군사 검토

마지막 이야기 하나 더하고 내 연대기가 끝났습니다

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키예프 페 체르 스키 수도원. XV 세기의 Radziwill Chronicle에서 1051 미만의 미니어처


... 그리고 주님은 그의 진리와 진리에 따라 모든 사람에게 주실 수 있습니다 ...
사무엘 상 26:23


역사적인 의사 과학에 대한 과학. 이것이 우리 연대기의 주제에 관한 마지막 자료입니다. 이전 기사에 대한 논평에서와 같이 분명히이 자료 아래서,“독일인들이 우리에게 썼다”고 진술이 정신에 다시 나타날 것이다. 소리 내고 싶다 :까지! 그러나 나는 그것을 다르게하기로 결정했습니다. 더 나은 연대기의 글에는 우리의 명예와 위엄을 해칠 수있는 것이 전혀 없기 때문에, 나는 같은 언어로, 같은 단어로, 혐의적인 글 중 하나를 스스로 다시 작성하기로 결정했습니다. 이것은 당신이 우리를 명예를 원한다면 텍스트로 할 수있는 일의 예입니다. 사실, 나는 그러한 텍스트를 보지 못했습니다.

그들은 악명 높은 "전화 ..."에 대해 나에게 말할 것입니다. 그러나주의 깊게 읽으면 분명해질 것입니다. 러시아에는 통치 제도가 있으며 따라서 초기 봉건 국가가 있습니다. 도시가 있습니다 ... 그리고 이제 외국인이 왕자의 자리에 초대되었습니다. 그게 전부입니다. 그리고 이것으로부터 누군가가 전체 이론을 만들었습니까? 즉, 언급 할 가치가없는 상황은 그다지 중요하지 않습니다. 일부는 "이론"의 원천이됩니다. 너무 슬퍼하지 않으면 재밌어요. 그러나 이제 우리는 다른 것에 대해 이야기 할 것입니다. 만약 "악의적 인 독일 학자들"이 이것을 원한다면, 같은 얼음 전투에 관한 이야기의 텍스트를 어떻게 바꿀 수 있을지에 대해.

얼음의 전투에 관한 가장 상세하고 자세한 이야기는 노고로드의 Novgorod 1st annals에 있습니다. 여기서 우리는 그것을 다시 씁니다 ...

“6750 년 여름. 노브 고로드시 (Novgorodtsi)와 그의 형 안드레이 (Andrei)와 함께 니 조브시 (Nizovtsi)에서 mt 트시 (Netmtsi)의 차야 츠키 (Cyadsky) 땅까지 그리고 프 스코프 (Pskov)까지 올렉산드르 왕자에게 가십시오. 프 스코프 왕자를 몰아 내고, Nemtsi와 Chyud를 점령하고, tter 아서 Novgorod에 땀을 흘리면 Chyud에 갈 것입니다. 마치 지상에있는 것처럼 연대가 번영하게했고 Domash Tverdislavich와 Kerbet이 활주로에 있었고 다리에서 Nemtsi와 Chyud를 앉히고 길을 잃었습니다. 그리고 당신은 posadnik의 동생 인 Nemtsi Domash를 죽이고 그를 때리고 그를 손으로 잡고 왕자를 찾아 왕자에게 의지했습니다. 그리고 하나님께서는 그들의 많은 죄를 금지하셨습니다. 그러나 왕자는 호수까지 올라가고 Nemtsi와 Chyud는 그들을 따라 갔다. Nemtsi와 Chyud, Oleksandr 왕자와 Novgorodtsi 왕자를 보았고, Voronya Kameni에서 Uzmen의 Chyudskoye Lake에 연대를 세웠다. 그리고 올렉산드르는 두려움을 잡고 하나님의 말씀은 당신의 거룩한 십자가의 형제들 앞에서 당신의 종들을 돕습니다. 그리고 우리는 그것을 연대 Nemtsi와 Chyud로 날아 갔고, 정신 가득한 전사가 연대를 통해 돼지로 분출했습니다. 그리고 신과 성 소피아와 거룩한 순교자 보리스와 글렙은 심지어 노브 고로드를 위해서도 올렉산드르 왕자는 그를 도울 수는 없었지만 위대한 죄인이자 그와 같은 사람들이었습니다. 그리고 그 논은 똑같 았으며, Nemtsi는 노브 고로 드시의 고의적 인 총독 50 명과 왕자 올렉산드르 자신과 그의 죽음과 함께 탈출하여 노브 고로드에 와서 문을 닫고 슬픔에 빠진 그와 함께했다. 그리고 5 월 XNUMX 일 한 달 동안, 거룩한 순교자 클라우디우스의 기억, 성스러운 처녀, 안식일에 대한 찬양.”
잘 나왔어요?! 이것이“독일어”가 쓰여지는 방법입니다. 그리고 그들은?


Novgorod First Annals (GIM) 총회 목록

그리고 이제 우리는 가장 유명한 연대기가 무엇인지에 대한 이야기를 계속합니다. 가장 중요한 것은 내용이 있으며, 이는 각 연대에서 다릅니다. 다시 말하지만“위조자”는이를 재현 할 수 없습니다. 우리 직원들조차 언어와 내용, 스타일과 표현 방식의 특성에 혼란 스러울 수 있으며, 외국인에게는 이러한 모든 미묘함과 뉘앙스가 확실한 필킨 편지입니다. 또한 많은 돈을 벌어도 러시아에서 영혼으로이 일을 할 수있는 사람들을 찾을 수 없었습니다. 물론 그들은 외국인으로부터 돈을 받았을 것입니다. 그러나 그들은 어떻게 든 일을했을 것입니다. 우리는 종종 어떻게 든 스스로를 위해, 그리고 비 기독교인들을 위해 노력하며, 그들은 어쨌든 그렇게 할 것입니다-이것이 우리가 외국인과 관련하여 항상 가지고 있었던 의견입니다! 또한, 연대기의 내용에는 단순히 많은 미묘함이 있습니다.

예를 들어, 보이고 파티에서 우승 한 노브 고로드의 상황. 우리는 1136 년 Vsevolod Mstislavich의 추방에 관한 Novgorod First Annals의 기록을 읽습니다. 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 이 왕자에 대한 진정한 기소. 그러나 이것은 전체 세트에서 단 하나의 기사입니다. 1136 년 이후 모든 연대가 수정 되었기 때문입니다. 그 전에는 Vsevolod와 그의 아버지 Mstislav the Great의 후원하에 수행되었습니다. “러시아의 임시”라는 이름조차도이 소위 연대가 노브 고로드의 성 소피아 성당에 보관되어 있음을 강조하기 위해“소피아 임시”로 개편되었습니다. 키예프와 관련하여 노브 고로드의 독립성을 강조 할 것이 있으며, 왕자를 선출하고 자신의 자유 의지에서 벗어날 수 있다는 사실. 즉, 그들은 단지 하나의 기사를 간과했습니다. 그렇게 밝혀졌습니다!

각 연대기에서 정치적 사상은 종종 매우 구체적으로 표현되었다. 그래서 1200 년 아치에서 Vydubychi 수도원이 드니 프르 물에 의한 기초 침식으로부터 보호하기 위해 돌담 건설이 끝났을 때 컴파일 된 Abbot Moses는 그녀에게 돈을 준 키예프 왕자 Rurik Rostislavich를 칭찬했습니다. 당시의 관습에 따르면, 대 수도 원장은 그를 왕자에게 다음과 같이 말했습니다.“우리의 무례한 경전을 받아들이십시오. 그리고 "주 권력"은 "더 많은 (하늘의) 하늘의 별들"과 "러시아 지식의 끝뿐만 아니라 바다에서도 멀리"빛난다. 온 땅에서 그리스도를 사랑하는 행동의 영광이 통과 되었기 때문이다. 키예프), "지금 벽에 서있다"와 "그들의 영혼의 재미가 들어간다." 즉, 필요할 때 그들은 황홀한 아첨을 포함하여 무엇이든 왕자에게 썼습니다. 그러나이 벽의 건축과 관련하여 어떻게 이것이 "가짜"수 있습니까? 연대기를 다시 쓰고 그가 그것을 만들지 않았다고 표시합니까? 그래서 여기에 그녀가 있습니다 ... 그리고 만약 그가 건축했다면 어쨌든 잘했습니다!

흥미롭게도, 연대기는 공식 문서였습니다. 예를 들어, Novgorodians가 "계급", 즉 새로운 왕자와 가장 일반적인 계약을 맺었을 때 그들은 항상 "Yaroslavlich Letters"와 그들에게 속한 권리를 상기 시켰으며 Novgorod 연대기에 기록되었습니다. 러시아 왕자들은 그들과 함께 연대기를 호드로 데려 갔으며, 거기에 따르면 그들 중 어느 쪽이되어야하는지 증명했습니다. 따라서 Zvenigorod에서 통치 한 Dmitry Donskoy의 아들 인 Yuri 왕자는 모스크바에서“연대 기자들과 오래된 명단, 그리고 아버지의 영적 (의지)와 함께”통치 할 권리를 증명했습니다. 글쎄요, "연대기를 말할 수있는"사람들, 즉 그들은 연대기의 내용을 아주 잘 알고있었습니다.


소피아 최초의 연대기 톨스토이 목록. 러시아 국립 도서관 원고과 회의

또한, 연대기가 무의식적으로 우리에게 일상 생활에 대한 귀중한 정보를 제공하는 것이 매우 중요하며 때로는 우리와 멀리 떨어진 사람들의 영적 세계를 이해하도록 도와줍니다. 예를 들어, 당시 여성의 역할은 줄어들 었다고 믿어집니다. 그러나 여기 갈릭 왕자 다닐의 왕자 인 볼린 왕자 블라디미르 바실 코 비치의 행위가 있습니다. 그의 증거. 그는 치명적인 병을 앓고 있었고 끝이 멀지 않은 것을 알고 아내와 의붓 딸에 관한 의지를 썼습니다. 러시아에는 그러한 관습이 있었다는 점에 유의하십시오. 공주는 남편이 사망 한 후 보통 수녀로 보호되었습니다. 그러나 우리는 블라디미르 왕자의 편지에서 무엇을 읽습니까?

이 서한에는 먼저 그가 자신의 뱃속으로, 즉 죽음으로 공주에게 준 도시와 마을이 나와 있습니다. 그리고 마지막에, 그는 이렇게 적었습니다.“그가 블루 베리에 가고 싶다면 가고 싶지 않으면 가자. 누가 내 배를 고칠 지 (내가) 볼 수는 없습니다.” 블라디미르는 의붓 딸에게 후견인을 임명했지만 그럼에도“그녀를 사로 잡지 말라”고 명령했다. 여기에 전통이 있습니다. 여기에 러시아에서 탈퇴 한 여성이 있습니다.

마지막 이야기 하나 더하고 내 연대기가 끝났습니다
모든 것이 오늘 출판되었습니다-그것을 읽고 읽으십시오!

연대기의 또 다른 특징이 있었으며, 동시에 연대기를 이해하고 위조하기가 어렵습니다. 사실, 연대 기자들은 다양한 장르의 다른 사람들의 작품에서 발췌를 삽입하는 데 사용되었습니다. 이것들은 가르침, 설교, 성도들의 삶, 그리고 역사적 이야기입니다. 자신이 삽입 한 것을 좋아하거나 때로는 계획을 세우거나 단순히“교육을 보여주고 싶어”하는 사람도 있습니다. 그것이 연대기 인 이유입니다-이것은 실제로 고대 러시아 생활의 거대하고 다양한 백과 사전입니다. 그것은 그것을 능숙하게 연구하기 위해 찍은 것입니다. Suzdal 주교 Simon은 XNUMX 세기 초에 그의 수필 인“Kiev Pechersky Patericon”에서“모든 것을 찾으려면 오래된 로스토프의 연대기를 읽으십시오.


열에있는 "선택의 코 롤러". XVII 세기의 모스크바 연대기. 열에. 러시아 국립 도서관 원고과 회의

(특별하지는 않지만) 연대기가 그들의 개인 생활에 대한 세부 사항을 본문에보고하는 것은 일어난다. 자신에 대한 그러한 명확한 기록은 노브 고로드 교회 중 하나 인 Herman Voyota (Vojata-이교도 이름 Voeslav에서 축약 됨)의 성직자에 의해 작성되었습니다.


크로니클 러 요나 솔로 베 츠키. 러시아 국립 도서관 원고과 회의

본문의 연대기에서 그리고 완전히 일반적인 표현들, 그리고 종종 왕자에 관해 발견됩니다. "하지만 그는 거짓말을했다"프 스코프 연대기에 왕자에 대해 기록되어 있습니다.

음, 물론 구강 민속 예술의 샘플이 항상 발견됩니다. 예를 들어, 노브 고로드의 연대기자가 포 사드 니크 중 한 사람이 자신의 직책에서 어떻게 제거되었는지를 알려줄 때, 그는 다음과 같이 씁니다.“다른 사람 아래에 구멍을 파는 사람은 스스로 떨어질 것입니다.” "가을"이 아닌 "가을". 그리고 그들은 그냥 말했다.


트 베리 크로니클 컬렉션. Stroevsky 목록. M.P. Pogodin, No. 1414. L. 14. 러시아 국립 도서관 원고의 수집

연대기 텍스트를 작성하는 것은 어려운 일이었고 더 열심히 쓰는 일도있었습니다. 그리고 나서 승려들의 서기관들은 들판에 글을 올렸습니다 (!) 그들은 그들의 운명에 대해 불평했습니다.“오, 아, 나는 머리를 아프게 쓸 수 없어요.” 또는 : "파열 깃털, 그들은 글쓰기를 도울 수 없습니다." 부주의로 인한 많은 실수에 대해 이야기 할 수 없습니다!

수도사 Lavrentiy는 그의 작업이 끝날 무렵 내용이 매우 길고 매우 이례적으로 작성되었습니다.

“상인은 뇌물을 준 것을 기뻐하며, 선조, 조타수는 그의 조국에오고왔다. 책 작가는 또한 책의 끝에 도달하여 행복합니다. 마찬가지로, 하나님의 얇고 합당하지 않은 많은 죄 많은 종인 라 브렌 티는 나의 것입니다 ... 그리고 지금, 신사, 아버지와 형제들이여, (if) 그가 묘사하거나 재 작성했거나 추가하거나 읽지 않았거나 읽거나 읽지 않았거나 읽지 않았거나 읽지 않았거나 읽지 않았거나 읽지 않았다면 젠장, 책은 (초기) 책은 초라하고 마음은 젊고, 도달하지 않았습니다.”

젊은 마음이 도달해야 할 모든 것에“달리기”위해서는 오래 전에 우리가 출판 한 러시아 연대기 모음을 읽어야합니다. 그들의 텍스트는 인쇄본과 디지털 형식으로되어 있습니다. 그것들을 연구하는 데는 많은 노력이 필요하지만 결과는 오래 가지 않을 것입니다. 대담 자체가 운명을 돕는다!
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이 시리즈의 기사 :
홍수 : 서쪽에서 동쪽으로
러시아어 연대기 : 모양에서 내용까지
역사가들의 말?
대홍수 : Doggerland와 Sturegga
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  1. 바실 렉스
    바실 렉스 8 5 월 2020 06 : 01 새로운
    +2
    역사적 분쟁은 경기장에서의 열정과 유사합니다. 많은 팬들과 모든 사람들이 걱정하고 있으며, 일부는 현대 검투사들이 자신들 (팬들)이이 게임이나 그 경기의 발전을 정확히 어떻게 수행해야하는지 외치는 소리를냅니다. 모든 전문가들과 모든 사람들이
    저자에게 감사합니다. 그럼에도 불구하고, 대답이없는 많은 질문이 있으며 우리 모두는 역사적 사건에 대한 과학적 (증거 기반) 고려를 환영합니다. 그러나 너무 자주 응답으로 우리는 명백한 무례 함 또는 의심조차도 거부하는 소리를 듣습니다 ..................................... ..
    역사의 주제에 대해 M Zadornov와 TV 쇼를 보는 것은 재미있었습니다. 덤불에 튀어 나오는 것이 특히 재미있다. 지속적인 침 흘림 분노 ...................
    1. bober1982
      bober1982 8 5 월 2020 06 : 57 새로운
      +4
      제품 견적 : Vasily50
      역사의 주제에 대해 M Zadornov와 TV 쇼를 보는 것은 재미있었습니다. 캐스 락에 튀어 나온 게 재밌 네요

      자도르 노프 M. 자도르 노프가 교회에 회개를 가져 오기 전에 모스크바에 생명을주는 삼위 일체 교회가 통일되었다
    2. 바실 렉스
      바실 렉스 8 5 월 2020 07 : 54 새로운
      +5
      약한 사람들과 M Zadornov는 결코 기독교에 반대하지 않았습니다.
      TV의 살찐 제사장들이 금욕에 대해 이야기하고 * 양심에 대해 이야기하는 것은 부끄러운 일입니다.
      매춘부라고 불리는 ALL WOMEN RUSSIA라는 팝이 있습니다. 성직자들은 TV에서 낄낄 거렸다.
      사제가 이야기를 민영화하는 방식은 일반적으로 냉소적입니다. 그리고 그들은 진정하지 않습니다.
      .
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 8 5 월 2020 08 : 07 새로운
        +8
        그리고 그들은 진정하지 않습니다.
        "그래서, 그들은 놀랍습니다! 가장 윙크하는 것은 간다!"(C)
      2. bober1982
        bober1982 8 5 월 2020 08 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : Vasily50
        TV의 살찐 제사장들이 금욕에 대해 이야기하고 * 양심에 대해 이야기하는 것은 부끄러운 일입니다.

        무엇을 말해야할지 모르겠습니다.
        대중의 말을 기억하는 것이 적절할 수 있습니다-수치심은 연기가 아니며 눈은 아프지 않습니다.
      3. 올고 비치
        올고 비치 8 5 월 2020 10 : 01 새로운
        +7
        제품 견적 : Vasily50
        TV의 살찐 제사장들이 * 금욕 * 다음 * 양심에 대해 이야기 할 때 부끄러운 일입니다.

        당신은 부끄러운 사제와 관련이 있습니다 .... 그들? 빌레이 롤
        제품 견적 : Vasily50
        어떻게 민영화 된 역사 성직자 일반적으로 엄청나게 냉소적입니다.

        그게 당신에 관한 것입니까? 러시아 연대기그 동안 쓴 수세기주로 수도원과 대도시? 빌레이

        다른 거 있어요 올바른 프라이스 버전의 이야기? 빌레이 롤 그녀에게! 예

        이것은 분명히 공산주의자가 비 냉소적이라고 썼습니까?

        날카로운 마르크스주의 시선으로 심도를 뚫고 진실을 말한 것은 바로 그들입니까? 롤

        기사에 따르면저자는 절대적으로 옳다 방대한 양의 문서를 위조하는 것은 불가능합니다. 거대한 과학 연구소역사를 발전시킬 것입니다 개념 공공, 교회, 국가, 문화 생활의 THOUSAND 뉘앙스를 연결합니다 하나의 전체로 그리고 서신, 지시서, 제안서와 같이 많은 양의 종이 문서가 남아 있어야 할 것에 대해. 옵션. 승인 등

        그리고 "가짜"에 대한 유휴 수다를 제외하고는 아무것도 없습니다.

        더하기 기사 hi
        1. ee2100
          ee2100 8 5 월 2020 10 : 40 새로운
          -1
          저자 만 가짜에 대해 말합니다.
          1. 칼립
            8 5 월 2020 11 : 07 새로운
            + 10
            제품 견적 : ee2100
            저자 만 가짜에 대해 말합니다.

            최근에 사이트에있을 것입니까? 가짜에 관해서는, 그들은 끊임없이 여기에서 이야기하고 있습니다 ... 당신은 당신의 의견 만 읽을 필요가 없습니다.
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 8 5 월 2020 12 : 24 새로운
              +5
              V. 아, 다른 사람들의 의견은 지루하고 한 번입니다.
              1. 칼립
                8 5 월 2020 12 : 27 새로운
                +9
                예, 그러나 흥미로운 것들이 있습니다 ...
            2. ee2100
              ee2100 8 5 월 2020 14 : 20 새로운
              0
              아니요, 최근이 아닙니다. 너무 아파서 놀랍습니다. 여기에서 일어나는 모든 것은 한 잔의 물에서 같은 폭풍입니다. 모두 똑같이 모든 사람은 자신의 의견을 유지합니다. 왜 힘과 감정이 그렇게 많은가?
              1. 칼립
                8 5 월 2020 16 : 34 새로운
                +3
                제품 견적 : ee2100
                아니요, 최근이 아닙니다. 너무 아파서 놀랍습니다. 여기에서 일어나는 모든 것은 한 잔의 물에서 같은 폭풍입니다. 모두 똑같이 모든 사람은 자신의 의견을 유지합니다. 왜 힘과 감정이 그렇게 많은가?

                여기서 적어도 뭔가가 나를 아프게한다고 어떻게 결정 했습니까? 보 퍼트 공작이 말했듯이 "그것은 나를 다양 화합니다."
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 8 5 월 2020 12 : 40 새로운
          +4
          Ol'govich, 그래서 모든 사람은 Miller가 Lomonosov로부터 러시아의 진정한 역사를 "압착"했다는 것을 알고 있습니다. Fomenko는 "Veles 책"한 부를 저장했습니다.
        3. costo
          costo 8 5 월 2020 15 : 55 새로운
          + 10
          누군가가 "과거의 이야기"또는 고대 러시아 원본의 Lavrentievskaya를 병렬 번역으로 읽고 싶다면 고대 러시아 문학 도서관에 요청합니다. http://lib2.pushkinskijdom.ru/tabid-4869
      4. 블라드 큐브
        블라드 큐브 8 5 월 2020 12 : 22 새로운
        +7
        "사제들의 역사는 어떻게 민영화 되었는가"더 자세하게 : 뭐? 어디? 사제들은 언제 어떻게 민영화 되었습니까?
    3. 한탕리
      한탕리 8 5 월 2020 08 : 44 새로운
      + 12
      제품 견적 : Vasily50

      역사적 분쟁은 경기장에 대한 열정과 유사합니다.

      다른 재능을 가진 사람들과의 역사적인 논쟁은 비둘기가있는 체스 게임과 비슷합니다. "영재"의 경우 원칙적으로 축구장과 체스 판의 차이를 이해하지 못합니다.
      제품 견적 : Vasily50
      그럼에도 불구하고 대답이없는 많은 질문이 있으며 우리는 역사적 사건에 대한 과학적 (증거 기반) 고려를 환영합니다. 그러나 너무 자주 응답으로 우리는 명백한 무례 함 또는 의심조차도 거부하는 소리를 듣습니다 .............................................. ..

      그리고 그러한 불명예는 역사 분야에서만 일어나지 않습니다!
      결국, 평면 지구 이론의 특히 재능있는 지지자가 천문학과 같은 공식 대표자에게 자신의 "과학적"주장을 강제적으로 설명하기 시작하면, 그는 또한 그의 정신 능력에 대해 많은 것을 배울 위험이 있습니다.
      이것은 터무니없고 용납 할 수 없습니다! am
      공식 학자의 임의성으로 다운! 웃음
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 8 5 월 2020 09 : 05 새로운
        + 12
        수학자에 대해 무엇을 말할 수 있습니까! 교육받은 사람이라면 누구나 "마이너스 XNUMX의 제곱근"이라는 표현이 의미가 없다는 것을 알고 있지만이 악당들은 "허수! Fsevrut !!!"를 발명했습니다.
        1. 한탕리
          한탕리 8 5 월 2020 09 : 13 새로운
          + 18
          삽을 잡는 방법을 알고 있고 장님이 아닌 제정신의 사람은 제곱근이 전혀 없다는 것을 알고 있습니다. 그들은 모두 둥글다!
          그리고 아누 나키는 평범한 사람들의 머리를 속이기 위해 사각형을 만들어 냈습니다.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 11 : 03 새로운
            + 15
            삽을 잡는 방법을 알고 있고 장님이 아닌 제정신의 사람은 제곱근이 전혀 없다는 것을 알고 있습니다. 그들은 모두 둥글다!

            예, 벌레는 삽으로 번식합니다 (동물 학자들에게주의하십시오!). 원칙적으로 삽을 사용하면 수학 용어를 다항식으로 분해 할 수 있습니다. 음료수
            1. 한탕리
              한탕리 8 5 월 2020 11 : 14 새로운
              +7
              인용구 : Pane Kohanku
              원칙적으로 삽을 사용하면 수학 용어를 다항식으로 분해 할 수 있습니다.

              그리고 수학뿐만 아니라! 음료수
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 11 : 21 새로운
                + 10
                그리고 수학뿐만 아니라!

                삽이 아니라! 음료수
            2. 미하일 로프
              미하일 로프 8 5 월 2020 11 : 30 새로운
              +6
              인용구 : Pane Kohanku
              원칙적으로 삽을 사용하면 수학 용어를 다항식으로 분해 할 수 있습니다.

              할 수있다! 그러나 세이버를 사용하면 더 편리합니다. "울고 있지만 세이버를 날카롭게 ..."
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 11 : 38 새로운
                +6
                할 수있다! 그러나 세이버를 사용하면 더 편리합니다. "울고 있지만 세이버를 날카롭게 ..."

                우리 학교 버전에서는 부엌 칼이 나타났습니다 ... 눈짓
          2. Aviator_
            Aviator_ 8 5 월 2020 12 : 35 새로운
            +7
            그리고 수학자들은 제곱 삼항식을 생각해 냈습니다! 카마 수트라를 가진 인디언조차도 아무것도 상상할 수 없습니다.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 13 : 07 새로운
              +6
              그리고 수학자들은 제곱 삼항식을 생각해 냈습니다!

              글쎄요, 세르게이! wassat 상상하면서 뇌가 깨졌습니다. 웃음 차르 피터 (Tsar Peter)가 물었던 것처럼 알콜 중독으로 그 절에서 Kunstkamera에게 긴급히! 음료수
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 9 5 월 2020 10 : 43 새로운
                -1
                제품 견적 : Pan Kohanku
                그리고 수학자들은 제곱 삼항식을 생각해 냈습니다!

                글쎄요, 세르게이! wassat 상상하면서 뇌가 깨졌습니다. 웃음 차르 피터 (Tsar Peter)가 물었던 것처럼 알콜 중독으로 그 절에서 Kunstkamera에게 긴급히! 음료수

                나는 의견을 읽고 존경합니다. 유머가 직접 나타납니다.
                그리고 아무도 저자에게 질문하지 않았습니다. 왜 "독일인"인지-
                = 그러나이 "가짜"를이 벽의 건축에 ​​어떻게 적용 할 수 있습니까? 연대기를 다시 쓰고 그가 그것을 만들지 않았다고 표시합니까? 그래서 여기에 그녀가 있습니다 ... 그리고 만약 그가 건축했다면 어쨌든 잘했습니다! =
                요점이 뭐야? annals 에서이 벽의 구조를 제거하는 요점은 무엇입니까? 이것이 러시아 역사를 읽는 데 어떻게 영향을 미칩니 까? 절대 안돼! 그러나 외국인의 통치권 초대, 심지어 우리는 스스로 우리가 물건을 정리할 수 없으며 그것이 어떻게 영향을 미치는지에 대해 언급합니다. Shpakovsky는 이제 그의 머리에 재를 뿌립니다.
                그리고 그는 "거짓 역사가들"을 낙인 찍습니다. 그리고 그런가? 과학이 거짓 일 수 있습니까? 과학은 올바른 방향과 잘못된 방향으로 발전 할 수 있습니다. 그리고 우리는이 방향이 틀렸다는 것을 증명해야하며 그것을 사이비 과학이라고 부르지 않아야합니다. 그리고 그것이 거짓이라면 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 라벨은 잠시 끊겼습니다.
                저자는 아마도 "문맥이 문맥에서 벗어났다"라는 표현에 익숙하지 않을 것입니다.
                따라서 연대기에서 다시 쓸 때 한 구절을 뽑아서 다른 구절을 삽입하기 쉽고 전체 주제의 읽기가 변경됩니다. 그리고이를 위해 서기관의 "전체 기관을 유지"할 필요가 없습니다.
                그러나 당신은 "진정한" "역사가"를 계속 존경합니다.
            2. 한탕리
              한탕리 8 5 월 2020 14 : 09 새로운
              +4
              제품 견적 : Aviator_

              그리고 수학자들은 제곱 삼항식을 생각해 냈습니다! 카마 수트라를 가진 인디언조차도 아무것도 상상할 수 없습니다.

              글쎄 ... 그냥 워밍업이야! 그런 다음, 조금 요약하면, 그들은 각각 200을 더 가져 가서 XNUMX 차 큐빅을 만들어 냈고, 그 순간부터 그들은 더 이상 멈추지 않았습니다 ... 웃음 여기서 카마 자신조차도 아침이나 저녁에 그러한 수치를 상상할 수 없었습니다.
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 8 5 월 2020 14 : 08 새로운
          +4
          제품 견적 : 3x3zsave
          우리는 수학자에 대해 무엇을 말할 수 있습니까!

          나는 동의한다!
          논리와 상식의 관점에서 접근하면 수학자들이 거짓말하고 있음을 즉시 알 수 있습니다!
          예는 오래되었지만 매우 밝혀졌습니다.
          5x5 = 25, 그렇지?
          6x6 = 36, 맞습니까? 그래서 물어봐요?
          이제 문제는 7x7이 얼마나 될까요?
          정상적인 정상적인 사람은 7x7 = 47을 이해합니다. 그러나 수학자에게는 그렇지 않습니다. 그들은 수학자입니다. 가능합니다. 그들은 7x7 = 49입니다. 웃음 나는 47이 아니라 49를 반복합니다! 논리는 어디에 있습니까? 상식은 어디에 있습니까? wassat 25-36-47. 논리적입니까? 논리적입니다! 25-36-49. 논리는 어디에 있습니까? 그러나 이들은 수학자입니다. 의뢰 그리고 산술에 대해 아무것도 문지르지 않아도됩니다. 나는 그런 단어를 모르고 알고 싶지 않습니다. 여기에 간단한 논리적 인 작업이 있으며 여기에 불필요한 엔티티를 만들 필요가 없습니다. 산술 -shmarifmetika, Occam의 면도기를 더 잘 기억하십시오.
          또는 추가하십시오. 1과 0을 더하면 얼마나 될까요? 말 그대로, 매우 똑똑한 수학자에게는 수학 언어 1 + 0으로 쓸 것입니다. 당신은 얼마나 생각하십니까? 일반 논리의 관점에서 10 + 1 = 0입니다. 분명하다. 그러나 수학자들은 자신의 논리를 가지고 있으며, 1 + XNUMX = ... 펍을 가지고 있습니다! .. XNUMX!
          반복합니다-1 + 0 = 1! wassat XNUMX은 어디에 있습니까? 발가락은 어디서 났어? 결국이었다! 이것이 수학자들이 수학으로 원하는 것을하는 방법입니다. 우리는 원합니다-우리는 XNUMX을 넣고 원합니다-우리는 제거합니다. 새로운 정부가 올 것입니다 – 우리는 그것을 넣을 것이지만, 지금은 피타고라스의 아카이브 어딘가에 매달 리도록하겠습니다.
          또 다른 예가 있습니다. 수학자들이 나누는 방법
          8 개를 반으로 나눠 보겠습니다. 그리고 즉시 한 명 이상의 수학자가 다루지 않는 질문은 수학 교과서에 없으며 그 이유는 무엇입니까? 중요한 질문은 나누는 방법입니다. 함께 또는 가로 질러? 결과는이 질문에 대한 답변에 따라 다릅니다. "3"을 세로로 나누면 "3"과 "inverse 0"이되어 총 0이됩니다. 가로 지르면 "4"과 "4", 총 무한대가됩니다. 차이가 있습니까? 이 질문을 우회하고 일반 사람들을 혼동시키기 위해 수학자들은 나눗셈의 특수 기호 인 "/"를 발명했습니다. 이해하셨습니까? 당신의 것이 아니라 우리의 것이 아니라 가로 질러도 아니고. 그리고 물론, 그들은 필요한 것을 얻게됩니다. 4. "XNUMX"는 어디에서 왔습니까? 왜 "XNUMX"입니까? 명확하지 않습니다. 그러나 그들은 수학자입니다.
          간단히 말해 공식 수학은 완전한기만입니다. 그리고 이것은 초등학교 수준, 심지어 유치원에 있습니다. 그들이 더 멋진 것을 상상해보십시오. 제곱근 (당신은 그런 사람들을 어디에서 보았습니까?), 다항식 (푸, 부끄러운!), 이것들처럼 ... 홀로 리즘 (단단한 포르노!)-그들이 원하는 것은 그들이하는 일, 악당입니다.
          요컨대, 모든 수학은 말도 안됩니다. 힘있는 사람들이 그것을 돌리고 싶어하는 것처럼, 수학자들은 그것을 돌리고 있습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2020 18 : 38 새로운
            +3
            그리고 "8"을 옆으로 눕히고 반으로 나누면 두 개의 무한대가 있습니다! wassat
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 8 5 월 2020 18 : 44 새로운
              +4
              수학자들도 여기에서 과시합니다. 그들은 폴드라고 말합니다. 에서,! (에서)
              1. 샤노
                샤노 8 5 월 2020 18 : 46 새로운
                0
                어쩌면 그들은 제대로 과시 ..
                추신. 당신이 아직 그것을 생각하지 않았다면, 당신은 훌륭한 역사가이지만 수학자이기 때문에 .... 웃음 나는 순전히 경험적입니다 ...
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 8 5 월 2020 18 : 57 새로운
                +5
                그래.
                "-상트 페테르부르크에 평방 미터의 타일을 깔는 데 비용이 얼마나 드나요?
                -설치 방법에 따라 다릅니다.
                -설명?
                글쎄, 타일이 깔려 있으면 1000 루블에서, 누워 있으면 400 루블에 들어갈 수 있습니다. "
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 9 5 월 2020 05 : 55 새로운
                  +2
                  안톤 안녕하세요. 타일과 관련하여 어제 PM Szegoga Phil이 개인 메시지를 보냈습니다.

                  * 모스크바 시장은 전문 휴일에 주택 및 공동 서비스 노동자들을 축하했습니다.
                  * Eshelme kuhelme!--소 by 아닌이 말했다.
                  Sobyanin은 발코니로 가서 모스크바를 존경합니다 타일은 타일 안에 있고, 공원은 타일 안에 있고, 모스크바 강은 타일 안에 있고, 크렘린은 타일 안에 있습니다!
                  생각조차하지 마라 !!!!!!.
                  해피 홀리데이 음료수
                  1. Phil77
                    Phil77 9 5 월 2020 06 : 37 새로운
                    +2
                    좋은 아침 콘스탄틴!
                    행복한 휴일, 위대한 승리의 날!
                    이후 :
                    * 23 월 65 일, 소비 아닌은 24 세 이상의 사람들의 자기 격리에 관한 법령을 발표했으며, XNUMX 월 XNUMX 일 푸틴은 Kommunarka 마을을 방문했다.
                    오, 푸틴, 그리고 반군! 그는 이미 법령이 아니라 시장의 법령을 가지고있다! 음료수
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 9 5 월 2020 07 : 10 새로운
                      +2
                      안녕 세르게이!
                      그리고 승리의 날과 함께!
                      나는 항상 위대한 영화 "스카우트의 착취"와 쿤 장군의 연회에서 유명한 페도 토프 소령의 축배를 기억합니다.
                      -승리를 위해 ... 우리의 승리를 위해!

                      승리를 위해 !!! 음료수
          2. 에드워드 바쉬 첸코
            에드워드 바쉬 첸코 9 5 월 2020 17 : 34 새로운
            +2
            브라보! 브르 브보!
            매우 명료 한
      2. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 11 : 01 새로운
        + 12
        공식 학자의 임의성으로 다운!

        그들의 모닥불에! am 위대한 dupernos의 이름으로! (플랫 월드, 크 툴후, 타르 타 리아-원하는 삽입). 눈짓
        대안으로 재능을 가진 역사적 주제에 대한 토론은 비둘기가 달린 체스 게임과 비슷합니다.

        이고르, 나는 왜 우리 중 일부가 그들에게 무언가를 증명하려고 노력하는지 이해하지 못합니다. hi
        1. 한탕리
          한탕리 8 5 월 2020 11 : 10 새로운
          +6
          [인용 = Pane Kohanku] [인용]
          이고르, 나는 왜 우리 중 일부가 그들에게 무언가를 증명하려고 노력하는지 이해하지 못합니다. hi[/ 인용]
          깨달음이 아니라 순전히 재미입니다.
          이것은 한편입니다. 반면에, 그들은 코로나 바이러스보다 더 나쁜 "소독"없이 번식을 시작할 것입니다. hi
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 11 : 25 새로운
            +7
            깨달음이 아니라 순전히 재미입니다.

            예, Mikhail은 이미 자신의 아바타에 "사이트 최고의 해설자 두 배"를 달기 만하면 될 정도로 음절과 지식을 완성했습니다.웃음 haplogroup 회원들에 대한 훈계의 또 다른 년-일반적으로 사랑하는 Leonid Ilyich와 같은 타이틀에 매달리게됩니다. 사람 음료수
            다른 한편으로, 그들은 코로나 바이러스보다 더 나쁜 "소독"없이 번식을 시작할 것입니다.

            마스크처럼 의사 소통을하고 손을 씻으라고 제안하십니까? 눈짓 원칙적으로 .. 일부는 진흙을 흘려서 씻는 것이 더 좋습니다. 뭐
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 8 5 월 2020 14 : 38 새로운
              +4
              인용구 : Pane Kohanku
              Mikhail은 이미 음절과 지식을 완성했습니다.

              예, 음절과 지식 ...
              나는 큰 담즙 방광을 키웠다. 그리고 그 외에도 뺨 뒤에 유독 한 땀샘이 숨을 내쉬며 여성들이 여기를 방황하고 있습니다.
              두 번하지 않습니다. 그리고 기대를 충족시킬 필요가 있기 때문에 TV보다 넓고 넓어도 모니터에 맞지 않도록 독이 얼굴을 날려 버릴 것입니다.
              어쨌든 친절한 말에 감사드립니다. 미소 hi
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 14 : 46 새로운
                +5
                여자들이 여기를 돌아 다니면서 제사장들은 눈살을 찌푸렸다

                아니, 숙녀분들이 당신을 좋아해요 눈짓 해결되지 않은 분쟁이있는 경우에는 한 가지 주제 만 있습니다. 웃음
                그리고 기대를 충족시킬 필요가 있기 때문에 TV보다 넓고 넓어도 모니터에 맞지 않도록 독이 얼굴을 날려 버릴 것입니다.

                가장 중요한 것은 자신을 묻지 않는 것입니다. 그리고 당신은 당신의 자신의 무오성과 독점적 운명을 믿고, 유명한 (잃어버린) 좀비 일꾼으로 남은 것을 논쟁 할 것입니다. 중지 그러나 그것은 당신을 위협하지 않습니다! hi
                어쨌든 친절한 말에 감사드립니다.

                에 대한 찬사! 당신도 나에게 많은 도움을 주었다, 마이클 음료수
          2. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 8 5 월 2020 14 : 20 새로운
            +5
            제품 견적 : HanTengri
            깨달음이 아니라 순전히 재미입니다.
            이것은 한편입니다. 반면에, 그들은 코로나 바이러스보다 더 나쁜 "소독"없이 번식을 시작할 것입니다.

            맞아!
            그러나 깨달음을 위해서도 그들에게 쓰여진 것을 읽는 사람은 혼자가 아니기 때문입니다.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 15 : 01 새로운
              +6
              그러나 깨달음을 위해서도 그들에게 쓰여진 것을 읽는 사람은 혼자가 아니기 때문입니다.

              내가 보통 Olegovich Vyacheslav에게 말했듯이 "그의 말을 들으면 어떤 사람들은 확실히 눈물을 흘릴 것이고 어떤 사람들은 심지어 믿을 것입니다 ..." 음료수 음절이 훌륭합니다, 마이클! 설교자와의 종파는 어떻습니까? 눈짓
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 8 5 월 2020 15 : 22 새로운
                +4
                인용구 : Pane Kohanku
                설교자와의 종파는 어떻습니까?

                예, 붉은 수염을 가진 마차의 황금 시대와 동일합니다. 미소 지능적으로 발달 한 사람의 모든 정욕을 만족시키는 것은 일반적으로 매우 비싸며, 만약 우리가 당신과 마찬가지로 환상을 가지고 있다면, 이것은 무화과 같은 행성 규모의 재앙을 위협합니다. 황금 시대와 설교없이 모든 것을 원하는대로 놔두십시오.
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 15 : 29 새로운
                  +6
                  황금 시대와 설교없이 모든 것을 원하는대로 놔두십시오.

                  유모차와 수염이없는 ... 뭐 말뚝과 끈없이 ... 슬픈 (그리고 히스테리에서 눈물이났습니다! 울음 )
                  1. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 8 5 월 2020 16 : 28 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Pan Kohanku
                    황금 시대와 설교없이 모든 것을 원하는대로 놔두십시오.

                    유모차와 수염이없는 ... 뭐 말뚝과 끈없이 ... 슬픈 (그리고 히스테리에서 눈물이났습니다! 울음 )

                    중간에 ... nie 최고의 옵션 .... 음 ... 지역의 역사로 이동 ....
                    그들은 모두 충분하지 않습니다 ....
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 16 : 52 새로운
                      +4
                      지역 역사로 이동 ....

                      현지 역사가 마감되었습니다! 슬픈 자체 절연 바베큐 만 있습니다! 의뢰 그리고 통신으로 보드카! 음료수
                      1. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 8 5 월 2020 18 : 01 새로운
                        +2
                        하아! .. 글쎄, 한 번도 응원하지 않겠다! 차를 마시다! "체중"의 태도에 감사드립니다
                        진심으로 ... 슬프다 ... 나는 아버지를 기억하고 .. 나는 ... 몇 줄을 쓰고 ... 나는 번역가에 의해 많은 메모를 축적했습니다 .. 어떤 식 으로든 적합하지 않습니다. 아버지는 당구장에서 같은 연민에게 그의 연대를 어떻게 지키는 지 거의 이야기하지 않았다. 그의 대대처럼. 그의 박격포 계산은 어떻습니까 ....
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 20 : 55 새로운
                        +2
                        나는 ... 몇 줄을 쓰고 싶었습니다 ... 번역가의 메모를 많이 축적했습니다 ..

                        Alexey Borisovich, 내일이 글을 쓰길 바랍니다. 자신의 말로. 그렇습니다. 그럼에도 불구하고 휴가는 훌륭합니다. 살아 있고 죽는 그들 모두는 승리를했습니다. 병사
                        아버지는 거의 농민에게 말하지 않았다

                        할머니는 당파 였지만 아무 것도 말하지 않았습니다 ...
                    2. 뚱뚱한
                      뚱뚱한 8 5 월 2020 18 : 04 새로운
                      +3
                      공식을 통과하십시오! 우리는 9 월 XNUMX 일에 모두를 밝힐 것입니다
  2. Bar1
    Bar1 8 5 월 2020 10 : 06 새로운
    -12
    그리고 왕자 대신에 그들은 외국인을 초대합니다. 그리고 그게 다입니다. 그리고 이것으로부터 누군가가 전체 이론을 만들었습니까? 즉, 언급 할 가치가없는 상황은 그다지 중요하지 않습니다. 일부는 "이론"의 원천이됩니다. 너무 슬퍼하지 않으면 재밌어요.


    그게 다야!
    Shpakovsky에게 외국인이 러시아 국적의 지배자가된다는 사실은 아무 의미가 없으며, 그에게는 아무것도 아니지만 다른 사람에게는 무언가가 있습니다. 사실뿐만 아니라 거짓말뿐 아니라 오래된 독일 역사의 위조와 Shpakovsky의 위조는 아무것도 아닙니다. 눈에는 아무것도 없지만 눈 뒤에는 보통 손가락으로 가리 킵니다.
    그래서 Varangian Rurik은 러시아에 초대되어 러시아와 통치하기 시작했습니다. 그는 어디에서 왔습니까? 일멘 호수 근처 볼 호프 강에 서있는 노브 고로드에서.
    Novgorod가 Fomenko와 Nosovsky가 제기되어야하는 곳이 아니며 그러한 주장이 제기되었다는 사실에 대한 논쟁은 그들을 잊어 버린 사람들의 기억을 새롭게 할 것입니다.
    -OI Novgorod에 따르면 이곳은 활기 넘치는 국제 무역의 장소이지만 볼 호프 강의 불행은 매우 얕고 급격하며 바이킹에서 그리스인에게 길을 제공 할 수 없습니다. 특히 볼 호프가 도보로 갈 수있는 여름에는 그러한 급류가 없습니다. 무역 도시의 출현은 일반적으로 의심의 여지가 있습니다.
    -이 노브 고로드에는 유명한 야로 슬라 블 마당이 없지만 20 에이커의 부지가 있으며 이는 연대기에 해당하지 않습니다.
    왕자의 궁전은 어디 갔지? 그리고 고대 러시아의 수도에 대한 고고 학적 발견은 단순히 기대를 충족시키지 못합니다.
    -Annals에는 모스크바와 노브 고로드가 무역 도로로 연결되어 있지만이 도로의 흔적을 찾을 수는 없다고 언급했습니다.
    Annals는 왕자들이 Novgorod를 통해 Rostov에서 Kostroma로 유명하게 이동했다고 말합니다! 이것은 더 높은 순서의 바보입니다.
    그리고이 노브 고로 드는 어디에 있었습니까? 볼가 에서이 도시는 야로 슬라 블이라고합니다.
    나는 17 세기 무스 코비 주에 속하지 않은 암스테르담지도를 주겠다. 우리는 볼 고프에는 두 개의 노브 고로드, 볼 가프에는 두 개의 이름이있다. 이것은 소위 보존 된 전이 맵이다. 이전 된 이름은 이전과 새로운 두 장소에 해당한다. .

    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 8 5 월 2020 12 : 28 새로운
      +6
      글쎄, 그건 그에게는 아무것도 아니지만 다른 사람들에게는 뭔가가 있습니다. 이것은 사실뿐만 아니라 거짓말 일뿐입니다. 역사의 오래된 독일 위조와 Shpakovsky의 위조는 Nitsche입니다.

      스타일링 레슨을받을 수 있습니까?
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 13 : 19 새로운
        +9
        스타일링 레슨을받을 수 있습니까?

        할 수있다. Bar와 Michael은 Jekyll과 Hyde와 같이 서로 음절을 서로 연마했습니다. 사람 나는 역사 학자들이 제목을 정할 것을 제안한다."대체 열 해설자"), 아바타를 다른 색상으로 강조 표시합니다. 금은 아니지만 ... 예를 들어 분홍색. 느낌 왜 안돼 알버트? 눈짓
        Shpakovsky의 위조도 아무것도 아닙니다.

        오, Shpakovsky는 일반적으로 오랫동안 그의 발에서 싸웠고, 연대기, 기사, 사무라이가있는 위조 된 세계에 살고 있지만 어떤 이유로 타르 타 리아와 민족이없는 사람들도 있습니다. 의뢰 그가 "애국 대중"으로부터받은 별명 목록은 Brezhnev의 명령 목록보다 깁니다. 웃음 (Vyacheslav Olegovich-겸손한 농담으로 죄송합니다! 음료수 ).
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 8 5 월 2020 13 : 30 새로운
          +6
          세계 제국주의의 고용, 타르 타 리아의 소비에트 하이퍼 에트 노의 영성과 공동성을 침식, 유태인 Sohnut의 대리인 및 제 XNUMX 로마의 Mossad 거주자, Penza의 영광스러운 사회주의 라이프 스타일의 관리인, 프롤레타리아의 휴일 동안 야 릴라 제사장, 프롤레타리아 공휴일의 사제 반혁명-Zionist Shpakovsky 사람
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 13 : 35 새로운
            +9
            예, 예, 모든 것이 끝났습니다. 우리 모두는 촛불을 held습니다! 음료수
          2. 뚱뚱한
            뚱뚱한 8 5 월 2020 18 : 28 새로운
            +3
            제품 견적 : 크라 스노 다르
            세계 제국주의의 고용, 타르 타 리아의 소비에트 하이퍼 에트 노의 영성과 공동성을 침식, 유태인 Sohnut의 대리인 및 제 XNUMX 로마의 Mossad 거주자, Penza의 영광스러운 사회주의 라이프 스타일의 관리인, 프롤레타리아의 휴일 동안 야 릴라 제사장, 프롤레타리아 공휴일의 사제 반혁명-Zionist Shpakovsky 사람

            Mdya 콘트라와 부르주아 ... 그리고 우리는 읽고 기뻐하며 기다립니다. 상대방은 미리 똥을 구입합니다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 8 5 월 2020 18 : 33 새로운
              +3
              나와 같은 악의적 인 sionug는 항상 kakakha로 채워진 클러스터 탄약으로 RZSO를 보유하고 있습니다. 유엔 안전 보장 이사회가 정죄 할만한 가치가있는 이스라엘 섬에서 매우 불균형적인 대응을받을 적이 등장하는 경우 am
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 21 : 07 새로운
                +4
                유엔 안전 보장 이사회가 정죄 할만한 가치가있는 이스라엘 섬에서 매우 불균형적인 대응을받을 적이 등장하는 경우

                나는 러시아의 모든 적들과 미국의 뚱뚱한베이스, 유럽의 동성애자, 모든 줄무늬의 수염, 게이샤와 쌀의 교활한 팬들이 크라 스노 다르 영토에 끌려 가야한다는 것을 깨달았습니다. 눈짓 우리는 비밀 무기를 가지고 있습니다- 크라 스노 다르! 사람 "포플러"는 서비스에서 제거 될 수 있고, 군대는 해체 될 수 있으며, 함대는 축소 될 수 있습니다. 중지 크라 스노 다르는 모두에게 충분합니다 ... 성난 어린이와 연금 수령자에게 돈을 줍시다! 음료수 그건 그렇고, 보증인도 해고 할 수 있습니다-국가의 안전이 보장됩니다! 의뢰
                앨버트, 중국이 오면 세번째 날 다섯 세겔을 빚지고 돌려주지 않았다고 말해 주 겠어요? 느낌 중국은 ... 그리고 모두는 어디로 갔습니까? ... 의뢰
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 8 5 월 2020 22 : 21 새로운
                  0
                  중국인들은 교활합니다-그들은 단순히 우리의 팔지 않는 집행관을 사러 갈 것입니다-크라 스노 다르는 황하강에 앉아 시온과 다섯 세겔을 기억하며 울 것입니다 울음
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 8 5 월 2020 22 : 33 새로운
                    0
                    제품 견적 : 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르가 황하 강둑에 앉아 울고

                    태양은 황하 강 위로 상승하며,
                    크라 스노 다르가 출근합니다.
                    어깨에 카일이 붙어서
                    그리고 그는 노래를 부릅니다.
                    에일, 에일, 에일, 에일
                    앞으로 돌진하는 중국!
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 9 5 월 2020 01 : 11 새로운
                      +3
                      크라 스노 다르가 출근합니다.
                      어깨에 카일이 붙어

                      그리고 엉덩이에 dazibao와 함께, 숨겨진 배신자를 위해! 사람 (V.S. Vysotsky에 따라) 웃음
                    2. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 9 5 월 2020 01 : 54 새로운
                      0
                      아, 크라 스노 다르와 두 명의 작전을 겪은 빈약 한 유대인조차 샤리 트와 시바가 아니라 롤하지만 다양한 멋진 dazibao는 여전히 전문적인 수준의 "애국자"로 스포츠에 가지 않는 사람들의 80 %를 뺨을 찌를 수있을 것입니다. 사람
                2. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 9 5 월 2020 01 : 17 새로운
                  +2
                  중국 사람들은 교활합니다

                  누가 더 교활한지는 아직 알려지지 않았습니다-그들의 중국어 또는 "Krasnodar"! 눈짓 음료수
                  앨버트, 어떻게 든 잘못 설정 한거야! 중지
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 9 5 월 2020 01 : 56 새로운
                    -1
                    그렇습니다. 누가 더 피하는가에 대한 질문은 아닙니다. 문제는 가장 많이 팔리는 환경을 가진 사람입니다 웃음
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 8 5 월 2020 19 : 08 새로운
          +7
          유대인 죽어가는 요원과 모사드 주민
          뭐라고! 정의에주의하십시오! 모사드 요원, 나야. Shpakovsky는 평생 지적 서비스를 위해 일했습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 8 5 월 2020 19 : 10 새로운
            +3
            MI-6에서? 그리고 모사드, 키돈 또는 요원의 어디? )))
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 8 5 월 2020 19 : 15 새로운
              +4
              보다 나쁜! "영향력있는 대리인" 웃음
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 8 5 월 2020 19 : 40 새로운
                +2
                여자의 두뇌 중독
                그들의 에델바이스를 밟고 있습니까? (와)
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 8 5 월 2020 19 : 45 새로운
                  +4
                  내 여자들, 이미 할머니 ... 아아
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 8 5 월 2020 20 : 51 새로운
                    0
                    여자들은 매년 새로 태어납니다))
                  2. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 8 5 월 2020 20 : 56 새로운
                    +5
                    확인. 약 17 년 후, 나는 당신의 딸에게 헌신합니다! 웃음
                  3. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 8 5 월 2020 21 : 15 새로운
                    +2
                    수십억 개의 탱크를 만드십시오-동의 할 것입니다. 절단을 겪고, 거위를 넘겨 줄 것입니다. 사람
                  4. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 8 5 월 2020 21 : 40 새로운
                    +3
                    내가 당신을 손자로 만들 것입니다-당신은 어쨌든 그것을 받아 들일 수 있습니다! 웃음
                    무슨 포경 수술?! 유대교에서는 친족 관계가 모성 측면에, 자녀는 카 자르, 딸의 자녀는 제곱입니다! 웃음 음료수
                  5. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 8 5 월 2020 22 : 17 새로운
                    +4
                    겸손한 유대인의 자료 요청에 따라 딸을 키울 것입니다. 당기면 손자에게도 끊어집니다 눈짓 그리고 손자 대신-그리고 뿌리 아래 음료수
                    Halakha에 따르면 내 아이들은 러시아인이기 때문에 그들의 어머니 엄마는 러시아인입니다. 그러나 당신은 유대인이되어야합니다-당신은 쿠스 니르 이반카처럼 그녀를 위해 결혼의 조건을 제시합니다 롤
                  6. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 8 5 월 2020 22 : 26 새로운
                    +2
                    "오, 내 딸아! 내 듀캣! 내 기독교 듀캣!" (에서)
                  7. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 8 5 월 2020 22 : 38 새로운
                    +1
                    오 레몬, 당신은 내 작은 체 르본 치키입니다, 당신은 발코니에서 안톤과 함께 자랍니다)).
                  8. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 8 5 월 2020 22 : 49 새로운
                    +2
                    "완두콩"이 자랍니다 ...
                  9. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 8 5 월 2020 22 : 52 새로운
                    +1
                    마술 콩-999 개의 황금 알 등으로 변경하십시오.))
          2. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 9 5 월 2020 02 : 07 새로운
            +2
            무슨 포경 수술?!

            일생에 한번 그런 기회! 빌레이 Pal Petrovich가 말했듯이 우리는 집에서 "가치 나 스타일"로 포경 수술을 할 것입니다. 깡패 보드카 한 잔과 고양이 먹이를위한 "추가 살점"! 병사
            Kushnir Ivanke와 같이 결혼의 조건을 제시하다

            Kushnir와 일치시키기 위해 Anton이라는 새로운 이름을 생각하십시오. 웃음
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 8 5 월 2020 23 : 04 새로운
    +4
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    세계 제국주의의 고용, 타르 타 리아의 소비에트 하이퍼 에트 노의 영성과 공동성을 침식, 유태인 Sohnut의 대리인 및 제 XNUMX 로마의 Mossad 거주자, Penza의 영광스러운 사회주의 라이프 스타일의 관리인, 프롤레타리아의 휴일 동안 야 릴라 제사장, 프롤레타리아 공휴일의 사제 반혁명-Zionist Shpakovsky 사람

    예, 교수형으로 두 번 쏴!
    솔직히 말해서, 딜레마는 나를 먹고 있습니다. Rurik-외국인 어머니가 러시아로 갔다면 그 이후로 불려졌습니다! 외국인은 누구입니까? 그리고 우리는 누구입니까?
    그러나 Rurik 시대에 고고 학적으로 더 나쁜 것은 Novgorod는 그렇지 않았습니다 !!!
    따라서 체스, Likhachev 및 그리스인에게는 임시 연대 이야기가 연대기 형태로 구성되었지만 12 세기 후에 XNUMX 세기 후에 쓰여지고 XNUMX 년 이상 여러 번 다시 쓰여진 것은 절대적으로 일반적인 진실이 될 수 없으므로 부정확성과 취약점이있는 것이 옳습니다. 흔한 오류를 포함하여! 따라서 조각과 부품을 잡아 당기는 것은 가치가 없습니다! 본질적으로, 이야기를 이야기로 취급하고, 의사-역사적 계시를하지 말아야합니다 –“볼 호프는 항해 할 수 없습니다”! 그러므로 야로 슬라 블 대신 노브 고로드를 찾아야합니까?
    왜 Tmutarakan에 있지 않습니까?
    부정확 한 내용에도 불구하고 PVL은 XNUMX 세기 전 상황에 대한 명확한 상황을 보여줍니다. 구전 전통에서는 이야기의 저자에 도달했습니다!
    예를 들어 칼로 카 자르에게 헌정하거나 우 그리 아인들의 정착에 대한 이야기를 잃어 버렸다.
    그래서 Rurik의 국적이 흥미롭지 않다는 것은 나에게 큰 의미가 있습니다. 러시아 땅에서 그 순간부터 온 것이 중요합니다!
    감사합니다, 블라드!
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 8 5 월 2020 23 : 18 새로운
      +1
      맞습니다. 그리고 왕조의 국적을 탐구한다면, 로마노프의 러시아 뿌리에서 그렇게 ..
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 9 5 월 2020 05 : 11 새로운
        +3
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        맞습니다. 그리고 왕조의 국적을 탐구한다면, 로마노프의 러시아 뿌리에서 그렇게 ..

        vskidku라면!
        비잔틴, 헝가리어, 스베 츠크, 특히 Polovtsian 혈액의 몫은 징기스칸 속의 아내로 희석되었습니다!
        프로이센 사람들을 추방 한 로마노프들도 상황이 비슷합니다!
  • Phil77
    Phil77 8 5 월 2020 13 : 53 새로운
    +9
    인용구 : Pane Kohanku
    위조 된 세상에 살고있다

    여러분 안녕하세요! 추가 : 대체 무기 사용! 웃음
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 14 : 02 새로운
      +7
      여러분 안녕하세요! 추가 : 대체 무기 사용!

      Indo-Hyperboreans처럼 잘못된 시스템의 클럽과 함께? 웃음
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 8 5 월 2020 14 : 45 새로운
        +5
        인용구 : Pane Kohanku
        Indo-Hyperboreans처럼 잘못된 시스템의 클럽과 함께?

        나는 그들이 그런 식으로 싸웠다 고 생각하지만 다른 무엇입니까?
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 14 : 51 새로운
          +6
          나는 그들이 그런 식으로 싸웠다 고 생각하지만 다른 무엇입니까?

          핑파? 아니면 비슷한 종류의 아프리카 투척 무기? 음료수 그렇습니다, Sergey, Scythian-Slavs의 증조부가 Wrangel Island의 매머드를 때렸다는 것은 그 일을 잘 목표로 던졌습니다! 사람
          Vyacheslav Olegovich 참고! 제목! 눈짓
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 8 5 월 2020 15 : 00 새로운
            +6
            인용구 : Pane Kohanku
            핑파? 아니면 비슷한 종류의 아프리카 투척 무기?

            수집가들은 이것을 "지옥 같은 개구리"라고 부릅니다.
            인용구 : Pane Kohanku
            스키 타르 슬라브의 증조부는 브랜 젤 섬의 매머드를 압도했다.

            그런 wunderwaffe의 한 던져와 함께 니콜라이는 매머드가 넘어 졌을뿐만 아니라 피부, 고기, 뿔 및 발굽이 즉시 별도의 더미로 나뉘어졌습니다.
            현명한 증조부들 ... 웃음
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 15 : 16 새로운
              +7
              현명한 증조부들 ...

              개발했습니다! 예 우주 왕복선 Yarilo-1은 Volosovsky 우주 비행장에서 거대한 새총의 도움을 받아 이미 발사 준비가되었지만 (Veles라는 이름의 훈련 된 곰이 견인력으로 사용되었습니다) 우주로 날아갈 시간이 없었습니다. Rurik은 방금 Staraya Ladoga에서 왔고 모든 것을 사소한 것으로 간주하고 서부를 고용했습니다. 슬픈 그리고 정교회가 채택 된 후, 그들은 일반적으로 타타라에 들어갔다. 중지 아니면 타르 타 리아? 빌레이
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 8 5 월 2020 15 : 25 새로운
                +6
                인용구 : Pane Kohanku
                우리는 우주로 날아갈 시간이 없었습니다

                아니면 그들이했을 수도 있습니다! 역사가뿐만 아니라 우주 비행사도 숨기십시오! 그리고 이제 우주 궤도에서 늪지 오크로 만든 우주선이 매끄럽게 매달려 있습니다. 그러나 달의 미국인들은 이것을 보았습니다-음력 Kizhi이지만 그들은 모든 것을 숨 깁니다! 웃음
              2. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 15 : 33 새로운
                +7
                그러나 달의 미국인들은 이것을 보았습니다-음력 Kizhi이지만 그들은 모든 것을 숨 깁니다!

                이 배어 맨은 우리 조상들이 오리건의 대초원에서 타조 깃털을 위해 하이킹을 갈 때 문화로 세계에 없었습니다! 병사 당연히 그들은 영성 부족과 재능 부족으로 큰 부끄러움에서 그것을 숨 깁니다!
                늪지 오크-원활한 홈.

                흠 .. 우리에게 존경받는 에두아르드 바쉬 첸코도 뭔가를 숨기고있는 것을 막연하게 보여줍니다. 눈짓 음료수
              3. 미하일 로프
                미하일 로프 8 5 월 2020 15 : 52 새로운
                +6
                인용구 : Pane Kohanku
                우리의 존경받는 Eduard Vashchenko도 무언가를 숨기고 있습니다 ...

                예, 그렇습니다. 마지막 기사에서 그는 충돌 한 행성 간 슬라브 글라이더의 잔해를 odnodrevka? 그러나 우리는 알고 있습니다 ... 웃음
              4. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 16 : 05 새로운
                +4
                예, 그렇습니다. 마지막 기사에서 그는 충돌 한 행성 간 슬라브 글라이더의 잔해를 odnodrevka? 그러나 우리는 알고 있습니다 ...

                예 예 예! 이 사진에서 우주 정거장의 모습. 새총의 현은 XNUMX 마일 동안 샤프트 (왼쪽 위)로 들어갔다. 예 그리고 에드워드는 이것을 요새화하려고 노력하고 있습니다! 눈짓 이것은 강화가 아니라 행성 간 확장의 시작점입니다! 사람
              5. 미하일 로프
                미하일 로프 8 5 월 2020 16 : 19 새로운
                +4
                인용구 : Pane Kohanku
                이 사진에서 우주 정거장의 모습

                정확히 : 둥근 구조는 분명히 우주 왕복선 셔틀 (또는 슬라브-아리아-돌박)을위한 발사 패드이며, 스택은 랜딩 라이트처럼 태워졌으며 정착의 형태는 슬라브 룬의 형태로 만들어졌습니다. 불행히도, Slavic-Aryan에서 강력하지 않은, 나는 읽는 법을 모른다. 웃음
              6. 뚱뚱한
                뚱뚱한 8 5 월 2020 16 : 38 새로운
                +4
                인용구 : Pane Kohanku
                이것은 강화되지 않고 행성 간 확장의 시작점

                그리고 ... 유리로?
              7. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 16 : 41 새로운
                +3
                그리고 ... 유리로?

                저녁에 유혹 ...! 눈짓
              8. 뚱뚱한
                뚱뚱한 8 5 월 2020 17 : 33 새로운
                +3
                천천히 해! 나는 그것을 제안하지 않았다! (와)...
                내가 원하는가, 내가 할 수 있는가 .... 어쨌든 ....
                목련 ...)))) ()
            2. 미하일 로프
              미하일 로프 8 5 월 2020 16 : 42 새로운
              +3
              인용구 : 두꺼운
              그리고 ... 유리로?

              제안하지 않았습니다.
            3. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 16 : 45 새로운
              +3
              제안하지 않았습니다.

              -누가 안 마십니까? 불러라 !! 사람
          2. 뚱뚱한
            뚱뚱한 8 5 월 2020 17 : 25 새로운
            +2
            쉽습니다!
            모구 리 내가 원한다면!?
          3. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2020 19 : 23 새로운
            +1
            Mogulia ... 최고의 Abkhaz 성입니다.
          4. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 21 : 11 새로운
            +3
            최고의 Abkhaz 성입니다.

            그런 다음 Megrelian은 Beria 동지처럼! 눈짓
          5. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2020 21 : 28 새로운
            +1
            Dmitry "Rich"에게 이러한 질문을합니다.
            한편 국적은 Mingrelian이라고합니다.
            영리한가?
          6. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 21 : 34 새로운
            +3
            한편 국적은 Mingrelian이라고합니다. 영리한가?

            영리합니다. 깡패 Wikipedia는 기타 발음에 대해 씁니다. hi 그러나 미묘함의 측면에 대해-이것은 Bar'y입니다!웃음
          7. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2020 21 : 57 새로운
            +4
            글쎄, 나는 광대 야! 저 할 수 있어요. 나는 VikNik과 논쟁하고 Shpakovsky와 맹세하며 "Captain Mikhailov"에 대해 쓸 수 있습니다 ...
          8. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 9 5 월 2020 01 : 09 새로운
            +2
            "Captain Mikhailov"에 대해 쓰기 ...

            방황하는 민 스트 르 기사 디 바지 니에 대해-아니, 안 돼? 의뢰 좋아, 내가 직접 작곡하고 있습니다! 웃음
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 8 5 월 2020 19 : 20 새로운
    +1
    글라이더 란? ekranoplan이었다!
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 8 5 월 2020 18 : 39 새로운
    +2
    인용구 : Mihaylov
    피부, 고기, 뿔 및 발굽은 즉시 별도의 더미로 나뉘어졌습니다.

    이것은 "당신이 잠자는 동안"시리즈의 것입니다. 사냥 후 숨을 쉬기 위해 .. 어 ... 건강에 좋지만 회계와 통제 ... 그래서 글씨를 납땜했다. ))))
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 8 5 월 2020 18 : 44 새로운
    +1
    더 나은-공식적인 논리.
  • Deniska999
    Deniska999 8 5 월 2020 13 : 04 새로운
    +3
    지도에 아무것도 표시되지 않습니다.
  • Akvit
    Akvit 8 5 월 2020 13 : 22 새로운
    +7
    그리고 말하자면 "문명화 된"나라들에는 초대 된 통치자들이 거의 없었습니다. William of Orange-음, 진정한 영국인! 기억한다면 거의 모든 통치자가 손님입니다!
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 8 5 월 2020 15 : 15 새로운
    +6
    여기 그는 역사적인 과학에 대한 전형적인 악의 비평가입니다. 그건 그렇고,이 과학으로 완전히 익숙하지 않습니다.
    제품 견적 : Bar1
    그래서 Varangian Rurik은 러시아에 초대되어 러시아와 통치하기 시작했습니다. 그는 어디에서 왔습니까? 일멘 호수 근처 볼 호프 강에 서있는 노브 고로드에서.

    우선 Rurik Novgorod가 도착하지 않았습니다. 전혀.
    그러나 그는 또한 지리 분야에서 동일한 전문가입니다.
    제품 견적 : Bar1
    볼 호프 강은 매우 얕고 급류입니다

    볼 호프 사진 게으름을 참조하십시오. 아니면 쉽지 않았다. 우리는 Fomenko가 작고 급격하다고 믿습니다.


    두 번째 사진-Novgorod 자체의 소스에서 Volokhov.
    작은 급류 현장이 있었지만 드니 프르의 급류와 비교할 때 상당히 통과 가능하고 덜 확장되고 위험합니다.
    제품 견적 : Bar1
    유명한 야로 슬라 블 마당은 없지만 20 에이커의 부지가 있습니다

    잠정적으로 300x300m, 총 90000 평방 미터입니다. 20 에이커는 몇 번입니까?
    제품 견적 : Bar1
    왕자의 궁전은 없었는데 어디로 갔습니까?

    루리코 보 합의? 아니, 듣지 않았고 듣고 싶지 않았다.
    제품 견적 : Bar1
    그리고 고대 러시아의 수도에 대한 고고 학적 발견은 단순히 기대를 충족시키지 못합니다.

    XNUMX 세기 러시아의 수도? 나는 당신의 기대가 무엇인지 궁금합니다 ...
    제품 견적 : Bar1
    Annals에는 모스크바와 노브 고로드 (Novgorod)가 무역 도로로 연결되어 있지만이 도로의 흔적을 찾을 수 없다는 언급이 있습니다.

    Volga-Tvertsa-Vyshny Volochek (그것이 있다면 거기에 끌기가있었습니다)-Msta-Ilmen-Novgorod. 소위도있었습니다. "Seregersky way", 원형 교차로, Seliger 호수 건너편, Torzhok 우회. 더 길지만 어떤 경우에는 더 안전합니다.
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    연대기에서 그들은 왕자들이 노브 고로드를 통해 로스토프에서 코스트 로마로 유명하게 이동했다고 말합니다!

    Shemyaki 경로에 관한 대 봉건 전쟁 시대의 메시지는 정확히 기억하지 못합니다. Rurik과 함께 내 기억이 나를 섬기는 경우 이미 해체했습니다 (이러한 사용자가 있습니다). 연대기 (모두 하나 인 가짜)가 구체적으로 쓰여졌다는 것을 상기하십시오. 내 생각에 요점은 Shemyaka가 처음으로 떠났다는 것입니다.
    Novgorod는 환영받은 곳에서 Novgorod에서 군대를 모아 Kostroma로 캠페인을 진행했습니다.
    제품 견적 : Bar1
    그리고이 노브 고로 드는 어디에 있었습니까?

    우리는 약간 다른 방식으로 질문을 제기합니다. 그리고이 노브 고로드 중 몇 개가 있었습니까? 글쎄, 적어도 XNUMX 세기까지? 나는 즉시 네-Novgorod the Great, Novgorod Nizhny, Novgorod-Seversky 및 Novogrudok을 기억할 수 있습니다. 아마도 더 많았습니다. 어느쪽에 관심이 있습니까?
    1. Bar1
      Bar1 8 5 월 2020 17 : 17 새로운
      -5
      인용구 : Trilobite Master
      우선 Rurik Novgorod가 도착하지 않았습니다. 전혀.


      삼엽충은 노브 고로드가없는 곳을 어디에서 보았습니까? Laurentian Chronicle이 있습니다.
      ... 노브 고로드에서 슬로베니아 최초의 주민.

      노브 고로드가 아니었다는 기록은 어디에 있습니까? 삼엽충은 어때요?

      인용구 : Trilobite Master
      볼 호프 사진 게으름을 참조하십시오. 아니면 쉽지 않았다. 우리는 Fomenko-작고 급류를 믿습니다


      사진은 호수 근처의 원천이며, 강은 넓지 만 그러한 강은 급류에 있습니다.
      그는 해안에서 해안으로 걸어 갔다.


      제품 견적 : Trilobite Master
      잠정적으로 300x300m, 총 90000 평방 미터입니다. 20 에이커는 몇 번입니까?

      아뇨.
      야로슬라프의 법원 궁전이 볼 호프의 오른쪽 은행에있는 마켓 플레이스라는 잘못된 생각을 되풀이하지만 이것은 넌센스입니다. 야로슬라프 궁전은 노브 고로드 데 틴스 / 크렘린의 왼쪽에 있었으므로 OI에 따르면 수천 명의 사람들의 veche / 저녁도있었습니다. 이 가짜 크렘린 안에 이러한 모든 행동을 넣을 수있는 방법은 없습니다.이 종파는 작습니다. 심지어 노브 고로드의 남동생 인 프 스코프 / 플레 스코프도 크렘린이 더 큽니다.


      입찰은 한편으로는 요새 였고 다른 한편으로는 요새였으며,이 요새는 무엇을 닫았습니까? 강을 가로 지르는 불안전 한 거래에 대한 모든 공격과 협상은 없습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 8 5 월 2020 18 : 42 새로운
        +4
        제품 견적 : Bar1
        노브 고로드가 아니었다는 기록은 어디에 있습니까?

        당신은 바보, 바, 바보 및 무시입니다. 루릭이 도착했을 당시의 위치를 ​​알려주세요.
        그리고 태어 났을 때부터 세 형제는 포기하고 루스 전체를 따라 노래하며 가장 오래된 루릭과 다른 하나는 벨레 호수의 시누 스, 세 번째 이즈 보르 스트 트루 버와 함께 나왔습니다. novogorodtsi라는 별명을 가진 Ruska 땅에서,이 사람들은 Varangian의 종류에서 nougorodtsi입니다. 이전에는 Besha 슬로베니아.
        XNUMX 년 후 Sineus는 그의 형제 Truvor와 함께 죽을 것입니다. 그리고 priya는 Rurik의 힘과 남편에게주는
        Grads : ovom Polotesk, ovom Rostov, 또 다른 Beloozero. 그리고 그 도시에서 제나라의 본질을 찾으십시오. 인구는 슬로베니아, Polotsky Krivichy, 로스토프 Merya, Bel-Ozero, Murom의 Murom에 있습니다. 그리고 Rurik이 소유 한 사람들.

        이것은 Laurentian Chronicle입니다.
        그리고 세 형제는 일족을 제거하고 러시아 전역을 휩쓸고“의로운”이라는 단어를 썼습니다. 그리고 Ladoga시를 삭감하십시오. 그리고 여기 Ladoz, Rurik, 그리고 다른 하나, Bѣlѣ 호수의 Sineus와 이즈 보르 스크의 세 번째 Truvor가 있습니다. 그리고 그 종류에서 Rus 땅의 별명이 붙었습니다. 59 년 후 Sineus와 그의 형제 Truvor는 사망했습니다. 그리고 프리 야 루릭은 혼자 힘을 가지고 일 머로 와서 볼 호프 도시를 삭감하고 노브 고로드라는 별명을 지었고,이 왕자, 그리고 왕자와 별명을 남겼습니다. 그리고 도시의 경우, 창업자의 본질은 Varyazi입니다. 인구는 Novgorod 슬로베니아와 Polotsk Krivichi, Rostov Meryans, 전체 Bѣlѣzerѣ, Murom Murom에 있습니다. 그리고 모두 Rurik이 소유하고 있습니다.

        그리고 이것은 Ipatievskaya입니다.
        Rurik은 처음에 Ladoga에 앉아 있었고 Novgorod는 나중에 그의 통치 기간 동안 일어 났지만 도시의 존재는 XNUMX 세기 초반부터 고고 학적으로 확인되었습니다. Ladoga는 바다 공격에 너무 개방적이어서 왕자 (Rurik 또는 Oleg는 말하기 어렵습니다)는 내가 언급 한 임계 값으로 인해 바다 drakars에 도달하는 것이 불가능한 Volkhov의 근원으로 자신의 주요 수도를 옮겼습니다. 강 선박은지나 갔지만 해상 선박은 통과하지 못했습니다. Ladoga 급류와 경비병.
        다음.
        간단한 Yandex 검색은 사진이 Klyazma의 지류 인 Vladimir 지역의 작은 개울 인 Sugoda 강을 묘사하고 있음을 나타냅니다. 그녀는 볼 호프와 아무 관련이 없습니다. 이 사진을 어디에서 가져 왔는지 궁금합니다 ... 웃음 어쩌면 나는 당신에게서 더 어리 석고 어리석은 어리 석음을 듣지 못했습니다.
        볼 호프는 넓고 꽉 찬 큰 강으로, Ilmen으로 유입되는 모든 물을 모으고 있으며 Msta, Lovat, Pola, Shelon 및 많은 작은 강과 같은 큰 강입니다. 그것이 그들이 Ilmen에게 가져 오는 전부입니다-Volkhov가 그것을 만듭니다. 그리고 길을 따라 그는 훨씬 더 괜찮은 강을 가져갑니다. 지도, 구글 사진 등을보십시오 내 사진에서-전형적인 볼 호프.
        제품 견적 : Bar1
        야로슬라프 궁전은 노브 고로드 데 티니 츠 / 크렘린에서 정확하게 왼쪽에 있었으므로 OI에 따르면

        "OI에 따르면"Yaroslavov Dvor는 Nikolo-Dvorishchensky 대성당 옆에있는 Volkhov 강둑의 Torgovaya쪽에 현재있는 위치에있었습니다. 멍청이가 다르다고 말한 것-스스로 찾아보십시오. Novgorod에서는 일반적으로 Sofiyskaya (Detinets가있는 곳)와 Torgovaya (Yaroslav의 안뜰) 쪽에서 종종 두 번의 저녁이있었습니다. 그리고 왕자는 일반적으로 소위에 살았습니다. "Rurik 정착지"는 훨씬 더 남쪽으로, Yaroslav의 마당에서 Volkhov 상류로 XNUMXkm 떨어져 있습니다.
        제품 견적 : Bar1
        수많은 국가의 veche가 있었다

        또한 Fomenko와 다른 비참한 마음의 아픈 환상에만 존재합니다. 자유 남성 보스 만 veche에 갔고, 양쪽에서 강도가 XNUMX 명 밖에되지 않았지만 XNUMX 천명 만이 채용되었습니다. Detinets와 Yaroslavl Courtyard는 모두 그러한 대중을 수용합니다.
        당신이 쓴 다른 모든 것은 넌센스입니다. 예를 들어, 도시 교외에 대해 들어 본 적이 있습니까?
        요컨대 말 먹이는 아닙니다. 당신은 이미 하나님의 이슬이라고 생각하는 것에 의해 이미 여러 번 홍수를 겪었습니다. 의사에게 가고, 한 달 쉬고, 고칠 것입니다 ... VO를 떠나 사람들에게 호기심 웃음을 피하십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
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            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. Bar1
                  Bar1 9 5 월 2020 00 : 50 새로운
                  -2
                  인용구 : Trilobite Master
                  Novgorod와 관련하여-예를 들어 V.L. Yanin에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다. 검색하기?


                  야닌은 위조자 일 필요가 없습니다.


                  인용구 : Trilobite Master
                  뚫을 수없는 지나칠 수없는 곳에서 Olearius는 무엇을 했습니까? 무엇이 그를 데려왔습니까? 그리고 어떻게 거기서 나왔습니까?

                  Olearius는 상인이 아니며 상품을 취급하지 않았기 때문에 그의 수하물은 무겁지 않았습니다.
                  인용구 : Trilobite Master
                  왜 당신은 법학자 인 알렉산더 XNUMX 세 (Alexander I)를 고용하는 독일 이데올로기 적 파괴자 인 노르마 니스트 카라 진 (Karmzin)이 당신에게 그런 권위가되었다는 것을 두려워합니까?

                  나는 이미 그것을 여러 번 말했지만 Karamzin에게도 100 % 스토리를 제작하지 않고 전혀 이야기하지 않는 것이 현실적이지 않기 때문에 세부 사항을 변경하지만 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 우리는이 진실을 찾고 있습니다.

                  인용구 : Trilobite Master
                  예, 그리고 한 가지 더 질문- "dragged"라는 단어가 당신에게 익숙합니까? 그리고 "바지선 운반선"이라는 단어는?


                  드래그는 무조건적 이었지만, Olearius의 경우처럼로드가 크지 않았지만, 드래그로 인해 상품의 무게와 크기가 결정되면 더 이상 큰 시장이 아니기 때문에 이는 분명히 동일한 Novgorod가 아닙니다.
                  운송 회사는 볼가의 운송 회사를 알고 있습니다.
                  볼가 (Volga)는 큰 강이 흐르는 강이 더 낫습니다. 큰 배가 따라 갔다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 고한 케 (Kohanke) 아래에 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod)에 대한 반 데르 아아 (Van der Aa) 조각을 떨어 뜨 렸습니다.
                  평소와 같이, 그것은 볼가 발트 해수 시스템이 OI가 알려주는 것보다 일찍 건설되었음을 의미합니다.
                  따라서 정답은 야로 슬라 블 / 노브 고로드입니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
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    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 21 : 40 새로운
      +5
      입찰은 한편으로는 요새 였고 다른 한편으로는 요새였으며,이 요새는 무엇을 닫았습니까?

      중요한 관리 건물을 폐쇄 -지방 안뜰 (보존되지 않음) 및 대주교 안뜰 (사진 왼쪽 하단에 있음). 더욱이, 바로 안뜰에서 Vasily Kalika가 일했고, 우리는 "비 소유자"라는 용어를 빚지고 있습니다. 괜찮아? 또한 Detinets는 가장 위협받는 곳에서 서쪽 방향에서 위치했습니다. 아무도 동양에서 왔지 않고 서양에서 왔기 때문에-제발, 모든 문화가 유럽입니다. hi
      가장 높은 탑에 대해 쓰시겠습니까? 또는 박물관 앞의 사자는 어디에서 왔습니까? 너를 위해서가 아니라 마이클을 위해서. 병사
      그리고

      뭐? 아무것도. 그는 어깨에 쓰러졌다. 영화 "Afonya". 그런 음절이 격노합니다. 부정
    3. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 9 5 월 2020 01 : 54 새로운
      +1
      사진은 호수 근처의 원천이며, 강은 넓지 만 그러한 강은 급류에 있습니다.
      그는 해안에서 해안으로 걸어 갔다.

      이 다리는 어디에 있습니까? 랜드 마크, 지역? hi
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 21 : 18 새로운
    +2
    두 번째 사진-Novgorod 자체의 소스에서 Volokhov.

    원하는 경우 탐색 할 수 있습니다. Staraya Ladoga에서는 마운드 앞에 "올렉의 무덤"이라는 강한 굴곡이 있습니다. 유람선은 노브 고로드에서 조용히 항해합니다. Ilmen-예, 다소 작습니다-이제 대부분 보트가 있습니다. 음료수
    중세 시대-어디에서나 자유롭게 탐색 할 수 있습니다. 병사 내가 말할 수있는 것-서부 Dvina에있는 Polotsk의 국장에 묘사되어 있습니다. 갤리온! 미안, 그런 배들이왔다. 의뢰 그리고 Daugava-강이 훨씬 얇아 질 것입니다 ... hi
    또한 노브 고로드 다리에 대해 들어 본 적이 없습니다 ... 슬픔. 그건 그렇고, 대교의 이름이었습니다. 거기에, 이틀 밤에 수렴이 일어났다-그 누구의 veche가 더 좋은지 알아 내기 위해.

    이틀 밤이 아니라 도시의 양면! 네, 발견했습니다 ... 마이클! 기사를 위해 자란! 눈짓
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 8 5 월 2020 22 : 26 새로운
      +3
      인용구 : Pane Kohanku
      기사를 위해 사육!

      그래 (약탈 했어) 미소
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 9 5 월 2020 01 : 20 새로운
        +4
        그래 (약탈 했어)

        "설탕 돼지 고기"에 대한 보카 사 황제처럼? 눈짓 (나는 보통 사랑하는 Konstantin과 그의 연못에서 수영하는 학생 연령의 다섯 가지 "은혜"에 대해 이렇게 말합니다) 음료수 전화가 접수됩니다, 마이클! 깡패 나와 함께 기사, 당신과 함께-동기 부여 기사-의견-의견-반박! "락하자!" (영화 "마스크") 좋은
    2. Bar1
      Bar1 9 5 월 2020 00 : 26 새로운
      -1
      인용구 : Pane Kohanku
      내가 말할 수있는 것은-서부 Dvina의 Polotsk의 국장에 갤리온이 묘사되어 있습니다! 미안, 그런 배들이왔다. 그리고 Daugava-강은 훨씬 얇을 것입니다.


      나는 Dvin을 모른다. 임계 값은 없다.
      여기에는 반 데르 아아 (Van der Aa 17-18)가 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod)에서 조각 한 것으로 볼가의 갤리온 선이 보입니다. 아직 건축되지 않았습니다 하늘 위로 날아 갔습니까? 사실 그들은 19와 같은 Vyshnevolotsky 시스템에 대해 글을 썼지 만 작동하지 않는다고 썼습니다.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Вышневолоцкая_водная_система

      따라서 볼가에서 17 세기로 거슬러 올라가는 대양 구역의 대형 선박이 다시 등장하는 것은 다시 OI의 문제입니다.

      1. 칼립
        9 5 월 2020 06 : 55 새로운
        +2
        제품 견적 : Bar1
        대양 지대의 큰 배

        그것이 크고 대양임을 보여주는 것은 무엇입니까?
        1. Bar1
          Bar1 9 5 월 2020 08 : 18 새로운
          -1
          제품 견적 : kalibr
          제품 견적 : Bar1
          대양 지대의 큰 배

          그것이 크고 대양임을 보여주는 것은 무엇입니까?


          아마도 그것은 갤리온 선이나 카 라벨처럼 보일 수 있으며, 이것은 정확하게 해역의 배들이며 갤리온 선은 일반적으로 작게 건축되지 않았습니다.
          1. 칼립
            9 5 월 2020 17 : 26 새로운
            +2
            제품 견적 : Bar1
            그리고 갤리온 선은 일반적으로 작게 건축되지 않았습니다.

            볼가를 따라 항해하는 러시아 선박 "Frederick"과 "Eagle"의 크기에 관심을 가져보세요. 이것들은 또한 갤리온입니다 ...
            1. Bar1
              Bar1 9 5 월 2020 18 : 25 새로운
              0
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Bar1
              그리고 갤리온 선은 일반적으로 작게 건축되지 않았습니다.

              볼가를 따라 항해하는 러시아 선박 "Frederick"과 "Eagle"의 크기에 관심을 가져보세요. 이것들은 또한 갤리온입니다 ...

              왜 이것이 독수리라고 생각합니까?
              1. 칼립
                9 5 월 2020 20 : 51 새로운
                +4
                아스트라한 근처의 "독수리"를 묘사 한 Konrad Decker의 그림.
                나는 그렇게 생각하지 않아. 볼가에는 큰 규모와 유사한 구조의 선박을 만들 수있는 조선소가있었습니다. 그게 전부입니다. 그러나 "Eagle"은 네덜란드의 pinassa를 기초로 삼아 건설했습니다. Verf는 Kolomna 근처의 Dedinovo 마을 (현재는 모스크바 지역의 Lukhovitsky 지역)에있었습니다. 그런데 그가 데 디노 보에서 아스트라한까지 항해하는 동안 (3 개월) 외국인을 포함한 많은 사람들이 그를 볼 수있었습니다. 아티스트 Konrad Decker 및 기타 포함 ...
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 8 5 월 2020 16 : 33 새로운
    +3
    티무르! 제발 ... 잘 쓰레기 ....
  • 바실 렉스
    바실 렉스 8 5 월 2020 13 : 59 새로운
    -3
    역사 과학에서 현대 지질학, 기후, 심지어 사람들의 정착까지도 고대에 일어난 일을 외삽합니다.
    때때로 고고 학적 발견을 현실과 관련 짓는 역사가들의 완고한 꺼리는 놀랍습니다.
    저에게 가장 잘 알려진 사례는 그들이 마오의 아내의 시계로 테라코타 군대를 파헤 쳤을 때입니다.
    1. 칼립
      8 5 월 2020 15 : 38 새로운
      +4
      또 다른 어리석은 음모 이론 : 콩코드, 눈부신, 화상 및 9000여 점토의 조각상은 타이타닉 작품입니다. 그들 각각은 개별적인 얼굴 특징을 가지고 있으며, 그들 사이에는 동일한 것이 없습니다. 점토 제작 시간은 오늘날 결정하기가 매우 쉽습니다. 그림은 다른 역사가들에 의해 연구되었습니다. 가짜라고 중국을 비난하는 것은 센세이션 일 것이다.이 남자는 영원히 유명해질 것이다. 그리고 그들을 만든 사람들의 누군가가 분명히 흐려질 것입니다. 그러나 ... 실패했습니다. 아무도!
      1. 블라드 월드
        블라드 월드 10 5 월 2020 19 : 41 새로운
        0
        소위 "VKS"는 2000 년 노출의 역사적 현실 또는 마오 쩌둥의 명령에 의한 20 세기 건설입니다. 관광객을 데려가는 사람을 의미합니다.
        17 세기 중반, 교황을 대신하여 중국을 묘사하는 승려들 그들은 썼다-그들이 당신에게 고대 물건을 가져다 준다면 중국인을 믿지 마라.
    2. 뚱뚱한
      뚱뚱한 8 5 월 2020 19 : 03 새로운
      +3
      FSE 보간, 외삽, 내비게이션을 한 번에 엉망으로 만들었습니다 .... 레인저스 ...
  • Pixnum
    Pixnum 8 5 월 2020 06 : 37 새로운
    +3
    역사 과학은 정치화되어 있습니다 .... 객관성에 대한 이야기는 없습니다 ... 물론 우리가 스스로를 속이고 싶지 않다면 ... 이것은 좋지도 나쁘지 않습니다 ... 그것은 또 다른 것이 될 수 없습니다 ...
  • 바다 고양이
    바다 고양이 8 5 월 2020 06 : 57 새로운
    + 12
    좋은 아침 친구들! 미소
    야간 "교대"후
    "오, 아, 머리가 아프니까 글을 쓸 수 없습니다."

    Vyacheslav에게 다시 감사드립니다. 모두 좋은 하루와 행운을 빕니다! 음료수
  • 반 16
    반 16 8 5 월 2020 08 : 23 새로운
    +8
    "그들의 연구는 많은 노력의 가치가 있습니다."
    맞습니다. 나는 단지 "이고르 연대의 이야기"를 읽으려고 노력했고, 세계의 모든 것을 저주했다)) 나는 중간에 도달하지 않은 것 같았다.
    Vyacheslav Olegovich와 원고를 다루는 모든 사람에게 큰 존경을 받기 때문입니다.
  • ee2100
    ee2100 8 5 월 2020 08 : 28 새로운
    +1
    안녕하세요! 저자가 연대기에 대해 쓴 기사는 약 하나입니다. 가서 읽어보십시오. 모든 진실이 있습니다. 그러나 저자 자신이 역사적 사건에 근거하여이 역사적 작품이나 소설을 결정하게하십시오.
    1. 칼립
      8 5 월 2020 09 : 20 새로운
      +4
      제품 견적 : ee2100
      그러나 저자 자신이 역사적 사건에 근거하여이 역사적 작품이나 소설을 결정하게하십시오.

      단지 네 개의 기사 모두 ...
      1. ee2100
        ee2100 8 5 월 2020 10 : 37 새로운
        -1
        전문 역사가의 가치있는 대답. "비틀어 헷갈 리고 싶어!" 이 문서가 유익하고 그렇지 않은 경우 예술 작품입니다. 다른 사람-작가들이 썼지 만 그들은 "이렇게 보았다"
        1. 칼립
          8 5 월 2020 10 : 43 새로운
          +4
          제품 견적 : ee2100
          수익성이 있고 그렇지 않을 때는 예술 작품입니다.

          아닙니다. 때로는 문서가 더 많고 때로는 예술 작품이 더 큽니다. 또한 어떤 문서에 더 많은 문서가 포함되어 있는지 오랫동안 밝혀졌습니다. 그리고 그 차이는 뚜렷합니다.
          1. ee2100
            ee2100 8 5 월 2020 10 : 47 새로운
            0
            그런 일은 일어나지 않습니다-나는 여기서 믿지만 여기서는 믿지 않습니다. 이것은 연대기가 예술 작품임을 결정합니다.
            1. 칼립
              8 5 월 2020 10 : 51 새로운
              +6
              제품 견적 : ee2100
              그런 일은 일어나지 않습니다-나는 여기서 믿지만 여기서는 믿지 않습니다. 이것은 연대기가 예술 작품임을 결정합니다.

              이것은 정확히 일어난 일입니다. 하지만 알렉산더는 당신 만의 방식으로 원하십니까? 나는 신경 쓰지 않는다 : 당신이 그것을 증명하는 논문을 쓰고, 나는 당신의 발견에 박수를 보내고 그것을 대중화 한 첫 번째가 될 것입니다!
              1. ee2100
                ee2100 8 5 월 2020 11 : 24 새로운
                0
                내가하고 싶은 말을 당신은 완벽하게 이해합니다 그리고 서면의 읽기와 인식에 대해 더 많이. 우리는 논리와 상식에 대해 전혀 논쟁하지 않을 것입니다. 모든 종족의 권위자들이 역사를 유리하게 활용하도록 누가 돕는가? 무엇이 진실인지 아닌지를 스스로 결정하는 역사가. M. Zadorny가 댓글에 언급되었습니다. 인구의 일부에서 자신의 역사에 대한 관심을 불러 일으킨 그에게 감사합니다. 아시다시피 이제 인터넷에서 전문 역사가들은 같은 사건을 다른 방식으로 다루고 있습니다. 누구에게도 믿음이 없다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 직접적인 질문에 대한 "무작위"사람들이 거의없는이 사이트에서 당신은 역사가들이 무엇을 어떻게 읽고 무엇을 어떻게 해석하는지에 대해 동의했다고 대답합니다. 그리고 "저는 논문을 쓰는 것을 좋아하지 않습니다. 변호하며 가장 먼저 박수를 보냅니다."라는 대답은 "협상"하고 수정할 수 있다고 말합니다. 당신의 작업에 대한 모든 존경심과 함께, 그것의 많은 부분은 전문 역사가들 사이에서가 아니라 "호기심 많은 마음"에 의해 역사 해석을 막는 것을 목표로합니다.
                1. 칼립
                  8 5 월 2020 12 : 29 새로운
                  +6
                  제품 견적 : ee2100
                  "호기심 많은 마음"에 의한 역사 해석을 허용하지 않음

                  그리고 당신은 당신이 어리석지 않고 호기심 많은 마음을 가지고 있음을 증명할 것입니다! 해석하려면 먼저 알아야합니다! Shukshin은 멋진 이야기 "컷!" -그것을 읽으십시오, 그것은 흥미로울 것입니다.
                  1. ee2100
                    ee2100 8 5 월 2020 14 : 08 새로운
                    0
                    읽다. 이 이야기가 마음에 드십니까?
                    1. 칼립
                      8 5 월 2020 15 : 29 새로운
                      +3
                      암시 적입니다. 마음의 비판적 방향을 선언하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 다른 사람들은 이것을 확인해야합니다. 그것이 과학이 추상 노동의 개념을 갖는 이유입니다. 즉, 심판 대상에 게시되고 여기와 같이 익명이 아닌 전문가의 의견과 비판을받을 수 있습니다. 그리고 이것이 사실이 아니라면 여기에는 매우 시사적인 기사가 없습니다. 나는 그런 사람들의 의견을 받아들이지 않습니다. 즉, 다시 한 번 해석하기 전에 알아야합니다. 그리고 한 명의 "통역사"가 있었고, 역사가 무엇인지조차 몰랐습니다.
                      1. ee2100
                        ee2100 8 5 월 2020 15 : 51 새로운
                        0
                        1300 월에 알렉산더 왕자의 예술적 이미지에 대한 기사가있었습니다. 그것에 대한 나의 논평에서, 나는 소위 말하는 것에 관한 연대기의 텍스트에 대해 몇 가지 질문을했습니다. 얼음 위에서 전투. 대답도, 안녕도 없다. 이것은 "역사가들이 침묵하는 것에 대해"주제입니다. ""탐구하는 마음 "나는 나 자신에 대한 것이 아니라 고국의 역사에 관심이있는 사람들에 관한 것입니다. 그들이 단순히 관심이 있다면, 그들이 모든 것을 떠나 역사 부서로 달려 갈 것이라고 생각합니까? 참조"또는 학습 자료 "역사에 관심을 갖고 싶은 욕망을 떨어 뜨리거나 씁쓸하게 만들 것입니다. 이 사이트에 약 XNUMX 개의 기사를 게시했다면 어떤 이유에서든 필요합니다. 자신을 위해 "적"을 만드는 감각? 당신은 역사가이지만 내 선생님은 아니지만
                      2. 칼립
                        8 5 월 2020 16 : 12 새로운
                        +3
                        제품 견적 : ee2100
                        어떤 이유로 당신은 그것을 필요로

                        무엇 때문에? 당신은 작업? 무엇 때문에?
                      3. 칼립
                        8 5 월 2020 16 : 14 새로운
                        +3
                        제품 견적 : ee2100
                        자신을 "적"으로 만드는 느낌?

                        그리고 ... 그들은 파종하지 않고, 날리지 않으며, 그들 스스로 태어날 것입니다! 전혀 당신은 어떤 경우에도 기쁘게하지 않습니다!
                      4. 칼립
                        8 5 월 2020 16 : 15 새로운
                        +5
                        제품 견적 : ee2100
                        대답도없고 인사도 없습니다.

                        그래서 그들은 대답이나 안녕하세요 가치가 없다고 생각했습니다. 그리고 여기서 저자는 VO에 대답해야하는 곳은 어디입니까?
                      5. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 8 5 월 2020 17 : 06 새로운
                        +2
                        Vyacheslav Olegovich! 당신은 모두 "불편한 질문"을 결코 추적하지 않을 것입니다. .... 때로는 간단히 대답 할 것이 없습니다. 짧은 발언으로 모든 것을 볼 수 있습니다 ... 대답이 필요한지 아닌지는 당신의 것이며 옳습니다 ... 그리고 그것에 대해 감사합니다 ... 우리는 생각할 것이 있습니다 ...
                        항상 감사합니다, 당신은 당신의 생각을 동반 ... ....
                      6. ee2100
                        ee2100 8 5 월 2020 17 : 51 새로운
                        -1
                        몇 센트를 추가 했습니까?
                    2. ee2100
                      ee2100 8 5 월 2020 17 : 08 새로운
                      0
                      우리는 매우 유익하게 이야기했습니다. 당신은 당신의 입장을 설명했습니다. 좋은 주말.
  • AllBiBek
    AllBiBek 8 5 월 2020 13 : 10 새로운
    +6
    말하자면; 항문 볼트는 모두 첫 번째 인서트로 희석 된 두 번째로, 이러한 인서트와 인서트의 차이점이 다른 볼트에있는 곳입니다. 이것이 실제로 눈에 띄는 방식입니다.

    오늘날의 문학적 기준에 따른 연대기는 다이제스트 잡지로, 수년 동안 매우 적은 사람이 읽을 수있는 매우 큰 잡지입니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 8 5 월 2020 08 : 57 새로운
    +1
    글쎄, 저자는 분명하지 않지만 Alexander Nevsky를 스스로 생각하고, 일찍 다시 작성하고, 복사하면 역사가 바뀌는 것 같습니다. 내 귀에 숨을 쉬고있는 책상의 이웃이 다시 쓰지 말고 쓰라고 요청했다. 연대기가 제사장에게로 옮겨 졌다는 것은 흥미 롭습니다. 일반적으로 수도원의 연대기는 검은 승려이며 사제는 백인 승려이므로 사제에게 양도 할 수 없습니다. 연대기 기록은 수도사에게 보장되지 않았을 수도 있습니다. 아마도 연대기의 나이는 서기처럼 길지 않았을 것입니다. 독서실이 없었고, 크로노 클러는 파편이있는 세포에서 일했는데 파노라마 창문이 없다고 생각합니다. 그는 아마도 20 세부터 진지한 글을 쓰기 시작했을 것입니다. 글쎄, 그는 40 세가 될 때까지 그 글을 수정할 수 없었습니다. 그러면 포인트 나 레이저 보정도 없었습니다. 서기가 근시 인 경우에도 안경을 쓰지 않고 쓰는 데 시간이 더 걸릴 수 있습니다. 그리고 35 세 이후의 원근감은 빠르게 발전합니다. 기사 모두에게 행복한 승리의 날 감사합니다.
    1. 칼립
      8 5 월 2020 09 : 21 새로운
      +5
      인용구 : 자유 바람
      당신은 Alexander Nevsky에 대해 생각해 낸 것 같습니다

      이것에 관한 기사가 쓰여 있습니다!
    2. 선임 선원
      선임 선원 8 5 월 2020 10 : 33 새로운
      +9
      인용구 : 자유 바람
      일반적으로 수도원의 연대기는 검은 승려이며 사제는 백인 승려이므로 사제에게 양도 할 수 없습니다.

      너트가!
      끔찍한 비밀을 말씀 드리겠습니다. 수도 사는 집사 일 수도 있고 사 제일 수도 있습니다. 더욱이, 공통 용어로 "사제"라고 불리는 본당도 있습니다.
      1. 자유 바람
        자유 바람 8 5 월 2020 11 : 19 새로운
        +1
        Peresvet과 Oslyabya는 스님은 정의에 의해 집사가 될 수 없으며, 최근 스네이크 한 스님 일 수도 있다고 말합니다. 그리고 집사는 하얀 승려에 속합니다. 그리고 그들은 제사장이나 교구도 아니고, 신성한 봉사와 교회 의식을 수행 할 수 없으며, 집사는 제사장, 아름다움을위한 의식을 수행하는 데 도움을 줄 수 있지만 반드시 그런 것은 아닙니다. 그들은 아직 의식으로 자라지 않았으며 자라지 않을 것이며 교육은 없습니다. 그러나 성직자들은 이미 교회 예배와 의식을 수행 할 수 있습니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 8 5 월 2020 11 : 55 새로운
          +5
          인용구 : 자유 바람
          승려는 정의에 의해 집사가 될 수 없습니다

          이 이단은 어디에서 얻었습니까?
          실천은 진리의 기준입니다. 현재 총 대주교 시릴은 3 년 1969 월 7 일에 보호를 받았으며, XNUMX 월 XNUMX 일에 이미 수도사 인 등대를 성사시켰다.
          hierodeacon은 승려의 집사입니다. 수도사 사제 인 히에로 몬크처럼. 그리고 이것은 교육과 관련이 없습니다. 최소한 집사 쿠라 에프를 가져 가라. 그는 신학교와 신학 교수를 졸업했다.

          예를 들어, 백인 성직자가 전혀없는 카톨릭교에서 제사장들은 초보자, 수도사, 보조사, 집사와 같은 단계를 거쳐 사제가됩니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 8 5 월 2020 14 : 59 새로운
            +2
            선임 선원 님, 혹시 배의 사제입니까? 1917 년까지 모든 배에 사제가 있었고 그 후 "펌프"가 교체되었습니다.
            사실, 제사장들은 군대 였고 정치관들은 용감했지만 과거에는 용감했습니다. 내 시간에-LODAR
            1. 선임 선원
              선임 선원 8 5 월 2020 18 : 19 새로운
              +2
              제품 견적 : vladcub
              선원, 우연히 배 사제입니까?

              아니. 그리고 필요합니까?
              제품 견적 : vladcub
              1917 년까지 사제는 모든 배에있었습니다.

              Emnip은 XNUMX 위에 불과하지만 정확하지 않습니다.
              제품 견적 : vladcub
              내 시간에-LODAR

              어 ... "그만"? 글쎄, 일반적으로도. 우리 교육 조수는 지휘관과 마찬가지로 XNUMX 위였습니다. 그들은 그가 작은 사람을 위해 제독을 얻지 못했다고 말했습니다. 주 비상위원회가 어떻게 시작되었는지, 그는 잘못된 것을 입혔습니다. 그가 나쁜 사람이라고 말하는 것은 아니지만 칭찬 할 것이 없습니다. 신에게 촛불이 아니라 포커가 아닙니다.
        2. 뚱뚱한
          뚱뚱한 8 5 월 2020 23 : 29 새로운
          0
          흑인 성직자는 상당한 봉사를합니다. 트레비 만 봉사하지 않습니다.
          집사는 주교와 제사장들을 숭배하는 데 도움을 주지만, 그리스도인 집회에 참석하여 성찬을 수행 할 수는 없습니다

          의심하십니까? 가장 가까운 수도원을보고 흰색이 검은 딸기와 어떻게 다른지 묻습니다. 거기서 그들은 일꾼이 성직자와 어떻게 다른지 설명 할 것입니다.
          추신 : 만약 당신이 순례자가 된 적이 없다면 "바보 플레이"하지 마십시오.
    3. AllBiBek
      AllBiBek 8 5 월 2020 13 : 21 새로운
      +3
      당신은 올바르게 주장하지만 장비에 뉘앙스가 있습니다.

      예를 들어, 전세 서한에는 필기의 개념이 전혀 없으며, 별도의 방법에 따라 제목에 (또는 제목이없는) 약어가 있고 하루에 한 페이지와 반이 넘지 않는 별도의 방법에 따라 팔꿈치를 몸무게로 서서 그에게 편지를 썼습니다. 이것은 실제로 아이콘을 다시 그리는 것과 비슷합니다.

      서기 작성 – 이것은 Lavrentievskaya, Ipatievskaya 또는 Novgorod 장로를 쓰는 시점과 약간 다릅니다.

      그는이 순종에 임명 된 사람과 방법과 등급에 어떤 합의도 없습니다.

      이론적으로, 글을 읽거나 읽을 필요가 없으며, 적어도 예술가의주의와 기술은 충분합니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 8 5 월 2020 23 : 33 새로운
        0
        인용구 : AllBiBek
        이론적으로, 글을 읽거나 읽을 필요가 없으며, 적어도 예술가의주의와 기술은 충분합니다.

        여기! 바로 그거죠! 좋은
  • 선임 선원
    선임 선원 8 5 월 2020 10 : 31 새로운
    +2
    물론 그들은 외국인으로부터 돈을 받았을 것입니다. 그러나 그들은 어떻게 든 일을했을 것입니다.

    "조약에 대한 비밀 프로토콜"같은 거요? 느낌
    1. 칼립
      8 5 월 2020 10 : 44 새로운
      +5
      그것은 아주 좋을지도 모릅니다 ... 협약 자체에 대한 프로토콜을 가진 예는 성공하지 못합니다. 뒤 따르는 사건들은 그들이 있었던 것을 나타냅니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 8 5 월 2020 14 : 38 새로운
    +4
    제품 견적 : Pan Kohanku
    그리고 수학뿐만 아니라!

    삽이 아니라! 음료수

    더 조심하십시오. 그렇지 않으면 여전히 스페어 멤버를 생성하지 않습니다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 8 5 월 2020 14 : 55 새로운
      +4
      더 조심하십시오. 그렇지 않으면 여전히 스페어 멤버를 생성하지 않습니다.

      항에 XNUMX을 곱하면 XNUMX이됩니다. 수학, Svyatoslav! 음료수
  • 예술가
    예술가 8 5 월 2020 15 : 23 새로운
    +6
    나는 "모든 이야기가 완전히 정돈되어 있고, 거기에서 믿을 수있는 것은 아무것도 없다", "공식 역사는 전적으로 사실이다, 연대기가 궁극적 인 진실이다"라는 참여로 논란을 없앨 수밖에 없다. 웃음 왜 안돼?

    예, 모든 것이 간단합니다. 갑자기 게으르지 않고 역사가들이하는 것보다 더 깊이 파고 들지 않으면 2010 년 전 러시아의 같은 역사에 관한 특정 주제에 대해 몇 년 전부터 역사가들은 새로운 출처와 새로운 비교의 출현으로 인해 옛 시대의 많은 견해를 개정하기 시작했습니다. 낡은. 그리고 어떤 이유로, 대다수 이들 내가 접한 역사가들은 특히 최근에 연대기와 연대기의 텍스트에 대해 항상 비판적이며, 드물게 예외를 제외하고 연대기와 연대기에 정치적 요소가 없었기 때문에 "우리 자신"을 지나치게 칭찬하고 "이방인"을 비하하는 평가에서. 또한 연대기에서 우발적 인 오류와 고의적 인 위조가 있었다는 것도 인정합니다. 그러나 교차 비교 후에 주어진 사실 정보의 대부분이 그럼에도 불구하고 확인 된 경우, 이것이 왜 갑자기 연대기의 역사적 가치를 무효화해야합니까? 의뢰

    "간단하게 유지하면 사람들이 당신에게 끌릴 것입니다." 한 번에 연대기를 버리고 환상과 주관적인 선호도-나쁜 매너만을 기반으로 처음부터 역사를 쓰려고 노력하십시오 .AI가 말했듯이 이것은 대체 역사조차 아닙니다. 미소 그러나 연대기가 거의 진실이라고 말하면, 연대기가 거의 항상 카트리지를 가지고 있거나 연대자가 자신을 누군가를 선호했기 때문에 나쁜 소식이기도하다. 먼 쪽의 사람들에게는 Rurikovichs) 또는 연대기 자체가 특정 사건에 대한 증인이 아니므로 잘못 알려질 수 있습니다. 즉, 인적 요소가 완전히 성장하고 있습니다. 이것은 서구의 연대기에도 해당됩니다.

    요컨대, 역사를 절대적으로 정확한 과학으로 간주 할 수는 없습니다. 당신은 그것을 끌어 당기는 곳에서 그것을 끌어 당길 수 없습니다. 연대기 및 연대기에서 시작하여 항상 비교하고 이해하고 분석하고 시간의 현실에 의해 묘사 된 인물의 특성을 그려야합니다 ... 역사는 주로 분석적이고 논리적 인 과학입니다. 이러한 분야에 적절한 기술과 감정과 건배를 떨어 뜨리는 능력이 없으면 비즈니스에 전혀 관여하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 역사에 대한 지식의 한계는 절대로 없을 것입니다. 일반 역사가에 대한 역사적 지식은 몇 가지 출처를 읽고 기록 보관소 에서뿐만 아니라 분석 작업에 대한 훌륭한 경험으로부터 형성되기 때문입니다. 그리고이 모든 것이라도 대답이 정확하고 신뢰할 수 있다는 보장은 없습니다. 답이 전혀 보장되지는 않습니다 ... 정확한 과학은 때때로 더 쉽습니다 ...

    언어 설사와 의식의 흐름에 대해 미안한 마일 hi 그것은 단지, 어떻게 든, 이것이 바로 그 일이며, 그들은 "공식 역사"라는 주제로 사람들의 그러한 전투를 여전히 즐겁게하고 있습니다. 많은 참가자들은 그것이 무엇인지, 어떤 과정이 그곳에서 일어나고 있는지 상상조차하지 못합니다 ...
    1. 칼립
      8 5 월 2020 16 : 17 새로운
      +6
      제품 견적 : arturpraetor
      그들은 정치적 요소를 박탈 당하지 않았기 때문에 그들의 평가에서 "자신의 것"을 과도하게 칭찬하고 "외부인"을 비난 할 수있었습니다. 또한 연대기에서 우발적 인 오류와 고의적 인 위조가 있었다는 사실도 인정됩니다.

      여기에 쓰여진 것이 아닌가?
      1. 예술가
        예술가 8 5 월 2020 16 : 24 새로운
        +4
        그래서 이것은 당신의 정원에서 조약돌이 아니 었습니다. 때로는 일부 기사가 기사의 내용을 읽기가 어렵지만 의견은 쉽습니다. 내 동료 Mikhail S는 Rurik에 대한 사이클에 있었을 때 이미 어떻게 되었습니까? 웃음 어쨌든, 내 댓글은 "자 돌발로"카테고리에 가깝다. 나는 정기적으로 여러 사이트에 살고 있고, 주기적으로 많은 사이트를 방문하고, 그러한 srach는 이미 한 종류의 단단한 질서와 다른 질서 사이에 있습니다. 내가 아는 한 역사와 관련하여 우리의 견해는 여러면에서 일치합니다.
        1. 칼립
          8 5 월 2020 16 : 32 새로운
          +5
          제품 견적 : arturpraetor
          그리고 한 종류의 다이 하드와 다른 차수 사이에 비슷한 분수가 있습니다 ...

          친애하는 Artem! 이것이 없으면 당신은 할 수 없습니다 ... 글쎄, 방법은 없습니다 ... 이유가 있습니다!
    2. 칼립
      8 5 월 2020 16 : 18 새로운
      +6
      제품 견적 : arturpraetor
      그리고이 모든 것이라도 대답이 정확하고 신뢰할 수 있다는 보장은 없습니다. 답이 전혀 보장되지는 않습니다 ... 정확한 과학은 때때로 더 쉽습니다 ...

      당신은 이것에 절대적으로 맞습니다. 소두증 만이 모든 질문에 대한 답을 가지고 있습니다!
    3. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 8 5 월 2020 16 : 34 새로운
      +4
      알다시피, Artem, 나는 당신에게 여러 가지 방법으로 동의합니다. 읽기에는 어려움이 있으며, 가장 중요한 것은 소스를 이해하는 것입니다. 목록은 결코 여러분이 쓴 것에 국한되지 않습니다.
      독자에게 도달하기 전에 모든 아나 닐 리즘 텍스트는 여러 단계 (정보 수집, 저자 및 편집자의 처리)를 거칩니다. 나는 아름답고 꼼꼼하게 다시 작성하고 감 치기 전에 텍스트의 최종 버전이 반복적으로 편집되었다고 생각합니다.
      전송 중 모든 정보는 불가피하게 왜곡됩니다. "소스"단계의 "이벤트-소스 (직접-목격자 또는 중재 됨)-텍스트 작성자-편집자-독자"체인에는 여러 하위 단계가있을 수 있으며, 결과적으로 이벤트에 대한 초기 정보는 불가피하게 왜곡되어 독자에게 도달합니다.
      그리고 여기에서 현대 연구자 자신에게 또 다른 근본적인 문제가 발생하는데, 이는 연대기 작가의 동시대 사람들 앞에 있지 않았습니다. 현대의 연구원은 저자가 자신의 테스트에서 무엇을 말하고 싶었는지 이해해야합니다. 이것은 저자의 동시대 사람들이 이해할 수 있었고 설명이 필요하지 않았습니다. "편집자-독자"단계에서의 왜곡은 최소화되었습니다. 동시대 사람들의 경우 이러한 왜곡은 거대 할 수 있으며 테스트의 전체 의미를 바꿀 수 있습니다. 이와 관련하여 (나는 출처를 이해하는 것을 의미한다), 어떤 희망은 이제 막 떠오르는 과학 인 역사적 심리학에 고정되어있다.
      1. 예술가
        예술가 8 5 월 2020 16 : 53 새로운
        +4
        타키는 당신에게 완전히 동의합니다. 동시에, 나는 이러한 모든 의심과 100500 개의 예약이 역사적 근원을 절대적으로 신뢰할 수없는 것으로 완전히 버릴 이유가 아니라, 과장된 제국주의가 등장한 이후로 억압받지 않은 성적 역사적 환상과 환호 애국적 취향을 강조하는 이유는 아닙니다. , 이탈리아의 원시 슬라브어 인구, 객관적인 근거가없고 주관성, 감정 및 위시리스트 만있는 기타 넌센스 wassat
      2. 칼립
        8 5 월 2020 17 : 44 새로운
        +4
        인용구 : Trilobite Master
        이와 관련하여 (나는 출처에 대한 이해를 의미한다), 특정 희망은 단지 떠오르는 과학 인 역사적 심리학에 할당된다.

        우리는 정말 영리한 미하일입니다!
      3. 3x3z 저장
        3x3z 저장 8 5 월 2020 20 : 07 새로운
        0
        특정 희망은 단지 떠오르는 과학 인 역사적 심리학에 할당됩니다.
        알다시피, 미카 일, 나는 학문으로서 역사적 심리학이 백년이되었다는 것을 갑자기 알았습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 8 5 월 2020 21 : 06 새로운
          +3
          제품 견적 : 3x3zsave
          이미 백 살입니다.

          잘 ... 나는 중세에 전념하는 매우 근본적인 것을 읽을 것입니다. 옵션이 있습니까?
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2020 21 : 18 새로운
            +2
            Johan Heizinga "중세의 가을", 현대의 Olga Togoeva와 Tatiana Ryabova, 부분적으로.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 8 5 월 2020 21 : 48 새로운
              +2
              감사합니다. 살펴 보겠습니다. 이 주제는 오랫동안 저를 매료 시켰습니다. 거기서 얻을 수있는 것이 무엇인지 보겠습니다. )))
              그건 그렇고, 나는 Togoev를 알고 있습니다. 나는 그것을 읽지 못했지만 문학 목록에서 나는 그것을했다 ...
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 8 5 월 2020 22 : 03 새로운
                +1
                나는 "절대"라는 단어에 끌린다! Togoev를 "종이"와 Heizing으로 읽는 것이 좋습니다.
          2. AllBiBek
            AllBiBek 9 5 월 2020 12 : 55 새로운
            +1
            역사의 연대기, 전체 바인더.
            이것은 Mark Blok과 그의 그룹이며, 중세 연구가 별도의 역사적 학문으로 서있는 기초입니다.
            "이 시대의 역사를 이해하려면 그 시대에 살았던 사람들의 머리 속에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해해야합니다."이것이 그들의 모토입니다.

            국내 아날로그가 필요한 경우 인터넷에 무료로 액세스 할 수있는 "Podmoskovny Chronicle"잡지가 있으며 동일한 원칙에 따라 제작됩니다. 링크를 줄 수 있습니다. 그것은 많은 동료들의 열정에 달려 있지만-실제로 지역 역사가, 주로 RSUH의 교수진이 있습니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 9 5 월 2020 14 : 05 새로운
              +1
              인용구 : AllBiBek
              "이 시대의 역사를 이해하려면 그 시대에 살았던 사람들의 머리 속에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해해야합니다."이것이 그들의 모토입니다.

              올바른 좌우명. 미소
              이 문제 이전에 순수한 관심을 기울이지 않았다는 것을 인식하는 것은 일반적으로 이상합니다. Rybakov는 1000 년이 넘는 사람들이 변하지 않았다고 말했습니다.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 9 5 월 2020 16 : 25 새로운
                +1
                어떻게 지불되었습니다. 과학으로서의 소스 연구도 Miller의 노트북이며 소스 연구의 경우 Lomonosov의 모든 결론보다 더 중요합니다.

                Blok은 역사적 심리학의 기초를 쌓았으며 (그의 시대와 Freudianism) Skrynnikov는이 지역에서 잘 쐈으며 여전히 Grozny와 Time of Troubles의 전문가입니다. Valishevsky는 잘 작동했지만 논란의 여지가 많은 저자입니다. 거의 확실하게 구사되었지만 그는 쉬운 음절을 가지고 있습니다.

                그러나 Rybakov는 공부 한 시대의 정신을 이해할 수 없었습니다. 다른 방향으로의 변형이 일했습니다.
    4. ee2100
      ee2100 8 5 월 2020 18 : 04 새로운
      -4
      거의 모든 단어를 구독 할 수 있습니다. 그러나 작가의 목표는 돈 버는 것 외에도 역사에 관심이있는 모든 사람들을 포위하는 것입니다. 그의 패러다임은 역사가 만이 역사에 대해 이야기 할 수 있다는 것입니다. "그리고 당신은 누구입니까?-아니, 당신은 누구입니까?!-당신은 누구입니까?!" 이것이 작가의 신조입니다.
      1. 칼립
        8 5 월 2020 18 : 53 새로운
        +5
        제품 견적 : ee2100
        그의 패러다임은 역사학 자만이 역사에 대해 추론 할 수 있다는 것입니다.

        예를 들어 마이클은 역사가가 아닙니다. 그러나 그의 지식과 추론은 모든 역사가를 존중할 것입니다. 비슷한 것을 보여 주면 아무도 당신에게 한마디도하지 않을 것입니다. 지금까지 빈 단어 외에는 아무것도 없습니다!
        1. ee2100
          ee2100 8 5 월 2020 20 : 00 새로운
          0
          웃음 당신을 위해서가 아니라 마이클을 위해 썼습니다. 나는 제안에 대해 생각할 것이다
      2. AllBiBek
        AllBiBek 9 5 월 2020 12 : 57 새로운
        +3
        예, 어떻게 말해요? 예를 들어 누구나 여성 생식기에 대해 이야기 할 수 있지만 그 과정, 질병, 병리 등에 대해서는 부인과 의사의 의견이 더 유능합니다.

        모든 과학에는 기초가 필요하지만 누구나 똑똑한 표정으로 이야기에 들어갑니다. 철학, 언어에서만 나쁘다-이것은 재앙이다.
  • tth
    tth 8 5 월 2020 18 : 41 새로운
    +2
    Vyacheslav, 다음 기사에 감사합니다. 정말 사라졌습니다!
    질문이 익었지만 Novgorod 자작 나무 껍질 편지에 대한 자신의 생각 / 분석이 있습니까?
    양은 연대만큼 크지 않으며 중세 러시아의 평범한 사람들의 삶에 대한 아이디어를 제공합니다.
    추신 또한 18 세기 독일인들이 자작 나무 껍질의 위조에 대한 Bar의 의견을 듣는 것도 흥미 롭습니다.
    1. 칼립
      8 5 월 2020 18 : 55 새로운
      +4
      친애하는 Nicholas! 제 생각에는 편지에 관한 대화가 이미있었습니다. 가능한 모든 수준에서 정보를 찾을 것이라고 약속합니다.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 9 5 월 2020 13 : 06 새로운
        0
        어 ... 모든 것이 생각보다 복잡합니다. 글자는 특정 영토에 이르기까지 영토에 밀접하게 구속되어 있으며 사람들은 특정 종류까지 철회 상황을 파헤 치지 않고는 아무것도 이해하지 못합니다.

        Novgorod에는 XNUMX 이백 미만이 적습니다. 각각에는 최소한 find의 맥락에서 기본 독서에 관한 기사가 있으며 대부분은 옆에있는 층 / 사각형 / 깊이 / 옆에 있습니다), 해독 옵션, 다른 사람과 연결 학위 및-일반화.

        그룹화 된 사람들에 따르면, 각 그룹에 대한 두 개의 논문이 있으며 그중 절반 이상이 있으며 그룹은 2 ~ XNUMX입니다.

        삽질해야 할 양을 상상해보십시오.

        나는 일반적인 뇌졸중에 의해서 무엇이 거기에 있고 어떻게 나타나는지를 설득하지 않습니다.
        1. 칼립
          9 5 월 2020 16 : 49 새로운
          +1
          인용구 : AllBiBek
          삽질해야 할 양을 상상해보십시오.

          그리고 당신은 왜 내가 그들에 대해 아무 것도 쓰지 않은 이유를 생각합니다 ... 그러나 우리는 언젠가 시작해야합니다 ... 우리는 항상 문제의 역사와 함께 시작할 것입니다.
        2. tth
          tth 9 5 월 2020 21 : 32 새로운
          0
          나는이 편지들의 번역을 읽고 당신이 말하는 것을 대략 이해합니다. 그래서 저와 같은 "인형을위한"분석을 요청하면서 Vyacheslav를 찾았습니다. 연대기에있는 정보의 양이 훨씬 더 방대하고 이해하기 어렵다는 점을 고려하십시오.
  • 진정제
    진정제 8 5 월 2020 20 : 16 새로운
    +3
    나는 기사를 읽고 학살에 대한 설명에 대한 비참하고 비참한 위조에 웃었다. 게다가 나는 특히 "거짓말"이라는 표현을 좋아했다. 그리고 저는 동료들의 학식에 완전히 충격을 받았습니다. 농담을 좋아했습니다. 예전에 "물리학 자들이 농담하고 있습니다"...
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다! 애정
    1. 칼립
      8 5 월 2020 20 : 58 새로운
      +4
      제품 견적 : 진정제
      나는 기사를 읽고, 가슴 아픈 것을 비 웃으며, 전투에 대한 묘사에 대한 비참한 가짜를 보았다.

      네가 좋다 니 기쁘다. 나는 시도했다. 작성하기가 그렇게 쉽지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 "거짓말"은 훌륭한 단어입니다. 우리 조상은 체호프 자신을 먼저 시작했을 것입니다!
  • 블라드 월드
    블라드 월드 10 5 월 2020 19 : 59 새로운
    0
    나는 기사를 읽었고 그것이 무엇과 왜 쓰여 졌는지 이해하지 못했습니다. 연대기의 모든 것이 참이라는 진술의 경우, 이것은 사실이 아니라 가볍게 표현하는 것입니다. 독일인이 Peter the Great 당시에 그들을 다시 쓰지 않았다고 주장한다면, 그들은 할 수 없었습니다. 일부는 러시아어를 전혀 말하지 않았고 일부는 간신히 말했기 때문입니다. 러시아 역사상 "전문가"들이 바로 그런 것입니다.
    글쎄, 혼란과 솔직한 연대기에 충분합니다. 정치적 태도가 변한 시간이 지났고, 다음 연대 회의 서신 중에 일부 사건의 적용 범위가 바뀌었고 심지어 사건도 사라질 수도 있고 일부는 나타날 수도있었습니다. 그리고 다시 쓸 수 없다면 오래된 텍스트를 긁어 내고 새로운 텍스트를 적용합니다.
    1. 아고 다
      아고 다 25 6 월 2020 22 : 07 새로운
      0
      베드로 1 장은 오래된 연대기를 취소했습니다. 즉, 사형의 고통으로 오천 년 동안 사건의 역사에서 5.5 천년 동안 그것을 제거했습니다. 예를 들어, 모든 종류의 고대 문서는 예를 들어 나무 판자에서 사라졌습니다. 그러나 많은 사본으로 나타났습니다. 이제 그들은 기록 보관소에 있으며 역사 연구자들에게 코 아래로 밀려날 수 있습니다.