -1
      2 5 월 2020 12 : 27
      제품 견적: Andrey S._7
      문명은 흥미로웠어요

      왜? 러시아 문명은 Novgorod-Kievan Rus의 형태로 존재했으며 수많은 봉건 공국, Ingushetia 공화국, 소련, 이제 "perdisentities"가되었으며 다시 무언가가 될 것입니다. 분명히 러시아의 유라시아 연합입니다.
    2. 0
      6 5 월 2020 08 : 35
      인구세티아 공화국에는 폴란드와 핀란드가 있었고 UN에 관해서는 소련이 창립자 중 하나였습니다. 이런 머리 부상으로 인터넷 접속은 언제 금지되나요...
  64. +1
    1 5 월 2020 20 : 43
    글과 댓글 잘 읽었습니다. 평소와 같이 여러 가지 이유가 있지만 모든 강에 하나의 수원이 있는 것처럼 이 경우 소련 붕괴의 주요 원인은 짜르 러시아 붕괴와 동일합니다. 그러나 차르 러시아에서는 표트르 대제 시대부터 붕괴까지 소련보다 훨씬 더 많은 시간이 지났습니다. 그러나 여기서 어른들은 오래된 효모의 새로운 부분을 섭취하면 일시적인 완화 효과가 있지만 과정의 속도가 크게 빨라진다는 것을 알고 있습니다.
    1. 짜르 제국이 붕괴된 주된 이유는 피터가 지배 엘리트에게 도입한 서구에 대한 존경과 자국민에 대한 경멸(철저한 루소포비아에 도달) 때문입니다. 이 감염은 점차 증가하고 강화되었습니다. 특히 지식인은 이것으로 구별되었습니다. 잠재의식 속의 국민에 대한 경멸은 국가에 대한 경멸로 바뀌었습니다. - 그리고 만약 당신이 어떤 것이나 누군가를 멸시한다면, 당신은 좋은 일을 할 것 같지 않습니다.
    점차 누적된 경영상의 오류가 심각해졌고, 국가는 이를 견디지 ​​못하고 무너졌다.
    2. 소련도 마찬가지다. 볼셰비키 지도부는 러시아 국민을 경멸하고 심지어 증오하기까지 했습니다. 레닌, 트로츠키, 키로프를 읽어보세요. 이로 인해 민족 공화국이 탄생하게 되었습니다. 자신에게 유리한 중요한 영토의 소외. 인구 일부의 강제 우크라이나화. 국가 간부와 주변 국가 나치즘의 점진적인 육성. 이 과정은 때로는 약화되고 때로는 강화되었지만 계속되었습니다. 그러나 누군가 싸워야하기 때문에 이것은 숨겨져 있었고 소련 국민의 교육은 러시아인에게서만 수행되었습니다. "형제 민족"을 위해 셔츠를 기부하십시오. 러시아 예산 중 30%는 "형제"에게 돌아갑니다. 국가의 주요 인민에 대한 부패와 멸시가 점차 확산되는 것이 무한정 계속될 수는 없습니다.
    리더십의 폭발적인 오류 축적은 소련의 붕괴로 이어졌습니다. 그리고 러시아에서는 누구도 이에 반대하는 목소리를 내지 않았습니다. 단일 분대도, 소대도, 중대도, 연대도 아닙니다.
    그리고 다양한 이유가 있습니다.
    1. +1
      1 5 월 2020 22 : 46
      동료 Vlad-mir, 나는 당신을 지원합니다.
    2. 0
      1 5 월 2020 23 : 26
      어느 민족이 러시아로부터 영토를 빼앗았습니까? 당신은 무엇을 박해하고 있습니까? 민족과 함께 영토를 점령 한 것은 러시아인 이었기 때문에 우리는 코카서스, 볼가 지역, 시베리아, 극동, 그리고 발트해 연안 국가에서 성장했습니다.이 영토를 그들의 민족에게주고 러시아에 남은 것이 무엇인지 보시겠습니까?
    3. 0
      2 5 월 2020 01 : 35
      볼셰비키 지도부는 러시아 국민을 경멸하고 심지어 증오하기까지 했습니다. 레닌, 트로츠키, 키로프를 읽어보세요

      당신이 직접 읽지 않은 것을 우리가 읽도록 권장하지 마십시오. 나는 마지막 두 개를 읽지 않았고 읽지 않을 것입니다. 영향을 받았지만 당의 정책을 결정하지는 않았습니다. 그리고 저는 역사학과에서 공부하는 동안 Ilyich의 글을 많이 읽어야 했습니다. 나는 어떤 증오도 관찰하지 않았습니다. 그리고 Tsargrad 채널의 Lenin의 "Russophobic 진술"을 사용한 가짜 - Yegor Tubus가 당신을 돕고 깨달을 것입니다.
      1. -2
        2 5 월 2020 08 : 49
        오 역사가여. 증오는 그들이 눈치 채지 못했다는 것을 의미하지만 경멸은 어떻습니까? 우리 역사가들은 왜곡하고 거짓말하는 것을 좋아합니다. 경멸을 느꼈다는 뜻이지만 침묵을 지키자.
        위대한 러시아 쇼비니즘 (그가 인민의 자존심이라고 불렀던 것)을 파괴해야한다는 진술과 국가 감옥에 관한 진술은 의미가 없었습니다. 역사가는 그에게서 무엇을 가져갈 것인가.
        1. 0
          3 5 월 2020 13 : 49
          교육받지 못한 사람의 말도 안되는 소리. 당신은 우월주의자인 것이 자랑스럽습니까?
          1. -1
            3 5 월 2020 20 : 23
            나는 러시아인이라는 것을 자랑스럽게 생각합니다. 충분 해.
            나는 "교육받은" 사람들을 본 적이 있습니다. 그들은 "부유물"을 얹고 다른 사람들이 ...
            하지만 나는 충분한 교육을 받았고, 다른 사람들과 달리 우리는 끊임없이 배우고 생각하고 있습니다.
    4. 0
      6 5 월 2020 08 : 39
      그리고 피터는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 피터가 통치했을 때 이 오래된 봉건 엘리트들은 모두 추방되어야 했습니다. 그럼 잽. 유럽은 세계에서 유일하게 어느 정도 문명화된 곳이었습니다. 그리고 미국이 출현하기 전과 소련이 등장하기 전부터 그랬습니다.

      따라서 모든 우즈벡인이 우즈벡인이 될 수 있고 모든 것이 그에게 용서된다면 두개골 모자와 야만적 언어를 제거하는 대신 물론 소련 국민은 허구가 될 것입니다.
      1. -2
        6 5 월 2020 12 : 31
        이 오래된 엘리트는 사람들과 같은 언어를 사용했습니다. 다음과 다릅니다.
        그녀는 유럽의 엉덩이를 핥지 않았으며 동시에 국민과 국가를 경멸했습니다. 이것은 점차 추진력을 얻었습니다. 그리고 그것은 술취한 대성당, 기후에 부적합한 옷 등을 가지고 피터와 함께 시작되었습니다. 다양한 추산에 따르면 인구가 20~30% 감소했습니다. 이는 애국 전쟁 당시 독일인보다 인구 대비 비율이 훨씬 더 높습니다. 이것이 바로 자유주의자들이 그를 그토록 칭찬하는 이유입니다.
        유럽의 문명적 성격은 무엇을 의미합니까? 미국에서 인도 원주민이 파괴된다면 유럽은 이에 성공했습니다.
        그러나 소련 국민은 허구로 남아있었습니다. 주변을 둘러보고 최근 과거를 살펴보세요.
  65. +1
    1 5 월 2020 23 : 22
    몇 번이나 반복할 수 있습니까? 소련은 붕괴되지 않았습니다. 소련은 이윤에 대한 탐욕에 사로잡힌 정치적 모험가들에 의해 비열하고 잔인하고 배신적이고 폭력적으로 파괴되었습니다!!!
  66. +2
    2 5 월 2020 04 : 26
    기사와 댓글을 읽었습니다... 소련-2는 불사조 새처럼 눈 깜짝할 사이에 언제든지 다시 태어날 수 있다고 확신합니다. 영화 "매트릭스"에서 네오가 피티아에 어떻게 왔는지 기억하세요. 거기에는 숟가락을 든 소년이 있었습니다.
    https://www.youtube.com/watch?v=5NT8uf78pjQ&feature=emb_logo

    나는 "하나-둘-셋"에 대한 레시피를 제공합니다.
    1) 모든 잡념을 버리고 앉아서 생각하고, 여유롭게 숟가락을 흔드는데, 격리가 이를 수행하는 좋은 방법이라면, 상황이 매우 흥미로워졌다는 결론에 도달하게 됩니다. 조용한 밤에 유격대에 둘러싸인 마을. 독일인, 경찰 및 기타 "엘리트"는 여전히 자고 있지만 모든 사람의 모든 안팎이 알려져 있으며 아무도 떠나지 않을 것입니다.

    2) 러시아 연방, 구소련 공화국 및 CMEA 국가 인구의 99.(9)%가 이를 기억하고 후회하는 것으로 보입니다. 이 사람들은 모든 구조와 정부 기관, 모든 산업, 모든 기업, 모든 군대 분야 등 가장 먼 전초 기지에 이르기까지 일합니다.

    3) 다음. 최근 대만에서 발생한 사건은 다른 국가를 약화시키기 위해 매트리스 제조업체가 발명한 기술이 너무나 효과적이어서 소수의 추방자들이 눈 깜짝할 사이에 세계에서 가장 강한 국가에 심각한 문제를 일으킬 수 있다는 것을 보여주었습니다. 우리의 경우 상황은 정반대입니다.

    다른 모든 것은 이미 명백하다고 생각합니다. 그런데, 대검역이 계속되는 동안 소련의 헌법을 현재의 현실과 비전에 맞게 조정하고 정부를 구성하는 것이 가능합니다.

    그러던 어느 날 아침에 잠에서 깨어났을 때 철이 나올 때마다 다음과 같은 소리가 들렸습니다. "아침은 고대 크렘린의 벽을 부드러운 빛으로 칠합니다..."
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=T50wJsqLSaI&feature=emb_logo
  67. -1
    2 5 월 2020 08 : 10
    소련의 깊은 곳에서는 형성부터 개별 국가가 점차 성숙해졌습니다.

    그들은 17월 1917일 직후 "명시적으로" 성숙하기 시작했습니다. 폴란드 왕국과 핀란드 대공국은 제국 내에서 국가 고립을 결코 잃지 않았습니다. 조지아도 국가의 전통을 잊지 않았습니다. XNUMX년이 되기 불과 ​​XNUMX여년 전에 일시적으로 손실되었습니다. 등(목록이 길다) 아니가득한)
    글쎄, 우리는 그것을 잊어서는 안 된다 소련은 단순히 못했습니다 공화국 연방과는 다르게 조직되어 있다 (명목상으로는 적어도). 이는 세계 혁명 프로젝트(또는 적어도 - 공산주의 + 민족 부르주아 민주주의 혁명(후자 - 식민지와 반식민지))의 이행을 위한 적절한 제도적 준비가 필요하다는 틀 내에서 필수적인 요구 사항이었기 때문입니다. 행성의 동반구).
    그게 ... hi
    PS 네거티브! 웃음
  68. 0
    2 5 월 2020 09 : 13
    왜, 왜..... 파푸아인 세계의 절반을 먹이고 그들을 위한 사회 시스템을 완전히 무료로 구축하는 것은 잘못된 일이 아니었습니다...그게 전부입니다. 줄무늬들은 그렇게 하지 않았고, 그렇게 하지 않았고, 앞으로도 그렇게 하지 않을 것입니다. 파푸아인은 소련의 razdajopnik과 달리 줄무늬 사이에 촘촘한 고리에 있습니다.
  69. -1
    2 5 월 2020 10 : 03
    러시아의 "엘리트"는 존재하지 않게 되었고, 이로 인해 러시아는 제XNUMX차 세계 대전에 참여하게 되었고 군주제가 전복되었습니다. 그 후 러시아의 썩어가는 유적은 공산주의자들에 의해 처리되거나 축출되었습니다. 국가의 운명 때문에 그들은 스스로 엘리트가 되지 못했습니다. 그 이후로 아무도 러시아의 운명에 관심이 없으며 누구도 러시아의 운명에 책임이 없습니다. 이것이 바로 서양이 필요로 하는 것입니다.
    1. +2
      2 5 월 2020 10 : 10
      견적 : Givi_49
      러시아의 "엘리트"는 존재하지 않게 되었고, 이로 인해 러시아는 제XNUMX차 세계 대전에 참여하게 되었고 군주제가 전복되었습니다. 그 후 러시아의 썩어가는 유적은 공산주의자들에 의해 처리되거나 축출되었습니다. 국가의 운명 때문에 그들은 스스로 엘리트가 되지 못했습니다.

      물론, 같은 스탈린과 볼셰비키가 대다수 인구의 쟁기와 문맹으로 나라를 점령했습니다. 그리고 그들은 그것을 강력한 초강대국으로 남겨 두었습니다. 궤도 관측소를 만들면 일반적으로 다른 모든 것에 대해서는 침묵합니다 .. 병사
      견적 : Givi_49
      그 이후로 아무도 러시아의 운명에 관심이 없으며 누구도 러시아의 운명에 책임이 없습니다. 이것이 바로 서양이 필요로 하는 것입니다.

      글쎄, 이제 자본주의는 러시아에 있으며 원칙적으로 나는 여기에 동의하지만 아직 모든 것이 사라지지 않았습니다..
      1. +1
        2 5 월 2020 12 : 24
        동의합니다. 공산주의자들은 아주 잘 시작했고 서방과의 전쟁에서 살아남았으며 국가를 최전선으로 이끌었습니다. 그들은 진정한 엘리트처럼 행동했고 모든 곳에서 최전선에 있었습니다. 이었다! 그리고 그들은 헤엄쳐 떠났습니다. 그들의 비엘리트주의를 나타내는 지표는 부르주아지와 관료제로의 타락이다. 더 이상 국가의 이익이 아닌 자신의 이익을 위해 국가를 배신했습니다. 나는 그들의 문제가 그들이 더 이상 시간의 시험을 견디지 못하는 아이디어를 제공했지만 완고하게 이것을 알아 차리지 못하고 관료적이되었으며 자신의 기회주의와 서구 가치에 대한 내부 수용을 알아 차리지 못했다는 점이라고 생각합니다 (E.M. Primakov : " 당신은 서구에서와 같이 살아야합니다.") 그리고 육안으로 볼 수 있게 되어 사람들을 CPSU에서 멀어지게 만든 관련 이중 잣대. 일부는 차르를 한 번 배신했고 다른 일부는 레닌-스탈린과 러시아를 동시에 배신했습니다. 엘리트들은 그런 일을 하지 않습니다. 두 경우 모두 우리 엘리트 내에 분해 미생물이 있었는데 이것이 러시아 제국과 소련을 모두 파괴하고 현대 러시아를 파괴하는 서구 유물론이라고 생각합니다. 우리는 돈을 위해 무엇이든 할 수 있습니다. 그리고 이것은 이미 바닥입니다, 그렇죠, 여러분.
    2. 0
      2 5 월 2020 10 : 15
      1917년 XNUMX월 "우리가 잃어버린 러시아"를 찬양한 사람들은 그들에게 러시아 제국의 엘리트란 러시아에 큰 이익과 영광을 가져온 위대한 러시아 작가, 작곡가, 시인, 군사 지도자가 아니라 부자임을 증명했습니다. 가난하고 권리를 박탈당한 사람들의 목에 부유한 기생충이 있습니다. 그러므로 그들의 "엘리트"자체가 사람들의 목에있는 똑같은 쓸모없는 기생충으로 구성되어 있다는 사실에는 놀랄 일이 없습니다.
  70. 0
    2 5 월 2020 10 : 27
    인종에 따른 국가의 연방 분할에 관해서는 이것은 매우 큰 질문입니다. 한편으로 그들은 국제주의, 세계 혁명의 승리, 국가 분열이 전혀 없을 것이라는 사실에 대해 이야기했습니다. 그리고 그들은 즉시 민족에 따라 상속받은 나라를 나누었습니다. 내가 인정할 께. 이것은 내전 중에 전술적인 이유로 행해졌는데, 그렇다면 왜 마지막에 다시 재생되지 않았습니까?
  71. -1
    2 5 월 2020 11 : 40
    모든 것이 매우 간단합니다...
    자연 법칙이 있습니다. 그게 다야.
    어떤 이유에서인지 경제학 분야에 대한 진지한 연구는 보이지 않습니다.
  72. 0
    2 5 월 2020 12 : 34
    V.I. 레닌은 “새로운 사회는 언제나 낡은 사회의 깊은 곳에서 성숙해진다”고 말했다. 공산주의 체제는 성 조지 축일 폐지 이후 성숙해졌고, “시장”은 40년도 채 되지 않았습니다(NEP의 종말로 시작하여 시장의 성숙은 XNUMX년 동안 지연되었습니다). 이제 뭔가 익어가고 있는 걸까?
  73. +5
    2 5 월 2020 12 : 38
    예. 러시아 지식인은 자신들이 권력을 잡게 된다면 러시아가 어떤 모습일지 추측하기를 좋아합니다. 이것이 짜르 체제 하에서도 그랬고, 소련 시절에도 그랬고, 자본주의 하에서도 지식인들이 주장하는 방식이 바로 이것이다. 주변의 모든 사람은 유죄이고 그들은 하얗고 푹신하며 날개가 서로 자라며 XNUMX 분의 XNUMX은 머리 위에 후광이 있습니다. 일반적으로 백 살짜리는 가난한 러시아에 대해 울부 짖지 만 그들이 그들의 말을 들었다면 우리 AH는 그랬을 것입니다.
    1. +2
      2 5 월 2020 12 : 47
      제품 견적 : Tagil
      예. 러시아 지식인은 자신들이 권력을 잡게 된다면 러시아가 어떤 모습일지 추측하기를 좋아합니다. 이것이 짜르 체제 하에서도 그랬고, 소련 시절에도 그랬고, 자본주의 하에서도 지식인들이 주장하는 방식이 바로 이것이다. 주변의 모든 사람은 유죄이고 그들은 하얗고 푹신하며 날개가 서로 자라며 XNUMX 분의 XNUMX은 머리 위에 후광이 있습니다. 일반적으로 백 살짜리는 가난한 러시아에 대해 울부 짖지 만 그들이 그들의 말을 들었다면 우리 AH는 그랬을 것입니다.

      러시아에는 항상 징징거리는 자유주의자들이 많이 있었습니다. 그들은 붕괴와 불안 속에서 수백만 명의 희생자를 냈습니다. 이제 러시아가 일어나기 시작하자마자 보편적인 울부짖음이 다시 시작됩니다.. 정확하게는 스탈린이 수용소에 부패를 퍼뜨렸습니다. 그리고 브레즈네프 치하에서 그들은 그들을 나라에서 쫓겨난 정신병원에 가두었습니다.
      이제 그들을 타이가와 툰드라의 자연으로 돌려보내야 할 때입니다. 그곳에서 그들은 신선한 공기 속에서 인터넷과 다른 TV 없이도 "러시아의 운명"에 대해 아주 잘 생각합니다. 눈짓
      1. +3
        2 5 월 2020 14 : 42
        맞습니다, 스탈린은 수용소에 부패를 퍼뜨렸고, 브레즈네프 치하에서 그들은 정신병원에 수용되어 나라에서 쫓겨났습니다..
        이제 그들을 타이가와 툰드라의 자연으로 돌려보내야 할 때입니다. 그곳에서 그들은 신선한 공기 속에서 인터넷과 다른 TV 없이도 "러시아의 운명"에 대해 아주 잘 생각합니다.
        그런 말로 여기의 의로운 지식인이 이제 당신을 짓밟을 것입니다.
        1. +1
          2 5 월 2020 15 : 18
          제품 견적 : Tagil
          그런 말로 여기의 의로운 지식인이 이제 당신을 짓밟을 것입니다.

          히틀러의 정책은 정복된 민족의 군사 엘리트와 지식인을 파괴하는 것이었다. 데일스의 성공적인 작전 중 하나, 즉 분열 요인은 공산당과 중부 유럽 국가의 정부 지도부에 있는 민족 중심의 지식인을 파괴한 것이었습니다. 흐루시초프가 스탈린의 개인숭배를 폭로한 것은 분열 요인 작전의 결과를 무력화하고 국가 안보를 당의 통제 하에 되돌리거나 국가 안보의 영향력을 제한하여 열성적이고 어리석게도 이를 실행에 옮기지 않도록 하려는 시도였습니다. CIA 지시. 즉, CIA는 자체 목적으로 러시아 정보 서비스를 사용하는 방법론을 가지고 있습니다.
      2. -1
        2 5 월 2020 14 : 57
        이것이 37년에 많은 Tilihent가 아닌 사람들이 생각했던 방식입니다: "우리는 무엇을 위해 존재하는가?"
  74. +1
    2 5 월 2020 14 : 28
    중요한 이유는 1991년까지 전국 공화국의 KGB가 대부분 붕괴를 환영하는 사람들로 구성되었다는 것입니다. 법 집행 기관이 공공의 통제를 받지 않는 경우 이는 불가피합니다. 작은 상사라면 누구나 큰 상사로부터 독립하기 위해 노력하고 자신의 산업이나 지역을 독립된 국가로 만들기 위해 노력합니다. 그리고 러시아에서는 영토를 단일 국가로 되돌리려는 세력이 적극적으로 박해를 받았습니다. Limonov는 러시아에 있었고 FSB의 추적을 받았습니다.
    1. -1
      2 5 월 2020 14 : 59
      이는 노멘클라투라 시스템의 결과입니다. 특권이 나타나자마자 부정적인 선택이 시작됩니다.
      1. +1
        2 5 월 2020 15 : 10
        인용문 : sevryuk
        이는 명명법 시스템의 결과입니다.

        1918~1922년에 통합된 러시아는 러시아 제국의 옛 헌병이 아니라 무장세력인 사회혁명당과 사회민주당에 의해 회복되었습니다. Reuben Fraerman의 운명은 주목할 만합니다. 극동 지역에서 그는 당파 분리인 지역 당 조직을 창설했습니다. 이 분리를 통해 그는 Nikolaevsk-on-Amur에서 일본군을 파괴하고 극동 지역의 개입 주의자 공범을 제거하고 Yakutsk 분리의 커 미서로 임명되었습니다. 그리고 스탈린 치하에서 그는 아동작가였으며 그가 현대 정치에 관해 쓴 글은 아무것도 모릅니다. 1941년 그는 인민군 사병으로 전선에 나갔다.
  75. +2
    2 5 월 2020 14 : 48
    붕괴는 없었습니다. ХВ 1945-1991에서 패배했습니다. 미국인과 영국인은 "소련에 대한 승리를 위해"라는 상응하는 메달도 수여했습니다...
  76. +3
    2 5 월 2020 15 : 53
    '그들'은 최종 형태가 아니라 소련이라는 나라에 있던 모든 좋은 것을 보존하고 늘릴 수 있는 사람들이다.
    하지만 아쉽게도. 인생의 절반을 소련에서 살았던 사람으로서 나는 세상에 이보다 더 자유로운 나라는 없으며, 지금까지 없었다고 말할 수 있습니다. 현재의 모든 자유는 수많은 법률과 이상하게도 돈에 의해 제한되는 환상입니다. 돈이 없으면 자유도 없기 때문입니다.
    1. -2
      2 5 월 2020 19 : 55
      아 글쎄. 등록과 같은 것을 기억해야합니다. 그리고 그녀가 위반에 대해 어떻게 처벌을 받았는지.
      파티 노멘클라투라를 위한 특별 유통업체 및 기타 특별 상품도 있습니다. 그리고 즉시 그런 것을 터뜨려보십시오. 최소값은 특성화에서 정치적으로 신뢰할 수 없습니다.
      응, XNUMX번은 무료야.
      1. +3
        2 5 월 2020 22 : 31
        이것은 내 개인적인 느낌이므로 비교할 것이 있습니다. 이제 모든 사람은 무언의 압력을 받고 살고 있으며 소련의 "처벌 기계"는 러시아의 법률 및 기타 불법에 맞서는 유치한 이야기입니다.
        그리고 당신은 분명히 소련 체제를 싫어하는 사람들이 쓴 책을 통해 연방 생활에 대해 알고 있습니다.
        1. -1
          2 5 월 2020 23 : 30
          아 글쎄. 느낌이 강해요. 그리고 숫자와 사실은 그 당시 얼마나 많은 사람들이 투옥되고 총살되었는지였습니다. 예를 들어 흐루시초프 시대의 Novocherkassk에서와 같습니다. 예를 들어 Novokuibyshevsk 및 Temir-Tau.
          나는 흐루시초프 시대를 살았고 진료소의 증명서 없이는 흰빵을 팔지 않았다는 것을 기억합니다. 그러니 책 이야기를 할 필요가 없습니다. 글쎄, 당신은 아마도 그 당시 "공산주의" 하에서 살았을 것입니다. 한 지인처럼. 사실, 그는 시위원회 비서의 아들이었습니다. 그리고 그는 그 시간들을 얼마나 후회했는지.
          지금은 은밀한 압력이 있지만 대중의 압력도 있었습니다.
          그렇습니다. 그 당시에는 하늘이 더 파랗고 소녀들은 더 날씬했습니다. 지금의 모습은 아닙니다.
          1. +2
            3 5 월 2020 14 : 03
            흐루시초프 치하에서는 많은 혁신이 이루어졌습니다. 공동 주방에서 구운 옥수수 냄새가 기억납니다.
            그리고 이때 미국에서는 흑인들이 린치당했습니다! 그리고 뭐? 끝까지 객관화 시키세요. 그렇지 않으면 부정성을 끌어내고 젊은이들의 마음을 속이는 것입니다.
            진단서에 따르면 흰빵에 대해서는 기억이 나지 않습니다. 전후에 기아가 있었던 것을 기억합니다. 하지만 아시다시피 이것은 객관적인 것이며 국가는 완전히 파괴되었습니다.
            1. 0
              3 5 월 2020 20 : 09
              볼가 지역에서는 인증서를 발급했습니다. 일반적으로 앞으로는 온갖 종류의 "이니셔티브"가있었습니다.
              그러니 객관적으로 생각하고 부정적인 것과 긍정적인 것을 생각해 봅시다. 아아, 균형은 마이너스에 큰 차이로 유리할 것입니다. 그렇지 않았다면 연합은 진흙으로 된 귀와 진흙으로 된 발처럼 무너지지 않았을 것입니다.
              짜르 러시아의 안전을 위해 적어도 많은 사람들이 싸우고 죽었습니다. 그리고 적어도 하나의 지역 위원회나 연대가 소련 붕괴에 반대했습니다. 나와서 소련을 위해 싸웠습니다. 아니요, 똥으로 사탕을 만들 필요도 없습니다. 이런 표현이 떠오르네요.
              내가 현재의 권력자들에 대해 기뻐한다고 생각한다면 나는 기뻐하지 않습니다. 그리고 이에 대한 객관적인 이유가 있습니다.
              1. +2
                3 5 월 2020 22 : 45
                그 차이를 이해해야합니다. 아무도 노조가 무너질 수 있다고 믿지 않았기 때문에 붕괴가 무혈 일어났습니다. 수사학은 사회주의 개선에 관한 것이기 때문에 옐친조차도 자본주의에 대해 말을 더듬지 않았고 실제로 그들은 조용히 속임수로 사람들을 끌고갔습니다. 이 혼란 속으로.
                더욱이 푸틴은 자본주의를 선택한 것은 국민이었다고 대담하게 선언했다.
                러시아 자본주의 건설 문제가 어떤 국민 투표에서 결정되었는지 보여 주도록 하시겠습니까?
                이것만으로도 더러운 빗자루로 쫓겨나야지, 존나 변호사야
                1. -1
                  4 5 월 2020 11 : 38
                  당신이 잊고 있는 것 - 붕괴는 무혈이 아니었습니다. 외곽 나치, 특히 러시아인들은 기꺼이 피를 흘렸습니다. 러시아에서는 기생충에게 계속 먹이를주고 싶은 욕구가 없었고 소련 보존을 위해 아무도 무기를 들지 않았습니다. 이는 국민의 조용한 목소리였습니다.
                  그리고 선택할 수 있는 "똥"은 단 두 개뿐입니다. 우리는 하나를 충분히 즐겼으므로 다른 하나를 선택하는 것은 분명합니다.
                  사회주의 건설에 대한 국민투표는 없었습니다. 알리가 거기 있었으니 나한테 보여줘.
                  오히려 국민들은 적극적으로 반대했다. 그러나 그들은 사회주의의 정체 속으로 내몰렸다.
  77. 0
    2 5 월 2020 19 : 26
    글쎄, 그것은 마치 사기꾼이 당신을 속이는 것을 보는 것과 같았습니다. 그는 오랫동안 이야기를 한 다음 마지 못해 당신의 돈을 가져가고 물건을 곧 가져오겠다고 약속합니다. 그리고 그는 사라집니다. 모든 일이 빠르고, 쉽고, 자연스럽게 일어납니다. 그리고 당신은 이것을 평생 기억할 것입니다!
  78. +4
    2 5 월 2020 19 : 43
    현 정부와 그 주변 엘리트들이 계속해서 국민의 발을 닦는다면, 어쩌면 우리는 나라의 마지막 붕괴를 보지 못한 것인지도 모릅니다...
    1. +1
      2 5 월 2020 22 : 35
      불가능하지만 일어날 것입니다. 사실, 구울들이 사람들의 두뇌를 폭발시키기 위해 점점 더 많은 새로운 계획을 세우고 있지만, 이것은 더욱 피비린내 나는 결말로 이어질 것입니다.
  79. 0
    2 5 월 2020 19 : 43
    인터뷰도 안읽어봤는데 제목만 봤네요
    사마로프 지역의 세르나보츠크 마을 출신의 문맹자인 나조차도 그것을 명확하고 이해하기 쉽게 이해하고 있습니다!
    마르크스-레닌주의의 가르침은 CPSU를 이끄는 개자식들을 고려하지 않았습니다.
    확인(KGB) - 심각한 결함 또는 Gatovy Aklad 작업을 꺼리는 경우
    흰 바지와 배낭을 메고 보위부로 찾아온 신입생들
  80. 0
    2 5 월 2020 20 : 31
    예, Maidan의 수백 명의 중독된 소년들이 46만 명의 권력을 바꾸고 있지만 그것에 대해 아무것도 얻지 못했기 때문입니다. 그리고 그들은 나중에 일어난 불의를 오랫동안 기억할 것입니다.
    1. +1
      2 5 월 2020 22 : 43
      물론 사실이다. 그러나 이 백명의 도움으로 더러운 빗자루를 가지고 쫓겨나는 사람들은 그들의 손과 머리로 모든 것을 더욱 악화시켰습니다.
      여기 국가의 아버지인 푸틴이 있습니다. 그리고 그가 아버지라고 추정되는 바로 그 국가와의 진정한 대화는 어디에 있으며, 그와 사회 국가 건설에 대한 관리들의 노력의 결과는 어디에 있습니까? 그는 끊임없이 이것을 나팔을 불었습니다.
      결과적으로 백 명이 수백만 명의 운명을 결정합니다. 그리고 국민을 절망에 빠지게 하는 것은 백의 잘못이 아니라 애초에 정부의 잘못입니다.
  81. 댓글이 삭제되었습니다.
  82. -1
    3 5 월 2020 01 : 16
    소련 붕괴의 책임이 누구에게 있는지는 말할 수 없지만 갤리선 노예 Vova는 그것을 한 사람들의 상속자입니다 그의 평범함과 어리 석음으로 그는 분명히 그의 뒤에 서있는 사람들에게 적합하고 우리나라는 내리막 길을 가고 있습니다 비약적으로.
  83. 0
    3 5 월 2020 07 : 32
    가능한 한 같은 것에 대해 - 소련 붕괴의 이유는 사회주의-공산주의 경제 모델의 생존 불가능에 있으며 그 밖의 모든 것은 부차적입니다....
    1. +1
      3 5 월 2020 12 : 17
      스웨덴에서는 사회주의 경제 모델이 번창하고 있습니다. 나는 여러 번 거기에 가봤습니다. 이는 사실이 아니며 귀하의 답변이 올바르지 않음을 의미합니다. 요점은 사회주의의 붕괴가 아니라, 바로 레닌이 건설하기 시작하여 사회주의로 물려받은 체제이다. 그러나 이것은 사회주의가 아니었습니다. 진정한 사회주의는 스웨덴에 있고 성공적으로 존재하며 두려워할 것이 없습니다. 따라서 요점은 레닌이 정확히 무엇을 만들고 왜 만들고 싶었는지에 있습니다. 힌트: 레닌은 사회주의를 창조한 것이 아니라 한 명의 기업가가 국가이고 사무총장부터 청소부까지 모든 사람이 고용된 노동자인 국가 자본주의입니다.
      두 번째 힌트: 레닌에게 왜 그렇게 추악한 시스템이 필요했습니까? 전 세계의 권력을 장악하기 위해. 하지만 효과가 없었습니다. 저는 죽었습니다. 두 번째 스탈린도 사망했습니다.
    2. 0
      4 5 월 2020 09 : 35
      인용 : 타이쿤
      가능한 한 같은 것에 대해 - 소련 붕괴의 이유는 사회주의-공산주의 경제 모델의 생존 불가능에 있으며 그 밖의 모든 것은 부차적입니다....


      절대적으로 정확합니다 ...
      경제는 소련과 다른 사회 시스템의 붕괴(붕괴)의 주요 원인입니다. 국가... 유고슬라비아, 체코슬로바키아, 우크라이나, CMEA(상호 경제 지원 협의회). 불행하게도 부패(붕괴) 과정은 오늘날까지 계속되고 있습니다.

      사람들은 자신이 어떻게 살았는지(일하고, 공부하고, 쉬고, 치료를 받는 등...) 그 다음(사회주의에서), 현재 어떻게 살고 있는지(자본주의에서)를 비교할 수 있습니다. 불행하게도 인간 인지의 두 번째 단계인 이 단계에서는 오랫동안 서 있을 수 없습니다(눕기, 앉기…). 그 길이 참이라면, 우리가 인간으로서 살고 일하기를 원한다면, 우리는 앞으로 나아가야 합니다. 빠를수록 좋습니다.

      추신:
      인간 인지의 첫 번째 단계는 경험적 관찰입니다.
      인간 인지의 두 번째 단계는 비교입니다.
      인간 지식의 세 번째 단계는 측정입니다. 이것은 이미 과학입니다.
  84. +1
    3 5 월 2020 12 : 10
    대답은 찐 순무보다 간단합니다. 소련은 NKVD-KGB 비밀경찰의 총검의 지원을 받는 범죄 국가였으며, 국민의 적으로 가장하여 무고한 시민들을 대규모로 학살하거나 수용소에서 자유 노동을 이용했습니다. 이것은 잘 알려진 사실이며 학교에서 가르치고 전 세계가 알고 있습니다. 히틀러의 나치 독일과 스탈린의 파시스트 소련 사이의 차이는 미미합니다.
    그래서 소련이 경제적으로 파산하자 비밀경찰이 총검을 제거하고 소련은 무너졌다. 최소한의 손실로 좋습니다. 그러나 도덕적으로 파괴하는 동시에 모든 빨갱이들을 윤택하게 만드는 것이 필요했지만, 이것은 이루어지지 않았습니다. 그러므로 지금 나라는 혼란스럽고 정치적으로 막다른 골목에 빠져 있습니다.
    1. +1
      6 5 월 2020 08 : 33
      누구에게 잘 알려져 있습니까? 90년대 정신병원에서 퇴원한 정신질환 퇴화자들? 왜 아직도 차단 안 했어, 이 개자식아?
  85. 0
    6 5 월 2020 08 : 32
    왜냐하면 그곳이 기생충 무리의 먹이통으로 바뀌었기 때문입니다.
  86. 0
    18 5 월 2020 19 : 52
    사람들은 사람들이 어떻게 생각하고 내일 무엇을 할 것인지 추측하기 어려운 방식으로 구성되어 있습니다. 따라서 사회 과학은 오히려 과학이 아니라 이전에 발생한 특정 사실에 대한 일련의 지식입니다. 더욱이, 인간의 두뇌는 사건의 전체 상호 연결과 오늘날 결정의 가능한 결과를 항상 상상할 수 있는 것은 아닙니다. Chernomyrdin이 유명한 문구를 말했을 때 정말 옳았습니다. 우리는 최고를 원했지만 언제나 그랬듯이 결과가 나왔습니다. 실제로 사회과학의 거의 모든 입장에는 각 문제에 대해 항상 최소한 두 가지 의견이 있습니다. 어린 시절에 뛰어난 음악가가 될 수 있지만 죽기 전에도 항상 똑똑한 경제학자가 될 수는 없으며 특히 우리의 "개혁자"처럼 실제 경험이 없으면 더욱 그렇습니다. 그럼에도 불구하고 셰익스피어의 등장인물 중 한 사람이 다음과 같이 말한 것은 옳습니다. “모든 사람의 삶에는 과거에 대한 설명을 숨기는 일반적인 질서가 있습니다. 이를 이해하면 사건의 진행 과정을 거의 확실하게 예측하기가 쉽습니다.”(헨리 XNUMX세, XNUMX부) 비결은 "거의 아마도"라는 단어에 있습니다. 따라서 일부 조항이 그 당시에는 사실이더라도 계획으로 변한 다음 교리로 바뀌면 과학적 조항이 종교적인 조항으로 변합니다. 사람들이 믿는 한 그들은 작동합니다. 믿음이 끝나면 Khlestakov만이 공산주의를 약속했지만 가격 상승, 상품 부족 및 불이행으로 이어진 소련에서 일어난 것처럼 모든 것이 무너집니다.