군사 검토

전함이 폭발하는 방법

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전함 Jaime I은 1921 년 모로코 해안을 포격했습니다.


이야기 그리고 허구. 군함이 폭발하는 방법에 대해 처음으로 나는 "대거"이야기를 읽었습니다. 거기에서 전함“Empress Maria”의 폭발은 선박의 장교 중 한 명이 알고있는 방해 행위라고 결론지었습니다. 그것이 사실이든 아니든 알아낼 수는 없었지만,이 가정은 전 세계를 돌아 다니며 실제로는 왜 그렇지 않습니까?

몇 년 후, 내가 이미 책을 직접 쓰고 있었을 때, 결국 다른 선박에서의 폭발과 파괴를 포함하여 많은 것을 묘사 할 수 있다는 흥미로운 생각이 떠 올랐습니다. 또한 재미있는 음모를 Wikipedia보다 열등하지 않은 정보 내용과 결합합니다. 그리고 최근 기사에서 전함 Jaime I의 폭발에 대해 이야기하겠다고 약속했으며 약속 한 바에 따르면, 나는 이것이 다소 특이한 방법 으로이 작업을 수행 할 수 있음을 기억했습니다. 사실이 사건은 독일에서 출판되었지만 지금까지는 러시아에서 발표되지 않은 나의 소설 파레토 법칙에 설명되어 있습니다. 그리고 "자유의 자원 봉사자"라는 두 번째 책에서이 사건에 대해 논의합니다. 모든 사실이 정확합니다. 쿠즈 네 초프 제독의 회고록 및 관련 문헌에서 발췌. 그러나 영웅의 모험은 물론 허구이지만 가능한 한 현실에 가깝습니다.


바르셀로나의 길에서 전함 "Alfonso XIII"및 "Jaime I", 1929

이 행사 자체는 1936-1939 년의 스페인 내전에서 진행됩니다. 행사 참가자 인 블라디미르 자 슬라브스키 (Vladimir Zaslavsky)와 보리스 오 스트로우 모프 (Boris Ostroumov)는 가상의 인물이지만, 많은 전직 화이트 가드가 스페인에 와서 프랑코 편에서 싸운 것으로 알려져 있습니다. 둘 다 공식적으로 미국 언론인이지만 실제로 공화당의 비밀 반대자입니다. 그들은 비서와 타이피스트 역할을하는 Leoncia의 도움을받습니다. 그러나 그녀는 Hemingway가 적시에 그렇게 썼던 "XNUMX 번째 칼럼"인 Franco 지하의 멤버입니다. VO의 독자 여러분, 여러분 앞에는 역사와 허구에 불과하지만, 읽는 것이 더 재미있는 방식으로 연결되어 있습니다.


그리고 다시 바르셀로나의 습격에 ...

블라디미르 자 슬라브스키 (Vladimir Zaslavsky)는 자신의 손으로 부두 근처에있는 대형 XNUMX 타워 함선을 가리키며“알 메리아에서 XNUMX 월에 이곳에 온 전함 Jaime I이있다.

1921 년에 시작되었지만 1912 년에 완공되었습니다. 그리고 제 생각에는 스페인의 배가 전혀 필요하지는 않지만 세 배와 같은 배가 모두 건설 된 후에도. 돈 낭비! 그러나 ... 야망! 그들없이 어디에! 그리고 그들은 큰 해상력이라고 말하지만 우리 모두는 무서워하지 않고는 살 수 없습니다. 결과는 어떻습니까? 돈, 시간, 많은 노력과 노력이 소비되었으며 이제 그는 지금 서서 부두에서 수리하고 있습니다. 그건 그렇고, 후자는 전체 XNUMX에서 나왔습니다. 즉,이 배는 금속으로 구현 된 어리 석음에 지나지 않으며 똑똑한 사람들은 항상 누군가의 어리 석음을 이용하여 자신의 이점을 누려 왔습니다.


그것이 XNUMX 년간 건축 된 방식입니다!

보리스는“이 함선에서 무정부주의자들이 모든 것을 다스리며 징계가 전혀 없다”고 말했다. 그들은 러시아 출신의 군인 한 명을 가지고 있었고 심지어 그 사람도 돌려 보냈지 만 새로운 군인은 아직 보내지지 않았습니다. 이로 인해 그들은 해안에서 온 선원들이 끊임없이 존재하기 때문에 수리 작업이 어떻게 진행되고 있는지, 방해 행위의 위험이 크다고 말하며, 아무도 그들이 어디에서 왔는지 확인조차하지 못한다고 말합니다.

"물론 우리는 여기서 노동자들과 결혼하지 않을 것"이라고 Volodya는 웃으며 말했다. "그러나 외국 특파원으로 그를 찾아가는 것은 ... 이후의 모든 결과와 함께, 왜 안돼!"

무슨 소리 야? 보리스가 의심스럽게 물었다. -저기서 무엇을 할 수 있습니까?

- 어떻게 생각해? -Volodya는 다시 웃었다. "실제로 훈련이 없다면, 우리가 그들에 대해 글을 잘 쓰면 배를 우리를 이끌 것입니다." 그리고 모든 것이 우리에게만 의존 할 것입니다!

-맞아! -갑자기 Leoncia가 나타났습니다. "이 선박은 이미 여러 차례 침몰을 시도했지만 아무 소용이 없었기 때문에 사악한 일입니다." 그리고 이번에는 조종사가 두 개의 폭탄으로 그를 때렸지만 그는 여전히 떠다니며 일반적으로 전투에 적합합니다. 다음 공격이 알 메리아 지역에있을 경우 어떻게됩니까? 결국, 그들은 그를 그곳으로 데려다 줄 것이며, 이것은 다시 우리의 사상자로 이어질 것입니다. 따라서 그것을 파괴 할 수있는 기회가 있다면, 나는 당신에게 그것을 많이 요청할 것입니다!

Volodya는“아름다운 세 노리타의 요청에 따라 거절하는 것은 불가능하다”고 말했다. 자부심을 갖고 스페인의 정치적 독립에 대해 열렬히 걱정하고있는 매력적인 비서이자 대체 할 수없는 조교 인 "미스 스미스"를 위해 철저히 생각해 보자. 악마에게 가자! 나는 그들이 그렇게 불필요하고 우스운 배를 다시는 건설하지 않기를 바랍니다!

그들은 다가오는 작전을 논의하기 위해 한 시간 이상을 보냈고 카르타헤나 호텔 볼 로디아로가는 길에 왜 그가이 전함에 대해 그렇게 낮은 의견을 가지고 있는지 이야기했습니다.

“아니요. 가난한 사람들이 모든 것을 부자로 여기려고 할 때 더 나쁘지 않습니다. "이러한 이유로이 시리즈의 스페인 선수들은 작게 나왔고 속도가 느리고 장갑도 낮습니다. 따라서 전함이라면 모든면에서 매우, 매우 온화하며, 우리 전함보다 훨씬 나쁩니다." 페트로 파블 롭 스크 ". 영어, 프랑스 및 이탈리아 선박은 말할 것도 없습니다. 주 구경에는 총 포탑이 네 개 있지만, 보통 20 개만 한쪽 만 쏠 수 있고 이론적으로는 102 개만 쏠 수 있습니다. 사실,이 배에는 최대 XNUMXmm 총이 설치되었으며, 각 샷마다 배럴 보어가 장착되어 있습니다. 그러나 이것은 인상적이지만 왜 궁금해합니까? 또한 대공포도 이제 매우 부족합니다. 또한 이전보다 긴 배럴을 가진 주 구경의 새로운 영국 총은 성공하지 못했습니다. 각 샷마다 강하게 진동하기 때문에 물론 정확도에 영향을 미칩니다. 그리고 배 자체가 너무 꽉 찼기 때문에 구명정과 긴 보트조차도 두 개의 중간 탑의 지붕에 처음 설치되었습니다. 그렇지 않으면 단순히 저장 할 곳이 없었기 때문입니다!


작지만 아름다운!

Volodya는 다음과 같이 덧붙였습니다. -이것은 그의 탑건의 카르 토스 적재입니다. 이것은 부분적으로 편리하지만 Jutland 전투와 Dogger Bank 전투의 경험은 전투 상황에서 세이버 요금이 이미 가연성이 있음을 분명히 보여주었습니다. 그러나 이것이 무엇으로 이어질 수 있는지 말해야합니까? 그래서 독일군은 포탄을 싣고 보수적 인 영국인들보다 훨씬 멀리 떨어져있는 것으로 나타났습니다.
"산 퓨즈를 만들기 위해서는 산이 필요하지만 Boris는 항상 그와 함께 가지고 있으며 Bertolet의 소금과 설탕을 얻는 것은 문제가되지 않습니다." 극단적 인 경우에는 Bertolet의 소금도 있기 때문에 성냥 머리를 사용합니다.

Leoncia는 응답으로 그녀의 머리를 흔들었다. 그녀는 오랫동안 자신의 삶을 자연스럽게 연결 한 두 사람이 매우 뛰어난 사람들이라고 생각해 왔으며, 이제 여기에 또 하나의 확인이 있습니다. 그들은 차에 꽤 침착하게 앉아 있고 마치 평범한 롱 보트처럼 전함을 폭파시키는 다가오는 작전을 논의하고 있습니다. 결국, 가장 중요한 것은 그녀는 이미 그 문제가 없다는 것을 이미 알고 있었고, 이것이 실제로 어떻게 될 것이며,이 모든 자신감은 인생 경험에서 나온 것이지만, 아마도 그에게서가 아니라는 것입니다. 그러나 그들이 가지고있는 지식으로부터. 인생은 그를 위해 과제를 설정했고, 뇌는 그것을 신속하게 분석하고, 일단 이런 일이 이미 존재했다는 정보를 즉시 제공했으며, 그렇다면 새로운 상황과 관련하여 이것을 반복해야했습니다. 이 "단지"는 작업 비용이 가장 많이 들지만!

호텔에 도착하자마자 그들은 바로 Volodya의 방으로 퇴직했고 그곳에서 전함을 확실하게 파괴하기 위해 한 번에 세 개의 탄두를 만들기 시작했습니다. Volodya와 Boris는 산의 강도를 기준으로 퓨즈가 약 XNUMX ​​시간 동안 지속될 것이라고 계산 했으므로 Boris는 정오에 배를 떠날 것을 제안했습니다. 그래서 밤 늦게 폭발하여 배를 구하기가 어려울 것입니다.

그들은 XNUMX 월에만 이곳에 임명 된 가브리엘 프라 달 (Gabriel Pradal) 위원 방문을 요청했다. Volodya에 따르면, 새로 온 이민자로서, 그는 팀 사이에서 자신의 권위를 잘 보살펴야했기 때문에 외국 언론인들에게 기뻤습니다. 선원들에게 미치는 영향을 높이기 위해 Leoncy는 밝은 빨간색 실크 슈트, 짚으로 만든 넓은 흰색 모자, Volodya 및 Boris는 가벼운 바지, 흰색 셔츠 및 화려한 나비 넥타이를 착용했습니다.

"잠깐만 요, 아름다움", piropo는 Curro Mall에 온 최초의 뱃사람, "바닥까지, 심지어 악마에게도 지옥까지, 그러나 오직 당신과 함께있을 것"이라고 그녀를 만났습니다!

그리고 말과 상상력이 아픈 사람들은 단순히 귀찮게 그녀를 뒤흔들었다. 이 승무원은 통로 근처에서 손님을 만났고 배 갑판의 엉뚱한 모습으로 사과했으며 배가 수리 중이라는 사실 때문에 모든 종류의 쓰레기가 흩어져서 개인적으로 지휘관의 오두막으로 인도했습니다. 함장 2 위 프란시스코 가르시아 데 라 베가 (Francisco García de la Vega) 함장은 사령관에게 가장 진지한 태도로 그들을 받아 커피와 오렌지로 대접했으며“군사 비밀”과 직접 관련이없는 질문에 대답하겠다고 약속했다. Volodya는 비밀을 침해하지 않고 공화당 선원의 일상 생활에 대해 진실하게 말하고 싶다고 대답했습니다. 함대. 그리고 함대뿐만 아니라 세 우타와 알헤 시라스의 반군 기지를 상대로 성공적으로 운영 한 함대도 있습니다. Garcia de la Vega는 전함의 행동에 참여하지 않았지만 당연히 자신의 비용으로 그 행동을 받아 들여 그에게 묻는 질문에 대해 자세히 대답하기 시작했습니다. 그리고이 볼 로디아가 해군 잡지에있는 함대에 관한 기사를 출판 한 것과 같은 "스노우 씨"라는 것을 알았을 때, 그는 단순히 그의 눈을 떼지 않았을 정도로 존경을 받았습니다. 그러나 그는 Volodya가 알지 못할 것이라고 그에게 거의 말할 수 없었습니다! 예를 들어, 그는 Jaime에있는 주요 포수 탑의 각 바 베타 예약이 순전히 개인이라는 것을 알았습니다. 상식의 관점에서는 설명하기가 어렵습니다!

"글쎄, 당신은 그런 세부 사항을 알고 있기 때문에,"나는 웃기 며 가르시아 드 라 베가는 말했다. 조수로 전함에 안전하게 초대 할 수 있습니다.

“실제로 나는 캐비닛 전문가 일뿐입니다.”Volodya는 겸손 함에서 눈을 떨쳐 버렸습니다. "음, 그래요.이 모든 것을 알고 있지만 .. 전투에서 그런 배를 지휘 할 수 없었을 것입니다." 당신은 나의 힘과 능력 이상의 과제를 알고 있습니다. 그러나 이것이 오늘 당신에게 왔던 이유입니다. 저와 제 동료들은 적과의 전투에서 방금 폭탄과 포탄으로 인한 피해의 흔적을 가지고있는 실제 전투 전함을 내 눈으로 보는 것이 매우 흥미로울 것입니다. .

다시 말하지만, Jaime I의 포탄은 최근에 전혀 상륙하지 않았으며, 프랑수아 비행기의 폭탄 두 개가 그에게 닿은 후 카르타헤나에서 수리했습니다. 그러나 배의 사령관과 커미셔너는 그가 스페인어로 완전히 말한 방식을 정말 좋아했으며 머리를 즐겁게 고개를 끄덕였습니다.

"아마도 여러분 모두는 여기서해야 할 일이 많습니다."-우연히도 무지한 사람의 역할을했지만 모든 사람에게 관심을 보인 Leoncia가 말했듯이 "우리는 당신의 선원들과 대화하는 것이 더 좋을까요?" 그리고 가장 중요한 것은, 적어도 당신의 배를 따라 조금 걸어 다니고, 그 힘, 힘, 그리고 가장 중요한 것은, 그것에 대해 공화국을 위해 싸우는 사람들의 영웅주의를 느껴 보자.

배를 따라 그들을 이끌고 싶었던 사람들의 부족은 없었습니다! 보리스와 볼 로디아는 구체적으로 여기 저기 오르기 시작했지만 시도하지 않았으므로 세 타워의 파우더 셀러에 요금을 부과 할 수 없었습니다. 물론, 아무도 의심하지 않았고, 잠시 눈을 떼지 않았으므로 아무리 노력해도 주머니에서 준비한 가연성 구성의 성냥갑을 꺼내어 고발 사이에 밀어 넣습니다. 실패했습니다. 헛된 일로 그들 중 하나는 그들과 함께 걷는 선원들의주의를 돌렸으므로 다른 한 사람은 그의 계획을 이행 할 수있었습니다. 혐의가 제기 된 곳은 바로 진행중인 작업이었으며 여기서 멈추지 않고 통과하도록 제안되었습니다! 그리고 그들이 거기에 없었던 곳에, 그들은 원하는만큼 서서 대화 할 수 있었지만 이것으로부터 아무런 의미가 없었습니다!

이 상황에서해야 할 일, Volodya는 상상조차 할 수 없었고 Boris는 분명히 화가 났지만 아무것도 할 수 없었습니다. 그런 다음 Leoncia는 마침내 그들에게 다가와서 웃으며, 그녀는 개인적으로 이미 모든 것을 보았고 떠날 수 있다고 말했습니다! Volodya와 Boris는 귀를 믿지 않고 팔로 그녀를 움켜 쥐고 즉시 전함을 떠나서 사령관과 커미셔너가 자료를 인쇄 실로 보내기 전에 독서실에 가져갈 것을 약속했습니다. 그 후, 그들은 차에 빨리 들어와 호텔로 갔고, 레온 시아는 침묵을 지키고 신비롭게 웃었다.

전함이 폭발하는 방법

무기 예약 및 설치 계획. 1923 년 차트

-레온 시아는 어때? -보리스는 참을 수 없었습니다. -어때요? 결국, 우리는 고발을 할 수 없었고, 당신이 갑자기 우리를 불렀을 때 우리는 무엇을 해야할지 몰랐습니다. 글쎄, 최소한 관리 했니?

-그러나 나는 성공했다! 그녀는 만족스러운 목소리로 외쳤다. -나는 배에 나를 몰아 넣은 선원들, 입술에 색을 입힐 필요가 있다고 주장했다. 이 초는 나를 위해 충분했다!

"Leoncia는 어디에서 청구 했습니까?" -여전히 그녀와 함께 "당신"에게 가도록 강요 할 수없는 그녀의 Volodya에게 물었다. "그들이 그를 찾지 못할 곳에 누워 있기를 바랍니다."

-당신이 말했듯이 102mm 총의 망토 사이에 붙어있었습니다. 그녀는 이것들이 어떤 종류의 롤러인지 구체적으로 물었고, 그들은 가장 상세한 방법으로 나에게 설명하기 시작했습니다.

-잘 했어! -끝까지 그녀의 말을 듣고 보리스는 열정적으로 말했다. -우리는 성공하지 못했지만 당신은 그렇게했습니다 – 훌륭합니다! 이제 남아있는 것은 결과를 기다리는 것뿐 아니라 보안 서비스가 지연되지 않도록 가능한 빨리 지옥에서 나가십시오.

Volodya는“반대로 우리는 폭발하기 전에는 아무 것도 떠나지 않을 것입니다. -그리고 폭발 후, 우리는 한동안 여기에 머무를 것이고, 그 후에 아무도 우리를 의심하지 않을 것입니다! 그들은 수리 작업을 겪고 있으며, 선원들은 담배를 피우며 복도를 따라 걸어 갈 수 있습니다. Boris, 모든 불꽃을 버리는 것으로 충분할 것입니다. 아무도 우리를 의심하지 않을 것입니다. 그러나 우리가 지금 당장 떠날 경우, 헤드 웨이터는 그가 우리의 성급한 곳이 어디인지, 즉 의심스러운 출발이 어디인지 알려줄 것입니다. 게다가, 그들은 거기에 있습니다. 전함의 선원들이 거리를 돌아 다니고 있으며 원칙적으로 그들 중 누구에게 뇌물을 주거나 위협 할 수 있으므로 우리는 여기서 떠날 이유가 없으므로 아직 모든 지역 명소를 조사하지 않았습니다!


바르셀로나, 1928 년 XNUMX 월 Alfonso VIII 및 Jaime I

나머지는 그들이 쉬었다! 다시 한번 우리는 로마 원형 극장과 문자 그대로 호텔에서 아주 가까운 곳에 위치한 고대 유적지를 방문했습니다. 그런 다음 모로코 성, 산타 루치아 (Santa Lucia) 군 교도소, 중세 성당 인 델라 카리 다드 (De la Caridad)를 조사한 후 잠자리에 들기 전에 목욕을하기 위해 다시 케이프로 갔다.

한 시간이 지나고 또 다른 시간은 자정이었고 여전히 폭발은 없었습니다. 그 결과 그들이 잠 들어 잠을 통제 할 수 없었고, 부두의 채굴 된 배가 여전히 서있었습니다.


이것이 1937 년이 전함의 모습이었습니다 ...

아침에 보리스는 호랑이가 새장에 들어가는 것처럼 방을 돌진하기 시작했습니다.

"당신은 확실히 모자 사이에 요금을 부과?"

Leoncia는 다시 대답했습니다.

"아마도 혐의가 아니라 껍데기 사이에 넣었 을까?"

글쎄요, 그녀는 정말 혐오와 껍질을 구별 할 수없는 바보입니까? 아니, 그가 준 걸 그녀는 거기에 뒀어

-그리고 무슨 폭탄이 있었는지 기억 나지 않습니까? 그는 계속 질문했다. -한 번에 여러 개를 만들었습니다 ...

-황동 슬리브에서 나온 것인데, 나 자신에게 더 편리하다고 말했기 때문입니다.

-그래, 맞아. 그런데 왜 폭발하지 않습니까?

- 내가 어떻게 알아? -Leonsia가 어깨를 으 ged했다. "우리는 지금 가서 무슨 일이 있었는지 확인할 수 없습니다." 우리는 기다려야 할 것입니다 ...

-당신은 당신의 평화를 부러워 할 수 있습니다!

"그러나 나는 왜 당신이 Ossi가 사소한 이유로 너무 긴장하는지 이해하지 못합니다." 글쎄, 우리는 오늘 그것을 날려 버리지 않았다, 우리는 내일 날려 버릴 것이다! 결국, 배는 항구를 떠나지 않습니다 ...

그들은 식욕없이 아침을 먹고 카메라를 가지고 모로코 성으로 다시 갔다. 여기에서 항구의 전망은 단순히 훌륭했고, 부두 근처의 전함은 매우 눈에 띄었습니다. Volodya가 마침내 주문한 것은 정오였습니다.

-여기에서 와서 실패한 것 같습니다

그리고 전함에서 갑자기 예상치 못한 폭발이 발생했습니다!

그들이 서 있던 언덕에서 주 구경의 세 번째 탑 지역에서 밝은 섬광이 분명히 보였고 화염이 솟아 올라 굴뚝에서 모든 방향으로 파편이 날아갔습니다.

-후 레이! 보리스가 큰 소리로 외쳤다. Volodya가 그를 따라 오자 Leoncia가 뒤를 따랐다.“Hurray, hooray!”


카르타헤나 해군 박물관에서 모델 전함 "Jaime I"

다행히도 여기서 아무도 그들을 보지 못했고 폭발 후에 아무도 지금 서있는 곳을 보지 못했을 것입니다. 한편, 완전히 검은 연기의 거대한 기둥이 하늘에서 높은 전함 위로 상승하여 아래에서 선체에서 탈출하는 황적색 불꽃으로 조명되었습니다. 포트 잡아 당김과 소방 보트가 사건 현장으로 어떻게 끌려 가고 있는지와 그들이 불타는 배를 범람하려고 시도했지만 분명히 화재에 대처할 수 없었습니다. 제이미 나는 여전히 불타고 있었고, 곧 새로운 폭발이 일어났다. 그런 다음 그는 천천히 우현쪽으로 기울었고, 그의 갑판은 완전히 물에 잠 겼고, 따라서 그의 전투 경력은 끝났습니다!

-계산하지 않은 것! Volodya는 차에 내려 가면서 Boris에게 말했다. -분명히 산이 너무 약한 것으로 밝혀 지거나 반대로 라이너 벽이 너무 두껍지 만, 스스로 볼 수 있습니다. 밤에 폭발했을 것입니다. 정확하게 정오입니다. 지연은 거의 하루입니다.

"그러나 이제는 아무도 우리에 대해 생각하지 않을 것"이라고 Leoncia는 화해의 목소리로 말했다. "음, 그리고이 일은 어떻게 되었습니까?" 누가 지금 이렇게 말할 수 있습니까? 결과는 여기서 중요하지만 우리는 그것을 가지고 있습니다!


공화당 선원이 음악을 연주합니다. 1937 년 XNUMX 월 스페인 알 메리아

그리고 그 세 사람은 카르타헤나 항구에서 공화당 전함 Jaime I의 폭발에 관한 정보를 가능한 빨리 신문과 라디오로 전송하기 위해 전신으로 달려 갔다.

흥미롭게도, 그의 사망 상황을 다루는 조사위원회는 선박 인원의 태만에 대한 주된 이유를 고려했습니다. 그녀의 견해로는, 선박의 우현 측에서 102mm 포탄의 지하실 폭발은 가스 절단기에서 비롯된 것으로 이탈리아 폭격기의 폭탄으로 손상된 칸막이 중 하나를 수리하는 데 사용되었습니다. 그것으로부터 주 구경 탑 3의 지하실의 폭발이 일어 났고, 그 후, 상부 갑판에서 폭발 한 대공포 포탄은 시작된 불에서 폭발했다.

그러나 프랑코 선전은 문자 그대로 공화당 후부의“XNUMX 번째 칼럼”에 대해 이야기하기 시작했습니다. 물론 그녀에게 좋았지 만 소비에트 군사 고문들에게는 악명 높은“컬럼”이 단지 변명이었습니다. 스파이가 어디에나 있다면 무언가를하십시오.

* Piropo는 거리의 여성에게 순수하게 스페인의 밝고 꽃 같은 매력입니다. 모욕은 고려되지 않습니다!
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  1. ABM
    ABM 13 5 월 2020 05 : 39 새로운
    + 12
    가장 중요한 것은 책에 있습니다. Leoncia에 처음 도달 한 것은 무엇입니까? 나는 추측했다? 왜이 전함 계획입니까? 같은 Leoncia의 사진이 충분했을 것입니다-그런 사랑스러운 드라마가 VO에 나타 났을 것입니다!
    1. 칼립
      13 5 월 2020 07 : 15 새로운
      +3
      Просто было так: я как-то поместил здесь описание действий подразделения танков "Тигр" в качестве сценария для кинофильма. И многим это очень понравилось. Подумал, что и такой вот вариант освещения реального событие будет интересен. А фото... где же я его возьму? У меня, к сожалению даже обложки на все книги трилогии не рисованные, а фото. Очень дорого сделать красивую рисованную обложку... А насчет угадал... Ну, без любви и брака там не обошлось, конечно.
      1. 올고 비치
        올고 비치 13 5 월 2020 08 : 07 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        조명 옵션입니다 /
        역사와 소설을 동시에 읽고 더 흥미롭게 읽습니다.


        전함 폭발의 주제는 실제로 매우 흥미롭고 매력적이며 종종 신비에 싸여 있습니다.
        감사합니다!

        но я с удовольствием прочел бы ее и без добавления беллетристики с "Володя сказал", Борис ответил". "леонсия спросила."
        1. 칼립
          13 5 월 2020 08 : 29 새로운
          0
          제품 견적 : Olgovich
          но я с удовольствием прочел бы ее и без добавления беллетристики с "Володя сказал", Борис ответил". "леонсия спросила."

          앤드류! 그리고 그것없이 ...에 대해 읽을 것이 없습니다. 나는 스페인어 소스가 없으며, 누가 여기에 소스를 가지고 있는지 전혀 모른다. 특히 공화당 원. 쿠즈 네 초프는 회고록에 단락을 가지고있다. 그래서 무엇을 읽을 것인가? 구불 구불 한 또는 방해 행위로 인해 폭발 했습니까? 그리고 그게 전부입니다 ...
          1. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 13 5 월 2020 08 : 48 새로운
            +3
            제품 견적 : kalibr

            앤드류! 그리고 그것없이 ...에 대해 읽을 것이 없습니다. 나는 스페인어 소스가 없으며, 누가 여기에 소스를 가지고 있는지 전혀 모른다. 특히 공화당 원. 쿠즈 네 초프는 회고록에 단락을 가지고있다. 그래서 무엇을 읽을 것인가?.

            А на хлеб с маслом зарабатывать-то надо. Вот и пишу, а "пипл хавает".
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 13 5 월 2020 13 : 56 새로운
              +1
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              제품 견적 : kalibr

              앤드류! 그리고 그것없이 ...에 대해 읽을 것이 없습니다. 나는 스페인어 소스가 없으며, 누가 여기에 소스를 가지고 있는지 전혀 모른다. 특히 공화당 원. 쿠즈 네 초프는 회고록에 단락을 가지고있다. 그래서 무엇을 읽을 것인가?.

              А на хлеб с маслом зарабатывать-то надо. Вот и пишу, а "пипл хавает".

              저자의 버전이나 저자 자신에 익숙하지 않습니까?
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 13 5 월 2020 14 : 00 새로운
                + 10
                제품 견적 : vladcub
                저자의 버전이나 저자 자신에 익숙하지 않습니까?

                이것이 버전이라고 생각합니까? 이것은 지판입니다. 노란색 프레스는 그러한 높은 반점이 가득합니다. 그리고 VO가 그것으로 바뀌기 시작한 것이 유감입니다.
                1. 아스트라 야생
                  아스트라 야생 13 5 월 2020 19 : 35 새로운
                  +2
                  동료 크라스 노야 르 스크 (Krasnoyarsk)는 제 생각에 이것은 허구로 제시된 버전으로 간주 될 수 있습니다.
                  Вячеслав Олегович приводит пример литературной версии,взрыв :" Императрицы Марии",я очень долго считала,что такое вполне могло быть.
                  1. 크라스 노야 르 스크
                    크라스 노야 르 스크 13 5 월 2020 22 : 43 새로운
                    +2
                    인용구 : 아스트라 야생
                    동료 크라스 노야 르 스크 (Krasnoyarsk)는 제 생각에 이것은 허구로 제시된 버전으로 간주 될 수 있습니다.
                    Вячеслав Олегович приводит пример литературной версии,взрыв :" Императрицы Марии",я очень долго считала,что такое вполне могло быть.

                    Shpakovsky 씨가 작가 (얇은 문학)로서 VO에서 일했다면, 나는 그에게 불만을 제기하지 않을 것입니다. 그는 나보다 훨씬 더 잘 씁니다.
                    Но он же претендует на роль историка. А это уже другой уровень. Поэтому и требования к его "произведениям" совсем другие.
                    1. 아스트라 야생
                      아스트라 야생 14 5 월 2020 12 : 57 새로운
                      0
                      Krasnoyarsk 동료, Vyacheslav Olegovich는 이야기꾼으로 매우 훌륭합니다. 저에게 사이트에서 가장 눈에 띄는 저자는 V. Ryzhov와 V.O입니다.
                      Vyacheslav Olegovich는 선물을 가지고 있습니다. 원치 않더라도 무관심하지 않습니다. 그는 취미-중세를 전문으로했습니다. 그 과정에서 그는 다른 이야기를 들려 주지만 항상 신뢰할만한 출처는 아닙니다.
                      1. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 14 5 월 2020 13 : 23 새로운
                        +3
                        인용구 : Astra wild

                        Vyacheslav Olegovich는 선물을 가지고 있습니다. 원치 않더라도 무관심하지 않습니다. 그는 취미-중세를 전문으로했습니다. 그 과정에서 그는 다른 이야기를 들려 주지만 항상 신뢰할만한 출처는 아닙니다.

                        이 경우 D. Balashov, V. Ivanov, V. Pikul의 작품을 더 잘 사용하십시오. 그들은 모든 종류의 재미를 씁니다. 또한 역사 주제와 Shpakovsky와 마찬가지로 과학과 같은 역사와는 아무런 관련이 없습니다.
          2. 올고 비치
            올고 비치 13 5 월 2020 09 : 55 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            앤드류! 그리고 그것없이 ...에 대해 읽을 것이 없습니다.

            당신은 Vyacheslav Olegovich입니다!

            어떤 재앙은 세 가지 가능한 관점에서 고려됩니다.

            1. 태만. 부패, 장비 고장 (디자인 및 시공 오류로 인한 결과 임)

            2. 우회

            3. 불가항력 : 허리케인 등

            각각은 토론을 위해 끝이 없습니다.

            당신은 그들 중 하나를 내놓았습니다 :
            그의 사망 상황을 다루는 조사위원회는 선박 인원의 태만에 대한 주된 이유를 고려했습니다. 그녀의 의견으로는 선박의 우현 측에서 102mm 포탄의 지하실 폭발은 격벽 중 하나를 수리하는 데 사용되는 가스 절단기에서 발생했습니다.
            hi

            따라서 쓸 내용과 읽을 내용이 있습니다 ...
            1. 칼립
              13 5 월 2020 12 : 03 새로운
              0
              제품 견적 : Olgovich
              따라서 쓸 내용과 읽을 내용이 있습니다 ...

              내 것이 당신에게 말해,이 모든 것에 대한 마음이 부족합니다 ...
      2. ABM
        ABM 13 5 월 2020 08 : 38 새로운
        +2
        사진을 줄 수 있습니다-그냥 모델을 촬영하고 있습니다
    2. ccsr
      ccsr 13 5 월 2020 11 : 51 새로운
      +6
      제품 견적 : ABM
      그런 매력적인 드라마는 VO에서 공개 될 것입니다!

      실제로, 드라마는 눈물을 흘리는 연금 수급자에게 나쁘지 않았습니다. 글쎄, 그때 스페인에서 실제로 무슨 일이 있었는지 이해하고자하는 사람들을 위해, 우리의 유명한 스카우트 Gurevich-Kent의 회고록이 유용 할 것입니다 :
      1937 년 초, 그의 지휘하에있는 S-1 보트는 반군 순양함 카나리아를 찾아 팔마 (마요르카 섬)로 보내졌다. 이른 아침, 잠망경 깊이에 위치한 S-1이 이미 팔마에 접근했을 때, 적 항공기에 의해 발견되어 폭격을당했습니다.
      이반 알렉 세 비치 (Ivan Alekseevich)는 강한 폭발을 들었다 : 배의 선체가 떨렸다. 명령이 내려졌고, 배는 45 미터 깊이로 갔다가 기동하기 시작했다. 지휘관은 코스와 깊이의 변화에도 불구하고 폭격이 계속되었다는 사실에 놀랐습니다. 보트의 선미가 착륙하여 트림을 부러 뜨렸을 때, I.A. Burmistrov는 무슨 일이 있었는지 이해했습니다. 폭파 된 양유 탱크가 기름을 방출하고 있었고, 그 결과 두 대의 사보이 (Savoy) 항공기가 보트를 쫓고 폭격했다. 이러한 기름 자국은 반드시 표면에 떠 있기 때문에 절인 기름은 다이버들의 재앙입니다.
      그런 다음“S-1”은 I.A. 덕분에 기지로 돌아 왔습니다. Burmistrov는 손실을 입지 않았고 두 번째 폭탄 테러 후에 루프를 만들었습니다. 배는 옛날 길을지나 갔다. 새로운 기름 얼룩을 보지 못한 항공기는 보트를 보지 못했습니다.
      Ivan Alekseevich는“그 이유는 강력한 잠수함 방어 기술로 잠수함이 석유 나 연료를 식각 할 경우 정해진 과정을 따르지 않을 것입니다.
      밤에 해안과의 연결이 종료 된 후, I.A. Burmistrov는 모든 장교에게 전화를해서 새벽에 보트가 시험하러 갈 것이라고 경고했다. 모든 팀원들은이 메시지에 대해 침착하게 반응했습니다.

      아나톨리 마르코비치 구레 비치
      지능은 게임이 아닙니다. 켄트 소비에트 거주자의 회고록.
      1. 칼립
        13 5 월 2020 12 : 02 새로운
        0
        И есть еще очень интересная книга, если мы уж затронули эту тему: "Памяти Каталонии" Дж.Оруэлла. Он сражался добровольцем в составе бригад ПОУМ и очень интересно все это описал.
  2. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 13 5 월 2020 06 : 53 새로운
    + 10
    그리고 역사가, 작가, 작가로서.
    사실이 사건은 독일에서 출판되었지만 여전히 ... 러시아에서 발표되지 않은 나의 소설 파레토 법칙에 설명되어 있습니다.
    그리고 신에게 감사하고하지 마십시오.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 07 : 09 새로운
      -5
      글쎄, 당신은 분노로 글을 쓰고 적어도 저를 귀찮게하는 것은 당신입니다. 더욱이, 당신은 시간이 지날 것을 알고 있으며, 당신은 소련의 기근에 대한 배설물에 직면하게 될 것입니다. 기다리는 것은 즐겁지 않습니다. 따라서 적어도 그렇게 ... 인간적으로 나는 당신을 매우 많이 이해합니다. 그러나 나는 많은 독자들처럼 의사 결정을 다르게 생각하는 사람들을 도울 수 없습니다. 그리고 이제 더 많은 것이있을 것입니다!
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 13 5 월 2020 07 : 10 새로운
        +5
        당신의 글의 우울함에서 아아 당신에게.
      2. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 13 5 월 2020 07 : 16 새로운
        +3
        제품 견적 : kalibr
        또한, 당신은 시간이 지날 것을 알고 있습니다. 소련의 굶주림에 대한 배설물에서 얼굴에 함께 찔릴 것입니다.
        Пока только Вас потыкал, когда превозносимые Вами "российские" учёные оказались на поверку щирыми бандеровцами и Конквистом.
        1. 칼립
          13 5 월 2020 08 : 09 새로운
          +3
          다가올 사회주의 혁명을 믿는 신자 인 알렉산더 그린은 아직 저녁이 아니라고 말합니다. 관심있는 아카이브의 자금을 탐색하고 응용 프로그램이 어떻게 실행되는지 알아보고 채우는 것은 쉽지 않습니다. 이 모든 시간이 걸립니다. 또한 FSB, RGASPI 및 GARF의 세 가지 아카이브가 있습니다. 지금까지 나는 하나만 작성했습니다. 오늘은 나머지 부분을 살펴보고 응용 프로그램을 작성하겠습니다. 내가 유일한 사람이 아니기 때문에 그러한 대답은 곧 오지 않을 수 있습니다. 그러나 반 테라가없는 칸 텐 그리도 거기에 수백만 명의 죽은 자에게 당신에게 답을 썼습니다. 다시 한 번 나는 말합니다 : 모든 것이 용납 될 것입니다. 나는이 주제에 관심이 없었지만 당신은 나에게 관심이 있었으므로 ... 나는 모든 것을 할 것입니다.
      3. LeonidL
        LeonidL 13 5 월 2020 18 : 03 새로운
        +7
        Вячеслав не обижайтесь, но по моему мнению литературная ценность приведенного отрывка весьма сомнительна - читатели определили точно "нудно и серо". А картинки кажутся просто инородным вкраплением.
        1. 칼립
          13 5 월 2020 18 : 46 새로운
          -3
          레오 니드! 왜 기분이 상해야합니까? 당신의 의견입니다! 그러나 당신은 글을 읽는다. 그러나 이것은 또한 독자이며 그의 의견은 다릅니다 : infantryman 2020 Today, 06:54이 책에서 매우 흥미로운 에피소드!
          Давайте договоримся так: Вы себе забираете всех "своих" читателей, а я всех "своих". Тем кому не нравится пусть пишут... другие, а я буду работать на свою аудиторию, которая присутствует даже здесь. И я знаю, что таких много, мне в личку пишут, но... люди есть стеснительные, боятся, что их будут "ругать". Так что... я ценю Ваше мнение, но... остаюсь при своем. Читала этот роман одна моя коллега... к.и.н., доцент, автор, социалистической ориентации... И говорит мне: "Все во мне восстает против написанного... " Прочитала еще... "Все-таки это же была гражданская война", закончила: "А может быть так и надо было!?" Так что судить по одному отрывку, это... поверхносто немного. Но... как Вам того хочется. Здесь все для Вас!
    2. 칼립
      13 5 월 2020 07 : 19 새로운
      -1
      당신은 Fedya해야합니다! 이제 전자 형식으로 읽을 수 있기 때문입니다. 그리고 그들은 이미 읽고 있습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 13 5 월 2020 07 : 21 새로운
        +7
        당신은 오래 참음하는 러시아에서 당신의 작품이 나왔는지의 여부를 결정합니다. 웃음
        1. 칼립
          13 5 월 2020 08 : 11 새로운
          +1
          인용문 : Vladimir_2U
          당신은 오래 참음하는 러시아에서 당신의 작품이 나왔는지의 여부를 결정합니다

          저자 웹 사이트를 확인하십시오. 오늘 거기에서 찾을 수 있습니다. 그리고 여기 그의 표지가 있습니다!
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 5 월 2020 09 : 53 새로운
            +3
            마치 구절이 평가하기에 충분하지 않은 것처럼. 완전히 다이빙 할 필요는 없습니다.
            1. 칼립
              13 5 월 2020 11 : 10 새로운
              -1
              다른 사람들, 블라디미르, 다른 취향. 그는 그것에 대해 여러 번 썼습니다. 그리고 누군가, 심지어 고급 지능의 부족조차도 나쁜 사람과 시민을 만들지 않고 다른 사람과 그 반대로 만듭니다. 그리고 당신이 개인적으로 싫어하는 것은 다른 많은 사람들을 좋아할 것입니다. 당신보다 나쁘지 않습니다. 등급의 주관성은 정상입니다.
            2. 칼립
              13 5 월 2020 15 : 56 새로운
              -1
              이 답변에 주목하시기 바랍니다. 응답이 FSB 아카이브에서 나왔습니다. 요청이 고려되었습니다.
              archivfsb 오늘, 13:50
              받는 사람 : 당신
              귀하의 요청이 러시아 FSB의 중앙 보관소에 도착했습니다.
              러시아 연방 법률에 따라 요청을 고려하는 기간은 등록일로부터 30 일입니다.
              예외적 인 경우, 검토 기간은 최대 30 일까지 연장 될 수 있으며 추가로 통지됩니다.
              Так что, как видите, я свое дело делаю. Но "там" оно делается медленно.
              1. 칼립
                13 5 월 2020 18 : 57 새로운
                0
                마이너스이면 답을 알 수 있습니다. 나는 그것이 불쾌하다는 것을 이해합니다. 그러나 무엇을해야하는지 ... 아마도 그들은 실제로 아무것도 보내지 않을 것입니다. 그러나 다른 아카이브도 있습니다 ...
    3. 블라드 큐브
      블라드 큐브 13 5 월 2020 14 : 58 새로운
      +5
      V.O.는 칭찬을하는 젊은 아가씨는 아니지만 사이트의 저자로서 흥미 롭습니다.
      작가는 어때? 판단하기가 어렵습니다. 짧은 구절을 이해하기는 어렵습니다.
      П. С. В. О.человек тщеславный: помните, всем рекомендовал свою книгу:"Люди с оружием"и тут :"на моем романе:"Закон Паретто" который вышел в Германии,но пока ещё ...Не вышел в России " . Старательно рекламирует свою книгу
      1. 칼립
        13 5 월 2020 15 : 44 새로운
        0
        제품 견적 : vladcub
        В. О.человек тщеславный: помните, всем рекомендовал свою книгу:"Люди с оружием"и тут :"на моем романе:"Закон Паретто" который вышел в Германии,но пока ещё ...Не вышел в России "

        헛된 것이 아니라 Svyatoslav이지만 실용적입니다. 더 정확할 것입니다 ... 기회가 있습니다. 왜 사용하지 않습니까? 또한 결과는 귀하에게 유리합니다. 더 많은 돈이있을 것입니다. 다시 흥미로운 곳으로 가서 그것에 대해 쓸 것입니다. 귀하와 다른 사이트 독자는이 혜택을 누릴 수 있습니다. 논리적으로 그렇지 않습니까?
  3. 보병 2020
    보병 2020 13 5 월 2020 06 : 54 새로운
    -2
    책에서 매우 흥미로운 에피소드!
    1. 칼립
      13 5 월 2020 07 : 11 새로운
      -2
      Кстати, Вы сможете вскоре прочитать весь роман. Первая книга уже находится в доступе на author.today. Название "Трое из Энска".
      1. novel66
        novel66 13 5 월 2020 11 : 24 새로운
        +6
        돈이 아니라고 물어봐도 될까요?
        1. 칼립
          13 5 월 2020 11 : 57 새로운
          -1
          비용은 -150 p로 낮습니다. 현대의 책 가격으로, 이것은 미미합니다!
          1. novel66
            novel66 13 5 월 2020 12 : 03 새로운
            +5
            인터넷 시대에 공짜 사람들에게 익숙한 ...
      2. 아스트라 야생
        아스트라 야생 13 5 월 2020 19 : 18 새로운
        0
        Vyacheslav Olegovich에는 역사, 다큐멘터리, 모험, 형사, 사랑과 같은 여러 가지 유형의 이야기가 있습니다. 책을 어떻게 배치합니까?
        1. 칼립
          13 5 월 2020 19 : 46 새로운
          0
          이것은 역사적인 모험 소설입니다. 그리고 그 안에 801 페이지가 있습니다.
  4. 바다 고양이
    바다 고양이 13 5 월 2020 07 : 01 새로운
    + 19
    좋은 아침입니다. 좋은 하루 되세요! hi
    ... Jaime에있는 주요 사수 탑의 바 베타 예약은 ...

    바벳과 탑 건 마운트는 완전히 다릅니다. 바벳이나 탑입니다.
    바베트 :

    타워 :

    -당신이 말했듯이 102mm 총의 망토 사이에 붙어있었습니다.

    이 모든 것이 매우 훌륭하지만 러일 전쟁에서 백 밀리미터에는 단일 카트리지가 장착되어 있었으며 망토가 없었습니다. 아아 ... 환상적입니다.
    실제로이 모든 허구의 이야기는 값싼 오페레타를 없애고 긍정적 인 감정을 유발하지 않습니다.
    PS Vyacheslav Olegovich, 위반 없음, 희망합니까? 나는 단지 진심이었다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 07 : 07 새로운
      0
      물론 공격은 없지만 탑에도 바벳이 있습니다. 어쨌든, 그것은 어디에서 가져 갔습니까? 송장에 아무것도 나오지 않기 위해 얼마를 쓰나요? 소스에서 가져옵니다 ... 이것에 대해 쓰여진 곳.
      1. 칼립
        13 5 월 2020 07 : 21 새로운
        0
        그러나 러일 전쟁으로 돌아 왔을 때, 수백 밀리미터에는 단일 카트리지가 장착되어 있었으며 망토가 없었습니다. 아, 콘스탄틴 모든 세이지마다 그렇습니다. 그렇습니다. 그러나 나는 그것을 발명 한 사람이 아닙니다. 여기!
        4"/50 (102 мм) BL Mark VII, VII** and VIII*** Метательный заряд картузного типа, вес 2,7-4,4 кг. Взрывчатое вещество — кордит, нитроглицериновый бездымный порох. Снаряды: фугасный CPC, усиленный тротиловый фугасный HE и шрапнель в снаряде с сегментной оболочкой. Боезапас изначально состоял из равного количества снарядов CPC и HE, позже пропорция изменилась, HE снаряды стали составлять 70 % боезапаса. С появление снарядов для ночной стрельбы боезапас разделялся в следующей пропорции: 60 % снарядов HE, 15 % трассирующих снарядов HE и 25 % снарядов CPC.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 13 5 월 2020 07 : 34 새로운
          +9
          Вячеслав, я ещё с натяжкой могу представить РАЗДЕЛЬНОЕ заряжание, но картуз в "противоминном" калибре -- это даже не нонсенс, не могу подобрать слово.
          1. 칼립
            13 5 월 2020 07 : 40 새로운
            +1
            Константин, дорогой! 4"/50 (102 мм) BL Mark VII, VII** and VIII*** Метательный заряд картузного типа, вес 2,7-4,4 кг. Ну это же не я придумал,да? Вам привести подробное описание этих орудий и ссылку?
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 13 5 월 2020 07 : 47 새로운
              + 10
              А Вы мне ссылку в личку скиньте, если не затруднит, буду признателен. Что это, интересно, за "сотка" с электрозапалом? Умереть -- не встать!
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 13 5 월 2020 07 : 54 새로운
            +8
            코스 티아 삼촌! hi
            네가 틀렸어. 표시된 건 모델은 실제로 별도의 캡 모양의 로딩이었습니다. 또한 40gg의 중간까지 생산되었습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 08 새로운
              +4
              늑대는 불행한 고양이를 p으며 할아버지 Mazay는 없습니다. 웃음
              이 총에 대한 다른 정보 중에서이 총을 찾았습니다. 웃음
              Mark VII는 M.V. 2,852 fs의 고속 대포로 대형 선박과 소형 선박의 주무장에 대전차 어뢰 크래프트 건으로 설치됩니다. Mark VIII 및 VIII *는 MV 2,287 fs를 가진 중속 총으로 무거운 데크 스트레인을 해결할 수없는 경량 선박에 설치됩니다.

              그냥 재미로.
              1. 칼립
                13 5 월 2020 11 : 06 새로운
                +2
                콘스탄틴! 글쎄요, 구글 번역기를 통한 미쳤고 상상력이 나쁜 번역 일뿐입니다. 거기에서 배럴은 배럴이라고 불리며 많은 다른 사건들입니다. 가장 중요한 것은 내가 그렇게 번역하지 않습니까?
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 13 5 월 2020 11 : 12 새로운
                  +3
                  그렇습니다. 당신의 번역은 항상 순서대로되어 있습니다. 이 정신 이상에 비틀 거 렸고 모든 사람들을 웃게 만들기로 결정했습니다. 미소
                  1. 칼립
                    13 5 월 2020 11 : 25 새로운
                    +2
                    나는 내가 아니라는 것을 이해합니다. 나는 단지 그러한 기적이 어디에서 왔는지 설명했습니다.
                  2. 블라드 큐브
                    블라드 큐브 13 5 월 2020 15 : 17 새로운
                    +1
                    코스 티아, 우리에게 웃음을 주셔서 감사합니다
                    Меня проколол этот момент:" установлена в качестве противотанковой торпеды" торпедные аппараты теперь используются на суше?
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 13 5 월 2020 17 : 59 새로운
                0
                바르샤바 조약의 전쟁 맘모스 인 당신을 공격 할 것입니다! wassat
          3. LeonidL
            LeonidL 13 5 월 2020 18 : 08 새로운
            0
            Константин! Тут ключевое слово что "засунула" ...
        2. 탱크 마스터
          탱크 마스터 14 5 월 2020 00 : 05 새로운
          0
          당신은 웃을 것입니다 ...하지만 오늘날 영국은 도전자 2 탱크에 총을 장착하는 CARTOUS 적재를 별도로 사용하고 있습니다 ...
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 13 5 월 2020 07 : 31 새로운
        + 10
        다음은 모델의 고품질 사진입니다. 보이지 않는 바베트가 없습니다. 의뢰

        당신은 자신을 기사에 삽입했습니다.
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 13 5 월 2020 07 : 13 새로운
      +2
      인용구 : Sea Cat
      그러나 러일 전쟁으로 돌아 가면 수백 밀리미터에 단일 카트리지가 장착되고 망토가 없었습니다.
      글쎄, 당신은 저자로부터 무엇을 원하십니까? 골판지 영웅, 단일 카르 토스 ... 여기 작가가 이해하는 갑옷.
      1. 칼립
        13 5 월 2020 07 : 42 새로운
        -4
        .
        인용문 : Vladimir_2U
        골판지 영웅, 단일 카르 토스 ... 여기 작가가 이해하는 갑옷.
        피, 얼마나 얕아 졌는지 ... 나는 분명해질 때까지 기다렸지 만 낯선 사람의 판단을 믿지 않았다. 기억은 완벽하지 않으며 지식은 절대적이지 않다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 13 5 월 2020 09 : 50 새로운
          -1
          제품 견적 : kalibr
          피, 얼마나 얕은가
          Это больше по Вашей части, но насчёт орудия Вы оказались правы. Но ни живости, ни правдоподобия это Вашему "тексту" не прибавило.
          그것으로부터 주 구경 탑 3의 지하실의 폭발이 있었고, 그 후에 상부 갑판에서 폭발 한 대공포 포탄이 불에서 폭발했습니다.
          GK 지하실의 폭발은 거의 없으므로 대공 총이 엉망이되었습니다! 그러나 또한 현창이 파괴되어 주요 홍수가 발생했습니다! 현관을 잊어 버린 저자의 입장에서 얼마나 빠졌습니까?
    3. 우연
      우연 13 5 월 2020 07 : 31 새로운
      + 12
      Konstantin, 당신이 잘못된 것에 대해. 이 단어에는 몇 가지 의미가 있습니다. 선박과 관련하여 바브 스터는 데크 건을 보호하기위한 기갑 난간 및 포탑에서 포탑을 보호하는 기갑 실린더라고도합니다. 끔찍한 디렉토리를 살펴보면 바베트 예약이 있습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 13 5 월 2020 07 : 42 새로운
        +5
        Доброе утро, Вик! А как быть с определениями -- "барбетный броненосец" и "башенный броненосец"? Я, например, в одном оружейном справочнике как-то прочитал такое определение как "падающий затвор" применительно к штурмовой винтовке. Как Вам это? Я к тому, что справочники тоже люди пишут, а все люди разные. К примеру Сёма Федосеев тоже справочники пишет, но упаси меня господь их читать. 웃음
        1. 우연
          우연 13 5 월 2020 07 : 57 새로운
          +3
          Константин, помните, как говорил Остап Бендер: "Торг здесь неуместен". К тому же я не пользуюсь справочниками от "разных людей".

          회전식 건 마운트를 수용하기위한 고정식 개방형 플랫폼 인 바베트입니다. 그러한 포병 보호가 제공되는 선박은 바 비트입니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 13 5 월 2020 07 : 59 새로운
            +1
            내가 무슨 말을하는거야?
            1. 우연
              우연 13 5 월 2020 08 : 01 새로운
              +6
              시간을내어 다음 사진을보십시오.
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 09 : 37 새로운
                +7
                시간을내어 다음 사진을보십시오.

                교사와 깨달음으로 매우 미묘하게 행동하십시오! hi 그러나 빛난다! 좋은
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 01 새로운
                  +6
                  편향 계산! 미소
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 10 : 08 새로운
                    +6
                    편향 계산!

                    Sea Cat에 한 번 동의하지 않아서 당신을 찌르는 것으로 충분합니까? 눈짓 음료수 아니요, Viktor Nikolaevich의 일관되고 환자적인 행동이 정말 마음에 들었습니다. 편향 없음! 예
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 11 새로운
                      +7
                      그러나 나는 일반적으로 그의 사업 접근 방식을 좋아합니다. 무엇보다도 진실. 나는 지금 여기에 흠집이 생길 수 있다는 것을 알고 있으며 Victor는 항상 고칠 것입니다. 하지만 정말 엉망이 아닌 것이 좋습니다.
                      1. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 10 : 21 새로운
                        +5
                        나는 지금 여기에 흠집이 생길 수 있다는 것을 알고 있으며 Victor는 항상 옳습니다.

                        여기에서 누가 그것을 만들고, 어떻게 만드는지, 얼마나 많이 만들고, 빅토르 니콜라에 비치 (Viktor Nikolaevich)가 어떤 방식으로 제작을 시정 할 것인지에 대한 질문이 있습니다. 그는 바보와 짧은 대화를했습니다. 눈짓 사실, 이것은 바보에게 아무것도 가르치지 않습니다 ... 아니
                        그러나 나는 일반적으로 그의 사업 접근 방식을 좋아합니다. 무엇보다도 진실.

                        그리고 재료는 항상 즉시 찾을 것입니다! hi Кстати, мне еще понравилось, когда Сергей-Бубалик начал выкладывать архивы. Это умение - надо быть "в теме", и ориентироваться. 병사
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 25 새로운
                        +3
                        그건 그렇고, Seryoga가 어딘가에서 사라졌습니다. 오후에 그에게 편지를 드리겠습니다.
                      3. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 10 : 37 새로운
                        +3
                        그건 그렇고, Seryoga가 어딘가에서 사라졌습니다. 오후에 그에게 편지를 드리겠습니다.

                        кстати, вполне "его тема" для обсуждения - корабли. Да, я что-то тоже давненько его не видел... 뭐 그가 오달리스크, 바베큐 및 낚시가있는 별장에 있기를 바랍니다! (그리고 XNUMX도 걸어!) 눈짓
                      4. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 39 새로운
                        +3
                        나는 그가 대답하자마자 이미 그에게 편지를 썼다. 나는 너에게 PM을 쓸 것이다.
                2. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 13 5 월 2020 15 : 30 새로운
                  +2
                  코스 티아, 동의합니다 : .V. N. 그가 의견을 제시한다면, 그는 모든 것을 확실하게 가지고 있습니다.
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 13 5 월 2020 18 : 10 새로운
                +4

                Sea Cat에 한 번 동의하지 않아서 당신을 찌르는 것으로 충분합니까?

                Не то слово, Николай!!! Чуть слово поперек скажешь - сразу в репу! Хорошо если не поленом! Чисто, Лев Николаич! Это я как "любимый" племянник говорю. 웃음
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 09 : 38 새로운
                  +3
                  Чисто, Лев Николаич! Это я как "любимый" племянник говорю.

                  가장 자선가이자 인본주의 자이며, 약간의 친절 함은 거대한 마크 크라이 보이의 수준에 도달하지 못하고, 풍부하고 총으로 ... 좋은 음료수
    4. 우연
      우연 13 5 월 2020 08 : 00 새로운
      +6

      А это - барбеты башенных установок американского линкора "Мэриленд".
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 13 5 월 2020 09 : 44 새로운
        +5
        이것들은 타워의 기초이며, 타워는 그 위에서 회전하며, 원을 그리며 회전하는 대포를 덮는 모션리스 디펜스를 명심했습니다.
        1. 우연
          우연 13 5 월 2020 10 : 20 새로운
          +6
          이것들은 타워의 기초입니다
          회전 건 플랫폼 아래와 기갑 데크 위의이 무모의 기갑 드럼을 바벳이라고도합니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 23 새로운
            +2
            네,하지만 총은 저절로 살아요 타워는 없어요
            1. 우연
              우연 13 5 월 2020 10 : 25 새로운
              +4
              나는 그 질문을 이해하지 못했습니다. 그들은 스스로 무엇을합니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 27 새로운
                +2
                총은 수평면에서 회전하고 바벳은 여전히 ​​멈췄습니다. 동시에 총을 가진 탑과 달리. 미소
                1. 우연
                  우연 13 5 월 2020 10 : 32 새로운
                  +6
                  맞습니다. 바베트는 움직이지 않아야합니다.
                2. 바다 고양이
                  바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 36 새로운
                  +5
                  Ну вот, а о чём мы спорим? Я-то и имел в виду то, что на фото в статье Вячеслава "нормальные" орудийные башни, а то, что основание у них вместе с башней не вращается, так это и ежу понятно, а не только коту. 미소
    5. 우연
      우연 13 5 월 2020 21 : 11 새로운
      +2
      때로는 중립적 인 기술 콘텐츠에 대한 논평 아래에 마이너스를 넣은 개인의 논리를 이해하는 것이 매우 흥미 롭습니다. 아니면 순전히 망치는 것입니까?
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 09 : 39 새로운
        +2
        아니면 순전히 망치는 것입니까?

        그러나 다른 고려 사항이 있습니까, Viktor Nikolaevich? hi 처음 또는 무엇? 음료수
        1. 우연
          우연 14 5 월 2020 09 : 42 새로운
          +2
          예, 그러나 금지됩니다.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 09 : 59 새로운
            +3
            예, 그러나 금지됩니다.

            그래서 나는 말합니다. 고양이에 대해 더 잘합시다. 또는 바베트 설치에 대해.
            Самым, пожалуй, неудачным отечественным эскадренным броненосцем был корабль "Гангут". Корабль получил у моряков ехидное прозвище: "Одна мачта, одна труба, одна пушка - одно недоразумение!"

            В 1897-м году корабль наскочил на не обозначенную скалу в Выборгском заливе и затонул. К счастью, никто не погиб. После его пытались поднять, даже спилили часть надстроек, но потом от продолжения работ отказались. Носовой герб "Гангута" представлен в Центральном Военно-Морском музее.

            빅토르 니콜라에 비치, 내가 아는 바에 따르면, 그의 주요 구경 (단 305-mm 총)은 바벳과 가벼운 지붕으로 덮여 있습니까? 어떻게 든이 둥근 구조를 본격적인 타워라고 부르면 언어가 바뀌지 않습니다. 계몽하세요! 음료수 좋은 하루 되세요!
            1. 우연
              우연 14 5 월 2020 10 : 28 새로운
              +2
              예, 이것은 바베트 전함입니다.
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 10 : 31 새로운
                +2
                예, 이것은 바베트 전함입니다.

                손에서 나는 총을 덮는 것에 대한 정보를 찾을 수 없었습니다 ... 의뢰 바베트에 대해-그들은 씁니다. 상단에 대하여-아니오. hi
              2. 우연
                우연 14 5 월 2020 11 : 18 새로운
                +2
                찾을 수 있습니다. 그러나 모든 것은 다른 출처에 따라 흩어져 있습니다.
              3. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 11 : 28 새로운
                +4
                찾을 수 있습니다. 그러나 모든 것은 다른 출처에 따라 흩어져 있습니다.

                맞는 것 같아요.
                Тут не так давно частенько "АдмиралА" показывали по каналам с фильмами. Так извратиться над "Славой" - надо было умудриться. 부정

                я про то, зачем тыкать 152-мм за щитом на палубу, когда все подобные орудия были в башнях. Объяснялось просто - нужны были "планы боя", а снимали на палубе "Авроры". Но, честно, глупо и непрофессионально. А обращение "командир 순양함 "Слава" 제독 Колчак" убило еще в первый просмотр. Ох, клюква-клюква по всему фильму. Про корниловцев в свите "правителя России" вообще молчу - это наименьший из ляпов. hi
              4. 우연
                우연 14 5 월 2020 11 : 34 새로운
                +3
                오 크랜베리 ​​크랜베리
                А чему Вы удивляетесь? Разве на сайте мало клюквы? А кино снимают такие же "специалисты", как и те, которые для сайта статьи пишут.
              5. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 11 : 36 새로운
                +2
                왜 놀라게 된거 야?

                더 많이 살수록 더 궁금해하는 것을 멈 춥니 다. hi
  5. 구직자
    구직자 15 6 월 2020 17 : 05 새로운
    0
    늑대를 두려워하지 말고 숲에 가지 말고 다음 이단에 익숙해지기보다 Shpakovsky.
  • 칼립
    13 5 월 2020 07 : 59 새로운
    +2
    콘스탄틴에게! 여기이 모든 것이이 무기에 관한 것입니다. 철저한 : //www.gwpda.org/naval/hb4_inch.htm
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 13 5 월 2020 08 : 00 새로운
      +3
      네 감사합니다 미소
      1. 우연
        우연 13 5 월 2020 08 : 23 새로운
        +4
        요약하면, 나는 문학 평가 인 Konstantin에 전적으로 동의합니다. 그러나 당신은 바베큐와 망토에 대해 착각했습니다. 여기서 저자는 절대적으로 옳습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 02 새로운
          +1
          모자에 대해서는 이미 사과했지만 바브는 그렇게 간단하지 않습니다. 미소
      2. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 09 : 31 새로운
        +6
        네 감사합니다

        Многоуважаемый Константин, Виктор Николаевич прав. Понятие "барбет" многозначно! В данном случае, имеется в виду "подстаканник" под башней, защищающий подачу боеприпасов. hi
        По поводу "барбетных броненосцев" (т.е. с защитой главного калибра именно барбетной установкой). Дольше всех в России из подобных "прожил" черноморский броненосец "Двенадцать апостолов". hi Его списали еще до Первой Мировой, он и стоял тихонько где-то в Севастополе, ржавел, в таком небоевом статусе пережил две войны и Бог знает сколько смен власти. Гораздо более новые экземпляры уже были либо утоплены, либо попилены. И тут Эйзенштейн хочет снимать фильм "Броненосец "Потемкин"... 사람 모든 것이 괜찮습니다-배는 없습니다! 빌레이 Сам "Потемкин" уже начинали пилить на металл. Нашли старую громадину "Двенадцати апостолов", привели в божеский вид, барбеты сверху прикрыли бутафорией, чтобы напоминало башни - и в итоге мы имеем один из признанных шедевров кинематографа! 음료수
        "Двенадцать апостолов":
    2. 바다 고양이
      바다 고양이 13 5 월 2020 09 : 58 새로운
      +4
      Vyacheslav, 당신 말이 맞아요, 나는이 악기 전체를 ​​보았습니다. 나는 사과하고 내 머리에 재를 뿌린다. 의뢰


      Это так, для наглядности, хотя нижний больше подходит под то, что я называл "раздельным" заряжанием, имея в виду готовую гильзу с зарядом уложенным туда ещё на заводе.
      1. 칼립
        13 5 월 2020 10 : 22 새로운
        +5
        Да что, Вы, Константин, чего извиняться-то? Тем более передо мной... Память несовершенна, знание несовершенно. Восприятие - и то несовершенно. Я, например, в школе как прочитал икарезы так и... долгие годы так говорил. Глядя в книгу, где было написано - ирокезы! Как такое могло произойти? Зачем мой мозг так надо мной посмеялся? Так что подобного рода "ошибки" это как раз нормально.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 10 : 54 새로운
          +4
          예를 들어, 학교에서 나는 Ikarese를 읽었고 몇 년 동안 나는 그렇게 말했습니다. 쓰여진 책을보고 – Iroquois!

          а мне, грешным делом, вместо "алгонкины", всегда "на автомате" хочется ляпнуть - "алкоголики".... 예
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 28 새로운
          +4
          재에서 빠지는 것은 죄가 아니며, 가장 중요한 것은 재입니다. 다른 것은 ... 웃음 음료수
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 10 : 30 새로운
            +4
            다른 거 없어

            댓글을 직접 삭제했습니다. 눈짓 Но Морской Кот его успел - "цап-царап"! 음료수
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 33 새로운
              +4
              그리고 무화과가 삭제되었습니다. 음료수
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 10 : 35 새로운
                +4
                그리고 무화과가 삭제되었습니다.

                나도 그래도 포럼에서 불필요한 것으로 나타났습니다. hi 잘 그를. 그래서 포럼은 좋습니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 13 5 월 2020 10 : 48 새로운
                  +6
                  그래서 포럼은 좋습니다.

                  А Вячеслав умеет создать комфортную обстановку. Да, что-то тоже не видно нашего главного руссофоба-трилобитчика, а жаль. Ну, может, народ к вечеру и подтянется. Давно такого "бардака" не было как сегодня, хорошо и весело живём. 웃음 음료수
                2. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 11 : 05 새로운
                  +5
                  Vyacheslav는 편안한 환경을 조성하는 방법을 알고 있습니다.

                  그래서 우리는 XNUMX-XNUMX 년 전에 서로를 알게되었습니다!예 "Родная тихая песочница", где можно дружески болтать почти обо всем... 음료수
                  russophobe trilobic

                  나는 방금 작업이 느슨해 졌다고 생각한다. 모두 크롤링되었습니다! 의뢰
                  그건 그렇고, 해적에게는 무언가가 보이지 않습니다 ... 슬픈
                3. 바다 고양이
                  바다 고양이 13 5 월 2020 11 : 18 새로운
                  +4
                  그렇습니다. 남자는 일해야합니다. 모니터가 내 코 앞에 있고, 오른쪽에 바스락 거리고, 왼쪽에 커피 잔이 있고, 테이블에 고양이가 숨을 쉬고, 개인 맥주 잔이 있고, 아내는 정기적으로 고양이를 방문하게됩니다.
                4. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 13 5 월 2020 15 : 52 새로운
                  +5
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  그렇습니다. 남자는 일해야합니다. 모니터가 내 코 앞에 있고, 오른쪽에 바스락 거리고, 왼쪽에 커피 잔이 있고, 테이블에 고양이가 숨을 쉬고, 개인 맥주 잔이 있고, 아내는 정기적으로 고양이를 방문하게됩니다.

                  코스 티아, 대체 무슨 소리 야? V.O.에서는 촬영하지 않습니다. 아니면 무기가없는 마을에서 바람에도 가지 않습니까?
                  나도 마을에 살지만 신에게 감사합니다
                5. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 13 5 월 2020 18 : 27 새로운
                  +1
                  그리고 그것은 역사적 현실을 예방하기위한 것입니다.
                6. 바다 고양이
                  바다 고양이 14 5 월 2020 02 : 01 새로운
                  +1
                  Привет, Слава, заступаю на ночное "дежурство". hi
                  우리의 민속은 삶의 말로 가득합니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
                  "Тяжело в деревне без Нагана."
                  물론 이것은 Leon Nagan의 특정 제품이 아니라 꽤 많은 배럴입니다. 이 민중의 지혜에 따라 나는 그것을 순서대로 유지하고 그것을 손에 유지합니다.
                  "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и горе тому, у кого его не окажется в трудную минуту."
                  저는 국제 주의자이며이 말을 좋아했습니다. 미소
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 13 5 월 2020 18 : 20 새로운
                +3
                И этот человек мне периодически жалуется на "скукотишшша!!!" 웃음
          2. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 13 5 월 2020 14 : 46 새로운
            + 11
            인용구 : Sea Cat
            그렇습니다. 우리의 주요 Russophobe trilobic에게는 무언가가 보이지 않지만 아쉽습니다.

            예, 여기 있습니다 ... 간단하게 말할 말이 없습니다.
            По корабельным артиллерийским системам мои знания остались на уровне чуть превосходящем уровень средней школы, где как, известно, информация об артиллерии вообще ограничивается стихотворением "Бородино" - "забил заряд я в пушку туго". 미소
            전함 예약 시스템, 특히이 분야의 용어의 뉘앙스도 피상적으로 나에게 친숙합니다.
            저자의 글의 문학적 특징들과 나로부터의 문학적 비평가에 대해서도 논의하는 것은 중요하지 않다. 미소
            저는 XNUMX 년대 후반에 소비에트 정권에 적극적으로 반대 한 사람들을 원칙으로 화이트 가드를 좋아하지 않습니다. 이런 일이 일어났습니다. 저는 단지 인간이 아니고, 미안하다고 느끼지 않고, 동정하지 않고, 빠르고 고통스러운 죽음만을 원합니다.
            Мой прадед отступал в 1918 г. с Мироновым с Дона с боями, потом у того же Миронова служил во 2-й Конной армии, воевал под Каховкой (по рассказам бабушки, которой было 4 года, когда ее отец умер от чахотки или "испанки"), а испанцы Франко в составе "Голубой дивизии" впоследствии воевали под Новгородом и Ленинградом, возможно, стреляли в моих дедов под Красным Бором и уж точно испанские добровольцы из состава "Голубого легиона" участвовали в карательных операциях в моей родной Луге - чего у меня может быть общего с героями автора, воюющих на их стороне, и которые были готовы поддерживать хоть Франко, хоть Гитлера, лишь бы пролить побольше русской крови? 미소
            그래서 나는 조용히하고 더 조용하게 지냈다. 미소
          3. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 15 : 30 새로운
            +5
            선박 포병 시스템

            Насчет корабельных систем. В начале сентября 1941-го фон Лееб (командующий группой армий "Север") писал приблизительно следующее: "Сегодня снова доставили хлопот оба крейсера..." 슬픈 крейсера Балтийского флота "Киров" и "Максим Горький" (а орудия там стояли 180-мм) вели огонь по наступающим на Ленинград немцам, у которых за день выбывало до ста человек от этого огня! hi
            С Балтфлотом связан и относительно уникальный корабль - единственный тяжелый крейсер СССР "Петропавловск". Купили у немцев перед войной недостроенный ТКР "Лютцов", переименовали в "Петропавловск", и он всю войну, в таком вот недостроенном виде, простоял на Неве, и двумя передними башнями ГК (которые были смонтированы) поддерживал наши войска! А после войны - его так и не достроили... 의뢰
          4. 구직자
            구직자 15 6 월 2020 17 : 13 새로운
            0
            скажите.зачем вы все это пишите." Вы еще не родился когда все это было все разжевано-пережевано.
  • 리암
    리암 13 5 월 2020 07 : 42 새로운
    +6
    인용구 : Sea Cat
    바베트 또는 탑.

    Barbet-함포 포탑의 장갑 보호와 함께 함포 포탑이 회전하는 고정 지지대
  • 선임 선원
    선임 선원 13 5 월 2020 09 : 45 새로운
    +8
    스페인 사람은 영국 탑이었다. 바벳이 있었고 탑 자체보다 직경이 컸습니다. (우리는 정반대였다)
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 13 5 월 2020 10 : 30 새로운
    +5
    인용구 : Sea Cat
    바벳과 탑 건 마운트는 완전히 다릅니다. 바벳이나 탑입니다.

    한 가지주의 사항이 있습니다 ... 탑 설치에는 바베큐가 있습니다. 일반적으로 터렛 룸을 덮고 고정 예약을해야하기 때문입니다. EDB 타워와 LK 타워의 Parks 또는 Raven / Roberts는 바벳과 그들의 예약을 지속적으로 언급합니다.
  • ABM
    ABM 13 5 월 2020 12 : 27 새로운
    +2
    러시아어-일본어에서는 측면 중 어느 것도 100mm (예 : 102mm)를 사용하지 않았으며 (이것은 나입니다), 탑의 바베큐는 필수
  • costo
    costo 13 5 월 2020 07 : 10 새로운
    +6
    전함 "Jaime I."



    TTH :
    선박의 종류 및 유형 "Espanya"라인의 선박
    제조사 Sociedad Española de Construcción Naval
    5 년 1912 월 XNUMX 일에 착공
    21 9 월 1914 출시
    올해의 20 12 월 1921 출시
    1937 년에 지하실의 폭발로 함대에서 물러남
    Основные의 характеристики
    배수량 13 톤 건조
    15 951 T 보통
    16 713 T 완료
    Xnumx 길이 m
    24,00 너비 m
    완전 변위가있는 구배 8,08m
    예약 벨트 : 102-203mm
    상단 벨트 : 152mm
    갑판 : 38 mm
    터렛 GK : 203 mm
    GK 타워 바베큐 : 254 mm
    코닝 타워 : 254 mmm
    PTP : 38 mm [1]
    Yarrow 시스템의 12 개의 워터 튜브 보일러 엔진
    4 파슨스 터빈
    프로펠러 4 추진기
    속도 19,5 노트 (36,1km / h)
    5000 노드의 거리 10 마일
    854 남자 승무원
    군비
    4 × 2-305 mm / 50 비커스 포병
    20 × 102 mm / 50,3 비커스 Mk.E 시스템
    2 × 47mm / 50
    4 × 7,62-mm 기관총
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 13 5 월 2020 07 : 58 새로운
      +3
      드미트리, 내 존경!
      내 포병 모형의 이름에 실수가 있었다. 비커스 E는 탱크입니다! hi
      1. costo
        costo 13 5 월 2020 08 : 18 새로운
        +4
        좋은 아침 안톤. hi 조정 해 주셔서 감사합니다.
        순수하게 기계적으로 설명되었습니다. 물론 총-비커스 MkVII

        원산지-영국
        설계 -1904
        제조업체-비커스, Beardmore
        생산 년도-1908-1945
        -600 대를 만들었습니다.
        Модификации - 4"/50 (10.2 cm) BL Mark VII, VII** и VIII***
        TTH
        구경 -102 mm
        배럴 질량 -2130 kg.
        건의 길이는 5,112 mm입니다.
        배럴 길이 -50,3 구경
        충전 챔버의 부피는 9,83 dm3입니다.
        최대 사거리 -10,6 km
        로딩 원리는 브리치에서 카트리지 장착
        발사 속도 -6-9 rds / min.
        4,3-16 kg SC2,7 후 던지기 충전량 8 kg MD1939 (HA 4,4 kg MD103)
        총구 속도 873m / s (HA 732m / s의 경우)
        약 1200 발의 예상 배럴 강도
        탄약 : 150 회
        PII, PII * 및 PVI 수직 픽업 각도 : -7 ° / + 15 °
        PIV *, PIV ** 및 PVIII : −10 ° / + 15 °
        HA Mark II : −10 ° / + 60 °
        수동 수직 설치
        개방형 포탑에서 360 ° 수평 조준 각도, 케이스 메이트에서 30 ~ 150 °
        수동 수평 설치
        쉘 특성:
        포탄의 유형 -HE, CPC, 파편
        껍질의 질량은 14,06 kg입니다.
        발사체의 초기 속도는 869 m / s입니다
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 5 월 2020 08 : 32 새로운
          +5
          순수하게 기계적으로 설명되었습니다.
          아무 일도 일어나지 않습니다.
          가장 흥미로운 점은 다음 모델 인 MkV 가보다 진보적 인 단일 적재 (Konstantin 이이 유형의 총을 옹호하는 것)가 1930 년까지만 생산되었다는 것입니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 13 5 월 2020 16 : 07 새로운
            0
            Anton, 37 년 만에 처음으로 600 개의 총을 생산할 경우 어떤 차이가 있습니까! 얼마 남았 어
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 13 5 월 2020 17 : 55 새로운
              0
              둘째, 40 % 만 더 증가합니다. 내가 알기로, 요점은 단일 및 산탄 총 비용의 차이입니다.
  • 푸 실라
    푸 실라 13 5 월 2020 07 : 12 새로운
    +4
    주 구경에는 총 포탑이 네 개 있지만, 보통 XNUMX 개만 한쪽 만 쏠 수 있고 이론적으로는 XNUMX 개만 쏠 수 있습니다.

    Vyacheslav, 처음에는 탑에 대해 쓰고 트렁크로갑니다. 트렁크는 XNUMX 개 (XNUMX 개의 타워) 만있는 것이 좋지만 XNUMX 개만 정상적으로 쏠 수 있습니다.
    А вообще интересно, я в детстве ходил в Дом пионеров и занимался моделированием кораблей, правда с информацией было очень туго, основным источником были подшивки журнала "Моделист-конструктор", где была рубрика "Морской сборник" и очень редко книги издательства "Судостроение", серия "Замечательные корабли".
    1. costo
      costo 13 5 월 2020 07 : 28 새로운
      +4
      전함의 많은 장비, 대공 및 대공포가 공화당 하의 선박과 해안에서 두 번째로 사용되는 것을 발견했으며, 폭발에 의해 손상되지 않은 주 구경의 총 XNUMX 개가 프랑코 니스트에게 갔다.
      결국 주 구경 인 Jaime I의 총 1950 개가 모두 단일 배럴 타워에 설치되어 마요르카 만에서 해안 방어를 강화하기 위해 설치되었습니다 : 1974 개는 Costa de Refex에 1994 개, Cape Cabo Blanca에 XNUMX 개입니다. 배터리는 XNUMX 년과 XNUMX 년에 현대화되었으며 XNUMX 년에 마침내 해체 및 해체되었습니다. 현재까지, 한 총은 이전 장소에 ​​보존되어 수많은 관광객들을 끌어 들이고 있으며, 다른 총은 팔마 데 마요르카의 산 카를로스 해양 박물관에 전시되어 있습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 13 5 월 2020 10 : 49 새로운
        +4
        제품 견적 : 풍부
        결국 주 구경 인 Jaime I의 총 XNUMX 개가 모두 단일 배럴 타워에 설치되어 마요르카 만에서 해안 방어를 강화하기 위해 설치되었습니다 : XNUMX 개는 Costa de Refex에 XNUMX 개, Cape Cabo Blanca에 XNUMX 개입니다.

        Буржуины пишут, что носовая и кормовая башни "Хайме I" были установлены как есть - двухорудийными (батареи D9 и D10).

        나머지 XNUMX 개의 총은 단일 총 탑에 설치되었습니다.
        1940 년에 모든 총이 회수되었고, 전방 및 후방 트윈 포탑은 Tarifa 근처의 지브롤터 해협 연안 방어 배터리 D9 및 D10, El vigia 및 Casquebel에서 각각 사용되었습니다. 1985 년에 버려진 트윈 포탑과 캐논은 여전히 ​​제자리에 있습니다. 그러나 열화 중입니다. 다른 모든 건은 여러 곳에 단일 마운트로 배치되었습니다.

        В другие 12" одноорудийные башни ставили орудия, снятые с разбившейся ранее "Эспаньи": три из них установили у Кадиса, сформировав батарею La Marquina.
        В море осталась артиллерия только ЛК "Альфонсо XII" - он затонул на слишком большой глубине.
    2. 칼립
      13 5 월 2020 08 : 16 새로운
      +2
      알렉세이! 그는 또한 서클에 갔지만 ...이 문제로 나에게 적합하지 않았습니다. 나는 배와 바다에 관한 모든 것을 좋아했지만, 나는 탱크를 들었다. 그러나 탱크와 배 모두-너무 많습니다. 그러나 여기에서 신뢰할 수있는 출처의 송장을 가져 와서 문학 텍스트에 투자하십시오 ... 때로는 밝혀졌습니다.
  • costo
    costo 13 5 월 2020 07 : 22 새로운
    +6
    에스파냐 형 전함은 세계에서 가장 작은 드레드 노트로서 역사상 무너졌습니다.
  • costo
    costo 13 5 월 2020 07 : 25 새로운
    +4
    다양한 출처에서 인용 된 인적 손실에 관한 데이터는 상당히 다양하며 사망 한 80-300 명, 부상자 150-200 명으로 다양합니다. 공화당 정부의 공식 인물은 20 명이 사망하고 100 명이 부상당했습니다. 그러나 비극 현장에서 시체를 발견 한 선원들과 상처로 사망 한 선원들만이 사망 한 사람들의 목록에 포함되었을 가능성이 높습니다. 그 후, 1947 년 Jaime I 건물을 들어 올리고 발견 된 모든 유적은 카르타헤나 도시 묘지로 옮겨져 문서로 판단하여 약 300 개의 시체가 묻혔습니다.
    1. 세트 론
      세트 론 13 5 월 2020 20 : 08 새로운
      +2
      수리에 관여 한 근로자, 인원 수, 이름으로 알지 못하는 사람은 아무도 세지 않았습니다. 남부 사람들과 마찬가지로 공화당 (사회 주의자, 무정부주의자 등)과 마찬가지로 혼란.
      이탈리아 인들은 무솔리니 (Mussolini) 열차 만 운행한다고 농담했다.
  • A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 13 5 월 2020 09 : 33 새로운
    +2
    기술적 특성을 좋아하는 사람들을 위해 Vyacheslav Olegovich는 자신의 저작권에 대한 명확한 설명을 발표합니다.
    Меня нисколько не смущают какие-либо человеческие отношения на фоне совершенно реальных исторических событий. Наоборот, по моему мнению, привнесение таких "изюминок" весьма оживляет сухие строки описания фактов и служит такому нужному делу -- популяризации истории. Примеры таких явлений в литературе имеются, не стану их перечислять. Более того, со временем, качественные тематические работы начинают жить собственной жизнью и восприниматься читателями как реально происходившие события.
    결론 :
    1. 역사적으로 인기있는 장르의 작품은 독립적 인 존재에 대한 모든 권리를가집니다.
    2. 이런 종류의 문학 작품을 좋아하지 않는 사람은 작가 소설 작가에 대한 어떠한 주장도없이 가장 순수한 형태로 TTX를 읽으십시오.
    3. На ВО давно пора завести литературный раздел. Мой оптимизм не простирается столь далеко и я не жду, что в ближайшее время в этом разделе появится нечто по таланту и объёмам сходное с творением Льва Николаевича. Но скромные "малые формы" вполне могут быть доступны и обязательно вызовут интерес у постоянных и новых читателей.
    4. 저자, 페쇼 ischo! Vyacheslav Olegovich는 가혹한 비평가의 말을 듣지 마십시오. 그들은 부러워합니다. hi
    1. 칼립
      13 5 월 2020 09 : 43 새로운
      +3
      알렉산더 감사합니다! 나는 그렇게 생각합니다 ...
      1. costo
        costo 13 5 월 2020 11 : 22 새로운
        +5
        좋은 기사입니다. 나는 그것을 좋아.
        그리고 괜찮은 토론. 유능하고 친절한
        흥미로운 주제, 저작권 삽입 및 수많은 삽화에 대해 Vyacheslav에게 감사드립니다.
        1. 칼립
          13 5 월 2020 15 : 38 새로운
          +4
          제품 견적 : 풍부
          그리고 괜찮은 토론. 유능하고 친절한

          부정확하지 않은 한 쌍을 제외하고. 그러나이 방법이 없으면 ...
          1. 구직자
            구직자 15 6 월 2020 17 : 18 새로운
            0
            글쎄, 작가 Shpakovsky는 누구입니까
  • 선임 선원
    선임 선원 13 5 월 2020 10 : 03 새로운
    +7
    무슨 소리 야? 보리스가 의심스럽게 물었다. -저기서 무엇을 할 수 있습니까?

    Вячеслав Олегович, простите великодушно, а эти молодые люди до Белой Гвардии в приказчиках служили? Вот как-то не чувствуется белой косточки. Просто судя по описаниям, белоэмигранты до самого конца сохраняли умение грамотно выражать свои мысли, что называется, "высоким штилем". Или попросту грамотным русским языком, какой мы практически утеряли. Нынешний русский язык он другой. Не хуже, не лучше, просто другой. Ваши герои говорят современным языком.
    나는 ~을 ~ 믿지 않는다.
    각 탑 바벳 예약 최고 사수 Jaime에서 순전히 개인이었다

    다른 것 포수? 바베큐의 개별 예약에 관해서는 ... 어디와 다른가?
    И сравнение с "Петропавлоском" да ещё такое уничижительное... не верю! Во-первых, это глупость, "Петропавловск" всю тройку испанских линкоров сожрал бы не поперхнувшись.А во-вторых, опять же для эмигрантов все русское дореволюционное было хорошо просто по факту. Дескать, как бы было замечательно, если бы не большевики.
    일반적으로 아이디어는 흥미 롭습니다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 10 : 31 새로운
      +2
      인용구 : 선임 선원
      Вячеслав Олегович, простите великодушно, а эти молодые люди до Белой Гвардии в приказчиках служили? Вот как-то не чувствуется белой косточки. Просто судя по описаниям, белоэмигранты до самого конца сохраняли умение грамотно выражать свои мысли, что называется, "высоким штилем". Или попросту грамотным русским языком, какой мы практически утеряли. Нынешний русский язык он другой. Не хуже, не лучше, просто другой. Ваши герои говорят современным языком.

      Это Вы хорошо заметили. Но и тот и другой не из благородных. Один сын инженера, другой школьного учителя. У меня в семье так говорили дед - школьный учитель ТОГО ВРЕМЕНИ, бабушка - того же времени (род.1917), а вот старший брат деда - Владимир, как и выражался более... изысканно - но он был рангом повыше, преподавал в гимназии. К деду всегда обращался "Пьер", что мне очень не нравилось. Была еще сестра дела... "белогвардейская ..." по его словам, преподавала французский. И вот даже в мое детство они говорили именно так. А старую собаку не выучишь новым фокусам!
      Вы бы вот взяли да и прочитали первую книгу, что уже в доступе. Там есть главный герой, который выражается не столь современно... Ну и самое главное: книга для поколения "сегодня" не может быть написана языком "вчера".
      1. 선임 선원
        선임 선원 13 5 월 2020 10 : 51 새로운
        +6
        제품 견적 : kalibr
        당신은 그것을 가지고 이미 사용 가능한 첫 번째 책을 읽었을 것입니다.

        어떻게 든 필요합니다. 이제 시간은 없지만 관심이 있습니다 :))
        제품 견적 : kalibr
        Ну и самое главное: книга для поколения "сегодня" не может быть написана языком "вчера".

        А Вы думаете почему так много "попаданцев"?:))) Чтобы рассказывать современному читателю на его языке.
        그러나, 당신은 옳지 않습니다. 스타일은 줄거리보다 중요하지 않습니다. 또한 영웅을보다 명확하게 묘사하는 데 도움이됩니다. 그리고 독자는 그들에 대한 태도를 결정합니다. 어떤 사람은 베이커리 제품의 위기에 대해 군주 주의적 열정에 빠질 것이고 누군가는 그들에게 미움을 불 태울 것입니다. 가장 중요한 것은 무관심하지 않는 것입니다.
        1. 칼립
          13 5 월 2020 10 : 58 새로운
          +3
          인용구 : 선임 선원
          어떤 사람은 베이커리 제품의 위기에 대해 군주 주의적 열정에 빠질 것이고 누군가는 그들에게 미움을 불 태울 것입니다. 가장 중요한 것은 무관심하지 않는 것입니다.

          그러나 이것은 소설에서 풍부합니다. 그리고 주인공 중 한 명인 은퇴 한 장군은 자신의 종처럼 자신을 그렇게 표현합니다.
        2. 칼립
          13 5 월 2020 12 : 11 새로운
          +2
          인용구 : 선임 선원
          А Вы думаете почему так много "попаданцев"?

          그건 그렇고, Ivan, 나는 Papadans에 대해서도 가지고 있습니다. 그리고 당신은 나 자신을 유혹 했으므로 지금은 당신을 위해 동일한 일을하고 있다는 사실에 놀라지 마십시오. 그리고있다 ...
    2. 칼립
      13 5 월 2020 10 : 55 새로운
      +3
      인용구 : 선임 선원
      무슨 사수?

      오류를 수정하겠습니다 ...
      1. 선임 선원
        선임 선원 13 5 월 2020 11 : 11 새로운
        +4
        А что имели то в виду? "Капонира"? Ересь!!!
        Лучше "цитадели".
        1. 칼립
          13 5 월 2020 11 : 26 새로운
          +2
          인용구 : 선임 선원
          А что имели то в виду? "Капонира"? Ересь!!!
          Лучше "цитадели".

          바로 그거죠! 성채
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 13 5 월 2020 11 : 49 새로운
          +1
          인용구 : 선임 선원
          А что имели то в виду? "Капонира"? Ересь!!!
          Лучше "цитадели".

          Там по смыслу вместо "포수" должно быть "구경".
          예를 들어, 그는 어딘가에서 메인 타워의 각 바베큐를 예약한다는 것을 알았습니다. 포수 구경 Jaime에서 그것은 순전히 개인이었습니다. 상식의 관점에서 볼 때 설명하기가 어렵습니다!
          1. 칼립
            13 5 월 2020 11 : 53 새로운
            +2
            감사! 볼게요 아직 시간이 있습니다 ...
          2. 선임 선원
            선임 선원 13 5 월 2020 12 : 15 새로운
            +5
            네 아마도..
        3. 구직자
          구직자 15 6 월 2020 17 : 23 새로운
          0
          Очередная ересь.Советую поинтересоваться что есть понятие "цитадель" применительно к понятию " бронирование кораблей".
    3. 3x3z 저장
      3x3z 저장 13 5 월 2020 18 : 39 새로운
      0
      브라보, 이반! 그냥 브라보!
  • 우연
    우연 13 5 월 2020 10 : 13 새로운
    +2
    몇 년 후, 내가 이미 책을 직접 쓰고 있었을 때, 결국 다른 선박에서의 폭발과 파괴를 포함하여 많은 것을 묘사 할 수 있다는 흥미로운 생각이 떠 올랐습니다.
    물론 설명 할 수 있습니다. 그러나 배에서 발생하는 폭발의 수를 감안할 때 어디에서 많은 책을 얻을 수 있습니까? 여기서 아버지 Dumas의 다산은 도움이되지 않습니다. 또한 제안 된 옵션은 방해 행위 버전 만 고려합니다. 그러나 독자는 사용 가능한 나머지 버전에 관심이 있습니다.
    또한 저자는 저의 솔직함을 용서해 주었지만 작품은 어떤 문학적 장점으로도 빛나지 않습니다. 따라서 실험은 성공으로 간주 될 수 없습니다. 소설은 역사적 사건을 다루는 최고의 장르가 아닙니다.
    기술적 세부 사항에 대해 조금 그들은 일종의 바베트와 로딩 방법을 알아 냈습니다. 퓨즈 디자인은 무릎이 느려지는 화학 퓨즈를 만들 수 없습니다.
    설명 된 구성 요소를 기반으로 저자는 1828 년 Vlasov 교수가 설계 한 퓨즈 인 Vlasov 튜브를 염두에 두었습니다. 황산으로 채워진 밀봉 된 유리관이었고, 다른 유리관에 삽입되었고, 튜브의 벽 사이의 공간은 설탕과 버틀 렛 소금의 혼합물로 채워졌습니다. 유리관이 파괴되면 황산은 베르 톨라이트 염과 결합하여 이산화 염소 방출과 화학 반응을 일으키고 이산화 염소가 존재하면 설탕이 점화되어 XNUMX 차 분말 충전이 발화하고 폭발하며 주 분말 충전물이 폭발합니다. 산이 무언가를 부식시킬 경우, 더 이상 베르 톨라이트 염과의 반응에 남아 있지 않을 것이다. 예, 농도에 따라 반응 속도를 계산하려면 특별한 지식이 있어야합니다.
    따라서 이러한 퓨즈를 느리게 만들고 계산하기 위해 호텔의 작업을 해결할 수 없습니다. 느린 화학 퓨즈는 작동 원리가 다릅니다. 그런 다음 저자는 실패한 아이디어를 선택했습니다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 10 : 53 새로운
      +4
      Все так, Виктор Николаевич! Если бы я в детстве не увлекался химией. Удивительно, да? По математике учился с 2 на 3, все контрольные за меня писал мой друг, по физике теория 5, задачи 3, а вот по химии все было отлично. Ходил в кружок, где мы чего только не делали, начиная от ракет для 12 апреля и заканчивая... нитроглицерином. Так вот, бралась гильза мелкашки, латунная, ставилась в тарелочку с бертолетовой солью с сахаром, капалась туда кислота и... через какае-то время (зависело от крепости кислоты), она гильзу разъедала, протекала и все вспыхивало. У меня есть даже фото, где я в кабинете химии показываю опыты школьникам младших классов. Так что все можно. От опыта и тренировки зависит. А герои приобрели его в первой книге, а это - вторая! И. кстати, даже если что-то и не совсем "так", то и хорошо, в Инете и без того много всяких... описаний.
      1. 우연
        우연 13 5 월 2020 11 : 56 새로운
        +3
        И. кстати, даже если что-то и не совсем "так", то и хорошо, в Инете и без того много всяких... описаний
        Это описание знают все школьники. Такое устройство называется еще "запал Кибальчича", так как именно с таким запалом была мина, которой взорвали Александра II.
        그러나 산은 농축되어야하며 그러한 산의 영향에 대한 황동의 저항은 매우 낮습니다. 따라서 12시에 속도를 늦추려면 주머니가 아닌 들것에 휴대 해야하는 두께의 벽이있는 슬리브가 필요합니다.
        1. 칼립
          13 5 월 2020 12 : 10 새로운
          +1
          Mauser의 소매는 충분하다!
          1. 우연
            우연 13 5 월 2020 12 : 14 새로운
            +2
            실험적으로 확인 했습니까?
            1. 칼립
              13 5 월 2020 12 : 55 새로운
              +1
              9 학년으로 돌아 가기 그러나 나는 소매가 무엇인지 모른다. Makarov에서 온 것 같습니다. 그러나 그들은 모두 같은 벽 두께를 가지고 있으며 길이는 다릅니다 ...
              1. 우연
                우연 13 5 월 2020 13 : 31 새로운
                0
                그리고 정확히 XNUMX 시간 전에 무엇을해야합니까?
                1. 칼립
                  13 5 월 2020 15 : 36 새로운
                  +2
                  글쎄, 당신은 모든 작은 것들에 집착하고 싶습니까? 누가 이것을 필요로합니까? 이 작업을 수행하는 것이 중요하며 12 시간 이내에 또는 얼마나 많은지 ... 차이점은 무엇입니까? 항상 시도하고 계산할 수 있습니다. 그것은 결코 나에게 일어난 적이 없다는 것이 분명합니다.
                  1. 우연
                    우연 13 5 월 2020 15 : 53 새로운
                    +2
                    역사에는 사소한 일이 없습니다. 그리고 방해 행위자-훨씬 더. 그리고 당신은 먼 어린 시절부터 그러한 퓨즈를 주머니에 넣고 적 전함을 파괴하는 대신 생식 기관의 일부를 잃을 것입니다.
                    Кроме того, вы ведь сами написали:"모든 사실이 정확합니다. 쿠즈 네 초프 제독의 회고록 및 관련 문헌에서 발췌."
                    1. 칼립
                      13 5 월 2020 15 : 54 새로운
                      +1
                      이전 의견의 첫 문장을 반복하겠습니다.
                      1. 구직자
                        구직자 15 6 월 2020 17 : 28 새로운
                        0
                        그런 작은 것들로부터 저자의 개념이 형성됩니다. 실제로 사람은 그것을 통과했거나 평범한 발라 볼입니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 13 5 월 2020 12 : 00 새로운
    +3
    "Эспанья", пожалуй, самая несчастливая серия ЛК - вместе с отечественными "Императрицами".
    Сама "Эспанья" 26 августа 1923 г. села на камни, через год разломилась и перевернулась.
    "Альфонсо XIII" (он же "Эспанья"-вторая) 30 апреля 1937 г. подорвался на мине (выставленной своим же минзагом) и затонул.
    "Хайме I" 17 июня 1937 г. взорвался в собственной базе, восстановление было признано невозможным.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 12 : 51 새로운
      +4
      "Эспанья", пожалуй, самая несчастливая серия ЛК - вместе с отечественными "Императрицами".

      어떤 이유로, 그것은 유사하게 전대 전함의 것으로 생각되었다 끔찍한 시대 이전, самыми несчастливыми были типа "Бородино". Четыре потоплены (причем с "Александра III" вообще никто не спасся, с "Бородино" - лишь один человек, с "Суворова" - возможно, кто-то, кроме адмирала и кого-то из штабных), а один - стал японским трофеем... 뭐
  • 유라 히프
    유라 히프 13 5 월 2020 13 : 20 새로운
    -2
    Shpakovsky 당신은 graphomaniac입니다!
    당신의 영웅들은 쉽게 백명을 죽이고 기뻐합니다!
    후 레이 !!! 페 도르 삼촌이 우리에게 왔습니다. 이제 우리는 성냥으로 전함 두 개를 더 날려 버리겠다!
    머리에 문제가 있습니다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 13 : 27 새로운
      +2
      유리! 이건 전쟁이다. 더 많은 적을 죽일수록 더 많은 기쁨을 얻게됩니다! 크라스 노야 르 스크 코사크에 의해 총에 맞아 살해 된 독일인들을 울부 짖으려고하지 않았습니까? 또한 사람들은 ... 그러나 피는 피를 위해 ...
      1. 유라 히프
        유라 히프 13 5 월 2020 13 : 29 새로운
        -3
        Slavochka 당신은 비밀 버터입니다!
        1. 칼립
          13 5 월 2020 13 : 33 새로운
          +6
          유리! 최근에 사이트에 있습니까? 얼마나 최근에? 이년. 모든 것을 배우기에 알맞은 기간. 그러나 여기서는 냉담이 환영받지 못한다는 것을 기억하십시오. 아무도 당신을 대표하지 않았습니다. 우리는 아이들을 함께 침례하지 않았습니다 ...
          1. 유라 히프
            유라 히프 13 5 월 2020 13 : 36 새로운
            -6
            아비딘? 방문하십시오, 우리는 무엇보다 아이들에게 침례를 줄 것입니다!
            1. 칼립
              13 5 월 2020 15 : 23 새로운
              +3
              인용 : Jurachip
              아비딘? 방문하십시오

              Вам русским языком пишут, что на ВО не принято "тыкать" незнакомым. ВО - сайт людей хотя бы формально вежливых, запомните это.
              1. 유라 히프
                유라 히프 13 5 월 2020 20 : 34 새로운
                -5
                들어와, 난 여기 멀지 않아, 그냥 마스크를 잡고 ...
            2. 구직자
              구직자 15 6 월 2020 17 : 30 새로운
              0
              shpakovsky를 틴셀에 고의로 탔습니다.
        2. tor 터
          tor 터 13 5 월 2020 13 : 35 새로운
          -6
          인용 : Jurachip
          Slavochka 당신은 비밀 버터입니다!

          추가 할 항목이 없습니다 .. 좋은
          1. 유라 히프
            유라 히프 13 5 월 2020 13 : 44 새로운
            -5
            맞습니다! 또한이 기사를 스페인 대사관에 보내서 더 많은 cheng 겐을 타지 못하게해야합니다. 그렇지 않으면 그는 나라를 화나게하고, 얼마나 좋고 아름다운 나라인지, 그리고 뒷면의 칼을, 환대를위한 원주민을 얻을 것입니다!
            1. 칼립
              13 5 월 2020 15 : 33 새로운
              +3
              인용 : Jurachip
              맞습니다! 또한이 기사를 스페인 대사관에 보내서 더 많은 cheng 겐을 타지 못하게해야합니다. 그렇지 않으면 그는 나라를 화나게하고, 얼마나 좋고 아름다운 나라인지, 그리고 뒷면의 칼을, 환대를위한 원주민을 얻을 것입니다!

              시도하십시오. 여기 VO에는 스페인어 번역이 있습니다. 복사하여 보내십시오. 러시아어로 오류없이 쓰려고하면 Google에서 단어를 스페인어로 번역 한 내용을 이해하지 못합니다.
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 13 5 월 2020 19 : 04 새로운
              +4
              스페인에 대해 아는 것이 있습니까?
      2. 유라 히프
        유라 히프 13 5 월 2020 14 : 44 새로운
        -6
        피를위한 피, 살인, 가스실, 캠프, 파시스트 죽음의 수용소를 정당화하는 것은 파시스트의 적들이었습니다! 그리고 소비에트 사람들도 가스실과 크레마 토리아를 만들어 독일 루마니아 헝가리 어린이들과 함께 태워야했을까요?! 혈액을위한 당신의 혈액에서!
        75 년의 위대한 승리와 그 작가들!
        1. 칼립
          13 5 월 2020 15 : 30 새로운
          +4
          이상한 논리가 있어요 유리! 파시스트의 관점에서, 그들은 자신이 한 모든 일을하는 데 절대적으로 옳았습니다. 그러나 차이점은 우리가 파시스트가 아니라는 것입니다. 우리는 그들의 이념을 고백하지 않았습니다. 그리고 우리에게는 우리가 넘지 않은 경계가 있습니다. 그들이 효과적으로 죽지 않았다면 위대한 승리는 오지 않았을 것입니다. 따라서 당신의 유사점은 단순히 부적절합니다. 불행히도 멍청한 사람처럼 보입니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 13 5 월 2020 19 : 07 새로운
            +3
            불행히도 당신은 바보 같은 사람처럼 보입니다.
            단순함 : 허약 한 !!!
        2. 칼립
          13 5 월 2020 19 : 57 새로운
          +3

          Под этим лозунгом мы приближали Победу! А еще: "Папа, убей немца!" Не фашиста, не гитлеровца, а именно немца! Значит так было надо!!!
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 16 5 월 2020 15 : 49 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            А еще: "Папа, убей немца!" Не фашиста, не гитлеровца, а именно немца! Значит так было надо!!!

            동요하는 동안, 만날 수 있고 죽을 수 있었던 유일한 독일인은 정확히 파시스트, 즉 우리 땅에 온 침략자이자 점령 자 였기 때문입니다.
            그러나 군대가 제국의 땅에 도착하자마자, 파시스트들은 분리되어 있고 일반 독일인들은 분리되어 있다는 것이 명확하고 분명하게 설명되었다. 그리고 모든 독일인이 파시스트가 아니기 때문에 모든 사람을 죽일 필요는 없습니다.
            Причём ради этого разъяснения не пощадили даже автора того самого лозунга "Убей немца" - Эренбурга. Ибо программная статья в "Правде", в которой проводилась черта между немецким народом и фашизмом, называлась 에렌 부르크 동지.
            에렌 부르크 동지의 관점이 왜 틀린지 분명하다. 그의 기사에서 독일 인구를 전체적으로 묘사하고있다.
            Тов. Эренбург пишет в своих статьях, что Германии нет, есть лишь "колоссальная шайка". Если признать точку зрения т. Эренбурга правильной, то следует считать, что все население Германии должно разделить судьбу гитлеровской клики.
            Незачем говорить, что т. Эренбург не отражает в данном случае советского общественного мнения. Красная Армия, выполняя свою великую освободительную миссию, ведет бои за ликвидацию гитлеровской армии, гитлеровского государства, гитлеровского правительства, но никогда не ставила и не ставит своей целью истребить немецкий народ. Это было бы глупо и бессмысленно. Когда гитлеровцы фальсифицируют позицию наших войск, нашего государства и вопят, будто бы Красная Армия истребляет всех немцев поголовно, - это понятно. Правящая фашистская клика пытается использовать этот лживый довод для поднятия всего немецкого населения на борьбу против союзных войск, против Красной Армии и тем самым продлить существование преступного и прогнившего фашистского строя. Когда же с подобными взглядами выступают настоящие антифашисты, активные участники борьбы против гитлеровской Германии, это является странным и непонятным. Советский народ никогда не отождествлял население Германии и правящую в Германии преступную фашистскую клику. Товарищ Сталин говорил: "Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается"
          2. 구직자
            구직자 15 6 월 2020 17 : 38 새로운
            0
            это ваши дружки-либералы вам такой лозунг подсказали.Вы подлец.если подменяете лозунг"Убей фашиста"существующий в период войны.лозунгом " Убей немца".придуманный подобными вам.русофобами.
            1. 칼립
              16 6 월 2020 18 : 54 새로운
              +1
              인용구 : 찾는 사람
              " Убей немца".придуманный подобными вам.русофобами.

              Какая русофобия может быть в лозунге "Убей немца"?
        3. 한탕리
          한탕리 13 5 월 2020 23 : 38 새로운
          +5
          인용 : Jurachip

          피를위한 피 당신은 무엇을 정당화합니까 살인, 가스실, 캠프, 파시스트 데스 캠프,우리는 파시스트들을위한 적들이있었습니다! 그리고 소비에트 사람들도 가스실과 크레마 토리아를 만들어 독일의 루마니아 헝가리 어린이들과 함께 태워야했을까요?

          유리, 말해봐 (내가 알아낼 수 없어) 이미 러시아어를 떠나거나 아직 방문하지 않았습니까?
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 13 5 월 2020 15 : 06 새로운
    +4
    제품 견적 : 소설 xnumx
    인터넷 시대에 공짜 사람들에게 익숙한 ...

    혀가 제거되었습니다. 우리는 정말 공짜에 익숙하기 때문에 기꺼이 지불하지 않습니다.
    Да еще за"Кота в мешке". Согласитесь,что эпизод хоть и интересный,но факт, что вся книга такая
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 13 5 월 2020 15 : 22 새로운
      +4
      Да еще за"Кота в мешке"

      고양이가 Vladislav 또는 Sea Cat 인 경우 추가 비용을 지불해야합니다 ... 눈짓 먹이를주는 데 얼마의 비용이 드는지 상상할 수 있습니까? 의뢰 예, 하나의 필러를 깨뜨릴 수 있습니다! 사람 (위와 관련하여 친절한 농담! 음료수 )
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 13 5 월 2020 17 : 36 새로운
        +3
        за"Кота в мешке"
        ,, 나는 왜 물통, 바구니, 가슴, 왜 고양이가 아닌 고양이인지 궁금합니다. 의뢰
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 5 월 2020 19 : 22 새로운
          +4
          А кошка, она такая, она всегда найдет способ тихо выбраться из любого узилища, и удовлетворить либидо. А кот, животина, человеческому разуму непознаваемая, будет орать, протестуя лишению свободы, после получения оной, пойдет к миске, нажрется до свинского состояния и нагадит посередь помещения. И пофигу ему на кошку, которая, меж тем, закрутит роман с "дворянином" и "принесет в подоле", удовлетворяя "основной инстнкт".
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 14 5 월 2020 09 : 34 새로운
            +2
            закрутит роман с "дворянином" и "принесет в подоле"

            은근히 신사로 변하는 미래의 귀족. 그리고 네-쓰레기 웃음 미카도는 때때로 내 맹세합니다. 그녀는 그를 책망하고 도전에 응하여 중얼 거린다. 음료수
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 13 5 월 2020 21 : 03 새로운
        +3
        그런 영양분이라고 말하지 마십시오. 그러나 V.O.가 스스로 비용을 부담하게하십시오. 이 경우 구매에 동의합니다.
        농담 지원
        1. 칼립
          13 5 월 2020 21 : 35 새로운
          +2
          제품 견적 : vladcub
          그러나 V.O.가 스스로 비용을 부담하게하십시오.

          글쎄요, 블라디슬라프는 희망조차 없습니다. 저는 여전히 살아 있습니다. 리즈의 왕립 아스날, 이탈리아의 스티 버트 박물관, 스톡홀름, 오슬로 등을 방문해야합니다. 그리고 갑옷과 무기에 관한 책 XNUMX 개를 포함하여 XNUMX 권의 책을 더 쓰면 경비도 필요합니다. 그러므로 저의 후원은 없습니다!
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 13 5 월 2020 22 : 22 새로운
            +2
            고양이, 나는 당신에게 먹이를 줄 수 없습니다 : V.O. 그의 인생은 기뻐합니다. 즉, 쥐를 잡으십시오! 요컨대, 당신은 자신을 유지합니다
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 5 월 2020 18 : 41 새로운
    +4
    ".... многие бывшие белогвардейцы приехали в Испанию и сражались на стороне Франко", но справедливости ради, не мало было бывших эмигрантов,что помогали республиканцам. Мне бабушка рассказывала,что об этом вспоминал кто-то из советских добровольцев в Испании.
    책임있는 사람은이 사실을 알아야합니다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 19 : 00 새로운
      +3
      인용구 : Astra wild
      책임있는 사람은이 사실을 알아야합니다.

      그리고 나는 알고 있습니다. 하지만 당신은 모든 것을 can 수 없습니다 ... 그것은 코끼리 화가와 같습니다 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 19 : 50 새로운
      +3
      인용 : 찰리
      아마도 다른 자원에 대한 가상의 인물과 작가의 상상력을 가진 예술 작품을 출판하는 것이 더 낫습니까?

      니콜라이, 당신은 기사의 시작 부분을 읽어야했습니다. 모든 것이 거기에 설명되어 있습니다 ... 그리고 다른 사이트 ... 내 책이 거기에 게시되어 있습니다. 글쎄, 여기-허구를 버리고 배와 폭발에 대한 간단한 설명이있을 것입니다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 5 월 2020 20 : 38 새로운
    +3
    Вячеслав Олегович, насколько я понимаю,взрыв :"Хайме 1"- рядовой эпизод книги с участием персонажей книги? Если вся книга построена вокруг этого то смысла нет читать.
    아마 전쟁이 망명 한 후, 자 슬라브스키와 오 스트로우 모프와 이름없는 전근이있을 것입니다. 모두가 인생에서 자신의 길을 찾고있었습니다. 아마도이 둘 중 하나는 결국 파시스트들과 싸울 것입니다. 일부 영웅들은 살아 있어야합니다.
    그렇지 않으면 읽을 수 없습니다.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 21 : 26 새로운
      +3
      인용구 : Astra wild
      이 책 전체가이 책을 바탕으로한다면 읽을 수 없습니다.

      이 소설의 두 번째 책 (그리고 아직 책을 펼치지 않은 책)에서 720 페이지이 작은 에피소드를 중심으로 그러한 페이지가 무엇이라고 생각하십니까?
    2. 칼립
      13 5 월 2020 21 : 30 새로운
      +2
      인용구 : Astra wild
      아마 전쟁이 망명 한 후, 자 슬라브스키와 오 스트로우 모프와 이름없는 전근이있을 것입니다. 모두가 인생에서 자신의 길을 찾고있었습니다. 아마도이 둘 중 하나는 결국 파시스트들과 싸울 것입니다. 일부 영웅들은 살아 있어야합니다.
      그렇지 않으면 읽을 수 없습니다.

      Как я Вас хорошо понимаю. В первой книге все герои спаслись. Во втором романе получили образование, разбогатели,воевали в Испании против коммунистов, а потом стали воевать против немцев. Второй роман заканчивается тем, как они топят линкор "Адмирал граф Шпее" в заливе Ла-Плата. Все живы и счастливы. О содержании третьей части пока умолчу.
  • 동지
    동지 14 5 월 2020 00 : 39 새로운
    +1
    그의 사망 상황을 다루는 조사위원회는 선박 직원의 태만에 대한 주된 이유를 고려했습니다. 그녀의 견해로는, 선박의 우현 측에서 102mm 포탄의 지하실 폭발은 가스 절단기에서 비롯된 것으로 이탈리아 폭격기에서 폭탄으로 손상된 격벽 중 하나를 수리하는 데 사용되었습니다. 그것으로부터 주 구경 3 호기 지하실의 폭발이 일어 났고, 그 후, 상부 갑판에서 폭발 한 대공포 포탄은 시작된 불에서 폭발했다.

    다른 가설은 배제 할 수 없습니다.
    1) Акт саботажа представителей "пятой колонны".
    2) По словам "Дон Николаса", советского советника на Картахенской базе,"у моряков была плохая привычка курить внутри линкора, и сигаретный дым мог быть причиной взрыва".

    폭발이 발생한 장소 (주 구경 3의 탑).

    폭발 후 제이미 나.
  • 그라프 바 이리나
    그라프 바 이리나 14 5 월 2020 09 : 34 새로운
    +4
    이 쓰레기를 아직 출판하지 않은 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 음모뿐만 아니라 표현 측면에서도 마찬가지입니다. 읽기는 불가능합니다. 나는 스타일의 소유권 측면에서 저자 Vasily Zvyagintsev를 추천 할 수 있습니다
    1. 칼립
      14 5 월 2020 14 : 01 새로운
      0
      인용구 : Irina Grafova
      우리가 아직이 쓰레기를 출판하지 않은 것을 매우 기쁘게 생각합니다

      Ирина! Глупо писать такое, не читая. Один отрывок ни о чем не говорит. А вот 40 книг изданных в СССР, РФ, Англии и Германии говорят о многом... "Умрем же под Москвой..." пришлось дважды переиздавать... а это показатель.
  • 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 14 5 월 2020 13 : 41 새로운
    +3
    저자의 환상을 읽지 않았습니다.
    나는 행사에 직접 참여한 사람들이 작성한 더 겸손한 작업-1000 개 이상의 회고록 목록을 가지고 있습니다.
    나는 3 일 만에 Reshetnikov의 놀라운 회고록을 삼켰습니다. 이제 Begeldinov의 책을 읽고 있습니다. 저는 2-3 주 회고에 Zhadov 등을 시작할 것입니다.
    그리고 그 목록은 끊임없이 증가하고 있으며, 이것은 소설에 의해 산만해질 것입니다.
    1. 칼립
      14 5 월 2020 14 : 58 새로운
      -1
      인용구 : Dmitry Vladimirovich
      그리고 그 목록은 끊임없이 증가하고 있으며, 이것은 소설에 의해 산만해질 것입니다.

      익숙한 상황!
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 14 5 월 2020 13 : 47 새로운
    -1
    인용구 : Undecim
    때로는 중립적 인 기술 콘텐츠에 대한 논평 아래에 마이너스를 넣은 개인의 논리를 이해하는 것이 매우 흥미 롭습니다. 아니면 순전히 망치는 것입니까?

    Рискну предположить,что минус из личной антипатии. У Вас репутация хорошо реформированного человека, но желчным характером. А таких не любят . Одно только Ваше определение:" хомячки" может разозлить некоторых коллег
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 14 5 월 2020 13 : 55 새로운
    +2
    제품 견적 : Grafova Irina
    이 쓰레기를 아직 출판하지 않은 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 음모뿐만 아니라 표현 측면에서도 마찬가지입니다. 읽기는 불가능합니다. 나는 스타일의 소유권 측면에서 저자 Vasily Zvyagintsev를 추천 할 수 있습니다

    Ирина, мне кажется, что Вячеславу Олеговичу следовало поучиться у Шолохова и Степанова:" Порт-Артур",там яркие характеры,динамичный сюжет ,а это украшает любое произведение
    1. 칼립
      14 5 월 2020 14 : 03 새로운
      +1
      첫 번째 책인 아스트라를 읽고 음모의 역동성에 대해 이야기하십시오. 아니면 사람들과 무기에 역동적이지 않습니까?
    2. 칼립
      14 5 월 2020 14 : 55 새로운
      -1
      인용구 : Astra wild
      Vyacheslav Olegovich가 배워야 할 것 같습니다.

      "Ученого учить - только портить!" - поговорка есть такая...
  • 키그
    키그 3 8 월 2020 15 : 41 새로운
    0
    전함이 폭발하는 방법 :