군사 검토

"위대한"핀란드. 침략자이지만 나치가 아닌가?

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그들은 히틀러의 주머니에서 "떨어졌다"



핀란드에서는 소련에 대한 나치의 침략에 직접 참여하는 것이 정확하게 공모라고하는 것이 바람직하지만 더 자주는 "겨울 전쟁의 지속"입니다. 물론 1939-1940의 극적인 사건을 염두에 두십시오. 1944 년 봄까지, 핀란드의“합법적 인”국경의 회복을 지원하기 위해 맨 하임 마셜 하임과 그의 공무원들의 참여로 수오미에서 공개 행사가 정기적으로 개최되었다.

이 전례없는 자치권 국가 인 러시아 제국의 전 지방에서 강력한 소련이 엄청난 노력을 기울인 승리를 위해 12 년 1940 월 XNUMX 일 소련-핀란드 휴 전국에 의해 침해 당했다고 생각했다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 절정에 이르면서 핀란드는“큰 이웃”을 희생하면서 위대함에 대한 주장이 커졌다.

"위대한"핀란드. 침략자이지만 나치가 아닌가?

그러나 그러한 청구의 이행은 문자 그대로 지불되어야했다. 그리고 나치 침략에 공모를 지불하십시오. 그리고 공모뿐만 아니라 점령 지역에서 동일한 직업 정책의 구현. 핀란드의 점령 XNUMX 년 동안 핀란드의“새로운 질서”는 무엇입니까? 먼 소비에트 북부 주민들도 배울 기회가있었습니다.

레닌 그라드 봉쇄의 마지막 돌파 이후 1944 년 여름까지만 소비에트 군대가 구 (1940 년까지) 소비에트-핀란드 국경의 경계선에 진입 한 것으로 잘 알려져있다. 그리고 수오미 당국은 1918 년에서 1939 년 사이에 존재했던 국경선에 대한 국가의 조증 적 주장이 초래할 결과를 시간 내에 깨달을 수있었습니다.

소련의 북서쪽 전체에 대한 주장을 즉시 철회해야했다는 것은 분명하다. 1920 년대 초, 소련 지도부가 페 cheng 나 항구를 바 렌츠 해 연안에 새로 지어진 핀란드로 옮겼을 때 많은 핀란드 정치인들이 이미 그들을 지명했다. 그건 그렇고, 이것은 헬싱키와의“조정”뿐만 아니라 NEP Pechenga의 상황에서도 RSFSR과 소련에 불가능한 프로젝트가 될 수있었습니다.

마네 르 하임 원수는 개인적으로 "그레이트 핀란드어"주장의 선포에 참여하지 않았지만 당연히 제재 없이는 목소리를 내지 못했을 것입니다. 이것은 히틀러가 핀란드를“포켓”동맹국으로 간주하는 것을 막지 못했습니다.

그러한 평가는 Führer의 악명 높은 "축제 회담"에서도 발견되었으며, 그는 절대적으로 Aryan이 아닌 이름과 성을 가진 헨리 피커 (Henry Picker)와 그의 안무가 중 하나를 꼼꼼하게 모았습니다.


전쟁 중 핀란드의 요청이 동 카렐 리아와 무르만스크 지역의 많은 서부 지역,라도 카 수역의 절반, 심지어 소련의 북부 수도와 가까운 국경 지역으로 빠르게 확산되었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 아시다시피, 국경은 레닌 그라드와 크론 슈타 트 근처에서 26-40km를 지나갔습니다.

나치 독일 패배의 불가피성이 사실이되자 핀란드 외교관들은 소련과 새로운 휴전 협정을 맺었다 (1944 년 XNUMX 월). 이것은 스웨덴의 중재와 함께 일어났다. 스웨덴의 중재는 악명 높은 알렉산드라 콜론타이 (Alexandra Kollontai)에 의해 자극을 받았다.

그것은 역설이지만, 루마니아와 불가리아, 헝가리와는 달리 핀란드 인들은 실제로 독일과의 전쟁에서“필수적”참여를 피할 수 있었다. 러시아 제국 군대의 훌륭한 장교 인 Baron Karl Gustav Mannerheim, 리젠트 및 핀란드 대통령 인 핀란드 지도자 자신의 성격 이이 역할을했을 가능성이 있습니다. 전쟁 마지막 달에 모스크바의 가장 중요한 것은 핀란드와의 좋은 이웃 관계를 수립하는 것이 었습니다.


그로 인해 1940 년 소련 정치인들은 발트 리미트 로프 (Falple Limitroph)와 유사하게“핀란드 공화국”프로젝트를 실용적으로 포기했습니다. Mannerheim의 핀란드에 대한 충성도 스웨덴과 좋은 관계를 유지할 필요성을 나타 냈습니다. 정치적으로나 경제적으로 소련에있어 매우 중요했으며 문제없는 북부 측면도 제공했습니다.

헬싱키의 뉘른베르크 유령


며칠 전, 러시아 수사위원회의 주 수사부에서 미술에 따른 범죄의 근거로 형사 사건이 열렸습니다. 형법 357 (학살). 카렐 리안-핀란드 SSR 침공 후 점령군과 점령 부의 지휘가 1941 년 1943 월-14 년 XNUMX 월에 창설되었다. 최소 XNUMX 개의 강제 수용소.


수용소는 생활과 양립 할 수없는 러시아 민족, 생활 조건, 식량 기준 및 노동 의무를 유지하기위한 것이었다. 가장 심각한 정권을 가진 최대 수용소는 Petrozavodsk (14-1942 년에 1944 명 이상)에있었습니다. 그리고이 지역의 점령 기간 동안 적어도 24 만 8 천명의 사람들이이 수용소에 지속적으로 머물 렀으며이 중 2 천명 이상의 어린이를 포함하여 최소 XNUMX 천명이 사망했습니다.

동시에 많은 핀란드 역사가와 정치인의 보증과는 달리 사망의 주요 원인은 "자연적"이 아니었다. 7 천명 이상의 전쟁 포로 (8 명 중-정통)가 살해되어 총상을 입고 가스실에 갇히게되었다. 거의 50 천만 명이 "핀란드"캠프를 통과했으며 그 중 60 % 이상이 러시아, 벨로루시, 우크라이나 인이었습니다. 핀란드의 점령 당국은 슬라브 우체국을“비 국적 인구”로 간주하고 특히 잔인한 탄압을 받았다.

오랫동안“핀란드어”강제 수용소에 관한 정보는 거의 인쇄되지 않았다. 왜? 핀란드 공산당의 오랜 지도자 인 빌 페시는 1944 년 사망 직전 인 1969 년부터 1983 년까지 주도했던 소련 공산당이 1957 년 소련 지도부가 핀란드 정부에 핀란드 범죄 조사를 계속 요구하지 않았다는 사실을 발표했다. 전쟁 중 점령 자.

이것은 헬싱키 서쪽의 Porkkalla-Udd에있는 해군 기지의 장기 임대를 포기한 직후에 일어났다. 또한 V. Pessi가 지적한 것처럼, 스탈린이 지난 50 년간 소련에서 일한 이래로이 민감한 주제에 대한 출판물이 최소화되었습니다. XNUMX 년대 중반에는 완전히 "중지되었습니다". 동시에 소련의 역사에서 레닌 그라드 봉쇄에 핀란드 군대가 참여한 것에 대해서는 거의 아무것도보고되지 않았다.

또한, 소련 언론은 오랫동안 카렐 리아, 무르만스크 지역 및 발트해의 독일-핀란드 군사 작전에 대해 고집스럽게 침묵했다. 그리고 1940 년부터 1944 년까지 지속 된 노르웨이와 덴마크의 독일 점령에 대한 핀란드의 지원은 50 년대 중반부터 소련에서 시작되었다. 현지 언론은 즉시 편집장을 해고했다.

그러나 이것은 Ville Pessi에게 알리는 것이 아닙니다. 카렐 리안-핀란드 SSR 장관 회의를 두 번 이끌었던 파벨 프로 코넨 (Pavel Prokkonen)은 비슷한 사건에 대한 평가를 받았으며, 자치권에 대한 공화국의 강등으로 카렐 리아 최고위원회의 의장이되었다. Prokkonen은 나치 침략에 대한 핀란드 공모의 주제가 50 년대 중반 이래 카렐 리아에서도 소련의 지도력에 의해 좌우되었다고 주장하는 것을 멈추지 않았다.


그러나 모스크바에서 무라 만 스크와 레닌 그라드 지역뿐만 아니라 카렐 리아의 지도력은이 주제에 관한 정기 간행물에 대해 지방의 심지어 작은 순환 매체에서도 반복적으로“노출”되었다. 소련의 핀란드 강제 수용소 수용자를 기리기위한 기념 표지 설치에 대한 모스크바의 호소도 분명한 대답없이 거절되거나 남아 있었다.

Pavel Prokkonen에 따르면이“행동”은 Suomi가 NATO 궤도로 표류하고 소련에 대한 헬싱키의 공식 영토 주장을 막으려는 모든 비용에 대한 모스크바의 욕구 때문이었다. 카렐 리안 공산당이 1956 년의 유명한 소련-일본 선언을이 점에서 선례라고 반복해서 언급 한 것은 흥미 롭다. 모스크바는 시코 탄의 남부 쿠릴 섬과 하보 마이를 일본으로 이전 할 준비가되어 있다고 표현했다.

사실, 전쟁 전 핀란드의 여러 동부 지역은 원래 러시아 (러시아) 영토가 1918-1921 년에이 지역으로 이전되었다는 것을 기억하십시오. Suomi와 Entente 간의 군사 동맹을 피하기 위해 그리고 앞서 언급 한 소련의 전후 "혜택"은 소련과 우호적 인 관계를 유지하기 위해 모든 비용으로 모스크바의 요구를 충족시켜야했다. 1948 년 모스크바에서 서명 한 우정 조약과 상호 지원 조약은 소련이 해산 될 때까지 1955 년, 1970 년, 1983 년에 연장되었다.

그러한 조정 체계에서, 위대한 애국 전쟁 기간 동안 헬싱키의 정책은 직접 추진되어야했습니다. 따라서 모스크바에서 그들은 공식적으로 대응하지 않았으며, 핀란드를 "잃어버린"페 a 나 (핀란드어 이름은 Petsamo 인 러시아 북부), 동 카렐 리아 서부 및 대부분의 카렐 리안 지협 (60 %와 함께)으로의 복귀를위한 공개 캠페인의 주기적 폭발에 여전히 반응하지 않았다. Valaam을 포함한 Ladoga 호수의 수역).

만 네르 하임의 탕자


한편, 20 년 2020 월 XNUMX 일에 영향력있는 핀란드의 "일타 사노 매트 (Hltin-Sanomat)"(헬싱키)는 놀랍게도 실제로 핀란드 당국의 잔인한 점령 정책의 사실과 심지어 러시아 연방 IC의 수사 조치가 상당히 정당하다는 사실을 인정했다.

조셉 스탈린은 소비에트 군대가 핀란드 인들이 점령 한 영토를 점령하기 전에 전쟁 중에도 핀란드의 잔학에 대한 명확한 생각을 가졌다. 스탈린은 1943 년 말 테헤란에서 열린 회의에서 점령 된 영토에서 핀란드 인의 행동을 독일만큼 잔인하다고 묘사했다.



그러나 다음은 기본이라고 할 수없는 변명입니다.

정복 된 영토의 인구에 대한 핀란드 점령 자의 태도는 동 카렐 리아의 83 명의 거주자 중 거의 000 분의 41 인 000 명이 핀란드어를 가지고 있다는 점에서 독일인의 태도와 달랐다. 그들은 그 지역의 러시아인들보다 더 나은 치료를 받았다.

말할 것도없이 ... 그러나 그 수용소는 "러시아 사람들이 게릴라 전쟁에 참여할 수 있다는 두려움에 휩싸였다"고 밝혀졌다. 1941. "

그럼에도 불구하고 핀들은 자신이 한 일을 인정해야합니다.

핀란드 강제 수용소의 수용 (집중 수용소를 의미 하는가?-Auth.) 죽음의 수용소로의 악명 높은 (즉, 핀란드에서 악명 높은)-민족 별 분류가 시행되었지만 완전히 틀렸다.

동시에, "인턴먼트 캠프에서의 사망률"은 "이동 된 카렐 리야 지역에서 ...이 지역의 나머지 인구들 사이에서 상당히 높았다"고 인정되고있다. 이에 대한 설명은 객관적인 것 이상입니다. "이유는 열악한 영양 상황이었습니다." 그냥 뭔가요?!

그들이 말했듯이, 상당한 삐걱 거리는 소리로 핀란드 인들은 여전히 ​​1941-1944 년에 점령 정책을 불러야합니다. 그러나 RF IC의 언급 된 행동이 러시아-핀란드 관계에 어떤 영향을 미칠지는 말하기 어렵다. 어쨌든 핀란드는 이미 모스크바 친화적 인 중립에서 철수했다는 신호를 보냈으며 2014 년에는 이미 미국과 동맹국의 반 러시아 제재에 합류했습니다.

따라서 소련의 핀란드 점령 정책의 "알림"은 적어도 선전의 관점에서 "반 공식"영토 주장의 형태로 답으로 변할 수 있습니다 ...
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저자 아카이브에서 libmir.com, ptzgovorit.ru, lusana.ru
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  1. Pessimist22
    Pessimist22 7 5 월 2020 05 : 08 새로운
    + 21
    만일을 대비해 매너 하임을 교수형에 처해야했으며, 전쟁 포로 인 핀란드 군대는 15 년 동안 열심히 일하면서 레닌 그라드의 복원을 위해 도난 당했다.
    1. 바실 렉스
      바실 렉스 7 5 월 2020 06 : 30 새로운
      + 16
      당신 말이 맞아요.
      핀은 솔직히 거짓말한다. XNUMX 세기의 핀란드 인 FOUR TIMES는 소련과의 전쟁을 선포했으며 모든 전쟁 선언은 적대감이 발생한 후였다. 이것은 국경에서 매주 도발 외에는 전부입니다.
      오늘날 폴란드, 발트 제국, 루마니아, 핀란드의 사회적 지위 나 정치적 신념에 관계없이 러시아 사람들의 파괴를 상기시키는 것은 유행이 아닌 것 같습니다. 공식적으로 핀란드 인은 30000 명 (XNUMX 만명)을 살해했지만 실제로 몇 명이 죽었습니까? 핀란드 인들은 여전히 ​​거짓말을하고 인종 청소를 거부합니다.
      핀의 엄청난 잔인함에 대해
      그들은 그들의 잔학 행위에 당황하지 않고 심지어 무모하지만, 그들 자신의 것만입니다. 그들은 심지어 내면의 정신으로 이것을 정당화 할 수도있다. 그러나 실제로는 그들이 불의에 대해 확신 할 때만있다.
      확인 기회가 있었다
      러시아 북부를 결승전까지 꺾은 것은 볼셰비키가 아니며, 로마노프 (Romanov) 하에서 시작되었으며, 일시적인 사람들은 독립을 형성했다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 7 5 월 2020 09 : 04 새로운
        -22
        제품 견적 : Vasily50
        러시아 북부를 결승전까지 꺾은 것은 볼셰비키가 아니며, 로마노프 (Romanov) 하에서 시작되었으며, 일시적인 사람들은 독립을 형성했다.

        1. 러시아 Pechenga와 그 구성에서 그 지역 러시아 볼로드 스크 주 핀란드를 만들어 핀 셰인에게 보낸 것은 볼셰비키 사람들이었습니다. 북극의 일부라고 주장하는 해상 전력

        2. 잠정 정부는 내무에서 제한적 독립 선언을 취소하고 군대에 의해 국회 의사당을 점령했다. 그리고 핀란드 인들은 러시아 행동의 정당성을 인정했습니다.

        3. 볼셰비키 만이 그들에게 독립을 주었다. 우크라이나, 라트비아, 에스토니아 등의 독립과 마찬가지로 모든면에서 자랑 스럽습니다. 바보

        그리고 핀란드 인들은 CSS로그리고 볼셰비키가 아닙니다.

        PS 4 학년을위한 교과서를 여는 것이 어려운가요? 의뢰
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 7 5 월 2020 09 : 15 새로운
          + 14
          디자이너 소녀가 기다리지 않은 곳에서 충격을 받았습니다. 이번에 Usinsk는 배신하고 전쟁을 선포하지 않았습니다. 배너에서 라플란드 우츠 조키 (1910 년생) 출신의 핀란드 병사 인 유니 클라 레 홀론은 1944 년 31 월 라플란드에서 순록과 함께 햇살을 즐깁니다. 50 라운드 용량의 박스형 XNUMX 열 매거진이 장착 된 Suomi M / XNUMX 기관단총.
          핀은 배너에서 아버지를 인정했습니다.

          https://www.komi.kp.ru/daily/27126/4212113/
          1. 뚱뚱한
            뚱뚱한 7 5 월 2020 10 : 14 새로운
            + 17
            인용구 : Aristarkh Ludwigovich
            디자이너 소녀는 그들이 기다리지 않은 곳을 강타했습니다. 이번에 Usinsk는 배신하고 전쟁을 선포하지 않았습니다. 배너에서 라플란드 우츠 조키 (1910 년생) 출신의 핀란드 병사 인 유니 클라 레 홀론은 1944 년 31 월 라플란드에서 순록과 함께 햇살을 즐깁니다. 50 라운드 용량의 박스형 XNUMX 열 매거진이 장착 된 Suomi M / XNUMX 기관단총.

            Угу, одна "девочка" виновата! Там полный комплект не то придурков, не то провокаторов. Начиная с заказчика, который эскиз одобрил, заканчивая монтажниками, которые этот баннер вывешивали. 아니
            1. Aristarkh Lyudvigovich
              Aristarkh Lyudvigovich 7 5 월 2020 10 : 43 새로운
              +4
              이것은 어리 석음의 실수가 아니며, 의도적 인 거짓말입니다. 그들은 새로운 바닥을 찾아 돌파 할 때마다.
              1. Pavel57
                Pavel57 8 5 월 2020 23 : 58 새로운
                +2
                같은 행에서 Manerheim 기념 패.
            2. 스나이퍼 아마추어
              스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 12 : 46 새로운
              -1
              Угу, одна "девочка" виновата! Там полный комплект не то придурков, не то провокаторов. Начиная с заказчика, который эскиз одобрил, заканчивая монтажниками, которые этот баннер вывешивали. no

              그리고 설치 프로그램은 어떻습니까? 빌레이
              당신의 밈적 Tajik needleworker-100 년 전에 소프트웨어를 이해해야합니까?
              1. 뚱뚱한
                뚱뚱한 9 5 월 2020 13 : 08 새로운
                +2
                광고 설치 프로그램에서 이민자를 만나 본 적이 없습니다. 당신은 아마 옥외 광고의 생산에 대해 거의 알지 못합니다 ...
                1. 스나이퍼 아마추어
                  스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 13 : 28 새로운
                  -1
                  Ну хорошо, хорошо - пусть будет русский монтажник. Он должен разбираться в ПП времен "Короля Гороха"?
        2. 알렉산더 수보 로프
          알렉산더 수보 로프 7 5 월 2020 09 : 42 새로운
          +5
          올고 비치 (안드레이)
          더욱이 핀란드 인들은 미국으로 돌아갔습니다.
          А это "ХТО"? 웃음 이것은 어떤 종류의 짐승입니까?
        3. 포디 심
          7 5 월 2020 11 : 58 새로운
          + 11
          나의 존경받는 군주제. 학교 교과서를 주장으로 인용 할 가치는 거의 없습니다. 그들은 지금 너무 다릅니다. 애국자와 천사를 백인으로 만들지 마십시오. 그들이 러시아 도매 및 소매에서 거래 할 준비가 됐다는 사실은 회고록에서 반복적으로 인식했으며 테러의 공포에서 트로츠키와 주식 회사보다 열등하지 않았다는 사실까지도 인정했습니다.
          Лучше Шолохова, что бы там про его авторство не говорили, никто так ничего и не написал про кошмары "Гражданки". Выпустили джина из бутылки, и потом много лет в себя приходили. Сейчас бы этого избежать. Оружие-то уже совсем не то, так и в тар-тарары недолго отправиться всей планетой
      2. 바실 렉스
        바실 렉스 7 5 월 2020 09 : 27 새로운
        + 15
        올가 비치.
        당신은 러시아 북부 전체가 로마노프가 가입하는 동안 군사 지원을 위해 스웨덴 사람들에게 주어 졌다는 것을 알아야합니다. 그레이트 노보로드는 스웨덴 식민지가되었고, 모든 나라에 스웨덴 인이 충분하지 않기 때문에 스웨덴 인은 러시아 북부에 핀을 포함하여 정착하기 시작했습니다.
        1917 년까지 Ladoga와 Onega 호수 등은 핀란드 공국의 관리하에있었습니다.
        핀즈가 남북 전쟁에서 점령하려고했기 때문에 RSFSR의 시대는 어려웠습니다. 뒤쪽에 많은 산적과 이념적 기생충이 있었기 때문에 무언가를 줄 필요가있었습니다.
        그들 자신의 정당성을 위해 일시적으로 독립을 포함하여 많은 것들이 민족 주의자들에게 주어졌다. 당시 그들은 민족 주의자들과 다투 었다는 사실 때문에 독립 엔진은 이미 떠났다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 7 5 월 2020 11 : 08 새로운
          -19
          제품 견적 : Vasily50
          당신은 러시아 북부 전체가 Romanovs에 의해 주어 졌다는 것을 알아야합니다. 스웨덴 가입하는 동안 군사 지원.

          당신은 방금 러시아 북쪽에서 FINNAM이 주었다고 썼습니다.
          제품 견적 : Vasily50
          이것은 볼셰비키가 아닙니다 결승전 러시아 북부에서는 로마노프 (Romanov)에서 시작되었습니다.

          지금 ... 스웨덴에? 빌레이 롤
          다시, 나는 당신을 4 학년 교과서로 돌려 보내고 있습니다. 로마 러시아에서 러시아인들은 러시아의 북쪽 일뿐만 아니라 스웨덴의 남쪽, 남서쪽 및 남동쪽 소유물이며 러시아 자신이 스웨덴의 나머지 영토로 몰려갔습니다. 한반도에서 떨고 두려워. 여전히 중립입니다.

          제품 견적 : Vasily50
          핀 스가 남북 전쟁 중에 붙잡 으려고했기 때문에 다음 무거운 RSFSR의 경우 버리다

          "Не можешь ь (управлять без подарков) -не мучай, да!"
          당신은 훌륭한 잠언을 알고 있습니까?
          제품 견적 : Vasily50
          그들 자신의 정당성을 위해 일시적으로 민족 주의자들에게 많은 것들을 독립을 포함한. 당시 그들은 민족 주의자들과 다투 었다는 사실 때문에 독립 엔진은 이미 떠났다.

          거짓말 부정

          무지. 의뢰

          다시, 러시아 역사에 관한 교과서 4 개 : 모든 독립 선언 도둑과 도둑은 어리석은 법령을 기초로합니다.

          오늘의 러시아 국경 17 세기의 경계)이 설치되었으며 공식적으로 수정 볼셰비키 1917 년 ~ 1940 년

          그냥 사실이야

          추신. 나는 당신의 고향의 역사를 모르는 것이 확실하지 않기 때문에 교과서를 참고 도서로 만드는 것이 좋습니다 hi
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 8 5 월 2020 07 : 22 새로운
            +2
            제품 견적 : Olgovich
            그냥 사실이야

            이것은 사실이 아닙니다. 이것은 사실의 왜곡입니다. 당신의 왕 알래스카 아메리카가 왜 싼 가격을 팔았는지 더 잘 대답하십시오.
      3. Zementbomber
        Zementbomber 8 5 월 2020 00 : 48 새로운
        +4
        XNUMX 세기 핀란드 인들은 XNUMX 차례 소련에 대한 전쟁을 선포했으며, 모든 전쟁 선언은 적대 행위가 발생한 후였다.

        RSFSR에 XNUMX 회, XNUMX 회에 XNUMX 회, 소련에 XNUMX 회. 그리고 모든 경우에-적대감이 발생한 후. 전쟁을 선포하지 않고 적대감의 발생 붉은 군대
    2. 갑판
      갑판 7 5 월 2020 06 : 42 새로운
      +1
      아 죄송합니다. 글쎄요, 당신은 조셉 비사리 오노 비치에게 설명 했어야했을 것입니다!

      15 년 동안 열심히 일하면서 레닌 그라드의 회복을 위해 전쟁 포로로 핀란드 군을 납치했습니다.


      2476 명?

      1941-1944 년 전쟁 동안 붉은 군대의 손에 든 핀란드 군인과 장교의 수. NKVD에 따르면 (2476 월 핀란드는 1972 번째 전쟁에서 철수하기로 결정했다.) 가장 많은 핀란드 전쟁 포로들이 볼 로그 다주에 집중되었다. 158 핀란드 군인과 장교가 캠프, 캠프 부서, 캠프 및 특수 병원을 통과했습니다. 1806 명이 체레 포베 츠 (Chorepovets)의 캠프 150 호와 Chagoda의 Ustyuzhna 볼 로그 다 (Volgoda)에있는 캠프 부서를 방문했으며 79 명이 Gryazovets의 캠프 87 호, Vozhega 역의 캠프에 XNUMX 명이 방문했습니다.
      1. 연산자
        연산자 7 5 월 2020 11 : 57 새로운
        +2
        항복 후, 모든 핀란드 군대와 민병대는 자동적으로 죄수가되었습니다.

        그들은 Vorkuta에서 Chukotka까지 Transarctic 철도를 설치하기에 충분할 것입니다. 극단적 인 경우 나머지 Finn에서 노동 군대를 파견 할 수 있습니다.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 8 5 월 2020 00 : 42 새로운
          -2
          "Осетра - урежьте" - раза так в два. 웃음 핀란드가 무조건 항복을 요구한다면 8 일 45 월 XNUMX 일 이전에 항복 하리라는이 밝고 복잡하지 않은 보증은 어디에서 오는가? 이들은 루마니아 인이 아닌 불가리아 인이 아닌 이탈리아 인이 아닙니다.
    3. Zementbomber
      Zementbomber 8 5 월 2020 00 : 35 새로운
      -1
      만일을 대비해 매너 하임을 교수형에 처해야했으며, 전쟁 포로 인 핀란드 군대는 15 년 동안 열심히 일하면서 레닌 그라드의 복원을 위해 도난 당했다.

      Тогда бы с Силами Обороны Финляндии и Группой Армий "Лапландия" Вермахта - пришлось бы воевать не по-деЦЦки после и сентября 1944-го - еще до самого Дня Победы. И стоило бы это Союзу крови столько, что явно превзошло бы моральное удовлетворение от "каторги на восстановлении Ленинграда". Не следует забывать, что по сумме боевых качеств солдата - армия Суоми была тогда лучшей в Мире. А по боевому духу - второй (после японской Императорской Армии).
      PS 동지 스탈린 IV -분명히 당신보다 훨씬 똑똑했습니다 ... 깡패
  2. 스나이퍼 아마추어
    스나이퍼 아마추어 7 5 월 2020 05 : 15 새로운
    -17
    핀란드에서는 소련에 대한 나치 침략에 직접 참여하는 것이 정확하게 공모라고하는 것이 바람직하지만, 더 자주는 "겨울 전쟁의 지속"입니다.

    А это и есть "Война-продолжение". Посеешь ветер... Финны попытались взять реванш. Не выбирая ни средств ни партнера для этого. А просто желая залепить в репей русским любой ценой и не считаясь с последствиями. Все честно. Рассчитывали, что с рук без боя сойдет? А вот не фартануло!
    Ну и сами финны "говорят, что часто говорят" (я только с одним финном была знакома, так что на 200% достоверность не гарантирую), что их народ в равной степени наделен как мужеством (там какое-то другое - не запомнила - слово, которое финны считают непереводимым на другие языки дословно), 잔인 함. 더욱이 그러한 철저하고 학대적인 잔인 함.
    1. 마키 아벨 레 비치
      마키 아벨 레 비치 7 5 월 2020 05 : 43 새로운
      +5
      인용문 : 스나이퍼 아마추어
      Ну и сами финны "говорят, что часто говорят" (я только с одним финном была знакома, так что на 200% достоверность не гарантирую), что их народ в равной степени наделен как мужеством (там какое-то другое - не запомнила - слово, которое финны считают непереводимым на другие языки дословно), так и жестокостью. Причем такой основательной, педантичной жестокостью.

      모든 사람은 잔인 함이 충분하므로 조건을 명확하게 만들어야합니다. 그러나 용기는 더 어렵다.
      1. 스나이퍼 아마추어
        스나이퍼 아마추어 7 5 월 2020 05 : 51 새로운
        -18
        Это да. Но именно конкретно у финнов - мужества не занимать. Могут в одиночку драться против бата. Но это по рассказам. А вот то, что хлопец один почти час сдерживал (и сдержал!) один-сам-один усиленный взвод "призраков" (которых наши звали за напор и стойкость "русским "лейбштандартом" между прочим) - этому я свидетель сама. Так что - финнам мужества не занимать даже такому реально сильному противнику, как русские.
        1. 타타틴 1972
          타타틴 1972 7 5 월 2020 09 : 59 새로운
          +1
          당신은 이야기를 모르고, 인터넷을 탐색하며, 시로 티닌과 같은 성을 말하지 않습니까? 그리고 Red Army, SA, RA에는 그러한 사례가 많이있었습니다. 탈린이나 브로 바리에 대한 질문이 하나 더 있습니까?
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 7 5 월 2020 10 : 43 새로운
            -2
            제품 견적 : tatarin1972
            당신은 이야기를 모르고, 인터넷을 탐색하며, 시로 티닌과 같은 성을 말하지 않습니까?

            시로 티닌? 아니면 2 보병 사단 보병 연대 제 409 보병 연대 제 137 대대장 인 Nikolai Andreevich Kim (Chong Phung)? 눈짓
          2. 스나이퍼 아마추어
            스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 13 : 19 새로운
            0
            당신은 이야기를 모르고, 인터넷을 탐색하며, 시로 티닌과 같은 성을 말하지 않습니까? 그리고 Red Army, SA, RA에는 그러한 사례가 많이있었습니다. 탈린이나 브로 바리에 대한 질문이 하나 더 있습니까?

            Прочитала. Напрягает немного, что даже в каком полку и дивизии он служил - в точности неизвестно, хотя убитых им "фашистов" - до последнего человека посчитали.
            Old Petrovtsy-도네츠크 지역의 다른 마을, 도시 및 도시. (스탈린 도네 츠 마을 포함)-키예프.
            ЗЫ. 72-й Центр передает товарищеский привет "объединенной медиагруппе "Патриот". 웃음
            1. 타타틴 1972
              타타틴 1972 10 5 월 2020 10 : 29 새로운
              +1
              "17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Всё-таки он русский, нужно ли такое преклонение?"
              -Friedrich Hönfeld의 제 4 기갑 사단의 중위의 일기에서.
              "Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка Сиротинина. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей. Мне, как знающей немецкий язык, главный немец лет пятидесяти с орденами, высокий, лысый, седой, приказал переводить его речь местным людям. Он сказал, что русский очень хорошо сражался, что если бы немцы так воевали, то давно уже взяли бы Москву, что так должен солдат защищать свою Родину — фатерланд…"
              -Sokolnichi 마을 주민 Olga Verzhbitskaya의 증언.
              1. 스나이퍼 아마추어
                스나이퍼 아마추어 12 5 월 2020 20 : 25 새로운
                0
                나는 내가 쓴 것을 상기시킨다 :
                Прочитала. Напрягает немного, что даже в каком полку и дивизии он служил - в точности неизвестно, хотя убитых им "фашистов" - до последнего человека посчитали.
    2. 갑판
      갑판 7 5 월 2020 05 : 52 새로운
      +5
      핀 하나만 알고 있었기 때문에 200 %의 안정성을 보장 할 수 없습니다.)


      그리고 당신은 이번에 더 많은 것을 읽었습니다. 공개 영역에는 아카이브,지도, 사진, 군사 잡지, 양측 참가자들의 기억을 포함하여 많은 자료가 있습니다.
      Слово это Sisu, что то сродни нашей "скрепе". «Sisu» переводят как «решимость», «внутренний стержень», «настойчивость», этим словом также обозначают способность стоически переносить трудности.
      1. 스나이퍼 아마추어
        스나이퍼 아마추어 7 5 월 2020 06 : 09 새로운
        -14
        Ну - я не "историк русско- и советско-финских войн все-таки..." 미소
        Но за "раскадровку" - пасибки. 좋은 "внутренний стержень" - это хорошо отражает. 좋은 Эти девчонки и ребята могут и в наш продажный век: "Я всю жизнь жила/жила здесь - и никуда отсюда не пойду!" - Взять мешок сухарей и мешок патронов - и драться до последнего - независимо от шансов. Даже если их (шансов) 0.00. Причем - это может быть древнестарая старушка. Уважуха!
    3. 올고 비치
      올고 비치 7 5 월 2020 06 : 19 새로운
      -7
      인용문 : 스나이퍼 아마추어
      그리고 어떤 비용으로 러시아 우엉을 도살하고 결과를 고려하지 않기를 원했습니다. 모두 공평합니다.

      영토 손실로 판단 할 때 Finns는 Finns를 받았습니다.
      920 년
      솔직히? 1918 년에서 1920 년까지 러시아 최초의 영토를 훔쳐서 소련 지도자들의 약점과 실수를 이용했습니다. 빌레이
      1. 스나이퍼 아마추어
        스나이퍼 아마추어 7 5 월 2020 06 : 48 새로운
        -23
        "Что честно?" Исконно финская эта "исконно русская территория". Вы попробовали отобрать в 1939-м - получили в репей (но финны сугубо формально проиграли при этом, да). Финны - не уЗБАГоились - сыграли в "Войну-Продолжение". И вновь тактически и оперативно начистили вам репей, но вновь по итогу проиграли при этом. ОК, какие проблемы! - в третий раз пойдут. Опять не получится? - Так пойдут в четвертый, пятый раз - и т.п. Ибо это - финны ибо... Как мой давно уже мертвый (rip) крыс "Камикадзе" - не останавливающиеся ни перед чем - даже на кошку в пять раз больше его бросавшийся. И поэтому - всегда выигрывающие...
        1. 올고 비치
          올고 비치 7 5 월 2020 07 : 19 새로운
          -4
          인용문 : 스나이퍼 아마추어
          Что честно?" Исконно финская эта "исконно русская территория". Вы 도전했다 1939 년에 빼앗아-우엉에 탔다
          시도하지 않았지만 날라 자신의. 1918 년 = 1920 년 핀란드 인이 도난 당
          인용문 : 스나이퍼 아마추어
          그리고 우엉으로 전술적으로 신속하게 닦았지만 결국에는 우린 졌어요

          그리고 다시 우리는 러시아 영토를 반환
          인용문 : 스나이퍼 아마추어
          어떤 문제들! -세번째로 갈 거예요.

          fmlandland가 될 것입니다. 예 롤
          인용문 : 스나이퍼 아마추어
          그래서 갈 것이다 네 번째, 다섯 번째 등

          핀란드는 완전히 사라질 것입니다 의뢰 예

          그래서 그들은 간다-오직 네 예
          1. 스나이퍼 아마추어
            스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 10 : 24 새로운
            -2
            인용문 : 스나이퍼 아마추어
            어떤 문제들! -세번째로 갈 거예요.

            fmlandland가 될 것입니다. 네 롤
            인용문 : 스나이퍼 아마추어
            그래서 그들은 네 번째, 다섯 번째 등으로 갈 것입니다.

            그런 다음 핀란드 요청이 모두 사라집니다.

            이 경우 구독을 깰 수 있습니까? 눈짓 Ау, "крутые" пацаны, сейчас на дворе не 39-й и Финляндия - не Украина. За них впишутся вся кодла. И впишутся по полной.
            1. 올고 비치
              올고 비치 9 5 월 2020 10 : 39 새로운
              +1
              인용문 : 스나이퍼 아마추어
              펀치 그들의 몰래 이 경우에-당신은 할 수 있습니까?

              빌레이 당신은 그들이 말하는 러시아 사이트에 있습니다 러시아어로
              인용문 : 스나이퍼 아마추어
              Ау, "крутые" пацаны, сейчас на дворе не 39-й и Финляндия - не Украина.

              확실히 훨씬 적다 예
              인용문 : 스나이퍼 아마추어
              그들 모두가 그들에게 적합 할 것입니다. 그리고 전체에 맞게.

              дык, помним "вписателей" 롤 -체코 인을 위해 38g으로 작성 롤 , 39의 폴란드 롤, 덴마크 인, 노르웨이 인 및 기타 사람들에게 40g 롤 , 체코 인 68 롤 헝가리 인용 56g 롤 기타

              그리고 예 : 먹지 말고 가방을 가지고 다니지 마십시오! 예 깜빡 했니? 빌레이
              1. 스나이퍼 아마추어
                스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 11 : 50 새로운
                -3
                러시아 웹 사이트에서 러시아어를 구사합니다.

                Так я по русски и объясняю - "вписка" или "подписка" - чисто русское слово. 미소
                дык, помним "вписателей" lol -уписАлись в 38г за чехов lol , за ляхов в 39 lol, за датчан, норвегов и пр в 40г lol , за чехов 68 lol за венгров 56г lol и пр.

                글쎄, 그들은 지금 어디에 있습니까? 그리고 당신은 지금 어떤 구멍에 딜도입니까?
                그리고 예 : 먹지 말고 가방을 가지고 다니지 마십시오! 그래 잊었 어? 잡기

                권리! 뿐 그것은 두 방향으로 작동합니다. 웃음
                1. 올고 비치
                  올고 비치 10 5 월 2020 06 : 51 새로운
                  -2
                  인용문 : 스나이퍼 아마추어
                  Так я по русски и объясняю - "вписка" или "подписка" - чисто русское слово.

                  그런 다음 러시아어로 번역하십시오.
                  인용문 : 스나이퍼 아마추어
                  그들을 펀치 구독하기 이 경우에-당신은 할 수 있습니까?
                  펀치하는 곳? 롤
                  인용문 : 스나이퍼 아마추어
                  어디에서 그들은 모두 지금인가?.

                  전자 예
                  누가 이야기를 했습니까? 롤
                  인용문 : 스나이퍼 아마추어
                  권리! 두 방향으로 만 작동

                  그리고하지 않습니다. 예
                  1. 스나이퍼 아마추어
                    스나이퍼 아마추어 10 5 월 2020 07 : 58 새로운
                    -2
                    인용문 : 스나이퍼 아마추어
                    Так я по русски и объясняю - "вписка" или "подписка" - чисто русское слово.

                    그런 다음 러시아어로 번역하십시오.

                    OMG, ну вот начал прессовать ты кого-то мелко-несерьезного. А в результате - поимел серьезные траблы с целой кодлой намного сильнее и тебя и твоих подруг-друзей. Это называется "вписка" или "подписка" того мелкого, которого ты попробовал загнобить.
                    펀치하는 곳? lol

                    Связано с пунктом выше. "Пробить вписку" - это значит справится с такой кодлой, навязать ей свою волю или заставить ее с тобой и твоими договорится.
                    e. 예
                    누가 이야기를 했습니까? lol

                    Где-где? В "е"? Это сравнительно с вами ты хочешь сказать они там? Wow! Какой ты смешной веселый, блин!
                    А кто за них выступил - ты можешь легко узнать, нагуглив список держав-победительниц европейских государств "Оси". Там будет дофига какой длинный список.
                    그리고하지 않습니다. 예

                    바로 그거죠. 나는 조언한다. 당신. 미소
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 10 5 월 2020 10 : 34 새로운
                      -1
                      인용문 : 스나이퍼 아마추어
                      글쎄요, 당신은 사소한 사람을 진지하게 압출하기 시작했습니다. 그리고 결과적으로-심각했다 근심거리 전체적으로 코 델라 намного сильнее и тебя и твоих подруг-друзей. Это называется "вписка" или "подписка" того мелкого, которого ты попробовал загнобить

                      그것은 다시 러시아어가 아닙니다 의뢰
                      인용문 : 스나이퍼 아마추어
                      Связано с пунктом выше. "Пробить вписку" - это значит справится с такой кодлой, навязать ей свою волю или заставить ее с тобой и твоими договорится.

                      바보 롤
                      인용문 : 스나이퍼 아마추어
                      Где-где? В "е"? Это сравнительно с вами ты хочешь сказать они там? Wow! Какой ты смешной веселый, блин!
                      А кто за них выступил - ты можешь легко узнать, нагуглив список держав-победительниц европейских государств "Оси". Там будет дофига какой длинный список

                      그래서 누가 이야기꾼 Finns를 대 변했습니까? 긴 목록이 테이블에 있습니다!
                      인용문 : 스나이퍼 아마추어
                      바로 그거죠. 나는 조언한다. 당신

                      빌레이 바보 롤
                      1. 스나이퍼 아마추어
                        스나이퍼 아마추어 12 5 월 2020 20 : 40 새로운
                        -2
                        이것은 다시 러시아 요청이 아닙니다.

                        글쎄-당신이 러시아어를 모른다면-이것은 내 문제가 아닙니다.
                        그래서 누가 이야기꾼 Finns를 대 변했습니까? 긴 목록이 테이블에 있습니다!

                        하차하기로 결정 했습니까?
                        교주와 함께 다음과 같이 휘파람을 불렀습니다.
                        дык, помним "вписателей" lol -уписАлись в 38г за чехов lol , за ляхов в 39 lol, за датчан, норвегов и пр в 40г lol , за чехов 68 lol за венгров 56г lol и пр.

                        그리고 내가 코를 찌를 때 :
                        А кто за них выступил - ты можешь легко узнать, нагуглив список держав-победительниц европейских государств "Оси". Там будет дофига какой длинный список.

                        벌써 묻다
                        그래서 핀을 위해 말한 사람
                        ? 깡패
                        글쎄, 어떻게 하차하려고? 웃음
                        그리고
                        잡기 바보 롤
                        -조언 만받을 수 있습니다.
                      2. 올고 비치
                        올고 비치 13 5 월 2020 08 : 26 새로운
                        -2
                        인용문 : 스나이퍼 아마추어
                        글쎄-당신이 러시아어를 모른다면-이것은 내 문제가 아닙니다.

                        당신의 문제가 아닌, 결함
                        인용문 : 스나이퍼 아마추어
                        하차하기로 결정 했습니까?
                        교주와 함께 다음과 같이 휘파람을 불렀습니다.
                        дык, помним "вписателей" lol -уписАлись в 38г за чехов lol , за ляхов в 39 lol, за датчан, норвегов и пр в 40г lol , за чехов 68 lol за венгров 56г lol и пр.

                        그리고 내가 코를 찌를 때 :
                        А кто за них выступил - ты можешь легко узнать, нагуглив список держав-победительниц европейских государств "Оси". Там будет дофига какой длинный список.

                        벌써 묻다
                        그래서 핀을 위해 말한 사람
                        ?
                        글쎄, 어떻게 하차하려고?

                        약속 된 Finns 회원 목록은 설사가 아닌가?
                        인용문 : 스나이퍼 아마추어
                        조언 만받을 수 있습니다.

                        요구 예
          2. 세르게이 지카 레브
            세르게이 지카 레브 9 5 월 2020 13 : 31 새로운
            +1
            러시아와 핀란드, 발트해 연안 국가 및 우크라이나를 공격하도록 설득하는 것만이 남아 있습니다 그리고 작지만 교만한 나라들이 러시아를 격퇴 할 것입니다. 그리고 나토가 도움이 될 것입니다. 오늘날 핀란드에서 러시아는 무엇을 포기하고 있습니까? .
            1. 스나이퍼 아마추어
              스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 14 : 57 새로운
              0
              러시아와 핀란드, 발트해 연안 국가 및 우크라이나를 공격하도록 설득하는 것만 남아 있습니다.

              웹에 액세스하지 않고 벙커에 갇힌 사람들을 위해 러시아와 우크라이나 사이의 군사 충돌은 27 년 2014 월 XNUMX 일 밤에 시작되었습니다.
              1. 세르게이 지카 레브
                세르게이 지카 레브 9 5 월 2020 16 : 34 새로운
                +1
                기적, 인터넷은 벙커에서 얻었습니다. 정보가 있습니다! Wikipedia에서 찾은 내용은 다음과 같습니다.
                군사 전문가들은 군사 분쟁이라는 일반적인 용어를 두 가지 주요 유형으로 분류 할 것을 제안합니다.
                전쟁은 국가의 군대에 의한 전쟁의 한 형태이며, 정당이 군대의 사용에 국한되지 않는 전쟁 당사자 중 하나의 정치적 지도력의 의지에 적을 종속시키기위한 것입니다. 정치 과학자들은 "고전적 전쟁"이라는 용어를 사용한다 [12].
                무력 충돌은 각 당사자의 군사력 사용을 제한하여 경제적, 정치적 및 기타 모순을 해결하기 위해 국가 또는 사회 공동체 사이의 무장 대결 유형입니다.

                Что подходит под определение "военный конфликт России и Украины"?
                다시 말하지만, 광대 한 네트워크에서 다음과 같이 발견되었습니다.
                - Monya가 이스라엘에서 오데사에있는 친구에게 전화를합니다 : - Senya, 너 주위에 뭐야?
                네, 우크라이나는 러시아와의 전쟁에서 조금은 ...
                - 뭐, 손실이 있니?
                그렇습니다, 거기에 ... - 우크라이나는 잃었습니다 : 크리미아, 몇 개의 지역, 여러 대의 비행기와 헬리콥터, 탱크, BMPesh, 다양한 무기, 그리고 사람들에게보기 흉 하지요 ...
                - 러시아인들은 무엇을 잃었습니까?
                Monya, 너는 그걸 믿지 않을거야.하지만 러시아인들은 아직 전쟁에 안 ...
                1. 스나이퍼 아마추어
                  스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 17 : 18 새로운
                  -1
                  Блин, какой-то инет у тебя кривой в бункере все же. Разницу между "военный конфликт" и "무장 갈등-알지?
                  - 러시아인들은 무엇을 잃었습니까?
                  Monya, 너는 그걸 믿지 않을거야.하지만 러시아인들은 아직 전쟁에 안 ...

                  Ну - если даже только по личным впечатлениям: у нас в бате были два "цветуёчка" ("Василек-М") которые как раз "не явившиеся" потеряли. Один из них - я даже сама волочь в расположение минроты помогала. И сгоревшие вместе с ранее живым содержимым танки наблюдала. Пару раз даже в башни лазила (малогабаритная потому что).
                  1. 세르게이 지카 레브
                    세르게이 지카 레브 9 5 월 2020 17 : 35 새로운
                    0
                    인터넷이 곡선 상자에 있기 때문에 차이점이 무엇인지 설명 할 수 있습니까?
                    1. 스나이퍼 아마추어
                      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 17 : 53 새로운
                      0
                      군사 갈등은 군사 및 / 또는 준 군사 부대의 사용과 함께 발생하는 갈등입니다. 더욱이 그러한 충돌은 치명적인 패배를위한 무기의 실제 사용을 수반하지 않을 수도 있습니다. 예를 들어, 해고없는 군사적 충돌의 전형적인 예는 Anschluss입니다. 또는 덴마크의 직업. 또는 룩셈부르크의 직업.
                      글쎄, 무력 충돌은 이미 실제 배치입니다. 그건 그렇고 : 무력 충돌- 아니 항상 군사적 갈등. 대량 무장 폭동의 치명적인 무기 진압-무장 충돌. 그러나 아니 군사 갈등.
                    2. 세르게이 지카 레브
                      세르게이 지카 레브 9 5 월 2020 18 : 01 새로운
                      +1
                      감사합니다.
                      오스트리아, 덴마크 및 룩셈부르크는 독일에 의해 완전히 점령되었다. 예를 들어 (러시아와 우크라이나의 상황) 폴란드의 빌니우스 압류 (국가의 일부가 아닌 일부 국가의 압류)가 더 적합합니다.
                    3. 스나이퍼 아마추어
                      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 18 : 23 새로운
                      -1
                      Пожалуйста. Но я не уверена, что "захват Вильнюса Польшей" тут подходит в качестве аналогии. У нас в учебниках это фигурирует как "Польско-Литовская 전쟁 1920 г." И там были боевые действия. Даже и значительные в масштабе этих стран. В Крыму же было всего несколько убитых, а нашим военнослужащим почти до последнего запрещалось применять оружие. И даже когда заваливать "вежливых" и их подтанцовку вроде бы разрешили - это было обставлено такими условиями... 부정
  3. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 7 5 월 2020 10 : 54 새로운
    + 11
    인용문 : 스나이퍼 아마추어
    Исконно финская эта "исконно русская территория".

    핀스 테마 독창성 그것을 올리지 않는 것이 낫습니다. 그렇지 않으면 핀란드 전체가 원래 스웨덴 영토라는 것이 밝혀 질 것입니다. 미소
    인용문 : 스나이퍼 아마추어
    당신은 우엉을 얻었지만 1939 년에 선택하려고했습니다 (그러나 Finns는 정식으로 동시에 잃었습니다).

    "Формально проиграли" - это потеряли все рубежи обороны, практически лишились к концу войны армии и открыли дорогу на Хельсинки.
    인용문 : 스나이퍼 아마추어
    좋아, 무슨 문제 야! -세번째로 갈 거예요. 다시 실패할까요? -그들은 네 번째, 다섯 번째로 갈 것입니다.

    Так финны каждые выходные штурмовали Питер и, не выдержав жестокой борьбы с зелёным змием, уползали обратно. Но "сису" силён был в них - и они опять возвращались. 미소
    1. Zementbomber
      Zementbomber 8 5 월 2020 01 : 08 새로운
      +1
      모든 방어선을 잃었고, 전쟁이 끝날 무렵에 실제로 군대를 잃었고 헬싱키로가는 길을 열었습니다.

      음 ... 전투 유닛에서 손실의 20 % (복원되지 않은 체력 포함) (일반적으로 방어력-적음; 영토 방어력-지금까지 영향을받지 않은 상태), 강화 (!!!!) сравнительно с началом войны артиллерия, танковые войска (усилились в разы) и Воздушные Силы - это "практически лишились армии"? Ню-ню... 깡패 Добавьте плюсом в карму предстоящий уже буквально на носу "болотный сезон", тыловой рубеж, позднее получивший наименование "линия Салпа", ожидавшиеся в течении ближайших 3-4 недель 57-тысячный (для начала) экспедиционный корпус и флот Союзников. Ну и карту посмотрите - где Viipuri, а где Helsinki - и сколько от первого шагать пешим солдатским шагом до второго - даже не в распутицу (до которой считанные дни буквально оставались). 깡패
      Ровно то же, что я написал тут одному любящему метать "тяжелую шапку дистанционную" товарищу: ей-ей - тов. Сталин И.В. - был сильно поумнее Вас! hi
  4. Zementbomber
    Zementbomber 8 5 월 2020 01 : 59 새로운
    -1
    Tov. 보트 쥐-당신은 멋진 것을했다. 좋은 hi
    분명히-당신 :
    a) 젊고 뜨거운; 미소
    b) 소녀; 미소
    c) 우리 쪽에서 남동쪽에서 싸웠다. 좋은
    - это достойно всяческого Уважения - и Ваш финский Боевой Товарищ - тоже (и даже - тем более - уж извините, если что не так, - но: "Он Край свой покинул - пошел воевать - чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать!" (с) - это правда ну очень дорогого стоит; тем более, что самые "дорогие" месячные тарифы в ВСУ были не более 1500 EUR - а это для финна - ну совсем смешные деньги в разрезе реально жизнью рисковать; короче - 좋은 그리고 더 많은 좋은 좋은 !!). Но... делать выводы о готовности нынешних финнов вновь "дать "в "репей" русским" по позиции и поведению одного такого человека - ИМХО, кардинально неверно. В массе своей - финны "уже не тот" (с). У моего бывшего племянника по бывшей Третьей Жене - была девушка - дочь вице-министра иностранных дел Финляндии. Думаю - она лучше представляет себе именно 공통점 Suomi의 상황. revanchist 정서가 무조건 존재한다고합니다. 그러나 일반적으로-다음 전쟁에서 핀란드 인의 대다수는 아니 рвется. Защищать свое Отечество - готовы. Но "перерешать "Карельскую проблему" - никак нет. Смирились. Хотя и правда еси, что одной из причин невступления Финляндии в НАТО и ЗЕС - является стремление страны сохранить "свободу рук" касательно Карелии и "Крайней Лапландии". Но - только если сложатся совсем уж исключительно благоприятные политические обстоятельства.
    P.S. Чтобы даже относительно ненадолго сдержать стрелковый батальон даже в самых благоприятных условиях - нужен станковый пулемет с водяным охлаждением ствола и с ну очень большим запасом патронов как минимум. Так что - "стародревняя старушка" - этого бы нИАсилила. Хотя тот факт, что такие "старушки" подарили немало "радостных радостей" Красной Армии в "Зимнюю войну" - сомнению действительно не подлежит. Их огневая подготовка и мужество - были исключительные, невероятные просто - для европейца по кр. мере. 좋은
    1. 스나이퍼 아마추어
      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 12 : 42 새로운
      0
      Spasibki! 애정 나의 쥐는 기뻐할 것입니다! 애정
      공격 없음-군단의 모든 사람들은 외국 자원 봉사자들이 전투기의 가장 존경받는 부분이라고 믿었습니다. 또한 러시아 출신 러시아인들은 가장 큰 존경을 받았습니다.
      Про 1500 EUR у "регулярес" - не слышала. Максимум - в полтора раза меньше. А в Корпусе - финансового довольствия не было. Кроме небольших "полевых" конечно.
      По поводу настоя финнов - спорить не буду. "друже Магнум" действительно был из Лапландии, да еще и "лапуас" (если я правильно называю) - те упоротый из упоротых даже по понятиям упоротых финнов. 미소
      그러나 기관총에 대해서는-내기. 레즈는 어떻게 발전 했습니까? 저그 래쉬 퓨어 클린. 달팽이의 속도로 무릎 깊이 또는 심지어 눈 속 깊이. 굵은 성장 사슬로, 회사 나 대대 기둥에서 천천히 튀어 나와 (폭설) 불이 붙은 후에야. 겨울 위장도 없었습니다. 헬멧조차 없었습니다. 목표보다 짧으면 더 나은 아이디어를 상상할 수 없습니다. 저격수의 꿈!
      음, Mauser-98로 추가하십시오-1000 킬로미터의 확률로 단일 대상을 제거 할 수도 있습니다. 이것은 현대 광학의 경우에도 마찬가지입니다. 그러나 구식 PU가있는 모기조차도-좋은 사수는 XNUMXm 이상의 거리에서 허리 목표물에 대해 자신있게 일할 것입니다.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 11 5 월 2020 00 : 42 새로운
        +1
        감사합니다! 나의 쥐의 영혼을 사랑하십시오-그것은 좋을 것입니다! 사랑

        나는 아첨한다. 미소 이것은 귀하의 평가에 영향을 미치지는 않지만- "+" 물론 세트.
  5. FRoman1984
    FRoman1984 8 5 월 2020 07 : 28 새로운
    0
    인용문 : 스나이퍼 아마추어
    "Что честно?" Исконно финская эта "исконно русская территория". Вы попробовали отобрать в 1939-м - получили в репей (но финны сугубо формально проиграли при этом, да). Финны - не уЗБАГоились - сыграли в "Войну-Продолжение". И вновь тактически и оперативно начистили вам репей, но вновь по итогу проиграли при этом. ОК, какие проблемы! - в третий раз пойдут. Опять не получится? - Так пойдут в четвертый, пятый раз - и т.п. Ибо это - финны ибо... Как мой давно уже мертвый (rip) крыс "Камикадзе" - не останавливающиеся ни перед чем - даже на кошку в пять раз больше его бросавшийся. И поэтому - всегда выигрывающие...

    Начистили населению оккупированных ими территорий? Им ведь "фартило" ввиду занятости армии нацистами, потом в 1944 раздолбали финнов как бог черепаху, поэтому оценивать надо по финальному результату, а не по тактическим успехам.
    1. 스나이퍼 아마추어
      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 12 : 03 새로운
      0
      1944 년에 핀들은 거북 신처럼 가려 졌으므로 최종 결과로 평가해야합니다.

      Ну вот я чисто ради спортинтереса нагуглила "Московское перемирие" и "Парижский мирный договор" - и потратила 10 мин. на чтение. Повтори тот же самый ритуал и скажи потом - их условия были похожи на те, которые диктуют после "разделки под черепашку"?
      1. FRoman1984
        FRoman1984 10 5 월 2020 01 : 54 새로운
        0
        인용문 : 스나이퍼 아마추어
        1944 년에 핀들은 거북 신처럼 가려 졌으므로 최종 결과로 평가해야합니다.

        Ну вот я чисто ради спортинтереса нагуглила "Московское перемирие" и "Парижский мирный договор" - и потратила 10 мин. на чтение. Повтори тот же самый ритуал и скажи потом - их условия были похожи на те, которые диктуют после "разделки под черепашку"?

        Конечно. После наступления в 1944 кто запросил перемирие? и какие условия были выдвинуты со стороны СССР? Ещё раз погуглите. Это и есть разделка под черепашку. Испугались банально эти "храбрые" финские парни, потому что понимали, какая судьба их ждала бы после падения Германии, а то что Германии недолго осталось - в 1944 году это уже было понятно.
        1. 스나이퍼 아마추어
          스나이퍼 아마추어 10 5 월 2020 03 : 22 새로운
          0
          А что - то, что "запросили перемирия" - это признак "разделки под черепашку". Почему тогда немцы не запросили перемирия аж до 30 апреля 1945 г. И даже тогда не были согласны на него совсем на любых условиях? Почему тогда сами финны не были согласны на перемирие и мир на вот совсем любых условиях, которые им бы продиктовали и почему нереально крутой дедушка "Сталин" - вдруг опять решил проявить умеренность? Почему если "финские парни "испугались" - финская армия до последнего часа войны сохраняла боевой дух и полную организованность?
          1. FRoman1984
            FRoman1984 11 5 월 2020 07 : 57 새로운
            0
            인용문 : 스나이퍼 아마추어
            А что - то, что "запросили перемирия" - это признак "разделки под черепашку". Почему тогда немцы не запросили перемирия аж до 30 апреля 1945 г. И даже тогда не были согласны на него совсем на любых условиях? Почему тогда сами финны не были согласны на перемирие и мир на вот совсем любых условиях, которые им бы продиктовали и почему нереально крутой дедушка "Сталин" - вдруг опять решил проявить умеренность? Почему если "финские парни "испугались" - финская армия до последнего часа войны сохраняла боевой дух и полную организованность?

            Это признак поражения в войне. И определенной доли трусости. Что ж перемирия / мира запросили? Стояли бы до конца. А нет, как только РККА подошла к границам, деблокировала Ленинград, захватила Выборг - всё, срочно мир понадобился. Население-то голодом морить в лагерях легче и безопаснее, чем подыхать под снарядами Советской Армии. Это явно не подходит под определение "боевой дух".
            Немцы не просили перемирия у СССР, потому что очень хотели сдаться союзникам вместо СССР. Об этом очень много и подробно написано. Да и вспомните, к примеру, "Семнадцать мгновений весны" - весь фильм как раз о закулисных переговорах верхушки СС/СД/РСХА с США/Британией и вскрывшей это советской разведке.
            스탈린에 따르면 우리가 논의하는 기사에 기록 된 것처럼 그 이유는 큰 정치였습니다. 초기의 엄격한 요구 사항에서 양보를 보인 그는 핀란드의 중립적 지위를 확보했습니다. 스웨덴처럼.
            1. 스나이퍼 아마추어
              스나이퍼 아마추어 12 5 월 2020 21 : 58 새로운
              -1
              Поражения - они разные бывают. Изначально - ты писал о "разделке под черепашку". Те о сокрушительном разгроме. По факту на финском фронте в 1944-м - такого "разгрома" в упор и днем со свечкой не отслеживается. И заключить мир на осовании приемлемого компромисса, если вдишь, чот не можешь выиграть войну - это совсем не трусость. Это - мудрость. Советсткий Союз тоже не раз и не два по мордам получал и компромиссный мир заключал.
              Население-то голодом морить в лагерях легче и безопаснее, чем подыхать под снарядами Советской Армии. Это явно не подходит под определение "боевой дух".

              야아! Finns는 기술의 양과 품질이 우수 함에도 불구하고 1944 년 넘게 피를 씻었다는 사실을 잊었습니까? 그리고 XNUMX 년 여름에도 비보 르크 페트로 자 보츠 크 작전의 두 번째 단계는 실패로 끝났다.
              독일은 소련 대신 휴전을 요구하지 않았다. 왜냐하면 그들은 소련 대신 동맹국에게 항복하기를 원했기 때문이다.

              따라서 그들의 정부는 소비에트의 조건을 거부하고 베를린에 둘러싸여 이미 부분적으로 포획 되었는가? 깡패
              Да и вспомните, к примеру, "Семнадцать мгновений весны"

              감사합니다-나는 레즈 시대의 어린이 만화 이야기를 가르치지 않습니다. 깡패
              1. FRoman1984
                FRoman1984 15 5 월 2020 06 : 33 새로운
                0
                인용문 : 스나이퍼 아마추어
                Поражения - они разные бывают. Изначально - ты писал о "разделке под черепашку". Те о сокрушительном разгроме. По факту на финском фронте в 1944-м - такого "разгрома" в упор и днем со свечкой не отслеживается. И заключить мир на осовании приемлемого компромисса, если вдишь, чот не можешь выиграть войну - это совсем не трусость. Это - мудрость. Советсткий Союз тоже не раз и не два по мордам получал и компромиссный мир заключал.
                Население-то голодом морить в лагерях легче и безопаснее, чем подыхать под снарядами Советской Армии. Это явно не подходит под определение "боевой дух".

                야아! Finns는 기술의 양과 품질이 우수 함에도 불구하고 1944 년 넘게 피를 씻었다는 사실을 잊었습니까? 그리고 XNUMX 년 여름에도 비보 르크 페트로 자 보츠 크 작전의 두 번째 단계는 실패로 끝났다.
                독일은 소련 대신 휴전을 요구하지 않았다. 왜냐하면 그들은 소련 대신 동맹국에게 항복하기를 원했기 때문이다.

                따라서 그들의 정부는 소비에트의 조건을 거부하고 베를린에 둘러싸여 이미 부분적으로 포획 되었는가? 깡패
                Да и вспомните, к примеру, "Семнадцать мгновений весны"

                감사합니다-나는 레즈 시대의 어린이 만화 이야기를 가르치지 않습니다. 깡패

                이것은 당시의 상황의 예이며 어린이 만화는 아닙니다. 실제로 모든 것은 Shtirlitsa없이 만 가능했습니다. :)
                글쎄, 그들은 휴전을 거부했다. 나는 반복한다. 베를린에서 소련에 항복하는 것은 불가능했기 때문이다. 그들은 모두 점령 된 영토에서 4 년 동안하고 있었던 일을 위해 무엇을 기다리고 있었는지 이해했습니다. 붉은 군대에 사로 잡혀 살아남은 동맹국에 항복 한 사람들은 캠프, 총격, 건설 현장 등에서 살해당했습니다. -거의 반환되지 않았습니다. 따라서 베를린에서 싸운 사람들의 논리는 소련의 포로보다 무기를 손에 들고 죽는 것이 좋습니다.
                Что касается Выборгско-Петрозаводской операции, то все поставленные цели были достигнуты: финнам нанесли поражение, освободили Выборг, Петрозаводск, большую часть Карелии, вышли к гос.границе. После этого финны запросили перемирие. Сами, первые. Это разве не поражение? И где здесь "храбрость" и "боевой дух"? Как вы, думаю, понимаете, что можно было финнов при желании раскатать до конца, но на тот период главное было нацистов добить - это был главный противник, а не финны там или кто-то ещё.
  • Pavel57
    Pavel57 9 5 월 2020 00 : 03 새로운
    0
    보유 할 수있는 것을 소유 할 수 있습니다. 그렇지 않으면, 그들은 고대의 역사적 사실을 기억하거나 그것들을 생각해 내고 제거 할 것입니다.
  • AS 이바노프.
    AS 이바노프. 7 5 월 2020 08 : 54 새로운
    +4
    Sisu-핀란드 고집, 역경에 대한 저항.
    1. 사소한
      사소한 7 5 월 2020 23 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : AU Ivanov.
      Sisu-핀란드 고집, 역경에 대한 저항.

      그런 목재 트럭이 있지만 좋지 않은 것으로 간주됩니다!
      1. Nekarmadlen
        Nekarmadlen 8 5 월 2020 10 : 56 새로운
        0
        Sisu Avto는 핀란드의 자동차 특수 장비 및 부품 제조업체입니다. 교량 Sisu는 KAMAZ를 트럭에 랠리 공격 (Dakar)에 배치합니다.
  • 타타틴 1972
    타타틴 1972 7 5 월 2020 09 : 54 새로운
    0
    Вы про " сису" имели в виду?
  • 갑판
    갑판 7 5 월 2020 05 : 42 새로운
    -4
    7 천명 이상의 전쟁 포로 (8 명 중-정통)가 살해되어 총상을 입고 가스실에 사형을 당함.


    이 정보는 어떤 장소에서 빨려 나옵니까? 링크가 있습니까? 아니면 길을 따라 왔습니까?
    1. 문어
      문어 7 5 월 2020 06 : 44 새로운
      -12
      인용구 : 갑판
      이 정보는 어떤 장소에서 빨려 나옵니까?

      권위있는 간행물 LiveJournal에있는 간행물 중에서 가장 가능성이 높습니다.

      나는 이것을 더 좋아했다.
      독일과의 전쟁에서 "필수"참여를 피할 수 있었다

      와우, 그들이 말했듯이 잘 생긴.

      물론입니다.

      Известнейшее фото "Узники 파시즘" Галины Захаровны Санько.

      이 사진에서 흥미로운 점은 무엇입니까?
      1. 사진은 페트로 자 보츠 크에있는 6 번째 핀란드 캠프입니다. 핀란드 인은 좋든 나쁘 든 파시즘과 아무 관련이 없습니다. 뉘른베르크 에서이 특정 사진에 대한 소련 측의 시위는 몇 가지 의문을 제기합니다.

      2. 페트로 자 보츠 크를 점령 한 마타 하리가 아닌 훌륭한 여성 갈리나 자카 로프 나. 이것은 사진을 찍는 소련의 군사 사진 작가입니다. 해방 도시. 동료 Sanko는 오마하 (Omaha)의 스필버그 (Spillberg)와 같은 상륙 선을 타고 항해하지 않았지만 해방 비행기로 페트로 자 보츠 크.

      즉, 여기 철조망 뒤에있는 소련 어린이들이 있습니다. 그 주위에는 단일 파시스트가 아니라 해방군의 군인들, 소련 언론의 대표자들과 파시즘으로부터 해방 된 평화로운 소비에트 사람들이 있습니다. 쉽게 알 수 있듯이 아이들은 철조망 뒤에 있습니다. 아직 그들에게 달려 있지 않습니다.

      나는 이것이 사진의 내용을 크게 변화 시킨다고 생각합니다. 아니?
      1. 타타틴 1972
        타타틴 1972 7 5 월 2020 10 : 03 새로운
        +2
        이 곳은 여전히 ​​페트로 자 보츠 크시의 한 지역 인 N ° 5 캠프이며 5 마을이라고합니다.
        1. 문어
          문어 7 5 월 2020 11 : 30 새로운
          +1
          제품 견적 : tatarin1972
          이 곳은 여전히 ​​페트로 자 보츠 크시의 한 지역 인 N ° 5 캠프이며 5 마을이라고합니다.

          이상 해요 그들은 6 일을 쓰고 있습니다. 내가 찾아 낼 것이다.

          그러나 이것은 문제의 본질을 바꾸지 않습니다.
          검은 폐허가 된 도시의 날개 아래. 조종사는 레닌 광장의 페트로 자 보츠 크 중심에있는 부지를 선택했다. 도시가 수륙 양용 폭행에 의해 해방되었다는 것을 알고 나는 호수로 갔다. 도중에 Komsomol 소녀들은 어린 아이들이 투옥 된 캠프에 대해 이야기했습니다. 나는 거기로 향했고 곧 철조망 뒤에 막사를 보았다. 무서워하는 얼굴. 그들은 유치하지 않은 눈으로 불신으로 나를 바라 보았습니다. 나는 그들에게 말하려고했지만 고집스럽게 대답하지 않았다. 약간의 사진을 찍고 난 후에 나는 문을 통과했다. 그리고 갑자기 어떤 여자 아이가“이모!”라고 말했습니다. 아이들은 눈물을 흘리면서 반복했다. "어머니"아이들은 카렐 리아뿐만 아니라 레닌 그라드 지역에서도 왔어요. 도시는 호수 옆에서만 해방 되었기 때문에 즉시 파견 할 수 없었으며 여전히 주변에 파시스트가있었습니다.


          이 이야기에서 나는 파시즘의 범죄뿐만 아니라 또 다른 작은 문제를 본다.
    2. 우연
      우연 7 5 월 2020 10 : 15 새로운
      +5
      이 정보는 어떤 장소에서 빨려 나옵니까? 링크가 있습니까? 아니면 길을 따라 왔습니까?
      민간인과 전쟁 포로를위한 수용소, 그들을 통과하는 포로 수, 사망률 및 그 원인 (비인간적 조건, 기아, 질병, 살인, 채무 형태의 벌금)에 대한 모든 정보는 공개 핀란드 언론에 있습니다.
      1. 갑판
        갑판 7 5 월 2020 10 : 26 새로운
        -5
        구금, 기아, 질병, 살인, 채찍질 형태의 비인도적인 비인간적 조건


        채찍질과 가스실이 약간 다른 형벌임을 발견하지 못했습니까?
        1. 우연
          우연 7 5 월 2020 10 : 44 새로운
          +4
          핀란드 야영지의 가스실에 관한 정보는 명백합니다.
          한편으로는 핀란드와 소련과 영국이 서명 한 모스크바 휴전의 조건에 따라 핀란드와의 전쟁에서 국가를 대리하여 행동하는 한편, 19 년 1944 월 XNUMX 일에 핀란드 자체가 자국 영토를 정죄해야했다 범죄자들은 ​​Finns가 사후에 여러 법을 통과시켜야했지만
          조사 및 재판의 진행은 Zhdanov가 이끄는 통제위원회에 의해 통제되었다. 이들 공정 또는 다른 소스에서 가스 챔버는 언급되지 않았다.
        2. Zementbomber
          Zementbomber 8 5 월 2020 01 : 15 새로운
          +1
          예, 차이점은 무엇입니까? 사실, 메인에서-OH Prav! 그리고 그루지아 인이 아닌 아르메니아 인은 복권이 아니라 카드에 있습니다 ... 웃음
  • FRoman1984
    FRoman1984 7 5 월 2020 06 : 02 새로운
    +8
    그들이 2000 명의 아이들을 죽였다는 사실만으로, 그들은 독일인으로서 한 일에 대해 평생 사과해야합니다.
    그들은 헛소리로 그들과 함께 바람둥이를 시작했다. 그래서 그들을 NATO에 넣지 않기 위해, 1944 년에 카렐 리안 늪지에있는이 핀란드어 나치 썩음이 익사 할 가치가있다.
    1. 스나이퍼 아마추어
      스나이퍼 아마추어 7 5 월 2020 06 : 52 새로운
      -18
      1944 년에 카렐 리안 늪지에서이 핀란드어 나치 부패를 익사시킬 가치가 있습니다.

      어리석게도 작동하지 않습니다. 너무 비싸요
  • alekc75
    alekc75 7 5 월 2020 06 : 14 새로운
    +2
    그들은 스탈린이 살 수있게 해준 것에 대해 칭찬을해야한다 !! 그들은 독일인으로 회복되어 파괴 된 것에 대한 대가를 치러야했다!
    1. 갑판
      갑판 7 5 월 2020 06 : 37 새로운
      +3
      더 읽어보세요. 큰 배상금이 지불되었습니다. 지불은 연합국 통제위원회 A. A. A. Zhdanov (Stalin의 가장 가까운 비서, Leningrad 지역위원회의 첫 번째 비서 및 CPSU의 도시위원회 (b), Leningrad Front의 군사위원회 회원)의위원회에 의해 지불되었다.
      1. Bar1
        Bar1 7 5 월 2020 10 : 55 새로운
        +6
        인용구 : 갑판
        더 읽어보세요. 큰 배상금이 지불되었습니다


        이 계약은 1948 월 핀란드의 유카 파키 시키 총리와 헬싱키 연합 통제위원회 A. Zhdanov 회장 간의 일련의 회의에서 확인, 상세, 서명되었다. 배상 기간은 226,5 년으로 증가했으며, XNUMX 년 소련은 배상 규모를 XNUMX 억 XNUMX 만 달러로 줄이는 데 동의했습니다.

        18 년 1952 월 XNUMX 일 Vainikkale에서 보급품이있는 마지막 열차가 국경을 넘었습니다.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Военные_репарации_Финляндии_Советскому_Союзу
        это копейки и дешёвка,а не "восстановление" . Фины вместе с немцами организовали БЛОКАДУ Ленинграда из за чего погибло только гражданского населения от голода миллион человек.С финами надо было вообще поступить жестоко и на всю жизнь ,просто отнять у них государственность ,язык и культуру.
        일반적으로 그들은 이것을 용서하지 않지만 어떤 이유로 스탈린이 그를 용서했습니다.
        1. 토르
          토르 7 5 월 2020 11 : 31 새로운
          +2
          국가, 언어 및 문화를 빼앗아 가십시오.

          -나치 나치즘의 주된 표시였습니다.
          1. 갑판
            갑판 7 5 월 2020 11 : 43 새로운
            +4
            А тут последователей гитлеровского нацизма пруд пруди, только они называют себя борцами с фашизмом. То есть мечтают "лечить " подобное подобным
            1. Bar1
              Bar1 7 5 월 2020 13 : 20 새로운
              +2
              인용구 : 갑판
              А тут последователей гитлеровского нацизма пруд пруди, только они называют себя борцами с фашизмом. То есть мечтают "лечить " подобное подобным


              보상은 당신이받을 자격이있는 것이어야하고, 적어도 Mr.
          2. Bar1
            Bar1 7 5 월 2020 13 : 01 새로운
            -2
            인용문 : A.TOR
            이것은 나치 나치즘의 주요 표시였습니다.


            왜 히틀러 만? 예를 들어, 세계에서 가장 민주적 인 앵글은 힌두교, 케냐, 보 어스, 중국인, 그리고 세계에서 가장 중요한 다른 것에 대한 대량 학살의 역할을했으며 프랑스는 알제리 인을, 미국인은 인도인을, 일본인은 아이누를 파괴했습니다. 그리고 지금 무엇? 이제는 그들 모두에게 아무런 문제가 없습니다. 당신은 더 많은 결정을 내리고 핀란드 원수는 결코 원수가 될 수 없습니다.
            1. 토르
              토르 7 5 월 2020 13 : 08 새로운
              +2
              Если все вспоминать, то можно дойти до воспоминания о совместном взятии Пекина русскими войсками, участвовавшими в подавлении "боксерского восстания".
              그렇습니다. 인류 역사에는 많은 것들이있었습니다.
              XNUMX 세기에는 다른 관습들도 있습니다.
              1. Bar1
                Bar1 7 5 월 2020 15 : 00 새로운
                +2
                인용문 : A.TOR
                Если все вспоминать, то можно дойти до воспоминания о совместном взятии Пекина русскими войсками, участвовавшими в подавлении "боксерского восстания".


                이 반란에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 누가이 전쟁에서 가장 큰 고통을 겪었 는가?
                로마노프는 러시아 왕이 아니지만, 지금 말하듯이 식민지 정부는 지금처럼 러시아 국민에 대해 항상 반대해 왔으며, 여기에서 강탈하고 그곳에서 살았으며 어떤 것도 닮지 않았습니까?
        2. 문어
          문어 7 5 월 2020 12 : 17 새로운
          -1
          제품 견적 : Bar1
          Finns는 독일인과 함께 Leningrad의 BLOCKADE를 조직했습니다.

          내가 혼란스러운 것. 봉쇄가 이미 Mannerheim에 걸려 있다면 독일인들은 그와 아무런 관련이없는 것으로 밝혀졌습니다. 아니면 두 가지 방향으로 역사적인 죄책감을 드러 낼 것입니까? 스페인 사람들도 근처에있는 것 같습니다.
          제품 견적 : Bar1
          기아로 인해 백만 명이 사망했습니다.

          너무 슬퍼. 그리고 그들은 왜 굶어 죽었습니까? 핀란드 인들은 스웨덴 MKK에서 음식으로 배를 통과시키지 않았습니까?
          제품 견적 : Bar1
          это копейки и дешёвка,а не "восстановление"

          희생자의 생존자 및 친척이받은 300 억 달러에 대해 더 잘 말해주십시오. 그건 그렇고, 돈이 적은 것은 아니지만, 그것은 대출 임대에 대한 소련에 의해 인정 된 부채와 비교할 수 있습니다.
          제품 견적 : Bar1
          Finns 잔인하게 행동하고 평생 동안 국가, 언어 및 문화를 빼앗아 가야했습니다.

          알다시피, 문제가 있습니다 :
          1. 그들이 그렇게했던 발트해 국가들은 90 년대 초에 국가를 회복했습니다. 더욱이 Pact와 함께 발트해의 역사는 소련에 의해 폭발 한 광산 중 하나가되었습니다.
          2. 90 년대 이전에도 발트해 국가들은 공식적으로 서구에 의해 소련이 점령 한 영토로 간주되었다는 것은 잘 알려져 있지 않다. 그로 인해 어려움이 생겼습니다.
          3. 핀란드는 특히 모든 처칠보다 동맹국들에 대해 극도의 반대를 표명했다. 스탈린 동맹은 44 일 여름이 끝날 무렵 소련과 동맹국 사이의 관계가 상당히 악화 되었기 때문에 (폴란드의 상황과 발칸 반도의 관계 때문에) 너무 멀리 갈 것이라고 진심으로 두려워했다. 사실, 연합국은 더 이상 그것을 필요로하지 않았으며, 서부의 전선은 해상에서 해상으로 형성되었으며, 동맹국은 그들의 승리는 매우 낙관적입니다 (이보다 훨씬 낙관적입니다). 이 짧은 일시 정지에서 성공적인 Finns는 형제애 포옹에서 벗어났습니다. 럭키
          4. 마지막으로 마지막 메모지. 핀란드와의 이전 전쟁 경험을 바탕으로, 귀하의 제안은 수십만 명의 러시아인들을 지상에 파견하려는 제안과 일치합니다. 동지에서 44 일 스탈린은 우리 사이에 이야기하면서 한 번에 많은 사람들이 없습니다.
          제품 견적 : Bar1
          어떤 이유로 스탈린은 그를 용서했다.

          스탈린 동지가 일반적으로 그다지 친절하지는 않지만, 적어도 이번에는 우선 순위를 정했습니다.
          1. Bar1
            Bar1 7 5 월 2020 13 : 15 새로운
            +2
            제품 견적 : Octopus
            내가 혼란스러운 것. 봉쇄가 이미 Mannerheim에 걸려 있다면 독일인들은 그와 아무런 관련이없는 것으로 밝혀졌습니다.

            왜 당신은 세 소나무에서 그렇게 혼란스러워합니까? 봉쇄는 독일인이 주변에있을 때와 독일인이 다른 한편에있을 때입니다.

            제품 견적 : Octopus
            제품 견적 : Bar1
            기아로 인해 백만 명이 사망했습니다.

            매우 슬프다

            슬퍼? 사실, 우리의 사람들에게는 이것이 큰 비극입니다 당신은 아마도 우리 중 하나가 아닐 것입니다.

            제품 견적 : Octopus
            . 그들이 그렇게했던 발트해 국가들은 90 년대 초에 국가를 회복했다.


            당신은 이야기를 모른다. 그들은 그것을 돌려 보내지 않았지만,이 국가에 부여되었습니다.

            제품 견적 : Octopus
            90 년대 이전에도 발트해 국가들은 소련이 점령 한 영토로 서방에서 공식적으로 간주되었다는 것은 잘 알려져 있지 않습니다. 그로 인해 어려움이 생겼습니다.


            당신의 생각이 뭔지 모르겠지만 발트해 연안 국가는 항상 우리의 것이었고 OI의 스웨덴에서 구입했습니다. 대부분의 러시아 사람들이 그곳에 살았습니다. 그런 다음 레닌은 발트해 연안 국가를 넘겨 주었고 스탈린은 독일과 행동 / 약정에 서명 한 후 다시 발트해 연안국을 점령했습니다.

            제품 견적 : Octopus
            핀란드에서 연합군은 모든 처칠보다 극도의 반대를 받았다. 44 일 여름이 끝날 무렵, 소련과 동맹국 간의 관계는 매우

            아니. 44m의 Chechil은 일반적으로 조용해졌으며, 전쟁이 끝나고 스탈린에게 물었다. 그러나 스탈린 동지가 관대하게 받아들이지 않았습니다.

            제품 견적 : Octopus
            마지막으로 마지막 메모지.



            ну да вы не из наших,наши так не выражаются. Забыть кто наш враг ,а кто друг -это значит отодвигать войну в будущее на последующие поколения.Тов Сталин должен был это понимать,но этот "друг физкультурников" почему то забыл об этом.
            1. 문어
              문어 7 5 월 2020 13 : 25 새로운
              -3
              제품 견적 : Bar1
              봉쇄는 독일인이 주변에있을 때와 독일인이 다른 한편에있을 때입니다.

              그리고 백만명을 어떻게 노출 시키는가? 두번?
              제품 견적 : Bar1
              사실, 우리 사람들에게는 이것이 큰 비극입니다.

              이 질문을 헛되게 낭비하고 있습니다. 생각만큼 토론에 도움이되지 않습니다.
              제품 견적 : Bar1
              당신은 이야기를 모른다. 그들은 그것을 돌려 보내지 않았지만,이 국가에 부여되었습니다.

              이것은 매우 흥미로운 위치입니다. 누가 그렇게 친절하게 주었습니까?
              제품 견적 : Bar1
              그런 다음 레닌은 발트해 연안 국가들에 게 다음 스탈린은 독일인들과 행동 / 약정에 서명하고 다시 발트해 연안 국가들을 취했다.

              한 유명 연예인 블로거가 말했듯이 빌니우스는 샌드위치가 아닙니다 (또는 그가 말한 것).
              제품 견적 : Bar1
              44m의 Chechil은 일반적으로 조용해졌으며, 전쟁이 끝나고 스탈린에게 물었다. 그러나 스탈린 동지가 관대하게 받아들이지 않았습니다.

              내가 동지의 관대함에 대해 들었을 때 스탈린. 그리고 아니, 처음은 아니지만 누군가가 이미 폴란드에 대해 모든 것이 가능한 한 이루어 졌다고 썼습니다. 분명히 큰 영혼은 사람이었습니다.
              제품 견적 : Bar1
              우리는 그렇게 표현되지 않았습니다.

              나는 러시아의 짧은 아날로그를 찾지 못했습니다.
              제품 견적 : Bar1
              우리의 적이 누구인지 그리고 우리의 친구가 누구인지를 잊는 것은 미래 세대를 위해 미래를 향해 전쟁을 추진하는 것입니다.

              헛된 당신은 중상 스탈린.

              그의 적들은 절대적으로 모든 것이었고, 그들과의 전쟁은 어쨌든 불가피했습니다. 전에 누군가와 나중에 누군가와 함께
              1. Bar1
                Bar1 7 5 월 2020 15 : 02 새로운
                +1
                제품 견적 : Octopus
                그리고 백만명을 어떻게 노출 시키는가? 두번?

                눈 사이에 두 번 노출해야합니다.
                1. 문어
                  문어 7 5 월 2020 15 : 08 새로운
                  0
                  제품 견적 : Bar1
                  당신은 눈 사이에 무언가가 필요합니다

                  포괄적 인 답변, 감사합니다.
                  1. 사소한
                    사소한 8 5 월 2020 00 : 05 새로운
                    -2
                    제품 견적 : Octopus
                    제품 견적 : Bar1
                    당신은 눈 사이에 무언가가 필요합니다

                    포괄적 인 답변, 감사합니다.

                    추가하겠습니다!
          2. 유방
            유방 8 5 월 2020 10 : 14 새로운
            +1
            제품 견적 : Octopus
            사실, 연합국은 더 이상 그것을 필요로하지 않았으며, 서부의 전선은 해상에서 해상으로 형성되었으며, 동맹국의 승리시기 예측은 매우 낙관적입니다.


            당신은 몽상가가 아니라 공상 과학 소설가입니다. 1944 년 소련이 전쟁에서 물러 났고, 아르덴 작전의 독일군이 XNUMX 군데 더, XNUMX 군데는 예비군으로 보인다고 상상해 봅시다.
            잘.
            연합군의 크롤링은 영국 제도로 다시 가속되었습니다.
            무엇을 따랐 는가 -현실감에 약간 영감을 받았습니다.
            1. 문어
              문어 8 5 월 2020 12 : 56 새로운
              +1
              제품 견적 : chenia
              사실은 사실주의에서 약간 영감을 얻었습니다.

              와우, 당신은 문장의 끝을 읽습니다. 그리고 처음에는 눈에 띄지 않았습니다.

              XNUMX 월과 XNUMX 월에 연합국은 매우 높은 정신을 가지고있었습니다. 크리스마스를위한 집, 아마 들었을 것입니다. 아군은 크게 과대 평가했지만 그 순간 세상에 대한 그들의 그림은 그와 같았습니다.
              제품 견적 : chenia
              아르덴 작전의 독일군은 추가로 두 군대와 예비군으로 보인다

              연합국은 꽤 많은 문제가 있습니다. 제 1 차 독일 의회와의 내전은 아직 제대로 준비되지 않았다. 우리는 그들이 전혀 준비되지 않았다고 말할 수 있습니다.

              그러나 44 일 여름에는 그렇게 생각하지 않습니다.
              1. 유방
                유방 8 5 월 2020 13 : 48 새로운
                0
                제품 견적 : Octopus
                그러나 44 일 여름에는 그렇게 생각하지 않습니다.


                동의합니다. 그리고 그들의 성공을 불러 일으킨 것은 군사적 성공이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일에 일어날 일에 대한 지식입니다. 그리고 옵션과 붉은 군대는 더 이상 필요하지 않습니다.
                1. 문어
                  문어 8 5 월 2020 14 : 26 새로운
                  0
                  제품 견적 : chenia
                  그들의 성공을 불러 일으킨 것은 군사적 성공이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일에 일어날 일에 대한 지식

                  ))
                  불행히도, 당신은 두 번 착각합니다.
                  1. 44 번째 크리스마스의 승리와 관련하여 여름이 끝나는 분위기입니다.
                  2. 연합국은 정치적 의미에서 기회를 극도로 열악하게 사용했다. 그것은 단지 해칠 수 있다고 말할 수 있습니다.
                  1. 유방
                    유방 8 5 월 2020 15 : 00 새로운
                    0
                    제품 견적 : Octopus
                    이것은 여름이 아닌 시작의 분위기입니다.


                    А они не в курсе, что должно было произойти в Вольфсшанце? Не? А бомбочку дали ,чтобы Штауффенберг рыбу в Шпрее глушил. А сонный генералитет, который явно тормозил реакцию на высадку в Нормандии? А уж когда Гитлер начал "перетрахивать" Вермахт конечно можно захлебнутся от оптимизма и скорой победы.

                    제품 견적 : Octopus
                    그들이 정치적 의미에서 가졌던 기회를 제대로 사용하지 않았습니다. 그것은 단지 해칠 수 있다고 말할 수 있습니다.


                    Это надо было в консерватории (в 1939) исправлять, а в 1944 " в политическом смысле" только после выноса Гитлера ногами вперед. Не получилось.
                    1. 문어
                      문어 8 5 월 2020 18 : 21 새로운
                      0
                      제품 견적 : chenia
                      그리고 그들은 Wolfschans에서 무슨 일이 일어날 지 몰라?

                      그들을 방문했지만 그들의 행동을 조정하지는 않았다. 그렇지 않으면, Stulpnagel이 SS를 체포 한 파리에 최소한 경련이 발생할 것으로 예상됩니다.
                      제품 견적 : chenia
                      когда Гитлер начал "перетрахивать" Вермахт конечно можно захлебнутся от оптимизма и скорой победы.

                      라이히에서 일어나고있는 일에 대한 동맹국의 이해에 대한 과장된 의견이 있습니다. 아니요, 첫 번째 성공 직후 증오가 발견되었습니다.
                      제품 견적 : chenia
                      исправлять, а в 1944 " в политическом смысле" только после выноса Гитлера ногами вперед. Не получилось.

                      Вы не поняли. В политическом смысле переговоры Союзников с "конструктивной" частью руководства Рейха могли бы дать отличный результат и сильно сократить войну. Не говоря о Японии. К сожалению, Союзники очень постарались, чтобы профукать все возможности. От беспомощной разведки и Госдепа до преступных и безумных инициатив, вроде полной и безоговорочной капитуляции или пресловутого плана Моргентау. Линия "наш враг Гитлер, а не немцы/японцы" вообще не выдерживалась, хотя даже Сталин старался действовать в этом направлении.

                      이탈리아의 동맹국이 어떻게 매혹적으로 쓰레기를 버리는지를 보는 것으로 충분합니다. 유럽의 히틀러의 주요 동맹국은 항복하여 오른쪽으로 전환했다. 그래서 무엇? 그리고 어떻게?
                      1. 유방
                        유방 8 5 월 2020 19 : 42 새로운
                        0
                        제품 견적 : Octopus
                        그들에게 전화가 왔어요

                        제품 견적 : Octopus
                        첫 성공 후


                        Ну уж руководство союзников явно были осведомлены о существование фронды (а там почти весь генералитет, кто явно, кто втихаря, тут уж Гитлер не захотел тщательно "люстрировать" Вермахт.
                        그리고 성공은 어디에서 왔습니까? 당신은 Wehrmacht의 정상에서 특정 분위기로 동맹국 사이의 성공이 나타났음을 동의 할 것입니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        переговоры Союзников с "конструктивной" частью руководства Рейха


                        Согласен. А для не "конструктивной" 20 июля и тюрма Моабит. Тогда да.
                        그렇지 않으면 작동하지 않습니다.
                      2. 문어
                        문어 8 5 월 2020 20 : 07 새로운
                        0
                        제품 견적 : chenia
                        для не "конструктивной" 20 июля и тюрма Моабит. Тогда да.

                        이상한 생각입니다. 단지 건설적인 Fuhrer는 모든 것이 아니라 정리되었습니다.
                        제품 견적 : chenia
                        그리고 성공은 어디에서 왔습니까?

                        처음으로 Cobra의 성공이 20 월 XNUMX 일과 관련이 있음을 알았습니다.
                      3. 유방
                        유방 8 5 월 2020 20 : 55 새로운
                        0
                        제품 견적 : Octopus
                        건설적인 Fuhrer


                        당신은 당신을 읽고 협상이 제공되어야합니다-
                        히틀러의 지지자들을위한시기
                        제품 견적 : chenia
                        для не "конструктивной" 20 июля и тюрма Моабит

                        그것은 다른 방향으로 일어났습니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        코브라의 성공이 20 월 XNUMX 일과 연결되도록


                        그렇습니다. 독일인 (일반)은 이미 부분적으로 민주주의를 당했으며, Führer와 다른 공무원의 지시를 비 건설적인 부분에서 약간 방해했습니다.
                      4. 문어
                        문어 8 5 월 2020 21 : 25 새로운
                        +1
                        제품 견적 : chenia
                        협상이 제공되어야한다-
                        히틀러의 지지자들을위한시기

                        것이 가능하다. 그러나 공모자들은 알려진 한 동맹국들로부터 어떠한 보증도하지 않았다.
                        제품 견적 : chenia
                        Fuhrer의 지시 사항과 약간의 비 건설적인 부분의 책임을 방해했습니다.

                        유휴 상태입니다. Rommel과 Klugg가 프랑스를 항복하기를 원한다면 훨씬 더 안정적으로 항복했을 것입니다.
  • 스나이퍼 아마추어
    스나이퍼 아마추어 7 5 월 2020 06 : 54 새로운
    -18
    작동 안 할 것이다. 이 경우 핀란드 군대는 핀란드를 위해 끝까지 싸울 것입니다. 당신을 위해 모든 결과와 함께. 그리고 동지 Dzhugashvilli-Stalin-그럼에도 불구하고 영리한 사람이었습니다.
    1. 알렉산더 수보 로프
      알렉산더 수보 로프 7 5 월 2020 09 : 40 새로운
      + 10
      아마추어 저격수 (내 별명은 배입니다))
      작동 안 할 것이다. 이 경우 핀란드 군대는 핀란드를 위해 끝까지 싸울 것입니다
      그리고 얼마나 오래 싸울 것입니까? 1944th Red Army에서 이것은 39th 및 40th와 같지 않으며 40th는 Finns의 Mannerheim 라인을 깬 후 모두 끝났습니다. 따라서 저항시 핀의 운명은 한 달 안에 최대 XNUMX 개월 내에 결정됩니다.
      당신을 위해 모든 결과와 함께.
      그리고 당신을 위해? 404 시간이 아닌 어디서 방송합니까? 고통스럽게 비슷합니다.
      1. 크로노스
        크로노스 7 5 월 2020 12 : 29 새로운
        -2
        그렇습니다. 이것들 만 소련이 필요로하지 않은 수천 명의 잃어버린 삶이었습니다.
      2. 스나이퍼 아마추어
        스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 13 : 47 새로운
        0
        그리고 얼마나 오래 싸울 것입니까? 1944th Red Army에서 이것은 39th 및 40th와 같지 않으며 40th는 Finns의 Mannerheim 라인을 깬 후 끝났습니다.

        여기서 그들은 이미 1940 년 봄까지 핀란드 군대의 실태와 핀란드의 지위에 관해 썼다. 만약 레즈가 발굽으로 계속해서 이기면 전쟁은 더 많은 달 동안 예측할 수없는 결과를 초래할 것이다.
        따라서 저항시 핀의 운명은 한 달 안에 최대 XNUMX 개월 내에 결정됩니다.

        Ты академию генштаба окончил, "знаток"? 웃음
        404 시간이 아닌 어디서 방송합니까?

        아니요, 저는 러시아에 살지 않습니다.
  • 알레 빌
    알레 빌 7 5 월 2020 06 : 31 새로운
    + 10
    러시아 국민에 대한 핀의 행동으로 판단하면 독일 나치와 다르지 않았습니다. 친척들은 핀란드 캠프를 갔고 많은 것을 이야기했습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      에드워드 바쉬 첸코 7 5 월 2020 06 : 57 새로운
      +7
      확실히 맞아! 사건에 대한 일종의 기울어 진 견해.
      그리고 벨로 핀-
      물론 1939-1940의 극적인 사건을 염두에 두십시오.

      핀란드의 파시즘 정권에 극적인?
      강력한 소련이 엄청난 노력을 기울인 승리

      군대에 모든 연령대를 드려?
      제 XNUMX 차 세계 대전과 북 전쟁에서 그 전쟁을위한 놀라운 노력이 필요했습니다.
      레닌 그라드 봉쇄의 마지막 돌파 이후 1944 년 여름까지만 소비에트 군대가 구 (1940 년까지) 소비에트-핀란드 국경의 경계선에 진입 한 것으로 잘 알려져있다.

      별도의 견적, 즉 우리는 역학에 대해 무엇을 할 수 있습니까? 레닌 그라드의 봉쇄와 다른 전투가이 기간 동안 패배하지 않았던 것처럼 그들이 얼마나 강력하게 스탈린 ​​그라드에서 패배했지만 핀은 없었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 에드워드 바쉬 첸코
        에드워드 바쉬 첸코 7 5 월 2020 06 : 59 새로운
        + 14
        케이크에 체리 :
        러시아 제국 군대, 바론 카를 구스타프 만너 하임, 리젠트, 핀란드 대통령의 훌륭한 장교.


        누가 러시아 강제 수용소를 조직 했습니까?
        상트 페테르부르크의 Mannerheim 보드를 반환 할 수 있습니까? 헛된 제거?
  • 아프로
    아프로 7 5 월 2020 06 : 35 새로운
    + 11
    소련은 핀란드와 수익성있는 관계를 구축 할 수 있었으며, 건강한 progmatism이있는 곳, 1944 년 이후 소비에트에서는 문제가 없었지만 1991 년이되었고 소련 현실은 사라졌습니다. 새로운 러시아의 시대가 왔습니다. 소련 모델에 따른 핀란드와의 관계는 작동하지 않습니다 소련의 거부로 인한 약점과 새로운 정책을 세우는 것은 아무것도 없습니다.
    1. 올고 비치
      올고 비치 7 5 월 2020 07 : 27 새로운
      -4
      제품 견적 : apro
      소련은 핀란드와 수익성있는 관계를 구축 할 수있었습니다. 건강한 솜씨

      잔학 행위 억제 핀란드 나치는 ... 실용주의입니까? 빌레이 바보

      이것은 시민의 범죄이며 배신입니다.
      1. 아프로
        아프로 7 5 월 2020 08 : 36 새로운
        +6
        산란 ... 몰래.
        1. 올고 비치
          올고 비치 7 5 월 2020 09 : 11 새로운
          -8
          제품 견적 : apro
          산란 ... 몰래.

          이해가 안되나요?! 빌레이
          1. 알렉산더 수보 로프
            알렉산더 수보 로프 7 5 월 2020 09 : 35 새로운
            +3
            올고 비치 (안드레이)
            이해가 안되나요?!
            당신은 모든 것을 이해하고, 무고한 양을 스스로 만들지 마십시오. 부정
            1. 올고 비치
              올고 비치 7 5 월 2020 10 : 08 새로운
              -12
              인용구 : Alexander Suvorov
              모두 이해하니무고한 양을 스스로 만들지 마십시오.

              당신을 찌르십시오 롤 아내롤 당신과 예 :
              인용구 : Alexander Suvorov
              무고한 양을 스스로 만들지 마십시오.
              예
  • 올고 비치
    올고 비치 7 5 월 2020 06 : 36 새로운
    +6
    소비에트 지도부는 바 렌츠 해 연안에있는 페 cheng 나 항구를 새로 형성된 핀란드로 옮겼다. 그건 그렇고, 헬싱키와의 "조정"뿐만 아니라 NEP의 조건에서도 그렇게 많이 수행되지 않았습니다. Pechenga는 RSFSR과 소련에게 불가능한 프로젝트가 될 수있었습니다.

    와우 전송 근거! 빌레이

    나라의 절반을 줄 수 있습니다!
    А упомянутым послевоенным "льготам" со стороны СССР Финляндия была обязана стремлению Москвы во что бы то ни стало сохранить дружественные советско-финляндские отношения. Договор о дружбе и взаимопомощи, подписанный в Москве в 1948 году, пролонгировали в 1955-м, 1970-м и 1983 годах — вплоть до самороспуска СССР.

    그런 좌표계에서 위대한 애국 전쟁 기간 동안 헬싱키의 정책을 포기해야했습니다..

    절대적으로 악의적이다. 핀란드 침략자들의 러시아 희생자들과 관련한 냉소적 관행 : 불경스러운 정치를 위해 어떻게 이것에 대해 침묵 할 수 있을까?! 야생 ....

    Ради этой же пресловутой "дружбы" простили и других нацистов из восточной Европы и...СВоИМИ руками превратили их этим ...в жертв" советской "оккупации".

    그리고 오늘날 용서받은 친구와 동맹은 어디에 있습니까? 나토에. 예, 깨끗합니다. 푹신하고 ... 기분이 상했다.

    저녁 식사에 대한 숟가락, 시간이 필요했습니다. 모든 것에도 불구하고, 범죄에 대해 정직하게 이야기하여 범죄자를 유죄 판결하고 회복하십시오.

    그것은 정직하고 희생자들과 관련하여 결국 수익성 있고 정확할 것입니다.
  • svp67
    svp67 7 5 월 2020 07 : 06 새로운
    +9
    Всегда надо "каждой сестре давать по серьге, а некоторым и по ушам", но это делать надо всегда. Что бы потом не возникало подобных прецедентов Я вот не считаю, что те кто творил геноцид против русского населения, после 44-го года резко воспылали к нему любовью. И накажи мы тогда этих "зверей", меньше было бы их последователей сейчас
    1. 올고 비치
      올고 비치 7 5 월 2020 09 : 14 새로운
      +3
      제품 견적 : svp67
      그러나 그것 항상하세요. 비슷한 선례가 생기지 않도록 나는 생각하지 않는다.44 세 이후 러시아 인구에 대해 대량 학살을 저지른 사람들은 그를 사랑으로 불 태워. 그리고 우리는 처벌 тогда этих "зверей", меньше было бы их последователей сейчас

      어떻게 동의하지 않습니까? 예
    2. 토르
      토르 7 5 월 2020 11 : 34 새로운
      +2
      "Сейчас бы" Финляндия была БЫ в НАТО со всеми вытекающими
      1. svp67
        svp67 7 5 월 2020 11 : 42 새로운
        +4
        인용문 : A.TOR
        "Сейчас бы" Финляндия была БЫ в НАТО со всеми вытекающими

        Сейчас бы она была в том же самом месте где и находится, просто желающих покричать о "возвращении" каких то там "их" территорий было бы меньше, значительно меньше...
  • 앵그리 비어드
    앵그리 비어드 7 5 월 2020 07 : 39 새로운
    0
    그들이 사업을 시작하면, 그들은 핀란드에 대해 무언가를 배웠고 NATO 계획이 그리 즐겁지 않다는 것을 의미합니다. 그렇습니다. 여기서 곧 핵무기의 발트해 연안 국가들은 그들의 진술의 역학에 따라 핀란드가 실제로 무엇을 할 수 있는지 나토를 배치하기를 원할 것입니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 7 5 월 2020 07 : 43 새로운
    +4
    어떤 이유로, 나는 여전히 소련에 비해 41-45 년의 사건에서 모든 유럽 국가의 역할과 참여에 대한 우리의 태도를 재고해야하며, 이것이 유효하고, 니스 칠하지 않은, 평가를 제공하고,이를 바탕으로 이미 관계를 구축해야합니다. 다행스럽게도이를 위해서는 충분한 힘이 있고, 지능과 정치적 의지가 충분했을 것입니다.
    1. 문어
      문어 7 5 월 2020 12 : 49 새로운
      +1
      인용구 : Ros 56
      소련과 관련하여 41-45의 사건에 모든 유럽 국가의 참여와 이것을 유효하고 바니시하지 않은 평가를 제공하고,이를 바탕으로 이미 관계를 구축합니다. 다행스럽게도이를 위해서는 충분한 힘이 있고, 지능과 정치적 의지가 충분했을 것입니다.

      정말로?

      누군가가 그 기간 소비에트 연방의 활동을 갑자기 유효하고, 비정규 적으로 평가하고 가장 중요하게는-꾸밈없이 소련과 러시아를 하나의 동일한 국가로 선언하면 러시아는 철조망으로 포장됩니다. 자유 주의자들이 두려워하는 것처럼 내부가 아닙니다.
      1. 로즈 56
        로즈 56 7 5 월 2020 12 : 51 새로운
        +2
        먼지를 삼키면 고통을 겪습니다.
    2. 스나이퍼 아마추어
      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 13 : 54 새로운
      0
      어떤 이유로, 나는 여전히 소련에 비해 41-45 년의 사건에서 모든 유럽 국가의 역할과 참여에 대한 우리의 태도를 재고해야하며, 이것이 유효하고, 니스 칠하지 않은, 평가를 제공하고,이를 바탕으로 이미 관계를 구축해야합니다. 다행스럽게도이를 위해서는 충분한 힘이 있고, 지능과 정치적 의지가 충분했을 것입니다.

      Понимаешь трабл в чем... Если вы "пересмотрите отношение и дадите оценку без прикрас" - это не будет для вас иметь никаких хороших последствий. Кроме плохих. Мир без вас - может. Вы без него - нет.
      1. 로즈 56
        로즈 56 10 5 월 2020 06 : 23 새로운
        0
        글쎄, 이것은 히틀러 하에서 스탈린 하에서 어리석은 자들이 있다는 것을 이해할 수 있습니다. 우리에게 나쁜 결과는 치명적일 것입니다. 이야기를 배우십시오.
        1. 스나이퍼 아마추어
          스나이퍼 아마추어 10 5 월 2020 06 : 29 새로운
          0
          Сколько еще столетий этих "смертельных последствий" ждать? Хоть к XXXI 세기-마침내 오지?
  • 아사드
    아사드 7 5 월 2020 08 : 36 새로운
    +3
    보드 대신, 메디나는 적어도 하루 동안 전화를 끊어야하므로 내가 나쁜 녀석을 느끼게됩니다!
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 7 5 월 2020 10 : 40 새로운
    +2
    그것은 역설이지만, 루마니아와 불가리아, 헝가리와는 달리 핀란드 인들은 실제로 독일과의 전쟁에서“의무적 인”참여를 피할 수 있었다.

    Вообще-то, финнам пришлось после выхода из войны воевать с немцами - на своей территории. Называлось это "Лапландская война".
  • Alex013
    Alex013 7 5 월 2020 10 : 51 새로운
    +1
    "...фактически было позволено уклониться от «обязательного» участия в войне с Германией"...
    라플란드 전쟁은 그때였다.
  • 감사원
    감사원 7 5 월 2020 11 : 44 새로운
    +4
    스웨덴 인들이 "중립"상태를 유지하도록 도와줍니다

    예, 중립은 여전히 ​​하나입니다. 두 번째 독일 포탄은 스웨덴 광석에서 생산됩니다. 껍질의 수가 2 배 줄어드는 경우 적대 행위의 강도는 어느 정도 줄어들 것입니다.
  • Artashes
    Artashes 7 5 월 2020 12 : 44 새로운
    +1
    승리를 축하하고 ... 핀란드의 잔학 행위, 레닌 그라드의 핀란드 봉쇄, 생명의 길에 대한 핀란드의 공습 및 방해 행위에 대해 침묵을 지키십시오. 간단히 말해서, 이것은 자신의 이야기 앞에있는 겁쟁이입니다. 지난 30 년 동안 소련에서는 저소음 기사조차도 완전히 금지되었다는 것을 알고 있습니다. 이 문제에 관한 미디어. 스웨덴, 덴마크, 노르웨이에서 항상 놀랐던 것. 1944 년에 인도 주의적 호송이 스웨덴에서 레닌 그라드로 왔을 때, 스웨덴 인들은 정치적으로 중상 모략 한 나치의 공범 인 리젠트 교섭을 공개적으로 선언했다. 포함 스웨덴 언론과의 인터뷰에서
    나는 확신한다 : 만 네르 하임은 덴마크 보른 홀름, 심지어 페키 나 인근의 노르웨이 키르 케네스에서도 멸시를 당한다.
    1. 스나이퍼 아마추어
      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 14 : 02 새로운
      +2
      나는 확신한다 : 만 네르 하임은 덴마크 보른 홀름, 심지어 페키 나 인근의 노르웨이 키르 케네스에서도 멸시를 당한다.

      Вот мнение таких "офигенный "бойцов", как датчане и норги - имеет для души маршала Маннегейма и финнов до фига какое значимое значение! 웃음
  • 엔지니어
    엔지니어 7 5 월 2020 12 : 49 새로운
    +4
    7 명 이상의 전쟁 포로 (8 명 중-정통) 가스실에서 안락사
    .
    가스실 정보는 어디에서 오는가? 핀란드 캠프는 끔찍한 일이지만 처음으로 가스실에 대해 읽었습니다.

    그것은 역설이지만, 루마니아와 불가리아, 헝가리와는 달리 핀란드 인들은 실제로 독일과의 전쟁에서“의무적 인”참여를 피할 수 있었다.

    라플란드 전쟁? 안 들려

    소련 전쟁 포로들의 총 사망자 수는 무대 뒤에서 남아 있었다.
    사망 한 민간인의 총 수
    1. 문어
      문어 7 5 월 2020 12 : 55 새로운
      -2
      인용 : 엔지니어
      사망 한 민간인의 총 수

      그리고 어떻게 계산합니까? 직업의 짐으로 누가 죽었습니까? 전의 짐으로 누가 죽었습니까?
      인용 : 엔지니어
      가스실 정보는 어디에서 오는가?

      인터넷에서. 그들은 인터넷에 있지 않습니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 7 5 월 2020 12 : 57 새로운
        +1
        일반적으로 모든 사망을 고려하십시오. 그가 구타를 당했는지 여부에 관계없이 지친 몸을 소비하는 소비로 사망하거나 석방되기 전에 심장 마비로 사망했습니다.
        이 상단 막대의 사운드 정의는 양쪽에서 많은 추측과 마취적인 울음 소리를 즉시 차단합니다.
        1. 문어
          문어 7 5 월 2020 13 : 06 새로운
          0
          인용 : 엔지니어
          소련 전쟁 포로들의 총 사망자 수는 무대 뒤에서 남아 있었다.

          어떤 이유로 든, 나는 항상 민간인을 포함하여 수용소에서 수감 된 총 죄수에 대해 이야기하고 있다고 믿었습니다. 그러나 당신은 옳습니다.이 점을 분명히해야합니다.
          1. 엔지니어
            엔지니어 7 5 월 2020 13 : 08 새로운
            0
            포로들 사이에서 가장 높은 사망률이 1942 년인 것과 같은 이유로, 가장 많은 수의 전쟁 포로들이 소련의 포로 수용소에서 사망했다. 핀란드 인들은 총 64 명의 사람들을 사로 잡았으며, 전쟁 후 188 명만이 돌아 왔고 군 통계에 따르면 42 명의 소련 사람들이 감옥에서 죽었다. 그 어렵고 배고픈 해에 여러 가지 이유로 412 명이 더 사망했습니다.

            https://www.aroundspb.ru/finnish/sepp/sepp2.php
            그 구글은 손을
            1. Zementbomber
              Zementbomber 8 5 월 2020 02 : 54 새로운
              +1
              А что там с количеством выживших после взятия в плен в "крепостях Сталинграда" - а? hi
              1. 엔지니어
                엔지니어 8 5 월 2020 10 : 00 새로운
                +1
                스탈린 그라드의 체포 된 독일인들은 카렐 리아의 체포되고 구금 된 소련 시민들과 아무 관련이 없습니다.
                분석의 본질은 문제를 구성 요소로 나누는 것입니다. 스탈린 그라드 사건에는 카렐 리아에서 일어난 일을 이해하는 열쇠가 포함되어 있지 않습니다.
                1. Zementbomber
                  Zementbomber 11 5 월 2020 00 : 25 새로운
                  0
                  Конкретные причины - разнятся безусловно. Но принцип "подобное оправдывает подобное" - фундаментален в военном праве. Если грубее: "чья бы корова мычала".
                  1. 엔지니어
                    엔지니어 11 5 월 2020 10 : 19 새로운
                    0
                    어떤 식 으로든 싸우지 마십시오.
                    1. 1942 년 핀란드 캠프에서 사망률의 최고점. 여름 가을. 스탈린 그라드 근처의 전쟁 포로 사망률의 최고점은 1943 년 겨울-봄입니다.
                    원칙적으로 이것만으로도 충분합니다.
                    2. 핀란드 인들은 스탈린 그라드 전쟁 포로의 상태에 대해 어떻게 알았습니까? 핀란드에서 전쟁 포로와 인테르의 악화가 동료 측의 불행한 처우에 대한 소비에트 측의 반동에 대한 문서는 어디에 있습니까?
                    3. 핀란드 인은 스탈린 그라드 근처의 독일인, 이탈리아 인, 루마니아 인에 대해 어떤 관심을 갖고 있습니까?
                    1. Zementbomber
                      Zementbomber 11 5 월 2020 10 : 36 새로운
                      0
                      당신 생각의 문제 또는 의도적으로 질문의 공식화를 왜곡.
                      Правило же международного военного права таково, что если в ходе войны сторона А сделала нечто (или - в случае коалиционной войны - это "нечто" сделал любой участник коалиции А) и сторона Б (любой участник коалиции Б) это "воспроизвела" (независимо по каким причинам и какой информацией владея) в сопоставимом или большем масштабе - никто из участников коалиции Б уже не может ставить это в вину никому из участников коалиции А (если только иное не оговорено двусторонним или многосторонним соглашением).
                      3. 핀란드 인은 스탈린 그라드 근처의 독일인, 이탈리아 인, 루마니아 인에 대해 어떤 관심을 갖고 있습니까?

                      라이히가 BOW를 사용하겠다고 위협했을 때, 연합국은 연합군의 군대 및 / 또는 후방에 대한 화학 공격은 모든 동맹국이 BOW를 사용하는 것을 의미한다고 밝혔다. и 부대에 의해 и 뒤쪽에 и 독일 и 그의 모든 동맹국.
                      Аналогично - ядерный удар по любому члену НАТО - до Исландии и Люксембурга включительно - означает ответное применение ядерного оружия всеми ядерными державами Альянса. И не обязательно "пропорциональное". В обоих примерах - Casus Foederis в кристально-чистом виде. Сейчас эту норму даже в школе учат.
                      1. 엔지니어
                        엔지니어 11 5 월 2020 10 : 52 새로운
                        0
                        실습에서 알 수 있듯이 국제법의 개념은 최고의 콘돔만큼 확장 가능합니다.
                        당신의 논리에 따르면, 당사자 B는 당사자 A에서 청구 한 금액을 제거하기 위해 당사자 A가 저지른 잔학 행위의 1 %를 재현하는 것으로 충분합니다. 고맙지 만 사양 할게.
                        카렐 리아의 캠프-고립 된 사건. 현지화로 인해 공부하기 편리합니다.
                        소련 전쟁 포로의 죽음 시도하다 이해할 수 없지만 이해합니다.
                        동계 전쟁 후의 괴로움, 식량 부족, blablabla
                        카렐 리아에서 민간인의 죽음을 이해하거나 받아 들일 수 없습니다. 이것은 끔찍한 범죄입니다
                      2. Zementbomber
                        Zementbomber 11 5 월 2020 12 : 34 새로운
                        0
                        실습에서 알 수 있듯이 국제법의 개념은 최고의 콘돔만큼 확장 가능합니다.

                        물론.
                        당신의 논리에 따르면, 당사자 B는 당사자 A에서 청구 한 금액을 제거하기 위해 당사자 A가 저지른 잔학 행위의 1 %를 재현하는 것으로 충분합니다.

                        아니. 이를 위해서는 1 %가 아니라 최소 50 %가 필요합니다.
                        고마워, 하지마.

                        그것은 당신이나 나에게 의존하지 않습니다. 미소
                        카렐 리아의 캠프-고립 된 사건.

                        아니오. Примеров массовых зверств над гражданским населением противника - у Союзников тоже "их есть". Достаточно вспомнить хотя бы Польшу и Чехословакию.
                        나는 수용 할 수 없지만 적어도 소련 포로들의 죽음을 이해하려고 노력할 수있다.
                        동계 전쟁 후의 괴로움, 식량 부족, blablabla
                        카렐 리아에서 민간인의 죽음을 이해하거나 받아 들일 수 없습니다. 이것은 끔찍한 범죄입니다

                        Что Вы или я "принимаем" или "не принимаем"- в данном конкретном случае не имеет никакого значения. По своему личному опыту - могу сказать, что неизмеримо важнее то, что "принимает" или "не принимает" командир пехотной роты и его батальонный командир на месте. Финны были виноваты только в том, что проиграли войну. Но поскольку Россия - проиграла по итогу последующий мир - они теперь уже ни в чем не виноваты.
                      3. 엔지니어
                        엔지니어 11 5 월 2020 13 : 22 새로운
                        0
                        질문의 진술
                        문제는 소련 전쟁 포로와 강제 이주민과 카렐 리안 수용소에서 일어난 일의 원인과 규모에 관한 것이다.
                        목표는 가능한 편견없이 감정적이지 않게 개발하는 것입니다 자신의 사용 가능한 데이터를 기반으로 발생한 상황에 대한 평가 개인의 도덕적 도구.
                        전쟁 범죄와 인류에 대한 범죄의 형벌에 관한 국제법의 규범은이 접근 방식으로는 중요하지 않습니다. 아내 취한 것을이기는 Petya 아저씨에게 평가를주기 위해 형법과 러시아 AK가 필요하지 않습니다.
                        더욱이, 포로와 강제 이재민의 공식적인 법적 지위 또는 그 부재에 대한 설명은 이유를 이해하는 데 중요하지만, 평가를하는 데있어 우선적 인 것은 아닙니다. 이것은 내 개인 소파 연구 및 내 개인 평가입니다.
                        내 의견으로는 일어난 일이 주로 사건의 내부 논리에 의해 설명 되었기 때문에 격리 된 사례이며 일반적인 관행과 일반적인 견해의 일부가 아니었다.
                        평가의 초기 주관성을 선포 한 후에는 모든 유사한 사건과 관련하여 논리를 따르고 동일한 측정 및 도구를 적용해야합니다. 따라서 카렐 리아에게 일어난 일, 그리고 체코 슬로바키아에서 독일인을 추방하는 것은 나에게 혐오 스럽다.
                      4. Zementbomber
                        Zementbomber 11 5 월 2020 13 : 32 새로운
                        0
                        Такой подход "по умолчанию" неочевидно предполагает, что существует тот самый кантовский "категорический моральный императив". А ведь "суждения на этот счет - довольно противоречивы". (с) Вот Ваш покорный слуга например 미소 - еще будучи советским пионЭром - впитал в себя доктрину Людендорфа о "тотальной войне". Которая не знает понятия "абсолютно недопустимо по морально-этическим соображениям", не признает "различия между Фронтом и Тылом" - и т.п. 그리고?
                      5. 엔지니어
                        엔지니어 11 5 월 2020 13 : 42 새로운
                        0
                        그리고 여기에 내가 만든 모든 결론이 상자에 담길 때까지 함정이나 위험이 없습니다. 그것의 두뇌와 사용 개인적인 역사의 이해.
                        더욱이 역사에 대한 이해는 끝없는 과정입니다.
                        이제 결론을 내고 갱에 소리를 내기 시작하면 # 암캐에 #을 삽입하면 접근의 위험과 부조리가 분명해집니다.
                      6. Zementbomber
                        Zementbomber 11 5 월 2020 13 : 50 새로운
                        +1
                        알았어 본인은이 접근 방식에도 생명권이 있음을 인정합니다. 세기말까지 (마지막 판단 에서뿐만 아니라) 미소 - тоже) буду полагать, что "Ее Величество Война - все спишет". 패배 외에도.
                      7. 엔지니어
                        엔지니어 11 5 월 2020 14 : 14 새로운
                        0
                        "Ее Величество Война - все спишет". Кроме поражения.

                        의심 할 여지없이. 그러나 전쟁에서 판촉을 잃고 전체 전쟁의 개념을지지 할 위험이 항상 존재합니다. 완전히 잃는 것. 독일군은졌다. 그들은 전쟁을 잃고 인구를 잃었습니다. 뿐만 아니라. 그들은 역사와 기억을 잃었습니다. 어떤 형태의 국민적 자부심도 사라지고 창피해졌으며, 이제 제 XNUMX 세대는 개인적으로 저 지르지 않은 것에 대해 냉담하게 사과하고 있습니다. 가장 성공적인 유럽 국가는 수 세기 동안 정신적으로 짓밟 혔습니다. 현재 독일인들의 실망과 이것을 행복하게 탈출 한 오스트리아 인의 낙관론을 간단히 비교하면 충분합니다.
                        그러므로 저는 18 세기 스타일의 화려한 전쟁을 선호합니다.
                        "Французские джентльмены, вас не затруднит выстрелить первыми?"
                        승리는 즐겁고 패배는 고통스럽지 않습니다. 이 접근법을 사용하더라도 전쟁은 정죄보다 자극받을 가능성이 더 큽니다.
                      8. Zementbomber
                        Zementbomber 11 5 월 2020 14 : 31 새로운
                        0
                        미안하지만 너는 아니 знаете современную "фелькишеДойчланд" - не ту, которую представляют (пока) "мейнстримные" (пока) политики . Настрой - "а надо повторить!" - там уже реально достаточно силен. И увеличивается с каждым днем. Причем - это характерно-немецкий-педантичный-основательный - не такой, как "гордая" ленточка у нового русского на "бэхе" - настрой. Интересно, что большую роль в этой движухе играют т.н. "русские немцы" и т.н. "русские немецкие евреи".
                        그건 그렇고-우리에게 유용한 러시아인에 대해 이야기하는 것은 가치가 없었지만 여전히 ADH를 지원하는 등 -당신은 가장 러쉬 한 AshShibka를 저지 릅니다. 권력을 얻은 그녀는 처음으로 당신을 물게 될 것입니다. 동지 같은 것 레닌은 독일에서 혁명을 일으켰다 (다행히도 독일인에게는 실패했다).
                        Но да - в "войнах Жомини" - есть таки некое неизбывное очарование. 좋은
                      9. 엔지니어
                        엔지니어 11 5 월 2020 14 : 47 새로운
                        0
                        Извините, но Вы, похоже, не знаете современную "фелькишеДойчланд"

                        연구가 없습니다. 정말 잘 모르겠습니다.
                        С немцами было общение по фанатской линии в начале 2010-х. Было забавно видеть как здоровые мужики даже в неформальной обстановке вертятся ужами чтобы не обозначить симпатии к чему бы то ни было что можно истолковать как "правый уклон". Видимо уже рефлекторно))
                        저에게 독일인들은 독특하게 충격을 받았습니다. 이중 사고, 낙관주의, 삶에 대한 태도 등
                        뮌헨의 둔한 얼굴은 가을 모스크바와 고통스럽게 비슷합니다.
                        오스트리아 사람들은 아무런 문제없이 폭스 바겐에서 춤을 추었습니다. 30 세에 가까운 독일인들을 보면 그들이 춤을 추는 것을 상상할 수 없습니다. 그들은 이비자에서 22 년 만에 술취한 행 아웃과 술에 취한 행 아웃으로 끝났다.
  • Zementbomber
    Zementbomber 8 5 월 2020 02 : 52 새로운
    +4
    원수 Mannerheim은 ​​개인적으로 "Great Finnish"주장의 선포에 참여하지 않았지만 당연히 그의 제재 없이는 발언 할 수 없었습니다.

    갑자기-원수 바론 만너 하임- 아니 "всесилен", даже когда был одновременно и Президентом Республики и Главнокомандующим и живым Национальным Героем до кучи. А "лапуасское движение" за "Великую Финляндию ажно до Урала" 웃음 -Fuhrer Adik가 독일에서 권력을 잡기 전에 핀란드에서 금지되었습니다.
  • Zementbomber
    Zementbomber 8 5 월 2020 03 : 01 새로운
    +3
    핀란드, 루마니아, 불가리아, 헝가리와는 달리 독일과의 전쟁에서 "강제"참여를 피할 수있었습니다. 러시아 제국 군대의 훌륭한 장교 인 Baron Karl Gustav Mannerheim, 리젠트 및 핀란드 대통령 인 핀란드 지도자의 성격 이이 역할을했을 가능성이 있습니다. 전쟁 마지막 달에 모스크바의 가장 중요한 것은 핀란드와의 좋은 이웃 관계를 수립하는 것이 었습니다.

    ЁПРСТ... - и эта галимая пропаганда - статья полагающего себя "кошерным" ресурса в разделе "История"? 부정 Гуглим хотя бы на уровне РуВики: "Когда закончилась для Финляндии Вторая Мировая Война?" и "Лапландская война". Что финны храбро и успешно сражались в 1944-45 гг. против немцев - я читал октябренком в советских изданиях, ЁКЛМН! (чем вогнал в лютый деланьекирпичей школьного учителя истории 웃음 )
    1. 문어
      문어 8 5 월 2020 05 : 58 새로운
      +1
      인용문 : Zementbomber
      статья полагающего себя "кошерным" ресурса в разделе "История"?

      Вижу, Вы тут недавно. Раздел История этого сайта - довольно своеобразное место. Забейте в поиск "Сталин жрец", например.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 8 5 월 2020 06 : 44 새로운
        +1
        Гм... Посмотрел. Ребята из неудобоваримого СЗКСБТ - действительно думают, что такие деревянно-дровяные анекдоты помогут предотвратить "русский "майдан"? 웃음
        1. 문어
          문어 8 5 월 2020 07 : 09 새로운
          0
          두 가지 소식이 있습니다.
          1. 당신은 여기서 아주 빨리 금지 될 것입니다.
          2. 아니오, 당신은 틀 렸습니다. 불행히도, 러시아 소비에트 제국의 아이디어에 대한 모든 지지자 들과는 거리가 한 식당 또는 다른 장소에서 급여를 받고 있습니다. 열광적 인 사람들이 있지만 그다지 많지 않습니다.
          1. Zementbomber
            Zementbomber 8 5 월 2020 07 : 48 새로운
            +1
            1. 잘와-Sim와 Rogatenky를 젠장.
            2. 합리적으로 TsTSO-이해합니다. 내가 이해하는 것처럼, 이것이 변경되지 않는다는 사실. 미소
            PS 어쨌든 감사합니다!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Zementbomber
    Zementbomber 8 5 월 2020 03 : 12 새로운
    +4
    "위대한"핀란드. 침략자이지만 나치가 아닌가?

    "Натягивать Сову на Глобус - имеет Право только ГУР МО Украины!" 웃음 웃음
    А если серьезно - не надо так - птичке певчей "угу-ого" - больно очень! 웃음
    Не были финны в 1941-44 гг. никакими "нацистами". Даже и "полусовсем". Хотя жестокости - творили безусловно. Как и все "условно большие" участники войны - вплоть до "любящих русских" (Ога, да 깡패 ) 슬로바키아어. 그리고 소련처럼
  • FRoman1984
    FRoman1984 8 5 월 2020 06 : 45 새로운
    +2
    인용문 : 스나이퍼 아마추어
    1944 년에 카렐 리안 늪지에서이 핀란드어 나치 부패를 익사시킬 가치가 있습니다.

    어리석게도 작동하지 않습니다. 너무 비싸요

    독일인들과 마찬가지로 Finns도 부부가 아닙니다. 1944-45 년에 소련군은 더 이상 전투 경험과 군비에있어 열등하지 않았습니다. 지구상에서 그 기간 동안 가장 강한 군대.
    1. 스나이퍼 아마추어
      스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 14 : 12 새로운
      0
      И сколько ваших людей вы готовы были положить дополнительно ради такого "морального удовлетворения"? Полмиллиона? Больше?
      Ну и по https://countrymeters.info/ru/Germany не видно, чтобы немцы "были стерты с лица земли"
      1. FRoman1984
        FRoman1984 10 5 월 2020 01 : 46 새로운
        0
        인용문 : 스나이퍼 아마추어
        И сколько ваших людей вы готовы были положить дополнительно ради такого "морального удовлетворения"? Полмиллиона? Больше?
        Ну и по https://countrymeters.info/ru/Germany не видно, чтобы немцы "были стерты с лица земли"

        핀란드를 땅에서 씻는 목표를 세운 사람은 아무도 없었습니다. 목표는 군대를 파괴하는 것입니다.
        Потери были бы существенно меньше, чем в "зимней" войне, существенно. РККА в 1944 и 1939 - небо и земля. Это не моральное удовлетворение - эта была бы месть и наказание.
        1. 스나이퍼 아마추어
          스나이퍼 아마추어 10 5 월 2020 02 : 51 새로운
          -3
          44 세기 핀란드 군대의 규모는 1939 만 명을 넘어 섰습니다. 그녀는 200 년보다 훨씬 더 강했다. 또한 300 억 또는 XNUMX 억 명의 독일인이 있습니다. (아직도 XNUMX 년 전에 대화가 있었지만 자세한 내용은 기억 나지 않지만 원하는 경우 매그넘에게 편지를 보내 문의하십시오.) 그래서 당신과 함께 "Потери были бы существенно меньше, чем в "зимней" войне, существенно." - это ты загнул сильно. Это примерно как знаменитые сепарские лозунги на танчиках в 2014-м "На Киев!" (я видела даже танчик, на котором "на Львов!" было намалевано - правда он так с экипажем в километрах десяти с небольшим от Донецка и сгорел нафиг - ребятам в нем не фартануло). 웃음
          1. FRoman1984
            FRoman1984 11 5 월 2020 08 : 22 새로운
            0
            인용문 : 스나이퍼 아마추어
            44 세기 핀란드 군대의 규모는 1939 만 명을 넘어 섰습니다. 그녀는 200 년보다 훨씬 더 강했다. 또한 300 억 또는 XNUMX 억 명의 독일인이 있습니다. (아직도 XNUMX 년 전에 대화가 있었지만 자세한 내용은 기억 나지 않지만 원하는 경우 매그넘에게 편지를 보내 문의하십시오.) 그래서 당신과 함께 "Потери были бы существенно меньше, чем в "зимней" войне, существенно." - это ты загнул сильно. Это примерно как знаменитые сепарские лозунги на танчиках в 2014-м "На Киев!" (я видела даже танчик, на котором "на Львов!" было намалевано - правда он так с экипажем в километрах десяти с небольшим от Донецка и сгорел нафиг - ребятам в нем не фартануло). 웃음

            이제 모든 것이 어떻게 될지 말하기가 어렵습니다. 나는 전투 경험, 무기 사용 경험 및 조직 전체 측면에서 더 쉽다고 가정 할 수 있습니다. 강력한 군대는 숫자가 많지 않지만 최고의 무기를 가지고 있고 사용할 수있는 군대입니다. 핀란드 군은 1942 ~ 1943 년 스탈린 그라드 근교에서 반격을 가하기 시작한 포병에 의해 공격을 받기 시작하면서 대규모 포병 공격이 가해졌고, 보병이 최대 높이에 도달하지 않은 채 포병에 의해 적극적으로 도살 될 것이라고 생각합니다. 이 경우 Koenigsberg의 캡처는 위대한 무술의 예입니다.
            1942 년 이후 소비에트 군대는 더 나은 방향으로 변화하기 시작했지만 1945 년이 되어서야 그 당시 지구상에서는 더 이상 강력하지 않았습니다.
            1. 스나이퍼 아마추어
              스나이퍼 아마추어 12 5 월 2020 22 : 11 새로운
              0
              이제 모든 것이 어떻게 될지 말하기가 어렵습니다.

              그게 전부 야. 그리고 스탈린은 이것을 이해했습니다.
              이 경우 Koenigsberg의 캡처는 중대한 무술의 예입니다.

              И что там было даже не то, что "великого", а и хотя б просто "интересного и поучительного"?
              1. FRoman1984
                FRoman1984 15 5 월 2020 06 : 42 새로운
                0
                인용문 : 스나이퍼 아마추어
                이제 모든 것이 어떻게 될지 말하기가 어렵습니다.

                그게 전부 야. 그리고 스탈린은 이것을 이해했습니다.
                이 경우 Koenigsberg의 캡처는 중대한 무술의 예입니다.

                И что там было даже не то, что "великого", а и хотя б просто "интересного и поучительного"?

                최소 손실 (소비에트 군대에서 약 4000 명 사망)으로 130000 번째 나치 그룹이 파괴되었고 약 40000 만 명은 사망했으며 나머지는 체포되었습니다. Königsberg는 현장에서 참호가 아니라 심각한 요새가있었습니다.
                이것은 전투 경험, 무기 사용 경험의 예입니다. 그리고 일반적으로 무술.
  • Aglet
    Aglet 9 5 월 2020 14 : 25 새로운
    0
    인용문 : Pavel57
    같은 행에서 Manerheim 기념 패.

    확실해? 그곳에
    소녀는 슬래시가 아님
  • Aglet
    Aglet 9 5 월 2020 14 : 31 새로운
    +1
    제품 견적 : Bar1
    내가 혼란스러운 것. 봉쇄가 이미 Mannerheim에 걸려 있다면 독일인들은 그와 아무런 관련이없는 것으로 밝혀졌습니다.

    아들에게 역사를 가르치십시오. 반면에 독일인은 핀을 사용하여 모든 도로를 막았습니다. 레닌 그라드에서 죽은 독일인과 핀란드 인은 모두 동일합니다. 그는 혼란스러워했다 ...
  • Aglet
    Aglet 9 5 월 2020 14 : 38 새로운
    0
    제품 견적 : Bar1
    그러나 히틀러가 처음으로 대량 학살을 내놓지는 않았습니다.

    잘? 그는 적어도 그것을 슬라브에 적용했습니다.
  • Aglet
    Aglet 9 5 월 2020 14 : 42 새로운
    +1
    인용문 : A.TOR
    "Сейчас бы" Финляндия была БЫ в НАТО со всеми вытекающими

    글쎄, 그녀는 지금 나토에 있지 않아요? 기분이 훨씬 나아 졌습니까?
  • Aglet
    Aglet 9 5 월 2020 14 : 46 새로운
    0
    인용문 : Zementbomber
    А что там с количеством выживших после взятия в плен в "крепостях Сталинграда" - а?

    그렇습니다. 비록 그들이 모두 죽었지 만 .. 그들은 죽었습니다.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 11 5 월 2020 00 : 52 새로운
      -1
      물론 문제는 없습니다! 그리고 핀에 대한 불만은 무엇입니까? 눈짓 미소
      이에:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Принимай_нас,_Суоми-красавица
      - местные "горячие парни" также вполне и более чем справедливо отреагировали своим меметичным:
      얼마나 많은 러시아인! 우리는 어디에 그들을 모두 묻습니까!?
      웃음
      (핀란드 국가의 전설에 따르면이 문구는 전설적인 만화가 Jussi Aarnio가 발명 한 것이 아니라 30 월 XNUMX 일에 카렐 리안 지협의 젊은 국경 수비대에 의해 발음되었다고 주장합니다)
  • Aglet
    Aglet 9 5 월 2020 14 : 50 새로운
    0
    인용문 : 스나이퍼 아마추어
    не видно, чтобы немцы "были стерты с лица земли"

    아무도 그런 목표를 설정하지 않았습니다. 스탈린도 처칠도 아닙니다 그들은 여전히 ​​살아 있기 때문에
  • Aglet
    Aglet 11 5 월 2020 18 : 27 새로운
    0
    인용문 : Zementbomber
    그리고 핀에 대한 불만은 무엇입니까?

    오늘의 핀란드 인들에게는 아닙니다.하지만 80 년 전에 무슨 일이 있었는지 아십니까? 그러나 전쟁, 심지어 피의 테란 스탈린조차도 시작하지 않았다는 것이 분명합니다.
  • toha124
    toha124 13 5 월 2020 13 : 48 새로운
    0
    글쎄, 누군가 나치가 아니라면, 이것이 그의 정치에 파시즘의 흔적이 전혀 없다는 것을 의미하지는 않습니다.
  • 비타 우츠
    비타 우츠 14 5 월 2020 10 : 19 새로운
    0
    이 기사의 저자는 1939 년 소련이 내린 전쟁을 정당화하려고 노력한 결과입니다. 핀란드 사람들은 소련을 건드리지 않았습니다. 상트 페테르부르크를 보호하기 위해 발트해와 핀란드 영토를 통제하고 싶다는 사실은 이웃을 공격하고 주민을 죽일 권리를 부여하지 않습니다.
    이 논리에 따라 독일은 보안을 위해 소련을 공격했습니다.