데니 킨 장군에게 마지막 감사

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데니 킨 장군에게 마지막 감사

В 역사 많은 이름. 역사는 성인과 악당, 영웅과 악당의 이름을 유지하며 역사에는 많은 것들이 있습니다. 그러나 눈에 띄는 별도의 코호트가 있습니다. 이들은 소위 역사적으로 논란이 많은 인물입니다.

즉, 무제한으로 논쟁할 수 있는 것들입니다.



내가 이야기하고 싶은 사람은 많은 사람들에게 그런 사람이기 때문에 예를 들지 않겠습니다. 논란이 많은.

개인적으로 Anton Ivanovich Denikin이 오랫동안 어떤 사람인지 의심의 여지가 없었습니다. 나는 누구에게도 내 의견을 강요하지 않을 것이지만, 나에게 Denikin 장군은 자신의 신념에 정직하고 성실한 사람이 자신의 삶을 어떻게 살아야 하는지를 보여주는 모범입니다. 판매용이 아니며 상품을 위해 구입하지 않았습니다.

Anton Ivanovich의 전기를 제쳐두고 우리의 도움 없이는 누구나 알 수 있습니다. 이벤트가 중요하고 흥미 롭기 때문에 위대한 애국 전쟁과 관련된 이벤트에 집중합시다.

Denikin 장군이 소비에트 러시아의 지지자가 아니었고 백인 운동 편에서 남북 전쟁에 참여한 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다.

"나의 영원한 진심어린 소원은 러시아가 혁명이 아니라 진화를 통해 이 지점에 도달하는 것이었다"(A. I. Denikin).

그러나 먼저 우리를 남북 전쟁 시대로 되돌려 놓는 작은 여담입니다. 그리고 한 가지 진술로 시작하겠습니다.

Denikin 장군은 독일인을 좋아하지 않았습니다.

그러한 직접적인 증거는 없습니다. Anton Ivanovich는 정치적으로 매우 올바른 사람 이었지만 그의 행동은 내 진술에 찬성하여 증언합니다.

첫째, 데니킨은 친독일 코사크 족장 표트르 크라스노프를 동맹 지향적인 아프리카인 보가옙스키로 교체하기 위해 매우 교묘한 정치적 게임을 했습니다. 게임은 성공적이었고 Krasnov는 시민권을 위해 독일로 갔고 나중에 히틀러를 섬기고 소련 법원에서 밧줄을 받았다고 말할 수 있습니다.

둘째, 다소 어색한 우크라이나 국가의 창시자 인 Hetman Pavlo Skoropadsky와의 긴장된 관계 이상입니다. 독일군은 그 우크라이나 뒤에 서 있었고 Denikin의 정책을 전혀 좋아하지 않았습니다. Denikin은 우크라이나와 독일 자원 봉사자의 유입을 박탈했습니다. оружия. 그러나 완료된 것은 완료되었습니다.

일반적으로 Anton Ivanovich는 이전 상대였던 독일인을 동맹국으로 간주하지 않았습니다. 그리고 그는 가죽 끈에 독일인의 손을 정말로 원했던 Krasnov와이 문제에 대해 결코 동의하지 않았습니다.

그러나 각자에게.

Denikin은 소련 정권의 적이었습니까? 오 예! 무자비하고 개방적입니다.

“예전과 마찬가지로 이제 나는 볼셰비키당이 완전히 패배할 때까지 무장투쟁을 벌이는 것이 불가피하고 필요하다고 생각합니다. 그렇지 않으면 러시아뿐만 아니라 유럽 전체가 폐허가 될 것입니다.”(A.I. Denikin).

Denikin은 러시아의 적이었습니까? 아니요.

매우 명확한 선. Denikin은 볼셰비키를 싫어했고 하나를 제외한 모든 가능한 방법으로 소비에트 권력의 완전한 근절을 옹호했습니다. 안톤 이바노비치는 외부의 간섭 시도에 그저 당황했습니다.

즉, 러시아인 만이 국가 시스템 문제를 해결해야했습니다. 영국도 아니고 독일도 아니고 프랑스도 아니다. 제국이든 연방이든 상관없이 러시아 시민.

중요한 점.

1933년, 히틀러가 독일에서 권력을 잡았는데, 그 뒤에는 그 당시 이미 민족주의 세력이 완벽하게 눈에 띄었습니다. 독일의 강화가 진행될수록 이 사실이 러시아 이민에 더 많은 관심을 끌었습니다.

지난 20여 년 동안 모든 이민자가 완전히 식은 것은 아니며 많은 복원 아이디어가 머릿속에서 회전하고 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 그러나 소련의 발전은 내부 세력에 의해 이것을 하는 것이 불가능하거나 비현실적이라는 이해를 주었다.

따라서 대영제국이나 독일과 같은 대외적 요인에 희망을 둘 수밖에 없었다.

흥미롭게도 Denikin은 원래 영국의 Russophobia 거점에 정확하게 도착했습니다. 그러나 Curzon 총리가 볼셰비키와의 협상에서 Denikin을 사용하기로 결정한 후 Anton Ivanovich는 나라를 떠났습니다. 그리고 그는 벨기에, 헝가리, 프랑스에 살았습니다.

러시아 이민자 집단에서 히틀러의 독일을 언급하면서 "유럽이 우리를 도울 것"이라는 사실에 대해 이야기하기 시작하자마자 Denikin은 즉시 반응했습니다. 그리고 제XNUMX차 세계 대전에서 독일군을 물리친 장군이 반응할 수 있었던 것과 똑같은 방식입니다.

예, Anton Ivanovich는 더 이상 싸울 수 없었지만 군 장군에서 그는 매우 발전하고 존경받는 작가이자 홍보 담당자로 변했습니다. "러시아 문제에 대한 에세이"는 국가에서 일어난 일에 대한 매우 정확하고 공정한 관점입니다. 그리고 이것은 Solzhenitsyn이 아니라 Denikin입니다.


따라서 Anton Ivanovich는 1936 년부터 1938 년까지 파리에서 발행되고 Denikin이 그의 기사를 출판 한 Volunteer 신문뿐만 아니라 "동사로 사람들의 마음을 태울"능력이 있다는 점을 감안할 때 장군이 그의 기사를 사용했다고 말할 수 있습니다. 다가오는 독일과의 전쟁에서 최대 잠재력.

그리고 1937-39년의 전환기에 러시아 이주자들 사이에 진정한 분열이 일어났습니다. 적군에 대한 적대 행위에 참여하겠다는 제안을 포함하여 소련에 대한 모든 조치를 지원하기 위해 이민자 운동의 상당히 많은 저명한 인물이 모든면에서 말했습니다.

Pyotr Wrangel (당시 사망)이 없을 때 Pyotr Krasnov 장군이 그러한 운동의 중심이 된 것이 분명합니다. 1919년부터 Denikin과 치열한 "우정"을 가졌던 사람. 그러나 Krasnov는 히틀러의 품에 몸을 던졌지 만 Denikin의 반응은 매우 독특했습니다.

Anton Ivanovich는 나치에 반대하기 시작했습니다. 또한 그는 전쟁시 적군을 지원할 이민자의 필요성을 증명하기 시작했습니다.

아니요, 모든 것이 좋습니다. Denikin은 "신발을 바꾸지"않았습니다. 그의 계획에 따르면 강철 빗자루로 볼셰비키를 러시아에서 쓸어 버릴 것은 독일군을 물리 친 적군이었다. 물론 여기에서 장군은 약간 착각했지만 그 결과는 매우 효과적이었습니다.

이민 생각.

실제로 이민자 환경에서 Denikin의 무게는 매우 컸습니다. 누군가 그와 경쟁할 수 있을지 모르지만 실제로는 군대에서 Pyotr Wrangel이었습니다. 나머지는 죄송합니다. 구경이 더 작았습니다.

어떤 이들은 “정부를 전복시켜 러시아 세력을 약화시켜 러시아를 방어하는 것은 불가능하다.
약탈적인 목표를 추구하더라도 외부 세력의 참여 없이 소련 정부를 전복시키는 것은 불가능하다고 다른 사람들은 말합니다 ...
한마디로 볼셰비키 올가미이거나 외국 멍에입니다.
나는 고리나 멍에를 받아들이지 않습니다.
나는 소련 권력의 전복과 러시아의 방어를 믿고 고백합니다.


Denikin이 1939년에 "세계적 사건과 러시아 문제"라는 위대한 저서에서 설명한 흥미로운 입장입니다. 그는 그것을 강의로 읽었고 심지어 별도의 책으로 출판했습니다.

강의는 실제로 이주 대열에 분열을 일으켜 적군과 함께 Wehrmacht 대열에 가서 싸우는 것이 자신의 의무라고 생각하는 사람들과이 아이디어를 포기한 사람들로 나뉘 었습니다.

거절하는 사람들이 대다수였다. 예, 이민의 Cossack 부분은 Krasnov를 따라 독일인에게 봉사했습니다. 누군가를 후회할 수 있지만이 사람들은 자신의 운명을 결정했습니다.

그런 다음 소련에 대한 군사 투쟁에 참여할 계획 인 조직인 러시아 전군 연합 인 ROVS와의 싸움이있었습니다. ROVS에 반대하여 "자원 봉사자 연합"이 만들어졌으며 그 주요 아이디어는 "뇌 청소" 작업이었습니다. 아마도 누가 "노조"의 첫 번째 수장이되었는지 말할 가치가 없습니까?

결과적으로 전투 구조 인 ROVS는 제 XNUMX 차 세계 대전에 참여하지 않았지만 그 구성원은 전면 양쪽에서 싸웠습니다.

일반적으로 독일인들은 Reich에 대한 작업을 높이 평가했습니다. 그리고 프랑스가 항복했을 때 Denikin은 많은 불쾌한 순간을 견뎌야했습니다. 여기에서 그의 아내의 결론과 함께 체포되고 Gestapo의 감독하에 살고 있으며 장군이 독일인에 대한 나치의 생각에 반대하는 많은 기사와 브로셔를 금지합니다.


독일인들은 능가하지 않았습니다. 잘했습니다. 진압까지 장군의 삶을 힘들게 할 수 있었지만 그러지 않았다. 그러나이 경우 Denikin은 즉시 독일인에게 완전히 불필요한 저항의 상징이 될 것이며, 게슈타포의 힘과 치질을 고려하더라도 유럽 전역에 흩어져있는 화난 러시아 화이트 가드 이민을 그 뒤에 두게 될 것입니다. 매우 클 것입니다.

그래서 Cossacks와 Krasnov를 지원하는 일부 이민은 히틀러를 섬기기 위해 갔고 대부분의 이민은 단순히 집에 남아있었습니다.

실습에서 알 수 있듯이 이민의 가장 어리석은 부분은 아닙니다.

또 어떻게? 가장 똑똑하고 가장 교양있는 사람인 데니 킨 장군은 껍데기처럼 말과 애국자까지도 잘 할 수 있었지만, 비록 자신의 방식이 강하고 개성이 강해야하지만 그럼에도 불구하고 이민은 그를 존경했습니다.

예, 죽을 때까지 Denikin은 한편으로는 소련 체제의 반대자로 남아 있었고 군사적 수단으로도 소련 정권을 전복시키는 꿈을 꾸었지만 다른 한편으로는 이민자들에게 전쟁에서 독일을 지원하지 말 것을 촉구했습니다. 소련.

Anton Ivanovich가 설교 한 "러시아의 보호와 볼셰비즘의 전복"이라는 슬로건은 매우 효과적인 것으로 판명되었습니다. 그리고 독일인에 대한 Denikin의 싫어함과 함께 ...

Denikin 장군이 논란이 많은 성격이라는 사실에 대해 많이 이야기 할 수 있습니다. 제 생각에는 논란의 여지가 없었습니다. 그는 러시아의 애국자이자 러시아의 성격이었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 Denikin이 한 일은 이민을 그의 기사로 나누는 것입니다.

White Guards에서 얼마나 많은 "Brandenburgs"와 "Nachtigals"를 모집하고 만들 수 있는지 생각하고 평가할 가치가 있습니까?

그리고 이것은 심각 할 것입니다 : 똑똑하고 교육을 받았으며 국가의 역사와 관습을 알고 언어에 능통합니다 ...

NKVD는 정말 힘들었을 것입니다.

그러나 실생활에서는 당시에도 진지하게 받아 들여질 수 없었던 Cossacks만이 일종의 전쟁에 나섰습니다. 글쎄, 그들은 당파를 쫓고 있었다.

당신은 논쟁할 수 있고, 당신의 의견을 표현할 수 있고, 내 의견에 동의하지 않을 수 있습니다. 그러나 내 의견은 그의 기사와 연설을 통해 Anton Ivanovich Denikin이 많은 귀중한 직원의 Wehrmacht와 Abwehr를 박탈했다는 것이 밝혀졌습니다. 그럼에도 불구하고 히틀러를 섬기러 간 사람들은 그다지 편안하지 않았습니다. 장군은 자신의 나라에 맞서 싸우러 간 사람들을 구부리는 방법을 알고 있었기 때문입니다.

글쎄요, 모든 사람은 애국심과 조국에 대한 봉사에 대해 자신의 이해를 가지고 있습니다.

제 생각에는 제 XNUMX 차 세계 대전 중 Denikin 장군은 자신의 의무를 다했을뿐만 아니라 진정한 애국자처럼 행동했습니다. 그리고 승리에 대한 그의 공헌은. 그리고 그것에 감사해야 합니다.

오늘날 Anton Ivanovich Denikin은 그들이 그에 대해 말하고 쓰는 것을 신경 쓰지 않습니다. 데니 킨 장군은 누구와도 논쟁하지 않았습니다. 그는 단지 조국의 삶의 진정한 애국자처럼 살았습니다. 데니킨 장군은 신이 모든 사람이 이렇게 사는 것을 금지하는 방식으로 러시아의 이름으로 그의 삶을 살았습니다.
291 논평
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  1. +33
    5 5 월 2020 05 : 45
    때때로 "아버지"Panvitsa와 그의 Cossacks에 대한 찬사 기사가 있다면 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? Don의 어떤 곳에서는 그에 대한 노래도 부릅니다. 이데올로기가 없는 국가는 침묵하기 때문에 데니킨과 크라스노프를 동일시하고 만네르헤임과 블라소프를 찬양할 기회는 무궁무진합니다.
    1. +5
      5 5 월 2020 05 : 48
      시도는 결과를 의미하지 않습니다. 글을 읽을 수조차 없는 사람만이 Denikin과 Krasnov에 필적할 수 있습니다. 또는 생각합니다. Denikin Roman이 맞습니다. 성격은 전혀 논쟁의 여지가 없습니다. 그는 러시아의 애국자였습니다. 평생 동안 그들과 함께했습니다.
      1. +41
        5 5 월 2020 06 : 48
        Denikin은 러시아 제국의 잔재를 공개적으로 거래한 사람입니다. 이 전 장군의 장점은 무엇입니까? 그는 독일인이 아니라 프랑스-영국인에게 팔았습니다. * 독일인이 *를 용납하지 않았다는 사실?
        Denikin의 지휘하에있는 군대의 피비린내 나는 행위가 알려져 있습니다. * 백인 *은 명령 언어에서만 독일인과 다릅니다. 협박과 강도의 사나움과 무자비함은 매우 유사했습니다.
        1. +8
          5 5 월 2020 06 : 57
          망명 중에 그는 처칠과 영국 귀족계를 지원하는 것을 거부하고 막대한 재정적 지원을 약속했습니다. 몇 달 후, 백인 장군은 프랑스로 떠났습니다. 그의 망명 생활은 겸손했고 자급 농업으로 살았지만 여전히 러시아의 상황을 면밀히 따랐으며 돌아올 희망이 없었습니다. 그는 그곳에서 무엇을 거래했습니까? 이 거절이 당신이 말하는 것과 전혀 맞지 않는다고 생각하지 않습니까?
        2. +24
          5 5 월 2020 07 : 07
          이 기사가 나올 것이라는 것은 예상할 수 있었습니다. 어제도 Krasnov 장군에 대해 저자는 Denikin에 대한 모호한 입장을 표명하고 Roman이 "성공을 강화"하려고 할 것이라고 추측했습니다.
          그런데 바로 어제 한 구절이 눈에 들어왔습니다.
          Krasnov는 총알에 합당했습니다. 적군의 장교처럼. 하지만 러시아인 살해를 요청하고 도운 러시아인으로서 실례합니다.
          어제 기사에서 인용한 내용입니다. 음, 그것은 XNUMX차 세계 대전에 관한 것이었습니다. 오늘은 Denikin에 관한 것입니다. White Guard 장군은 White Terror에 참여하지 않았습니까? 적군과의 전투 명령을 내리지 않았습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승전군이 성장한 바로 그 군대와 함께?
          아니면 다른 러시아인이었을까?...
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. -14
            5 5 월 2020 13 : 00
            제품 견적 : 레드 스킨의 리더
            이 기사가 나올 것이라는 것은 예상할 수 있었습니다. 어제도 Krasnov 장군에 대해 저자는 Denikin에 대한 모호한 입장을 표명하고 Roman이 "성공을 강화"하려고 할 것이라고 추측했습니다.
            그런데 바로 어제 한 구절이 눈에 들어왔습니다.
            Krasnov는 총알에 합당했습니다. 적군의 장교처럼. 하지만 러시아인 살해를 요청하고 도운 러시아인으로서 실례합니다.
            어제 기사에서 인용한 내용입니다. 음, 그것은 XNUMX차 세계 대전에 관한 것이었습니다. 오늘은 Denikin에 관한 것입니다. White Guard 장군은 White Terror에 참여하지 않았습니까? 적군과의 전투 명령을 내리지 않았습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승전군이 성장한 바로 그 군대와 함께?
            아니면 다른 러시아인이었을까?...

            Denikin은 Reds를 꼬집었고 일반적으로 그를 위해 대부분의 Whites와 마찬가지로 Reds는 권력, 테러리스트 및 금지 조직을 장악 한 사기꾼이었습니다.
            1. +17
              5 5 월 2020 13 : 49
              "Denikin은 Reds를 꼬집었고 매우 성공적이었습니다."

              글쎄요, 그는 그가 부패한 군대와 함께 Novorossiysk에서 어떻게 끝났는지 알지 못했다고 꼬집었습니다.
              1. -2
                6 5 월 2020 13 : 27
                인용 : Marine Engineer
                글쎄요, 그는 그가 부패한 군대와 함께 Novorossiysk에서 어떻게 끝났는지 알지 못했다고 꼬집었습니다.

                폴란드와 볼셰비키 간의 협상 결과 볼셰비키는 폴란드-소련 전선 (Dvinsk-Polotsk)의 북부 지역에 대한 적대 행위를 중단하고 폴란드는 시작하지 않겠다고 약속하는 비밀 협정이 체결되었습니다. Kiev-Chernigov 전선에서 Denikin 장군을 지원하기 위해 공격합니다. 더욱이 이중 게임의 사실을 숨기기 위해 화이트 가드 본부에서 폴란드 임무는 아무 일도 없었던 것처럼 계속 "작동"했으며 Entente 본부에서 폴란드 장교는 "모든 것이 순조롭게 진행되고 있습니다. 계획." Pilsudski의 계획에 White Guards에 대한 지원이 포함되지 않았다는 사실은 구두 메시지로도 입증되며 비밀 계약이 체결되기 전에 폴란드 장교가 볼셰비키 대표 Markhlevsky에게 전달했습니다. 특히, “볼셰비키에 대항하는 데니킨의 투쟁에 대한 지원은 폴란드 국가의 이익에 부합하지 않습니다. Mozyr의 방향으로 볼셰비키에 대한 타격은 의심 할 여지없이 Denikin을 도울 것이며 그의 승리의 결정적인 순간이 될 수도 있습니다. Polesie 전선의 폴란드는이 타격을 가할 충분한 힘을 가지고 있습니다. 해냈어? 이런 상황이 볼세비키당의 눈을 뜨게 한 것이 아닌가?”
                그해의 뛰어난 Red 사령관 중 한 명인 M. Tukhachevsky는 또한 백인의 전략적 패배를 미리 결정한 것이 폴란드의 입장이라고 썼습니다. 우리에게는 훨씬 더 나쁘고 최종 결과를 예측하기조차 어렵습니다…

                따라서 화이트 가드 운동은 느리고 고통스러운 청산의 운명에 처했습니다. 이것은 또한 "Denikin의 너무 빠른 청산이 우리의 이익과 일치하지 않았다"고 언급한 또 다른 폴란드 장군 Haller의 회고록에 의해 입증됩니다. 우리는 그의 저항이 연장되고 그가 얼마 동안 소련군을 묶는 것을 선호할 것입니다. 나는 이 상황을 최고 지도자(Pilsudski)에게 보고했습니다. 물론 Denikin에 대한 실질적인 도움이 아니라 그의 고통을 연장하는 것입니다.
          3. -2
            8 5 월 2020 02 : 22
            White Guard 장군은 White Terror에 참여하지 않았습니까? 적군과의 전투 명령을 내리지 않았습니까?

            그리고 그 안에서 불법적이거나 부도덕한 것은 무엇이었나. 스스로를 "적군"이라고 부르는 무장 반란을 일으킨 부랑자들과 전투에 참여하기 위해 "?
            그리고 네, 제 고인이 된 증조부는 "Reds"와 "Whites", "Petliurists"에 속했습니다.
            1. +1
              10 5 월 2020 15 : 27
              [인용문 = Zementbomber] 그리고 그것에 대해 불법적이거나 부도덕한 것은 무엇입니까? 스스로를 "적군"이라고 부르는 무장 반란을 일으킨 부랑자들과 전투에 참여하기 위해 "? [/ 인용문
              보세요, 프랑스가 우크라이나 철도에 대한 그녀의 권리를 인정하도록 도와준 Denikin. 즉, 그의 승리를 위해 그는 조국의 안녕을 팔았습니다. 그리고 당신이 부랑자라고 부르는 사람들은 Krasnov, Petliura 및 Denikin과 같은 사기꾼이 고국의 국가 재산을 도난당하지 않도록 보호했습니다. 물론 Denikin은 Konotop 전투 후 군사 지원을 위해 Crimean Tatars에 우크라이나 노예를 지불 한 Pan Vygovsky만큼 비열하게 행동하지 않았습니다. 예, Petliurists는 폐허 동안 Crimean Tatars보다 덜 잔인하게 동료 시민을 죽이고 강간하고 강탈했습니다.
              1. 0
                10 5 월 2020 23 : 04
                보세요, 프랑스가 우크라이나 철도에 대한 그녀의 권리를 인정하도록 도와준 Denikin. 즉, 그의 승리를 위해 그는 조국의 안녕을 팔았습니다.

                적어도 그 시대에 바쳐진 소비에트 역사 작품을 읽는 것이 좋습니다. "남서부 영토의 국영 철도"의 볼셰비키에 대한 승리 후 "프랑스 국영 철도 협회"에 대한 양보 (EMNIS, 50 년 동안)로의 이전 거래는 특정 중장 남작에 의해 체결되었습니다. Wrangel. "Tsar Anton"은 "Tsar Peter IV", 그의 행동 및 견해를 어떻게 대했습니까? 상기시켜야합니까?
                그건 그렇고, 여기서 우리는 볼셰비키 자신의 양보 정책과 러시아의 문화재와 보석 재고의 "쇠퇴하는 서부"에 대한 판매를 기억할 수 있습니다.
                물론 Denikin은 Konotop 전투 후 군사 지원을 위해 Crimean Tatars에 우크라이나 노예를 지불 한 Pan Vygovsky만큼 비열하게 행동하지 않았습니다.

                그러나 좌익 은행 ( "러시아") 우크라이나의 지위에있는 그의 상속인 인 Hetman Khmelnytsky와 그들과 동맹을 맺은 Crimean Tatars와 함께 그들과 공동으로 행동 한 러시아 총독은 우크라이나 노예에게 돈을 지불하지 않았습니까? 오 예 - 이것은 "비패턴"입니다!.
                예, Petliurists는 폐허 동안 Crimean Tatars보다 덜 잔인하게 동료 시민을 죽이고 강간하고 강탈했습니다.

                Semyon Mikhailovich Budyonny가 제 XNUMX 기병대 사령관이었을 때 "처형 지연"을 선고받은 이유를 물어보십시오. "빨간색"RPAU의 전 공식 동맹은 무엇입니까? 그리고 다른 흥미로운 것들. hi
                1. 0
                  11 5 월 2020 07 : 58
                  인용문 : Zementbomber
                  러시아 총독 - 동맹 크리미아 타타르와 함께

                  Khmelnitsky가 도움을 위해 러시아로 향하도록 강요 한 것은 Tatars의 탐욕이었습니다. 러시아 국가가 강화됨에 따라 점점 더 적은 수의 러시아, Circassian, 우크라이나 및 폴란드 노예가 터키 하렘에 팔렸습니다. 내가 아는 한, 2014년 이후 터키 노예 시장으로 유입되는 우크라이나 여성의 유입이 증가하기 시작했습니다.
                  1. 0
                    11 5 월 2020 09 : 23
                    저것들. - 내가 인용한 사항에 대해 - 이의가 없습니까? 눈짓 고마워요! 미소
                    글쎄, 내 전 의붓 딸의 동급생이 소녀들을 터키로 수입하는 사업이 번창하고 (그리고 그녀와 그녀의 터키 남편은 여전히 ​​그들을 분류하고 있음) "어떤 이유로" "번창하고 역동적으로 발전하는"러시아로 가야하는 이유를 생각해보십시오. (드물지만) 음, 전혀 흥미롭지 않습니다. 나 자신을 위해 거래하거나 다른 활동을 위해 ...
                    1. 0
                      12 5 월 2020 16 : 05
                      인용문 : Zementbomber
                      저것들. - 내가 인용한 사항에 대해 - 이의가 없습니까? 눈짓 고마워요! 미소
                      ), 그리고 "번영하고 역동적으로 발전하는"러시아로-그들은 "어떤 이유로"(드물게 예외가 있지만) 가고 있습니다. 나 자신을 위해 거래하거나 다른 활동을 위해 ...

                      우리 기업에는 우크라이나에서 온 여성들이 꽤 많습니다. 꽤 좋은 회계사, 관리자. 일반적으로 시간이 지남에 따라 그들은 러시아 시민권을 얻습니다. 1990 년대와 달리 러시아의 생산 생활은 쉽지 않지만 생산 작업과 무역에 대한 전망과 신뢰감이 있다고 생각합니다.
                      1. 0
                        13 5 월 2020 08 : 48
                        그런 "관리자-회계사"의 초봉은 얼마이며 우리는 어떤 도시에 대해 이야기하고 있습니까?
                      2. 0
                        13 5 월 2020 15 : 38
                        인용문 : Zementbomber
                        그런 "관리자-회계사"의 초봉은 얼마입니까?

                        회계사와 관리자는 다른 사람들입니다. 그들의 급여는 영업 비밀이며 나는 모릅니다. 하지만 우리 회사의 회계사 및 영업 관리자의 지위와 급여는 종종 디자이너로서의 급여보다 높습니다.
        3. +11
          5 5 월 2020 08 : 20
          친애하는, 양측이 분노한 내전이있었습니다. Denikin과 러시아 시민, 그 뒤에 서 있던 러시아는 길을 잃었지만 기사의 저자는 올바르게 말합니다. 소비에트 권력에 대한 그들의 증오는 삶이 끝날 때까지 러시아의 애국자로 남아있었습니다. A.I.는 그러한 애국자에 속했습니다. 데니킨. 내전 중과 이후의 Denikin의 행동, 소련 정권과의 투쟁에 대해 많은 논쟁을 벌일 수 있지만 Denikin과 A.I. Denikin은 결코 싸운 적이 없었기 때문에 강제로 떠나야 만했던 고향과 함께 러시아와 함께했습니다. 따라서 러시아의 애국자로 남아있는 동안 A.I. Denikin과 Denikin과 같은 사람들은 일관된 반 볼셰비키를 유지하고 망명하면서 어떻게 자신의 조국, 러시아, 조국의 적이 될 수 있는지 상상할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 우리는 A.I에 대해서만 이야기해서는 안됩니다. Denikin뿐만 아니라 파시즘과의 싸움에서 소련을 도왔고 지하에서 싸웠고 Gestapo의 지하 감옥에서 사망 한 모든 동포들에 대해서도 말입니다. 그들 모두에게 밝은 영원한 기억. 그리고 러시아 국민의 반역자-밧줄.
          1. +2
            5 5 월 2020 11 : 42
            진실 만들기
            글쎄, 당신은 할 수 없습니다. *백인 운동*의 지도자들은 시민이 아니었고, 공식적으로 스스로를 백성이라고 선언했습니다. 모든 군주제에는 신하만 있습니다. 알고 있어야.
            Denikin은 전복과 왕의 체포 때문에 일시적으로 용납되지 않았습니다. 그는 자신을 주체로만 위치시켰습니다. 사실, 니콜라스 XNUMX번도 멸시당했습니다.
            1. -2
              5 5 월 2020 12 : 58
              제품 견적 : Vasily50
              글쎄, 당신은 할 수 없습니다. * 백인 운동 *의 인물은 시민이 아니었고 공식적으로 자신을 신민으로 선언했습니다.

              브래드, 백인 운동의 지도자 대부분은 "공화당원"이었다
              1. +7
                6 5 월 2020 06 : 06
                백인 운동에는 단일 이데올로기가 없었고 "공화주의"에 대한 명확한 이해가 없었으며 그곳에서 공화주의를 때릴 수있었습니다. 장교의 일부는 제헌 의회를 인정했고, 일부는 헛간 (Budberg 읽기)으로 운전하는 것이 필요하다고 생각했고, 일부는 백마와 함께 모스크바에 들어가고 거기에서 "정화"후에 ... 대부분의 "For the One and Indivisible", "God Save the Tsar!"의 작은 부분 ... Denikin은 백인 운동의 기본 아이디어를 공식화 할 수 없었고 Kolchak은 할 수 없었고 Wrangel은 시간이 없었습니다. 망명에서 뜨거운 추격으로 쓰여진 백인들의 회고록을 읽어보세요. 그러나 거기에는 공화당의 냄새가 없었습니다. Denikin은 공화당입니까? 깨우다! 아마도 Semyonov, Krasnov, Dutov, Kalmykov, Shkuro, Ungern, Molchanov, Pokrovsky ... 공화당 원? Kuban이 "공화국"에 대해 그런 말을했을 때 Pokrovsky와 vyakolshchikov 회사는 빨리 전화를 끊었습니다.
            2. +9
              5 5 월 2020 16 : 01
              Vasily 50, Nicholas 2에는 사랑하는 남편이라는 긍정적 인 특성이 하나뿐입니다. 이 품질은 국가 원수에게는 치명적으로 작습니다.
            3. 0
              6 5 월 2020 14 : 02
              왜 데니킨은 군주제였을까? 그 자신이 쓴 것처럼 그는 1917년까지 입헌군주제를 지지했습니다. 항상 그렇듯이 백인 고발자는 재료를 소유하지 않습니다.
              1. -2
                6 5 월 2020 18 : 24
                인용구 : Sneaky Urus
                데니킨은 왜 군주제였을까?

                군주는 그의 아버지에게 장교의 지위를 부여하지 않았습니까? 군주가 자신의 가족을 누더기에서 부로 키웠다면 데니킨이 군주주의자가 아니어야 하는 이유는 무엇입니까? 그런 다음 그는 명예로운 사람이 아니라 단순히 기회 주의자라는 것이 밝혀졌습니다. 그는 군주제를 위해 벽에 서있는 대신 헌법 제한의 입장을 취했습니다. 러시아의 군주제 이론에 대해 당신이 무엇을 알고 있는지 모르겠지만 혹시라도 장교의 아들 인 Lev Tikhomirov는 그의 삶의 길이 더 많았지 만 당시의 뛰어난 이론가 였음을 상기시켜 드리겠습니다. Denikin보다 어렵습니다.
                1. 0
                  12 5 월 2020 13 : 57
                  계급상은 정치적 견해와 어떤 관련이 있습니까? 예
                  1. +1
                    12 5 월 2020 14 : 00
                    인용구 : Sneaky Urus
                    계급상은 정치적 견해와 어떤 관련이 있습니까?

                    그것은 인간의 품위와 관련이 있습니다.
                    1. 0
                      15 5 월 2020 10 : 03
                      Denikin은 불명예스러운가? 서서 울기. :) 백인의 동지 비난 자, 눈보라를 짊어지기 전에 적어도 Wikipedia뿐만 아니라 특수 문헌을 읽어야합니다.
              2. 0
                11 5 월 2020 01 : 15
                왜 데니킨은 군주제였을까? 그 자신이 쓴 것처럼 그는 1917년까지 입헌군주제를 지지했습니다. 항상 그렇듯이 백인 고발자는 재료를 소유하지 않습니다.

                1992년까지 - 나는 나 자신이 "백인"(심지어 "백인" 미소 ) - "명목상 공화당 원"의 경우 - 그리고 "백인의 수비수"라는 것을 알 수 있습니다. "자신의 재료를 사용하는 것도 좋을 것입니다. "입헌 군주제 지지자는 군주제이기도합니다ZD, 예. 눈짓
                1. 0
                  12 5 월 2020 13 : 58
                  내 인용문에서 나는 "1917년까지"라고 썼다. 주제에 대한 문헌을 읽으십시오-점프가 없습니다. 눈짓
          2. +5
            5 5 월 2020 11 : 50
            제품 견적 : Pravdodel
            친애하는, 양측이 분노한 내전이있었습니다.

            그러나 어떤 이유로 많은 사람들은 당사자 중 하나가 내전 이전에도 분노했다는 사실을 잊습니다 ...
            1. 0
              13 5 월 2020 09 : 02
              제품 견적 : mat-vey
              제품 견적 : Pravdodel
              친애하는, 양측이 분노한 내전이있었습니다.

              그러나 어떤 이유로 많은 사람들은 당사자 중 하나가 내전 이전에도 분노했다는 사실을 잊습니다 ...

              그리고 그녀는 어떻게 분노 했습니까?
              1. 0
                28 6 월 2020 05 : 12
                제품 견적 : Pilat2009
                그리고 그녀는 어떻게 분노 했습니까?

                그래서 당신은 농노에 대해 모르나요 혁명까지 농민의 처형과 태형에 대해 모르십니까?
          3. +14
            5 5 월 2020 15 : 25
            제품 견적 : Pravdodel
            그러나 그것이 Denikin과 A.I. Denikin은 결코 싸운 적이 없었기 때문에 강제로 떠나야 만했던 고향과 함께 러시아와 함께했습니다.

            글쎄요, 그는 싸운 적이 없습니다 그는 전쟁 후 미국으로 탈출 한 후 소련과의 전쟁에 반대하지 않고 미국으로 도망친 독일 부족들 사이에서 전범을 옹호하기 위해 그렇게 많이 싸우지 않았습니다 , 눈물을 흘리며 러시아를 해체하지 말라고 요청했습니다. 로마인이여, 나는 당신이 우리 동료 시민들의 피의 강을 흘리고 회개하지 않고 저승으로 내려간 악당들을 찬양할 것이라고 기대하지 않았습니다.
        4. -3
          5 5 월 2020 12 : 53
          제품 견적 : Vasily50
          Denikin은 러시아 제국의 잔재를 공개적으로 거래한 사람입니다.

          그것은 어때?
        5. 0
          5 5 월 2020 13 : 10
          "Denikin은 제국의 광신자입니다. 그의 목표는 로마노프 제국의 경계 안에 있는 러시아였습니다. Denikin은 우크라이나를 인정하지 않았고, 작은 러시아와 작은 러시아만 인정했습니다. 독립적인 핀란드, 발트해 연안 국가, 폴란드는 없습니다(Denikin 자신은 반 극). 제국은 하나이며 나눌 수 없습니다. 나머지 모든 질문 - 경제, 정치 체제, 그는 지금까지 관심이있었습니다. 예, 그는 군인으로서 이것을 실제로 이해하지 못했습니다. "
          1. +1
            10 5 월 2020 15 : 07
            군주제를 복원하려는 열망 (XNUMX 월과 XNUMX 월 이후)이 "백인 운동"의 패배의 주된 이유였습니다 (그래서 그렇게 불렀습니다)
          2. 0
            12 5 월 2020 16 : 16
            제품 견적 : RUSS
            그의 목표는 로마노프 제국의 경계 안에 있는 러시아였다. Denikin은 우크라이나를 인식하지 못하고 Little Russia와 Little Russians 만 인식했습니다. 독립적인 핀란드, 발트해 연안,

            내가 아는 한 Denikin은 조지아와 아제르바이잔의 북부 국경이 불가침임을 사실상 인정했습니다. Wrangel은 사실상 오른쪽 은행 우크라이나에 대한 폴란드의 권리를 인정했습니다. 일본인과 미국인은 Kolchak에게 Transbaikalia의 러시아 최고 통치자가 정치적 제로라고 신속하게 설명했습니다.
        6. 0
          10 5 월 2020 17 : 35
          제품 견적 : Vasily50
          Denikin은 러시아 제국의 잔재를 공개적으로 거래한 사람입니다. 이 전 장군의 장점은 무엇입니까? 그는 독일인이 아니라 프랑스-영국인에게 팔았습니다. * 독일인이 *를 용납하지 않았다는 사실?
          Denikin의 지휘하에있는 군대의 피비린내 나는 행위가 알려져 있습니다. * 백인 *은 명령 언어에서만 독일인과 다릅니다. 협박과 강도의 사나움과 무자비함은 매우 유사했습니다.

          부탁합니다 데니킨은 프랑스인에게 무엇을 팔았고 볼셰비키는 무엇을 주지/팔지 않을까요?
      2. -13
        5 5 월 2020 09 : 55
        제품 견적 : carstorm 11
        Denikin Roman이 맞습니다. 성격은 전혀 논쟁의 여지가 없습니다. 그는 러시아의 애국자였습니다. 평생 동안 그들과 함께했습니다.

        그건 확실합니다! 나, A.I. Denikin은 그의 죽음 이후에도 그의 목표를 달성했습니다. 볼셰비키 정권이 무너지고 그는 고향 러시아 땅인 모스크바에서 쉬었습니다. 그리고 러시아 대통령은 개인적으로 (자비로) 그에게 기념비를 세웠습니다. 기사에 대해 Roman에게 감사드립니다.
        같은 의견
        제품 견적 : Vasily50
        Denikin은 나머지를 공개적으로 거래 한 사람입니다.
        무지에서. 바보
        그런 무지한 "정통 볼셰비키"에게 역사적 예를 들어달라고 요청하십시오. 데니 킨 장군이 영국-프랑스에 정확히 무엇을 팔았습니까? 두 개의 구멍에서 냄새를 맡고 침묵합니다.
        그것은 프롤레타리아트 독재를 그리워하는 사람들과 같아야 합니다(비록 프롤레타리아트가 이 독재와 무슨 관련이 있습니까? 롤 ) 무자비한 비명과 마이너스에도 불구하고 주기적으로 때리기.
        그렇지 않으면 국가에 나타난 억압, 집단화 및 어리 석음의 수년 동안 악의에 의해 파괴되고 무고하게 사망 한 수백만 명의 동포에 대한 기억에 대해 망할 것입니다. 관리도 주로 전쟁 기간 동안의 억압으로부터.
        물론 공산주의 통치 기간은 대조적입니다. 위대한 업적은 끔찍한 범죄와 공존했습니다. 그러나 역사는 취소할 수 없으며 모든 것이 있는 그대로입니다.
        1. -16
          5 5 월 2020 11 : 07
          제품 견적 : Alekseev
          일체 포함. Denikin은 그의 죽음 이후에도 그의 목표를 달성했습니다. 볼셰비키 정권 붕괴

          진드기처럼 볼셰비키 정권은 더 이상 러시아의 피를 빨 수 없을 때 러시아에서 떨어졌습니다. 몇 년 동안 러시아인이 된 후 짧은 시간 동안 떨어졌습니다. 불가분의 하나의 이름으로 덤불처럼 다시 불 속으로 던져졌습니다. 이 상황에서 개인적으로 Denikin의 죄책감은 엄청납니다. 그는 볼셰비키를 막고, 무엇이든 잃고, 누구와도, 악마와, 악마와 협상하지만 중지해야 할 의무가있는 사람들 중 한 명입니다. Mannerheim이 어떻게했는지, Franco가 어떻게했는지, 폴란드, 발트. 하지만 데니킨은 아닙니다. 볼셰비키 희생자 수백만 명의 피도 그에게 있습니다.

          그리고 XNUMX차 세계대전? 무엇을 볼 수 있습니까? 이미 그에게 러시아를 희생시킨 것과 동일한 청결. 그는 소련의 확장을 막기 위해 무엇을 했습니까? 아무것도 아님. 그는 러시아인을 구하기 위해 무엇을 했습니까? 얼마나 많은 사람들을 구할 수 있습니까? 아무것도 아님. 토, 미국인을 기다리고 있습니다. 트로츠키는 볼셰비키로부터의 해방을 위해 데니킨보다 더 많은 일을 했습니다. 러시아는 아니더라도 유럽입니다. 따라서 스탈린 동지는 트로츠키 동지의 장점을 높이 평가했지만 Denikin은 그렇지 않았습니다.

          골판지 바보.
          1. +9
            5 5 월 2020 12 : 00
            예를 들어, 그는 돈을 모아 1943년 소련에 의약품 마차를 보냈습니다. 그는 특히 제 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 망명 생활을 과시하지 않았고 가볍게 말하면 Gestapo의 감독하에있었습니다. 이것으로 충분하지 않습니까?

            적어도 Andrei Gordeev는 보관 문서를 참조하여 이것을 언급하고 그 기간을 깊이 파고 들었습니다.
            1. -3
              5 5 월 2020 13 : 09
              인용구 : AllBiBek
              1943년에 돈을 모아 소련에 약을 잔뜩 실었습니다. 그는 특히 제 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 망명 생활을 과시하지 않았고 가볍게 말하면 Gestapo의 감독하에있었습니다. 이것으로 충분하지 않습니까?

              망명중인 러시아의 명목상의 수장을 위해? 조롱입니다.

              게슈타포에 대해 말하면. 그리고 그는 왜 바로 이러한 감독하에 살았습니까? 그의 개인적인 선택이 아니었습니까?
              1. 0
                5 5 월 2020 13 : 25
                다른 사람의 영혼은 어둠이지만 반대 질문은 왜 게슈타포가 백인 이민에서 순교자를 낳았습니까?

                물론이 기사는 대부분이 비활성 상태로 남아 있음을 나타내지 만 동일한 프랑스 SS 부서 "Charlemagne"의 인원 목록은 약간 다릅니다.

                Denikin을 괴롭힌 것과 어떻게-모르겠지만 한때 그는 미국인의 입을 고통스럽게 쳐다 보았고 그들은 그러한 캐릭터를 따뜻하게하고 따뜻하게하는 것을 좋아합니다.

                그들은 타타르스탄의 자칭 수장 역할에 따뜻한 타타르 게이를 가지고 있으며 그에 대해 들었을 가능성이 큽니다. 이것은 "Novichok 개발자"로 승진 한 머그입니다. 그들은 또한 모든 경우, 모든 국가 및 지역에 대한 지정학적 야망을 가진 다른 괴물을 충분히 가지고 있습니다.

                Gordeev가 발굴 한 사실을 올바르게 기억한다면 의약품 마차는 미국에서 출판되고 미국인을 통해 배달되는 Denikin의 작품에 대한 수수료입니다. 그리고 독일인들은 일반적으로 그가 출판하는 것을 어리석게도 허용하지 않았습니다.
                1. +1
                  5 5 월 2020 13 : 35
                  인용구 : AllBiBek
                  그리고 독일인들은 일반적으로 그가 출판하는 것을 어리석게도 허용하지 않았습니다.

                  정말 비극입니다.
                  인용구 : AllBiBek
                  다른 사람의 영혼은 어둠이지만 반대 질문은 왜 게슈타포가 백인 이민에서 순교자를 낳았습니까?

                  글쎄요. 이 조직에서 사람들이 어떤 이해력을 발휘했는지 생각했을 것입니다.
                  1. +1
                    5 5 월 2020 13 : 44
                    그리고 그러한 조직에서는 중요한 역할을 맡은 절대적인 바보가 결코 유지되지 않습니다.

                    잠재적으로 황금 알을 낳기 시작할 수 있는 닭을 칼 아래에 두는 이유는 무엇입니까?

                    닭을 겁주고 때리는 것은 일반적으로 계란 생산량을 늘리는 최선의 방법이 아닙니다.
              2. +1
                8 5 월 2020 02 : 31
                망명중인 러시아의 명목상의 수장을 위해?

                STA? 빌레이 안톤 이바노비치 아니 모든 러시아의 "명목상"도 "실제"수장도 아닙니다. 마지막은 제독이었다 웃음 콜 카크.
                게슈타포에 대해 말하면. 그리고 그는 왜 바로 이러한 감독하에 살았습니까? 그의 개인적인 선택이 아니었습니까?

                예, 현의 게슈타포 사무실 창문을 통해 F-146 수류탄을 던지는 것이 1 % 더 시원하다는 것을 알고 있습니다. 그러나 여전히 모든 사람이 "심부 특공대"를 위해 태어난 것은 아닙니다. 지금까지 유일하고 독특한 일본 제국에서도 ... hi
                1. -1
                  8 5 월 2020 06 : 06
                  인용문 : Zementbomber
                  안톤 이바노비치는 결코 "명목상의" 또는 "실제" 전 러시아의 수장이 아니었다

                  그리고 내가 기억하는 한 Denikin은 그의 대리인이었습니다. 촬영 당시를 포함합니다.
                  인용문 : Zementbomber
                  예, 현의 게슈타포 사무실 창문을 통해 F-146 수류탄을 던지는 것이 1% 더 시원하다는 것을 알고 있습니다.

                  아니요. 러시아 애국자에게는 러시아인과 러시아에 필요한 일을하는 것이 더 좋습니다. 독일 감독하에 노르망디에 앉아있는 것이 가장 확실한 해결책은 아닙니다.

                  Krasnov와 Shkuro에 대해 무엇이든 말할 수 있지만 그들은 그랬다.그들이 옳다고 생각한 것. 데니킨은 아무것도 하지 않았다. 아니요, 그는 권리가 있습니다. 특히 은퇴 할 때 아무도 영웅이 될 의무가 없습니다.
                  1. 0
                    10 5 월 2020 23 : 32
                    그리고 내가 기억하는 한 Denikin은 그의 대리인이었습니다.

                    최고 통치자의 "대리인"은 Pepelyaev 형제 중 장남이었습니다. Denikin 중장은 최고 통치자로부터받은 권한에 따라 All-Union Socialist League의 총사령관이자 러시아 남부 총사령관이었습니다. "Semenov, Miller, Yudenich와 동일" "땅.
                    아니요. 러시아 애국자에게는 러시아인과 러시아에 필요한 일을하는 것이 더 좋습니다. 독일 감독하에 노르망디에 앉아있는 것이 가장 확실한 해결책은 아닙니다.
                    Krasnov와 Shkuro에 대해 무엇이든 말할 수 있지만 그들은 옳다고 생각하는 일을했습니다. 데니킨은 아무것도 하지 않았다. 아니요, 그는 권리가 있습니다. 특히 은퇴 할 때 아무도 영웅이 될 의무가 없습니다.

                    나는 Krasnov를 Denikin보다 훨씬 높게 평가합니다. 굵은 표시로 "-", 그러나 무엇보다도 러시아어 문학과 저널리즘에서 "백인 운동"이라고 부르는 관례적인 다소 불명확하고 형태가 없는 연합의 지도자들입니다. 그러나 나는 kami-no-michi kokutai를 공언하지만 다른 사람과 그 가족을 톱질 할 146 % 보장으로 다른 사람에게 자기 희생을 요구하는 것은 완전히 잘못된 것이라고 생각합니다. 내 관찰에 따르면 그러한 "가혹한 판사"의 99.99 ... %는 총알을 맞은 적이 없습니다. Denikin - 그가 할 수 있는 것과 그가 할 수 있는 방법을 했습니다. IMHO. 당신은 많은 실수에 대해 그를 비난할 수 있습니다. 하지만 안돼 아니 그가 1940 년에 "당파와 프랜차이즈"및 기타 "양귀비"를 위해 떠나지 않았다는 사실 때문입니다.
                    1. +1
                      10 5 월 2020 23 : 45
                      인용문 : Zementbomber
                      그러나 나는 다른 사람들과 그들의 가족을 톱질할 146%의 보장을 가지고 다른 사람들에게 자기 희생을 요구하는 것은 완전히 잘못된 것이라고 생각합니다.

                      내가 이미 말했듯이
                      제품 견적 : Octopus
                      권리가 있으며 누구도 영웅이 될 의무가 없습니다. 특히 퇴직 시에는 더욱 그렇습니다.

                      인용문 : Zementbomber
                      그러나 그가 1940 년에 "당파와 프랜차이즈"및 기타 "양귀비"를 위해 떠나지 않았다는 사실이 아닙니다.

                      나는 프랑스 La Resistance에서 Denikin을보고 싶지 않습니다. 나는 영국이나 미국에서 그가 바다 옆 지방을 선택하지 않았다면 훨씬 더 많은 일을 할 수 있었을 것이라고 확신합니다.
                      1. 0
                        11 5 월 2020 00 : 07
                        문어, 미안하지만 내 세 가지 졸업장 중 하나는 "1940 년 서부 캠페인에서 Wehrmacht의 작전 기술"이라고 불 렸습니다. "Weygand Line"의 돌파구와 공화국 각료회의의 "자발적이지만 권장되는 민간인 대피"발표 이후 프랑스 후방의 혼란에 대한 아이디어는 여전히 있습니다. 그런 다음 파리 지역에서 조금 흥미롭고 매우 가난한 개인에게 Cherbourg, Brest 또는 Nantes로 이동하여 영국 제도로 떠나는 배를 타고 그곳을 "집시"할 수 있습니까? 매우 성공할 가능성이 높은 사업입니다. 우리는 잊지 말아야합니다. 프랑스와 영국의 호모 디렉티브에 대한 Denikin은 1920 년 이후로 "인물"이 아니 었습니다. 그리고 사나운 여우 1940년 XNUMX월 ...
                      2. +2
                        11 5 월 2020 00 : 24
                        )))
                        다시. 나는 Denikin과 논쟁하지 않고 모든 사람이 자신의 진실을 가지고 있으며 더욱이 그를 판단하는 것은 내가 아닙니다. 나는 그에게 승마 기념물을 던질 은수저 모음이 있으면 가지고 가지 않겠다고 선언합니다.
                      3. 0
                        11 5 월 2020 01 : 49
                        저도 요. 미소 나는 일반적으로 "승마 기념물"에 대해 부정적인 태도를 가지고 있습니다. 미소
            2. +3
              5 5 월 2020 15 : 32
              인용구 : AllBiBek
              예를 들어, 그는 돈을 모아 1943년 소련에 의약품 마차를 보냈습니다.

              어디에서 수집하여 소련으로 보냈습니까? 독일이 점령한 프랑스에서? 이 말도 안되는 소리는 어디에서 왔습니까?
              1. +1
                5 5 월 2020 15 : 41
                이 책은 Gordeev가 저술 한 "Denikin 장군"(이 기사는 요약 된 내용입니다)이라고하며 Andrei Batkovich 인 것 같습니다. 그런 다음 다른 책으로 이동했습니다. "The Way of 러시아 장교", 저자가 기억 나지 않습니다.

                내가 아는 한 "Denikin 장군"은 소련 기록 보관소가 참여한 최초의 전기입니다.

                그리고-예, 그녀는 각 철에서 처음으로 "오래된 노트북을 통해 떠나는 ..."Talkov가 들렸던 바삭 바삭한시기 출신입니다. , 보드카 라벨의 Rasputin 화면에서 모두에게 윙크했습니다.
              2. 0
                10 5 월 2020 23 : 35
                1943년을 1942년으로 바꾸면 이론적으로 실제였다. 소련은 1942년 XNUMX월 비시 정권, EMNIS와 공식적인 외교 관계 및 기타 접촉을 유지했습니다.
        2. +1
          5 5 월 2020 16 : 07
          당신의 억울함에 "역사는 돌이킬 수 없다"?
        3. +1
          12 5 월 2020 16 : 20
          제품 견적 : Alekseev
          그리고 러시아 대통령은 개인적으로 (자비로) 그에게 기념비를 세웠습니다.

          1941년부터 1944년까지 독일 점령 행정부는 소련 주민들에게 자비로 독일 점령군 기념비를 개선하도록 강요했습니다. 1945년에 그들은 모두 철거되었고 무덤은 쟁기질되었습니다.
      3. +5
        5 5 월 2020 09 : 58
        인용구 : Carstorm 11
        성격은 전혀 논쟁의 여지가 없습니다. 그는 러시아의 애국자였습니다.

        그게 다야, 우리 것이 아니라 그의 것입니다. 그의 러시아는 Michelsons, Friedmans, Alikperovs, Foxes, Potanins 등의 러시아입니다.
        그가 살아 있었다면 93차 소련 정권의 전복을 기뻐했을 것이다.
        "나의 영원한 진심어린 소원은 러시아가 혁명이 아니라 진화를 통해 이 지점에 도달하는 것이었다"(A. I. Denikin).
        무엇 전에, 전에?
        = 첫째, 데니킨은 친독일 코사크 족장 표트르 크라스노프를 동맹지향적인 아프리카인 보가옙스키로 교체하기 위해 매우 교묘한 정치적 게임을 했다. 게임은 성공적이었고 Krasnov는 시민권을 위해 독일로 갔고 나중에 히틀러를 섬기고 소련 법원에서 밧줄을 받았다고 말할 수 있습니다. =
        이 단락을 어떻게 이해할 수 있습니까? 이런 식으로 만-Denikin은 Krasnov가 마침내 동맹 선택을 결정하고 히틀러의 편을 들도록 도왔습니다.
        = 즉, 러시아인만이 국가의 시스템 문제를 해결해야 했습니다. 영국도 아니고 독일도 아니고 프랑스도 아니다. 러시아 시민, 그것이 무엇이든, 제국이든 연방이든.=
        그리고 내전에서 러시아인들은 볼셰비키를 지원하기로 결정했습니다. 그러나 "영리한"Denikin은 러시아인의 선택에 동의하지 않았고 그들의 선택을 위해 러시아인을 심각하게 파괴했습니다.
        여기에서 우리는 한 가지 결론을 내릴 수 있습니다. Denikin이 필요로 한 것은 러시아가 아니었고 Denikin을 걱정 한 것은 그녀의 운명이 아니라 볼셰비키가 파괴 한 주인의 개인적인 달콤한 삶 Denikin이 필요했습니다.
        이 사람을 찬양하는 것은 냉소주의의 극치입니다!
        오, 그는 히틀러를 섬기러 가지 않았습니다! 그리고 뭐? 터키는 들어 가지 않았지만 베를린-로마-도쿄의 "축"에서 터키에게 감사하고 칭찬하기 위해 무엇이 필요합니까?
        = 그의 계획에 따르면, 강철 빗자루로 러시아에서 볼셰비키를 쓸어버릴 것은 독일군을 패배시킨 적군이다. =
        그리고 누가이 말 후에 Denikin을 똑똑하다고 부를까요? 글쎄, 아마도-R. Skomorokhov.
        1. +2
          5 5 월 2020 11 : 11
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          그의 러시아는 Michelsons, Friedmans, Alikperovs, Foxes, Potanins 등의 러시아입니다.

          나는 Michelson에 대해 모르지만 나머지는 모두 CPSU 또는 극단적 인 경우 Komsomol의 구성원입니다. Alekperov는 일반적으로 소련 석유 산업 차관입니다.

          여기에서 Denikin에 대한 주장을 할 여지가 없습니다.
          1. +1
            5 5 월 2020 15 : 09
            제품 견적 : Octopus
            ... 그러나 나머지는 모두 CPSU 또는 극단적 인 경우 Komsomol의 구성원입니다. Alekperov, 일반적으로 석유부 차관

            흐루시초프의 출현과 그에 따른 숙청으로 권력의 상층부에는 공산주의자가 남아 있지 않았습니다. 그렇다면 Alekperov가 차관이라면 어떨까요? 이게 무슨 뜻이야, 이해가 안 돼?
            1. -4
              5 5 월 2020 16 : 43
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              그렇다면 Alekperov가 차관이라면 어떨까요? 이게 무슨 뜻이야, 이해가 안 돼?

              이것은 당신이 1979 년 이후 실현 된 CPSU 회원들의 러시아를 설명하고 있으며 어떤 이유로이 정당에 동정하지 않은 Denikin에게 주장하고 있음을 시사합니다.
              1. +2
                5 5 월 2020 18 : 22
                제품 견적 : Octopus

                이것은 당신이 1979 년 이후 실현 된 CPSU 회원들의 러시아를 설명하고 있으며 어떤 이유로이 정당에 동정하지 않은 Denikin에게 주장하고 있음을 시사합니다.

                나는 그가이 "공산주의자들"에게 박수를 보낼 것이라고 썼습니다. 그들은 러시아에 대해 절대적으로 같은 견해를 가지고 있기 때문입니다. 러시아는 국민을 위한 것이 아니라 그들을 위한 것입니다. 국민은 그들의 하인일 뿐입니다. 주권을 제공하고 풍요로운 영토를 보호하는 군대의 사람들.
                볼셰비키의 전 연합 공산당은 이것을 허용하지 않았을 것입니다. 그래서 Denikin은 그녀와 그녀를 지원하는 사람들과 싸웠습니다.
                1. -3
                  5 5 월 2020 18 : 32
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그는 이 "공산주의자들"에게 박수를 보낼 것입니다. 그들은 러시아에 대해 정확히 같은 견해를 가지고 있기 때문에

                  왠지 당신은 러시아에 대한 Denikin의 견해에 대해 표면적으로 매우 친숙한 것 같습니다. 더욱이 어떤 이유로 당신은 동지의 의견을 제외하고는 러시아에 대한 어떤 견해도 구별하지 않는 것 같습니다. 스탈린과 틀리다.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  볼셰비키의 전 연합 공산당은 이것을 허용하지 않았을 것입니다. 이것이 Denikin이 그녀와 싸운 이유입니다.

                  어떤 이유로 CPSU (b)와 개인적으로 동지라고 확신합니다. 스탈린은 1952년 소련공산당의 존재를 완전히 허용했다. 예를 들어 Leonid Mikhelson의 아버지 인 Viktor Zelmanovich Mikhelson이 일한 Novokuibyshev 시위원회에서 일했습니다. CPSU의 마지막 구성원인지는 모르겠지만 한 남자 예상대로 그는 학교에서도 콤소몰의 일원이 되었다.
                  1. +5
                    5 5 월 2020 18 : 46
                    제품 견적 : Octopus

                    왠지 당신은 러시아에 대한 Denikin의 견해에 대해 표면적으로 매우 친숙한 것 같습니다.

                    당신은 항상 그의 행동이 아니라 그의 견해로 사람을 판단합니까?
                    Denikin, Kolchak, Yudenich의 견해는 그들이 저지른 타르 통에 꿀 숟가락과 같습니다.
                    제품 견적 : Octopus

                    어떤 이유로 CPSU (b)와 개인적으로 동지라고 확신합니다. 스탈린은 1952년 소련공산당의 존재를 완전히 허용했다. 안에

                    당신은 "책 표지"에 너무 많은 관심을 기울이고 그 내용에는 전혀 관심을 기울이지 않습니다.
                  2. +5
                    5 5 월 2020 19 : 02
                    제품 견적 : Octopus
                    예를 들어 Leonid Mikhelson의 아버지 인 Viktor Zelmanovich Mikhelson이 일한 Novokuibyshev 시위원회에서 일했습니다. CPSU의 마지막 구성원이었는지는 모르겠지만 예상대로 그는 학교에 있는 동안 Komsomol의 남성 구성원이 되었습니다.

                    객관성을 위해 이미 Nicholas II의 친척 중 한 사람의 붉은 활에 대해 이야기하고 있습니다. 더 정직하고 객관적일 것입니다. 고위 관리의 가족에 자손이 있다는 사실은 가볍게 말하면 고대 로마 황제 시대부터 알려 졌으므로 Michelson의 아버지가 정직하게 일했다면 아무 말도하지 않습니다. .
                    1. -1
                      6 5 월 2020 02 : 22
                      제품 견적 : ccsr
                      고위 관리의 가족에는 가볍게 말하면 비열한 유형의 자손이 있다는 사실,

                      이상한 주장. 모든 사람이 소위 말하는 사실. Yeltsin 파동의 과두 정치가는 CPSU 또는 Komsomol의 회원이지만 All-Union Socialist Revolution의 베테랑은 단 한 명도 아닙니다.
                      1. +2
                        6 5 월 2020 11 : 30
                        제품 견적 : Octopus
                        이상한 논쟁.

                        이상한 것은 없습니다. 전 프랑스 대통령의 아들은 뇌물 수취인이자 부패한 관리로 밝혀졌습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        모든 사람이 소위 말하는 사실. Yeltsin Wave의 oligarchs-CPSU 또는 Komsomol 회원,

                        그래서 그들은 도울 수밖에 없었습니다. 그들의 두뇌는 정상적으로 작동했고 어떤 상황에서도 피하는 방법을 알고있었습니다. 두뇌의 존재는 원칙의 자동 존재를 의미하지 않습니다. Ostap Berder는 오래 전에 이것을 증명했습니다.
                      2. +1
                        6 5 월 2020 11 : 45
                        제품 견적 : ccsr
                        그래서 그들은 도울 수밖에 없었습니다. 그들의 두뇌는 정상적으로 작동했고 어떤 상황에서도 피하는 방법을 알고있었습니다.

                        정말 흥미로운 주장입니다.

                        우리는 Denikin의 러시아와 Putin의 러시아가 하나의 동일한 러시아라고 논의했습니다.
                      3. 0
                        6 5 월 2020 12 : 23
                        제품 견적 : Octopus
                        우리는 Denikin의 러시아와 Putin의 러시아가 하나의 동일한 러시아라고 논의했습니다.

                        하나도 없습니다. 소비에트 시대를 어떻게 배제하고 싶습니까?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +16
        5 5 월 2020 10 : 28
        카 스톰 11 (Dmitry)
        시도는 결과를 의미하지 않습니다. 글을 읽을 수조차 없는 사람만이 Denikin과 Krasnov에 필적할 수 있습니다. 또는 생각합니다. Denikin Roman이 맞습니다. 성격은 전혀 논쟁의 여지가 없습니다. 그는 러시아의 애국자였습니다. 평생 동안 그들과 함께했습니다.
        네, 미국이 조국 및 국민과 전쟁을 하도록 촉구하는 진정한 "애국자"여야 합니다. 그리고 가장 중요한 것은 최선의 방법을 지적하는 것입니다. 그리고 그는 사람들에게 그런 대가를 치르고 "해방"을 원하는지 물었다.
        미국 폭탄이 독일 폭탄보다 나은 이유는 무엇입니까? 더 민주적입니까? 배신자, 그는 아프리카와 Denikin의 배신자입니다. 어떻게 그를 배신자로 씻어도 그는 남을 것입니다.

        물론 사진에는 Denikin이 아니라 같은 오페라에서 나온 것입니다.
        1. -4
          5 5 월 2020 11 : 44
          당신은 읽거나 모르겠습니다 ... 그것이 기사의 내용입니다. Denikin이 이것을하지 않았고 히틀러 아래에 가고 싶지 않았다는 사실에 대해. 먼저 기사의 텍스트를 읽고 논쟁하십시오.
        2. +1
          5 5 월 2020 15 : 10
          물론 사진에는 Denikin이 아니라 같은 오페라에서 나온 것입니다.

          사실, Denikin에 관한 기사이고, 당신은 정교회에 대한 어리석은 증오심에서 단순히 이 사진들을 끌었습니다. 그렇지 않으면 공산당 장군 Vlasov, Zhilenkov, Malyshkin, Zakutny 및 나라를 지키겠다고 맹세하고 그녀를 배신했습니다. 걸려 넘어지고 속고 명백한 반역자들이 백인 이민자들과 공산주의자들 사이에 있었기 때문입니다. 예, 운동은 정확히 Vlasov라고 불렸고 Denikin도 아니고 Krasnov도 아닙니다. 소련에 대한 충성을 맹세하지 않은 것은 여전히 ​​이해할 수 있지만 공산주의자 Vlasov와 그의 부류는 아닙니다.
      5. -1
        6 5 월 2020 22 : 20
        맞습니다, 그는 "그의"의 애국자였습니다. 부르주아 러시아 "그들의 귀족"이지만 폭도와 폭도의 러시아는 그에게 외계인이었고 그는 그것을 파괴하려고했습니다!
    2. -12
      5 5 월 2020 07 : 23
      제품 견적 : avia12005
      "아버지"Panvitsa와 그의 Cossacks에 대해. Don 어딘가에 그에 대한 노래가 불려집니다.

      구체적인 예를 제시하십시오: 텍스트, 어디서, 언제. 아니면 그냥 잡담?

      기사별로 :
      다소 어색한 우크라이나 국가의 창시자 인 Hetman Pavlo Skoropadsky와의 긴장된 관계 이상. 독일군은 그 우크라이나 뒤에 서 있었고 Denikin의 정책을 전혀 좋아하지 않았습니다. Denikin은 우크라이나와 독일 무기의 자원 봉사자 유입을 박탈했습니다.

      그는 UNR 및 Skoropadsky와의 독일인이 Little Russia 영토에서 자원 봉사 군대의 형성을 금지했기 때문에 긴장된 관계를 가졌습니다.

      그 후 Novorossia와 Little Russia의 자원 봉사자가 군대의 거의 절반을 차지했습니다.

      Denikin 장군이 소비에트 러시아의 지지자가 아니었고 남북 전쟁에 참여한 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 하얀 운동의 편에서
      .
      그는 러시아 국가의 정당한 당국 편에서 러시아 편에서 싸웠습니다. RS를 통해 국가 자체의 운명을 결정할 권리를 사람들에게 돌려줍니다.볼셰비키에 의해 그에게서 강제로 빼앗겼습니다.
      더욱이 그는 어떤 식으로든 자신의 비전을 강요하지 않았습니다. 사람들이 결정하는 대로 그렇게 하라!

      위해 싸웠다 통합되고 불가분의 러시아, 거기에 ..... 우크라이나어 빌레이 그를 반대하는 Russophobes가 배치 한 Odessa, Mykolaev, Kherson, Kharkov 등, 5 백만 km2에서 차단

      러시아의 진정한 애국자, 육체의 육체.

      그리고 그 중심에 있으며 후손들이 존경합니다.

      저자 덕분에! hi
      1. +12
        5 5 월 2020 07 : 35
        제품 견적 : Olgovich
        저자 덕분에!

        데니 킨 장군에게 마지막 감사

        예 "감사합니다" 예



        Komi의 포스터.
        전통적인 휴가 전 "디자이너 걸스".
        사진은 1944년 라플란드에서 핀란드 군인입니다.
        그런 일에 막대한 벌금과 형사고소가 내려지지 않는 한 이 모든 일이 수시로 반복될 것이라는 강한 의견이 있다.
        1. +5
          5 5 월 2020 09 : 42
          응. 더욱이, 이것은 해마다 발생합니다 ... 미완성 디자이너는 자신이 어떻게 자신을 정당화했는지 궁금해합니다. 44에서 라플란드의 핀란드 인은 이미 독일인에 반대했습니까? 편집자의 감독
          1. 0
            5 5 월 2020 09 : 49
            제품 견적 : Alex013
            편집자의 감독

            AUTHORITIES의 치명적인 "감독" !

            이에 대해 실효성 있는 처벌 수단이 마련(적용)된다면 이런 '실수'는 없을 것이다.
        2. 0
          10 5 월 2020 23 : 45
          Komi의 포스터.
          전통적인 휴가 전 "디자이너 걸스".
          사진은 1944년 라플란드에서 핀란드 군인입니다.
          그런 일에 막대한 벌금과 형사고소가 내려지지 않는 한 이 모든 일이 수시로 반복될 것이라는 강한 의견이 있다.

          당신의 "애국심"이 기껏해야 무관심으로, 최악의 경우-혐오감으로 대우받는 미숙련자들을 의무화하는 지루한 일이 될 것이고 그들은 값싼 소시지가 든 샌드위치를 ​​위해서만 그렇게합니다. 공연자의 관리 및 통제 당국은 결과에 대해 깊이 신경 쓰지 않을 것입니다. 벌금도 "사례"도 도움이되지 않습니다. 그리고 실패는 계속될 것입니다.
          예, 실제로 관련 분야의 가장 간단한 예입니다. "Kremlebots"의 하위 "수준"과 "KhasbarA"의 수준을 비교하는 것으로 충분합니다(RuNet에서 일하는 사람들도 - 영어 사용에 대해 말하는 것도 아닙니다. 것).
      2. +11
        5 5 월 2020 10 : 04
        제품 견적 : Olgovich
        그는 러시아 국가의 정당한 당국 편에서 러시아 편에서 싸웠습니다.

        혁명을 통해 합법적인 차르를 전복시킨 이 권력이 합법적인 권력이었습니까? 일어나, 올고비치!
        1. +1
          5 5 월 2020 12 : 05
          니콜라이 XNUMX세는 전복되었습니까?

          실례지만 정확히 누구죠? 그는 실제로 자신을 포기했습니다.

          볼셰비키는 임시정부를 전복시켰다. 그리고 소비에트는 기본적으로 지역의 권력 기능을 인수했습니다. 그런데 처음에는 사회주의 혁명가가 그곳을 통치했습니다.
          1. +2
            5 5 월 2020 15 : 12
            인용구 : AllBiBek
            그는 실제로 자신을 포기했습니다.

            응. 아침에 일어나서 생각했습니다. 포기하겠습니다. 웃음
            1. -2
              5 5 월 2020 15 : 44
              글쎄, 그는 그 순간이 생각으로 일어났습니다. 그는 한 번도 아니고 두 번도 아니고 XNUMX 번도 아니지만 어느 화창한 아침에 행동하기로 결정했습니다.

              아니면 어딘가에 다른 글이 있습니까? 무엇을 어디에서 공유합니까?
              1. +2
                5 5 월 2020 15 : 55
                인용구 : AllBiBek
                어느 화창한 아침에 행동하기로 결정했습니다.

                아니- "행동하기로 결정"했지만 그는 포기해야했습니다. 그렇기 때문에 "XNUMX월 혁명"이 부르주아지라고 불리는 이유는 권력이 차르에서 부르주아지로 넘어갔기 때문입니다.
                1. -1
                  5 5 월 2020 16 : 58
                  어 ... 그리고 언제 어디서 그렇게 명명되었고 무엇과 유추하여 알아 내려고 했습니까?

                  지상에서 이것은 a) 쿠데타와 b) 이미 더 큰 영토를 지배한 것의 힘을 현금화한 것으로 인식되었습니다. 소비에트 권력. 그리고 그 당시에도 동일한 팁-70 %의 경우 볼셰비키가 아닙니다. 사회주의 혁명가.

                  그 당시와 당시의 정기 간행물에서 그것은 혁명이 아니었습니다. 그것은 1923년에 시작된 남북 전쟁 이후에 그렇게 되었으며, 이 문제에 대한 선전의 역학은 그곳에서 진원지와 주변에서 감시됩니다.
                  1. +4
                    5 5 월 2020 18 : 35
                    인용구 : AllBiBek

                    어 ... 그리고 언제 어디서 그렇게 명명되었고 무엇과 유추하여 알아 내려고 했습니까?

                    어... 먼저 아이가 태어나고 이름을 지어줍니다. 그리고 언제, 어디서, 누가 이 이름을 붙였는지는 중요하지 않습니다. 부르주아지가 권력을 잡으면 (이것에 대해 이의를 제기 하시겠습니까?) 소련이 권력을 잡으면 부르주아 혁명이라는 이름이 적절할 것입니다 (그리고 노동자와 군인이 소련에 존재하는 등). 그러면 이름이 적절합니다.
                    "혁명"이라는 단어의 의미는 스스로 알아 내길 바랍니다.
                    1. -2
                      5 5 월 2020 19 : 43
                      당연히 그렇게 할 것입니다.

                      존재하지 않는 것이 어떻게 그곳에서 권력을 잡을 수 있습니까?

                      부르주아지는 어디에 있으며 무엇에 있습니까?

                      그 당시에는 프랑스에서도 XNUMX년이나 구식이었습니다.

                      그러나 누가 스스로 무엇을 만들었고 그 당시 어떤 역사적 회고전이 관련이 있는지-음, 같은 Ungern에 대한 Google입니다.
                      1. +2
                        5 5 월 2020 22 : 48
                        인용구 : AllBiBek
                        당연히 그렇게 할 것입니다.

                        존재하지 않는 것이 어떻게 그곳에서 권력을 잡을 수 있습니까?

                        부르주아지는 어디에 있으며 무엇에 있습니까?

                        그 당시에는 프랑스에서도 XNUMX년이나 구식이었습니다.

                        그러나 누가 스스로 무엇을 만들었고 그 당시 어떤 역사적 회고전이 관련이 있는지-음, 같은 Ungern에 대한 Google입니다.

                        당신은 내가 당신에게 watered에 대한 강의를 해주길 원합니다. 경제학 읽기?
                        그래서 나는 게으르다. hi
        2. -7
          5 5 월 2020 12 : 36
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          혁명을 통해 합법적인 차르를 전복시킨 이 권력이 합법적인 권력이었습니까? 일어나, 올고비치!


          볼셰비키가 아닌 거짓 교과서를 통해 고국의 역사를 알아야합니다. 그리고 실제로 있었던 사실에 따르면 : 니콜라스 황제는 미하일을 포기하고 Lvov에게 정부를 구성하도록 지시했습니다 (Lvov가 수장으로 구성됨) Michael 황제는 그의 주제를 미국 임시 정부에 제출하도록 요청했습니다. Nicholas가 같은 것을 요구한 것처럼.

          EP는 선거 운동을 실시했고 SC는 다음과 같이 선출되었습니다. 세계 최초의 대중적이고 자유롭고 보편적이며 평등한 선거.


          그러자 선거를 뚫고 나온 볼셰비키가 와서 무력으로 권력을 장악하고 옷차림에 들어갔다. gr. 학살 천만 시체와 함께.

          Denikin의 프로그램은 미국과 그 작업에 대한 선거를 통해 국민의 정당한 권력으로 돌아가는 것입니다.

          모든 것이 논리적이고 일관성이 있습니다.

          명확하지 않은 것은 무엇입니까?!
          1. +4
            5 5 월 2020 15 : 33
            제품 견적 : Olgovich

            그러자 선거를 뚫고 나온 볼셰비키가 와서 무력으로 권력을 장악했다.

            문제는 권력이 이미 그들의 손에 있다면 왜 볼셰비키가 "학살"을 촉발해야 하는가입니다.
            제품 견적 : Olgovich
            Denikin의 프로그램은 미국과 그 작업에 대한 선거를 통해 국민의 정당한 권력으로 돌아가는 것입니다.

            볼셰비키로부터 권력을 빼앗기 위해 데니킨과 그의 일류는 당신이 말한 대로 "천만 시체"로 학살을 시작했습니다.
            모든 것이 논리적이고 일관성이 있습니다.
            명확하지 않은 점은 무엇입니까?
            그러나 "국민의 정당한 권력으로의 복귀"라는 문구는 일반적으로 Olgovich 사상의 걸작입니다. 웃음 웃음
            왕과 부사장 아래에서 사람들은 권력을 가졌습니다. 웃음 , 그러나 볼셰비키가 와서 사람들로부터 권력을 잡았고 Denikin은 볼셰비키로부터 바로이 권력을 빼앗아 다시 사람들에게 돌려주기 위해 싸웠습니다. 당신은 웃습니다.
            Olgovich, 다시 한 번 일어나십시오.
            1. -5
              5 5 월 2020 20 : 39
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              볼셰비키로부터 권력을 빼앗기 위해 데니킨과 그의 일류는 당신이 말한 대로 "천만 시체"로 학살을 시작했습니다.

              빌레이 바보
              누가 러시아 정부를 공격했는가?. 누가 인민대표를 해산시켰는가?

              자신의 권력(볼셰비키가 아닌)을 선택한 수십만 명의 국민이 패배하는 소수에 복종해야 했던 이유는 무엇입니까? 바보

              с
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              그러나 "국민의 정당한 권력으로의 복귀"라는 문구는 일반적으로 Olgovich 사상의 걸작입니다.
              차르와 부사장 아래에서 사람들은 권력을 가졌지 만 볼셰비키가 와서 사람들로부터 권력을 잡았고 Denikin이 싸웠습니다. 바로 이 권력을 볼셰비키에게서 빼앗아 다시 인민에게 돌려주는 것입니다.. 당신은 웃습니다.

              그것이 바로 일어난 일입니다! 예

              당신은 편집증이 있고 밤새도록 땀과 비명, 딸꾹질과 실금까지 평생 동안 사람들의 선거를 두려워하며 결코 선거를 치른 적이 없습니다.
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              Olgovich, 다시 한 번 일어나십시오.


              무지-학교-고국의 역사에 대한 지식!
              1. +4
                5 5 월 2020 23 : 00
                제품 견적 : Olgovich
                누가 러시아 정부를 공격했습니까?

                케렌스키 정부에 반대하는 것입니까? 그래서 사람들이 공격했습니다. 이 정부는 볼셰비키와 달리 전쟁을 계속하기로 결정했기 때문입니다. 누구의 이익을 위해? 나 한테 말하지 마?
                제품 견적 : Olgovich

                자신의 권력(볼셰비키가 아닌)을 선택한 수십만 명의 국민이 패배하는 소수에 복종해야 했던 이유는 무엇입니까?

                이 같은 수천만 명이 당신에게 말했습니까?
                볼셰비키가 승리한 이유는 무엇입니까? 사람들의 지원을 받았기 때문입니다!
                그리고 이것을 이해하지 못하면 긴급히 의사를 만나십시오. 물론 의사 외에는 아무도 당신을 도울 수 없습니다.
                치료 성공. hi
                1. -6
                  6 5 월 2020 06 : 14
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  케렌스키 정부에 반대하는 것입니까? 그래서 사람들이 공격했습니다.

                  누가 소수의 외국인 관광객을 불렀습니까? .... 사람들? 바보 롤 스스로 ... IT 관광객?
                  인수 예... 바보 롤

                  그리고 사람들은 사건 도둑에 대해 의심하지 않고 학교에 가십시오!.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  . 이 정부는 볼셰비키와 달리 전쟁을 계속하기로 결정했기 때문입니다.

                  어떤 종류의 말도 안되는 .... VP는 선거를 제공했습니다. 평화 질문. 국가 건설은 CC에 의해 결정되었습니다.

                  적어도 스위스와 소위에서 대머리 칼을 읽으십시오. 소위 법령 "소비에트" 당국: 전 러시아 의회
                  노동자 병사 소비에트는 다음을 결정한다:

                  이후 국가를 통치하기 위해 교육하기 위해 소집 전에
                  제헌 의회
                  , 임시 노동자 및 농민
                  정부

                  전 러시아 25인이 선출한 공화국 정부의 이름으로
                  농민이 참여하는 노동자 병사 대표 대회
                  대의원, 인민위원회는 다음을 결정합니다.
                  1) 제헌의회 선거는
                  마감일, 12월 XNUMX일
                  .

                  미국에서 유권자들에게 JOB을 약속했습니다. 뻔뻔스럽게 거짓말을 하고 나라를 학살에 빠뜨렸다.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  볼셰비키가 승리한 이유는 무엇입니까? 사람들의 지원을 받았기 때문입니다!

                  바보
                  사람들은 볼셰비키를 선택하지 않았습니다. 무지한 사람.
                  골목의 도둑이 당신의 광대뼈를 비틀면 그가 옳습니다. 시간이 더 강해졌습니까?
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그리고 경우 너에게 명확하지 않다, 긴급하다 의사. 물론 나 외에는 아무도 없다. 의사들우리는 당신을 도울 수 없습니다.

                  찌르다-당신은 당신의 아내가 될 것입니다-의사와 함께, 예.

                  PS 답장하다 단순한 질문이 실패했습니다:
                  자신의 권력(볼셰비키가 아닌)을 선택한 수백만 명의 국가 시민들이 왜 두려움에 사로잡혀 ..... 선거에서 패한 소수에 복종해야 했습니까?


                  당신은 무엇입니까, "민속". 국민의 선거 두려워하는 동물 공포에?

                  부끄러운 ....
                  1. +2
                    6 5 월 2020 09 : 56
                    제품 견적 : Olgovich
                    PS 나는 간단한 질문에 대답할 수 없습니다:

                    볼셰비키가 내전에서 승리한 이유는 무엇입니까?
                    이 질문에 올바르게 답할 수 있으면 의사가 도움을 주었다는 것이 참석 한 모든 사람에게 분명해질 것입니다. 그때까지 쾌차하세요 hi
                    1. -7
                      6 5 월 2020 11 : 12
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      볼셰비키가 내전에서 승리한 이유는 무엇입니까?


                      얻지 못했습니까?

                      그런 다음 세 번째:
                      선택한 수백만 명의 시민이 두려워하는 이유 대중선거에서 비 볼셰비키 당국은 ..... 선거에서 패한 소수파에게 복종해야 했습니까?


                      골목의 도둑이 당신의 광대뼈를 비틀면 그가 옳습니다. 시간이 더 강해졌습니까?
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      доктор 도움. 그동안 좋아지다


                      찌르다, 의사와 함께 - 당신의 아내

                      알았어? hi

                      나는-봐 크렘린 위에 러시아의 국가 국기, "승자" 롤 웃음
                      1. +2
                        6 5 월 2020 12 : 28
                        제품 견적 : Olgovich
                        얻지 못했습니까?

                        예, 의사가 도움이 되지 않는 것 같습니다. 그런 다음 영안실로.
                      2. -5
                        6 5 월 2020 12 : 55
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        예, 의사가 도움이 되지 않는 것 같습니다. 그 다음에 영안실로.

                        당신이 어디로 가는지 왜 우리에게 말합니까? 빌레이 의뢰
                2. -1
                  10 5 월 2020 17 : 47
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  케렌스키 정부에 반대하는 것입니까? 그래서 사람들이 공격했다.

                  사람들이 공격한 것이 아닙니다. 볼셰비키가 통제하는 부대가 공격했습니다. 대체로 사람들은 대체로 현재와 평행을 이룹니다. 그러나 그가 자신을 기다리고 있는 것이 무엇인지 알았다면 아마도 그는 볼셰비키를 등불에 매달았을 것입니다.
                  1. 0
                    10 5 월 2020 18 : 14
                    제품 견적 : Pilat2009
                    공격받은 사람들이 아니라 볼셰비키가 통제하는 분리대가 공격했습니다.

                    그리고 귀하의 의견으로는 분리가 화성인으로 구성되었거나 Ingushetia 공화국 시민으로 구성 되었습니까?
                    1. 0
                      10 5 월 2020 19 : 46
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      그리고 귀하의 의견으로는 분리가 화성인으로 구성되었거나 Ingushetia 공화국 시민으로 구성 되었습니까?

                      선동에 굴복한 라트비아인, 선원 및 기타 비사회적 요소.
                      1. 0
                        10 5 월 2020 22 : 28
                        제품 견적 : Pilat2009

                        선동에 굴복한 라트비아인, 선원 및 기타 비사회적 요소.

                        예, 예, 알고 있습니다. 이 "선원, 라트비아 인 및 기타 비 사회적 요소"는 주로 짜르 군대의 전문 장교와 개입 주의자 군대로 구성된 "백군"을 격파했습니다. "비사회적 요소"는 병적이었습니다.
                        소수의 볼셰비키가 있었지만 그들은 PEOPLE의 지원을 받았습니다. 그리고 우리가 알다시피 사람들은 천하무적입니다. 혀
                      2. -1
                        11 5 월 2020 09 : 08
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        소수의 볼셰비키가 있었지만 그들은 PEOPLE의 지원을 받았습니다.

                        볼셰비키는 단순히 무력이나 선전으로 사람들을 동원하여 천국을 약속했고 200 명의 장교, 5 만 명의 배경에 대해 적군은 어떻게 든 더 강해졌습니다.
                      3. 0
                        11 5 월 2020 09 : 34
                        제품 견적 : Pilat2009
                        천국을 약속하는 선전 그리고 200 만 명의 장교, 5 만 명을 배경으로 적군은 왠지 더 강해졌습니다.

                        그렇다면 왜 백인들은 "천국"을 약속하지 않았습니까? 그들의 선전이 Reds보다 더 나쁜 것으로 판명 된 이유는 무엇입니까? 아니면 더 나쁘지 않을까요? 아니면 백인들은 힘든 노동 조건에서 12 시간 근무, 질병, 광범위한 대중에 대한 교육 부족, 누구의 이익을 아는 전쟁을 제외하고는 아무것도 약속 할 수 없었습니까? 그리고 볼셰비키는 보편적인 교육과 건강 관리 및 기타 모든 것을 약속하고 제공했습니다.
                        그래서 볼셰비키에 5만 명의 군대가 있고 백인에게 200만 명의 군대가 있는 것일까요?
          2. 0
            5 5 월 2020 17 : 02
            어떻게 요?
            예를 들어, 현재 귀하의 것이 아닌 이데올로기를 기반으로 전체 소스 계층에서 어떤 근거로 구독을 취소합니까?

            "볼셰비키 출처", 예.

            아니면 "원본 연구"와 같은 과학에서 한 세기 동안 모든 것이 완전히 슬프다고 생각하십니까?

            상황에 대한 수정 사항이 있습니다. 이것은 정확한 방향에 대한 별도의 과학입니다.

            그리고 우리는 스탈린에 의해 개인적으로 강간당한 수백만 명의 독일 여성과 그에 의해 개인적으로 처형되는 사이에 관용적 인 국적을 가진 수십억 명의 소련 시민을 알고 있습니다 ...
            1. -8
              5 5 월 2020 20 : 52
              인용구 : AllBiBek
              어떻게 요?

              어떤 언어로되어 있습니까?

              대답: "그래서 뭐?"
              인용구 : AllBiBek
              예를 들어 어떤 기준으로 구독 취소 전체에서 저수지 소스 기반 이데올로기, 현재 귀하의 것이 아닙니다.

              다시 한 번 러시아어로 작성하십시오. "당신의 것이 아닌 어떤 근거로"-이게 뭐야? 빌레이
              인용구 : AllBiBek
              아니면 "원본 연구"와 같은 과학에서 한 세기 동안 모든 것이 완전히 슬프다고 생각하십니까?

              무슨 일이야? 그들은 스스로 그것을 발명했습니다 ... 대답 했습니까?
              인용구 : AllBiBek
              그렇지 않으면 우리는 스탈린에 의해 개인적으로 강간당한 수백만 명의 독일 여성만을 알고 있으며 처형 사이에 개인적으로- XNUMX억 소련 시민 관대한 민족...

              수십억과 누가 무엇을 했습니까? 빌레이

              또다시 터무니없는 부조리... 의뢰 ..
          3. -1
            6 5 월 2020 12 : 49
            글을 아는 사람은 모든 것을 올바르게 알고 역겨워 요 그런데 역사를 가르친 교과서는 무엇입니까?
      3. +11
        5 5 월 2020 11 : 13
        제품 견적 : Olgovich
        그는 볼셰비키에 의해 강제로 빼앗긴 국가의 운명을 결정할 권리를 미국을 통해 사람들에게 돌려주기 위해 러시아 국가의 합법적 당국 편에서 러시아 편에서 싸웠습니다. .

        XNUMX월 혁명 이후 러시아 제국에 어떤 종류의 "합법적 권력"이 있을 수 있었습니까? 당신은 일종의 양면적 접근 방식을 가지고 있습니다. 즉, 한 혁명 동안 왕의 전복은 법적 행위이고 다른 혁명 동안 왕을 전복시킨 사람들의 전복은 범죄입니다. 그는 소련 정부를 다시 한 번 속이기 위해 그의 결론에서 그렇게 흔들리는 것이 부끄럽지 않습니까? 그래서 당신이 여기서 존경받지 못하는 이유일까요?
        1. -14
          5 5 월 2020 12 : 44
          제품 견적 : ccsr
          XNUMX월 혁명 이후 러시아 제국에 어떤 종류의 "합법적 권력"이 있을 수 있었습니까? 당신은 일종의 양면적 접근 방식을 가지고 있습니다. 즉, 한 혁명 동안 왕의 전복은 법적 행위이고 다른 혁명 동안 왕을 전복시킨 사람들의 전복은 범죄입니다. 그는 소련 정부를 다시 한 번 속이기 위해 그의 결론에서 그렇게 흔들리는 것이 부끄럽지 않습니까? 그래서 당신이 여기서 존경받지 못하는 이유일까요?

          1. 합법성에 대해서는 다음을 참조하십시오. 더 높은

          2. "소련"정부의 파울링에 관하여 : 어떻게 나 자신 버릇없고 아무도 할 수 없습니다 : 완전히 거짓말을 한 올빼미의 1991 년까지 완전한 붕괴 (국가의 붕괴, 겁쟁이를위한 쿠폰, 멸종 위기에 처한 사람들 등). 국민뿐만 아니라 그들조차도 .... 자신의 정당을 위해 일어서지 않은 정치인.

          그게 전부 이야기 야!
          1. +10
            5 5 월 2020 12 : 50
            제품 견적 : Olgovich
            그게 전부 이야기 야!

            변명은 통하지 않았다. 당신은 XNUMX월 당국 이후 러시아에 합법적인 정부가 있었는지에 대해 말한 적이 없다.
            1. -13
              5 5 월 2020 13 : 26
              제품 견적 : ccsr
              변명이 통하지 않았습니다. XNUMX월 당국 이후에도 러시아에 합법적인 정부가 있었는지 여부를 말하지 않았습니다.

              이미 한 번 작성위 참조!
    3. +2
      5 5 월 2020 09 : 20
      제품 견적 : avia12005
      국가는 이데올로기 없이는 침묵하므로 Denikin과 Krasnov를 동일시하고 Mannerheim과 Vlasov를 찬양 할 끝없는 기회가 있습니다.

      빨간색 또는 흰색은 러시아를 위해 싸웠지 만 모든 흰색을 Krasnov, Shkuro 및 Vlasov와 비교할 수는 없습니다. 조국을 배신한 사람은 많지 않습니다. 나는 증손자와 Denikin Adjutant의 딸인 그의 할머니와 함께 캐나다에서 만났습니다. 전쟁 중에 그들은 파시즘과의 싸움에서 돈을 소비에트 기금으로 이체했습니다.
  2. +4
    5 5 월 2020 05 : 50
    그리고 나는 애국자와 러시아 장교는 "러시아가 높아지기를 바랍니다! 우리 이름이 멸망하기를 바랍니다! "라는 모토를 가진 권력에 관계없이 러시아를 섬기는 "나는 영광이 있습니다"에서 V. Pikul과 같다고 생각했습니다.
    1. -4
      5 5 월 2020 06 : 38
      이제 그것에 대해 이야기하기 쉽습니다. 행동을 판단합니다. 하지만 솔직히 말해서 무슨 일이 있었는지 결론을 내리려면 피부로 느껴야합니다. 그는 기꺼이 봉사했습니다. 그냥 잘되지 않았습니다.
  3. +18
    5 5 월 2020 05 : 56
    Denikin은 평생 소련 권력의 무자비한 적이자 러시아의 애국자였습니다! 어떻게 공존할 수 있을까! 그는 볼셰비키의 지도 아래 소비에트 러시아의 발전과 부상을 보지 못했습니까? 그는 그것을 이해할 수 없었습니까? 그리고 그의 모든 장점은 그가 나치와 공모하지 않았다는 것입니다.
    1. +1
      5 5 월 2020 06 : 16
      Denikin은 평생 소련 권력의 무자비한 적이자 러시아의 애국자였습니다! 어떻게 공존할 수 있을까!

      좋은 아침, 블라디미르! hi 러시아와 소련은 결코 그와 동의어가 아니었기 때문에 모든 것이 쉽게 공존하고 잘 지낼 수 있었습니다. 그의 또래 사람들과 그의 형성은 "부관 각하"에서 아주 잘 드러났습니다. Vladislav Strzhelchik이 공연한 Kovalevsky 장군. 결국 가장 친절한 영혼을 가진 사람이지만 볼셰비키의 적은 필사자입니다. 그리고 그들은 서로 다른 세계에 속해 있고 결코 수렴하지 않을 것이기 때문입니다. 적이지만 (단어가 검게 칠해져 직접 삽입) Krasnov와 함께 Shkuro의 길은 그에게 받아 들일 수 없었습니다. Denikin은 명예로운 사람이지만 슬프게도 Krasnov는 그렇지 않습니다. 의뢰
    2. -1
      5 5 월 2020 06 : 24
      그는 자신이 프롤레타리아 가정 출신 이었지만 소비에트 권력을 좋아하지 않았습니다.
      1. 0
        5 5 월 2020 06 : 33
        그는 장교이자 장교의 아들입니다. 하나님을 깊이 믿는 가정이기도 합니다. 일반적으로 군대의 정치에 반대했습니다.
        1. +5
          5 5 월 2020 07 : 23
          인용구 : Carstorm 11
          그는 장교이자 장교의 아들입니다. 하나님을 깊이 믿는 가정이기도 합니다. 일반적으로 군대의 정치에 반대했습니다.

          그럼에도 불구하고 그는 정치인들이 준 지시(명령)를 따랐다.

          정의상 군대는 정치 밖에있을 수 없습니다 ...
          1. -12
            5 5 월 2020 07 : 56
            인용구 : 저항 분자
            그럼에도 불구하고 그는 정치인들이 준 지시(명령)를 따랐다.

            총사령관에게 주어진 정치인의 명령과 그 이름을 가져 오십시오.
            1. +4
              5 5 월 2020 08 : 26
              제품 견적 : Olgovich
              총사령관에게 주어진 정치인의 명령과 그 이름을 가져 오십시오.

              존재하지 않거나 인터넷 시대에 찾을 수 없다고 생각하십니까?

              다음은 다음 중 하나입니다. 많은 주문 :




              http://krym.rusarchives.ru/node/1189
              1. -9
                5 5 월 2020 09 : 49
                인용구 : 저항 분자
                제품 견적 : Olgovich
                총사령관에게 주어진 정치인의 명령과 그 이름을 가져 오십시오.

                존재하지 않거나 인터넷 시대에 찾을 수 없다고 생각하십니까?

                다음은 다음 중 하나입니다. 많은 주문 :




                http://krym.rusarchives.ru/node/1189

                1. 나는 그것들이 존재하지 않는다는 것과 존재하지 않는 것을 찾는 것이 불가능하다는 것을 안다.

                Denikin은 최고의 권력을 가졌고 누구에게도 순종하지 않았습니다.

                2. 이 전보는 .... 명령입니까? 빌레이 롤 누구?

                3. 이전과 마찬가지로 Denikin을 지휘하는 명령, 실행 및 정치인이 보이지 않습니다.
          2. -3
            5 5 월 2020 08 : 12
            아주 많이 수 있습니다. 이제 그녀는 정치에서 벗어났습니다. 군인은 단순히 파티원이 될 수 없는 것으로 충분합니다. 캠페인을 금지합니다. 이렇게 되어야 합니다.
            1. +7
              5 5 월 2020 09 : 20
              인용구 : Carstorm 11
              아주 많이 수 있습니다. 이제 그녀는 정치에서 벗어났습니다.

              죄송합니다. 롤 그렇다면 누가 1993 년 탱크에서 최고위원회를 쳤습니까? 그렇지 않으면 갱단?
              1. +1
                5 5 월 2020 09 : 25
                제품 견적 : Sovetskiy
                오! 그렇다면 누가 1993 년 탱크에서 최고위원회를 쳤습니까? 그렇지 않으면 갱단?

                간략하고 간결하게 좋은
              2. -6
                5 5 월 2020 10 : 21
                제품 견적 : Sovetskiy
                오! lol 그리고 누가 1993 년 탱크에서 최고위원회를 쳤습니까? 그렇지 않으면 갱단?

                탱크에 맞은 사람들이 이전에 모스크바 시장 사무실을 점령하고 그곳에서 모든 사람을 인질로 잡고 가든 링에서 경찰과 내부 부대를 공격하고 그곳에서 폭동을 일으켰고 내무부 직원을 분쇄했다는 사실을 언급하는 것을 잊었습니다. 무기로 수송선을 압수하고 포위했습니다. Ostankino 텔레비전 센터는 중세 성과 같습니다 (문도 부딪 혔습니다). 결국 최고위원회 지지자들이 아무리 평화로운 슬로건을 숨기고 있더라도 그들은 진정한 산적 조직입니다. 그들의 권력을 유지하기 위해 동료 나치와 지지자들과 함께 공산주의자들은 시체를 밟을 준비가되어 있었기 때문입니다. 그들의 동포들과 새로운 내전을 시작합니다.
                1. 0
                  5 5 월 2020 10 : 25
                  결국, 최고위원회의 지지자들은 어떤 평화적 구호를 내세우든

                  이상하게도 보안군은 필요한 경우 시체를 밟아야 할 의무가 있습니다. 강제 권력 변경은 소련 법률에 의해 제공되지 않습니다.
                  1. -1
                    5 5 월 2020 11 : 16
                    제품 견적 : strannik1985
                    이상하게도 보안군은 필요한 경우 시체를 밟아야 할 의무가 있습니다.

                    에이 거짓말 하지마! 권력 구조(MO, MVD, 보안부)는 새로 형성된 러시아 연방과 대통령 편이었습니다. 최고 소비에트의 지지자들은 공산주의 광신자입니다. 거기에는 보안 담당자가 거의 없었고 대부분 은퇴했습니다. Makashev를 제외하고 나머지는 대부분 아프간 참전 용사였습니다.

                    제품 견적 : strannik1985
                    강제 권력 변경은 소련 법률에 의해 제공되지 않습니다.

                    소련은 약 XNUMX년 동안 더 이상 존재하지 않았습니다. 러시아 연방이 이미 존재했다면 어떤 종류의 현행법에 대해 이야기하고 있습니까?

                    폭력적인 행동은 대통령이 공산주의자와 민족주의자뿐만 아니라 모든 분파가 대표되는 의회를 만들기 위해 의회를 해산하는 명령 1400호를 발령했을 때 최고평의회와 그 광신적인 지지자들에 의해 시작되었습니다. 그래서 동포들의 피를 가장 먼저 흘린 것은 대통령의 지지자들이 아니라 공산주의자들이었습니다.

                    예, 그것은 권력의 폭력적인 변화를 의미합니다. 소비에트 권력이 아니라면 가능한 모든 방법으로 공산주의자들이 환영하지만 그들이 제거되면 즉시 "법에 의해 제공되지 않음"이 시작됩니다. 이중 잣대?
                2. +4
                  5 5 월 2020 10 : 48
                  인용 : 서기
                  결국 최고위원회 지지자들이 아무리 평화로운 슬로건을 숨기고 있더라도 그들은 진정한 산적 조직입니다. 그들의 권력을 유지하기 위해 동료 나치와 지지자들과 함께 공산주의자들은 시체를 밟을 준비가되어 있었기 때문입니다. 그들의 동포들과 새로운 내전을 시작합니다.

                  이 사건 이전의 일과 어떤 종류의 법령 1400 호를 상기시켜 주시겠습니까?

                  인용 : 서기
                  그들의 권력을 유지하기 위해 나치 형제들과 지지자들과 함께 공산주의자들은 동포들의 시체를 밟고 새로운 내전을 시작할 준비가 되어 있었기 때문입니다.

                  당신은 "스파이크"에 흥분하지 않았습니까? 당신은 좋은 사람입니다. 아마도 그 상황을 과소 평가할 것입니다. 공산주의자들이 정말로 "동포들의 시체"를 밟을 준비가 되었다면 Yeltsinists는 일주일 안에 자폭 할 것입니다. 민주당 원들이 "손님"을 기다리며 여행 가방에 어떻게 앉아 있었는지 상기시켜 주시겠습니까?
                  1. -5
                    5 5 월 2020 11 : 49
                    제품 견적 : Sovetskiy
                    이 사건 이전의 일과 어떤 종류의 법령 1400 호를 상기시켜 주시겠습니까?

                    연합이 무너지고 러시아는 주권 국가가되었습니다. 그 구성에서 소비에트 시대의 기초는 활발하게 유지되었으며 이는 시간과 현재 현실의 도전과 일치하지 않습니다. 잔해와 고고학을 제거하기 위해이 모든 것이 정리되기 시작했습니다. 필사적으로 권력을 잡고 역사의 흐름을 거스르며 되돌리려는 자들이 있었다. 이를 위해 그들은 지역 반란을 일으켰습니다. 다음은 짧은 요약입니다.

                    법령 #1400? 최고위원회 해산에 관한 법령. 그 나라는 이미 소비에트 공화국이 아니라 주권 국가였습니다. 국가는 죽은 습포와 같은 최고위원회가 필요했습니다. 또한 거기에 앉아있는 사람들은 국가의 변화에 ​​강력히 반대하며 누구도 아무것도하지 못하게했습니다. 그래서 그들은 그것을 해산하고 대신에 State Duma를 만들었습니다.

                    제품 견적 : Sovetskiy
                    당신은 "스파이크"에 흥분하지 않았습니까?

                    그리고 누가 백악관에 있었습니까? 기본적으로 소위가있었습니다. "통일" - 즉 러시아 연방 공산당, "농업 연합", 모든 줄무늬의 공산주의 급진파 / 군사 정권의 "조국"파벌과 "러시아"파벌-공산당과 민족주의 정당의 연합의 "조국"파의 대표. 민족주의와 사회주의·공산주의가 결합하면 어떻게 되는가? 국가 볼셰비즘, 국가 사회주의(히틀러에 따르면), 또는 다른 관련 경향. 여기에 급진파와 군대를 추가하면 직접 열핵 혼합물을 얻을 수 있습니다!

                    제품 견적 : Sovetskiy
                    공산주의자들이 정말로 "동포들의 시체"를 밟을 준비가 되었다면 Yeltsinists는 일주일 안에 자폭 할 것입니다.

                    내가 기억하는 한 최고위원회의 지지자들은 법 집행관을 공격하여 무기와 차량을 빼앗기까지 결정했습니다. 피를 흘린 내무부 직원들이 살해당했습니다. 공산주의자들은 언제 RPG-7로 TV 센터에서 발포했습니까? 시체를 밟고 있는 것 아닙니까?
                    Yeltsinists를 위해 침착하십시오. 그들은 완전히 무장 한 당신을 만날 준비를하고있었습니다. 거의 모든 모스크바가 공산당에 반대했습니다.

                    제품 견적 : Sovetskiy
                    민주당 원들이 "손님"을 기다리며 여행 가방에 어떻게 앉아 있었는지 상기시켜 주시겠습니까?

                    여행 가방에 정확히 누가 앉아 있었는지 더 구체적으로 알 수 있습니까? 마음이 약하고 비겁한가? 따라서 이것은 러시아 연방의 총 지지자 수의 특정 부분이며 대다수는 아닙니다. 대부분은 최고위원회의 포위 공격에 참여했고 당신은 포위된 후에 무거워졌습니다. 심지어 포위된 군인들도 세게 맞지 않도록 당신을 보호해야 했습니다!
                    1. +4
                      5 5 월 2020 12 : 16
                      인용 : 서기
                      그 구성에서 소비에트 시대의 기초는 활발하게 유지되었으며 이는 시간과 현재 현실의 도전과 일치하지 않습니다.

                      아, 정말 아름다워! 그런 식으로 쿠데타에 "시대와 현실의 도전에 맞지 않는다"는 말인가?빌레이 롤
                      그렇다면 1917년에 볼셰비키에 대한 주장은 무엇이었는가?
                      그런데 이 1400년의 법령에 대한 헌법재판소의 판단은 어땠습니까? 아니면 러시아 연방 헌법 재판소도 "소련 시대의 흔적"입니까? 웃음
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. +7
                        5 5 월 2020 13 : 19
                        인용 : 서기
                        나는 당신에게 "제국"이 영원하다는 것을 이해합니다

                        내 사랑, 당신은 지팡이를 구부리지 않았습니까? 그러한 말을 위해 당신은 금지령에서 천둥을 칠 수 있습니다.
                        인용 : 서기
                        군대, 경찰, 내부 부대 및 특수 부대가 이후에 소련의 권력을 외면한다면 소련의 권력은 얼마나 좋았습니까?

                        당신은 확실히 유니온에 살았습니까? 1985년까지는 그들이 독립을 꿈꿨던 기억이 없습니다. 당시 모든 사람을 아프게 한 개혁가가 한 명 있었다는 것을 기억합니다. 그가 CPSU의 사무 총장이기도했으며 이후 전환과 함께 순전히 소련 대통령의 직책을 맡았다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 롤 그렇다면 후속 일반 분리주의의 촉매제가 된 것은 그의 "개혁"이 아닙니까?
                      3. -5
                        5 5 월 2020 18 : 22
                        제품 견적 : Sovetskiy
                        내 사랑, 당신은 지팡이를 구부리지 않았습니까? 그러한 말을 위해 당신은 금지령에서 천둥을 칠 수 있습니다.

                        무슨 얘기를 하는 건가요! 그리고 무례하고 모욕적인 것은 무엇입니까? 대답해 주세요, 귀찮게 할 것 같지 않습니다. 아니면 호모 소비에티쿠스로서의 진정한 본성을 보여주고 싶을 수도 있습니다. 무지한 네안데르탈인이 몽둥이를 들고 미지의 모든 위험에 덤벼들 때, 당신은 당신의 유일한 진정한 공산주의 신념에 반하는 모든 것에 덤벼드는 것처럼요?
                        당신은 아마도 독일어 "Führer"와 이탈리아어 "Duce"가 "지도자"로 위대하고 강력한 것으로 번역된다는 것을 모를 것입니다. 스탈린이 "지도자"였습니까? 그리고 Khrushchev 이후 Brezhnev는 스탈린의 발자취를 따르려고했습니다. 따라서 자신의 결론을 도출하십시오.
                        특히 귀하를 위해 사이트가 소련이 아닌 러시아 사이트임을 상기시켜 드리겠습니다.

                        제품 견적 : Sovetskiy
                        모두를 병들게 한 한 개혁가가 있었던 때를 기억합니다.

                        소련 시민들은 그들의 모든 지도자들에게 신물이 났습니다. 그들의 장례식이 일반적으로 "마차 경주"라고 불리는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

                        제품 견적 : Sovetskiy
                        그렇다면 후속 일반 분리주의의 촉매제가 된 것은 그의 "개혁"이 아닙니까?

                        "마지막 아빠는 누구야"-그래서 밝혀 졌다고 생각하세요? 그러나 연합 형성의 새벽에 공화국이 자신의 자유 의지가 아니라 군사화 된 "소련 권력의 확립"에 의해 연합에 가입해도 괜찮습니까? 스탈린이 정통 아르메니아인이 거주하는 Nagorno-Karabakh를 무슬림 아제르바이잔으로 이전하는 것을 생각하지 않았습니까? 아니면 North Ossetia의 일부인 Ingushetia의 Piedmont 지역입니까? 그리고 모든 체첸 인을 체첸에서 카자흐스탄 대초원으로 추방하고 공화국을 청산하여 그로즈니 지역을 만들기 위해 적어도 그 결과에 대해 생각 했습니까? 연방은 고르바초프가 "소비에트 주권 공화국 연합"과 "주권 국가 연합" 프로젝트를 서두르기 전에도 해체되기 시작했습니다. 연합의 형태로만 가능합니다. 이 저주받은 프로젝트에 따르면 RSFSR 공화국 (Tatarstan, Checheno-Ingushetia, North Ossetia, Bashkartostan 및 기타)이 우크라이나 또는 키르기스스탄과 같은 주권 공화국이되었다는 사실에 대해 여기에서 그를 비난 할 수 있습니다.
                      4. 0
                        6 5 월 2020 10 : 31
                        제품 견적 : Sovetskiy
                        그렇다면 1917년에 볼셰비키에 대한 주장은 무엇이었는가?

                        볼셰비키에 대한 주장은 다음과 같습니다.
                        1). 레닌과 독일 참모와의 긴밀한 관계, 그와 그의 전우들이 러시아에 혼란을 일으키고 XNUMX 차 세계 대전에서 국가를 이끌도록 그를 지원했습니다. Denikin과 다른 백인과 외국인의 모호한 연결이 당신에 의해 심하게 비난되는 것은 재밌지 만 레닌이 전쟁 전후에 독일인의 지원을 받았다는 사실은 당신이 눈과 귀로 지나가는 것입니다.
                        2). 생도와 사회주의 혁명가의 프로그램을 읽으십시오. 볼셰비키와 공산주의자가 나중에 자신의 것으로 물려받은 모든 것이 있습니다. 8 시간 근무, 주 5 일 근무, 연금, 무료 의료 및 보편적 의무 교육, 보호 노동자의 권리 등등. 그리고 그들은 독재가 아닌 자연스럽고 "진화적인"방식으로 이것을 달성하려고 노력했습니다. 그러나 볼셰비키는 내전을 일으켜 단독으로 권력을 장악하고 모든 반대자들을 청산하고 강령을 전유하여 자신들의 것으로 넘겼습니다. 사후에 반대자들을 속이고 동시에 그들을 인민의 적으로 낙인 찍었습니다.
                        삼). 3년 Reds에 의해 내전, 동족상잔 전쟁이 벌어졌습니다. 1917년, 대통령의 지지자들이 아닌 레즈가 첫 번째 피를 흘렸습니다. 그리고 다시 Reds는 93 일에 내전을 준비했습니다. 그들은 Ostankino를 점령하지 못해 전국적으로 번쩍였습니다.

                        제품 견적 : Sovetskiy
                        그런데 이 1400년의 법령에 대한 헌법재판소의 판단은 어땠습니까? 아니면 러시아 연방 헌법 재판소도 "소련 시대의 흔적"입니까?

                        헌법 재판소는 이미 2년 동안 그 당시 존재하지 않았던 소련과 RSFSR의 법률의 틀 내에서 행동했습니다. 이미 RF가 있었습니다. 그리고 법원은 그러한 Yeltsin 조치가 제공되지 않은 1400 년 브레즈네프 헌법에 근거한 법령 78 호에 의한 결정을 고려했습니다. 그녀에 따르면 내가 착각하지 않았다면 RSFSR은 소비에트 공화국이었습니다. 이제야 RSFSR이 더 이상 존재하지 않았습니다. 러시아 연방이있었습니다. 이전 국가의 치리회가 아직 완전히 청산되지 않았고 새로운 헌법이 선택되지 않은 대통령 공화국이었습니다. 또한 Yeltsin은 모든 모스크바, 국가 및 모든 권력 구조-국방부, 내무부 및 보안부 (이는 사실이 아닌 경우 소련 정부가 얼마나 "좋은"지 나타냅니다. 자국의 애국자-보안군-아프가니스탄의 소수 참전 용사를 제외하고 Transnistria 또는 Abkhazia는 그녀를 방어하지 않았습니다). 따라서 그의 결정은 본질적으로 아무것도 아니었다. 당신은 아마도 러시아 연방을 소련의 억압적이고 전체주의적인 정권의 법적 후계자로 인정하지 않기로 한 비교적 최근의 (93 월과 같은) 헌법 재판소의 결정을 인정하지 않습니까? XNUMX차 헌법재판소의 결정과 함께 여기도!
                      5. +6
                        6 5 월 2020 11 : 44
                        인용 : 서기
                        삼). 3년 Reds에 의해 내전, 동족상잔 전쟁이 벌어졌습니다.

                        적어도 이것에 대해 거짓말하지 마십시오. 남북 전쟁은 나중에 시작되었고 그들은 새 정부의 지도자들에 대한 백색 테러가 시작된 후에 그것을 상연했습니다.
                      6. -3
                        6 5 월 2020 15 : 14
                        글쎄, 나는 17 년차를 썼고 눈치 채지 못한 순간의 열기 속에서 여기에 동의합니다. 물론 내전은 조금 후에 시작되었습니다. 그러나 당신은 이미 틀렸습니다. 내전은 볼셰비키가 제헌의회를 해산하고 그들 자신이 이끄는 일당 정치 체제를 만들었다는 사실로 시작되었습니다. 백인에 의한 볼셰비키 지도자들의 공포는 이미 미국의 분산과 볼셰비키에 의한 일당 정당 창설의 결과이며 시민 정당의 시작 이유가 아닙니다. 그래서 당신은 거짓말을하고 있습니다.
                        나머지 내 거짓말은 무엇입니까?
                      7. +1
                        6 5 월 2020 18 : 14
                        인용 : 서기
                        왜냐하면 내전은 볼셰비키가 제헌의회를 해산하면서 시작되었습니다.

                        당시 정교회 사람들이 이해했다는 의미에서 제헌 의회는 열릴 수 없었습니다. 왕은 나라에서 전복되었고 이것은 쿠데타 일뿐만 아니라 신자들에게도 충격입니다. 차르는 우리 정교회에서 큰 역할을 했습니다.
                        그가 순교자로 시성 된 것은 헛되지 않았습니다. 그렇다면 국가가 불화하면 어떤 집회에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                        인용 : 서기
                        백인에 의한 볼셰비키 지도자들의 공포는 이미 미국의 분산과 볼셰비키에 의한 일당 정당 창설의 결과이며 시민 정당의 시작 이유가 아닙니다. 그래서 당신은 거짓말을하고 있습니다.

                        나는 거짓말이 아닙니다. 당신은 소련 정부의 적들이 어떻게 감옥에서 가석방으로 석방되었고 그들에 대한 조치가 취해지지 않았는지 모릅니다.
                      8. 0
                        7 5 월 2020 01 : 00
                        제품 견적 : ccsr
                        당시 정교회 사람들이 이해했다는 의미에서 제헌 의회는 열릴 수 없었습니다. 왕은 나라에서 전복되었고 이것은 쿠데타 일뿐만 아니라 신자들에게도 충격입니다. 차르는 우리 정교회에서 큰 역할을 했습니다.

                        이제 당신이 얼어 붙은 말도 안되는 것을 이해합니까? 그리고 17년부터 볼셰비키에 의해 해산될 때까지 존재했던 "전러시아 제헌의회"는 누구였는가? 동정?

                        제품 견적 : ccsr
                        나는 거짓말이 아닙니다. 당신은 소련 정부의 적들이 어떻게 감옥에서 가석방으로 석방되었고 그들에 대한 조치가 취해지지 않았는지 모릅니다.

                        이해가 안 돼요 왜 어린 아이처럼 국수를 내 귀에 걸려고합니까? 흐루시초프가 현재 당신과 같은 사람들에게 억압된 것을 재활시키는 것이 허리에 타는 듯한 통증을 유발하더라도 왜 여기서 나에게 이야기를 들려주려고 하는가?
                      9. +1
                        7 5 월 2020 12 : 24
                        인용 : 서기
                        그리고 17년부터 볼셰비키에 의해 해산될 때까지 존재했던 "전러시아 제헌의회"는 누구였는가? 동정?

                        Putin이 모든 것을 결정하는 현재 Duma와 같은 구호 원, United Russia는 그의 결정을 지원하고 Zhirinovsky와 같은 광대는 댄서를 지원합니다.
                        인용 : 서기
                        이해가 안 돼요 왜 어린 아이처럼 국수를 내 귀에 걸려고합니까?

                        사실, 심각한 것을 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신의 사고 방식은 소비에트 누룩이 아니기 때문에 현상의 본질을 이해하지 않고 똑똑한 표정으로 말도 안되는 말을하고 있습니다. 이제 정치 TV 쇼에는 그러한 전문가가 십여 명 있지만 진정으로 박식한 사람은 소수에 불과합니다.
                        인용 : 서기
                        흐루시초프가 현재 당신과 같은 사람들의 억압된 사람들을 재활시키는 것이 허리에 타는듯한 통증을 유발합니까?

                        왜 그렇게 생각하세요? 스탈린 치하에서 불법적으로 유죄 판결을 받은 사람들이 있었고, 그로 인해 NKVD 지도자들을 총살했기 때문에 흐루시초프는 역사적 정의를 회복해야 했습니다. 그러나 이것은 억압받는 모든 사람들이 불법적으로 유죄 판결을 받았다는 것을 의미하지는 않습니다. 예를 들어, Tukhachevsky는 군비 분야에서 그의 기술로 인해 즉시 총에 맞아야했으며 전쟁이 이것을 증명했습니다.
                      10. 0
                        7 5 월 2020 18 : 15
                        제품 견적 : ccsr
                        Putin이 모든 것을 결정하는 현재 Duma와 같은 구호 원, United Russia는 그의 결정을 지원하고 Zhirinovsky와 같은 광대는 댄서를 지원합니다.

                        당신에게 빨간색이 아닌 모든 사람은 광대와 klutzes라는 것이 분명합니다. 루핑 펠트는 당신의 조타수입니다!

                        제품 견적 : ccsr
                        사실, 심각한 것을 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신의 사고 방식은 소비에트 누룩이 아니기 때문에 현상의 본질을 이해하지 않고 똑똑한 표정으로 말도 안되는 말을하고 있습니다.

                        그는 그런 소비에트 헤 게몬입니다. 그는 모든 것을 알고 모든 것을 알고 유일한 진정한 의견의 소유자입니다. 동시에 그에게 동의하지 않는 모든 사람은 자연의 실수입니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        왜 그렇게 생각하세요? 스탈린 치하에서 불법적으로 유죄 판결을 받은 사람들이 있었고, 그로 인해 NKVD 지도자들을 총살했기 때문에 흐루시초프는 역사적 정의를 회복해야 했습니다. 그러나 이것은 억압받는 모든 사람들이 불법적으로 유죄 판결을 받았다는 것을 의미하지는 않습니다. 예를 들어, Tukhachevsky는 군비 분야에서 그의 기술로 인해 즉시 총에 맞아야했으며 전쟁이 이것을 증명했습니다.

                        교활하십시오. 대의를 위해 실제로 처벌받은 사람들은 억압받는 사람들의 아주 작은 부분에 불과했습니다. 테러리스트 한 명을 제거하려면 인구가 많은 도시 전체에 원자 폭탄을 투하해야 하는 것과 같습니다. Sito의 Cistercian 수도원의 수도 원장은 중세에 "모두를 죽이십시오. 주님은 자신의 것을 인정하실 것입니다"라고 말했습니다.
                      11. +3
                        7 5 월 2020 18 : 23
                        인용 : 서기
                        당신에게 빨간색이 아닌 모든 사람은 광대와 klutzes라는 것이 분명합니다. 루핑 펠트는 당신의 조타수입니다!

                        나는 파티원이 아니므로 금전 등록기에서.
                        인용 : 서기
                        그는 그런 소비에트 헤 게몬입니다. 그는 모든 것을 알고 모든 것을 알고 유일한 진정한 의견의 소유자입니다.

                        헤게몬은 91년에 망했고, 정의상 그는 국가를 통치하는 사람들에게 어떤 의견을 말할 수 없었습니다. 그들은 헤게몬의 이익을 위해 무엇을 해야할지 스스로 결정했지만 배은망덕했습니다.
                        인용 : 서기
                        교활하십시오. 대의를 위해 실제로 처벌받은 사람들은 억압받는 사람들의 아주 작은 부분에 불과했습니다.

                        당신은 이러한 데이터를 모르기 때문에 나는 당신의 말을 당연하게 여기지 않을 것입니다. 어머니의 삼촌은 지금까지 오랫동안 살아 있지 않았지만 완전히 재활하고 심지어 파티에 복귀했지만.
                      12. -1
                        7 5 월 2020 19 : 29
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 파티원이 아니므로 금전 등록기에서.

                        정말. 당신은 한심한 선전가일 뿐입니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        헤게몬은 91년에 망했고, 정의상 그는 국가를 통치하는 사람들에게 어떤 의견을 말할 수 없었습니다. 그들은 헤게몬의 이익을 위해 무엇을 해야할지 스스로 결정했지만 배은망덕했습니다.

                        저와 달리 당신은 소련식 사고방식을 가지고 있기 때문에 당신이 패권자라는 뜻입니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 이 정보를 모릅니다.

                        왜 당신이 그것을 생각하게합니까?
                      13. +2
                        8 5 월 2020 11 : 22
                        인용 : 서기
                        저와 달리 당신은 소련식 사고방식을 가지고 있기 때문에 당신이 패권자라는 뜻입니다.

                        클래스 - 그런 건 생각도 못했어요. 소련 시대에도 나는 헤게몬에 속하지 않았지만 모든 사람에게서 그런 거짓말을 듣지 못할 것이기 때문에 당신의 생각의 기차는 더 이상 나를 놀라게하지 않습니다.
                        인용 : 서기

                        왜 당신이 그것을 생각하게합니까?

                        가지고 있지 않다는 사실에서 그렇지 않으면 데이터를 가져왔을 것입니다.
                      14. 0
                        8 5 월 2020 14 : 53
                        제품 견적 : ccsr
                        클래스 - 그런 건 생각도 못했어요.

                        텍스트 어딘가에 "클래스"를 언급 했습니까? 이것은 이미 당신이 쓴 것에서 당신에게 일어난 것이 분명합니다!

                        제품 견적 : ccsr
                        가지고 있지 않다는 사실에서 그렇지 않으면 데이터를 가져왔을 것입니다.

                        아, 그럼 제가 자료를 준비하는 동안 조금 기다리셔야겠습니다.
                      15. +1
                        8 5 월 2020 15 : 36
                        인용 : 서기
                        텍스트 어딘가에 "클래스"를 언급 했습니까?

                        당신은 확실히 러시아인이 아닙니다. "클래스"가 발음되면 사회 구조가 아니라 의사 소통의 기쁨이나 대담 자의 어리 석음에서 감탄을 의미합니다.
                        인용 : 서기
                        그럼 제가 자료를 준비하는 동안 조금 기다리셔야 합니다.

                        나는 당신의 작품을 기대합니다. 종이는 모든 것을 견딜 것입니다.
                      16. +1
                        8 5 월 2020 16 : 10
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 확실히 러시아인이 아닙니다. "클래스"가 발음되면 사회 구조가 아니라 의사 소통의 기쁨이나 대담 자의 어리 석음에서 감탄을 의미합니다.

                        당신의 마음에 무엇이 있는지 누가 압니까? 나는 당신이 의미하는 바를 아는 텔레파시입니까?

                        제품 견적 : ccsr
                        나는 당신의 작품을 기대합니다. 종이는 모든 것을 견딜 것입니다.

                        완료.
              3. -6
                5 5 월 2020 12 : 01
                우선 지금이라고 말했습니다. 30년 전이 아니다. 둘째, 그들은 상사의 명령에 따라 그들을 때렸습니다. 보고서를 작성하기만 하면 의견 불일치를 표명할 수 있습니다. 그리고 나중에 민간인으로서 가서 이 최고 위원회를 방어하십시오.
          3. -5
            5 5 월 2020 10 : 07
            혁명 이전에 압도적 다수의 백인 장교들은 군대 수당으로 살았고 땅, 신문, 증기선을 먹지 않았습니다. 브레스트 평화 때문에 백인 군대에 갔다고 생각합니다. 바로 이때 백인 수가 엄청나게 증가했습니다.
        2. +12
          5 5 월 2020 11 : 32
          인용구 : Carstorm 11
          그는 장교이자 장교의 아들입니다. 하나님을 깊이 믿는 가정이기도 합니다. 일반적으로 군대의 정치에 반대했습니다.

          이것은 여전히 ​​당시 러시아 사회에서 그의 위치의 관점에서 볼 때 현재 현실에서도 의심스러워 보이는이 역사적 인물을 완전히 특징 짓지 못합니다. 첫째, 그는 장교들 사이에서 신출내기로 간주되었으며 인구세티아 공화국에서 복무하는 동안 뛰어난 사령관으로 간주되지 않았습니다. 둘째, 그는 부자가 아니었고 그의 어깨 뒤에는 고귀한 봉사 가족의 수세기 전의 역사가 아닌 농노 할아버지가 있었기 때문에 같은 제국군의 장교들 사이에서 평민으로 간주되었습니다. 셋째, 그는 개인적인 불만도 가지고있었습니다. 이것은 그의 연구 중 사건에서 잘 알려져 있으며 남북 전쟁이 아니었다면 그의 경력 성장은 거의 성공하지 못했을 것입니다. 넷째, 백군의 패배 자체가 그의 심리에 큰 타격을 입혔습니다. 그의 군사적 재능은 우리 주 역사상 그렇게 어려운 순간에 부적합하다는 것이 밝혀졌습니다. 일반적으로 사람은 사기를 치고 역사의 편에 던져진 것으로 밝혀 졌기 때문에 이민이 그를 모호하게 대하고 그를 믿지 않았습니다. 나는이 남자의 운명에 대해 비난하거나 칭찬하지 않을 것이지만 동일한 Shaposhnikov 또는 Karbyshev의 조국에 대한 봉사의 배경에 대해 그는 우리 역사에서 그다지 좋아 보이지 않습니다. 남북 전쟁은 그의 이름과 관련이 있습니다. 결론적으로 나는 이전에 VO에 쓰여진 것에서 작은 텍스트 만 제공하여이 사람에 대한 낭만적 인 감각이 사라지도록 할 것입니다.
          1946 여름, 73 살인 Anton Ivanovich Denikin (미국에서 살았던)은 미국 대통령 Harry Truman에게 편지를 보냈습니다. 그것에서 Anton Ivanovich Denikin은 볼셰비키의 대립에 이르기까지 그가 전쟁 중에 어느 정도 잊어 버린 오래되고 폭력적인 질문으로 돌아왔다. "애국자"안톤 이바노비치 (Anton Ivanovich)는 유럽과 전세계에 소련과 정치적 팽창을 포함시키기 위해 서방 세계에 권고 한 편지에 설명했다. 즉, 장군은 나치와 협조하기를 거부했지만, 독일이 패배하자마자 그는 곧 소련과 대면하면서 미국에 자발적으로 컨설턴트가되었다.

          https://topwar.ru/155269-kak-denikin-daval-ssha-sovety-po-borbe-s-sssr.html
          그것이 그가 소련에서 핵 공격을 가할 대상에 대해 미국인의 컨설턴트가 될 준비가 된 우리 조국을 사랑하는 방법입니다.
          1. -6
            5 5 월 2020 13 : 31
            제품 견적 : ccsr
            그것이 그가 소련에서 핵 공격을 가할 대상에 대해 미국인의 컨설턴트가 될 준비가 된 우리 조국을 사랑하는 방법입니다.

            사실 링크에 따르면 동지의 개작입니다. Adm 아카이브에서 Polonsky 유명한 편지. 다소 모호한 승인의 Lahey (이 편지가 어떻게 대통령의 기록 보관소가 아닌이 기록 보관소에 있는지부터 시작).
            그러나 오래 전에 러시아 국방부 공식 저널에 자유 주의자들이 발표 한 편지의 본문에는이 문제에 대해 Denikin과의 협의는 말할 것도없고 핵 공격에 대한 이야기도 없습니다.
            https://colonelcassad.livejournal.com/4399991.html

            축하합니다.

            참고할 사항:
            1. 검토 기간 동안 Denikin의 주요 직업은 Sportloto에 편지를 쓰는 것이 었습니다. 그는 아무도 없고 그를 부를 방법이 없습니다. 물론 그의 메시지의 수취인이 아니지만 사무실의 서기가 그에 대한 답변을 작성해야한다고 생각한 경우에는 직접 표시되었습니다.

            2. Denikin의 편지에서 모든 것이 그다지 정확하지는 않지만 (많은 것이 사실이지만) Roosevelt 이후 반 소비에트주의로 개편 된 국무부의 공식 문서에 따라 작성되었습니다. 우선 케넌 독트린입니다. 이는 그의 작업의 지적 가치를 크게 감소시킵니다.
            1. +6
              5 5 월 2020 13 : 50
              제품 견적 : Octopus
              사실 링크에 따르면 동지의 개작입니다. Adm 아카이브에서 Polonsky 유명한 편지. 리하이, ​​다소 의심스러운 승인

              이것이 도발이라고 가정 해 봅시다. 그러나 서구에서 누가 수혜자가 될까요? 특히이 문서는 CPSU 중앙위원회 기록 보관소에서 가져온 것이 아니기 때문에 그 의미는 무엇입니까? 이 문서의 출처에 대해 자세히 알려주십시오.
              제품 견적 : Octopus
              그러나 자유주의자들이 오래 전에 러시아 국방부 공식 저널에 실은 편지의 본문에는 핵 공격에 대한 언급이 없습니다.

              전문가로서 Denikin은 미국인의 핵무기에 감사하지 않을 수 없었습니다. 특히 1946에서 군사 전문가가 모든 것을 즉시 이해했다는 것을 즉시 이해할 수없는 것은 당신과 같은 사람들뿐입니다.
              제품 견적 : Octopus
              더욱이, 이 문제에 대해 Denikin과 협의하는 것은 의문의 여지가 없습니다.

              그의 이니셔티브는 주목할 가치가없는 것으로 간주되었으며 많은 소련 전쟁 포로와 Vlasov가 소련으로의 복귀를 두려워하여 미국인과 협력하기 시작한 후 아무런 의미가 없었습니다.
              제품 견적 : Octopus
              축하합니다.

              이 사기는 작동하지 않습니다. 이 편지가 미국 정보 기관에 의해 조작되었다는 증거가 없습니다. 그리고 LiveJournal의 저자조차도 그것이 가짜라는 것을 증명할 어떤 것도 내놓지 않았기 때문에 당신은 1946년 기사가 틀렸다는 것을 증명하려는 한심한 거짓말쟁이입니다.
              제품 견적 : Octopus
              참고할 사항:
              1. 검토 기간 동안 Denikin의 주요 직업은 Sportloto에 편지를 쓰는 것이 었습니다. 그는 아무도 없고 그를 부를 방법이 없습니다.

              소련 붕괴 이유에 대한 논쟁에 참여한 Shushkevich와 Gorbachev에게 이것을 알려주십시오.
              제품 견적 : Octopus
              이는 그의 작업의 지적 가치를 크게 감소시킵니다.

              문제는 그 가치가 아니라 그가 그러한 피비린내 나는 전쟁 후 소련을 어떻게 대했는지, 그리고 왜이 "애국자"가 국가 복원을 돕기 위해 이민자들을 통합하기 위해 갑자기 스탈린이 아닌 미국인에게로 향하기로 결정했는지입니다.
              1. -6
                5 5 월 2020 14 : 27
                제품 견적 : ccsr
                이것이 도발이라고 가정 해 봅시다. 그러나 서구에서 누가 수혜자가 될까요?

                도발이냐 아니냐의 문제가 아니다. Denikin과 그의 의견 자체는 White émigré 정당을 제외하고는 누구에게도 관심이 없습니다. 요점은이 카드가 당시 국무부의 "현실적인"부분에 적합했으며이 이니셔티브에 대한 Denikin의 의견은 보존되지 않았다는 것입니다.
                제품 견적 : ccsr
                전문가로서 Denikin은 미국인의 핵무기에 감사하지 않을 수 없었습니다.

                편지의 본문에는 소련에 대한 핵 공격에 대한 단어가 없습니다. 게다가 그런 파업을 포함하지 않는 터무니없는 계획이 제안됩니다.
                제품 견적 : ccsr
                이 사기는 작동하지 않습니다

                갑자기 사라지지 않는 이유는 무엇입니까?

                정품 Denikin의 편지인지 아닌지, 그러나 이것은
                제품 견적 : ccsr
                소련에서 핵 공격을 가하는 대상에 대해 미국인의 컨설턴트가 될 준비가되었습니다.

                VIZH에 게시된 텍스트에는 없습니다. 더욱이 소련에 대한 핵무기 사용에 대한 말은 없습니다.
                제품 견적 : ccsr
                소련 붕괴 이유에 대한 논쟁에 참여한 Shushkevich와 Gorbachev에게 이것을 알려주십시오.

                그들이 46년에 이 논쟁을 계속했다면 이것은 논의 중인 문제와 관련이 있을 수 있습니다.
                제품 견적 : ccsr
                그리고이 "애국자"가 이민자들을 통합하여 국가 복원을 돕기 위해 갑자기 스탈린이 아닌 미국인에게로 향하기로 결정한 이유는 무엇입니까?

                스탈린 동지가 살아있는 동안 국가의 회복은 기대되지 않았기 때문입니다. 이것은 아주 분명한 것 같습니다. 확실히 Denikin에게는.
                제품 견적 : ccsr
                그의 이니셔티브는 주목할 가치가 없는 것으로 간주되었고,

                제3차 세계대전을 계획하는 것은 당시 아이젠하워 참모총장의 일이지 러시아어를 구사하는 프랑스 칼럼니스트가 아닙니다.
                제품 견적 : ccsr
                많은 소련 전쟁 포로와 Vlasov가 소련으로의 귀환을 두려워하여 미국인과 협력하기 시작한 후.

                사실, 도망 갈 시간이 없었던이 자산의 대부분은 미국인들이 소련에 넘겼습니다. 또한 이에 대해 쓴 Denikin은 나뭇잎 개혁 연맹 Eisenhower는 후자의 장치로부터 아무도 러시아인의 다양성을 이해하지 못할 것이라는 답변을 받았습니다.

                실제로 이것은 일반적으로 White Cause, 특히 망명중인 Denikin의 활동의 결과이자 결과입니다.
                1. +5
                  5 5 월 2020 18 : 55
                  제품 견적 : Octopus
                  도발이냐 아니냐의 문제가 아니다. Denikin과 그의 의견 자체는 White émigré 정당을 제외하고는 누구에게도 관심이 없습니다.

                  그래서 당신은 편지의 진위를 반박하지 않습니까? 그렇다면 여기서 거짓말쟁이는 누구인가?
                  제품 견적 : Octopus
                  이 이니셔티브에 대한 Denikin의 의견은 보존되지 않았습니다.

                  이 편지는 기밀로 분류되었을 수 있으므로 언급되지 않았습니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  편지의 본문에는 소련에 대한 핵 공격에 대한 단어가 없습니다.

                  당신에게 이것은 예측하기 어려운 사건이며 전문가들은 예를 들어 영국이나 프랑스가 아닌 이러한 무기를 소유 한 사람들에게로 향한 이유를 완벽하게 이해했습니다. 당연히 그러한 편지에서 그는 미래 미국 교리의 세부 사항을 설명 할 수 없었습니다. 분명히 당신은 구현의 관점에서 그의 제안을 부적절하게 평가하고 있습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  더욱이 소련에 대한 핵무기 사용에 대한 말은 없습니다.

                  그것은 소련에 대한 핵무기 사용 방법을 기반으로 가정했습니다. 그 기간의 모든 계획에서 우리 영토에서 사용할 대상이 표시되었습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  스탈린 동지가 살아있는 동안 국가의 회복은 기대되지 않았기 때문입니다. 이것은 아주 분명한 것 같습니다.

                  그들은 전쟁 중에 국가를 복원하기 시작했습니다. 이에 대한 많은 증거가 있습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  실제로 이것은 일반적으로 White Cause, 특히 망명중인 Denikin의 활동의 결과이자 결과입니다.

                  결과에 관한 것이 아니라 그가 소련 국민을 계속 미워하고 자신을 미군 고문으로 만들겠다고 제안한 시점에 관한 것입니다. 이것이 우리 조국의 "애국자"가 무엇인지 말하는 가장 좋은 방법입니다. 그는.
                  1. -3
                    6 5 월 2020 02 : 48
                    제품 견적 : ccsr
                    그래서 당신은 편지의 진위를 반박하지 않습니까?

                    그런 문서가 있다는 것을 의심하지 않습니다. 다소 이상해 보이고 Denikin의 승인은 없지만 특히 그의 전후 진술과 모순되지 않으므로 조건부로 수락합니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    그렇다면 여기서 거짓말쟁이는 누구인가?

                    물론입니다. 이것이 White Guard Dropshot에 대해 여기에 쓴 것입니다. 바람에 날리지 않았습니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    분명히 당신은 구현 측면에서 그의 제안을 부적절하게 평가합니다.

                    제품 견적 : ccsr
                    방법을 기반으로 가정했습니다.

                    Denikin이 Truman에게 보낸 편지를 마무리하는 것은 아마도 다소 재미있는 일일 것입니다. 보풀이 증가했을 것입니다.

                    이 문서와 관련하여 논의할 수 있는 유일한 것은 그것이 어떻게 리하이 기록 보관소에 있게 되었는지입니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    이것에 대한 많은 증거가 있습니다.

                    당신은 헛되이 스탈린 동지를 공격하고 있습니다. AB 및 배달 차량의 개발보다 젊은 소비에트 국가에 더 중요한 것은 없다는 많은 증거가 있습니다. 일반적으로 당신의 견해를 가진 사람들은 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 그리고 전함, 전함이 다시 수평선에 나타났습니다. 젠장, pr 24, 66, 82, 후자는 이미 주식에 있습니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    결과에 관한 것이 아니라 그가 어떻게 소련 국민을 계속 미워했는지에 대해,

                    요점은 아이젠하워 씨가 러시아와 소련의 차이점에 관심이 없었고 데니킨과 같은 인물들이 이 문제를 의제에서 최종적으로 그리고 영원히 제거하는 데 도움을 주었다는 것입니다.
                    1. +3
                      6 5 월 2020 11 : 40
                      제품 견적 : Octopus
                      물론입니다. 이것이 White Guard Dropshot에 대해 여기에 쓴 것입니다. 바람에 날리지 않았습니다.

                      이것이 무장 투쟁의 논리입니다. 당신은 단순히 군사 문제를 이해하는 것과는 거리가 멀기 때문에 내 말을 오해합니다.
                      제품 견적 : Octopus
                      Denikin이 Truman에게 보낸 편지를 마무리하는 것은 아마도 다소 재미있는 일일 것입니다.

                      당신은 줄 사이를 읽는 방법을 모릅니다. 이를 위해서는 약간의 경험이 필요하기 때문에 편지의 전체 본질과 그 뒤에 무엇이 있는지 이해할 수 없습니다.
                      제품 견적 : Octopus
                      당신은 헛되이 스탈린 동지를 공격하고 있습니다.

                      반대로 나는 민족의 지도자를 존경하므로 당신의 환상을 나에게 돌리지 마십시오.
                      제품 견적 : Octopus
                      그리고 전함, 전함이 다시 수평선에 나타났습니다. 젠장, pr 24, 66, 82,

                      사실 전함은 1941년 이전에도 건조되었지만 전쟁이 방해가 되었습니다. 따라서 이것은 논쟁이 아닙니다. 군사 건설은 미래 전쟁에 대한 과학적 예측을 기반으로합니다.

                      제품 견적 : Octopus
                      Denikin과 같은 수치,

                      Denikin과 관련하여 나는 이미 내 의견을 표명했습니다. 현재 홍수의 일부 인물이 그를 제시하려고 시도하기 때문에 그는 애국자가 아니라 우리의 영웅이 아닙니다.
                      1. -2
                        6 5 월 2020 11 : 52
                        제품 견적 : ccsr
                        그러므로 내 말의 오해.

                        그래서 당신의 단어?
                        귀속하지 않았습니까? 당신의 데니킨의 말?
                        제품 견적 : ccsr
                        소련에서 핵 공격을 가하는 대상에 대해 미국인의 컨설턴트가 될 준비가되었습니다.

                        아니, 그렇게 쓰지 않았어?
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 줄 사이를 읽을 수 없습니다

                        그리고 나는 가지 않을 것입니다. 너와 달리 나는 내 환상을 다른 사람의 말처럼 떠넘기지 않는다. 나는 사실이 어디에 있고 나의 역사적 사상이 어디에 있는지를 나타내려고 노력하고 있으며 VIZH 줄 사이에 쓰여진 눈보라를 옮기지 않습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        사실 전함은 1941년 이전에 건조되었지만 전쟁이 방해가 되었습니다.

                        예, 예, 저도 마찬가지입니다. 전쟁은 평화로운 소비에트 국가가 해양 세력과의 전쟁을 준비하는 것을 막았습니다. 과학 공산주의 연구소의 과학적 예측.
                        제품 견적 : ccsr
                        현재 유출의 일부 인물이 그를 만들려고 노력하고 있기 때문에 그는 애국자가 아니라 우리의 영웅이 아닙니다.

                        그는 영웅이자 애국자가 될 수 있습니다. 그러나 정치인은 아니다. 그래서 그는 잘못된 장소에 있었습니다.
                      2. +2
                        6 5 월 2020 12 : 30
                        제품 견적 : Octopus
                        당신의 말을 Denikin에게 돌리지 않았습니까?

                        그 당시 한 국가는 핵무기를 소유했고 Denikin은 러시아의 군사 전문가였습니다. 그는 평생을 군대와 연결하고 소련의 상황을 모니터링했습니다. 아니면 소련에 반대하는 미국인들이 인도적인 목적으로 핵무기를 사용하지 않을 것이라고 생각하십니까?
                        제품 견적 : Octopus
                        예, 예, 저도 마찬가지입니다. 전쟁은 평화로운 소비에트 국가가 해양 세력과의 전쟁을 준비하는 것을 막았습니다. 과학 공산주의 연구소의 과학적 예측.

                        군사 과학은 금전 등록기에서 이러한 예측에 참여했습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        그는 영웅이자 애국자가 될 수 있습니다.

                        이것은 시민의 결과에 근거하더라도 의심 스럽습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        그러나 정치인은 아니다.

                        그래서 그는 자신의 길을 선택했기 때문에 이것은 그를 희롱하려는 주장이 아닙니다.
                      3. -2
                        6 5 월 2020 12 : 42
                        제품 견적 : ccsr
                        아니면 소련에 반대하는 미국인들이 인도적인 목적으로 핵무기를 사용하지 않을 것이라고 생각하십니까?

                        미국인들이 그곳에서 사용할 것은 그들의 미국 사업입니다. 그의 편지에서 Denikin은 완전히 다른 종류의 조언을 제공합니다. 나는 미국인들에게 소련을 공격하도록 가르친 것이 Denikin이라는 당신의 생각을 받아 들일 준비가되어 있지 않지만 그들 스스로는 결코 일어나지 않았을 것입니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        군사 과학은 이러한 예측에 참여했습니다.

                        군사 과학은 스탈린이 죽은 직후 LC에 대한 모든 프로젝트를 축소했습니다. AB보다 더 중요한 것은 없다는 생각(소련이 63년에 배달 차량을 가지고 있었음에도 불구하고)은 군사 과학에도 적용되지 않습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        시민의 결과에도 근거합니다.

                        전쟁의 결과는 누가 이겼는지를 보여주고, 그곳에서 누가 영웅이자 애국자였는지를 보여줍니다. 이것을 설명하는 것이 조금 이상합니다.
                      4. +2
                        6 5 월 2020 12 : 58
                        제품 견적 : Octopus
                        그의 편지에서 Denikin은 완전히 다른 종류의 조언을 제공합니다.

                        그는 그들에게 세계 정치에 대해 가르칩니다. 음, 음 ...
                        제품 견적 : Octopus
                        군사 과학은 스탈린이 죽은 직후 LC에 대한 모든 프로젝트를 축소했습니다.

                        이것은 사실이 아닙니다. 그들은 Khrushchev에서 모든 작업을 껐습니다. 그럼에도 불구하고 나중에 그들은 항공 모함을 개발하기 시작했습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        전쟁의 결과는 누가 이겼는지를 보여주고, 그곳에서 누가 영웅이자 애국자였는지를 보여줍니다.

                        전쟁에서 적의 행동은 예를 들어 러일 전쟁이 끝난 후 XNUMX 세기 초 일본 포로 상태에서 우리 군대에 대한 태도와 같이 존경심을 불러 일으킬 수 있습니다. 그건 그렇고, 우리 국민 중 일부는 패배에 대한 처벌의 위협을 받았지만 차르 정권에 항의하여 해외에 남아 있지 않았습니다.
    3. -9
      5 5 월 2020 07 : 35
      인용구 : 이삼 촌
      Denikin은 평생 소련 권력의 무자비한 적이자 러시아의 애국자였습니다! 어떻게 공존할 수 있을까!

      나라를 이끈 사람 재난 91 , 가장 빠르게 성장하는 러시아인의 멸종, 17세기의 경계까지? 데니킨스? 빌레이

      그러나 단독으로 통치하고 이를 이끈 권력은 결코 애국자가 될 수 없다.

      그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

      명확하지 않은 것은 무엇입니까? 빌레이
    4. -1
      5 5 월 2020 11 : 17
      인용구 : 이삼 촌
      그는 볼셰비키의 지도 아래 소비에트 러시아의 발전과 부상을 보지 못했습니까?

      물론 나는 보았다. 나는 볼셰비키가 점령 한 거의 모든 러시아가 구 러시아의 작은 부분 인 VKF와 전쟁을 벌이는 것을 보았습니다. 결과는 그 자체로 말했습니다.

      Denikin만이 이것을 본 것이 아닙니다.
    5. 0
      10 5 월 2020 17 : 51
      인용구 : 이삼 촌
      그는 볼셰비키의 지도 아래 소비에트 러시아의 발전과 부상을 보지 못했습니까?

      그는 자신이 본 것을 보았지만 억압도 보았습니다. 일반적으로 그들은 그것을 벽에 붙였습니다. 예를 들어 차르 아래에서 그들은 시베리아로 추방되었습니다. 그러나 유혈 짜르 정권은
  4. +12
    5 5 월 2020 06 : 06
    그리고 왜 공식석상에 XNUMX차 세계대전 최고사령관의 초상이 없는지 생각하고 있었는데 데니킨을 위한 자리가 준비되고 있습니다. .많은 화자들이 전투 공동체에서 돌아 서서 그가 보지 못한 나라를 가장 많이 도왔던 것은 백인 이민을 진심으로 조직 한 사람이었습니다.
    글쓴이 잘했네... 노년에 깨달은게 여기 주인공이 누구야.
    1. -10
      5 5 월 2020 06 : 20
      왜 왜곡? 누가 그의 천재성과 다른 넌센스에 대해 이야기합니까? 그는 자신이 옳다고 생각하는 일을 했을 뿐입니다. 존경할 만하지 않습니까? 1917년 5월에 그는 새로운 혁명 정부인 알렉산드르 구치코프 전쟁장관에 의해 페트로그라드로 소환되었고, 그로부터 새로 임명된 러시아군 최고사령관 휘하에서 참모총장이 되겠다는 제의를 받았습니다. 미하일 알렉세예프. 니콜라스 1917세의 맹세에서 풀려난 그는 새 정부의 제안을 받아들였습니다. 31년 13월 1917일, 그는 Alekseev와 잘 일하면서 한 달 반 이상 일했습니다. Alekseev를 그의 직책에서 해고하고 Brusilov 장군으로 교체 한 후 그는 참모 총장직을 거부했으며 1917 년 16 월 1917 일 (XNUMX 월 XNUMX 일) 서부 전선 군대 사령관으로 옮겨졌습니다. XNUMX년 봄, 모길레프에서 열린 군사 대회에서 그는 군대 민주화를 목표로 한 케렌스키의 정책에 대해 날카로운 비판을 했다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 사령부 회의에서 그는 군대 내 위원회 폐지와 군대 내 정치 철수를 주장했다.
  5. -17
    5 5 월 2020 06 : 49
    볼셰비키의 지도 아래 어떤 종류의 발전에 대해 이야기할 수 있습니까?
    위대한 XNUMX월 시온주의 혁명은 미국의 재정적 이해 관계가 자금을 지원하는 "주황색 혁명"입니다. 그 자리에서 러시아에서는 이 프로젝트의 관리가 코민테른주의자들에 의해 수행되었습니다.
    오직 스탈린만이 코민테른을 밀어내는 데 성공했고, 그것도 아주 짧은 시간 동안만 성공했습니다. 암살 후 Khrushchev는 Comintern 정책을 계속했으며 궁극적으로 소련을 망쳤습니다.
    1. +3
      5 5 월 2020 16 : 00
      제품 견적 : ignoto
      볼셰비키의 지도 아래 어떤 종류의 발전에 대해 이야기할 수 있습니까?

      1922년부터 1956년까지 소련의 연평균 GDP 성장률은 15%였습니다. 1913년 러시아는 유럽에서 일곱 번째 경제, 1982년에는 세계에서 두 번째이자 아마도 첫 번째 경제였습니다.
  6. -1
    5 5 월 2020 06 : 53
    이 기사는 흥미롭고 놀랍습니다.
    Denikin은 그의 골수에 대한 자유 주의자였으며 내 생각에 그는 기사를 포함하여 제시된 것만 큼 성실하지 않았습니다. 그런데 그는 다소 다투는 성격을 가지고 있었고 모든 사람과 모든 곳에서 분개했습니다. 체육관, 아카데미 , 군대, 차르, 전쟁 장관, Wrangel 및 Krasnov 등
    Krasnov는 그의 마음이 흐려질 때까지 반유대 주의자 (현재 언어로 말하기)이자 군주제였습니다. Ataman Krasnov의 모든 행동과 행동을 이해하기 위해 혁명 이전 시대에 Krasnov 연대의 편대 중 하나를 지휘하고 그가 가장 좋아했던 Ataman Annenkov의 예를들 수 있습니다.
    망명 중에 Krasnov는 물론 가능한 한 애완 동물의 피비린내 나는 모험을 면밀히 따랐습니다. 그리고 Krasnov는 다음과 같은 결론을 내 렸습니다-그 (Annenkov)는 미쳤습니다 Denikin이 가지고 있지 않은 볼셰비키에 대한 일종의 맹렬한 증오로 망가진 Krasnov에 대해서도 비슷한 말을 할 수 있습니다.
  7. +7
    5 5 월 2020 08 : 20
    저자는 프렌치 롤의 위기를 기억 했습니까? 러시아는 그곳에 거주하는 사람들이며 사람들이 엘리트가 썩고 필요하지 않다고 결정하면 그렇게하십시오. Denikin은 그의 국민에 맞서고 개입을 원하든 원하지 않든 그녀와 함께 러시아에 맞서 싸웠습니다. 그런 다음 백인을 유지하기 위해 볼셰비키와 싸웠습니다. 강간이나 살인 사건처럼 직접 가담하지 않고 방관한 것 같지만 사실은 같은 쓰레기입니다.
  8. 0
    5 5 월 2020 08 : 43
    White Guards에서 얼마나 많은 "Brandenburgs"와 "Nachtigals"를 모집하고 만들 수 있는지 생각하고 평가할 가치가 있습니까?
    안톤 이바노비치는 제XNUMX차 세계 대전 동안 싸우지 않았지만 승리를 위해 군 장성 이상을 했습니다. 모두가 "러시아 문제의 역사"를 읽어야합니다. 그는 Krasnov와 Shkuro처럼 그의 국민과 국가를 배신하지 않았습니다. 나는 그와 볼셰비키에 반대했던 나의 할아버지를 존경하지만, XNUMX차 세계 대전이 발발했을 때 그는 모든 자녀와 형제들이 히틀러와 싸울 수 있도록 축복했습니다.
    1. 0
      5 5 월 2020 09 : 09
      제품 견적 : tihonmarine
      안톤 이바노비치는 제XNUMX차 세계 대전 중에 싸우지 않았지만 승리를 위해 장군 이상으로 싸웠습니다.

      기사처럼 매우 논란이 많고 이상한 진술이며 놀랍습니다.
  9. +4
    5 5 월 2020 09 : 15
    Denikin은 죽을 때까지 한편으로는 소련 체제의 반대자로 남아 있었고 군사적 수단으로도 소련 정권을 전복시키는 꿈을 꾸었지만 다른 한편으로는 이민자들에게 소련과의 전쟁에서 독일을 지원하지 말 것을 촉구했습니다.
    ..... 네, "나는 러시아를 사랑하지만 이상한 사랑으로" .. 웃음 Ataman Krasnov도 그런 사랑을 겪었지만 ... 더 근본적으로 히틀러와 함께했지만 볼셰비키에 반대했습니다 ... 하지만 둘 다 러시아를 사랑했습니다 ... 하나는 "천사"와 함께 볼셰비키에서 러시아를 해방시키고 싶었고 두 번째는 " 악마" 웃음
    1. -1
      5 5 월 2020 09 : 33
      제품 견적 : parusnik
      하나는 "천사"와 함께 볼셰비키로부터 러시아를 해방시키고 싶었고 두 번째는 "악마"와 함께했습니다.

      귀하의 의견을 약간 수정하겠습니다.

      " 하나는 "천사"와 함께 러시아를 원했습니다 "자유롭게 하다" "악마"와 함께 두 번째 볼셰비키에서 "
      1. +2
        5 5 월 2020 12 : 00
        저항 분자....감사합니다...
    2. -1
      5 5 월 2020 12 : 10
      제품 견적 : parusnik
      그래, "나는 러시아를 사랑하지만 이상한 사랑으로"

      백인과 빨강 모두 러시아를 사랑했지만 일부는 짜르 러시아를 사랑했고 다른 일부는 볼셰비키 러시아를 사랑했고 우리는 소비에트와 현대 러시아를 사랑했습니다. 하나님은 우리 모두의 심판자이십니다.
  10. -5
    5 5 월 2020 09 : 35
    "Denikin에 관한 에세이의 저자인 역사가 Yuri Gordeev는 보관 문서를 언급하면서 백인 장군이 1943년에 자신의 축적된 자금으로 구입한 의약품 한 대를 고국으로 보내기로 결정했을 때 소련 당국을 당혹스럽게 만들었다고 썼습니다. 적군 병사 역사가에 따르면 스탈린은 어려움에 처했습니다 : 수락할지 말지 우리는 도움을 받기로 결정했지만 그녀가 온 사람에게는 한마디도하지 않았습니다.
    1. +9
      5 5 월 2020 12 : 25
      Denikin이 감독하에 살았 기 때문에이 마차가 어느 나라, 어느 항구에서, 어느 배에서 동부 전선을 통해 직접 떠났는지, 그리고 얼마나 많은 사람들이이 작업에 참여했는지, Gestapo가 어떻게 놓쳤는지 알려주세요 .. .? 그리고 점령 된 프랑스의 바닥에서 의약품의 무료 판매 또는 구매가 있었고 선적은 스위스를 통과했습니다 .. Denikin이 살았던 Mimizan의 지역 우체국에서 스탈린에게 전보가 전달 되었습니까? 세부 사항을 바치면 정말 흥미 롭습니다 ... 예, 인터넷에서 그런 역사가 Yuri Gordeev에 대한 정보를 찾지 못했습니다 .. 아마도 스위스 적십자가 작업에 관여했을까요?
      1. +1
        5 5 월 2020 13 : 23
        그래서 따옴표로 묶었으니까. 답변보다 더 많은 질문. 나는 그 약을 읽었지만 Denikin과 관련된 자금을 통해 공급되었을뿐만 아니라.
        "자동차와 자체 축적 자금"에 대해-이것은 역사가 / 언론인의 환상입니다.
  11. -4
    5 5 월 2020 09 : 42
    A. Suvorov는 어디로 갔습니까? 이것은 우리와 당신 모두에게 양보했을 것입니다.
    그에게 Denikin은 황소의 붉은 걸레처럼 행동했습니다.
    1. +12
      5 5 월 2020 10 : 12
      네, 여기 있습니다, 여기 있습니다. 나에게 Denikin은 분명한 성격이며 확실히 TRAITOR입니다! Skomorokhov와 경쟁하는 것이 더 비싸고 이미 파울 직전입니다.
      그리고 Denikin이 Truman에게 도움을 요청한 편지를 의심하는 사람들을 위해 나는 그 텍스트를 인용하지 않을 것이며 필요한 사람은 어쨌든 그것을 찾을 것입니다. 배신자 Denikin과 배신자 Krasnov의 유일한 차이점은 하나는 프랑스, ​​영국 및 미국에 매진되었고 두 번째는 독일인에게 매진되었다는 것입니다. 그래서 같은 배설물 ... 부정
      1. -5
        5 5 월 2020 11 : 27
        인용구 : Alexander Suvorov
        데니킨이 트루먼에게 보낸 편지

        Denikin은 살아있는 동안 Truman에게 보낸 편지의 존재에 대해 알고 있었습니까? 그리고 트루먼?
      2. 0
        5 5 월 2020 12 : 12
        인용구 : Alexander Suvorov
        나에게 Denikin은 분명한 성격이며 확실히 TRAITOR입니다!

        음, Tsar Nicholas II 인 Denikin을 배신한 사람은 그의 시대가 끝날 때까지 군주제로 남아있는 것 같습니다.
  12. +5
    5 5 월 2020 10 : 24
    독일인들은 능가하지 않았습니다. 잘했습니다.

    수백만 명의 죽은 소비에트 민간인 : 어린이, 여성, 훨씬 더 훌륭합니다.
  13. +8
    5 5 월 2020 10 : 31
    White Guards에서 얼마나 많은 "Brandenburgs"와 "Nachtigals"를 모집하고 만들 수 있는지 생각하고 평가할 가치가 있습니까?

    예,하지만 당시 독일 갱단과 싸운 진정한 러시아인은 몇 명입니까?

    그리고 이것은 심각 할 것입니다 : 똑똑하고 교육을 받았으며 국가의 역사와 관습을 알고 언어에 능통합니다 ...

    나치는 또한 "똑똑하고, 교육을 받았고, 역사에 대해 잘 알고 있었고" 우리가 라포트니크, 야만인, 문맹이라는 점을 지적했습니다. 여러분, 모두가 파리에 있습니다. 어떻게 감히 "똑똑하고 언어에 능통한"할아버지, 야만인이 그들을 죽이고 그런 문화적 수도를 폭풍으로 몰아 넣을 수 있습니다.
    NKVD는 정말 힘들었을 것입니다.

    Krasnov 또는 Shkuro와 같은 러시아의 이러한 반역자들은 어려움을 겪었을 것입니다. NKVD는 그들의 사업을 제대로 알지 못했고 개척자부터 노인에 이르기까지 모든 사람들이 도움을 주었을 것입니다.
    1. -6
      5 5 월 2020 13 : 18
      인용구 : Eduard Vaschenko
      달지 않아 해야 할 것 Krasnov 또는 Shkuro.NKVD와 같은 러시아의 반역자들에게 그의 사업을 알고,


      예, 빡빡하지만 러시아의 가상의 실패한 "반역자"와 관련이 없지만 그 자체와 관련하여 정말 반역자로 인정 소련 대법원 적군, 당, 정부의 최고 지도자들, .... 내전에서 Denikin과 싸운 사람 : 이것은 적군의 최고 지도자입니다. 1926년까지 적군 총참모장, 인민위원, 프레소비미나, 대의원, 폴리투로 의원. 쯧쯧 등

      소련 법원에서 그들은 지명됩니다 "GESTAPO와 SS의 분파", "Reichsfer의 스파이 등

      법원에서 Denikin에 대한 투쟁의 영웅에 대한 소련 검찰 총장 : "쓰레기, 악취 나는 파탈, 거름, 악취 나는 쓰레기 더미, 더러운 개, 저주받은 파충류, 굳은 사기꾼, 사악한 생물, 도적, 산적, 건방진, 비열한 모험가"등. 예

      그는 백인에 대해 어디에서 말했습니까? 빌레이 의뢰 아니요...


      스틸 건틀릿 gr에서 이러한 영웅을 알아볼 수 있습니다. 트로츠키 전쟁. Uborevich, Tukhachevsky 등 등? 예
  14. +8
    5 5 월 2020 10 : 39
    “예전과 마찬가지로 이제 나는 볼셰비키당이 완전히 패배할 때까지 무장투쟁을 벌이는 것이 불가피하고 필요하다고 생각합니다. 그렇지 않으면 러시아뿐만 아니라 유럽 전체가 폐허가 될 것입니다.”(A.I. Denikin).

    Denikin은 당시 자본주의 국가의 주변부였던 1917 모델의 "그의 러시아"의 애국자였습니다.
    그는 전체 산업의 저개발 (기술적 후진성)으로 인해 이미 선진국에 뒤쳐져 있었고 시간이 지남에 따라이 격차가 커질 "그 러시아"의 애국자였습니다.
    볼셰비키는 다른 발전 경로를 보여 주었고 대다수의 사람들은 데니키니스트가 아닌 그들을 따랐습니다. 따라서이 애국자의 증오와 비타협적입니다.
    1. +2
      5 5 월 2020 12 : 21
      인용 : Marine Engineer
      볼셰비키는 다른 발전 경로를 보여 주었고 대다수의 사람들은 데니키니스트가 아닌 그들을 따랐습니다. 따라서이 애국자의 증오와 비타협적입니다.

      한 정부가 떠나고 다른 정부가 오지만 사람들은 항상 더 많은 사람이고 덜 적은 사람은 이전 정부에 충실합니다. 소련이 떠났고 새 정부가 왔지만 일부는 이전 정부에 충실했고 다른 일부는 새 정부에 충실했지만 우리 모두는 우리가 누구이든 조국 러시아를 사랑합니다. 그리고 평범한 사람과 애국자 모두에 대한 증오는 여기에 적합하지 않습니다. 증오는 이전과 현재의 아직 살아있는 반역자에게만 있어야합니다.
      1. +1
        5 5 월 2020 14 : 17
        +100 모든 단어에 동의합니다.
        1. 0
          5 5 월 2020 14 : 40
          인용 : Marine Engineer
          +100 모든 단어에 동의합니다.

          그리고 많은 사람들이 동의하지 않지만 인생은 계속되고 우리가 내려놓는 것은 자녀와 손자 손녀가 될 것입니다.
          1. +5
            5 5 월 2020 19 : 15
            제품 견적 : tihonmarine
            그리고 많은 사람들이 동의하지 않지만 인생은 계속되고 우리가 내려놓는 것은 자녀와 손자 손녀가 될 것입니다.

            현재 세대의 문제는 소비에트 시대에 부모님이 남북 전쟁에서 누가 옳았고 개인 숭배가 무엇인지 가르쳐주지 않았다는 것입니다. 아버지는 내가 이미 성숙한 사람이었을 때 스탈린에 대해 "종교가 있었지만 성격도 있었다"는 유일한 평가를 하셨고 전쟁에 참여하고 자신의 형제는 Stalingrad 근처에서 사망했습니다. 그렇기 때문에 당시에 대한 그의 평가가 객관적이라고 생각합니다. 그러나 현재의 많은 부모들은 소비에트 시대와 내전과 애국 전쟁의 시대가 얼마나 헛된 것인지 비방하고 그들의 후손들이 그들의 증오 속에서 조국과 그들의 역사를 사랑하며 자랄 것이라고 생각합니다. 이것은 큰 불행이며 우크라이나의 예는 젊은 세대에서 어떤 악당을 만들 수 있는지 잘 보여 주었으며 역사를 왜곡하고 침을 뱉기 시작하면됩니다. 따라서 내부 고발자들이 무엇을 얻을 것인지에 대해 생각해야 할 때입니다...
  15. +2
    5 5 월 2020 10 : 51
    한 가지 생각이 떠오른다: 러시아가 얼마나 강할 것인지, 그 국민들이 얼마나 잘 살 것인지, 국가가 단합되고 불가분의 상태로 남아 있다면, 파괴적인 혁명, 내전, 똑똑하고 강한 사람들이 없다면, 세계와 함께 할 것이다. 이 전쟁에서 서로 적대하지 않고 모두가 평화와 조화 속에서 살았다면 서로 죽이지 않았습니다. 이것이 국가 사상의 일부가 아닌가, 이것이 우리가 미래로 나아가기 위해 필요한 것이 아닌가, 이것이 우리 나라의 역사에서 배워야 할 것이 아닌가?
    1. +9
      5 5 월 2020 12 : 02
      이것에 대한 좋은 러시아 속담이 있습니다. 그렇다면 항구에서 버섯이 자랐습니다.
      그녀의 사람들이 얼마나 잘 살 것인가,

      농노제가 1861년이 아니라 그 이전에 폐지되었다면,
      후기 Romanovs가 XNUMX세기에 "근대화"를 수행했다면,
      Cossacks가 1905-1907에서 토지와 자유를 원하는 농민을 채찍질하지 않았다면.
      어떤 이유로든 1905년 이전에 농민들이 채찍질을 당하지 않았다면.
      빵이 유럽으로 수출되지 않고 1861년 이후 XNUMX년마다 러시아에서 주기적으로 발생한 기근 동안 자국 인구를 먹였다면.
      귀족들이 파리에서 그들의 재산을 낭비하지 않았다면 처음에는 이러한 "만약",
      글쎄, 그리고 나서야 "혁명"에 대해
      1. +8
        5 5 월 2020 13 : 50
        나는 당신의 논평의 주제를 계속할 것입니다 : 오, 16 세기 네덜란드, 17 세기 영국, 18 세기 미국과 프랑스 등에서 혁명이 없었다면 ... 즉, "오, 오, 삶이 아니라 노래라면!" (c) 미소
        1. +4
          5 5 월 2020 13 : 59
          "오, 오, 인생이 아니라 노래가 있다면!"

          좋은
        2. +1
          5 5 월 2020 17 : 25
          그냥
      2. +1
        5 5 월 2020 14 : 52
        인용구 : Eduard Vaschenko
        농노제가 1861년이 아니라 그 이전에 폐지되었다면,
        후기 Romanovs가 XNUMX세기에 "근대화"를 수행했다면,

        모두 같은 "콩이 자랄 것입니다". 아무리 노력해도 세상은 한곳에 서있을 수 없으며 태그가 붙은 놈이 "프로세스가 시작되었습니다"라고 말했듯이 모든 "if"에도 불구하고 부패 프로세스는 항상 진행됩니다. 그리고 분해 과정이 끝나면 복구 과정이 시작되었을 때 부패가 분해로 이어지지 않도록해야했지만 그 순간을 잃었습니다. 이제 전체 프로세스가 전체 단계를 거쳐야 하기 때문에 "만약"이 도움이 되지 않습니다.
    2. 0
      5 5 월 2020 14 : 41
      제품 견적 : 1536
      이 부분은 국민적 이념이 아닐까, 이걸로 미래를 향해 나아가야 하지 않나,

      이것은 자본주의가 XNUMX년 동안 노력해 온 일이며, 이유가 없는 것은 아닙니다.
  16. -2
    5 5 월 2020 12 : 08
    모호한 성격, 나는 그를 악하다고 부르지 않을 것이며, 그의 피 묻은 시간의 사람, 나는 그를 옹호하는 사람도 거부하는 사람도 편들지 않을 것입니다
  17. +5
    5 5 월 2020 13 : 12
    오늘날 Anton Ivanovich Denikin은 그들이 그에 대해 말하고 쓰는 것을 신경 쓰지 않습니다. 논란의 여지가 있는 성격이라고 생각하지 않는 것만으로도 충분하다고 생각합니다.

    글쎄, 9 월 XNUMX 일 이전에 "교활한 기사"는 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 시작됩니다 .. 곧 Vlasov에 대한 기사가있을 것 같습니다 ..
    놀라지 않을게.. 병사
    1. 0
      5 5 월 2020 15 : 16
      인용 : Zmeelov
      오늘날 Anton Ivanovich Denikin은 그들이 그에 대해 말하고 쓰는 것을 신경 쓰지 않습니다. 논란의 여지가 있는 성격이라고 생각하지 않는 것만으로도 충분하다고 생각합니다.

      글쎄, 9 월 XNUMX 일 이전에 "교활한 기사"는 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 시작됩니다 .. 곧 Vlasov에 대한 기사가있을 것 같습니다 ..
      놀라지 않을게.. 병사

      Vlasov와 Denikin은 완전히 다른 성격입니다.
  18. +1
    5 5 월 2020 13 : 55
    모두가 러시아를 사랑하고 사랑합니다.
    그의 "사랑"을 가진 Denikin은 볼셰비키가 되었기 때문에 인구의 적어도 절반을 파괴 할 준비가되었습니다 ...
    1. -4
      5 5 월 2020 15 : 15
      제품 견적 : 백만
      모두가 러시아를 사랑하고 사랑합니다.
      그의 "사랑"을 가진 Denikin은 볼셰비키가 되었기 때문에 인구의 적어도 절반을 파괴 할 준비가되었습니다 ...

      1917년부터 1937년까지 볼셰비키가 구현한 것
      1. +4
        5 5 월 2020 15 : 35
        Denikin과 Co.는 다르게 행동했을까요?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -4
          5 5 월 2020 20 : 50
          제품 견적 : 백만
          Denikin과 Co.는 다르게 행동했을까요?

          우리는 더 이상 그것을 알지 못할 것입니다.
    2. +4
      5 5 월 2020 16 : 59
      Kamrad Million, 남북 전쟁에는 "하얗고 푹신한"이 없습니다. 완성 된 쓰레기 또는 비교적 괜찮은
      1. -2
        5 5 월 2020 17 : 29
        제품 견적 : vladcub
        Kamrad Million, 남북 전쟁에는 "하얗고 푹신한"이 없습니다. 완성 된 쓰레기 또는 비교적 괜찮은

        Ek 당신은 수백만 명의 사람들에 대해 이야기하고 있습니다 ... 하지만 예를 들어 동일한 N. Ostrovsky, 당신의 분류 범주는 무엇입니까?
      2. -2
        5 5 월 2020 20 : 51
        제품 견적 : vladcub
        Kamrad Million, 남북 전쟁에는 "하얗고 푹신한"이 없습니다. 완성 된 쓰레기 또는 비교적 괜찮은

        Donbass의 사건을 다시 한 번 증명 한 것
  19. +3
    5 5 월 2020 16 : 55
    "실생활에서는 진지하게 받아 들여지지 않은 Cossacks 만"Roman, Panvits 연대를 의미합니까? 사실, 이 연대는 유고슬라비아 파르티잔에 대해 매우 활동적이었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중 우크라이나 영토에서 무기와 탄약을 갖춘 특별 반 당파 코사크 대대가 당파 편으로 넘어간 경우가있었습니다. 이 사건 이후 독일군은 소비에트 빨치산에 대항하기 위해 Cossack 부대를 구성하지 않았습니다. 이 사건에 관한 책 "Rebel Battalion"이 출판되었습니다.
  20. +3
    5 5 월 2020 17 : 21
    인용구 : 그라츠
    모호한 성격, 나는 그를 악하다고 부르지 않을 것이며, 그의 피 묻은 시간의 사람, 나는 그를 옹호하는 사람도 거부하는 사람도 편들지 않을 것입니다

    이것은 합리적입니다. 당신과 나는 우리가 원하더라도 일어난 일을 바꿀 수 없습니다. 남북 전쟁이 있었고 Denikin은 백인 편이었고 Andrei Andreyevich Vlasov는 남북 전쟁에서 적군에있었습니다. 제 1942 차 세계 대전에서 첫 번째는 애국자로 남아 있었고 두 번째는 독일인에게 매진되었습니다. XNUMX년 블라소프는 그의 사절을 데니킨에 보냈고, "나는 조국의 반역자들과 이야기하지 않습니다"라고 말했습니다.
  21. -1
    5 5 월 2020 17 : 22
    첫 번째는 지난 몇 년 동안 내가 완전히 동의하는 Skomorokhov의 기사입니다.
  22. +1
    5 5 월 2020 18 : 04
    "나의 진심어린 소원은 러시아가 혁명이 아니라 진화를 통해 이 지점에 도달하는 것이었습니다."


    오늘날 이것이 얼마나 관련이 있는지 ...
  23. +1
    5 5 월 2020 20 : 14
    네, 이것은 위치입니다.
    볼셰비키에 대항하는 두 전투기 : Krasnov와 Denikin은 첫 번째만이 러시아의 적이되었고 (그 순간에 무엇이든) 지지자를 이끌었고 두 번째는 러시아의 적이되지 않았으며 지지자를 이끌지 않았습니다. 사실, 그는 또한 독일군에 대항하지 않았고 저항군을 만들지도 않았습니다.
    de Kornilov L.G. 또는 Kolchak이 있었을 Wrangel이 살았다면 구불 구불 한 운명에서 누가 어떻게 행동했을 것인지 말하기는 어렵습니다.
    당신이 추측할 수 있는 것들에 대해, 그러나 이것들은 그렇게 했습니다.
    가장 중대한 죄는 여전히 니콜라스 XNUMX 세 (고르바초프뿐만 아니라)에 남아 있습니다. 유대교의 죄, 당신이 통치하는 사람들, 당신을 믿는 사람들, 당신의 삶이 당신에게 달려있는 사람들, 노골적인 약점-가장 중요한 순간에 " 그냥 사적인 사람이 되십시오." .
    1. +1
      6 5 월 2020 13 : 16
      "가장 중대한 죄는 여전히 니콜라스 2에 남아 있습니다. 여러면에서 당신에게 동의하지만 R. Skomorokhov가 말했듯이 "악마는 세부 사항에 숨어 있습니다. tavo.
      Kolyan, 나는 Kents를 수집하려고했지만 누구와 모두가 걸레에 스니핑하는지 묻지 않았습니다.
      1. -3
        7 5 월 2020 11 : 39
        Gorbachev가 둘 다 henpeck 한 그 Nikolai. 그리고 그러한 진정한 친구와 지지자는 실제로 발생하지 않습니다.
  24. +5
    6 5 월 2020 06 : 14
    제품 견적 : mat-vey
    Т그러나 어떤 이유로 많은 사람들은 당사자 중 하나가 내전 이전에도 분노했다는 사실을 잊습니다. ...
    남북 전쟁의 플라이휠이 시작되었습니다. 아아, 아아, 그것은 백인이었습니다. 예를 들어 "러시아 반혁명의 할머니"Nesterovich-Berg "볼셰비키와의 싸움에서", Zubov 백작, Shulgin, Drozdovsky, Makhrov, Mamontov, Shkuro의 회고록을 읽으십시오. 다른 각도에서.
  25. 0
    6 5 월 2020 06 : 28
    국가의 역사를 아는 것이 필요하지만 때로는 무엇에 대해 써야할지 생각해야합니다. 그렇지 않으면 몇 년 안에 히틀러가 가장 위대한 해방자이자 인본주의자라는 것이 밝혀 질 것입니다.
  26. +2
    6 5 월 2020 08 : 50
    러시아 국민의 살인자, 외국 개입 주의자의 공범자에 대한 영광은 러시아의 미친 점령자인 소련의 살인자를 재활시키려는 시도입니다.
    1. +3
      6 5 월 2020 10 : 36
      레닌은 우리가 독일 참모로부터 자금을 조달받지 않고 그들의 이익을 위해 행동하지 않는 하얗고 푹신하다는 것을 의미합니까?
      1. +4
        6 5 월 2020 11 : 48
        인용 : 서기
        레닌은 우리가 독일 참모로부터 자금을 조달받지 않고 그들의 이익을 위해 행동하지 않는 하얗고 푹신하다는 것을 의미합니까?

        1917년 봄까지 러시아의 거의 아무도 레닌을 알지 못했습니다. "CPSU의 역사" 공식 과정을 덜 신뢰하고, 오히려 그가 전우들에게 다음과 같이 말했을 때 사회주의 혁명의 전망에 대해 어떤 의견을 가지고 있었는지 읽어보십시오. 우리는 그것을 볼 것 같지 않았습니다.
        1. 0
          6 5 월 2020 12 : 26
          그리고 제국에서 그의 명성과 독일 참모의 지원은 어디에 있습니까? 어떻게 서로 맞물리는지 설명해주세요. 그리고 당신의 의견으로는 유명한 사람만이 지원할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그래도 그들은 그를 많이 알지 못했습니다. 결국 그는 당시 지하 노동자였습니다. 그가 언더그라운드를 빠져나와 정치가로서 얼굴을 좌우로 빛내기 시작한 것은 이미 17일이었다.
          1. +2
            6 5 월 2020 12 : 38
            인용 : 서기
            그리고 제국에서 그의 명성과 독일 참모의 지원은 어디에 있습니까?

            그리고 우리 역사에 Grishka Otrepyev, Marina Mnishek, Emelyan Pugachev가 있었다는 사실에도 불구하고 러시아를 이해하기 위해 우리 역사를 연구하십시오.
            인용 : 서기
            그래도 그들은 그를 많이 알지 못했습니다. 결국 그는 당시 지하 노동자였습니다.

            최근 Kvachkov는 감옥에서 풀려났습니다. 그는 Lenin보다 길었지만 그가 러시아의 지도자가 될 수 있다는 것이 분명하지 않습니다.
            1. +2
              6 5 월 2020 12 : 58
              제품 견적 : ccsr
              그리고 우리 역사에 Grishka Otrepyev, Marina Mnishek, Emelyan Pugachev가 있었다는 사실에도 불구하고 러시아를 이해하기 위해 우리 역사를 연구하십시오.

              나는 그들이 군사적 수단으로 우리를 이길 수 없기 때문에 교활함, 음모 및 "그들의"사람을 왕좌에 올리려는 시도를 통해 이것을 시도하고 있음을 이미 알고 있습니다. 그들은 간단히 말해서 바나나 공화국에서 권력을 확립하는 방법을 사용하려고 합니다.

              제품 견적 : ccsr
              최근 Kvachkov는 감옥에서 풀려났습니다. 그는 Lenin보다 길었지만 그가 러시아의 지도자가 될 수 있다는 것이 분명하지 않습니다.

              나는 질문을했습니다 : 잘 알려지지 않은 해외 스폰서가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그들 사이의 관계와 논리는 무엇입니까? 당신은 지금도 여전히 감옥에 갇히려고 하고 있습니다. 용어와 모호함은 어떻게든 해외에서 후원한다는 사실을 간청합니까? 데니킨이 외국과 거래했기 때문에 당신에게 나쁘다면, 레닌은 왜 이 점에서 좋은가요? 당신은 내 이전 질문에 대답하지 않았습니다.
              1. +1
                6 5 월 2020 13 : 10
                인용 : 서기
                데니킨이 외국과 거래했기 때문에 당신에게 나쁘다면, 레닌은 왜 이 점에서 좋은가요?

                우리나라의 문제를 제외하고 Denikin은 시민에게 아무것도 가져 오지 않았지만 Lenin은 나중에 잠재력 측면에서 세계에서 두 번째가 된 위대한 국가 건설을 시작 했으므로 그 차이를 느껴보십시오.
                1. +2
                  6 5 월 2020 13 : 25
                  물론 나는 역사가 가정적인 분위기를 용납하지 않는다는 것을 알고 있지만 레닌이 아니었다면 생도들과 사회주의 혁명가들은 레닌이 결국 그들을 복사한 것, 즉 하루 8시간 근무, 광범위한 교육 등을 했을 것입니다. , 볼셰비키 가 그들 에게 돌린 .
                  그것이 가져온 구체적인 문제를 나열할 수 있습니까? 갑자기 흥미로워졌습니다... 저는 볼셰비키와 공산주의자들에 대해 알고 있습니다. 탄압/기근 등이 있습니다. 그러나 Denikin에 대해 귀하의 의견을 듣는 것은 매우 흥미로울 것입니다!
                  1. +1
                    6 5 월 2020 18 : 06
                    인용 : 서기
                    그것이 가져온 구체적인 문제를 나열할 수 있습니까?

                    그가 어느 쪽에서든 전쟁에 참여하기를 거부했다면 이것만으로도 그는 우리 조국에 도움이 되었을 것입니다. 동포의 피로 손을 더럽히는 것이 좋은 것은 없습니다. Rokhlin 장군이 우리 시대에 높은 상을 거부 한 것은 아무것도 아닙니다.
                    인용 : 서기
                    나는 볼셰비키와 공산주의자에 대해 알고 있습니다. 억압 / 기근 등이 있습니다.

                    그런 다음 더 어려운 시간이 있었고 일련의 우표로 특징 지을 수 없습니다. 인생 경험이 더 많으면 그 시대의 문서를 공부할 수 있고 그 당시의 삶에 대해 많은 흥미로운 것을 배울 수 있습니다. 그 동안 기회 주의자들이 지금 쓰고있는 것을 믿지 마십시오. 그들은 명령을 수행하고 있거나 본질적으로 단순히 악당입니다.
                    인용 : 서기
                    그러나 Denikin에 대해 귀하의 의견을 듣는 것은 매우 흥미로울 것입니다!

                    그의 책을 읽으면 그 시간에 대해 많은 것을 알게 될 것입니다. 그러나 우리는 그가 그 권력의 총애를 별로 받지 못했고 이것이 개인의 기억에도 영향을 미친다는 사실을 잊어서는 안 된다. 그의 책은 당시의 삶과 군대에서의 복무를 설명하는 많은 세부 사항에서 흥미 롭습니다. 그건 그렇고, 역설적으로 나는 Denikin이 공부했던 같은 건물에서 공부했고 그가 쓴 내용은 어린 시절부터 나에게 매우 친숙합니다.
        2. +2
          6 5 월 2020 12 : 33
          여기서 당신은 질문이 무엇인지 이해합니다. 공산주의자들이 누군가의 권력을 폭력적으로 전복시키는 것에 대해 이야기할 때 이것은 좋은 일이지만 그들이 전복되면 즉시 나쁜 것입니다. 어떤 백인이 외국인의 지원을 받았다거나 한동안 사회에 있었다는 사실에 대해 이야기 할 때-이것은 나쁘지만 볼셰비키 혁명가도 제국주의의 지원을 받고 한동안 해외에서 살았다는 사실에 대해-이것은 완고하게 무시하거나 빼십시오. 그들이 18일의 91월 혁명을 정당화할 때 이것은 그들의 의견으로는 좋은 것입니다. 그들의 전임자들은 국가를 석기 시대로 가져 왔고 같은 이유로 93 세기와 마지막으로 XNUMX 세기에 권력에서 제거되었을 때 이것은 즉시 나쁩니다. 이것은 공산주의자들의 일종의 예수회 이중성, 오만함, 수완, 이중 표준입니다.
          1. +3
            6 5 월 2020 12 : 42
            인용 : 서기
            여기서 당신은 질문이 무엇인지 이해합니다. 공산주의자들이 누군가의 권력을 폭력적으로 전복시키는 것에 대해 이야기할 때 이것은 좋은 일이지만 그들이 전복되면 즉시 나쁜 것입니다.

            이것을 말하는 것은 공산주의자가 아닙니다. 이것은 자신에게 유익한 슬로건을 사용하는 모든 정부입니다. 당신은 단순히 세계사를 너무 순진하게 해석하고, 따라서 1917년 XNUMX월 무너져가는 국가에서 대체적으로 무혈 권력을 장악한 동일한 볼셰비키에 대한 부적절한 요구를 해석합니다.
            인용 : 서기
            이것은 공산주의자들의 일종의 예수회 이중성, 오만함, 수완, 이중 표준입니다.

            그럼, 당신의 머릿속에 어떤 종류의 혼란이 있는지 마침내 이해하기 위해 미국 민주주의 또는 영국 정치인의 품위에 대한 예를 들어주십시오.
            1. +1
              6 5 월 2020 12 : 53
              제품 견적 : ccsr
              이것을 말하는 것은 공산주의자가 아닙니다. 이것은 자신에게 유익한 슬로건을 사용하는 모든 정부입니다. 당신은 단순히 세계사를 너무 순진하게 해석하고, 따라서 동일한 볼셰비키에 대한 부적절한 요구,

              특히 이 사이트에서는 공산주의자들의 징징거리는 소리만 들린다. 더욱이 권력을 가진 사람이 아닌 일반 시민의 소비에트. 따라서 당신의 공격은 "무"의 범주에 속합니다.

              제품 견적 : ccsr
              당신은 세계사를 해석하기에는 너무 순진합니다.

              "첫 번째가 갔다!"

              제품 견적 : ccsr
              따라서 1917년 XNUMX월 몰락하는 국가에서 무혈 권력을 장악한 바로 그 볼셰비키에 대한 부적절한 요구

              남북 전쟁은 무혈입니까? 그리고 Yeltsin이 "무너져가는 국가에서 피를 흘리지 않고 자신의 손에 권력을 쥐었다"는 사실에 대한 주장은 무엇입니까? 그렇다면 왜 소련에서 그렇게 많은 징징이 있습니까?

              제품 견적 : ccsr
              마침내 당신의 머리에 어떤 종류의 혼란이 있는지 이해합니다.

              "사람이 머리에 모든 것이 순조롭고 심리적으로 건강하다고 주장한다면 이것은 사이코의 징후 중 하나입니다." Fahrenheit 451에서 Ray Bradbury는 어땠습니까? "그들이 당신이 몇 살인지 묻는다면 당신이 XNUMX살이고 당신이 미쳤다고 대답하세요" - 그래서 뭐? 적어도 내 양심은 괜찮습니다.

              제품 견적 : ccsr
              그렇다면 마침내 이해하기 위해 미국 민주주의 또는 영국 정치인의 품위의 예를 들어주십시오.

              그들의 "부엌"은 나에게 거의 관심이 없습니다. 내 셔츠는 내 몸에 더 가깝습니다.
              1. +3
                6 5 월 2020 13 : 07
                인용 : 서기
                특히 이 사이트에서는 공산주의자들의 징징거리는 소리만 들린다.

                나는 징징 대는 것이 아니라 내 동포들과 관련하여 소련 시대가 더 인도적 이었기 때문에 내 후손의 미래가 슬플뿐입니다. 그러나 자본주의 하에서의 뇌물은 우리 국민을 파멸시킬 것이며, 정의의 이념 대신에 공갈의 원칙에 이끌려 결과적으로 그들은 일반적으로 원칙 외에는 원칙이 없는 미국인을 잡아먹는 수준으로 전락할 것입니다. 돈을 어떻게 받든지 상관없이 돈을 사랑합니다.
                인용 : 서기
                그리고 Yeltsin이 "무너져가는 국가에서 피를 흘리지 않고 자신의 손에 권력을 쥐었다"는 사실에 대한 주장은 무엇입니까? 그렇다면 왜 소련에서 그렇게 많은 징징이 있습니까?

                그래서 그는 평등에 대한 공산주의자들의 생각에 대해 추측했습니다. 그가 트롤리 버스를 어떻게 탔는지 잊었습니까?
                인용 : 서기
                적어도 내 양심은 괜찮습니다.

                이것은 나를 행복하게 만든다. 그러나 당신보다 더 성공하고 똑똑한 사람들의 양심에 의지하십시오.
                인용 : 서기
                그들의 "부엌"은 나에게 거의 관심이 없습니다. 내 셔츠는 내 몸에 더 가깝습니다.

                그리고 그들이 그것을 벗으면 무엇을 부를 것입니까?
                1. +1
                  6 5 월 2020 13 : 19
                  제품 견적 : ccsr
                  징징대지 않아

                  나는 당신만을 위해 말하는 것이 아닙니다

                  제품 견적 : ccsr
                  내 후손의 미래를 한탄할 뿐

                  문학적 기술과 극작술을 갔다.

                  제품 견적 : ccsr
                  소비에트 시대가 내 동포들에게 더 인간적이었기 때문에

                  내전, 식량 요구, 식인 풍습, NKVD의 자의성, 숙청, 수용소, 빈곤-이것이 당신의 이해에 "인본주의"입니까?

                  제품 견적 : ccsr
                  그러나 자본주의 하의 oskotinirovanie는 우리 국민을 파괴 할 것입니다

                  자본주의는 19세기 후반과 20세기 초반의 유행어입니다. 그 시간을 생각하는 범주를 사용하지 마십시오. 그리고 모든 것을 선/악, 공산주의/자본주의라는 극단으로 축소하는 것을 중단하십시오.
                  그리고 소비에트 시대에는 모든 사람이 전적으로 지식인이자 지식인이었다고? 그리고 누가 화장실을 청소 했습니까? 로봇? 그리고 이 로봇들은 91st 이후 어디로 갔습니까? 러시아인들이 마셨다?

                  제품 견적 : ccsr
                  정의의 개념 대신에 그는 이기심의 원칙을 인도할 것입니다.

                  네, 화장실에 앉아 손톱의 아름다움에 대해 이야기하는 것이 너무 좋습니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  그리고 결국에는 어떻게 받아도 돈을 사랑하는 것 외에는 원칙이 없는 미국인을 먹는 수준으로 전락한다.

                  나는 당신이 내성적이고 집에만 있고 사회적 기술이 부족하다는 느낌을 받습니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  이것은 나를 행복하게 만든다. 그러나 당신보다 더 성공하고 똑똑한 사람들의 양심에 의지하십시오.

                  패자에게 화 있을진저, 역사는 승자의 기록이라...

                  제품 견적 : ccsr
                  그리고 그들이 그것을 벗으면 무엇을 부를 것입니까?

                  무슨 뜻인지 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?

                  제품 견적 : ccsr
                  그래서 그는 평등에 대한 공산주의자들의 생각에 대해 추측했습니다. 그가 트롤리 버스를 어떻게 탔는지 잊었습니까?

                  평등의 아이디어는 공산주의자의 저자에 속합니까? 크롬웰이 생각해 낸 것 같습니다. 그리고 그(옐친)가 가졌던 공산주의자들과는 다릅니다.
                  1. +1
                    6 5 월 2020 15 : 42
                    공산주의자들은 당신에게 읽고 쓰는 법을 가르쳤습니다. 자본가들은 ... 이제 우리와 함께 자국의 교육을 파괴했습니다.)))
                    나머지는 가난한 논쟁에 찬성합니다.
                    1. 0
                      6 5 월 2020 16 : 38
                      아니, 그런 대화를 시작한 이후로 당신에게 전해지는 따뜻한 말의 일부를 들어주세요! 그들은 저에게 쓰기와 읽기, 그리고 다른 트릭을 가르쳤습니다. 저는 개척자가 아니었고 Komsomol 회원도 아니고 당원도 아니었지만 대부분의 사람들은 신념에 따라 공산주의자도 아니 었습니다. 그들은 정치에 관심이 없었습니다.
                      그리고 교육의 파괴에 관해서는 ... 진부한 기록을 헛된 것으로 만든 것은 당신이었습니다 ...
                      1. 0
                        6 5 월 2020 18 : 18
                        인용 : 서기
                        그리고 교육의 파괴에 관해서는 ... 진부한 기록을 헛된 것으로 만든 것은 당신이었습니다 ...

                        그때 현대 학교의 교육 비용이 얼마인지 알게되고 섹션, 추가 수업 및 교사를 포함하여 자녀 비용을 지불해야 할 때 자본주의가 사회주의와 어떻게 다른지 이해할 수 있고 이해할 것입니다. 개인적으로 자녀가 있는지 궁금합니다.
                      2. +2
                        6 5 월 2020 21 : 16
                        이상하게도 그들은 학교, 중등 학교, 주에 다닙니다. 그리고 어떤 이유로 나는 그들의 교육비를 지불할 필요가 없습니다. 동굴 밖으로 완전히 기어나와 하얀 세상으로 들어가 현실 대신 거기에 있는 틀을 머리에서 털어내고 싶습니까? 섹션은 스스로 지불합니다. 사람에게는 교사뿐만 아니라 직업입니다. 그리고 논쟁은 지하 감옥의 아이들과 침대에 묶인 병자들에게 맡기십시오. 당신은 당신이 오랫동안 현실과 길을 건너지 않았다는 것을 알 수 있습니다. 당신은 91년 이후에 당신의 굴에 가두었고 황달한 신문으로 몸을 감았습니다.
                      3. +1
                        7 5 월 2020 12 : 03
                        인용 : 서기
                        이상하게도 그들은 학교, 중등 학교, 주에 다닙니다. 그리고 어떤 이유로 나는 그들의 교육비를 지불할 필요가 없습니다.

                        당신은 한심한 거짓말 쟁이입니다. 학교 스포츠 섹션의 수업, 모든 추가 수업에 대해 대학에 입학하는 것이 불가능하기 때문에 나도 지불했습니다. 나도 튜터 비용을 지불해야했는데 아들이 공부를 잘 못해서가 아니라 프로그램이 너무 원시적이어서 선생님들이 그에게 추가 공부를 권유했기 때문입니다. 당신은 인생에서 너무 멀고 좋은 모스크바 학교에서도 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 모르기 때문에 당황하지 않고 여기에 누워 있습니다.
                        인용 : 서기
                        당신은 당신이 오랫동안 현실과 길을 건너지 않았다는 것을 알 수 있습니다. 당신은 91년 이후에 당신의 굴에 가두었고 황달한 신문으로 몸을 감았습니다.

                        긴장을 푸세요 - 저는 1996년부터 소기업에서 요리를 해왔고 다양한 사무실 플랑크톤 화자를 충분히 보아왔기 때문에 당신의 선동을 진지하게 받아들이지 않습니다. 그러나 여전히 그럴듯하게 거짓말하는 법을 배우지 않았습니다. 시험 비용이 보입니다.
                      4. +2
                        7 5 월 2020 18 : 37
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 한심한 거짓말 쟁이입니다. 학교 스포츠 섹션의 수업, 모든 추가 수업에 대해 대학에 입학하는 것이 불가능하기 때문에 나도 지불했습니다.

                        첫째, 일반화하지 마십시오. 학교의 의무 교육과 그 부분을 분리하십시오. 아이들은 공립학교와 대학에서 무료로 공부합니다. 중등 직업 훈련을 받았을 때 기술 학교에는 배구, 농구, "흔들 의자", 손 대 손 전투와 같은 섹션이 있었는데 교사가 수업을 가르쳤습니다. 나는 그곳에서 공부하는 데 한 푼도 내지 않았다. 학교가 개인 상인을 위해 구내를 임대하고 있다는 사실에 대해 침묵하고 있습니까?
                        둘째, 튜터는 고용된 교사이며 자영업자라고 할 수 있습니다. 덕분에 그들은 전화 전문가가 아닌 것처럼 당신에게 아무것도하지 않을 것입니다. 그들의 일은 그들의 빵입니다. 그들은 주 예산 교육 시스템과 거의 관련이 없습니다. 학교는 그들에게 방만 제공할 수 있습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        나도 튜터 비용을 지불해야했는데 아들이 공부를 잘 못해서가 아니라 프로그램이 너무 원시적이어서 선생님들이 그에게 추가 공부를 권유했기 때문입니다.

                        커리큘럼이 너무 원시적이라면 왜 당신과 당신의 자녀는 소련 시스템에 따라 헬루바 과학자 인 사람으로 직접하지 않았습니까? 때때로 그들은 전체 현대 교육 시스템을 벨트에 꽂았을 것입니다! Kuzkina 어머니를 보여주세요!

                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 인생에서 너무 멀고 좋은 모스크바 학교에서도 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 모릅니다.

                        나는 하나의 모스크바 학교를 보았습니다. 모두 제복을 입고 보안이 있으며 유리 천장이있는 세련된 홀이 있으며 복도에서 수업까지 모든 방향으로 이동하며 태권도 섹션이 있습니다. 그리고 학교는 일종의 사립 학교가 아니라 평범한 일반 교육 국가, 예산 학교입니다. 우리 시골에서도 학교에서 아이들은 드론을 조종하는 법을 배웁니다. 그래서 나는 이 주제에 대해 당신을 더 잘 압니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        분명히 그들은 잘 지불합니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        시험의 눈에 보이는 비용.

                        방법론을 바꾸세요, 정치 봇. 당신은 사람도 아닙니다. 당신은 단지 가상 봇일 뿐입니다. 당신은 개 벼룩처럼 사이트에 있습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        저는 1996년부터 중소기업에 종사해 왔습니다.

                        그 "거룩한"해에 그들은 고생물을 지역 채찍질로 밀었습니까?
                      5. +1
                        6 5 월 2020 20 : 09
                        불량 빈민가에서 누가 당신을 가르칠까요? 당신이 부자의 2%, 하인의 8%에 속한다고 누가 말했습니까? 당신은 90%의 도적에 속합니다. 당신의 아이들은 더 이상 읽을 수 없습니다.
                        교사들이 만두에 소액 대출을 원한 이유는 무엇이라고 생각합니까? 교사들은 공산주의를 세웠고 전쟁 중에 여름 별장이 아니라 소비에트 국가를 옹호했습니다.
                        "그리고 교육의 파괴에 관해서는 ... 당신은 헛된 기록을 세웠습니다 .."-미국에서는 학교 대량 교육이 파괴되지 않았습니까? ))) 누누.))
                      6. +2
                        6 5 월 2020 21 : 09
                        제품 견적 : hhhhhhh
                        불량 빈민가에서 누가 당신을 가르칠까요? 당신이 부자의 2%, 하인의 8%에 속한다고 누가 말했습니까? 당신은 90%의 도적에 속합니다.

                        Hamlo의 Bobruisk로 가야합니다.

                        제품 견적 : hhhhhhh
                        당신의 아이들은 더 이상 읽을 수 없습니다.

                        소파에서 보면 더 잘 보입니다. 내 아이들은 당신보다 더 나은 교육을 받을 것입니다.

                        제품 견적 : hhhhhhh
                        교사들이 만두에 소액 대출을 원한 이유는 무엇이라고 생각합니까?

                        완전히 바보?

                        제품 견적 : hhhhhhh
                        교사들이 공산주의를 세웠다

                        그것은 선전이 필요하지 않습니다!

                        제품 견적 : hhhhhhh
                        그리고 전쟁 중에 그들은 여름 별장이 아니라 소련 국가를 방어했습니다.

                        그들은 당신이 41 일에 거의 화나게 한 러시아를 방어했습니다.

                        제품 견적 : hhhhhhh
                        미국 학교에서 대량 교육이 파괴되지 않습니까?

                        그리고 미국은 어떻습니까?
                      7. 댓글이 삭제되었습니다.
                      8. +1
                        7 5 월 2020 12 : 30
                        제품 견적 : hhhhhhh
                        2. 나는 1991년에 조국을 망쳤는데, 그때 당신은 어디에 있었습니까?

                        그는 그것에 대해 말하기 부끄럽지만 일련의 템플릿 답변을 잘 활용합니다. 나는 이것이 유료 선전을 전문으로하는 사기꾼 중 하나라고 생각합니다. 돈을받는 한 누가 죽이고 누가 방어해야하는지는 중요하지 않습니다.
                      9. +2
                        7 5 월 2020 18 : 39
                        제품 견적 : ccsr
                        그는 그것에 대해 말하기 부끄럽지만 일련의 템플릿 답변을 잘 활용합니다. 나는 이것이 유료 선전을 전문으로하는 사기꾼 중 하나라고 생각합니다. 돈을받는 한 누가 죽이고 누가 방어해야하는지는 중요하지 않습니다.

                        너 자신에 대해 말하는거야?
                      10. 0
                        10 5 월 2020 19 : 43
                        당신은 재밌습니다.)))) 당신은 세상이 어떻게 돌아가는지 이해하지 못합니다.))) 당신에게서 선전하고 서두르고 있습니다.
                      11. 0
                        10 5 월 2020 19 : 36
                        제품 견적 : hhhhhhh
                        "그리고 교육의 파괴에 관해서는 ... 당신은 헛된 기록을 세웠습니다 .."-미국에서는 학교 대량 교육이 파괴되지 않았습니까? ))) 누누.))

                        그래서 문제는 그들이 미국처럼 교육을 시켰다는 것입니다. 그들은 그것을 최적화했습니다. 한 의사가 말했듯이 다행히 의료 서비스는 완전히 최적화되지 않았습니다. 그렇지 않으면 이탈리아에서와 같을 것입니다.
                  2. 0
                    6 5 월 2020 17 : 51
                    인용 : 서기
                    문학적 기술과 극작술을 갔다.

                    리셉션 없음 - 내 아들은 작년에 학교를 마쳤고 나는 그들의 세대가 나와 어떻게 다른지 잘 알고 있습니다.
                    인용 : 서기
                    자본주의 - 19세기말 20세기초의 유행어

                    당신이 마르크스보다 더 재능이 있기 때문에 현재 시스템에 대한 당신의 정의를 제시하십시오.
                    인용 : 서기
                    그리고 소비에트 시대에는 모든 사람이 전적으로 지식인이자 지식인이었다고?

                    아니요, 그 당시 사람들은 더 품위 있었고 화해 할 수없는 사회 계층화가 없었습니다. Abramovich와 당신은 개인적으로 우리 사회 앞에서 사회적으로 평등하다고 생각합니까? 나는 그가 그렇게 생각하지 않는다고 생각합니다.
                    인용 : 서기

                    패자에게 화 있을진저, 역사는 승자의 기록이라...

                    그건 그렇고, 히틀러는 이것을 공언했습니다. 끝을 알고 계시길 바랍니다.

                    인용 : 서기
                    나는 당신이 내성적이고 집에만 있고 사회적 기술이 부족하다는 느낌을 받습니다.

                    나는 또한 당신이 집에서 문자를 입력하지 않더라도 그리 멀지 않은 사람이라는 인상을 받습니다. 나의 왕성한 활동은 아마도 당신이 아직 세상에 없었을 때였을 것입니다. 이제 나는 우리를 대신하기 위해 온 사람들을 이해하는 데 관심이 있습니다.

                    인용 : 서기
                    무슨 뜻인지 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?

                    나는 XNUMX 년대에 수염으로 신을 잡았고 지금은 가볍게 말하면 매우 겸손하게 사는 사람들의 몇 가지 운명을 눈앞에두고 있습니다. 그리고 일부는 소련 시대에 합당한 사람들 이었지만 세상을 떠났지만 이것은 아무도 면역되지 않는 운명의 변덕 스럽습니다. 아니면 주님께서 당신을 위해 생명 보험 증서를 작성해 주셨습니까?

                    인용 : 서기
                    평등의 아이디어는 공산주의자의 저자에 속합니까? 크롬웰이 생각해 낸 것 같습니다.

                    크롬웰이 거기에서 무엇을 생각해 냈는지 모르겠지만 고대 그리스에서도 그들은 인간적인 사회에 대해 생각했습니다.
                    1. +3
                      6 5 월 2020 21 : 35
                      제품 견적 : ccsr
                      리셉션 없음 - 내 아들은 작년에 학교를 마쳤고 나는 그들의 세대가 나와 어떻게 다른지 잘 알고 있습니다.

                      현재 세대가 어떻게 망가졌는지 여기서 시작하지 마십시오. 모든 노인들은 항상 그것에 대해 불평합니다. 당신은 그의 나이에 진지하고 책임감 있고 현명하다고 생각할 수 있습니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      당신이 마르크스보다 더 재능이 있기 때문에 현재 시스템에 대한 당신의 정의를 제시하십시오.

                      나는 마르크스의 영예를 잠식하지 않지만 이것이 사회적 자유주의가 혼합된 보수주의라고 믿는 경향이 있습니다. 시장 경제가 존재한다고 해서 국가가 자본주의적이라는 의미는 아닙니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      아니요, 그 당시 사람들은 더 품위 있었고 화해 할 수없는 사회 계층화가 없었습니다. Abramovich와 당신은 개인적으로 우리 사회 앞에서 사회적으로 평등하다고 생각합니까? 나는 그가 그렇게 생각하지 않는다고 생각합니다.

                      고대 그리스에는 알코올 중독, 남성, 수간 등이 없다고 믿는 친구가 있었습니다. 그는 그것이 모두 허구라고 믿었지만 실제로는 신화처럼 낭만적이었습니다. 그래서 당신입니다. 공자는 고대 사람들이 오늘날보다 예의 바르다는 사실에 대해 썼습니다.
                      당신의 스탈린은 사회 앞에서 평등했습니까? 당 관계자는 어떻습니까? 그리고 스위스(해외!!!) 은행에 계좌(!!!)를 가지고 있던 레닌 자신?

                      제품 견적 : ccsr
                      그건 그렇고, 히틀러는 이것을 공언했습니다. 끝을 알고 계시길 바랍니다.

                      "정복당한 자에게 화가"(lat. Vae victis)-고대 라틴어 속담. "역사는 승자에 의해 기록된다" - 독일 노동당의 수장인 작가 안톤 드렉슬러. 히틀러는 그가 이후에 이 당을 이끌었다는 점을 제외하고는 이 문구와 아무 관련이 없습니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      나는 또한 당신이 집에서 문자를 입력하지 않더라도 그리 멀지 않은 사람이라는 인상을 받습니다.

                      무슨 뜻인지 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까? 흥미로운 쓰기, 모호함. 계속해!

                      제품 견적 : ccsr
                      아니면 주님께서 당신을 위해 생명 보험 증서를 작성해 주셨습니까?

                      나는 영원히 살 것인가?

                      제품 견적 : ccsr
                      크롬웰이 거기에서 무엇을 생각해 냈는지 모르겠지만 고대 그리스에서도 그들은 인간적인 사회에 대해 생각했습니다.

                      음, 일반적으로 인류가 존재하는 한 더 밝은 미래에 대한 많은 희망이 있습니다. 따라서 공산주의자들은 일반적으로 숲을 통과합니다.
                      1. +1
                        7 5 월 2020 12 : 15
                        인용 : 서기
                        현재 세대가 어떻게 망가졌는지 여기서 시작하지 마십시오.

                        나는 그것이 망가 졌다고 말하는 것이 아닙니다. 나는 그들에 대한 전망이 보이지 않으며 그 이유는 권력을 가진 사람들이 지금 공언하는 가치 때문입니다.
                        인용 : 서기
                        나는 마르크스의 영예를 잠식하지 않지만 이것이 사회적 자유주의가 혼합된 보수주의라고 믿는 경향이 있습니다.

                        그리고 나는 당신이 마르크스주의의 사상을 이해할 수 없는 장황한 말일 뿐이라고 믿고 싶습니다. 또는 당신이 돈을 받기 때문에 특별히 그들을 왜곡시킬 수도 있습니다.
                        인용 : 서기
                        당신의 스탈린은 사회 앞에서 평등했습니까?

                        그가 밑바닥에서 시작하여 위대한 지도자가 되었다는 사실로 판단할 때, 사회는 모든 사람에게 평등한 기회를 주었다. 예를 들어 Sobchak의 딸이나 Chaika의 아들의 능력과 비교할 때 어떤 기회가 있습니까? 없음, 그리고 당신이 그들에게 호의를 베풀더라도 당신은 그것을 알고 있습니다.
                        인용 : 서기
                        히틀러는 그가 이후에 이 당을 이끌었다는 점을 제외하고는 이 문구와 아무 관련이 없습니다.

                        그리고 히틀러가 이러한 견해를 가지고 있다고 내가 당신에게 말한다면 당신의 어리석음은 무엇을 의미합니까?
                        인용 : 서기
                        어서!

                        적합하다고 판단되면 계속하겠습니다.
                        인용 : 서기
                        나는 영원히 살 것인가?

                        예, 당신은 여호와의 증인 설교자일 수 있습니다.
                        인용 : 서기
                        따라서 공산주의자들은 일반적으로 숲을 통과합니다.

                        왜 그렇습니까? 반대로 전체 인구가 모스크바의 두 지역을 구성하는 노르웨이의 대중 자본주의가 아니라 수백만 명의 강력한 소련에서 사회주의를 건설 한 것은 바로 그들입니다.
                      2. 0
                        7 5 월 2020 18 : 53
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 그것이 버릇없다고 말하는 것이 아닙니다. 나는 그들의 전망을 보지 못합니다.

                        내 생각에 당신의 부모님은 같은 의견이었습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 나는 당신이 마르크스주의의 사상을 이해할 수 없는 장황한 말일 뿐이라고 믿고 싶습니다.

                        글쎄, 시골 소인 나는 마르크스주의의 위대한 사상을 이해하기 전에 어디에서 할 수 있습니까! 당신이 무엇이든, 우리 돼지들 사이에 한 줄기 빛!

                        제품 견적 : ccsr
                        그가 밑바닥에서 시작하여 위대한 지도자가 되었다는 사실로 판단할 때, 사회는 모두에게 동등한 기회를 주었다.

                        우리는 모두 태어날 때부터 평등합니다. 벌거벗은 채로 태어나서 가진 것이 없기 때문입니다. 그렇다면 현재 정치인들에게 어떤 주장을 할 수 있습니까? 결국 그들은 당신처럼이 나라의 영토에서 태어나 중등 학교에서 공부하고 일하고 기관에 정착 했습니까?

                        제품 견적 : ccsr
                        예를 들어 Sobchak의 딸이나 Chaika의 아들의 능력과 비교할 때 어떤 기회가 있습니까?

                        단순한 집단 농부가 크렘린 관리가 될 수있는 소비에트 시대의 기회와 정확히 동일합니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        없음, 그리고 당신이 그들에게 호의를 베풀더라도 당신은 그것을 알고 있습니다.

                        아무도 태어날 때 인생에서 누구가 될 것인지를 보장하지 않습니다. 그것은 모두 전적으로 그 사람에게 달려 있습니다. 장의사인 세상에서 단 한 사람만이 당신이 조만간 그의 고객이 될 것이라는 100% 보장을 줄 수 있습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 히틀러가 이러한 견해를 가지고 있다고 내가 당신에게 말한다면 당신의 어리석음은 무엇을 의미합니까?

                        글쎄요, 볼셰비키도 이러한 견해를 고수했습니다. 내전이 끝나 자마자 그들은 즉시 모든 역사 교과서에 사람들의 적과 도둑으로 반대한다고 썼습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        예, 당신은 여호와의 증인 설교자일 수 있습니다.

                        당신은 매우 사교적인 사람입니다. 당신은 분명히 이 세상에 할 말이 있습니다. 이것이 바로 내가 이해한 것입니다. 하지만 한 가지 조언을 드리고 싶습니다. 할 말이 없을 때는 침묵하는 것이 좋습니다. 그래서 적어도 당신은 똑똑하게 전달합니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        왜 그렇습니까? 반대로 전체 인구가 모스크바의 두 지역을 구성하는 노르웨이의 대중 자본주의가 아니라 수백만 명의 강력한 소련에서 사회주의를 건설 한 것은 바로 그들입니다.

                        인구의 규모는 소련과 사회주의의 장점이 아닙니다. 볼셰비키가 집권하기 전 잉구세티아 공화국의 인구는 훨씬 더 많았습니다. 그리고 볼셰비키는 가난한 인구 통계의 유산을 우리에게 남겼을 때까지 정책으로 그를 체계적으로 무덤으로 몰아 넣기 시작했습니다.
                        그러나 인도에는 약 XNUMX억 명의 사람들이 있지만 그곳에는 사회주의가 없습니다. 그래서 당신은 다시 한 번 비행 중입니다.
                2. 0
                  6 5 월 2020 15 : 21
                  제품 견적 : ccsr
                  그리고 그들이 그것을 벗으면 무엇을 부를 것입니까?

                  다른 사람에게서 셔츠를 벗는 것이 좋겠지 만 거짓말하는 대신 가서 말하십시오.
                  Maria95의 인용문
                  안녕하세요)) 제 이름은 Masha이고 23살입니다. 나는 친밀한 만남과 저속한 의사 소통을 위해 남자를 찾고 싶습니다. 나는 모든 사람에게 기꺼이 대답하고 데이트 사이트에 저에게 편지를 씁니다. 여기 내 페이지가 있습니다-loveto.one/masha96
                  1. 0
                    6 5 월 2020 17 : 54
                    인용 : 서기
                    다른 사람에게서 셔츠를 벗는 것이 좋겠지 만 거짓말하는 대신 가서 말하십시오.

                    당신의 상상력이 얼마나 원시적인지 몰랐습니다. 그러나 나는 당신이 걱정하는 것을 이해합니다. 이제 당신의 사춘기가 아직 끝나지 않았다는 것이 분명합니다.
  27. +2
    6 5 월 2020 15 : 46
    "그런 직접적인 증거는 없습니다"-많은 장군들이 러시아에 남아서 그들이 러시아인임을 고국에 증명했습니다.
    나는 Denikin을 반역자로 생각합니다. 기사 마이너스.
  28. 0
    6 5 월 2020 16 : 14
    좋든 싫든. 나는 아무 말도 하지 않을 것이다.
  29. 0
    6 5 월 2020 17 : 13
    이분들 감사합니다..

    그리고 질문은 .. 하지만 Denikin은 Alekseev를 참모장으로 두지 않았습니까? H2가 퇴위하도록 설득한 사람.. 국가를 무정부 상태와 내전에 빠뜨렸습니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 0
    6 5 월 2020 17 : 17
    애국자는 의미합니다. 글쎄, 모두가 장군의 애국심 정도에 감사하게하십시오
    1946년 여름에 데니킨이 해리 트루먼 미국 대통령에게 보낸 편지에서 발췌.
    Denikin의 편지는 Leahy 제독 재단의 미국 국립 문서 보관소에 보관되어 있습니다. 이 편지에서 발췌한 내용을 게시합니다.
    -소련이 독일과 일본과 함께 시작한 새로운 게임으로 인해 새롭고 특히 심각한 위험이 커지고 있습니다. 국가 굴욕감에 시달려 거짓 약속에 의존하는 소련은 용병 무리를 준비하고 있습니다.
    선전, 지역 무력 충돌, 폭동, 파업 및 봉기에 의지하여 그의 행동의 형태와 강도를 끊임없이 바꾸는 스탈린은 세계 볼셰비키 화의 길을 따릅니다. 유일한 질문은 시간입니다. 상황은 다가오는 폭풍을 재촉하거나 궁극적으로 지연시킬 수 있습니다. 그리고 분명히 모든 것은 볼셰비키의 선전과 그들의 도발적인 정책에 의한 민족의 분해 정도에 달려 있습니다.
    - 소련만이 적절한 규모로 원자폭탄을 사용할 수 있다면, 이 무기의 소유는 소련 측에서 즉각적이고 솔직히 비인도적인 행동으로 이어질 것이라는 점을 기억해야 합니다. 공격은 선언된 이유 없이, 경고 없이, 서구 민주주의 측의 회유 가능성이나 요구에 관계없이, 심지어 소련의 요구에 완전히 굴복하더라도 수행될 것입니다.
    -미래는 민주평화애호국과 소비에트 사이의 불가피한 투쟁을 예고하고 있기 때문에 투쟁의 형태가 무엇이든 다가오는 투쟁과정에서 가장 유리한 조건을 보장할 수 있는 조치를 즉각 취해야 한다. 지체 없이 다음과 같은 조치를 취해야 합니다.
    a. 특히 영어권 국가 간의 긴밀한 협력. 불화를 부풀리고 유리하게 이용하는 소련의 도발에 굴복하지 마십시오. 가장 중요한 임무는 프랑스와 스페인을 공산화로부터 보호하는 것입니다.
    b. 군사적, 정치적, 선전적 침략의 중단에 대한 절대적인 보증을 받을 때까지 소련에 신용(미국 또는 영국)을 제공하는 것을 거부합니다. 그러나 소련의 볼셰비키 "복원 계획"이 알려져 있기 때문에 효과적인 보장을 거의 기대할 수 없습니다. 스탈린. 반면에 사람들에게 제공하는 데 필요한 식량과 보급품은 무기를 비축하고 있는 바로 그 국가인 서구 민주주의 국가에서 공급되어야 합니다.
    c. 소련에 대한 현재의 기회주의적 정책을 즉시 중단하십시오. 회유는 갈등을 막지 못할 것이며 소비에트와 그들의 가신인 외국 공산당의 오만함을 더 심화시킬 뿐입니다. 더욱이 회유는 정신이 팔린 대중의 눈에 공산주의의 영향력을 강화하는 데 도움이 되고 민주 정부의 위신을 약화시킵니다.
    1. +2
      6 5 월 2020 17 : 29
      글쎄, 소련과 공산주의가 아닌 러시아의 애국자!
      1. +1
        6 5 월 2020 18 : 29
        인용 : 서기
        글쎄, 소련과 공산주의가 아닌 러시아의 애국자!

        러시아 국민은 반역자를 제외하고 동포를 파괴 할 도덕적 권리가 없습니다. 이것은 현재 존재하는 시스템이 아니라 조국과 관련된 우리의 애국심입니다.
        1. +3
          6 5 월 2020 21 : 03
          제품 견적 : ccsr
          러시아 국민은 반역자를 제외하고 동포를 파괴할 도덕적 권리가 없습니다.

          ... 그리고 그것이 바로 당신이 "추방당한" 모든 부유한 농민들, 스탈린의 정책에 불만을 품은 모든 사람들, 전체주의의 다른 희생자들을 "인민의 적"이라고 낙인찍은 이유입니다...

          제품 견적 : ccsr
          이것이 조국에 대한 우리의 애국심입니다.

          당신의 조국은 러시아 연방이 아니라 소련입니다. 이 사이트는 소련이 아니라 러시아인임을 상기시켜 드리겠습니다. 그러므로 나라와 국기와 행위를 존중해 주시기 바랍니다.

          제품 견적 : ccsr
          현재 존재하는 시스템이 아닙니다.

          여기 당신은 자고 있습니다!
          1. +1
            7 5 월 2020 11 : 54
            인용 : 서기
            그래서 당신은 "소유권을 빼앗긴" 모든 부유한 농민들, 스탈린의 정책에 불만을 품은 모든 사람들, 전체주의의 다른 희생자들을 "인민의 적"이라고 낙인찍은 것입니다.

            그리고 우리는 억압 기간을 비난합니다. 심지어 당도 이것을 실수로 인식했습니다. 그러나 교회 분열에 대해 때때로 교회에서 산 채로 불에 탔던 옛 신자들의 운명도 기억할 것입니다. 이 사실이 우리 역사에서 당신에게 알려지지 않았습니까? 그건 그렇고, 2000년대에 러시아에서 XNUMX세가 되기도 전에 조기 사망한 사람이 얼마나 됩니까? 내 소꿉친구 중 XNUMX명은 XNUMX년을 보기 위해 살지 않았고, 그들은 노숙자가 아니라 항해사, 항공 기술자, 전기 기술자, 디젤 기관차 운전사, 그리고 평범한 사람들이었던 평범한 사람들이었다. 다른 청구서를 보여줘야 합니까, 아니면 충분합니까?
            인용 : 서기
            당신의 조국은 러시아 연방이 아니라 소련입니다.

            예, 제 조국은 소련이고 저는 그것이 기쁘고 자랑스럽습니다. 소련의 방향으로 침을 뱉는 것이 지금 자랑 스러울 수 있습니까?
            인용 : 서기
            이 사이트는 소련이 아니라 러시아인임을 상기시켜 드리겠습니다.

            그리고 소련 시대에 만들어진 것을 실제로 사용하고 러시아 사이트에 무엇을 써야 하는지 다른 사람들에게 말할 수 있는 대담함을 가지고 있는 당신은 누구입니까? 당신은 러시아인이고 러시아에 살고 있습니까? 난 믿지 않아.
            인용 : 서기
            그러므로 나라와 국기와 행위를 존중해 주시기 바랍니다.

            혹시 당신은 유료 선전가의 우리에서 나온 것이 아닙니까?
            인용 : 서기
            여기 당신은 자고 있습니다!

            나는 타지 않습니다-나는 항상 다양한 사기꾼들 앞에서 진실을 말하는데 이번에는 수취인에게 도달 한 것 같습니다.
            1. 0
              7 5 월 2020 19 : 24
              제품 견적 : ccsr
              그리고 우리는 억압 기간을 비난합니다. 심지어 당도 이것을 실수로 인식했습니다.

              이것은 Khrushchev가 권력을 잡은 후 처음으로 지지자들에 의해 수행되었으며 80 년대에는 민주당 원에 의해 더 많이 수행되었습니다. 스탈린과 신스탈린주의자들은 아무것도 인정하지 않았다.

              제품 견적 : ccsr
              그리고 교회 분열에 대해 때때로 교회에서 산 채로 불에 탔던 옛 신자들의 운명을 기억하십시오.

              이 사이트에는 그러한 주제가 선전의 기회가 될 광신적 활동가가 없습니다. 그들이 아직 권력을 잡지 못한 공산주의자이든, 모든 것이 나쁘고 잘못되었습니다. 모든 도둑과 도둑입니다.

              제품 견적 : ccsr
              그건 그렇고, 2000년대에 러시아에서 XNUMX세가 되기도 전에 조기 사망한 사람이 얼마나 됩니까? 내 소꿉친구 중 XNUMX명은 XNUMX년을 보기 위해 살지 않았고, 그들은 노숙자가 아니라 항해사, 항공 기술자, 전기 기술자, 디젤 기관차 운전사, 그리고 평범한 사람들이었던 평범한 사람들이었다.

              글쎄, 사람들은 죽는 경향이 있습니다. 그들의 삶이 잘 풀리지 않거나 강도의 손에 죽거나 자신을 찾지 못하는 것과 국가가 일부러 그들을 굶주리고 간첩과 해충으로 명령에 따라 사냥하는 것은 또 다른 것입니다.

              제품 견적 : ccsr
              당신은 지금 무엇을 자랑스러워할 수 있습니까?

              어떻게? 생활 수준, 시민의 자유 및 권리 향상-외국인과의 결혼, 금지 된 문학 읽기, 사업 수행, 반대 관점을 가지고 있다는 이유로 벽에 부딪히거나 때리지 않을 때; 상품 및 식량 부족의 부재, 소비에트 시대에 뒤쳐진 과학 분야의 발전, 구 크리미아와의 통일, 세계 무대에서 확고한 정치적 비중을 차지합니다.

              제품 견적 : ccsr
              그리고 소비에트 시대에 만들어진 것을 실제로 사용하는 사람은 누구입니까?

              1). 소련 철도 네트워크의 기초는 제국에 다시 놓였습니다.
              2). 제국에서 시작된 산업화
              삼). 전기화 - 동일, 혁명 이전 시대로 거슬러 올라감
              4). 주 8일 근무에 하루 5시간 근무, 입법적 노동 보호, 보편적인 무료 교육, 성별과 국적의 구분 없는 모든 시민의 평등, 모두를 위한 평등과 평등한 기회, 복지 국가의 이념, 다양한 경제, 실업과의 싸움 및 나머지는 생도와 사회주의 혁명가의 아이디어입니다.
              5). 농민을 위한 무료 학교와 병원은 19세기 후반 잉구세티아 공화국 영토에 나타나기 시작했습니다.
              6). 헬리콥터 빌딩 (Mil, Kamov), 로켓 빌딩 (Korolev) 및 기타 산업은 황제 밑에서 교육을 받고 숙청 중에 살아남은 사람들의 아이디어입니다. 어떤 종류의 "소비에트 과학"이 여기에있을 수 있습니까?
              자신이 부끄럽지 않습니까?

              제품 견적 : ccsr
              혹시 당신은 유료 선전가의 우리에서 나온 것이 아닙니까?

              또 자기 얘기야?

              제품 견적 : ccsr
              나는 타지 않습니다-나는 항상 다양한 사기꾼들 앞에서 진실을 말하는데 이번에는 수취인에게 도달 한 것 같습니다.

              진실은 사막의 물처럼 당신 안에 있습니다.
              1. +1
                7 5 월 2020 22 : 08
                인용 : 서기
                1). 소련 철도 네트워크의 기초는 제국에 다시 놓였습니다.

                당신의 기초는 당신의 조부모님이 마련하셨습니다. 당신은 당신의 부모의 탄생에 대한 공로를 부인할 준비가 되셨습니까?

                인용 : 서기
                2). 제국에서 시작된 산업화

                시작하지 않았을 뿐만 아니라 계획하지도 않았습니다. 여러 곳에 흩어져 있는 산업 센터는 산업이 아닙니다. 군사 산업 단지의 관점에서도 RI는 산업적이지 않았고 제국이 자체적으로 생산할 수 없는 모든 종류의 무기 시스템이 있었습니다.


                인용 : 서기
                삼). 전기화 - 동일, 혁명 이전 시대로 거슬러 올라감

                그리고 다시 당신은 틀렸습니다. 단순히 전기화의 본질이 무엇인지 이해하지 못하기 때문입니다. 새로운 발전기만이 아닙니다. 이것은 "Ilyich의 전구"에서 전체 산업을 전기 견인으로 이전하는 데 이르기까지 거대한 조치입니다. 제국은 그것에 대해 생각조차 하지 않았습니다.

                인용 : 서기
                4). 주 8일 근무에 하루 5시간 근무, 입법적 노동 보호, 보편적인 무료 교육, 성별과 국적의 구분 없는 모든 시민의 평등, 모두를 위한 평등과 평등한 기회, 복지 국가의 이념, 다양한 경제, 실업과의 싸움 및 나머지는 생도와 사회주의 혁명가의 아이디어입니다.

                그것 아이디어와 환상 생도와 사회주의 혁명가. 그건 그렇고, 당신은 그들에게 많은 불필요한 것들을 돌 렸습니다. 그러나 볼셰비키는 이 모든 것을 깨달았다. 차이가 있습니다.

                인용 : 서기
                5). 농민을 위한 무료 학교와 병원은 19세기 후반 잉구세티아 공화국 영토에 나타나기 시작했습니다.


                그리고 뭐? 200마일 지역에 대한 TsPSh와 XNUMX개의 zemstvo 병원과 소련의 무료 교육 및 의료 시스템 사이의 차이는 어린이 인형과 살아있는 어린이 사이의 차이와 같습니다.

                인용 : 서기
                6). 헬리콥터 빌딩 (Mil, Kamov), 로켓 빌딩 (Korolev) 및 기타 산업은 황제 밑에서 교육을 받고 숙청 중에 살아남은 사람들의 아이디어입니다. 어떤 종류의 "소비에트 과학"이 여기에있을 수 있습니까?

                ??? 흥미로운 논리. 내가 이해하는 한, 그것을 홍보하는 모든 사람이 소련에서 교육을 받았거나 소련에서 교육받은 사람들과 함께 공부했기 때문에 현재 러시아 과학은 없습니다. :)

                하지만 Ilyushin, 그는 소련 디자이너입니까? 그리고 안토노프는 1915년부터 1922년까지 학교를 다녔습니다. 그는 소련입니까? 그런데 Kamov는 1918년에 대학에 입학했습니다. 글쎄, 그는 전에는 할 수 없었습니다. 그는 1902 년에 태어났습니다. 그는 소비에트입니까? 마일과 올해의 1909. 1928년 대학에 입학했다. 분명히 그는 또한 "소비에트가 아닙니다"입니다. 예, 그는 1895 년의 "오래된"사람 출신이며 체육관에 입학하여 졸업하고 1915 년에 학교에 입학했습니다. 사실, 그는 거의 즉시 전면에 부름 받았습니다. 그리고 그는 1921 년에 학생들을 고등 교육 기관으로 의무적으로 복귀시키는 볼셰비키가 채택한 결정에 따라 훈련에만 복귀했습니다.
                Lavochkin - 세기와 같은 나이, 1900. 그런데 1927년부터 붉은 군대에서 고등학교를 졸업했습니다.
                Polikarpov를 언급하지 않은 것이 이상합니다. 그들은 있어야하지만. 그는 정말 러시아 제국 과학입니다. 그는 또한 Sikorsky와 함께 일했습니다.
                Korolev와 함께 같은 불운 - 그는 1906 년에 태어나 1922-24 년에 공학을 공부하기 시작했습니다. 그리고 그는 볼셰비키가 부추긴 30년대 항공광의 일환으로 항공에 완전히 중독되었다. 그리고 그는 이미 1924-1926년에 두 번째 무료 고등 교육을 받았습니다. 음, GIRD는 OSOAVIAKHIM을 기반으로 발생했습니다 ...

                모든 것이 그렇게 간단하지는 않을 수도 있습니다.
                1. 0
                  8 5 월 2020 17 : 18
                  제품 견적 : abc_alex
                  당신의 기초는 당신의 조부모님이 마련하셨습니다. 당신은 당신의 부모의 탄생에 대한 공로를 부인할 준비가 되셨습니까?

                  글쎄, 우리는 한 사람입니다. 그러나 우리의 정치적 신념(즉, "어떤 길을 가고 어떻게 할 것인가")은 다를 수 있습니다.

                  제품 견적 : abc_alex
                  시작하지 않았을 뿐만 아니라 계획하지도 않았습니다. 여러 곳에 흩어져 있는 산업 센터는 산업이 아닙니다. 군사 산업 단지의 관점에서도 RI는 산업적이지 않았고 제국이 자체적으로 생산할 수 없는 모든 종류의 무기 시스템이 있었습니다.

                  "... 그리고 소련 정부 만이 우리나라에 기회를 줬습니다 ..."-당신을 읽는 것 같은 느낌이 듭니다. 저는 오래된 소련 교과서를 읽고 있습니다. 그것은 Nicholas the First에서 시작되었습니다. 제국은 트랙터, 비행기, 잠수함, 자동차, 함대를 생산했으며 섬유 산업, 엔지니어링이있었습니다. 이 모든 것은 소련 이전이었습니다 : https://www.politforums.net/historypages/1516338454.html

                  제품 견적 : abc_alex
                  그리고 다시 당신은 틀렸습니다. 단순히 전기화의 본질이 무엇인지 이해하지 못하기 때문입니다. 새로운 발전기만이 아닙니다. 이것은 "Ilyich의 전구"에서 전체 산업을 전기 견인으로 이전하는 데 이르기까지 거대한 조치입니다. 제국은 그것에 대해 생각조차 하지 않았습니다.

                  ... 다음은 제국의 전기화에 관한 자료입니다.
                  https://statehistory.ru/3973/Elektrifikatsiya-v-dorevolyutsionnoy-Rossii/
                  https://wowavostok.livejournal.com/6122553.html
                  https://harmfulgrumpy.livejournal.com/543193.html

                  제품 견적 : abc_alex
                  이것이 생도와 사회주의 혁명가의 아이디어와 환상입니다. 그건 그렇고, 당신은 그들에게 많은 불필요한 것들을 돌 렸습니다. 그러나 볼셰비키는 이 모든 것을 깨달았다. 차이가 있습니다.

                  아이디어와 환상이 아니라 당사자의 작업 프로그램입니다.
                  특히, 내가 그들에게 너무 많이 귀속시킨 것은 무엇입니까?
                  볼셰비키가 제헌 평의회를 해산하지 않고 남북 전쟁을 시작하지 않았다면, 당신이 말했듯이 "환상"은 당신의 Burr가 아닌 다른 사람들에 의해 실현되었을 것입니다.

                  제품 견적 : abc_alex
                  그리고 뭐? 200마일 지역에 대한 TsPSh와 XNUMX개의 zemstvo 병원과 소련의 무료 교육 및 의료 시스템 사이의 차이는 어린이 인형과 살아있는 어린이 사이의 차이와 같습니다.

                  시간이 다른 현상이 아니라 같은 해이지만 다른 장소에서 온 현상을 비교할 필요가 있습니다. 예를 들어 80 년대 소련 의학과 서양 의학과 같이 우리는 여전히 카테터와 재사용 가능한 주사기를 힘과 주력으로 사용했습니다. 현대 기술로 다시 장착된 본격적인. 이런 식으로 진행되면 곧 석기 시대를 미래의 미래와 비교하게 될 것 같습니다. 여기서 사실은 어떤 시스템이 더 정교했는지가 아니라, 그들 이전에는 약이 없었다는 공산주의자들의 주장에도 불구하고 여전히 약이 있었다는 것입니다. 따라서 현대 의학이 19세기 의학보다 어떤 면에서 더 낫다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 그러나 여기서 결론은 평민을 위한 무료 의약품이 소비에트 이전에 있었다는 것입니다.

                  제품 견적 : abc_alex
                  ??? 흥미로운 논리. 내가 이해하는 한, 그것을 홍보하는 모든 사람이 소련에서 교육을 받았거나 소련에서 교육받은 사람들과 함께 공부했기 때문에 현재 러시아 과학은 없습니다. :)

                  현대 과학에서 과거 세대의 업적을 선전 목적으로 사용하는 사실이 침묵하는 부끄러운 현상은 없습니다. 어디에서나 흑백으로 누가 어떤 가식을 끝냈는지, 연합의 발전이 무엇을 기반으로 하는지 등이 언급됩니다. 사회주의 체제의 우월성을 보여주기 위해 연합에서와 같이 아무도 이것을 숨기려고 하지 않습니다. .

                  제품 견적 : abc_alex
                  하지만 Ilyushin, 그는 소련 디자이너입니까? 그리고 안토노프는 1915년부터 1922년까지 학교를 다녔습니다. 그는 소련입니까? 그런데 Kamov는 1918년에 대학에 입학했습니다. 글쎄, 그는 전에는 할 수 없었습니다. 그는 1902 년에 태어났습니다. 그는 소비에트입니까? 마일과 올해의 1909. 1928년 대학에 입학했다. 분명히 그는 또한 "소비에트가 아닙니다"입니다. 예, 그는 1895 년의 "오래된"사람 출신이며 체육관에 입학하여 졸업하고 1915 년에 학교에 입학했습니다. 사실, 그는 거의 즉시 전면에 부름 받았습니다. 그리고 그는 1921 년에 학생들을 고등 교육 기관으로 의무적으로 복귀시키는 볼셰비키가 채택한 결정에 따라 훈련에만 복귀했습니다.
                  Lavochkin - 세기와 같은 나이, 1900. 그런데 1927년부터 붉은 군대에서 고등학교를 졸업했습니다.

                  글쎄, 여기이 사이트에서와 같이 사용자의 특정 부분은 러시아 연방 시민이지만 소련을 고국으로 간주합니다)

                  제품 견적 : abc_alex
                  Polikarpov를 언급하지 않은 것이 이상합니다. 그들은 있어야하지만. 그는 정말 러시아 제국 과학입니다. 그는 또한 Sikorsky와 함께 일했습니다.

                  최대한 간결하게 작성했습니다.

                  제품 견적 : abc_alex
                  모든 것이 그렇게 간단하지는 않을 수도 있습니다.

                  그런 의미에서?
              2. +1
                8 5 월 2020 11 : 17
                인용 : 서기
                그들이 아직 권력을 잡지 못한 공산주의자이든, 모든 것이 나쁘고 잘못되었습니다. 모든 도둑과 도둑입니다.

                여기에는 그런 소수가 있으며, 당신처럼 소련 정부를 속이려는 많은 사람들이 현 정부를 비방하고 있으며 현 통치자를 도둑으로 간주합니다.

                인용 : 서기
                외국인과 결혼했다고 벽에 붙들고 뺨 때리지 않을 때,

                모든 것이 명확합니다-Solzhenitsyn의 양육, 즉시 볼 수 있습니다.
                인용 : 서기
                . 주 8일 근무에 하루 5시간 근무, 법적 노동 보호,

                노골적인 거짓말 - Ingushetia 공화국에는 시간당 고용에 대한 제한이 없었습니다.
                인용 : 서기
                . 농민을 위한 무료 학교와 병원은 19세기 후반 잉구세티아 공화국 영토에 나타나기 시작했습니다.

                사악한 거짓말-TSPSH 만 있었고 그때에도 방문 할 필요가 없었습니다. 1905년에 태어난 할머니는 소녀들이 그곳에서 할 일이 없다고 믿었기 때문에 글을 읽을 줄 몰랐지만 집안에서 부모님을 도와야 했습니다.
                인용 : 서기
                헬리콥터 빌딩 (Mil, Kamov), 로켓 과학 (Korolev) 및 기타 산업은 황제 아래에서 교육받은 사람들의 아이디어입니다.

                교육은 짜르 러시아에서 성공의 모든 문이 사람에게 열려 있음을 의미하지 않습니다. 출신에 관계없이 모든 사람이 작업 덕분에 소련에서 높은 결과를 얻을 수 있도록 허용 한 것은 소련 정부였습니다. 지금도 파괴되었지만 당신과 같은 사기꾼은 우리 과두주의 자녀가 일반 교사 또는 노동자의 자녀와 동일한 조건에 처할 것임을 모든 사람에게 증명하려고 노력하고 있습니다. 당신은 이제 과두와 공무원 계급이없고 빛나지 않는 나머지 러시아가 있다고 결정했기 때문에 큰 사기꾼이거나 큰 악당입니다.
                인용 : 서기
                진실은 사막의 물처럼 당신 안에 있습니다.

                그러나 당신에게서 거짓말은 풍요의 뿔처럼 분출하고 있습니다.
                1. +1
                  8 5 월 2020 16 : 36
                  제품 견적 : ccsr
                  여기에는 그런 소수가 있으며, 당신처럼 소련 정부를 속이려는 많은 사람들이 현 정부를 비방하고 있으며 현 통치자를 도둑으로 간주합니다.

                  예, Svarog, NordUral 및 나머지는 여러분 모두를 알고 있습니다. 여러분 중 일부는 자신의 정치적 신념을 숨기고 일부는 그것을 과시합니다. 그러나 여기 계신 여러분 모두는 선전에 종사하고 있습니다. 나는 당신이 소수에 불과하다는 것을 말할 필요가 없습니다. 어떤 기사에서든 당신은 마치 각 댓글에 대해 XNUMX 달러를받는 것처럼 산업 규모의 정치에 대한 댓글을 흩뿌립니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  모든 것이 명확합니다-Solzhenitsyn의 양육, 즉시 볼 수 있습니다.

                  솔제니친은 어떻습니까? 태어날 때부터 천부적인 인권을 가지고 있고 국가가 시민의 자유를 부여한 사람이라는 사실이 너무 밉습니까? 당신의 생각에 사람은 물질적 자원이며 모든 것을 견딜 영혼이 없는 도구입니까? 그리고 Solzhenitsyn은 다시 그것과 어떤 관련이 있습니까?

                  제품 견적 : ccsr
                  노골적인 거짓말 - Ingushetia 공화국에는 시간당 고용에 대한 제한이 없었습니다.

                  문맥에서 문구를 찢고 대담자를 비방하는 대신 얼굴에서 화장 용 마스크를 벗고 이것이 Burry 혁명가가 뻔뻔스럽게 만든 생도 및 사회주의 혁명가의 프로그램임을 읽는 것이 좋습니다. 자신의 것으로 훔쳐 갔다.

                  제품 견적 : ccsr
                  사악한 거짓말-TSPSH 만 있었고 그때에도 방문 할 필요가 없었습니다. 1905년에 태어난 할머니는 소녀들이 그곳에서 할 일이 없다고 믿었기 때문에 글을 읽을 줄 몰랐지만 집안에서 부모님을 도와야 했습니다.

                  그렇다면 XNUMX차 세계대전 이전에는 단순히 교육 베즈를 졸업한 사람들이 몇 명이나 되었습니까? 도시에 도착하자마자 약실 냄비와 도구를 혼동하는 농민이 몇 명이나 있었습니까? 그리고 Brezhnev 하에서 몇 ​​명의 집단 농부가 중등 학교를 졸업하는 데 어려움을 겪었습니까?
                  사실은 Ingushetia 공화국 아래에 어떤 학교가 있었는지가 아니라 그 나라 최초의 평민을위한 공립학교가 소련 아래가 아니라 황제 아래에 나타났다는 것입니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  출신에 관계없이 모든 사람이 그들의 작업 덕분에 소련에서 높은 결과를 얻을 수 있도록 허용 한 것은 소련 정부였습니다.

                  ... 특히 계획을 이행하지 못하거나 위반 한 경우 탄압과 형사 범죄가 즉시 뒤 따른다면 이러한 결과는 높을 것입니다. 이것이 머리 뒤에서 다른 쪽을 바라 보는 Nagan 동지의 힘입니다!
                  그러나 이러한 산업의 아버지 대부분이 원래 NKVD 수용소에 앉아 거의 죽을 뻔한 것이 괜찮습니까?

                  제품 견적 : ccsr
                  지금도 파괴되었지만 당신과 같은 사기꾼은 우리 과두주의 자녀가 일반 교사 또는 노동자의 자녀와 동일한 조건에 처할 것임을 모든 사람에게 증명하려고 노력하고 있습니다.

                  그리고 집단 농민의 자녀와 당원의 자녀가 동등한 입장에 있었다고?

                  제품 견적 : ccsr
                  당신은 큰 사기꾼이거나 큰 악당입니다

                  "당신 Zin은 모든 것을 화나게하려고 노력하고 항상 무례하게 행동합니다!"
                  1. +1
                    8 5 월 2020 16 : 49
                    인용 : 서기
                    그러나 여기 계신 여러분 모두는 선전에 종사하고 있습니다.

                    거짓말-우리는 소련에 대한 진실만을 말하고 현대 사기꾼이 중상하는 것을 허용하지 않습니다.
                    인용 : 서기
                    솔제니친은 어떻습니까? 사람이 사람인게 너무 싫다,

                    그는 글을 쓸 줄 아는 비참한 기회주의자일 뿐 그 이상은 아니다.
                    인용 : 서기
                    이것이 Burr 혁명가가 뻔뻔스럽게 훔쳐 자신의 것으로 전달한 생도와 사회주의 혁명가의 프로그램이라는 것입니다.

                    거짓말-이론가로서의 레닌의 천재성은 마르크스주의를 반박하는 사람들조차도 전 세계적으로 인정합니다. 따라서 그는 아무것도 훔칠 필요가 없습니다. 그의 아이디어는 여전히 사용되고 있습니다.

                    인용 : 서기
                    그리고 Brezhnev 하에서 몇 ​​명의 집단 농부가 중등 학교를 졸업하는 데 어려움을 겪었습니까?

                    정확한 수치는 모르지만 시골 학교 졸업생들은 저와 함께 고등 교육을 받았습니다. 다른 사람들보다 멍청한 기억이 나지 않습니다.
                    인용 : 서기
                    그러나 평민을위한 최초의 공립학교는 소련이 아니라 황제 아래 나타났습니다.

                    또한 볼쇼이 극장을 러시아 제국의 모든 시민의 높은 문화의 예로 들 수 있습니다.
                    인용 : 서기
                    그리고 집단 농민의 자녀와 당원의 자녀가 동등한 입장에 있었다고?

                    우리 모두 함께 입학 시험에 합격했기 때문에 모든 것은 지원자의 지식에만 의존했습니다. 그것이 제가 잘 기억하는 것입니다. 어딘가에 인연이 있을지 모르지만 보통이 사람들은 내가 공부 한 곳으로 가지 않았습니다.
                    인용 : 서기
                    "당신 Zin은 모든 것을 화나게하려고 노력하고 항상 무례하게 행동합니다!"

                    아니요, 상대의 텍스트에 대한 객관적인 평가를 제공하는 것입니다.
                    1. 0
                      8 5 월 2020 17 : 34
                      제품 견적 : ccsr
                      거짓말-우리는 소련에 대한 진실만을 말하고 현대 사기꾼이 중상하는 것을 허용하지 않습니다.

                      당신이 말하는 것을 갑자기 취한 이유는 무엇입니까? 사실입니까? 너 자신이 그렇게 말하니까? 진실은 무엇입니까? 따라서 빈 단어를 백업하는 것은 없습니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      그는 글을 쓸 줄 아는 비참한 기회주의자일 뿐 그 이상은 아니다.

                      솔제니친과 인권/자유는 어떻습니까? 이것의 논리적 연결은 무엇입니까?

                      제품 견적 : ccsr
                      거짓말-이론가로서의 레닌의 천재성은 마르크스주의를 반박하는 사람들조차도 전 세계적으로 인정합니다. 따라서 그는 아무것도 훔칠 필요가 없습니다. 그의 아이디어는 여전히 사용되고 있습니다.

                      일부는 sycophancy에 종사하고 다른 일부는 자신과 Burr의 진정한 가치를 알고 있습니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      정확한 수치는 모르지만 시골 학교 졸업생들은 저와 함께 고등 교육을 받았습니다. 다른 사람들보다 멍청한 기억이 나지 않습니다.

                      당신과 함께 탑을 받은 사람들이 전국의 집단 농장에서 마지막 아이들로 남았습니까? 그들 외에 다른 사람들이 있었습니까?

                      제품 견적 : ccsr
                      또한 볼쇼이 극장을 러시아 제국의 모든 시민의 높은 문화의 예로 들 수 있습니다.

                      아아, 당신은 호모 소비에트 쿠스의 높은 문화를 나타내는 지표조차 가지고 있지 않습니다 ...

                      제품 견적 : ccsr
                      아니요, 상대의 텍스트에 대한 객관적인 평가를 제공하는 것입니다.

                      그들이 객관적인 것을 주면 소련에 대해 자랑하는 것 외에도 슬롭 더미를 버렸습니다. 그래서 당신은 마지막 지점에서 당신의 편향된 관점을 진실로 제시할 뿐입니다.
                      1. +1
                        9 5 월 2020 12 : 42
                        인용 : 서기
                        당신이 말하는 것을 갑자기 취한 이유는 무엇입니까? 사실입니까?

                        나는 그때 살았고 일했기 때문에 현재의 선전 자료가 아닌 삶을 알고 있습니다.

                        인용 : 서기
                        당신과 함께 탑을 받은 사람들이 전국의 집단 농장에서 마지막 아이들로 남았습니까?

                        어리석지 마십시오. 이미 소련에서 도시화로 인해 도시 거주자보다 농촌 거주자가 적었습니다. 그러나 집단농장과 국영농장은 존재했고 죽지 않았고 거기서부터 사람들이 수도의 대학에 진학하게 되었다.


                        인용 : 서기
                        아아, 당신은 호모 소비에트 쿠스의 높은 문화를 나타내는 지표조차 가지고 있지 않습니다 ...

                        그래서 당신은 모니터를 통해 소련에서 침을 뱉는 것 외에는 아무것도 배우지 않았습니다. 그렇다면 당신의 "문화"는 무엇입니까?
                        인용 : 서기
                        그런 다음 소련에 대해 자랑하는 것 외에도 슬롭 더미를 버렸습니다.

                        당신은 슬롭 전문가입니다. 왜 그런 가난한 사람들을 도와야합니까? 나는 당신 대신에 금 광부가 되지 않을 것입니다.
                        인용 : 서기
                        그래서 당신은 마지막 지점에서 당신의 편향된 관점을 진실로 제시할 뿐입니다.

                        이것은 정상적인 사람의 요점입니다. 당신은 단순히 그것을 이해하지 못합니다.
                      2. 0
                        9 5 월 2020 14 : 01
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 그때 살았고 일했기 때문에 현재의 선전 자료가 아닌 삶을 알고 있습니다.

                        그리고 그때 당신은 무엇을 살았습니까? 당신은 그 당시에 실제로 살지 않았을 수도 있습니다. 여기와 인터넷에서 모든 사람이 자신에 대해 무엇이든 쓸 수 있습니다. 기억은 일종의 중요한 증거가 아닙니다. 기억을 가장 한 사람은 현실이 아닌 것을 말할 수 있습니다. 당신은 어린 아이와 같습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        어리석지 마십시오. 이미 소련에서 도시화로 인해 도시 거주자보다 농촌 거주자가 적었습니다. 그러나 집단농장과 국영농장은 존재했고 죽지 않았고 거기서부터 사람들이 수도의 대학에 진학하게 되었다.

                        그리고이 사람들 중 얼마나 많은 사람들이 모든 집단 농민 / 국영 농민의 총 수와 관련하여 탑을 얻기 위해 주 농장과 집단 농장에서 Mother See and Culture로 왔습니다. 이 "전문가"중 몇 명이 "역사적 중요성을 지닌 인물"이 되었습니까? 모든 여론 조사가 똑같습니까? 답이 무엇인지 아십니까? 오늘 만큼은!

                        제품 견적 : ccsr
                        그래서 당신은 모니터를 통해 소련에서 침을 뱉는 것 외에는 아무것도 배우지 않았습니다. 그렇다면 당신의 "문화"는 무엇입니까?

                        한숨의 대상을 비판하는 것 외에 다른 일을 할 수 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 슬롭 전문가입니다. 왜 그런 가난한 사람들을 도와야합니까? 나는 당신 대신에 금 광부가 되지 않을 것입니다.

                        90년대에 당신의 중소기업은 하수구였나요?

                        제품 견적 : ccsr
                        이것은 정상적인 사람의 요점입니다. 당신은 단순히 그것을 이해하지 못합니다.

                        당신은 온전함에 절대적으로 잘못된 의미를 부여했습니다 더욱이 20 대 후반과 30 대 초반 독일에서는 사람들도 "제정신"이었습니다. 그들은 전쟁 영웅, 애국자 Vatterland, 무명 예술가를 지도자로 선택했습니다 ...
                      3. +1
                        9 5 월 2020 16 : 46
                        인용 : 서기
                        온전함에 같은 가치를 두지 않습니다.

                        물론 '추모' 선전가들과는 다르다. 그러나 당신은 계속해서 은화 XNUMX개를 만들면 그들의 스폰서가 당신에게 크레딧을 줄 것입니다.
  32. +1
    6 5 월 2020 19 : 31
    제품 견적 : hhhhhhh
    "그런 직접적인 증거는 없습니다"-많은 장군들이 러시아에 남아서 그들이 러시아인임을 고국에 증명했습니다.
    나는 Denikin을 반역자로 생각합니다. 기사 마이너스.


    나는 완전히 동의한다.
    Denikin은 차르를 배신하고 임시 정부에 대한 충성을 맹세하고 Korniloai와 함께 반란을 일으켜 그를 배신하고 사람들과 싸우고 엄청난 잔학 행위를 저질렀습니다. 그의 "백군"이 일반적으로 "강도 군대"라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다. " ...

    어떤 종류의 명예와 예의에 대해 이야기 할 수 있습니까?

    나치의 협력 제안을 받아들이지 않았습니까? 이것은 좋지만 Karbyshev 장군을 기리는 장교와 같은 수준에 놓이게 될까요? 그리고 시작 주제의 저자는 바로 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.

    공동 작업자가되지 않았습니다. 감사하지만 영웅은 아닙니다.
    1. 0
      7 5 월 2020 22 : 44
      인용구 : Oleg Alekseevich
      Denikin은 차르를 배신하고 임시 정부에 대한 충성을 맹세하고 Korniloai와 함께 반란을 일으켜 그를 배신하고 사람들과 싸우고 엄청난 잔학 행위를 저질렀습니다. 그의 "백군"이 일반적으로 "강도 군대"라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다. " ...

      어떤 종류의 명예와 예의에 대해 이야기 할 수 있습니까?

      당신은 그가 어떻게 살았고 1915-1917년에 러시아 최전선 장교가 어떻게 생각했는지 완전히 이해하지 못합니다. 전쟁이 일부는 죽고 일부는 이득을 보는 피비린내 나는 난장판이 되었을 때, 많은 사람들이 책임자를 찾았습니다. 그리고 그의 "독일인 아내"와 함께 H2와 Rasputin의 러시아 사회는 전쟁을 끌거나 심지어 배신한 것으로 의심되었습니다. 이때까지 애국심은 가라 앉았지만 오히려 재앙의 느낌이 강해졌다. 왕좌에서 H2를 제거해야 할 필요성에 대한 의견은 매우 일반적이었습니다. 특히 그의 형제가 훨씬 더 뛰어난 사람이었기 때문에 George는 까마귀를 쏘기 위해 쫓겨나지 않았습니다. 따라서 러시아 장교의 명예로 모든 것이 순조롭게 진행되고 차르가오고 가지만 러시아는 남아 있습니다. 이와 관련하여 왕좌에서 콘스탄틴의 거부는 모든 사람에게 극도로 불쾌한 놀라움이었습니다. 그러나 논리는 같았습니다. 독일인으로부터 국가를 보호해야합니다. 먼저 외부 위협, 내부 문제를 격퇴하십시오. Denikin은 정치인이 아니었고 여전히 장교입니다. 그리고 당시 정치인들은 대부분 민간인이었습니다. 예, 모든 것이 군대에 분명했습니다. 적이 여기 있습니다! 그리고 그것은 적입니다-중요한 것입니다.

      당연히 조국을 보호하기 위해 임시에 대한 충성을 맹세 할 수 있습니다. 특히 임시이기 때문에 가능한 경우 구성 의회까지 군주제가 복원됩니다. Romanovs가 한 번 도입되었으므로 다른 사람들도 도입될 수 있었습니다.

      그리고 그는 또한 사람들에 대한 맹렬한 증오가 아닌 볼셰비키와 싸웠습니다. 정치적 투쟁이 한창이던 와중에 잠정당은 볼셰비키가 독일에 대한 음모와 복수를 했다는 비난을 일축했습니다. 그리고 많은 사람들이 믿었습니다! 더욱이 볼셰비키는 거의 즉시 평화에 대해 이야기하기 시작했습니다. 많은 장교들에게 볼셰비키와의 전쟁은 내전이 아니라 독일군과의 전쟁의 연속이었지만 전선은 동쪽에 있었다. 결국, 세계 혁명에 대한 아이디어는 어떻게 든 러시아 제국 장교들 사이에 제대로 퍼지지 않았습니다. :) 그리고 Brest-Litovsk 조약이 독일 제국을 죽일 것이라고 믿기가 매우 어려웠습니다. 특히 " 올린이건 레닌이건 당신은 이것이 누구인지 모르십니까?"

      복수에 대한 열망은 Denikin에게 필수적이었습니다.

      전쟁은 러시아에 대항해서가 아니라 오직 볼셰비즘을 전복시키기 위한 것입니다. 소련과 러시아, 소련 권력과 러시아 국민, 사형 집행자와 희생자를 혼동하는 것은 불가능합니다. 러시아와의 전쟁, 분단 및 발칸 화 (우크라이나, 코카서스) 또는 러시아 땅 거부를 위해 전쟁이 시작되면 러시아 국민은 그러한 전쟁을 다시 애국 전쟁으로 인식 할 것입니다. 전쟁이 러시아와 그 주권에 대해 벌어지지 않는다면, 제국의 중요한 이익을 보장하는 러시아의 역사적 국경과 그 권리의 불가침성이 인정된다면, 대중 봉기 또는 내부 반목의 도움으로 볼셰비키주의는 몰락할 것입니다. 쿠데타가 가능합니다.

      아마도 그것이 그가 볼셰비키와의 전쟁에 반대한 이유일 것입니다. 왜냐하면 그는 그들이 잃어버린 제국을 "되찾는" 방법을 시작했기 때문입니다. 우크라이나, 폴란드의 일부, 발트해 연안 국가, 핀란드의 일부.
      그리고 독일군과의 전쟁은 그의 눈에는 고귀한 대의이자 지원할 가치가 있는 것이었다. 여기 그는 1946년에 글을 쓰고 있습니다.

      전쟁의 첫 번째 기간... 조국의 방어. 화려한 군대 승리. 우리 조국의 명성 상승... 러시아 국민의 영웅적인 서사시. 그리고 우리 영혼에는 의심의 여지가 없었습니다. 생각과 감정에서 우리는 사람들과 하나였습니다.


      그러나 그는 미안하지만 마티 넷이므로 남아있었습니다. 정치적 지그재그는 그에게 이질적이고 이해할 수 없었습니다. 1946년에도 그는 계속해서 20일을 생각합니다. 동시에 그는 자신의 정치적 견해가 극도로 편협함을 보여줍니다.

      그러나 결국 소련 정부는 러시아의 이익이 아니라 세계 혁명의 목표를 설정했으며 적군 헌장에 해당 조항을 도입하기까지했습니다 ... 히틀러와 같은 소련은 " 세상을 폭파하라” 그리고 이를 위해 그들은 그러한 거대한 무기를 만들었습니다. 한편 정직한 정책과 강력한 동맹을 가진 국가 러시아가 있었다면 "히틀러의 위험"이 없었을 것이고 제 XNUMX 차 세계 대전 자체도 없었을 것입니다 ...


      그리고 당신은 주요 국가의 정책 논리를 절대 이해하지 못합니다.
      어쨌든 러시아의 중요한 이익이 해를 입지 않을 것이며 볼셰비즘이 어떤 식 으로든 그들의 목을 움켜 쥐지 않는 한 앵글로색슨 족이나 다른 누구도 러시아에 반대하지 않을 것이라고 확실히 말할 수 있습니다.
      그러한 가능성을 예상하면서 세계가 소비에트 권력을 러시아 국민과 동일시하지 않는 것이 매우 중요합니다. 따라서 "러시아를 손상시키는"것에 대한 두려움 때문에 자신이하고있는 악을 숨기고, 비난을 자제하고, 더 나아가 정당화하는 것은 용납 할 수 없습니다. 볼셰비키 정권과 볼셰비키의 공격성을 정당화하는 것만큼 러시아를 해칠 수 있는 것은 없습니다.

      1년 1946월 2일. 처칠의 풀턴 연설이 XNUMX개월도 남지 않았습니다.
      1. +1
        8 5 월 2020 11 : 35
        제품 견적 : abc_alex
        정치적 투쟁이 한창이던 와중에 잠정당은 볼셰비키가 독일에 대한 음모와 복수를 했다는 비난을 일축했습니다. 그리고 많은 사람들이 믿었습니다!

        나는 당신의 입장을 이해하고 있으며 기로에 선 당시 장교들의 마음 상태에 대해 당신과 크게 동의합니다. 그렇다면 백군보다 적군에서 더 많은 장교가 복무했다는 것을 어떻게 설명합니까? 결국 이것은 적군에 복무 한 짜르 군대 장교의 인원 목록을 기반으로 역사적으로 입증되었습니다. 그러면 어떻게 이해할 수 있습니까? Brusilov, Shaposhnikov, Karbyshev-그들은 우리 역사에서 버릴 수 없습니다.
        1. 0
          8 5 월 2020 17 : 37
          제품 견적 : ccsr
          나는 당신의 입장을 이해하고 있으며 기로에 선 당시 장교들의 마음 상태에 대해 당신과 크게 동의합니다. 그렇다면 백군보다 적군에서 더 많은 장교가 복무했다는 것을 어떻게 설명합니까? 결국 이것은 적군에 복무 한 짜르 군대 장교의 인원 목록을 기반으로 역사적으로 입증되었습니다. 그러면 어떻게 이해할 수 있습니까? Brusilov, Shaposhnikov, Karbyshev-그들은 우리 역사에서 버릴 수 없습니다.

          두 번째 계정에 문자를 보내고 있다는 인상을 받는 이유는 무엇인가요?
          추신 - 억압에 관하여 : 자료가 준비되었습니다 - 읽어보십시오 (댓글 맨 아래에 있습니다)
          1. +1
            9 5 월 2020 12 : 46
            인용 : 서기
            두 번째 계정에 문자를 보내고 있다는 인상을 받는 이유는 무엇인가요?

            이것은 나를위한 것이 아닙니다. 당신이 이것을 의심하기 때문에 당신은 전문가에게 가야 할 것입니다.
            인용 : 서기
            추신 - 억압에 관하여 : 자료가 준비되었습니다 - 읽어보십시오 (댓글 맨 아래에 있습니다)

            나는 처음에 당신을 믿지 않습니다. 당신은 당신의 글을 진지하게 받아들이기에는 너무 기만적이고 교육 수준이 낮은 유형입니다.
            1. 0
              9 5 월 2020 13 : 52
              제품 견적 : ccsr
              이것은 나를위한 것이 아닙니다. 당신이 이것을 의심하기 때문에 당신은 전문가에게 가야 할 것입니다.

              언제부터 사람들의 추측 능력이 전문가를 만나야 한다고 제안합니까? 당신의 의견으로는, 적어도 어떤 사고 과정을 보여줄 수 있는 사람은 모두 심리적으로 비정상적이라고 생각합니까?

              제품 견적 : ccsr
              나는 처음에 당신을 믿지 않습니다. 당신은 당신의 글을 진지하게 받아들이기에는 너무 기만적이고 교육 수준이 낮은 유형입니다.

              당신에게 다른 것은 기대할 수 없었습니다.
          2. +1
            10 5 월 2020 03 : 17
            인용 : 서기
            두 번째 계정에 문자를 보내고 있다는 인상을 받는 이유는 무엇인가요?

            먹는 것을 잊었습니까? :)
        2. +1
          10 5 월 2020 03 : 16
          제품 견적 : ccsr
          나는 당신의 입장을 이해하고 있으며 기로에 선 당시 장교들의 마음 상태에 대해 당신과 크게 동의합니다. 그렇다면 백군보다 적군에서 더 많은 장교가 복무했다는 것을 어떻게 설명합니까?


          모호하지 않게 대답하기가 어렵습니다. 몇 가지 이유가 있다고 생각합니다. 먼저 장교 계급 구성의 변화다. 당신은 14-15년이 현장 장교에게 얼마나 재앙이었는지 알고 있습니다. 카트리지 및 포탄 굶주림, 총검 공격 ... 17 년까지 raznochintsy의 장교는 이미 상당히 공정했습니다.
          둘째, 많은 사람들이 볼셰비키가 그것은 나온다.. 끝없는 수다와 마감일 지연 대신 갑자기 즉시 행동하기 시작했습니다. 모든 사람이 익숙한 방식이 아니라 작동합니다.
          글쎄요, 결국 많은 사람들은 농업 국가의 사람들이 누구를 위해 갈 것인지, "되돌리기"라는 생각을 가진 백인 또는 농민에게 토지를 분배하는 빨간색을 이해할만큼 똑똑했습니다.

          그리고 다시 한 번, 16-17 년 동안 군대가 어떻게 무너지고 있는지, 자발적인 군인 불복종이 어떻게 일어나고 보복이 시작되었는지, 볼셰비키가 모든 것에 대해 책임을 져야한다는 생각은 군대에서 아무도 듣지 못했습니다. 우스꽝스러워 보인다.
          1. +2
            10 5 월 2020 11 : 06
            제품 견적 : abc_alex
            몇 가지 이유가 있다고 생각합니다. 먼저 장교 계급 구성의 변화다. 당신은 14-15년이 현장 장교에게 얼마나 재앙이었는지 알고 있습니다. 카트리지 및 포탄 굶주림, 총검 공격 ... 17 년까지 raznochintsy의 장교는 이미 상당히 공정했습니다.

            네, 이것은 전쟁이 시작되기 전보다 더 무정형적이고 이질적인 장교단에 큰 영향을 미쳤습니다.
            제품 견적 : abc_alex
            그리고 또 16-17년에 군대가 무너지는 것을 본 사람들은

            나는 그들이 러시아 제국이 어떻게 무너지고 있는지 직접 눈으로 보았고 볼셰비키 만이 어떻게 든 사람들을 통합하고 조국의 완전한 붕괴를 막을 수 있다는 것을 국가에서 일어나고 있음을 이해했다고 생각합니다. 실제로 그들 중에는 짜르 엘리트가 얼마나 썩었는지 본 많은 사람들이 있었기 때문에 그들은 대 혼란의 시작을 알린 XNUMX 월 혁명에 반대하지 않았습니다.
          2. +1
            10 5 월 2020 12 : 29
            제품 견적 : abc_alex
            둘째, 많은 사람들이 볼셰비키가 하는 일을 보았다.

            그리고 그들은 몇 년 동안 무엇을 얻었습니까? 그들은 단지 귀를 넘어갔습니다. 그들이 인구 중 가장 문맹이고 교육을 받지 못한 사람들에게 의존한 것도 당연합니다!
            1. 0
              11 5 월 2020 00 : 59
              인용 : 서기
              그리고 그들은 몇 년 동안 무엇을 얻었습니까?

              독일군과의 전쟁을 끝냈습니다. 농업 문제는 근본적이고 확실하게 해결되었습니다. 이것은 이미 임시보다 100500배 더 많습니다.

              인용 : 서기
              그들이 인구 중 가장 문맹이고 교육을 받지 못한 사람들에게 의존한 것도 당연합니다!

              그 나라 인구의 70 % 이상이었습니다. 백인들은 이것을 이해하지 못했고, 그래서 그들은 파리 관문에서 그들의 나날을 마감했습니다.
              1. +2
                11 5 월 2020 11 : 48
                제품 견적 : abc_alex
                그 나라 인구의 70 % 이상이었습니다.

                당신은 절대적으로 옳습니다.
                러시아인과 흑인

                이상한 병치가 무엇입니까? 독자는 생각할 것이다. – 어떻게 한 종족이 한 민족과 나란히 배치될 수 있습니까?

                비교가 가능합니다. 흑인들은 노예 제도에서 마지막으로 해방되었고 심지어 선진국에서도 여전히 노예 제도의 가장 무거운 흔적을 지니고 있습니다.

                역사에 따르면 러시아인들은 1861년에 농노제에서 "거의" 해방되었습니다. 같은 시기에 미국 노예 소유주와의 내전 이후 북미의 흑인들은 노예 제도에서 해방되었습니다.

                미국 노예 해방은 러시아 노예 해방보다 덜 "개혁적인" 방식으로 이루어졌습니다.

                그래서 반세기가 지난 지금, 흑인보다 러시아인들에게 훨씬 더 많은 노예 제도의 흔적이 남아 있습니다. 그리고 우리가 흔적뿐만 아니라 기관에 대해서도 이야기한다면 더 정확할 것입니다 ... 그러나이 기사에서 우리는 말한 내용에 대한 하나의 작은 예인 문해력 문제로 자신을 한정할 것입니다. 문맹은 노예 제도의 흔적 중 하나라고 알려져 있습니다. pashas, ​​Purishkeviches 등에 의해 억압받는 국가의 인구 대다수는 글을 읽을 수 없습니다.

                - 러시아에서는 문맹률이 73%이며 9세 미만의 어린이는 포함되지 않습니다.

                북미 미국의 흑인 중 1900%가 문맹입니다(44,52).


                블라디미르 일리치는 모든 사람에게 거짓말을 했지만 자기 자신에게는 거짓말을 하지 않았습니다. 드문 예외를 제외하고는 백인 지도자들이 완전히 박탈당한 정치인에게 중요한 자질입니다.
  33. +1
    6 5 월 2020 22 : 42
    성서가 말하는 바와 같이:
    "지옥으로 가는 길은 선의로 포장되어 있다"…
    그리고 Anton Ivanovich Denikin은 그것의 상당 부분을 포장했습니다.
  34. 0
    6 5 월 2020 23 : 24
    유명한 일반 Denikin 러시아 애국자
  35. -1
    7 5 월 2020 04 : 34
    Denikin은 우크라이나와 독일 무기의 자원 봉사자 유입을 박탈했습니다. 그러나 완료된 것은 완료되었습니다.

    그것은 "Swidky (구급차)"Berlin-Kyiv-Don-Volunteers"라고 불 렸습니다. Kaiser는 Hetmanate를 통해 이동하는 무기를 Krasnov Don 군대와 그 대부분을 자원 봉사군에 넘겼습니다. "모든 것이 남아 있습니다. 흰색." 그러나 독일 총포와 포탄은 올바르게 수신되었습니다.
    1. +2
      8 5 월 2020 02 : 44
      "독일"(구경, 그러나 "동일하지 않음"-각각 77 및 76.2mm)이 아니라 러시아인을 포획했습니다. 미소 어느 "Kaiser"가 충분했습니다. 눈짓
  36. 0
    8 5 월 2020 14 : 09
    데니 킨 장군에게 마지막 감사

    조국의 이익을 위해 CIA와 협력해 주신 Anton Ivanovich에게 감사드립니다.
    1. 0
      9 5 월 2020 14 : 41
      CIA가 Denikin 장군과 어떻게 "협력"할 수 있습니까? 일시적으로 그를 부활시켰습니까? 아니면 다른 세계와 택배 연결을 설정했습니까? 시원한!
      1. +2
        9 5 월 2020 15 : 03
        글쎄요, 19세기에는 어땠을까요? 반쯤 어두운 방, 탁자 한가운데 진흙 투성이의 공, 이 탁자에 앉아 손을 잡고 있는 많은 영매들 웃음 "우리는 당신의 영혼을 부릅니다!" 웃음
  37. -1
    8 5 월 2020 16 : 06
    제품 견적 : ccsr
    가지고 있지 않다는 사실에서 그렇지 않으면 데이터를 가져왔을 것입니다.

    따라서 기념 사회의 데이터에 따르면 약 4,5 ~ 4,8 만 명의 사람들이 "반혁명 활동"이라는 악명 높은 형법 58 조를 포함하여 정치적 이유로 억압당했습니다. 1988년에 제공된 소련 KGB 지역 부서의 데이터에 따르면 소련 당국(VChK, GPU, OGPU, NKVD, NKGB, MGB)은 정치적 이유로 4명을 체포했습니다. 가까운 인물 - 나는 당신의 영혼이 더 작은 것에 있다고 생각합니다. 우리는 이미 감옥에 있던 강도, 도둑, 강도, 강간범과 같은 일반 범죄자가 아니라 정치적 이유로 "트로이카"에 의해 억압 된 사람들에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다. 만료되었습니다. 아무도 그들을 재활시키지 않았습니다. 죄수들이 지금 교정 노동 식민지를 통과하는 것처럼 그들은 소련 아래 수용소를 통과했습니다. 추방 된 사람들, 번영을 위해 추방 된 사람들, "spikelets"법의 희생자, 굶주림, 집단화, 농민 추방을 추가 할 수도 있습니다. 그러면 그 수치는 완전히 음란해질 것입니다. 그러나 우리는 이제 308-에서 "잡힌"사람들에 대해 이야기하고 있습니다- 487년. 따라서 재활은 여러 단계로 이루어졌습니다. 첫 번째 단계는 37년에 시작되었습니다. 그런 다음 말뭉치 부족으로 38 명이 재활되었고 1961 년부터 737 년까지 182 명이 재활되었습니다. 세 번째 단계는 1962년 정치적 탄압 피해자의 재활에 관한 법률에 서명하면서 시작되었습니다. 발효 이후 1983년까지 157만 명이 넘는 사람들이 재활을 받았습니다. 이제 그는 재활된 사람들의 수를 계산합니다: 055+88=89(856단계)+582(844단계)+740(1991단계)=2015. 또한 3,7년 스탈린이 사망한 직후 "사면에 관한" 법령에 따라 석방된 사람들을 최대 737182만 명까지 추가할 수 있습니다. 그러나 157055의 법에 따르면 탄압에 참여한 사람들은 재활을받지 못했습니다. 이제 생각해보십시오. 재활 된 사람들의 수가 정치적 이유로 억압 된 사람들의 수를 초과하면 그들 중 894237 %가 상대적으로 결백했을뿐만 아니라 다른 범주의 피해자가 사면 또는 무죄 판결을 받았습니다-피해자 몰수, 경범죄에 대한 과중한 처벌 등
    1. +1
      9 5 월 2020 12 : 48
      인용 : 서기
      그래서 "추모"사회의 데이터에 따르면

      더 이상 읽을 필요가 없습니다. "기념"당의 또 다른 거짓말 쟁이가 "깨달음"에 참여하기로 결정했습니다.
      바구니에 한꺼번에 - 이것은 쓰레기 주문입니다.
      1. 0
        9 5 월 2020 13 : 48
        : "나는 읽지 않았지만 정죄합니다." 자신의 "기억" 외에 어떤 자동 소스를 인용할 수 있습니까?
        그건 그렇고-KGB에도 거짓말 쟁이가 있었습니까?
        모든 것이 명확합니다, 무슈. 좋아, 나는 당신의 광기를 더 이상 악화시키지 않을 것입니다.
        추신-다른 사람의 관점을 용납하지 않는 동지,이 댓글에 마이너스를 넣는 것을 잊지 마십시오!
    2. 0
      10 5 월 2020 03 : 45
      인용 : 서기
      그래서 "추모"사회의 데이터에 따르면

      이것은 이미 불안합니다.

      인용 : 서기
      참고 - 우리는 정치적 이유로 "트로이카"에 의해 억압된 사람들에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다.

      ??? 점점 더 불안해집니다. 정치 기사는 "1937"의 속성이 아닙니다. 정치 기사는 일반적으로 일반적인 방식으로 고려되었습니다. 트로이카 자체는 1938년 1월부터 1936년 1월까지 매우 짧은 기간 동안 존재했습니다. 그리고 그들의 능력에는 범죄를 포함하여 광범위한 사건에 대한 선고가 포함되었습니다. 단 하나의 조건이 있었다. 조사 자료가 피고인을 명백히 폭로해야 한다는 것이었다. 이를 위해 검사는 트로이카의 일부였습니다. 그래서 당신은 이것이거나 저것입니다. 트로이카에서만 또는 정치적 문제에서만. 그리고 어떻게 든 조건이 비뚤어지게 설정되었습니다. 1938년 1월 565일부터 041년 00447월 XNUMX일까지 XNUMX명이 소련의 NKVD에 체포되었습니다. NKVD No. XNUMX(THIS IS THE TRIPLE) 명령에 따라 체포된 사람 포함 - 702 656 인간. 이 기간 동안 1명이 유죄 판결을 받았습니다.

      인용 : 서기
      이미 감옥에 갇힌 강도, 도둑, 강도, 강간범과 같은 일반 범죄자가 아니라 임기가 만료 된 후 석방되었습니다.

      또 삐뚤어졌네요. 사실 다른 사람의 재산을 강제로 훔치는 강도는 정치 기사에 포함될 수 있습니다. 그런 다음 기사 자체는 (주의 깊게 읽으십시오) 일반적인 구성을 고려했지만 정치적 동기가 있습니다.

      인용 : 서기
      아무도 그들을 재활시키지 않았습니다.

      당신은 잘못. 예를 들어, "1940-XNUMX"법에 따라 유죄 판결을 받은 사람들은 XNUMX년 이전에도 대대적으로 재활되었습니다.

      인용 : 서기
      재활 된 사람들의 수가 정치적 이유로 억압 된 사람들의 수를 초과하면 그들 중 95 %가 상대적으로 결백했을뿐만 아니라 다른 범주의 피해자가 사면 또는 무죄 판결을 받았다는 것이 밝혀졌습니다. 경미한 범죄에 대해 과도하게 가혹한 처벌, 기타.

      꼬리 흔드는 긴 아이라이너! :)
      여왕의 경우. 그는 그것에 무엇을 가지고 있습니까? 자금 낭비 및 유용. 그리고 기사는 무엇입니까? 정치적인. 예를 들어 사회에 피해를 입힌 경우 정치 기사 적용의 세부 사항은 형사 범죄로 완전히 넘어졌습니다. 재산 또는 범죄로 인해 중요한 정부 업무가 중단되었습니다. 그래서 많은 사람들이 재활되었습니다.
      1. +1
        10 5 월 2020 11 : 21
        제품 견적 : abc_alex
        이것은 이미 불안합니다.

        CSSR, 다시 로그인하십시오. 그러나 88년 KGB 조사 데이터는 어떻습니까? 어떤 이유에서인지 당신은 기념식 데이터 외에 내가 다른 것을 예로 들지 않은 척하려고 고집스럽게 노력하고 있습니다!

        제품 견적 : abc_alex
        ??? 점점 더 불안해집니다. 정치 기사는 "1937"의 속성이 아닙니다. 정치 기사는 일반적으로 일반적인 방식으로 고려되었습니다. 트로이카 자체는 1938년 1월부터 1936년 1월까지 매우 짧은 기간 동안 존재했습니다. 그리고 그들의 능력에는 범죄를 포함하여 광범위한 사건에 대한 선고가 포함되었습니다. 단 하나의 조건이 있었다. 조사 자료가 피고인을 명백히 폭로해야 한다는 것이었다. 이를 위해 검사는 트로이카의 일부였습니다. 그래서 당신은 이것이거나 저것입니다. 트로이카에서만 또는 정치적 근거에서만. 그리고 어떻게 든 조건이 비뚤어지게 설정되었습니다. 1938년 1월 565일부터 041년 00447월 702일까지 656명이 소련의 NKVD에 체포되었습니다. NKVD 명령 번호 1(THIS IS THE TRIPLE) 명령으로 체포된 사람 포함 - 336명. 이 기간 동안 863명이 유죄 판결을 받았습니다.

        저는 이 사이트에서 긴 토론을 할 자유 시간이 별로 없습니다. 대부분의 자가격리자들과 달리 저는 일하러 가야 합니다. 그래서 간단하지만 간결하게 쓰려고 노력합니다. "트리플"과 37-38 세에 대해서는 동의합니다. 여기서 저는 생각하지 않고 순간의 열기에 썼습니다. Yakovlev, V.A. Medvedev, V.M. Chebrikov, A.I. Lukyanov, G.P. Razumovsky, B.K. Pugo, V.A. Kryuchkov, V.I. Boldin, G.L. CPSU 중앙위원회의 G.L. 30 ~ 40 대 및 50 대 초반" "22.12.1988 년 30 월 50 일자-XNUMX 대에서 XNUMX 대까지 억압 된 수를 계산하는 날짜가 포함되어 있습니다. 네, 여기에서 일시적인 실수와 억압의 전체 기간 동안 트리플의 존재를 확장하는 실수를 저질렀습니다.

        제품 견적 : abc_alex
        또 삐뚤어졌네요. 사실 다른 사람의 재산을 강제로 훔치는 강도는 정치 기사에 포함될 수 있습니다. 그런 다음 기사 자체는 (주의 깊게 읽으십시오) 일반적인 구성을 고려했지만 정치적 동기가 있습니다.

        형법에 15조나 20조가 있다면, 이 코드의 나머지 조항은 정치적인 것입니까? 절도, 강도, 강도 및 기타 불법 행위로 굴 라그에 간 사람들은 현대에 벌목장에서 숲을 벌목하거나 장갑을 꿰매는 사람들과 크게 다르지 않습니다. 그들에게 이것은 동일한 교정 노동 식민지입니다. 그들은 평범한 범죄자이며 그들의 범죄에는 중요한 것이 없습니다. 억압 된 것으로 간주되고 불법 행위로 처벌되지 않으면 억압 된 수는 약 XNUMX ~ XNUMX 만 개가 될 것입니다 (다른 출처에서-다른 데이터). 필요하세요? 결국, 우리는 "반혁명적이고 파괴적인 활동, 외국에 유리한 스파이 활동, 지하 트로시스트 조직 또는 지원"에 대한 비난이나 의혹에 사로잡혀 지하 감옥으로 끌려간 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 및 기타 허위 고발-일반 죄수와 함께 수용소로 보내거나 낭비하게하십시오.

        제품 견적 : abc_alex
        당신은 잘못. 예를 들어, "1940-XNUMX"법에 따라 유죄 판결을 받은 사람들은 XNUMX년 이전에도 대대적으로 재활되었습니다.

        대량 - 얼마입니까? 어떤 출처에서 데이터를 얻었습니까? 지금까지 이 토론만 찾았습니다.
        https://ihistorian.livejournal.com/93966.html
        그것에 따르면 약 300000은 실제로 무언가가 아니며 "대량"인 것처럼 보입니다. 제 생각에는 Zhukov를 포함하여 싸워야 할 사람들이 수용소에서 풀려 난 것은 신속한 방식이었습니다. 전쟁이 없었다면 그들은 그곳에서 썩었을 것입니다.

        제품 견적 : abc_alex
        꼬리 흔드는 긴 아이라이너! :)

        좀 더 간단하게 설명해 주시겠습니까? "꼬리 흔들기"란 무엇입니까?

        제품 견적 : abc_alex
        여왕의 경우. 그는 그것에 무엇을 가지고 있습니까? 자금 낭비 및 유용. 그리고 기사는 무엇입니까? 정치적인. 예를 들어 사회에 피해를 입힌 경우 정치 기사 적용의 세부 사항은 형사 범죄로 완전히 넘어졌습니다. 재산 또는 범죄로 인해 중요한 정부 업무가 중단되었습니다. 그래서 많은 사람들이 재활되었습니다.

        그들이 말했듯이 사람이있을 것이고 항상 기사가있을 것입니다. 저것들. 귀하의 의견으로는 그의 사건의 "정치적" 배경이 그와 관련하여 공정했다고 생각합니까? 나는 또한 소위 "오용"에 대해 침묵합니다. https://aviator9298.livejournal.com/152279.html을 읽으십시오.

        마찬가지로, 그들의 나라 전체가 사람들의 적 (즉, 그들 자신의 적)이고 그들이 가진 유일하게 흠 잡을 데없고 오류가 없으며 정의의 아이콘과 같은 스탈린 주의자들과 공산주의자들의 생각의 기차를 보는 ​​것은 재밌습니다. 오직 스탈린.
        1. +1
          10 5 월 2020 11 : 50
          인용 : 서기
          마찬가지로, 그들의 나라 전체가 사람들의 적 (즉, 그들 자신의 적)이고 그들이 가진 유일하게 흠 잡을 데없고 오류가 없으며 정의의 아이콘과 같은 스탈린 주의자들과 공산주의자들의 생각의 기차를 보는 ​​것은 재밌습니다. 오직 스탈린.

          계속. 농민은 당신의 적입니다 (그렇지 않으면 그들은 일종의 반혁명을 생각할 것입니다-당신은 그들을 굶주려야합니다!), 부유 한 농민 일명 쿨락은 적입니다 (소위 폴란드 퇴보 자, 개인 부르주아지), 지식인은 적입니다 (그가 그의 매장 시간에 "지능은 국가의 똥입니다"라고 말했습니다. 그는 국내 과학자, 작가, 예술가, 음악가에 대해 이렇게 말했습니다!) 군대는 적입니다 (그들은 끊임없이 어떤 종류의 쿠데타를 계획하고 있습니다-당신은 없었습니다 그들에 대한 신경은 전혀 없습니다!), 당 노동자는 적입니다 (그래서 혁명을 일으킨 RSFSR과 소련의 모든 건국 아버지가 청산 된 적입니다). 당신의 국가 전체는 "패배"하기 위해 가능한 모든 방법을 시도한 적이었습니다. 모든 문제는 당신에게 있습니다. 사람들 사이에서 당신은 그에 대한 권력을 박탈 할 수있는 당신의 주요 적과 잠재적 적을 보았습니다. 따라서 사람들에게 불화를 일으키려고 노력할 때마다 서로 사이에 구멍을 뚫고 "과두", "부패"및 "빈곤 한 러시아"에 대한 오래된 노래로 우리 목에 앉으려는 시도에서 끊임없이 외면하십시오.
        2. 0
          11 5 월 2020 01 : 42
          인용 : 서기
          저는 이 사이트에서 긴 토론을 할 자유 시간이 별로 없습니다. 대부분의 자가격리자들과 달리 저는 일하러 가야 합니다.

          단식 시간에 주의를 기울이면 나도 근무 시간에는 글을 쓰지 않는다.
          :)

          인용 : 서기
          네, 제가 여기서 실수를 했습니다.

          평판에 +100.

          인용 : 서기
          형법에 XNUMX조나 XNUMX조가 있다면, 이 코드의 나머지 조항은 정치적인 것입니까? 절도, 강도, 강도 및 기타 불법 행위로 굴 라그에 간 사람들은 현대에 벌목장에서 숲을 벌목하거나 장갑을 꿰매는 사람들과 크게 다르지 않습니다. 왜냐하면 그들에게는 이것이 동일한 교정 노동 식민지이기 때문입니다.


          당신은 그 당시 적용 관행을 오해하고 있습니다. "정치적" 기사는 상당히 고전적인 범죄 행위로 간주됩니다. 예를 들어, 동일한 폐기물. 목표와 해를 입힌 대상에 의해 정치적 색채가 부여되었습니다. 도둑질이 사적인 사람에게서 저질러졌다면 그 기사는 범죄에 해당하고 집단 농장이나 주에서 나온 것이라면 범죄입니다. 기업 - 정치적일 수 있습니다. 정치와 범죄자를위한 캠프에서 같은 구성으로 앉을 수 있습니다. 두 번째가 헛간에서 농민에게서 곡물 한 봉지를 훔치고 첫 번째는 집단 농장에서 훔친 경우.

          그건 그렇고, 여전히 진지하게합시다. 죄수는 Gulag로 보내지지 않았습니다. 같은 방식으로 이제 아무도 연방 교도소에 보내지지 않습니다. 그들은 수용소나 특별한 곳으로 보내진다. 정착, 감옥. 반문맹 외국인이나 "자유주의적 감각 추구자"처럼 되지 맙시다.

          인용 : 서기
          결국, 우리는 "반혁명적이고 파괴적인 활동, 외국에 유리한 스파이 활동, 지하 트로시스트 조직 또는 지원"에 대한 비난이나 의혹에 사로잡혀 지하 감옥으로 끌려간 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 및 기타 허위 고발-일반 죄수와 함께 수용소로 보내거나 낭비하게하십시오.


          따라서 대부분의 "정치적" 사건은 비난으로 시작되었습니다. 실제로 교활한 동료 시민들은 "정치적"기사가 자신의 이익을 위해 사용하기 쉽다는 것이 금방 분명해졌습니다. 그런데 Korolev의 동일한 사건은 Korolev에 대한 것이 아니라 비난으로 시작되었습니다. 그리고 그의 사건이 평범한 것으로 간주되면 볼 수 있습니다. 조사는 궁극적으로 모든 정치적 비난을 기각하고 경제적 비난을 남겼습니다. 그리고 이 사건의 정치적 색채는 중요한 국가 프로젝트가 중단되었다는 사실에 의해 주어졌습니다.

          인용 : 서기
          대량 - 얼마입니까? 어떤 출처에서 데이터를 얻었습니까? 지금까지 이 토론만 찾았습니다.

          피칼로프 이고르 바실리에비치 "XNUMX개의 작은 이삭의 법칙" // Terra Humana: 과학 및 이론 저널. - 상트 페테르부르크.
          이 작업에서는 유죄 판결 및 복역 라인에 대한 연간 데이터가 제공됩니다. 1940년 소련 전역에서 25명이 이 조항에 따라 복무했습니다. 동시에 "544-180"법이 채택된 이후 약 1933명이 이 법에 따라 유죄 판결을 받았습니다. 더욱이 그들 대부분은 1935년에, 120년에는 XNUMX만 명이 넘는 사람들이 그 자리에 앉았습니다.

          인용 : 서기
          그들이 말했듯이 사람이있을 것이고 항상 기사가있을 것입니다. 저것들. 귀하의 의견으로는 그의 사건의 "정치적" 배경이 그와 관련하여 공정했다고 생각합니까? 나는 또한 소위 "부적절한 낭비"에 대해 침묵합니다. 다음을 읽으십시오.


          법원 기록 사본을 본 적이 있습니다.
          법원은 "공정 또는 불공정"의 개념으로 작동하지 않습니다. 그는 "합법적으로 - 합법적이지 않다"는 개념으로 만 운영합니다. 조사 결과 횡령과 과실이 드러났다. 가장 중요한 국가를 혼란에 빠뜨린 것에 대해 정치적 구성이 그에게 끌렸습니다. 주문하다. 법원이 달리 할 수 ​​있었습니까? 아니요, 조사에 물리학 문제에 대한 역량이 부족했습니다. 유일한 전문가는 개시자와 정보 제공자였습니다.
          그리고 윤리적 관점에서 볼 때 문제는 복잡합니다. 한편으로 젊은 과학자, 연구원은 계정을 유지하지 못할 수 있습니다. 그리고 다른 한편으로 남의 돈을 쓰는 사람들은 책임을 져야 하는가?

          인용 : 서기
          마찬가지로, 그들의 나라 전체가 사람들의 적 (즉, 그들 자신의 적)이고 그들이 가진 유일하게 흠 잡을 데없고 오류가 없으며 정의의 아이콘과 같은 스탈린 주의자들과 공산주의자들의 생각의 기차를 보는 ​​것은 재밌습니다. 오직 스탈린.

          스탈린은 내 게시물에 언급된 적이 없습니다. 그렇지 않으면 이 인용문에 쓰레기를 쓴 것입니다. 그리고 다음 포스트에도. 나는 "당신"이 아닙니다. 내 게시물에서 나는 내 의견을 표현하지 않습니다. 나는 단지 사실을 수정하고 있습니다.
          그리고 배설물을 던지는데 몸을 구부리지 맙시다.
        3. +1
          11 5 월 2020 01 : 43
          싸워야 할 사람들이 수용소에서 신속하게 풀려났습니다. 포함 주코프.

          쉬타-에이???? 빌레이 빌레이
  38. 0
    11 5 월 2020 15 : 19
    Krasnov는 독일에 대한 그의 내기가 실현되지 않았기 때문에 권력을 잃었습니다. 독일인은 WWI에서 패했습니다.
    내전을 벌이는 Denikin은 실제로 Entente 편에서 세계 대전을 계속했습니다. 그리고 Entente는 러시아가 독일과의 전쟁으로 복귀하는 것을 염두에두고 백인을 지원했습니다. 전쟁이 끝났을 때 백인은 더 이상 필요하지 않았고 그들은 합병되었습니다.
    당신이 원하는만큼 전쟁에서 다른 사람의 "개입"을 원할 수는 없지만 백인은 자신의 후방과 방어력이 없었기 때문에 외부 세력에 완전히 의존했습니다. Denikin은 독일인과 "친구"가 아니었지만 영국인과 미국인과 완전히 함께했습니다. 그들이 소련을 공격하고 20 년대에 그것이 아주 현실적이라면 그는 옆에 서지 않을 것입니다.
  39. 0
    13 5 월 2020 08 : 39
    협상국에 나라를 판 평범한 백배의 남자. 이것이 Denikin에 대한 전체 이야기입니다.