BTR-82 대신 Boomerang이 필요합니까?

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예, 우리는 주제를 계속합니다 부메랑. 우리와 같이 평소와 같이, 주석을다는 사람의 80 %가 특히 읽기에 어려움을 겪지 않고는 아무것도 이해하지 못했기 때문입니다. 그러나 일반적인 것.

주제를 계속하기 위해 나는 디반 부대의 Aniral 씨의 다음 개인 의견에서 영감을 얻었습니다. 그는 "이 모든 것이 쓰레기이기 때문에 RPG 전에는 모두 평등하다"고 매우 인상적으로 말했습니다. 그러나 "부메랑"이기 때문에 BTR-82는 차이가 없습니다.



나의 신 이시여, 이것은 21 세기에 있으며, "군사 검토"에 그러한 넌센스가 게시되고 있습니다

자, 바퀴를 순서대로 봅시다.

롤 플레잉 -7. 무기 아랍인과 흑인. 마지막 전쟁의 경우 민병대. 21 세기의 Volkssturm은 다음과 같습니다 : 창고의 AKM 및 거기의 RPG-7. 운이 좋다면?


RPG가 입장이없는 스크랩이라는 점에서 구체적으로 여기에서 말하는 사람은 누구나 바로이 RPG는 비디오에서만 볼 수 있음을 즉시 이해합니다. 그리고 쏘기 위해 ... 음, 왜 소파입니까?

저의 동료 Krivov와 저는 XNUMX 년 전에 시험을 받았습니다. 우리가 총을 쏘는 연습에서. 미샤-레이아웃 탱크그녀에게 300 미터. 브리핑이었습니다. 모두 보여 주었다. 우리는받은 정보에 따라 해고했습니다.

물론 아닙니다. 그러나 그들은 정신적으로 지체 된 사람 만이 반대편에 있다면 그러한 주사를 한 후에는 다른 것을 얻을 수 없다는 개념을 가지고있었습니다.

신사 여러분, 침상들, 마음을 다해 탱크에 대한 RPG를 확인하시기 바랍니다. 컴퓨터 사수는 아니지만 종류가 있습니다. 흑인과 아랍인들은 때때로 성공하지만 심지어 Tou를 선호합니다.

나는 살고 싶다 ...

난센스를 쓰지 마십시오. 오늘날 RPG-7 (AKM)은 아프리카 도적의 무기, 정글의 반란군, 롱 보트의 해적입니다. 이 일을하는 현대 군대의 영리한 전투기는 아마도 뭔가를 보여줄 수도 있지만 오랫동안은 아닙니다.


탱크 또는 보병 전투 차량에서는 결코 바보가 아니며 광학, 카메라, 열 화상 카메라 및 가장 중요한 기관총 사용법을 알고있을 것입니다! 그리고 그들의 역할을 위해 그들은 탱크에서 RPG를 발사하는 아이디어가 최고가 아니라는 아이디어를 얻도록 모든 것을 할 것입니다.

그리고 하나님은 이해가 7,62이 아니라 12,7mm라는 것을 금하셨습니다.

일반적으로 일회용 무기는 일회용 유기체입니다.

우리는 지금 심각한 것들에 대해 이야기 할 것입니다. 우리가 옹호하는이 "부메랑"이 필요한지에 대해. 사실, Su-57의 그림자가 완전히 닫혔지만 아무것도 시도하지 마십시오. 그것이 효과가 있다면?

따라서 원칙적으로 우리는 테스트를 위해 개발 된 것과 몇 가지 조립 된 사본 (의식), 바퀴 달린 장갑차 K-16 및 추적 보병 전투 차량 K-17을 가지고 있습니다. 글쎄, 미래에는 전투 계획과 특수, 수리 및 기타 차량이 포함되어 있습니다.


오늘날 많은 사람들이 혼동하는 것은 크기입니다. K-16의 차원에서 논쟁이 이루어집니다. 그러나 마샬과 장군은 소파이기 때문에이 모든 것이 매우 논리적으로 보이지는 않습니다.

예, K-16은 성장, 즉 높이면에서 매우 좋습니다. 더 높은 탱크를 얻습니다. 많은 사람들이 이것에 주목했습니다. 그리고 32 톤이 무겁습니다.

단점 : 높음-더 쉽게 들어갈 수 있음을 의미합니다. 따라서 낮고 빠른 장갑을 착용 한 인원이 필요합니다! 그러나 그는 이미 있습니다! 이것은 BTR-82A입니다! 만세!


그리고 그런 것들.

즉시, 나는 모든 것이 좋지는 않다는 것을 알고 있습니다.


현대 전투에서 기갑 부대원은 어디에 있습니까? 그리고 저기. 모두 뒤에. 기갑 인원 수송선은 보병을 착륙선으로 운반하고 착륙시키는 운반선이기도합니다. 탱크는 가고 보병은 갔고, 장갑을 씌운 요원 만 뒤를 뒤쫓아 안전한 거리에서 먼 거리에서 발사되었습니다. 말하자면 보병을 지원합니다.

도시에서도 똑같은 일이 일어날 것이며 보병 만 먼저 가고 탱크와 장갑 상자 만 갈 것입니다.

보병이 모든 것을 쏘거나 정신적으로 시도하거나 유조선이 단일 마을에 현지 종말을 주선하기 때문에 수류탄 발사기로 아무도 그들에게 달려 가지 않습니다.

공격의 최전선에서 BTR-말도 안됩니다. 그리고 방어도 말도 안됩니다. 그 장소는 크기가 중요하지 않은 곳입니다.

누군가가 APC와 BMPT를 혼동한다면 이것은 자신의 사업입니다.

이제 경쟁사를 통과하십시오.

BTR-82A. 사실, 첫 번째 기사에서 언급했듯이 이것은 동일한 BTR-60입니다. 그 차이는 미미하며 지난 70 년 동안 자동차의 본질은 변하지 않았습니다. 약간의 방어력, 엔진의 마력, 무기가 증가했습니다. 그러나 본질적으로 동일한 BTR-60입니다. 주요 단점으로 인해 기계의 본질을 변경하지 않고는 제거 할 수 없습니다.

우리는 사진을 봅니다.

아프가니스탄 기갑 보병.


시리아 기갑 보병.


Donbass, Ossetia ... 목록은 계속되지만 본질은 같습니다. 보병이 갑옷 위에 올라갑니다.






어리 석음? 그림? 아니 살고 싶은 욕구. 스나이퍼 ... 글쎄요. 그러나 전부는 아닙니다. 기관총? 그래 그러나 매우 정확한 무기는 아닙니다. 바닥 아래 미나? 글쎄요 ...

세 가지 문제가 모두 발생하는 상황은 동일합니다. 먼저 머리를 숙이고 생각하십시오.

그러나 광산이 바닥 아래에서 폭발하고 상륙이 갑옷이 아니라 내부에있는 경우 아프가니스탄의 관행은 APC가 바퀴에 좋고 아늑한 덩어리 무덤으로 변함을 증명했습니다.

BTR-82 대신 Boomerang이 필요합니까?

그리고 지난 70 년 동안 BTR-60 (다양한 글자가있는 70, 80, 82)이 더 좋아지지 않았으므로 결과는 다음과 같습니다. 보병은 갑옷 위에 탄다. 총알, 파편을 대체하지만 완고하게 철에서 죽기를 원하지 않고 완전히 폭발하지 않을 수 있습니다.

그리고이 가족의 장갑차를 업그레이드하거나 디젤 엔진을 배치하고 30mm 총을 추가하고 장갑을 두껍게하고 비산 방지 전리품과 현대적인 조준 및 관측 수단을 도입하더라도 XNUMX 월에 군인들은 항상 갑옷을 기어 다닐 것입니다.

개인적인 견해 : VAZ를 어떻게 튜닝하든, 그것은 오래된 TAZ와 같았으며, 분지가있는 매립지로 갈 것입니다. BTR-60은 지난 세기의 80 년대에 더 이상 사용되지 않게되었으므로 아무리 업그레이드해도 오래된 캔으로 남아있을 것입니다. 치명적인 깡통. 승무원과 상륙.

그러나 마이너스가 하나 더 있습니다. 대단해

이제 연합에서 봉사 한 모든 사람들이 와서 기억을 상쾌하게하고 거짓말을하지 마십시오. 전투기는 무엇을 끌고 있었습니까? 우리는 "하네스"에 대해조차도 기억하지 못합니다. 이것은 비옷 텐트를 운반하는 데 독점적으로 필요했습니다. 삽, 플라스크, 가스 마스크, 상점을위한 카트리지 파우치, 수류탄을위한 파우치 등의 복장은 소박합니다.

이 모든 장점을 갖추어 장갑 요원에게 들어갈 수있었습니다. 그리고 무슨 일이 생기면 나가십시오.

오늘날 "전사"는 의심의 여지가 없습니다. 그리고 공병의 무거운 장비에 있다면 ... 그것은 단순히 비현실적입니다.


또한,이 측면 구멍은 ... 총알 바로 아래의 장갑 (조건부) 선체 측면에서 뛰어 나오는 것이 편리합니다 ...

예,하지만 APC는 유동적입니다. 특히 시리아와 Donbass에서 매우 유용한 옵션입니다. 그것이 부력이 도움이 된 곳입니다.

그리고 갑옷에 관한 몇 마디.

우리 모두 BTR-82에 장갑 자체가 없다는 것에 동의합시다. 일반 갑옷 관통 소총 총알로 기계 몸체를 쉽게 플래싱 할 수 있습니다. 평균 거리에서.

그러나 APC의 주요 적은 저격수가 아니지만 피를 마실 수도 있습니다. 그리고 RPG 소모품이 아닙니다. BTR-82의 주요 적은 무거운 기관총이나 자동 대포를 가진 동료입니다. 또는-아랍어 버전-픽업 트럭으로 대포와 기관총을 쉽게 채울 수 있습니다. 빠르고 저렴하며 효율적입니다.

픽업은 나에게 더 나빠 보인다. 검토가 더 좋고 속도와 민첩성에 큰 타격을 줄 것입니다. 무거운 기관총을 가진 올리고 프린은 큰 문제가 될 것입니다. 롤 플레잉 동료와 같은 일회용품은 분명하지만 수류탄 발사기보다 훨씬 더 효율적인 일을 할 수 있습니다.

RPG보다 기관총이나 총에서 APC를 얻는 것이 훨씬 쉽다는 것을 인정해야합니다. 그리고 더 먼 거리에서. 그리고 움직이는 목표에.

따라서 장갑차에 앉아 있으면 픽업 트럭에 DShK를 장착 한 사이코가 한 명보다 RPG가있는 자살 폭탄 테러범을 XNUMX-XNUMX 개 더 선호해야합니다.

그래서 부메랑으로 향합니다. 침착하게 돌아가십시오. 현대의 전투 수단으로 전쟁 극장이 포화 된 정상적인 전쟁의 경우 높이가 20-30 센티미터에 불과하다는 것을 이해하지 못했습니까?

나는 그런 이해가 있습니다.

동시에 낮은 실루엣이 미사일과 수류탄을 구할 수는 없지만 보호는 가능하다는 것을 이해하고 있습니다. 광전자 감지 및 억제 시스템, 동적 보호, 능동 보호 시스템. 그건 그렇고, 우리의 잠재적 인 KAZ는 완전히 작동하고 있으며 곧 군대는 군대 지프와 연료 트럭을 설치할 것입니다.

부메랑은 이와 관련하여 무엇을 제공 할 수 있습니까?

실제로 많이.


예를 들어, V 형 바닥, 초기 광산 보호. 다음은 매달린 바닥과 에너지 흡수 의자입니다. 이 모든 것은 낙하산 병 사이에서 생존의 가능성을 크게 증가시킵니다. 그리고 인기있는 광산, 유도 지뢰 및 기타 VCA가 전 세계적으로 인기를 얻고있는 상황을 고려할 때 일반 군대가 수제 제품으로 겪는 손실의 종류, 그러한 요금을 훼손하여 생존하는 것이 우리의 모든 것입니다.

갑옷. K-16은 기관총이나 소총의 총알뿐만 아니라 더 큰 구경을 견딜 수있는 갑옷을 운반 할 수 있습니다. 그리고 추가 단지로 미사일과 수류탄에 대해 이야기 할 수 있습니다.

마지막으로 선체의 측면 또는 상단에서 솔직하게 비참한 출구는 과거에 남아 있습니다. 그리고 최소한 차체 뒤에 숨어 선미에서 BMP로 착륙 할 수 있습니다.

그렇습니다. K-16은보다 넓은 착륙 공간을 제공 할 수 있습니다. 현대의 조건에서는 원칙적으로도 유용합니다. 지난 세기의 70-80 년대 샘플의 징집과 오늘날의 계약자 사이에는 여전히 차이가 있기 때문입니다. 무게와 크기 특성면에서.

일반적으로 이것은 우리와 함께하는 것이 아닙니다. 이것은 전 세계에 해당됩니다. 어느 곳에서나 군대 사람들이 더 커졌습니다. 따라서 장갑차의 크기가 커지고 있습니다. 같은“Stryker”,“Boxer”,“Frechchia”를보십시오. 모두 BTR-82가 아닙니다. 우리는 사람들과 함께 전쟁 기계도 자라서 사람들뿐만 아니라 탄약과 탄약도 운송해야한다고 말할 수 있습니다. 라운드와 수류탄이 많지 않습니다.

어서 Boomerang은 유용한 기계를 많이 만들 수있는 매우 유망한 플랫폼입니다. 바퀴 달린 탱크 (어떤 이유로 우리는 회의적입니다)에서 KShM, 위생 및 기타 중요한 것들에 이르기까지. 이것은 위생 ​​시설에서 특히 그렇습니다. MT-LB는 오랫동안 현대의 전투 현실과 일치하지 않습니다.

그리고 수영 능력에 관한 몇 마디. 예, BTR-60은 "칩"이었습니다. 그것은 지금 유행하는 것처럼 "비할 데없는"우수한 것으로 제시되었다.

이 옵션이 오늘날 얼마나 중요한지 말하기는 매우 어렵습니다. 어쨌든, 라인, 오더, 잉글리쉬 채널의 교차점은 배경으로 완전히 물러 갔으며, 아마도 거기에서 싸울 필요가 없습니다. 물론,“우리가 반복 할 수있는”일부 청중은 이것을지지 할 것입니다.

일반적으로 부메랑은 수영을 할 수 있습니다. 그러나이 시대에 연루되지 않고 물 장벽을 넘어 무거운 장비를 던질 수있을뿐만 아니라 연료 및 윤활유, 탄약 및 전장에서 필요한 기타 유용한 물건을 던질 수있는 이와 관련하여 더 유용한 공학 부대를 개발하는 것이 좋습니다.

무게 ... 글쎄, 32 톤-이것은 BTR-15의 경우 82가 아니지만 여기에 뉘앙스가 너무 많습니다 ... 그리고 중요한 것은 엔진입니다. BTR-82가 운반하는 것에서 300 마력의 KAMAZ "20" 여전히 얻을 수있는 최대 값은 30-82 힘입니다. 따라서 장갑 요원의 추가 개발을위한 완전한“중지”. 또는 다소 부족한 BTR-XNUMX 볼륨에 맞는 새로운 엔진을 개발해야합니다.

부메랑은 780 리터 용량의 YaMZ-750 다중 연료 디젤 엔진을 갖추고 있습니다. 매우 중요하며 질량 톤당 힘의 비율은 BTR-82보다 훨씬 가파 릅니다. 그리고 야로 슬라 블 엔진은 여전히 ​​수정 측면에서 비틀어 질 수 있습니다. 따라서 무거운 K-24 차량은 APC보다 느리지 않습니다.

Armament ... 기본 구성에서 BTR-82AM과 K-16을 정확히 비교하면 거의 패리티입니다. 그러나 당신이 원근법으로 본다면, 나는 개인적으로 57mm“바이칼”의 주제에 대한 변형을 정말로 좋아합니다. 이러한 총은 픽업 및 급우를 고철 상태로 운반 할 수있을뿐만 아니라 선상 탱크를 불쾌하게 할 수도 있습니다.

너무 많아? C'mon, 나는 "과도한 갑옷 관통"과 같은 용어를 전혀 이해하지 못한다. 역사 57mm 대전차포 Grabin을 사용하여이 이유로 처음 중단 된 다음 Tiger가 나타 났을 때 급히 돌아 왔습니다.

전 세계적으로, 지원의 수준을 높이는 이러한 경향은 오랫동안 진행되어 왔습니다. 그리고 이전에는 20-25mm 였지만 이제는 30mm, 심지어 40mm입니다. 따라서 57mm는 매우 정상이며 125mm 대포가 달린 바퀴 달린 탱크도 좋습니다.

여기서 바퀴 달린 차량의 속도가 더 빠르며 트롤을 수행 할 필요가 없으므로 자원을 절약 할 수 있습니다. 그리고 기술의 응용 프로그램의 클래스로서 "전장으로가는 미니 버스"라는 사실은 더 이상 사용되지 않습니다. 그리고 그것은 전장에 보병을 제공 할뿐만 아니라 실제로 화재와 갑옷으로 지원할 수있는 무거운 차량으로 대체되었습니다.

그렇습니다. 탱크가 할 수있는 것은 아니지만 14,5mm 기관단총이 장착 된 장갑차와는 다릅니다.

가장 현대적이고 놀라운 군사 전문가들은 미래의 전쟁을 멀티미디어 모바일 대결로 예측합니다. 즉, 전쟁은 가정이나 고지대가 아니라 도시 주변과 주변에서 이루어지며, 이는 거점의 역할을 담당 할 것입니다.

시리아와 우크라이나의 최신 내전을 보는 것으로 충분합니다. 바로 그곳에서 일어난 일입니다. 사실상 최전선은 없었지만 광산, ATGM, 매복 및 공격대가 일반적인 관행이되었습니다. 매일

따라서, 전투 차량이 더욱 다양하고 다기능 일수록, 동력 소총 유닛이 생존하고 이길 확률이 높아진다. 모듈성은 내일의 전쟁을위한 모든 것입니다.

그리고 여기서“Boomerang”은 KAZ 설치, 동적 보호, 추가 예약 체계 및 기타 사항의 관점에서 매우 아름답게 보입니다.

일반적으로 전 세계적으로 ATGM은 매우 일반적입니다. 독자 중 가장 이끼가 많은 사람들이 RPG-7에서 모두기도하고 있으며,이 대표들조차도 중동의 다양한 군 집단에 등장했습니다.


더욱이 탄두 전쟁은 ATGM 용병 현상을 일으켰다. 숙련 된 전투기로 인해 다양한 군대의 파괴 탱크가 많이 있습니다. 그리고 고고학이지만 RPG-7보다 낫지 만 동일한“Tou”. 그리고 나는 창 던지기에 대해 침묵합니다.

우리는 열등하지는 않지만, 여러 가지면에서 외국 모델보다 우수합니다. 그러나 동일한 BTR-82AM의 격자 스크린 형태의 보호는 1945 년 베를린 탱크의 그물망처럼 보입니다.

일반적으로, 중장 갑 된 항공 모함은 세계에서 적극적으로 설계하고 건축하고 있습니다. 미국, 독일, 프랑스, ​​이탈리아, 터키, 싱가포르, 세르비아 ...


그리고 누가 디자인하지 않습니까-그는 단순히 구입합니다.

그리고 우리는 모든“오른쪽으로의 이동”과 부패 스캔들을 가지고 있습니다. 그리고 우리는 거대한“군사적 인”교회를 짓고 있습니다. 부메랑 대신. 그리고 첫 번째 사람과 패널은 국방부 명령. 껍질 대신.

정직한 이상한 결정. 시리아에있는 러시아 병사들은 여전히 ​​갑옷을 타지 않고, 갑옷을 타지 않습니다. 광산에 의해 날아가는 것에 대한 두려움은 저격수에서 총알을 얻는 것 이상이기 때문입니다. 저격수는 그리울 수도 있지만 좋은 지뢰는 ...

그리고 얼마나 많은 사람들이 BTR-60을 튜닝하지 않으면 좋은 결과를 얻지 못할 것입니다. 기계 자체의 개념이 70 세이기 때문입니다. 따라서 이것은 오늘날의 수준이 아니라 지난 세기의 수준입니다.

그러나 우리는 위기에 처해 있습니다. 저장합니다. 훔칠 것이 있고, 전국에 다양한 모호한 건물과 "애국적인"공원을 짓고, 또 다른 유형의 형태를 생각해내는 등. 음, 수중 핵과 같은 이상한 것들 무적의 그리고 다른 "비할 데없는"이해할 수 없지만 값싼 기즈모는 아닙니다.

그리고 내일의 전략과 전술에 대해 생각하고 새로운 기술을 개발할 때입니다. 그리고 우리와는 다릅니다 : 먼저 무언가가 개발되고 있으며,이 기술이 어떻게 적용될 수 있는지에 대한 이해가 시작된 다음“거대한 수출 잠재력”에 관한 대화가 시작됩니다. 커튼.

우리는 일반적으로 그러한 접근 방식이 거의 필요하지 않습니다.
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223 의견
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  1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +3
    8 5 월 2020 05 : 58
    이것은 음절입니다 윙크하는
    1. +24
      8 5 월 2020 07 : 02
      제품 견적 : Popuas
      이것은 음절입니다
      실제로 그는 묻습니다. "오 예 푸쉬킨! 오 예 개자식!" 단, 솔직한 진로의 소설은 그 자체로 모순됩니다. 우리는 텍스트에서 가져옵니다.
      난센스를 쓰지 마십시오. 오늘날 RPG-7 (AKM)은 아프리카 도적의 무기, 정글의 반란군, 롱 보트의 해적입니다. 이 일을하는 현대 군대의 영리한 전투기는 아마도 뭔가를 보여줄 수도 있지만 오랫동안은 아닙니다.
      RPG-7 재사용 가능한 휴대용 대전차 수류탄 발사기의 본격적인 생산은 지난 세기 60 년대 소련에서 개발되었으며 그 이후로 세계에서 가장 인기있는 휴대용 수류탄 발사기입니다 (국방 항공 우주 포털에 의해보고 됨). ... RPG-7의 미국 버전은 M4 돌격 소총의 재고, AR-15의 권총 손잡이 및 Picatinny 레일이 있다는 점에서만 러시아 버전과 다릅니다. 여기 "노숙자"의 무기가 있습니다. Roman에서 더.
      현대 전투에서 기갑 부대원은 어디에 있습니까? 그리고 저기. 모두 뒤에. 기갑 인원 수송선은 보병을 착륙선으로 운반하고 착륙시키는 운반선이기도합니다.
      그렇다면 왜 그가 "마우스"이고 무겁고 거대하고 복잡하고 비용이 많이 들까 요? 또한 "Boomerang"이 서비스를 시작 했습니까? 전체 테스트주기를 거쳤습니까?
      Roman에서 우리는 BTR-82A가 BTR-60과 거의 다르다는 것을 읽었습니다. 문자 그대로 Roman의 텍스트에 따르면 "사실, 첫 번째 기사에서 언급했듯이 이것은 동일한 BTR-60입니다.". 그래서 저는 개인적으로 BTR-60PB를 타고 올라갈 수있는 기회를 가졌습니다. 아니,로만, BTR-82A로 이것은 똑같은 것과는 거리가 멀습니다. 따라서 실제로 현대 소총은 여전히 ​​같은 소총이라고 안전하게 말할 수 있습니다. 원칙은 하나-배럴, 화약, 총알.

      이제 "방어구에 착륙"은 이미 가장자리에 이빨을 설정했습니다. 녀석들이 그런 공격을 했어요? 아니요, 이것은 예상치 못한 공격을받을 수있는 기둥의 움직임입니다. 따라서 빠르게 점프하고, 내리고, 전방위 방어를 취하고, 폭발 가능성을 최소화 할 수 있습니다. 여기에서 경찰 장비, 게릴라 전술을 사용한 반테러 작전, 군단 공격, 모든 종류의 병력을 가진 본격적인 군대 (병력 동맹)와의 전쟁을 구별 할 필요가 있습니다. MRAP 기술 (광산 내성 매복 보호-훼손 및 매복 공격으로부터 보호, 광산 내성 매복 보호)은 경찰, 반테러 작전에 적합하지만이 기술은 항상 차의 높이를 증가시켜 이러한 기술을 측면 타격에 더 취약하게 만듭니다.

      또한 "마스터의 다음 개인 의견"이라는 주제에 대해 아니 랄라 소파 부대 ", 무적의 기술은 없습니다. 친애하는 Roman, 그저 흙과 피를 보지 못한"아들들 "두꺼운 피부의 장갑차를 보는 ​​꿈. 맥주 캔과 에어컨을 들고 앉아있을 수 있습니다. 여기서 만 장갑차는 폭탄 보호소가 아닙니다. 빛으로 나가십시오. 하나님, 전투를 위해, 당신은 여전히 ​​가장 두꺼운 갑옷을 입고 살아서 불 태워야합니다. 아니면 당신 자신의 "무적"장갑차 수송선 옆의 이마에 "파편"을 가져와야합니다.이 시점에서 많은 KAZ에 의해 가능하고 원하는 발사가 가능합니다.
      1. +11
        8 5 월 2020 07 : 34
        인용구 : 그 자체.
        사랑하는 로마인,

        소파에 있지는 않지만 상당한 선배를 가진 "동물 aniral"로서 나는 완전히 동의합니다.
        포럼을 포함하여 BTT와 장갑차도 역시 작업마다 달라야한다는 점을 반복해서 반복했다.
        일부 민간인의 경우 간단한 예를들 수 있습니다. KamAZ는 좋은 차이지만 가젤과 잔디 없이는 불가능합니다.
        그 환상
        인용구 : 그 자체.
        맥주와 에어컨을 이용해 앉아 앉을 수있는 두꺼운 가죽 장갑차.
        바보.
        모든 종류의 분석가는 가장 강력한 방어가 보병의 공격을 받고 탱크가 전투 형성 간격으로 움직이며 아무도 뒤에 숨어 있지 않다는 것을 알아야합니다. 이것은 테러리스트의 집이 아니기 때문에 탱크를 쳤기 때문에 위험합니다. 그 뒤에 "움켜 잡은"모든 구획.
        XNUMX 월, Barmalei가 광산을 싣고 AK에서 쏜 경우와 그렇지 않으면 비행기가 쳤을 때 한 가지입니다. MRAP가 필요하며 ZRAK, 기동, 분산, 에어로졸 등이 있습니다.
        1. +9
          8 5 월 2020 07 : 47
          그게 요점입니다, Alexey, 당신은 다른 장비와 다른 전술이 필요합니다. 마지막으로, 다른 지리적 환경, 다양한 유형의 전투가 있으며, 전투 자체가 다릅니다. 군대 (탑재 차량, 트럭 크레인, 연료 트럭이있는 곳)를 보호하는 것이 하나, 다른 하나는 도시에서의 전투, 행진으로부터의 전투, 물 장벽을 넘을 때입니다. 또한 두꺼운 장갑의 보호를 이해하는 것 외에도 기동성, 비축 성 등이 있습니다. 때로는 후자가 서투른 "XNUMX 층 하마"에있는 것보다 생명을 구할 가능성이 더 높습니다. 모든 것을 하나로 묶을 필요는 없습니다. 이것이 우리가 말하는 것입니다.
      2. +11
        8 5 월 2020 09 : 23
        인용구 : 그 자체.
        이제 "방어구에 착륙"은 이미 가장자리에 이빨을 설정했습니다. 녀석들이 그런 공격을 했어요? 아니요, 이것은 예상치 못한 공격을받을 수있는 기둥의 움직임입니다. 따라서 빠르게 점프하고, 내리고, 전방위 방어를 수행하고, 폭발 가능성을 최소화 할 수 있습니다.

        아마추어적인 질문이 생깁니다. 호송에서 상륙 파티는 갑옷을 탄다. 전투에서 상륙군은 갑옷 앞에서 실행됩니다. 그렇다면 왜 갑옷은 무엇입니까? 보드없이 "컨버터블"을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까? 높이가 감소하고 체중이 감소하지만 그렇지 않으면 모든 것이 동일합니다.
        1. +3
          8 5 월 2020 10 : 24
          제품 견적 : 칼 마르
          보드없이 "컨버터블"을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까?

          웃음
          더 쉬워.
          또한 보병을 제자리에 배치 할 일반 사령관을 교육 할 수도 있습니다. "착륙"에서. 하지만 훨씬 더 어렵습니다
          1. +13
            8 5 월 2020 10 : 47
            또한 보병을 제자리에 배치 할 일반 사령관을 교육 할 수도 있습니다. "착륙"에서. 하지만 훨씬 더 어렵습니다


            특히 15 명을 수송해야 할 때. 전혀 쉽지 않습니다.

            일반적으로 Skoromorkhov가이 경우에 맞습니다. "여성이 새로운 것을 낳는다"는 원칙은이 원칙에 따라 발명 된 기술과 함께 과거에 남아 있어야합니다. 동일한 amers에게 LAV-25는 장갑차로만 사용하는 것이 금지되어 있습니다.
            약한 갑옷 보호로 인해.
            그리고 그는 BTR-80 / 82보다 나쁘지 않습니다.
            최근의 역사에서 복합 무기 전투 경험을 가진 미국인들과 마찬가지로, 우리의 장갑차는 단순히 군용 차량으로 간주되지 않습니다.
            1. +8
              8 5 월 2020 11 : 08
              따옴표 : timokhin-aa
              특히 15 명을 수송해야 할 때. 전혀 쉽지 않습니다.

              필요할 것이며, 많은 것들이 추진 될 것입니다. 실제로, 불쾌한 날씨에서 광산의 위협이 어떤 이유로 사라지면, 직원은 완전히 부딪칩니다.

              따옴표 : timokhin-aa
              일반적 으로이 경우 Skoromorkhov가 맞습니다.

              APC를 더 잘 보호해야합니까? 여기 맞아

              RPG와 크기가 손상 가능성에 미치는 영향은 아닙니다.
              1. +3
                8 5 월 2020 12 : 22
                필요할 것이며, 많은 것들이 추진 될 것입니다. 실제로, 불쾌한 날씨에서 광산의 위협이 어떤 이유로 사라지면, 직원은 완전히 부딪칩니다.


                특히 긴 출구 동안 "착륙"에 얼마나 많은 재산이 놓여 있는지 고려합니다. 그리고 일반적으로 훌륭합니다. 저기, 그들 중 두 명이 누워 있고 그게 다입니다.

                APC를 더 잘 보호해야합니까? 여기 맞아


                여전히 생각할 필요가 있습니다-그리고 장갑차 "부메랑"인지 여부.
                1. +3
                  8 5 월 2020 12 : 59
                  따옴표 : timokhin-aa
                  특히 긴 출구 동안 "착륙"에 얼마나 많은 재산이 놓여 있는지 고려합니다.

                  그리고 그것도 .. 그것은 모두 날씨에 달려 있습니다. 글쎄, 적의 활동에서. 날씨가 좋고 적이 조용 해지면 즉시 광산 위험이 있으며 착륙 장소는 없습니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  여전히 생각할 필요가 있습니다-그리고 장갑차 "부메랑"인지 여부.

                  BTR.
                  BMP 기능을 수행 할 수 없기 때문입니다. 바퀴 달린 및 기동성이 제한됩니다.
              2. 0
                8 5 월 2020 13 : 01
                따옴표 : timokhin-aa
                일반적 으로이 경우 Skoromorkhov가 옳습니다.

                제품 견적 : 스페이드
                APC를 더 잘 보호해야합니까? 여기 맞아

                저자는 BTR의 장갑차를 운반하지만 장갑이 전혀없는 기관총으로 픽업을 칭찬합니다.
                측면 출구의 또 다른 맹세는, 당신이 뒤에서 떨어지면 착륙은 갑옷으로 덮여 있다고 말합니다. 누가 장갑차를 쏘는가? 차보다 앞서? 그들이 호송대에서 발사하면 (갑옷 요원이 동반) 사격은 측면에서 나옵니다. 즉, 출구는 총알 바로 아래에 있습니다. 이상적으로는 측면 출구와 후면이 모두 있어야하며, 어느 랜딩 파티를 사용할 것인지 결정할 것입니다.
                그리고 광산에서 장갑차를 운반하는 것은 전차 나 보병 전투 차보다 위험이 적습니다.
                1. +4
                  8 5 월 2020 16 : 49
                  인용구 : Bad_gr
                  누가 장갑차를 쏘는가? 차보다 앞서?

                  적 보병. 프론티어 분리.

                  인용구 : Bad_gr
                  기둥을 포격하는 경우 (장갑 요원이 동행)

                  열에는 MRAP가 수반되어야합니다. 그리고 발사 할 때 보병을 서두르지 말고 고속으로 발사해야합니다.
                  1. +6
                    8 5 월 2020 20 : 34
                    제품 견적 : 스페이드
                    적 보병. 프론티어 분리.

                    제품 견적 : 스페이드
                    열에는 MRAP가 수반되어야합니다.

                    동의한다. 그러나 2 년 동안 아프가니스탄에서 나는 기둥으로 호위하는 장갑차를 보았습니다. 그리고 거의 항상 측면에서 적.
                2. +4
                  8 5 월 2020 20 : 50
                  인용구 : Bad_gr
                  그리고 광산에서 장갑차를 운반하는 것은 전차 나 보병 전투 차보다 위험이 적습니다.

                  광산 폭발 후 BMP-2, 엔진 실을 향한 내부 모습 (왼쪽의 운전석) (키심 품목)
        2. +3
          8 5 월 2020 11 : 01
          제품 견적 : 칼 마르
          그렇다면 왜 갑옷을 입었을까요?
          갑옷 관통 총알, 특히 큰 구경 총알은 모든 방탄복을 꿰맬 것이지만 파편이 있고 장갑이 아닌 총알이 있으며 접선과 끝에 타격이 있으므로 방탄 조끼와 헬멧이 적어도 바람직하며 생존 할 수있는 추가 기회입니다. 물론 갑옷 없이도 회전 할 수 있는데, 기관총이 달린 같은 픽업 트럭은 현대의 "tachanka"가 그 예입니다. 때려보십시오. 흥미롭게도 같은 Oleg Kaptsov와 함께 사람들은 "전함"의 무용성, 일반적으로 선박 예약에 대해 논쟁하며 중보병 전투 차량이나 두꺼운 장갑 장갑차를 위해 "누울"준비가되어 있습니다. 자비로만 복용하지 마십시오.

          나는 이미 기술이 다르다고 말했습니다. 여기 "부메랑"에 대한 로마 "하네스"가 있지만, 제발! 이 기적은 경찰, 반 게릴라 기술, 특히 시위에서 군중을 한 번에 분산시키는 데 효과적입니다. 그것은 또한 군대를 호위하는데도 할 것입니다. 그것은 옵션으로 아프가니스탄에서 때가되면 우리에게 유용 할 것입니다. 그건 그렇고, 우리의 장갑차와 보병 전투 차량은 의심 할 여지없이 세계 최고이며 아프가니스탄에서는 원래 도로에서의 전쟁을 의도하지 않았으며 또 다른 전쟁을 위해 만들어졌습니다.

          이제 갑옷, 보병 보호에 대해 직접적으로 설명합니다. 전차와 상호 작용해야하는 장비에 대해 이야기한다면, 제 이해에서 (귀하의 질문에) 이것은 단일 전차 기지에있는 중장비입니다. 예를 들어, T-72 / T-90 전차, 그리고 BMPT 전차 (예 : "터미네이터") 옆 또는 앞의 특수 화력 지원으로 두 번째 줄에는 중장 갑 인원 운반선 (예 : 전차 기지의 BMO-T)이 있습니다. 여기서 만, 이곳의 중장 갑 인원 수송선은 더 이상 10 ~ 12 명을위한 "장갑 버스"가 아니라 5 ~ 6 명의 공격 그룹을위한 잘 보호 된 수송 수단입니다. 착륙을 줄이면 차량이 크기와 보호 측면에서 최적화되고, 더 편안한 조건을 조성하며, 장갑차가 내부 착륙대와 충돌하는 경우 손실을 최소화 할 수 있습니다. 나는 이것을 반복한다. 전차와 함께 작동해야하는 장비는 공격을 계속한다.

          이 모든 것이 BMP-3 또는 BTR-82A와 같은 고전적인 BMP 및 BTR을 부정하지는 않지만 다소 다른 작업을 수행합니다. 중형 보병 전투 차량은 내 "소파"룩에서 경찰 차량에만 적합하다. Anglo-Saxons는 BMP-1 / 2 / 3에 적합하지 않은 "Bradleys"와 "Warrior"를 생산했지만 원정 전략, 식민지 전술에 상당히 대처했습니다.
          1. +3
            8 5 월 2020 11 : 25
            자세한 답변을 보내 주셔서 감사합니다.

            그러나 내 질문은 조금 달랐습니다. 갑옷은 전투기와 전투기를 위협하는 사람 사이에있는 경우에만 유용합니다. 전투기가 장갑에 앉아있을 때 (그리고 비디오 보고서는 장갑차 안에서 오랫동안 장갑차 안에서 타지 않았다는 인상을 말로만 보여 주면) 갑옷 (갑옷)에서 좋지 않은 것으로 판명되었습니다. 나는 이것에 대해 아이러니합니다.
            1. 0
              8 5 월 2020 11 : 57
              제품 견적 : 칼 마르
              나는 이것에 대해 아이러니합니다.
              육군 (및 해군)에는 항상 아이러니 할 것이 있습니다. 때때로 "육상 연료 유를 고체 유라고 부른다"는 것이 유감 스럽습니다. 그들은 항상 "해군 유머"를 이해하지 못합니다.
          2. +4
            8 5 월 2020 11 : 27
            인용구 : 그 자체.
            이 기적은 경찰, 반 게릴라 기술로 완전히 내려 와서 시위에서 군중을 한 번에 흩어지게합니다. 군사 칼럼 호위에 적합

            이에 대한 MRAP가 있습니다.

            인용구 : 그 자체.
            이 모든 것이 BMP-3 또는 BTR-82A와 같은 클래식 BMP 및 BTR을 취소하지는 않지만 이미 약간 다른 작업이 있습니다.

            어느 쪽?
            전차 장갑에 착륙선에 보병을 가져 오려면?
            1. 0
              8 5 월 2020 11 : 51
              제품 견적 : 스페이드
              이에 대한 MRAP가 있습니다.
              그래서 "Boomerang"에서는이 기술이 직접 사용됩니다.
              "Trough"는 폭발에 대한 보호를 강화하고 차량의 높이를 높여 측면을 대체합니다. 여기에서 더 관련성이 높은 것을 선택하십시오. 군사 칼럼의 지뢰 "바 말리"(더 강력하게 배치 할 수 있음)로부터 보호하거나 고전적인 전투에서 측면 투영을 보호하십시오.
              제품 견적 : 스페이드
              전차 장갑에 착륙선에 보병을 가져 오려면?
              탱크 BMPT가 많은 APC를 구체적으로 식별했습니다. BMP-3 또는 BMD-4M과 같은 클래식 BMP는 공격대, 행군 던지기, 일반 지원 및 운송을위한 탁월한 범용 기계입니다. 그렇지 않으면 로마인이 이미 언급 한 내용을 반복하겠습니다.
              현대 전투에서 기갑 부대원은 어디에 있습니까? 그리고 저기. 모두 뒤에. 기갑 인원 수송선은 보병을 착륙선으로 운반하고 착륙시키는 운반선이기도합니다.
              이를 위해 바로 BTR-82A가 잘 작동합니다.
              1. 0
                8 5 월 2020 12 : 48
                인용구 : 그 자체.
                그래서 "Boomerang"에서는이 기술이 직접 사용됩니다.

                ?
                거기에는 사용되지 않습니다.

                인용구 : 그 자체.
                탱크 BMPT가 많은 APC를 구체적으로 식별했습니다. BMP-3 또는 BMD-4M과 같은 클래식 BMP는 공격대, 행군 던지기, 일반 지원 및 운송을위한 탁월한 범용 기계입니다. 그렇지 않으면 로마인이 이미 언급 한 내용을 반복하겠습니다.

                나는 아무것도 이해하지 못했다.
                장갑차와 보병 전투 차량은 모두 보병을 하 선선으로 데려 가야합니다. 저렴한 "포켓몬"은 또한 당신을 탱크의 갑옷에 착륙하는 라인으로 데려 갈 수 있습니다
              2. +1
                8 5 월 2020 16 : 37
                부메랑의 "저"맨 아래에 정크를 추가 할 수 있는지 아는 사람이 있습니까? 얼마나 많은 공간이 손실되었는지!
              3. -1
                11 5 월 2020 19 : 58
                가미카제 드론의 경우 어느 행에서든 중요하지 않습니다. BTR-82A는 오래되었습니다 !!!
          3. mvg
            +5
            9 5 월 2020 13 : 07
            Anglo-Saxons는 BMP-1 / 2 / 3에 적합하지 않은 "Bradleys"와 "Warrior"를 생산했습니다.

            실례 합니다만, 세계 최고의 장갑차와 보병 전투 차량은 무엇입니까? 당신은 논쟁 할 수 없습니까? 성공적인 군사 전투의 예가 있습니까?
        3. 0
          8 5 월 2020 16 : 30
          무장 요원의 임무는 포격과 폭격의 경우에도 전장에 보병을 배치하는 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 대대는 이러한 요인들로 인해 최전선에 도달했습니다. 이를 위해 장갑 요원은 갑옷을 가지고 있습니다. 그러나 갑옷 아래에서는 붐비고, 답답하고, 멀미가 있으며 일반적으로 우울합니다. 따라서 전투기는 올라가서 죽지 않을 수도 있지만 지금은 나쁘다. 에어컨과 LCD 화면을 갖춘 장갑차를 캐리어 크기로 만들 수는 있지만 매우 비싸고 무겁습니다.
          1. 0
            11 5 월 2020 20 : 03
            그렇다면 왜 Kamaz에서 보병을 수송해야합니까?
            1. 0
              11 5 월 2020 21 : 37
              Kamaz-도로에서만, 이것은 받아 들일 수 없습니다. 도로를 벗어날 수 없다면 MRI가 더 좋고 안전하고 저렴합니다.
        4. +1
          11 5 월 2020 10 : 26
          제품 견적 : 칼 마르
          아마추어적인 질문이 생깁니다. 호송에서 상륙 파티는 갑옷을 탄다. 전투에서 상륙군은 갑옷 앞에서 실행됩니다. 그렇다면 왜 갑옷은 무엇입니까? 보드없이 "컨버터블"을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까? 높이가 감소하고 체중이 감소하지만 그렇지 않으면 모든 것이 동일합니다.

          나도 그런 행사에 오랫동안 갔다. 기갑 인원 수송선 안에 아무도 운전하지 않는다면 왜 우리는 폭행 상자가 필요합니까? 부메랑이 군대에 들어 오면 병사들도 갑옷 위에 앉아있을 것입니다. 이전과 같이 관성에 의해. 아니면 변명을 해낼 수도 있습니다.
          그리고 실제로 병력을 호송하고 병사들을 구하기 위해 장갑차가 필요하지 않습니다. 특정 플랫폼이 열려 있습니다. 최소한의 측면으로 떨어지지 않고 점프하기가 더 쉬워졌습니다. 여기에 항공 승무원 내부에 부족한 리뷰 등이 있습니다. 그들은 서로에게 앉고, 등을 서로 향하고, 머리를 돌리고, 무기가 준비되어 있으며, 자루없이 언제든지 뛰어 올 준비가되어 있습니다. 문제는-보병이 그러한 차량에 착륙하는 것에 동의 할 것인가, 그럼에도 불구하고 그들은 장갑차를 탈 것인가?
          1. 0
            11 5 월 2020 20 : 09
            헬리콥터로 보병을 빠르고 안전하게 운송하는 것이 더 좋을까요?
            1. 0
              11 5 월 2020 21 : 40
              빠르지 만 안전하지는 않으며 ( "파트너"는 항공 우위를 가짐) 매우 비쌉니다.
          2. +1
            11 5 월 2020 20 : 38
            일반적으로 디자인 아이디어는 어딘가로 가고 있습니까?


            모두 어딘가에 있었습니까?
            1. +1
              11 5 월 2020 20 : 58
              제품 견적 : alexmach
              모두 어딘가에 있었습니까?

              그렇습니다. 그러나 연습은 지붕이 필요하다는 것을 보여주었습니다. 그렇지 않으면 일반 수류탄 (또는 Molotov 칵테일)이 착륙과 자동차 모두를 끝내게합니다.
              그리고 한 번 이상 아무도 갑옷에 끊임없이 앉아 있지 않지만 상황을보고 있다고 말했습니다. 그들은 차 아래를 훼손 할 수있는 옵션이 있다면 갑옷에 앉아 있지만 광산이 부업에 있다는 증거가 있다면 착륙은 매우 뜨겁더라도 내부에 앉을 것입니다.
              1. 0
                11 5 월 2020 22 : 18
                이것은 도시에서 싸울 때입니다. 그러나 전반적으로, 나는 지붕이없는 자동차에 대한 제안도 건전하지 않다고 생각합니다.
            2. +1
              11 5 월 2020 21 : 42
              APC의 가장 중요한 작업 중 하나는 지붕없이 병변을 통과하는 것이 었습니다.
              1. 0
                11 5 월 2020 22 : 16
                이제이 요구 사항도 관련이 있습니다.
          3. 0
            6 March 2023 12 : 36
            장갑차는 전투원을 전장으로 수송하기 위한 차량입니다. 따라서 한편으로는 도로가 없을 수 있기 때문에 크로스 컨트리 능력과 두 번째로 위협에 대한 보호가 요구됩니다. 후방에 어떤 위협이 있을 수 있습니까? 1. 포병 - 여기에는 조각화 방지 갑옷이 필요합니다. 2. 공습 - 다시 파편화 방지 장갑, 이상적으로는 표적 지정자 역할을 하는 대공 방어 차량과 함께 작동할 수 있는 대공 기관총입니다. 3. 광산 위험 - 이동을 시작하기 전에 아무도 경로 청소를 방해하지 않기 때문에 적습니다. 4. 적 전투기, 보병, 탱크 - 이것은 적이 아니며 도중에 있어서는 안되므로 최소한의 위험입니다. 그리고 다른 요구 사항 - 우선 용량. 따라서 이상적인 장갑차는 미국 M-113과 같은 것입니다.
      3. +5
        8 5 월 2020 10 : 49
        잘 했어. (수사), 혀에서 제거!
        나는 시민 Skomorokhov를 평가하지 않을 것입니다. 나는 XNUMX 년 전에 어리석은 짓을했고 그들은 즉시 저를 금지했습니다. 그러나 DShK를 사용한 픽업이 너무 좋으면 (텍스트에 따라) 장갑차와 부메랑 대신 RA와 함께 사용할 수 있습니까?
        그리고 RPG에 대해. 이것이 지난 세기 중반의 무기라고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 하지만 Skomorokhov 씨는 몇 년 전에 "시도"했고 먼 80 일 GOS에서 완벽하게 촬영했습니다. 당신은 할 수 있어야합니다 ...
        지난 3-5 년 동안 VO의 수준은 얼마나 떨어 졌습니까!
      4. +2
        9 5 월 2020 12 : 08
        인용구 : 그 자체.
        우리는 Roman에서 BTR-82A가 BTR-60과 거의 다르다는 것을 읽었습니다. 문자 그대로 Roman의 텍스트에 따르면 "사실 내가 첫 번째 기사에서 말했듯이 이것은 여전히 ​​동일한 BTR-60입니다." 그래서 개인적으로 저는 BTR-60PB를 타고 올라갈 기회를 가졌습니다. 아니, 친애하는 Roman, BTR-82A로 이것은 똑같은 것이 아닙니다.

        그리고 그들은 어떻게 다릅니 까? 똑같이 쓸모없는 예약이 있고 광산 보호가 없습니까?
        1. 0
          11 5 월 2020 20 : 12
          그들은 오래 구식입니다 ...
        2. 0
          11 5 월 2020 20 : 42
          그리고 그들은 어떻게 다릅니 까? 똑같이 쓸모없는 예약이 있고 광산 보호가 없습니까?

          높은 지상고와 더 큰 바퀴는 어떻습니까?
          1. +1
            11 5 월 2020 20 : 51
            제품 견적 : alexmach
            그리고 그들은 어떻게 다릅니 까? 똑같이 쓸모없는 예약이 있고 광산 보호가 없습니까?

            높은 지상고와 더 큰 바퀴는 어떻습니까?

            더 높은 지상고와 더 큰 바퀴를 가진 니바는 니 바가되지 않고 200m 랜드 크루저가됩니까? 아니. 그래서 여기에 ...
            1. 0
              11 5 월 2020 20 : 52
              따라서 BTR과 같은 82a는 중단되지 않았으며 Kruzer는 그렇지 않았습니다.
              1. -1
                11 5 월 2020 22 : 19
                그게 다야. 깡통처럼 남아있었습니다 ...
                1. 0
                  11 5 월 2020 22 : 41
                  실례합니다. 본질적으로 무언가를 제공 할 준비가 되셨습니까? 나는 그들에 관한 기사와 의견을 읽었으며, 공학이 곤경에 빠졌다는 결론에 도달했습니다. 예를 들어 자동차에 대한 요구 사항과 경제가 나를 끌어 당기는 요소는 무엇입니까? 예를 들어 전혀 분명하지 않습니다.
                  1. 0
                    12 5 월 2020 07 : 52
                    Design Bureau는 이미 "Boomerang"을 제공했습니다. 그가 당신을 괴롭 히나요?
                    1. 0
                      12 5 월 2020 09 : 12
                      다른 모든 주석 자와 동일합니다. 퍼레이드에서 그를 초연 한 지 6 년 만에 병력이 없었다. 그리고 그 이유에 대해서만 추측 할 수 있으며, 이러한 이유는 분명히 누군가의 주저 또는 가격이 아닙니다 (그들은 항상 대대 키트 또는 군사 테스트 용 키트를 구입할 수 있습니다, Yaseni, Su-57, Tu-160이 만들어지고 있습니다).

                      따라서 자동차는 어딘가에 맞지 않는 특성에 문제가 있으며 이는 반드시 악명 높은 치수 나 생산 / 수입 대체 조직이 아닙니다.

                      그리고 가격에 대해 다시. 나는 2018 년 육군 BTR-1600a와 다른 82 개의 BTR-80에서 3000 년 Wikipedia를 확인했습니다. 총 80 개가 넘는 장갑차가 있으며, 한 번에 모든 것을 교체 할 수 없으므로 나머지 80 개는 오랫동안 악용 될 것입니다. 아마도 나머지 82 년대의 가치와 적어도 XNUMXam으로 업그레이드하십시오 ...
                      1. +1
                        12 5 월 2020 09 : 36
                        제품 견적 : alexmach
                        그래서 자동차는 어딘가에 맞지 않는 특성에 문제가 있습니다.

                        미소 우리는 그 사건이 다음과 일치하지 않는다는 결론에 도달했습니다.

                        ".... BTR과 BMP"Boomerang은 "부력이 증가 된 새로운 선체를 받게 될 것입니다. 또한 장갑차의 변위도 증가 할 것입니다 ...."
                        https://rg.ru/2020/04/06/bumerang-poluchit-novyj-korpus-s-usilennoj-zashchitoj.html
                      2. 0
                        12 5 월 2020 09 : 40
                        그리고 5 년이 걸렸습니까? 푸시 할 수없는 곳이 밀려 들어 가지 않는 것은 분명합니다 ...
                      3. +1
                        12 5 월 2020 10 : 57
                        내가 실수하지 않으면 거의 모든 기계 처리는 상태 테스트가 처음부터 시작되어야한다는 사실로 이어집니다.
                      4. 0
                        12 5 월 2020 11 : 47
                        예를 들어 변위의 변화와 같은 심각한 문제는 아마도 그렇습니다.
                      5. +1
                        12 5 월 2020 10 : 56
                        이미 추측하고 있다면 준비 및 상태 테스트를 지연시키는 이유가 아니라 프레젠테이션을 잘못 시작한 이유에 관한 것 같습니다. 어떤 이유로 누가이 "유망한 샘플"을 퍼레이드에 내놓으려는 "밝은 아이디어"를 내놓았습니까?
                        80/82에 관해서는 그렇습니다. 여기에서만 80e에서 82k를 업그레이드한다는 아이디어는 돈 낭비입니다. 새로운 장비의 공급으로 BTR 80을 군대에서 옮기는 것이 더 합리적 인 것 같습니다. 그리고 이런 방식으로 해방 된 80 년대는 저장 용으로 보내거나 82 배로 업그레이드되었지만 주문 용으로 판매되거나 비상 사태 또는 산림 보호의 필요에 따라 기계로 변환되어 훨씬 좋습니다.
                      6. 0
                        12 5 월 2020 11 : 44
                        이미 추측하고 있다면 준비 및 상태 테스트를 지연시키는 이유가 아니라 프레젠테이션을 잘못 시작한 이유에 관한 것 같습니다. 어떤 이유로 누가이 "유망한 샘플"을 퍼레이드에 내놓으려는 "밝은 아이디어"를 내놓았습니까?

                        동의한다. 가장 조잡한 샘플이 출시 된 것 같습니다. 그리고 이것은 쿠르 간과 부메랑과 알마티에도 적용됩니다.
                        그 이유는 아마도 이데올로기적일 것이다.
                        크리미아 + Donbass와의 승리 + 재결합 70 주년 애국적인 상승 + 선전.
                        가장 흥미로운 것은 Su-57이었는데 T-50이라고 불린 것 같습니다. 거기에서 푸틴조차도 "비행기가 참가할 준비가되지 않았다면 퍼레이드에 갈 필요가 없다"는 스타일로 말한 것 같다. 그리고 그가 거기에 없었던 것 같다. 내년에 상영 된 것 같다. 그리고 여기에 납품 및 생산에 대한 구체적인 계획이있는 SU-57이 있지만 여기에 표시된 장갑차는 생산 준비가되지 않았습니다.
                        비상 사태의 필요에 따라 기계를 개조하거나 산림 보호를하는 것이 훨씬 좋습니다.

                        따라서 이러한 목적을위한 스토리지에는 여전히 많은 BTR-70이 있습니다. + MTLB ...
    2. +4
      8 5 월 2020 07 : 47
      이것은 음절입니다

      이것은 그렇습니다))))
      시리아의 경험에서 알 수 있듯이 길가 측면에서 무게가 20 톤 이상인 바퀴 달린 장갑차는 비가 내린 후 진흙에 갇힌 움직일 수없는 금속 조각이됩니다. 이것은 모든 MRAP, 미국, 터키, 우리 모두에게 해당됩니다 ...하지만 BTR-82에는 그러한 문제가 없습니다-대량의 BTR-82로 인해 크로스 컨트리 능력의 부족이 고통받지 않습니다)))) 비 후 지형. 그리고 이것은 매우 중요한 뉘앙스입니다))))
      1. 0
        8 5 월 2020 08 : 05
        그리고 이것은 매우 중요한 뉘앙스입니다

        태풍 -K?
        1. +7
          8 5 월 2020 09 : 17
          그리고 칼라 카와 BK 서랍이 달린 검은 우크라이나 사람은 ....
          그리고 주제에 대해 ... RPG-7 방어 : 도시에서 전투는 최전선에서 밀착 접촉하여 창문, 지하실, 해치 등에서 RPG-7을 쏘고있는 전투기 만 빠르게 숨겨지지 않습니다. 그들은 거기에 앉아 있지 않고 응답을 기다리지 않습니다. 동시에 여러 사람들이 RPG와 이륙에서 소리를 지르고 있었지만 ATGM에서 1-2km 떨어진 편리한 장소에서 가려졌습니다. 이 같은. 헛되이, 저자는 RPG에 배럴을 굴립니다. 그는 한 번 목표물을 쏘았 고, 이것으로부터 미쳐 버렸고, 인상 아래서 RPG에 대한 말도 안되는 것을 썼습니다. 그들이 말하는 것은, 이것은 자살 폭탄 테러범들에게 "비효율적 인"무기입니다. 예 ..... 가서 얼마나 많은 사람이 Hitler Youth와 Volkssturmists는 상대적으로 원시적 인 파멸로 도시 전투에서 소련 탱크를 불태 웠습니다 ...
          1. +1
            8 5 월 2020 09 : 27
            인용구 : Snail N9
            RPG-7 방어 : 도시에서 전투는 근거리 및 중간 구역에서 진행되며, 전면 가장자리는 밀착되어 있으며 RPG-7 전투기는 창문, 지하실, 해치 등에서 발사됩니다.

            이론적으로 이것은 모든 종류의 KAZ와 함께 적절한 수량으로 공급 될 수있는 장비의 가치를 증가시킵니다. 그. 부메랑에 찬성하는 논쟁이 더 많죠?
          2. +3
            8 5 월 2020 10 : 41
            인용구 : Snail N9
            창문, 지하실, 해치 등에서 RPG-7 발사하는 전투기

            건강이 그렇게 쏘는 것은 좋지 않습니다
          3. +6
            8 5 월 2020 16 : 47
            인용구 : Snail N9
            창문, 지하실, 해치에서 RPG-7 발사하는 전투기
            RPG는 이것에 문제가 있습니다 : 뒤쪽에 2 미터의 빈 공간이 필요합니다. 그렇지 않으면 배기 가스에 의해 망할 것입니다.
            인용구 : Snail N9
            빨리 숨기고
            그리고 이것이 문제입니다. 롤 플레잉에서 나온 샷은 보드에서 귀에 닿는 것과 비슷합니다.
            인용구 : Snail N9
            히틀러 청년과 Volkssturm 군인의 몇 명이 도시 전투에서 소비에트 탱크를 태웠습니까?
            그들이 생각하는만큼 많지는 않지만 200에서 250-1800이 손실되었습니다.
            1. mvg
              +1
              9 5 월 2020 14 : 14
              평소 생각만큼 많지 않음, 200에서 250-1800이 손실 됨

              그런 다음 우리는 두 개의 체첸 전쟁을 기억하고 수천의 BTT가 태워졌습니다. 시리아와 도시에있는 수천 개의 MBT와 장갑차가 있습니다.
              1. +2
                9 5 월 2020 18 : 53
                제품 견적 :
                두 차례의 체첸 전쟁과 수천 건의 BTT가 태워졌습니다. 시리아와 도시에있는 수천 개의 MBT와 기갑 부대원 ...

                불에 탄 보병 전투 차량의 "수천"- "수백만"은 무엇입니까?
                문맹이 기술을 사용하여 적에게 필요한 기술은 불에 태워 질 것입니다. 많은 장작과 성냥은 가장 후진 국가에서도 발견됩니다.
              2. 0
                22 6 월 2020 12 : 42
                전차, 보병 전차, 장갑 차량이 나빴 기 때문이 아니라 도시의 전투 및 행동 훈련을받지 않았기 때문에 도시가 밀집되어있는 상황에서 장갑차에 가장 큰 위험을 초래하는 것은 곡예사이다. 코너에서, 게이트웨이에서 ... 예, 보드까지 ... V. Terkin은 어떻습니까? -외모 만 위협하고 있지만 귀머거리와 장님 ... ... 앞으로 도시에서는 포병과 공중 포수, 전투 엔지니어 유닛 및 화염 방사기가있는 급류 된 소총과 탱크, 보병 전투 차량, 장갑 요원 등을 공격해야합니다. 화력 지원 소총을 장악하고 적군 전차, 총기, 벙커, 방어 유닛의 화력 지원, 직접 화력 파괴를 위해 움직이는 총기 역할을하며 전진하지 않아야합니다.
      2. +1
        9 5 월 2020 14 : 47
        제품 견적 : lucul
        이것은 모든 MRAP, 미국, 터키, 우리 모두에게 해당됩니다 ... 그러나 BTR-82는

        그것은 시리아에 있고 BTR-82는 막혔습니다.
        1. -1
          11 5 월 2020 20 : 19
          드론의 출현으로 대형 장갑차가 오래되었습니다!
          1. 0
            11 5 월 2020 21 : 45
            왜 갑자기? 작은 드론은 멀리 날아 가지 않고 충전량이 적으며, 약간 보호 된 대상에 부딪치지 않습니다. 그리고 큰 것은 비싸고 쉽게 길을 잃습니다. 자칭 요소가있는 군수 탄약이 매장하지 않았더라도 드론은 기회가 없습니다.
          2. 0
            12 5 월 2020 01 : 24
            인용구 : Starshina
            드론의 출현으로 대형 장갑차가 오래되었습니다!

            리비아의 사건은 분명하지 않다는 것을 암시한다. (방공 시설의 수가 4 대 이상 늘어난 이후 Idlib의 마지막 공격에서) 중요한 것은 방공을 소홀히하지 않는 것입니다.
      3. 0
        11 5 월 2020 20 : 15
        드론은 여전히 ​​움직이거나 움직이지 않으며 여전히 파괴 될 것입니다 ...
    3. +4
      8 5 월 2020 09 : 50
      이것은 음절입니다

      글쎄요, 독자들에게 존경과 친절한 말을 해준 저자 덕분입니다.
      평소와 같이, 주석을다는 사람의 80 %는 특히 읽기에 어려움을 겪지 않고는 아무것도 이해하지 못했기 때문입니다. 그러나 일반적인 것.

      아마도 나는 논평을 자제하거나 그렇지 않으면 그들은 세 번째 기사를 쓸 것입니다.
    4. +3
      8 5 월 2020 15 : 37
      아니면 BTR-87입니까? 치수는 제정이며, 모든 엔진을 밀어 넣을 수 있고, 광산이 있으며, 내부 치수가 나쁘지 않으며, 80 일에서 부유물, 구성 요소 및 어셈블리를 ..

      1. -1
        8 5 월 2020 17 : 44
        추가 보호 장치로 보드를 똑바로 세우고 부력에 침을 뱉는 경우 (일반적으로 대형 휠 차량의 경우 모로 닉) 의사가 지시 한 내용
      2. +1
        8 5 월 2020 23 : 16
        제품 견적 : max702
        아니면 BTR-87일까요?

        BTR-90은 어떻습니까? 8 년대보다 80 톤 더 많은 갑옷. 더욱이 그는 입양되었고 군대 만 들어오지 않았다. 공장 노동자들은 BMP-3 방식으로 재 배열을 제안하여 옆면뿐만 아니라 뒤에서 나올 수도 있었지만 모스크바 지역은 주문하지 않았습니다 (부티크와 같은 보스는 외국 전시회에 가서 수입품을 선택했습니다).


        1. +2
          9 5 월 2020 07 : 56
          여전히 그런 순간이 있습니다. 두 번째 축 위의 상륙 위치는 해킹에 더 취약합니다. MTO의 전면 위치는 전면 투영 보호의 모든 위험과 저렴한 가격을 해결합니다. 여전히 바람직한 것으로 보이는 것은 드라이버를 첫 번째 축에서 두 번째 축으로 옮기는 것입니다.
          1. +3
            9 5 월 2020 08 : 59
            제품 견적 : prodi
            여전히 그런 순간이 있습니다. 두 번째 축 위의 상륙 위치는 해킹에 더 취약합니다. MTO의 전면 위치는 전면 투영 보호의 모든 위험과 저렴한 가격을 해결합니다. 여전히 바람직한 것으로 보이는 것은 드라이버를 첫 번째 축에서 두 번째 축으로 옮기는 것입니다.

            BMP-3의 제작에 관한 영화를 보았을 때. 일반적으로 생각하지 않는 것에주의를 기울입니다. 예를 들어, 기술 사양에 따르면, 정면 장갑은 30mm 구경 발사체를 보유해야합니다. BMP는 코가 무거운 것으로 판명되었습니다. 균형을 맞추기 위해 엔진을 선미로 옮겼습니다. 수륙 양용 폭행은 차량의 중심, 즉 가장 편안한 장소에 있었다. 우리가 기갑 인원 수송선이 대부분 사람들과 함께 있다는 것을 고려한다면, 그것은 주어진 지역으로 군대를 수송하고 있으며, 차량 중앙에 착륙하는 것이 큰 장점입니다.
            BTR-90은 강력한 이마, 뒤쪽의 엔진, 중앙에 착륙하는 것과 같은 원리로 제작되었습니다. BTR-60-70-80의 진화 적 개발. 그런 다음 관리자는 모스크바 지역에 와서 앞쪽에 세련된 문을 뒤쪽에 놓고 거기에서 엔진을 제거했습니다. 그리고 기술 과제에 따르면 이마에 30mm 발사체가 있어야하고 엔진이 앞에 있어야하는 경우 일부 목발은 기계의 균형을 조정해야합니다. 한 가지 해결책-주무장이 엉덩이로 옮겨졌습니다. 포탑이 선체의 세로선 중앙에 있지 않고 엔진 실이 오른쪽 앞쪽에 있기 때문에 왼쪽으로 이동해도 놀라지 않을 것입니다. 그리고 물 위의 "부메랑"이 선미에서 동일하기 때문에 병력 구획이 적재 될 때까지 코를 묻지 않는다는 것은 사실이 아닙니다. 부메랑의 무게가 34 톤이라고해서 승무원이 24 톤 BTR-90보다 더 잘 보호된다는 의미는 아닙니다.
            1. 0
              9 5 월 2020 09 : 55
              전방 엔진 코의 균형은 랜딩 (후방) 격실의 측면 장갑과 본체의 높이를 크게하여 달성 할 수 있습니다. 착륙 차량의 경우 탱크 레이아웃과 반대되는 것이 더 논리적입니다. 음, 흔들리는 것은 최소한의 악입니다.
            2. 0
              11 5 월 2020 20 : 25
              당신은 자신을 확인할 수 있습니까?
          2. 0
            9 5 월 2020 19 : 59
            제품 견적 : prodi
            여전히 바람직한 것으로 보이는 것은 드라이버를 첫 번째 축에서 두 번째 축으로 옮기는 것입니다.

            두 대의 차.
            하나는 V 자형 바닥 (내 보호의 변형)을 가지고 있습니다. 그리고 바닥이 평평한 BTR-90. 빨간 선의 길이에주의하십시오. 이것은 광산과 차체의 폭발 지점으로부터의 거리입니다. 거리가 멀수록 기계에 미치는 영향이 줄어 듭니다. 그리고 누가 광산을 때리는 데 가장 큰 고통을 겪을까요? 폭발이 중심에 있다면-우리의 초안은 더 높은 + 이중 바닥, 기갑 인원 캐리어의 바닥과 바닥 사이의 공간은 razdatki 샤프트 등으로 채워집니다. + 다른 보호 (BTR-90 광고에 언급 됨)
            1. +1
              10 5 월 2020 09 : 12
              이 옵션들을 비교하고 싶지 않습니다. 운전자가 제대로 앉지 않는 것이 좋습니다.
              ,
              그러나 어떻게 든
              1. +1
                10 5 월 2020 20 : 00
                제품 견적 : prodi
                운전자가 그렇게 앉지 않는 것이 더 낫지 만

                이것은 세르비아 장갑차 "Lazar"이며 그 운전사는 우리와 같은 방식으로 앉습니다.

                1. +1
                  11 5 월 2020 07 : 11
                  고마워, 난 그냥 아이디어를 보여줄 수있는 사람을 찾지 못 했어
                  1. 0
                    11 5 월 2020 12 : 26
                    제품 견적 : prodi
                    난 그냥 아이디어를 보여줄 사람을 찾지 못했습니다

                    운전자는 GTK Boxer (독일)를 제외하고 멀리 떨어져 있지만 플로팅 아머드 캐리어의 경우이 옵션이 성공하지 못할 수 있습니다.
                    1. 0
                      11 5 월 2020 13 : 09
                      네 말이 맞아 말보다 앞서 달릴 수 없었습니다

                      부메랑에서 다리가 자라는 곳은 분명합니다
                      1. 0
                        11 5 월 2020 20 : 38
                        메르세데스와 라다 중 어떤 차를 선택 하시겠습니까?
                  2. DDT
                    0
                    11 5 월 2020 14 : 25
                    아름다운 짐승! 어떤 차요?
                    1. +1
                      11 5 월 2020 15 : 06
                      오른쪽은 VBCI이고 Atom이었습니다.

                      여기에 "밤의 날개에 날아 다니는 공포"가 있습니다. 부메랑
                  3. 0
                    11 5 월 2020 20 : 44
                    그리고 그는 거기에 앉아 무엇을 볼 수 있습니까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +1
        11 5 월 2020 10 : 41
        제품 견적 : max702
        아니면 BTR-87일까요?

        그것은 우리의 모스크바 국방부가 그에게 매우 친절하게 반응하고 안전하게 잊어 버린 것입니다.
      5. -1
        11 5 월 2020 20 : 22
        드림 수류탄 발사기 ...
    5. 0
      22 6 월 2020 12 : 19
      "저자"가 RPG-7에 대한 그의 애정을 드러낸 이유가 분명하지 않습니까? 복무하는 동안 그는 반복해서 총을 쏜다. (학교에서, 연습에서 중학교로 등), 때리는 것보다 놓치기가 더 어렵다. (이것은 그들의 무능과 실수를 바탕으로 피상적으로 만드는 특별한 제복들에게 정보를 제공하기위한 것이다. 그리고 비 발사이지만 전문가가 아닌 결론.) 게다가, 아무도 RPG를 ATGM과 동일시하지 않습니다. 그리고 범위와 장갑 관통력이 다릅니다. 결국 참호 나 공격에있는 보병 (동력 소총 병)은 그가 손에 들고있는 것에 의존해야합니다. -(각 구획의 RPG) 어딘가에서 누군가가 이동중인 장갑 목표물을 공격하기를 기다리지 않고 RPG가 적에게 어떻게 "영향을 미치는지"직접 관찰 할 기회가있었습니다. 탱크 포탑 외부에는 작은 구멍이 있지만 내부에는 괜찮은 조각이 찢어졌습니다. . 승무원에게 작별을 고하십시오. 따라서 저렴하고 신뢰할 수있는 RPG를 포기하십시오. 특히 장갑차, 보병 전투 차량, 픽업 트럭에서 변환 등. 전혀 의미가 없습니다. 저자 텍스트의이 부분은 공허한 충격입니다. 장갑차의 경우 실제로 그 기능을 결정해야합니다. 방탄 형 파편 방지 수송기 또는 탱크의 기능을 주장하는 일종의 전투 차량입니까? 그리고 새로운 전투 차량에 반대하는 사람은 누구입니까? 57mm, 최신 ATGM 모듈, 신뢰할 수있는 광산 및 무인 항공기 보호 기능 더 많은 장갑차와 보병 전투 차량, 훌륭하고 다르지만 공통 플랫폼과 모듈을 기반으로하며 그리 비싸지 않습니다.
  3. +2
    8 5 월 2020 06 : 10
    군대는이 질문에 답해야하며 군대에 정확히 필요한 것이 무엇인지에 대해 대답해야합니다. 모든 것은 요구 사항에서 비롯됩니다. 응용 프로그램의 개념은 무엇입니까? 아마도 오래된 BTR-60은 개선이 필요할 수 있습니다.
    1. +9
      8 5 월 2020 07 : 30
      제품 견적 : Strashila
      아마도 오래된 BTR-60은 개선이 필요할 수 있습니다.

      당신은 분명히 농담입니다! "60"은 수정 사항을 수정하지 않습니다. 그는 전체 라인 "60"- "80"처럼 자신의 임기보다 오래되었습니다. 개선에 관해서는 오래된 것을 수리하고 현대화하는 것보다 새 것을 만드는 것이 더 쉽고 편리하다고 말할 것입니다. 차가 BTR-82XXX보다 더 안전해야한다는 사실은 의심 할 여지가 없습니다. 부메랑이든 다른 것이 든간에 오늘날 대량으로 공급되는 것은 아닙니다. 나는 모든 것에 저자와 동의하지는 않지만. 나는 6 년 동안 RPG (다른)로 촬영하고 있었지만 이것이 나의 주요 전문 분야는 아니었다. 300-400m의 수류탄을 BTR-60 크기의 수류탄에 넣는 것은 일반 수류탄 발사기에게는 큰 문제가 아닙니다. RPG-아프리카와 중앙 아시아 도적의 무기? 성급한 의견. 최근 수십 년간의 갈등 속에서도 "문명화 된"많은 문제를 일으키는 것은 이러한 "도적"이라는 사실에도 불구하고. RPG를 위해기도 할 것인지 말 것인지는 누가 어떤 "파티"에 참여할 것인가입니다. 그럼에도 불구하고 연대기 영상의 단순한 보병은 등 뒤에 ATGM이 없지만 RPG-22와 같은 한 쌍이 튀어 나와 있습니다.
      제품 견적 : Strashila
      응용 프로그램 개념은 무엇입니까

      방어 및 공격에서 장갑차의 위치를 ​​논의하는 사람은 BUSV 파트 3을 참조하는 것이 좋습니다. 정면 가장자리에서 "후방"까지 200m에 불과하고 승무원이있는 장갑차의 수명 동안 큰 역할을하지 않는 것이 분명합니다. 다른 경우에는 보안 및 광산 저항 외에도 소위라고 생각합니다. 러시아어로 "상황 인식"-위험한 목표를 식별하는 도구 지원.
      1. -3
        8 5 월 2020 09 : 39
        그것은 당신이 그것을 어떻게 보는가에 달려 있습니다. 클래식 BTR-60의 차체는 열려 있습니다. 간단히 말해서, 차체는 운전자와 착륙 제어로의 분할을 방해하지 않고 운전자를위한 이중 바닥을 만들고 물로 채우고 (폭발을 줄이기 위해 남아프리카에서 하듯이) 착륙에 추가로 설치합니다. " 트럭의 에어 서스펜션을 기반으로 한 플로팅 "장갑 캡슐.
      2. +5
        8 5 월 2020 13 : 03
        다른 경우에는 보안 및 광산 저항 외에도 소위라고 생각합니다. 러시아어로 "상황 인식"-위험한 목표를 식별하는 도구 지원.


        절대적으로 맞습니다. 우리는 원하는만큼 네트워크 중심의 전쟁을 비웃을 수 있지만, 전차 승무원, 장갑차 등은 그는 주변의 모든 것이 자신 앞에서 직접보고 헤드폰으로 듣는 것만으로 이루어짐을 알고 있습니다. 이것은 고의적 인 손실입니다.
    2. -1
      8 5 월 2020 12 : 56
      문제는 "무엇이 필요한지"라는 질문에 답해야 할 군사 과학이 없다는 것이다.
      1. 0
        8 5 월 2020 17 : 56
        제품 견적 : Tavrik
        문제는 "무엇이 필요한지"라는 질문에 답해야 할 군사 과학이 없다는 것이다.

        영화 좋아하니?
        "당신은 고퍼를 봅니까? 그래서 나는 그것을 보지 않는다-그러나 그는 ...".
        당신이 보지 못하고 알지 못한다면 결론을 내리고 사실로 선언 할 이유가 없습니다.
        1. 0
          10 5 월 2020 19 : 47
          물론, 나는 모든 것을 보았고 아는 것은 아니지만 .. 그러한 엄격한 진술은 바로 그 "과학"의 대표자 나이 문제에서 극히 멀리 떨어진 사람에 의해 만들어 질 수 있습니다.
          "가난한 사람과 가난한 사람"군사 과학이 유망하다고 생각하는 바퀴 달린 차량은 무엇이며 그렇지 않은 것은 무엇입니까?
  4. +9
    8 5 월 2020 06 : 14
    음 ... 로마자여. RPG-7로 한 번 쏘면 분명히 전문가가 아니며 300 미터 스윙을 관리하는 방법을 알고 있습니다 ... 다음 ... 장갑 요원은 보병 지원 수단으로 간주되지 않았습니다 (이를 위해 모르는 경우 IFV가 만들어졌습니다) ) 일반적으로, 나는 당신이 그런 긴 기사에서 말하고 싶은 것을 여전히 이해하지 못했습니까?!
    1. +6
      8 5 월 2020 06 : 37
      혀가 제거 된 상태. 현명한 말에 감사드립니다. 그리고 그들은 광산 뒤에서 갑옷을 타지 만 차폐되지 않은면에서 분리하고 방어를 구성하기가 더 쉽기 때문에 하나 또는 두 해치에서 작동하지 않습니다. 한 번 이상 확인했습니다!
      그리고 TOU 운영자는 RPG의 사수보다 훨씬 적은 로직으로 산다.
      일반적으로 한 "전문가"가 다른 사람에게 대답했습니다.
      1. +3
        8 5 월 2020 07 : 24
        한 가지가 나를 때렸다 ... 직접 샷의 범위에서 고정 대상을 그리워 .... 당신은 할 수 있어야합니다
        1. +3
          8 5 월 2020 10 : 48
          경험이 없으면 쉽게.
      2. +3
        8 5 월 2020 08 : 14
        ATGM 오퍼레이터가 더 오래 살고 더 자주 촬영할 수 있도록 창 던지기와 유사한 외국 제품이 많이 있습니다. 샷과 위치 변경))) ... ...하지만 "코넷"이 지구상에서 가장 멋지다고 외치지 마십시오. 우리가 창 던지기와 같은 것을 할 수있게되면 (지금은 칠하는 동안), 그들은 즉시 세상의 아날로그 부족에 대해 쓰기 시작합니다))) .. SU-57, Orion 등을 예로 들어 ...
        1. 0
          8 5 월 2020 08 : 54
          음 ... 그리고 누군가 ATGM에 대해 이야기 했습니까? 친애하는, 읽어보십시오! ATGM과 RPG는 일반적으로 다른 것입니다
          1. +2
            8 5 월 2020 09 : 20
            Carl Gustav 4 세대는 이미 수류탄이 아닌 귀환 미사일을 경험하고 있습니다. 미국인들과 함께. 유탄 발사기가 ATGM 로켓을 발사합니다. 이 로켓의 실제 범위는 1km입니다. 또는 조금 더.
            1. +4
              8 5 월 2020 09 : 22
              Panzerfaust 3 및 Karl Gustav 3/4, 현대식 피자 및 탄도 계산기 발사 범위 800-1000 m ..... 위치를 실제로 추정하십시오
        2. 0
          11 5 월 2020 20 : 51
          그리고 모두 하나의 사본으로!
      3. +9
        8 5 월 2020 11 : 41
        갑옷을 타는 것은 기본적으로 차분합니다. 시디시하고 멋진 머리. "당신은 칩을 잘라". 당신은 자신에 대한 책임이 있습니다. 누구에게도 의존하지 않고 반대로 마치 당신에게 의존하는 것처럼. 더 많은 경우. 그리고 상자에는 눈과 두뇌를 바쁘게 유지할 것이 없습니다. 당신은 몸을 감기 시작합니다. 이것은 기분을 혼란스럽게합니다. 신경 화상.
      4. +1
        9 5 월 2020 06 : 45
        인용구 : Redskins의 지도자
        차폐되지 않은 쪽을 분리하고 방어를 구성하기가 더 쉽기 때문에

        그리고 양면에서 촬영? 그러면 어떻게 방어를 조직 할 것인가?
        1. +1
          9 5 월 2020 08 : 02
          글쎄, Nikolaevich, 많은 옵션이있을 수 있습니다, 당신은 모든 것을 예측하지 못할 것입니다 ... 특무 부 장교가 하수구 해치를 통해 마그네틱 광산을 바닥에 걸면 어떻게 될까요?)))) 웃음
          1. +1
            9 5 월 2020 09 : 30
            인용구 : Redskins의 지도자
            특수 부대가 하수구 창구를 통해 마그네틱 광산을 바닥에 걸면 어떻게 될까요?))))

            숲이 우거진 산악 지역의 비포장 도로에있는 맨홀? 뭐 멋지다 !!! 좋은 사람 이 악의적 인 파괴자들은 얼마나 해로운가! am
  5. +4
    8 5 월 2020 06 : 17
    이 일을하는 현대 군대의 영리한 전투기는 아마도 뭔가를 보여줄 수도 있지만 오랫동안은 아닙니다.

    이 "단명"은 종종 충분합니다.
  6. +4
    8 5 월 2020 06 : 21
    훌륭한! VO와 함께 소파 iksperdov의 의견이나 전투 차량의 실제 특성 등 정확히 논의되고있는 내용을 정확히 이해하지 못했습니다. "iksperdov"라면 왜 우리를 논의해야할까요? 모든 사람은 자신의 올바른 의견을 가지고 있습니다.
    글쎄, 진짜 특징이라면-기사에 쓰여진 모든 것이 가장 유행하는 현대 트렌드 "매우 가능성"에 해당합니다.
  7. +2
    8 5 월 2020 06 : 22
    여행 기사. BTR-82에 비해 Boomerang의 장점이 객관적으로 설명됩니다. 여기서 무엇을 말할 수 있습니까? 가장 중요한 것은 "Boomerang"이 시리즈에 들어갔다는 것입니다. 지금은 경제 혼란 속에서 시리즈를 시작할 가능성은 거의 없습니다. 그러나 나는 가까운 미래에 차량이 군대에 들어갈 것이라고 믿고 싶습니다. 전장에서 사람들을 보호하고 보호 수준을 높여야하기 때문입니다.
    1. +2
      8 5 월 2020 18 : 11
      인용구 : Voronezh의 Dmitry
      여행 기사.

      마구 자르기!
      저자는 Boomerang 섀시에 대한 뉴스도 보지 않았습니다.
      https://bmpd.livejournal.com/3982034.html

      "Boomerang"은 이미 예비 테스트를 완료했으며 그 결과 일부 수정이 이루어졌습니다. 특히 장갑차 체가 약간 확장되어 변위가 증가하고 이에 따라 전투 차량의 부력이 증가 할 것이라고 VPK는 밝혔다. 이에 회사는 수 중에서 작전 할 수있는 전투 차량에 대해서는 추가 어태치먼트로 장갑 차량을 강화할 수 있다고 덧붙였다. "
      증가 된 부력 외에도 새로운 선체는 전체 장비로 병력을보다 편안하게 수용 할 수있게합니다. "이것은 차에서 착륙하는 힘을 내리는 속도에 긍정적 인 영향을 미칠 것이며 장거리 행진 중 피로를 줄이는 데 긍정적 인 영향을 미칠 것"이라고 "VPK"의 언론 서비스는 지적했다.
  8. +11
    8 5 월 2020 06 : 30
    바퀴 달린 BTR K-16 및 추적 된 BMP K-17
    "TRACKED"K-17의 사진이 가능합니까? "Boomerang"은 무거운 바퀴가 달린 플랫폼이며 기본적으로 장갑차, 보병 전투 차량, 탱크, 자주포 및 기타 많은 전투 차량이 만들어 지지만 모두 바퀴가 달린
    일반적으로 부메랑은 수영을 할 수 있습니다. 하지만이 시대에 뒤 떨어지지 않는 것이 좋으며, 이와 관련하여 더 유용한 엔지니어링 부대를 더 많이 개발하는 것이 좋습니다.
    예 ... 인디언의 예를 따라 바퀴도 애벌레도없이 건조한 곳에서만 물 속으로 몰아가는 질량 기술을 만들어 봅시다. APC는 저자가 보병을 앞쪽 가장자리로 보내는 차량 일 뿐이라는 결론에 도달 했으므로 반드시 수영해야합니다. 그리고 물 장벽을 극복하는 측면에서 모든 것을 엔지니어링 부대에 맡길 가치가 없습니다. 무언가에있는 누군가가 교두보를 잡고 잡기 위해 다른쪽에 먼저 있어야합니다. 그리고이 "무언가"가 적어도 어떤 종류의 갑옷, 더 강력한 무기, 엔진 및 높은 크로스 컨트리 능력을 가지게된다면 훨씬 더 좋을 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 한 "파도"에서 더 많은 병력이 적의 해안에 상륙 할 수 있도록하는 것입니다.
    오늘날 RPG-7 (AKM)은 아프리카 도적의 무기, 정글의 반란군, 롱 보트의 해적입니다. 이 일을하는 현대 군대의 영리한 전투기는 아마도 뭔가를 보여줄 수도 있지만 오랫동안은 아닙니다.
    "소파"전문가와는 거리가 먼 "지식 할 수있는"사람을 즉시 볼 수 있습니다. 일단 RPG에서 촬영하고 "눈을 떴을 때".
    최근의 군사 작전의 역사는 기본적으로 당신과 같은 부대로 최전선에서 싸우는 것이 아니라 행동 전략이 적합한 반 당파 무장 구조물과 싸울 필요가 있음을 보여줍니다. 그들은 기둥에 부딪쳐 수류탄 발사기가 최대한 작동합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +3
      8 5 월 2020 23 : 39
      제품 견적 : svp67
      "Boomerang"은 무거운 바퀴가 달린 플랫폼이며 장갑차, 보병 전투 차량, 탱크, 자주포가 기본으로 생성됩니다 ...

  9. +8
    8 5 월 2020 06 : 35
    우리 병사들은 특히 장갑 요원, 보병 전투 차량에 의존하지 않았으며 갑옷을 선호했습니다. 우리 중 많은 사람들이 첫 번째 광산 인 아프가니스탄에있는 미국인들을 비웃었 고 그들은 우리처럼 갑옷을 탔습니다. 물론, 당신은 선미로부터 우수한 갑옷과 착륙을 가진 우수한 광산 ​​보호 기능을 갖춘 자동차가 필요합니다. 우리는 지금까지 부메랑보다 더 좋은 것은 없습니다. 다중 연료, 모든 디젤 엔진은 디젤 및 등유에서 작동 할 수 있습니다. 가솔린으로 작동하기 위해 연료 시작 시작이 변경됩니다. 지금은 15-30 분 동안 짧은 시간 동안 휘발유에서 작동합니다. 그리고 크린 트 엔진. 그건 그렇고, 독일인들은 아마 우리의 개를 만났을 때 광산 보호 강화에 대해 이야기하기 시작했을 것입니다. 폭발은 탱크의 격실에서 발생했습니다. 다가오는 위대한 승리의 휴일과 함께 !!!!! 모든 평화와 좋은 !!!!!! 그리고 전쟁을 요구하는 사람들, 그러나 그것을 반복하는 모든 사람들에게 : 공의 새총에서 그 자리에서 총격. 미소
    1. +4
      8 5 월 2020 17 : 27
      인용구 : 자유 바람
      첫 번째 광산과 그들은 우리처럼 갑옷을 타고

      방어구를 타지 않는 이유는 적어도 2 가지입니다.
      1. 뼈를 부러 뜨리지 않고 점프 할 수있는 장갑차는 없습니다.
      2. 보험에서 갑옷 아래에 앉아야한다고 말하면 전투기는 갑옷 아래에 앉습니다.
  10. +4
    8 5 월 2020 06 : 54
    말, 사람들이 섞인 ...
    저자는 자신의 생각을 위해 XNUMX 년대를 특이한 조건에 놓았으며, 부메랑은 그것을 유리한 시각에 두었다.
    1. 예를 들어 모스크바 직전의 자유를 정화하려는 작은 전쟁. 어떤 기술이 필요합니까? 어떤 속성을 가져야합니까? 모터 자원-예. 수영 광산 보호-예. WMD 요인에 대한 보호-아니오. 다양한 종류의 고가의 센서가 존재합니다. 이동 중에 착륙 할 가능성-아니오. 금액-한 부서를 준비하기에 충분합니다. 제르 진 스키.
    2. 유럽의 대전. 그 반대입니다. 모터 리소스-아니요. 수영-예. 광산 보호-아니요. 대량 살상 무기에 대한 보호-예, 여기에서 대량 살상 무기로 감염 영역을 극복하고 이동 중에 발사해야합니다. 전쟁 조건에서 대량 생산의 가능성-그렇습니다. 그러나 현대 전쟁에서는 생산이 불가능하다는 것을 깨닫고 이미 평시에 이러한 장갑차가 많이 있어야합니다. 현장에서 관리 할 수 ​​있어야합니다. 나는 모터 바이크를 제외하고 (간섭이있는) 물 장치가없는 것을 직접 추가 할 것입니다.-이동식 더그 아웃의 기능 (적어도 앉아 있거나 나란히자는 동안, 겨울에는 워밍업하는 것, 등 일반적으로 최전선에서 긴 날 동안 "살아 있습니다") ...
    카운터 게릴라와 일선 워커 홀릭이라는 두 가지 장갑차가 있습니다.
    1. DDT
      -1
      8 5 월 2020 20 : 29
      인용 : pmkemcity
      2. 유럽의 대전. 그 반대입니다. 모터 리소스-아니요. 수영-예. 광산 보호-아니요. 대량 살상 무기에 대한 보호-예, 여기에서 대량 살상 무기로 감염 영역을 극복하고 이동 중에 발사해야합니다. 전쟁 조건에서 대량 생산의 가능성-그렇습니다. 그러나 현대 전쟁에서는 생산이 불가능하다는 것을 깨닫고 이미 평시에 이러한 장갑차가 많이 있어야합니다. 현장에서 관리 할 수 ​​있어야합니다. 나는 모터 바이크를 제외하고 (간섭이있는) 물 장치가없는 것을 직접 추가 할 것입니다.-이동식 더그 아웃의 기능 (적어도 앉아 있거나 나란히자는 동안, 겨울에는 워밍업하는 것, 등 일반적으로 최전선에서 긴 날 동안 "살아 있습니다") ...

      글쎄, 유럽에서 불필요한 광산 방어에 대해, 당신은 내 친구, 흥분했습니다 ... 당신은 내 보호없이 간단한 유럽 쿼터에 올 것이고, 당신은 나에게서 떠나지 않을 것입니다 ... 그리고 동시에 RPG-7 숙녀를 통제 할 것입니다. 유럽 ​​Srendesian 도적 wassat
      1. 0
        8 5 월 2020 23 : 25
        전쟁-유럽에서 몇 분기? 폐허를 통과하는 방법?
        1. DDT
          +2
          9 5 월 2020 01 : 36
          그리고 당신은 니스의 치유 수를 산책하기 위해 핵, 우물 또는 최악의 생화학 폭격 후에 희망하는 사람들 중 하나입니까? 나는 실망을 서두르고 지하실이 있습니다. 직접 타격이 없으면 Iskander는 성공하지 못할 것입니다 ... 따라서 잔해를 겪든 경로를 따라가더라도 광산이 없으면 Bomer-B, BTR-80 / 82 / 87에서는 재미가 있습니다.
          1. 0
            9 5 월 2020 20 : 25
            인용 : DDT
            ... 지하실이 있습니다.

            친구! 예, 당신은 영웅입니다!
      2. 0
        9 5 월 2020 20 : 21
        인용 : DDT
        ... 내가 줄 것이다

        이것이 당신의 전부입니다. 닥치고 줘. XNUMX 년대를 만날 때 흔들리는 창문에서 "베시 카미"를 깨우십시오.
        1. DDT
          0
          9 5 월 2020 22 : 11
          인용 : pmkemcity
          닥치고 줘.

          어서 잡아도 여전히 ... 롤
          1. -1
            10 5 월 2020 05 : 12
            인용 : DDT
            어서 잡아도 여전히 ...

            경주자! 이것을 우리 아버지로서 배우십시오! 그의 "더그 아웃"에서 빠져 나와 말할 것이있을 것입니다.
            1. DDT
              -2
              10 5 월 2020 12 : 42
              돼지 사진과 음절 비비로 판단 할 수 있습니까?
              키 슬레 프 동지와 러시아 샘에 선전을 더 펼치십시오.
              모든 최고.
              1. -1
                10 5 월 2020 17 : 01
                그들이 우리와 함께 있다는 것은 기분이 상합니다. 유럽이나 주에는 없습니다.

                타슈켄트 자신.

                좋은 물? 나는 실망을 서두르고 지하실이 있습니다. 직접 타격이 없으면 Iskander는 작동하지 않습니다 ... 따라서 잔해에서, 경로에서 또는 광산이 없어도 쉘 충격 스택이 재미 있습니다.

                이미 자신을 교차 시키십시오! 니스에서 "타슈켄트 남자".
          2. +1
            11 5 월 2020 11 : 14
            인용 : DDT
            어서 따라 잡으세요.

            Duc, 그들은 이미 도착했습니다 ... 그들은 깃발을 설정했습니다. 아무도 따라 잡고 있지 않았다.
            1. DDT
              0
              11 5 월 2020 14 : 24
              제품 견적 : Gritsa
              인용 : DDT
              어서 따라 잡으세요.

              Duc, 그들은 이미 도착했습니다 ... 그들은 깃발을 설정했습니다. 아무도 따라 잡고 있지 않았다.

              다른 사람의 기분을 상하게하고 싶지는 않았지만 그래야만했습니다. 잡고 여전히 우리를 주었다. 우리가 따라 잡고 포기한 것에 대한 우리 나라는 더 이상 없습니다. 파편이 있습니다. 하나는 다른 것보다 큽니다. 그러나 의견 과이 큰 난파선으로 판단하는 것은 나머지 것보다 낫지 않습니다.
  11. +6
    8 5 월 2020 07 : 15
    마찬가지로 BTR82 대신 과거의 유물을 오랫동안 남겨 두어야합니다.
    1. +1
      11 5 월 2020 11 : 16
      제품 견적 : 501Legion
      BTR82 대신에 매우 필요합니다

      그리고 저에게는 INSTEAD가 아니라 ADDITIVES입니다. 유일한 질문은 하나의 단위 또는 다른 목적입니다. 나는 특별하지 않다.
  12. -4
    8 5 월 2020 07 : 31
    그건 그렇고, 광산 보호 ... 이것이 매복이라면 광산은 BT를 손상시키고 보병이 중요하지 않은 곳으로 설정됩니다. 내 보호 기능이있는 Bzik은 구피 덩어리입니다.
    1. +11
      8 5 월 2020 08 : 50
      1000500 VCA 폭격 비디오를보십시오. 밤이나 오후에 이런 식으로 보입니다-모든 종류의 어려운 아이들, 그렇지 않으면 남자들은 길에서 두 개의 가방을 파냅니다. 그리고 창을 벗고 / 놀은 보고서를 약화시킵니다. 방해 전파가 시작 되 자마자 유선 시스템으로 전환했습니다. 먼지가 침전되는 동안, 그들은 모빌로 뛰어 들고 이미 10 분 후에 이웃 마을에서 알리바이와 함께 뛰어납니다.

      그러한 전쟁에 직면 한 사람들은 한 결론에 도달했습니다. 모든 기둥은 폭발 방지 수송으로 포화되어야합니다. 이것은 한 번에 몇 가지 문제를 해결했습니다.
      -순찰 중 손실 최소화
      -VCA 폐의 비 효율성. 작은 가방 / 양동이를 파기 위해 일찍이 장비의 고장, 부상 / 시체로 이어졌습니다. 이제 이것은 약간의 공포로 이어지고 10 분 후에 호송대가 이미 다시 움직입니다.
      -IED 통합, 즉 4-5 백이 이미 보고서에 묻혀 있습니다. 그리고 이것은 주머니에서 꺼내지 않습니다. 사이드 라인에서 누락 된 키를 찾으십시오. 즉, 그러한 폭격기를 잡거나 파괴 할 수있는 기회가 크게 증가합니다.
      -통제력의 경우, 세포가 5-6 개의 작은 것보다 하나의 큰 지뢰를 도로에 놓는 것이 좋습니다.
      1. -1
        8 5 월 2020 09 : 01
        N-yes ... 템플릿 사고에 얼마나 지쳤습니까? 최소한 하나 이상의 IED를 만들었습니까? 5 봉지가 없습니다 ...
        1. +4
          8 5 월 2020 09 : 13
          이제 서부 동맹의 경우 표준은 50kg + TNT 도로변 프리 코프와 같습니다. 나는 뉴스에서 가장 적게 기억하지 않습니다. 150 월에 두 명의 미국인이 사망했을 때, 그들은 오쉬 코쉬에서 XNUMXkg을 청구했고, 트롤로 부상을 입었고, 오 쉬코 쉬는 찢어졌다.

          이라크에서는 자동차가 인기가 있었지만 아프가니스탄에서는 뿌리를 내리지 못했습니다. 오히려 평화로운 곳에서 뿌리를 내 렸습니다. 군대는 이에 대한 전술을 개발했다.

          말리에서는 자동차가 충돌 공격에 사용됩니다. VBSI는 우연히 픽업 트럭을 견뎌냈습니다.

        2. DDT
          +1
          9 5 월 2020 13 : 28
          제품 견적 : Nehist
          N-yes ... 템플릿 사고에 얼마나 지쳤습니까? 최소한 하나 이상의 IED를 만들었습니까? 5 봉지가 없습니다 ...

          나는 전적으로 지원합니다. 사람들은 어떤 상자에서도 바닥 아래에 간단한 광산이 폭발 한 후 승객의 절반 이상이 사전에 퇴근하고 나머지 절반은 다양한 심각도의 골절이 있음을 알지 못합니다. 그리고 갑옷을 입었을 때 근처에 기절 한 사람들이 거짓말을하고 있습니다 ...하지만 어떻게 군인을 보호해야합니까?
      2. +2
        8 5 월 2020 11 : 15
        제품 견적 : donavi49
        그들은 유선 시스템으로 전환했습니다.

        관련 장비로 전선을 쉽게 감지

        제품 견적 : donavi49
        그러한 전쟁에 직면 한 사람들은 한 결론에 도달했습니다. 모든 기둥은 폭발 방지 수송으로 포화되어야합니다.

        사실이 아닙니다.
        오히려, "정상적인 엔지니어링 정찰을 수행하고 해체를 수행 할 필요가있다"지오 라 다르, "발"을 가진 "버팔로"와 같은 특수 기계, 조작기가있는 로봇 등이 등장했습니다.
        1. 0
          8 5 월 2020 21 : 49
          제품 견적 : 스페이드
          사실이 아닙니다.
          오히려, "정상적인 엔지니어링 정찰을 수행하고 해체를 수행 할 필요가있다"지오 라 다르, "발"을 가진 "버팔로"와 같은 특수 기계, 조작기가있는 로봇 등이 등장했습니다.

          아마도 여전히 자동화 된 통신 회선 모니터링은 해가되지 않을 것입니다. 예를 들어, 드론.
    2. 0
      8 5 월 2020 12 : 00
      "Merkava 4"유형 차량 중 하나가 TNT 400kg에 해당하는 "트램프"지뢰에 충돌했습니다. 그리고 Merkava 4 탱크는 없습니다.
      많은 사람들이 전쟁 후 소련에서 내 통관을 잊어 버렸습니다. 독일 폭발물 몇 마차가 제거 된 캔버스 아래에서 고속도로 (이름을 잊어 버렸습니다)! 정확하지 않은 경우-맞습니다!
      1. 5-9
        +1
        9 5 월 2020 10 : 11
        Javrei 우화를 믿습니까? 아니면 약 400kg이 헤라에게 내려 놓았다고 말했습니까? (모기장 100, 300 판매). 왜 400kg을 놓아야합니까? 당근 및 기타 목적 및 백 눈물. 그들은 2006 년에 수천 개의 코넷을 쳤을 때만 모든 손실을 입었다. 그리고 진실은 헤즈가 카메라와 휴대 전화가 달린 휴대폰을 가지고 있으며 코네 토프 마일에 대해 잊었다는 것이 밝혀졌다 ..
        1. DDT
          0
          9 5 월 2020 13 : 29
          제품 견적 : 5-9
          Javrei 우화를 믿습니까? 아니면 약 400kg이 헤라에게 내려 놓았다고 말했습니까? (모기장 100, 300 판매). 왜 400kg을 놓아야합니까? 당근 및 기타 목적 및 백 눈물. 그들은 2006 년에 수천 개의 코넷을 쳤을 때만 모든 손실을 입었다. 그리고 진실은 헤즈가 카메라와 휴대 전화가 달린 휴대폰을 가지고 있으며 코네 토프 마일에 대해 잊었다는 것이 밝혀졌다 ..

          당신은 의견을 읽습니다. 동등한 예를 들어 RDX가 TNT보다 4 배 더 강력하다는 것을 알고 있습니까?
        2. 0
          9 5 월 2020 15 : 01
          내가 이해하는대로, 당신의 문학 "kepso"(나쁜)-Baryatinsky "전투중인 이스라엘 탱크"!
          독일인의 민스크-모스크바 고속도로 채굴에 대한 불만이 있습니까?
    3. 0
      9 5 월 2020 16 : 19
      제품 견적 : Nehist
      내 보호 기능이있는 Bzik은 구피 덩어리입니다.
      아프가니스탄에서 죽은 우리 ATV의 친척들에게 이것을 말하십시오.
      1. +1
        9 5 월 2020 16 : 31
        나는 지뢰에서 누적하는 방법을 알려줄 것입니다 !!! V 자형 바닥이 무엇이든 저장하지 않습니다! 그리고 갑옷에 대한 역동적 인 충격에 관해서는, 나는 일반적으로 침묵합니다! nutra의 모든 것에 적어도 쉘 충격! 삭제자를 어떻게 얻었습니까
        1. +1
          9 5 월 2020 16 : 49
          본질적으로 누적 광산의 제조에있어 그들의 "전문성"의 에이커라는 말이 있습니다. 웃음

          추신 https://topwar.ru/25068-protivominnaya-zaschita-sovremennyh-bronirovannyh-mashin-puti-resheniya-i-primery-realizacii.html
  13. +5
    8 5 월 2020 07 : 39
    전나무! 전체 기사는 "Wikipedia"의 "인용문"과 같은 인터넷 기사의 형태로 작성됩니다. "우리는 수영했습니다 ... 우리는 압니다! 그러나 우리는 아무것도 증명하지 않을 것입니다 ...!" ... 각 "포인트"에 대해 반대 할 수 있습니다. 그러나 "문제는 ... 필요합니까? 기사에서 제기 된 질문은 이미"제기, 제기, 비틀림 ... 및 다양한 기사에서 낮추고 떨어졌습니다! " 우리의 "전임자들 ..."이 말했듯이 "우리가 시도하지 않은 두리안의 맛에 대해 논쟁합시다! 우리가 마시지 않은 카바의 이점을 평가하십시오! 치료를받지 않은 약물의 효과를 판단하십시오! 우리가 보지 않은 영화에 대한 리뷰를주십시오! 기사의 각 "가설"에 대한 "답변",이 경우 해설은 해설자로부터 많은 시간이 소요되어야합니다. 그리고 동시에 느낌 : 1. 빈 곳에서 빈 곳으로 쏟아짐 2. 체에 물을 부수는 것 ... 3. 포크를 병과 혼동하십시오 ... 4. "오, 가이우스가 아니라 줄리어스 시저 ... 가이가 아니야?-나는 차라리 현재 근무일이 끝나고 다가오는 축하 행사에 아내가 퇴근 할 때까지 기다리는 동안 저녁을 요리하러 가고 싶습니다. 코냑은 이미 준비되어 있습니다. 그리고 맛 보았다!
    1. 0
      8 5 월 2020 15 : 17
      나는 많은 유기체 폐기물을 시도하지 않았으며 전혀 시도하고 싶지 않으며 다른 사람에게 시도하지 말 것을 권하지 않습니다. 누군가가 원한다면, 격자에 얼굴을 대고 거기에있는 것을 먹고 반복 할 가치가 있는지 조언하십시오. 나는 그것과는 거리가 멀다.
  14. +2
    8 5 월 2020 08 : 14
    TOU 소개 : 현대화되고 있으며, 탄탄한 탄두가 관통하거나, 대상이 위에서 패배했습니다.
    전선에 대한 제어가 자동화되어 (대상에 레티클을 유지해야 함) 작업자는 레이저 방사선으로 자신을 가리지 않고 현대 전쟁에서 적어도 연기 스크린을 설치하게됩니다.
    1. +3
      8 5 월 2020 09 : 01
      TOU와 RPG는 일반적으로 다른 유형의 무기입니다.
      1. +4
        8 5 월 2020 09 : 56
        이해할 수 있습니다. 저는 "아카 치"TOU에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. 0
      8 5 월 2020 11 : 17
      제품 견적 : 3danimal
      작업자는 레이저 방사선으로 자신을 가리지 않습니다.

      그것은 중요하지 않습니다. 대부분의 최신 COEC는 UV 센서를 사용합니다. 그리고 "토치"없이 ATGM은 존재하지 않습니다.
      1. 0
        12 5 월 2020 05 : 51
        어쨌든 작업자에게 더 안전합니다. 그에게 불이 열릴 것입니다 (반광 원에 자동 포탑이있는 옵션도 있습니다).
        레이저 응답 시스템은 저렴하고 일반적입니다.
  15. +4
    8 5 월 2020 08 : 53
    그리고 그들은 순간을 잊었습니다 : 세계 전쟁 기술 (간단하고 저렴함)과 지역 전쟁을위한 평화 시간 기술은 같은 것이 아닙니다 ... 그러나 BTR82는 조심스럽게 다루어야합니다.
    1. 0
      12 5 월 2020 05 : 58
      한편으로, 전 세계 전쟁에서 수천 개의 Stryker'o-in과 Bradley, 최신 버전의 Abramsov, 최신 버전의 Abramsov, 수백 (1200까지) 중 KAZ가있을 것이며, 그 반대는 무엇입니까? 구식 장비의 수천 단위 또는 단지 몇 백 개 정도의 현대식 (일반 레이아웃을 변경하지 않음).
      이것은 육지에서 거대한 고기 분쇄기의 시작을 가정하면 ...
      다행히도 그녀에게는 목표, 욕구 및 수단이 없습니다.
      1. 0
        12 5 월 2020 07 : 43
        세계 육상 전쟁에서 브래들리와 아브람 소프는 KAZ 없이도 충분하지 않을 것입니다.
        1. 0
          13 5 월 2020 07 : 00
          T-72 (문자 제외), T-62 및 T-55 사용을 제안 하시겠습니까? 현대 전차에 대하여? -그러면 많은“저렴한”승무원이 필요할 것이며, 여기에서도 성공을 보장 할 수 없습니다 (효율의 차이가 너무 큼).
          1. 0
            13 5 월 2020 07 : 33
            중대한 전쟁이 발생하면 매우 빨리 T55-64-72의 매장량에 도달합니다 ...
            1. +1
              14 5 월 2020 01 : 15
              관리 할 사람이 없습니다. 소수의 사람들이 있습니다 :( 그리고 훨씬 적을 것입니다.
  16. 0
    8 5 월 2020 09 : 05
    나는 그렇게 생각한다 .. 특수 도구 상자를 사용하면 특정 유형의 작업이 망치 하나보다 빠르고 쉽습니다. 물론 보급품, 수리 등 통일 부족의 단점이 추가로 발생 하겠지만, 특정 업무의 경우 '부하 200'범주에 속하지 않은 병사 한 명이라도 훈련비와 신규 장비 유지의 불편 함을 정당화 할 수있다. 아무도 우리에게 "통조림 식품"에 절인 수만 개의 오래된 컨베이어를 버리도록 강요하지 않습니다. 수익성이 더 높은 특정 작업의 경우 항상 발견 할 수 있습니다.
    shl. 나는 "탱크 웨지"와 다른 고정 관념을 가진 본격적인 전쟁을 믿지 않는다. 지역 난투의 경우, 적은 양의 비싸지 만 전투의 질면에서 더 발전된 차량이 최선의 선택이 될 것이다.
    1. 0
      12 5 월 2020 06 : 00
      당신은 생존 전투기가 명령에 대한 진정한 가치를 가지고 있다고 생각합니다. 실제로, 재고 및 장비가 더 가치가 있습니다 (새로운 장비를 유지하는 것이 좋습니다), IMHO.
  17. +3
    8 5 월 2020 09 : 07
    합리적인 접근 방식을 찾으면 한 가지 유형의 기술이 NO를 수행하지 않습니다!
    이름이 보편적이지만, 어떤 식 으로든 하나도 아니고, 이제 어느 곳에서나 모든 곳에서 밀려나지만, 적어도 똑똑하지 않습니다!
    각 작업마다 고유의 전문 기술 !!!
    그렇습니다. 유지, 유지, 사용에 어려움이 많고 비싸고 피곤하지만 전투기의 생명을 구하고 작업 수행에 기여하는 경우 필요합니다.
  18. +5
    8 5 월 2020 09 : 27
    BTR 승무원이 광학 및 기관총을 가지고 있고 픽업이 일회용이 아니며 그 위에 기관총이 있기 때문에 수류탄 발사기가 일회용이라는 것을 의미합니다. 그리고 항상 길을 따라있을 매복의 선미에서 한 지점으로 달리는 것이 측면에서보다 훨씬 낫습니다. 그러나, 거기에서 밖으로 실행하기에는 너무 늦을 것입니다, 그래서 그들은 전투 시작과 함께 보병이 해체하는 갑옷을 타는 이유입니다.

    광산은 다른 유형의 무기로 인한 손실의 배경에 대해 전혀 심각하게 고려되지 않습니다. 그렇습니다. 의자를 천장에 걸어 두는 것과 같은 간단한 방법으로도 효과를 줄일 수 있습니다. "호랑이"에서도 문제없이 수행됩니다.

    30 톤의 무게는 여기서 저자가 매우 불쾌한 순간, 특정지면 압력을 잊은 것이 두렵습니다. 적재 된 트럭과 달리 장갑차는 넓은 지역에 무게를 분산시키는 엄청난 수의 바퀴가없는 반면, 20 톤 이상의 차량에서 도로가 고장 나는 것은 드문 현상이 아닙니다. 사실 이것은 4 개의 축에서 "지네"의 최대 무게입니다.

    BTR-500에서와 같이 아무도 몸을 조금 늘리고 적어도 90 마력 엔진을 고집하지 않기 때문에 엔진과 다른 것들에 대한 토론은 의미가 없습니다.

    문제는 원칙적으로 기계의 목적이 변하지 않는 것처럼 15 톤, 20 또는 32 사이의 보안 수준이 변경되지 않는다는 것입니다. 그러나 다른 한편으로, 기계의 가용성은 수량과 양이 모두 근본적으로 변할 수 있습니다. 왜냐하면 무거운 장비의 두 배가 모든 것에서 생성과 작동에 더 비싸기 때문입니다.
    1. +4
      8 5 월 2020 10 : 42
      기본적으로 30 톤 BTR에 대한 보호는 실제로 증가하지 않습니다. 여기서 과제는 적어도 가능성을 줄이다 패배하고 완전히 제거하지는 않습니다. 70 톤의 탱크에서도 불가능합니다. 알루미늄 유역이 문자 그대로 모든 사람을 통하게되면 30 톤
      1. 촬영 (기존 및 예비). 단축;
      2. 카트리지에 따라 DShK / Utes / Browning HB + 대구경 저격수. 단축;
      3. 포탄 자동 총 20-30의 mm 이마 또는 큰 각도 / 범위에서만 좋은 기회가 있습니다.
      4. 몸 밑에서 폭발하는 폭발의 폭발 더 큰 질량 / 전력기존 APC보다

      이러한 기술이 전 세계적으로 발전하고있는 핵심 영역입니다. 이것은 오랫동안 없어졌지만 더 발전 할 수있는 것입니다. 위의 의견에서 RPG / ATGM에서 패배의 예를 제시하는 것은 어리석은 일입니다. 장갑을 입은 요원은 항상 그들에게 취약합니다. 그는 그런 운명을 가지고 있습니다 (TBTR이 아닌 한). 결국, 예를 들어 아무도 주철이있는 비행기를 예약 할 필요가 없습니다 (탱크가 비행장으로 침입하면 어떻게 될까요?)? 위의 피해는 현대 전투에서 의미하지만 훨씬 더 가능성 최소한 그들은 최소화하려고 노력합니다.

      십자가 / 부력에 관한 몇 마디. 탱크 뒤를 옮길 때 장갑을 낀 인원 운반선이 어딘가에 갇히고 뒤 떨어지면 일반적으로 큰 문제는 아니지만 탱크를 추월하면 (추가로 넘어간 경우) 탱크로 인한 모든 것을 확실히 잡을 것입니다. 대량이나 이동성이 절약되지는 않습니다. 어디 이미 탱크는 운전 / 수영 / 크롤링을하지 않았습니다. 우리가 저 강도의 충돌에 대해 이야기한다면, 서비스 무기의 복잡한 상호 작용으로 모든 매복 / 분 문제를 해결할 필요가 있습니다. 갑옷 요원 자체의 디자인은 여기서 특별한 역할을하지 않을 것입니다 : 물론 V 자형 바닥, 높은 서스펜션, 특수 좌석 등 도움, 어느 정도까지 적용해야하지만 손실을 완전히 제거하지는 않습니다.
      1. +3
        8 5 월 2020 11 : 57
        30mm 포탄은 70mm를 관통 할 수 있습니다. 물론 최고입니다. 그러나 30mm의 갑옷은 이미 쓸 수 있습니다. 알루미늄의 경우 알루미늄의 밀도는 철보다 3 배 적으므로 BMP-3에서 동일한 장갑은 40mm를 보호합니다. 물론 40mm 강철은 아니지만 불연성 알루미늄 합금에 대해 잘못 생각해서는 안됩니다 . 그러나 탱크에는 전혀 적합하지 않습니다. 80mm에 해당하는 알루미늄조차도 크기가 맞지 않습니다.

        일반적으로 차량의 무게를 두 배로 늘리더라도 예약 된 볼륨도 증가하므로 장갑이 두 배로 증가하지 않습니다. 장갑차의 경우 유일한 구제 수단은 BTR-82A와 Boomerang 모두에서 동일한 무기입니다. 후자는 필연적으로 KV-1과 관련하여 발생한 동일한 질문으로 이어질 것이며 무게로 인해 더 많은 문제가 있으며 가장 중요한 요소 인 대포는 동일합니다. 왜 이것이 필요한가요? 이제 더 큰 구경으로의 전환이 있지만 탄약이있는 총의 질량은 전투 격실의 부피와 마찬가지로 증가합니다.

        그러나 일반적으로 Boomerang은 같은 방식으로 더 많은 눈을, 더 빨리 내리는 방식으로 위에서 탈 것입니다. 큰 전쟁에서, 주된 문제는 최대 ATGM이있는 매복이 아니라 적군 항공기와 포병이 있고 명령이 내부로만 이동할 때 패배는 "지옥 불"과 같은 것이 될 것입니다. 그리고 그는 상관하지 않습니다.
  19. -2
    8 5 월 2020 09 : 27
    좋은 기사입니다. 조금 더 많은 숫자는 비용, 수량 비교입니다. 그리고 그게 전부입니다. 이상. 감사.
  20. -3
    8 5 월 2020 09 : 33
    이 주제에 대한 나의 생각에 반대하고 싶습니다.
    물론 부메랑은 좋습니다.
    조상은 바보가 아니었고, 저자는 자동차의 명예가 시리아와 Donbass에서 유용하지 않다고 썼습니다. 예, 그러나 시리아가 평범한 사막이라면 러시아에는 상상할 수 없을 정도로 많은 강이 있고 Donbass에는 몇 번의 기동이 수행 되었습니까? 예술을 덮는 것보다 더 빨리 도로를 따라 도시 나 마을로 이동합니다. 적에게 엄청난 수의 무기를 가지고 있다면 교차로를 가로 지르는 행진이 아닙니다. "하지만 긍정적 인 부력이 어떻게 비행기 / 헬기에서 당신을 구할 수 있을까요? " -네, A 지점에서 B 지점으로가는 길에 시간을 절약하기 위해 진부합니다. 하천이별로없는 지역에 살고있는 나도 다리가 적고 그 위치는 미리 알고 있지만, 강은 가야 할 곳으로 바로 갈 수 없기 때문에 무게에 대한 질문과 마찬가지로-무릎 깊이의 흐름은 질량이 큰 자동차가 지나가는 것을 허용하지 않지만 가사는 BTR-82가 수렁에 빠질 가능성이 높고 Boomerang이 더 높은 전력 밀도를 갖기 때문입니다.
    아래에 그리고 상세하게 칠해진 갑옷을 타고, 지능적으로.
    선미에서 착륙하는 것에 관해서는 개인적으로 우리는 지붕에서 출구와 측면에서 적어도 1 개가 필요하다고 생각합니다.
    제 생각에 장갑 요원에 대한 필수 요구 사항 인 광산 보호는 그렇게 중요하지는 않습니다. 정규 군대가 강력한 지뢰를 쌓을 것이라고 의심합니다. 작가가 기억 한 것처럼 barmalei조차도 대전차 시스템을 오랫동안 사용 해 왔습니다.
    따라서 부메랑은 몇 가지 질문 때문에 시리즈에 들어갈 수 없다고 생각합니다.
    1. 시리아에서 싸우는 것이 좋지만 강가가 있습니다. 따라서 부력은 선택 사항이어야합니다.
    2. 광산 기지는 확실히 좋으며 가격뿐만 아니라 기계의 질량 만 크게 증가하고 실제 적이 광산 매복을 대량으로 사용할지 여부는 생각하지 않습니다.
    3. 크기는 그렇습니다. 오랫동안 가장 중요하지는 않습니다. 필요한 경우 넘어져서 반 미터 이상이라도 스텔스보다 더 많은 생존 성과 사용 편의성을 제공 할 것입니다. 그러나 우리는 다리의 낮은 윤곽선 아래에서 달리는 도로가 있다는 것을 잊지 않습니다. 카 포니에를 파고 자동차를 볼 필요가없는 대피소를 찾으려면 비스듬히 표면에 가야합니다. 그리고 높은 성장의 모든 이점 : 우수한 광산 ​​보호, 더 많은 저장 공간, 더 나은 가시성, 모듈화의 자유를 설치하는 능력은 거대주의에 얽매이지 않아야합니다.
  21. +1
    8 5 월 2020 09 : 38
    처음으로 나는 Buffoon에 동의합니다. 쿠르가 네츠와 같은 부메랑이 필요하지만 쿠르 간과 부메랑이 많이 필요하기 때문에 매우 불쾌한 질문이 있습니다. 향후에는 소련에서 제작 한 장갑차와 보병 전투 차량을 대체해야합니다.이 장치의 가격에는 시리즈가 곱해집니다 .
  22. +6
    8 5 월 2020 09 : 51
    저자는 훈련 캠프의 목표물에 RPG-7을 발사하여 "전문가"결론을 내 렸습니다. 그리고 이제 그의 귀중한 경험의 절정에서 그는 덜 힘든 "전문가"가 아닌 다른 사람에게 진흙을 던졌습니다. 그리고 그는 이해하지 못합니다. 아픈 사람입니다. 왜 우리의 두뇌가없는 국방부가 BTR-57 대신 Boomerangs (Armata, Kurgan, SU-82 등)를 주문하지 않는 이유는 무엇입니까? 나는 내 친구 "전문가"에게 내 손가락으로 설명한다. 90 주일 동안 차가 필요하고 (전쟁 중 장갑차의 대략적인 수명) 다차에 감자가 많이 있고 시골 길을 따라 도시로 운송해야한다고 가정 해 보겠습니다. 차를 사는 것 외에 다른 옵션이 없다고 가정 해보자. 다차에서 감자를 운반하기 위해 일주일 동안 무엇을 사야합니까? "Zhiguli"또는 "Mercedes"? 2 주일 후 어쨌든 차는 커 디크입니다. 전쟁의 경제학처럼 "전문가들"에게는 생소한 것이 있습니다. 세부 사항으로 들어 가지 않는다면, 그 의미는 전투 중에 적이 녹아웃 할 수있는 것보다 더 많은 장갑차 (보병 전투 차량, 탱크, 항공기 등)를 리벳하는 것입니다. 연습에 따르면 장갑차의 캐쉬 파크의 80 %가 82 주 / 수개월의 격렬한 전투 (취소 불가, 수리, 지금은 중요하지 않음)에 녹아웃되었습니다. 짧은 시간에 장갑차의 복제 / 수리를 필요한 수량으로 시작하지 않으면 군인은 기업 / 개인이 요청한 트럭과 자동차 (간 트럭의 인사)로 싸워야합니다. 우리의 "전문가"가보고있는 축복받은 서부에서 전쟁의 논리는 다음과 같이 보입니다. 우리는 약한 적을 우연히 발견하고 동등한 지위에서 배를 흔들지 않고 즉시 강한 자에게 항복 할 것입니다. 그들은 심지어 법령에서 항복을 제공합니다. 그리고 그들은이 원칙에 따라 군대를 구축합니다. 우리의 전쟁 방법은 근본적으로 다릅니다. 따라서 우리 참모진은 우리를 공격 할 경우 적군이 우리 인구를 완전히 파괴하고 지구와의 평등 한 정착촌을 파괴 할 것이며 "폭정으로부터 인간적이고 깨달은 해방"이 없을 것이라는 사실에서 출발합니다. 따라서 단기 및 중기 적으로 우리 국민은 BTR-1 / 2, BMP-3 / 72 / 60, T-XNUMX, AK의 총알에 의해 "긴급"끌려 가고 최대 XNUMX 년 동안 마피아 보호 구역에 머물 것입니다. 이 같은.
    1. 0
      8 5 월 2020 11 : 27
      당신은 그것을 올바르게 말한다! 그러나! 새로운 기술 모델을 만들 필요가 없습니까?
      1. +1
        9 5 월 2020 23 : 20
        물론 필요합니다. 나는 우리가 성공할 것이라고 생각하지 않습니다. 시리즈, 큰 시리즈가 필요합니다. 그렇지 않으면 모두 의미가 없습니다. 장비는 대량으로 생산되어야합니다. 그렇지 않으면 가격이 엄청나고 결함 수가 엄청납니다. 그러나 속담에서 "돈이없고 당신은 할아버지의 짐승을 불태운다." 제 152 차 세계 대전 이후 소련은 장갑차가 전혀 없었지만, 노조는 어떻게 든 그들의 필요를 이해하고 이에 상응하는 차량을 만들기 시작했습니다. 처음에는 60 대, 그다음에는 82 대였습니다. 그리고 가장 재미있는 것이 뭔지 알아? 어떤 이유로 이러한 기계는 그해의 현대적인 경향과 상당히 일치합니다. 그리고 많은 해설자들이 Skomorokhov에 대해 세계 제조업체가 뒤지지 않으며 광산 보호 및 갑옷은 변덕이며 일반적으로 멋진 전사는 철제 캔에 숨어서는 안된다고 외쳤습니다. 부메랑에는 돈이 없습니다. 그게 전부입니다. XNUMXnd의 이러한 모든 변명은 단순히 읽기가 창피합니다.
        1. 0
          13 5 월 2020 11 : 01
          큰 시리즈를 출시하려면 먼저 작은 시리즈를 출시 할 수 있습니까? 부대를 시험하고, 시험하고, 부수는 등 그러나 군대와 다른 것들에서 확인 된 단점과 위시리스트를 고려하여 다시 침입하고 테스트하는 등의 작업을 수행하십시오. 그리고 군대로부터 긍정적 인 감정을받은 후 60-80 가족을 창고로 보내면서 큰 시리즈로 발사했습니다.
          1. 0
            13 5 월 2020 11 : 33
            사실이지만 시련은 매우 엄격합니다. 부메랑은 2015 년 일반 대중에게 공개되었으며, 이번에는 이미 여러 차량이 출시되었으며 72 년 만에 니 피그는 변경되지 않았으며 여전히 거기에있었습니다. 러시아 군사 산업 단지의 모든 새로운 샘플에 대한 매우 독특한 상황은 산업의 특정 발기 부전을 암시합니다. 사람들은 실제로 어떤 것도 생각할 수 없다는 느낌을받습니다. 다른 한편으로, 경제 상황은 파울이므로 개발 경로는 기존의 새로운 모델을 미세 조정과 함께 점차적으로 현대화하는 것입니다. 나는 국방부의 이러한 접근 방식을 판단하는 데 국한되지 않고, 군대에 필요한 현대적이고 기갑 된 장갑차와 보병 전투 차량 모델이 없어서 안타깝습니다. 시리아에서는 IED와 자동 총이 많은 중장비 총이 많은 시리아에서 매우 유용합니다. Armata와 함께 양 고추 냉이로, T-XNUMX는 지역 갈등을 위해 업그레이드되었지만 충분하지만 새로운 세대의 장갑차와 이전의 차이는 훨씬 더 중요합니다.
            1. 0
              14 5 월 2020 20 : 08
              너무 빨리, 고양이 만 태어날 것이다. 매우 멋진 사람들, 그리고 그것은 완전한 g로 밝혀졌습니다 ....
            2. 0
              15 5 월 2020 08 : 35
              실제로 소련의 발전을 대체하는 정신병은 정신병으로 밝혀 질 가능성이 높습니다.
    2. +3
      9 5 월 2020 23 : 02
      당신의 의견은 합리적인 곡물을 포함하는 유일한 의견입니다. 불행히도 나는 부메랑이 부대에 없다는 것은 재정적 인 고려에 의해서만 설명된다는 것을 인정해야합니다. 경제는 바닥에 있지만 우리는 어떻게 든 무장해야합니다. 따라서 현대화 된 72와 82는 "지금보다 낫다"라는 원칙에 따라 군대에 가야합니다. ". 이 객관적인 현실은 간단합니다.
  23. 0
    8 5 월 2020 09 : 56
    ZIS 2는 과도한 침투로 인해 중단되지 않았습니다. 이것은 신화입니다. 트렁크 생산에서 거대한 결혼이었습니다. 잘, 우리는 길고 다소 구경이 적은 방법을 몰랐습니다. 기술이 충분하지 않았지만 적응해야 할 때 적응해야했습니다. ZIS 2의 기술적 복잡성 때문에 전쟁이 끝날 때까지 거의 수행하지 못했습니다.
    1. -1
      8 5 월 2020 11 : 38
      ZiS-2에 대하여. ZiS-3를 생산에서 제거하기로 결정했을 때 ZiS-2은 수용 가능한 거리에서 적 탱크의 패배에 완전히 대처했습니다. 그러나 구경 -76mm로 인해 57mm 고 폭발 파편화 효과를 크게 초과했습니다. ZiS-2 쉘. 따라서 ZiS-3의 큰 다양성. 또한 ZiS-2의 중단에 대한 이유 중 하나입니다.
      1. +1
        8 5 월 2020 12 : 56
        제품 견적 : bars1
        ZiS-3를 생산에서 제거하기로 결정했을 때 ZiS-2은 수용 가능한 거리에서 적 탱크의 패배에 완전히 대처했습니다.

        이론에 의하면. 실제로 1941 년과 1942 년 상반기에는 76-mm 사단 포의 장갑 관통력이 30m에서 300mm를 넘지 않았습니다. 그 이유는 BR-350A 장갑 관통 포탄이 극도로 부족하고 대신 "파업시"파편 포탄을 사용했기 때문입니다.
        제품 견적 : bars1
        그러나 구경 -76mm로 인해 57mm 고 폭발 파편화 효과를 크게 초과했습니다. ZiS-2 쉘. 따라서 ZiS-3의 큰 다양성.

        간단히 말해, 적군은 특수 대전차 미사일을 상대적으로 소량으로 받거나 대신 XNUMX-XNUMX 배 더 많은 사격 무기를받을 수 있습니다. 전투에서 철수 한 개혁과 새로운 소총 대형의 형성이 거대하게 이루어졌으며, 기지와 화력 (포병 연대)없이 전면으로 총을 선택하는 것이 불가능하다는 사실을 감안할 때,
        10 년 1941 월 34 일까지 87 개 부서가 완전히 손실되었고 또 다른 1 개 부서에서 큰 손실을 입었습니다. 전쟁이 시작된 후 1941 년 124 월 XNUMX 일까지 총 XNUMX 개의 소총 사단이 파괴되어 해체되었습니다. 이 손실을 보충하기 위해 새로운 유닛과 대형을 대형으로 구성하여 필요한 무기를 제공해야했습니다. 또한 군대의 무기 손실을 보상하여 전투 효과를 유지해야했습니다.

        훨씬 더 중요한 것은 새로운 구조물을위한 무기의 필요성이었습니다. 따라서 이미 1941 년 71 월에는 56 개 사단 (15 사단 및 110 장), 85 월 25 사단 (74 사단 및 XNUMX 장), XNUMX 월 XNUMX 일 소총 여단을 구성해야했습니다.
        © "1941-45 년 위대한 애국 전쟁에서 포병 공급.

        그건 그렇고, ZIS-3은 1941 년 가을에만 나타났습니다. 이들은 군사 시험의 두 당사자였습니다. 그리고 1941 년 시리즈에는 F-22-USV와 단순화 된 버전이있었습니다.
  24. 0
    8 5 월 2020 10 : 05
    창 던지기에 대해 침묵하고 왜? 구식인가요? 4km의 범위. 오래된가요? 비행 중 로켓의 구식 지침과 위험에 처한 운전자 유형을 고려할 수 있습니까? 글쎄, 리모컨이 있습니다. 흥미롭게도 30km 거리에서 2 초입니다. 광 검출 장치가있는 상태에서 표적에서 화재로 인해 트렌치에 기대어 방귀를 두려워하는 대상을 다시 보면서 다시 시작하지 않기 위해 귀를 기울이지 않습니까?
    RPG 7이 구식이라고 말합니까? 나는 당신을 탱크로 도시로 보내서 당신이 살아남 으면 당신의 어리 석음을 이해합니다. 구식 RPG에 대해서는 뱀파이어에서 메르카바에서 완전히 불에 탄 이스라엘 사람들에게 말하지만 그 의미는 동일합니다 : 탱크에 대한 수류탄 발사기.
  25. +4
    8 5 월 2020 10 : 34
    BTR-82의 주요 적은 무거운 기관총이나 자동 대포를 가진 동료입니다.
    기갑 부대원의 주요 적은 폭탄과 포탄의 파편이며, 그로부터 보호해야합니다.
    어쨌든, 라인, 오더, 잉글리쉬 채널의 교차점은 배경으로 완전히 물러갔습니다.
    그리고 지역 govnotechka 강을 강요하는 것은 여전히 ​​관련이 있습니다 : 우리는 시리아에 살지 않습니다.
    그리고 그것은 전장에 보병을 제공 할뿐만 아니라 실제로 화재와 갑옷으로 지원할 수있는 무거운 차량으로 대체되었습니다.
    이러한 머신을 BMP라고합니다. 부메랑은 무겁지 않습니다.
    시리아에있는 러시아 병사들은 아직도 갑옷을 입지 않고 내복을 타지 않습니다. 왜냐하면 광산에 날려 버릴 염려가 저격수에서 총알을 얻는 것 이상이기 때문입니다.
    그리고 그들은 갑옷을 입을 것입니다 : 갑옷 아래-두께에 관계없이 빨라집니다.
    PS 새로운 APC가 필요합니다. Boomerang은 매우 적합합니다.
    1. +2
      8 5 월 2020 10 : 52
      그리고 지역 govnotechka 강을 강요하는 것은 여전히 ​​관련이 있습니다 : 우리는 시리아에 살지 않습니다.


      글쎄 ...


      Politburo에는 바보가 없습니다 웃음
  26. +3
    8 5 월 2020 10 : 46
    비판은 매우 상세하다. 나는 특별히 반복하지 않을 것이다.
    나는 몇 가지 점을 지나갈 수 없다 :
    1) Kurganets 자동차가 아무리 좋더라도 MO의 가장 중요한 제한은 비용입니다.
    간단한 예-IS는 T-34를 대체하지 않았습니다. FG-42는 Mauser 98k를 대체하지 않았습니다. 한 가지 이유 때문에, 불균형 비용. 같은 돈으로 하나의 무기 대신 10 개를 만들 수 있다면 고가의 모델을 선호 할 가능성은 낮습니다.
    2) 비용 외에도 전장에서의 수명도 중요합니다. 동료들은 이미 이것에 대해 썼습니다. 그가 봉사했던 나의 중소기업 (GDR의 서쪽 경계)은 전투에서 20 분 동안 설계되었습니다! 우리가 다루고있는 탱크 연대가 그것에 맞서 싸울 시간을 갖기 위해 이번에는 NATO의 반대 탱크 분열을 중단해야한다. 그 후, 커 디크와 탱크 녀석은 우리를 위해 NATO 회원에게 복수 할 시간이 있어야합니다.
    직원 훈련은 최전선에 전달하는 정교한 수단보다 20 분 정도 훨씬 중요합니다.
    ATGM과 RPG의 비교에 대해서도 덧붙입니다. 전투가 열린 필드에 있고 탱크가 하나 인 경우, ATGM은 모호하지 않게 조종합니다. 몇 킬로미터 동안 탱크를 압축 해제하여 작업자를 감지 할 수 있습니다.
    탱크가 많거나 충돌이 열린 들판이 아니라 거친 지형에있을 경우 이동식 과립 던지기가 훨씬 더 효율적입니다. 대답을 기다리지 않고 각 샷 후 위치가 변경됩니다.
    글쎄, 전투가 마을 / 도시에 있다면, 등 뒤에있는 각 전투기에는 RPG-26 / RSHG-2 쌍 또는 새로운 것이 있습니다. 오래된 RPG-7은 특히 나쁘지 않습니다. 그리고 하나의 탱크 / 장갑 요원이 실패하지 않습니다.
  27. +2
    8 5 월 2020 11 : 21
    친애하는!
    이전 의견에서 이미 다양한 유형의 BTT에 대한 필요성을 분류했습니다. 하지만 한편으로는 저자를 지원하고 싶습니다. 이전과 같이 "여성이 더 이상 출산하지 않을 것"이라는 점을 감안할 때, 새롭고 더 많은 보호 장갑차와 보병 전투 차량에 투입 할 필요가 있습니다. 군인의 삶은 이제 소비에트 시대보다 훨씬 높습니다. 우리 각자는 무엇을 선택할 것입니까? 부메랑으로 이동합니다. 저격수의 총알 위험없이 지뢰로부터 보호되는 장갑차에 탑승했습니다. 아니면 폭발로 인해 똑같은 총알이나 가시가 날 위험이있는 장갑차 80 번에? 같은 장갑차 80/82, 나는 "가벼운"사단의 무장에만 전적으로 보낼 것이다 (군사적 의미에서 여단이라는 단어를 좋아하지 않는다. 즉, XNUMX / XNUMX 제대의 동원 부대, 군 경찰 및 지휘관 사무실에. 기사에는 좋은 곡식이 있으며 저자의 의견은 대부분 정확합니다.
    저자!
    RPG-7은 매우 강력하고 좋은 무기입니다! 능숙한 손에! 그러나 도시 전투에서는 그런 일입니다! 당신 스스로는 기본적으로 도시의 전투가있을 것이며 지금도있을 것이라고 썼습니다! 그리고 만약 원숭이가 수류탄을 받았다면 ..... 예를 들어, 이집트와 이스라엘과의 전쟁 중에 연합은 SAM을 공급했습니다. 따라서 훈련을 마친 이집트인들은 항공기 4 대와 우리 항공기 XNUMX 대를 가장 먼저 채웠습니다. 따라서 아랍인들은 로켓이 무너지는 이유를 이해할 수 없었기 때문에 나중에 대표를 파견했습니다.
  28. -1
    8 5 월 2020 11 : 57
    RPG-7의 추정치에 관해서는 저자는 흥분했지만 나머지는 동의합니다. MTO 앞에서, 장갑차 운송 업체 예약은 XNUMX 가지 방향 (측면, 지붕 및 급지)에서 상당히 방탄하지만 무거운 기관총, 내 광산 바닥에 대한 이마입니다. 선미의 램프 또는 해치. 부력, 나는 그것이 아프지 않을 것이라고 생각합니다.

    루마니아 인들은 BTR-70을 재배치했습니다. 현대화 중이 아니더라도 동일한 일을하는 문제는 새로운 BTR-82를 제조 할 때 명확하지 않습니다. 우리는 부메랑에게 돈이 없습니다. 저자가 올바르게 지적했듯이 돈은 당신이 원하는 곳으로 갔다가 필요한 곳이 아니므로 이제 진실에 직면해야합니다. 저렴하고 쾌활하게 필요합니다.
  29. +1
    8 5 월 2020 12 : 20
    나는 기사를 읽고 기사에 대한 의견을 읽습니다. 이 기사는 낡고 입증 된 무기가있을 경우 새로운 무기가 필요한지 여부에 대한 세계의 질문으로 구식을 논의합니다.
    저자는 새로운 것이 필요하며 물론 자신의 방식으로 옳다고 생각합니다.
    아시다시피, 새로운 무기는 오래된 단점을 극복하지만 물론 많은 주석가들이 알듯이 완벽한 무기가 없기 때문에 단점을 얻습니다! 그러나 적은 우리의 오래된 무기에 익숙해 져서 아프가니스탄, 체첸, 조지아, 시리아 및 기타 여러 지역 분쟁에서 연구하고 전술을 준비했습니다! 이것을 과소 평가하지 마십시오! 그러나 적은 새로운 무기를 연구하지 않았으며 새로운 현실에 적응해야하며 손실을 입게됩니다! 이것은 분쟁이 시작될 때 이점을 제공하며, 적절하게 사용될 경우 전쟁에서 유리하고 승리해야합니다. 특히 군인 보호에 관해서. 새로운 현실, 즉 여러 가지 이유로 우리 군대가 지난 몇 년 동안 갈등을 겪은 이후로 그들을 희생 할만큼 많지 않다는 사실을 고려해야합니다. 나는 살아있는 힘이보다 신중하게 행동하고 성공은 용기가 아니라 기술의 힘에 점점 더 의존한다는 것을 더욱 담대하게 말할 것입니다.
    저자는 전사와 현대 무기로 오래된 기갑 부대에 올라 가기가 어려우며 번잡 한 전투에서 전투에서 벗어나는 것이 훨씬 어려울 수 있으며 비, 바람, 서리, 적의 불 아래 편안하게 타지 못할 수 있습니다. 위험하며 물론 높은 손실을 피할 수 없습니다! APC의 좋은 삶에서가 아니라 소다가 올라간 것은 아닙니다.
    물론, 태만으로 저자는 롤 플레잉 문제를 다루었 고,이를 위해 많은 비판을 받았다. 그러나 논리적으로 저자는 새로운 무기가 기존 무기를 역사의 측면으로 밀어 넣는 것과 동일한 줄을 따릅니다. 가장 심각한 비평가들조차도 그가 옳다는 것을 깊이 이해합니다. 미사일 무기는 미사일을 비행 중으로 제어 할 수 있거나 스스로 할 수 있기 때문에 셸 미사일로 대체되어 유연성과 정확성이 유리합니다. 물론 미래에는 이러한 무기 개발에 새로운 자극을 줄 수있는 무기가 등장 할 수 있지만 오늘날 장갑차와의 전투 측면에서 ATGM은 범위와 정확도면에서 RPG를 초과합니다. 이것은 RPG가 포기되어야한다는 것을 의미하는 것이 아니라 20cm 실루엣이 그런 문제가 아닌 ATGM 과도 싸워야한다는 것을 명심해야합니다! 그러나 KAZ와 적극적인 방어는 이것을 견딜 수 있습니다!
    또한 현대전은 고전과 게릴라전의 하이브리드이므로 광산은 당파와 테러리스트의 주요 무기이므로 광산에서 보병을 보호하는 것이 중요한 지표입니다! 거의 이야기하지 않은 RPG 및 ATGM보다 광산이 더 위험 할 수 있습니다!
    1. -3
      9 5 월 2020 08 : 46
      이 새로운 무기가 우리만을위한 것이라는 사실을 잊으 셨습니다. 그리고 "바 말리"에게는 더 이상 새로운 것이 아닙니다. 그들은 이미 우리의 "혁신가"가이 모든 것을 모방 한 모든 서양의 대응 물을 잘 연구했습니다. 진전은 능력을 늘리면서 크기를 줄이는 것이며, 가장 중요한 것은 크기를 줄이는 것이 아니라 승무원을 줄이는 것임을 상기시키고 싶습니다. 하나도 다른 것도 없습니다. 그러나 "새로운"탱크에서와 같이.
      1. -1
        9 5 월 2020 15 : 58
        첫째, 우리의 현대 기술은 서구의 완전한 아날로그가 아닙니다! 이것은 과잉입니다!
        우리가 서구에서와 같이 적극적으로 방어하는 사람은 없습니다! 아프가니 트는 장갑차의 능동적 보호라는 생각과 마찬가지로 서양이 아니라 우리의 것입니다! 이스라엘은 우리와 함께 그것을 복사했습니다! 그리고 지금 미국인들은 노력하고 있습니다!
        부메랑의 무기는 모두 선택 탄약 (탄약 30 발), 2mm PKTM 기관총 (탄탄 탄약 42 발), Kornet 대전차 미사일 시스템의 500 발 발사기 7,62mm 자동 대포 2000AXNUMX가 장착되어 있습니다.
        32 리터의 터보 차저 용량을 갖춘 510 행정 디젤 엔진 UTD-XNUMXTR. 와. 같은 우리에.
        우리는 어느 NATO 머신을 복사 했습니까? 미국 스트라이커와 함께?


        그리고 그들은 당신의 의견으로는 쌍둥이 형제입니까?
        우리의 무게는 34t, Stryker 18T입니다! Stryker에서 우리의 갑옷은 다층에서 균질합니다! 계속하겠습니까?
        음, 이제 엔진이 우리 앞에 있고 후방 착륙은 NATO와 비슷합니다. 이것은 나쁘다?
        그리고 "바 말리"에게는 더 이상 새로운 것이 아닙니다. 그들은 이미 모든 서양 대응 물을 잘 공부했습니다.

        그리고 미국과 영국의 장갑차를 타는 보 멀리들은 어디에 있습니까? 그리고 누가이 예술을 가르 칩니까?
        그들은 나토 전문가가 아닌가? 나는 예멘과 아프가니스탄 만 기억할 수 있지만 우리의 장비는 아프가니스탄, 유고 슬라비아와 이라크 시대 이후 사형 집행 학교를 통과했습니다!
        기회가 늘어나면서 진행률이 줄어든다는 것을 상기하고 싶습니다

        글쎄, 실제로 보자. 크기별 :


        항공 발전이 진행된 곳을 직접 확인해보십시오. SU는 오래된 프로펠러 비행기보다 큽니다!
        이제 탱크


        탱크는 확실히 길어졌습니다!
        소형 무기


        기회 증가 ???
        따라서 종종 크기를 늘려야합니다! 아니면 XNUMX 미터 크기의 세탁기와 넓은 욕실을 원하십니까? 기회는 항상 이것을 할 수없는 디자이너의 장소 또는 마술을 요구합니다!
        승무원을 줄이는 것이 확실히 좋지만 IL 2와의 전쟁에서 후방의 사수가 무게를 줄이기 위해 제거되고 후방에서 방어 기회가 더 적어 결과적으로 격추 횟수가 증가했으며 여기에 기회가 있습니다! 하나를 줄이면 다른 쪽도 줄입니다!
        그리고 진보는 절대적인 가치가 아니라 적의 견딜 수있는 능력에 의해 결정됩니다!
  30. +2
    8 5 월 2020 13 : 47
    여러분, 침상, 마음을 다해 탱크에 대항하는 롤 플레잉이 어떤지 스스로 확인하시기 바랍니다.
    장갑을 끼고있는 탄약에 뒤 따르 겠다는 약속을 이해하지 못하더라도 사용하는 탄약에 따라 다릅니다.
    그들은 탱크 또는 보병 전투 차량에있는 바보가 아니며, 광학, 카메라, 열 화상 카메라 및 가장 중요한 기관총 사용법을 알고있을 것입니다! 그리고 그들의 역할을 위해, 그들은 탱크에서 RPG를 발사하는 아이디어가 최고가 아니라는 아이디어를 얻도록 모든 것을 할 것입니다.
    따라서, 당신은 둥근 바보가되고 한 위치에서 장갑차를 쏠 필요가 있습니다! 그리고 사전에 또는 상황에 따라, 위치를 바꾸는 것은 전혀 운명이 아닙니다.
    예, K-16은 성장, 즉 높이면에서 매우 좋습니다. 더 높은 탱크를 얻습니다. 많은 사람들이 이것에 주목했습니다. 그리고 32 톤이 무겁습니다.
    높이는 두 가지입니다. 전투 모듈은 고전적인 러시아 장갑차보다 위에 위치합니다. 이것은 확실한 장점입니다. 포격 --- 상륙 부대가 내리고 적을 틱으로 덮기 시작합니다. APC /// 기동성을 잃지 않은 경우 /// 위치를 변경하고 착륙을 지원합니다. 포격 구역은 기존 APC보다 더 커집니다. __________________________________ 그렇지 않으면 동의합니다 MS와 다른 여단의 상자에 현대화되지 않은 장갑차도 있습니다. 가능한 한 빨리 Boomerang으로 변경해야한다고 생각합니다.
  31. -1
    8 5 월 2020 14 : 23
    기갑 인원 운반 대를 선택하는 경우, 십자가를 제거하거나 (첫 번째 공격 라인에서 기갑 운반 대 사용) 내복을 입어야합니다 (MBT 수준에서 전투 무게-캐터필라 무버가있는 경우에만 가능).

    그리고 그것이 없으면, 그러한 모든 기사는 빈에서 빈으로 수혈 수준으로 유지됩니다.
  32. +2
    8 5 월 2020 14 : 47
    나는 정말로 그것을 필요로했다. 나는 80 세에 매우 편안하지 않았다. PCM 라인이 우리 모두를 여기에 넣을 것이라는 것을 알고 있었고, RPG는 정말 나쁘다. 특히 수동 드라이브로 KPVT를 조준하는 속도가 매우 길고, 특히 부정확하다.
  33. +6
    8 5 월 2020 14 : 47
    주요 아이디어부터 시작하겠습니다. 국방부가 장비를 선택하고 구매하는 것은 "최고"라는 공식에서 진행되는 것이 아니라 "나는 그것을 감당할 수 있습니다"라는 공식에서 진행됩니다.
    따라서 BTR-82a는 "내가 감당할 수있는"공식의 생생한 시연입니다. 목표는 모든 보병을 장비에 장착하여 기동성을 극대화하는 것입니다. 초 현대식 BMP (BTR)를 착용하고 결과적으로 1-2 개의 기동 여단을 보유 할 수 있습니다. 더 저렴하고 간단하지만 몇 배 더 많은 여단을 배치하려면 여기서 양과 질 사이의 균형을 찾아야합니다!
    전쟁은 하나의 탱크 또는 군인의 행동이 아니라 분대 소대-회사 대대 여단 등의 상호 작용입니다.
    그 자체로 "Boomerang"이 더 나아요?!?! 물론 그렇습니다. 군대를위한 최선의 선택입니까?!?!? 그리고 여기에 갑자기 "아니오"라고 대답 할 수 있습니다. 정보를 제공하려면 "뉴스가 아닌"정보가 필요합니다. "그리고"나는 들었다.
    이 기사에는 많은 감정과 타액이 있지만 약간 건설적입니다. 저자는 그 선을 넘어서 개인적인 모욕으로 전환했고, 편안하게 사실을 많이 조정했습니다.

    RPG 문제는 탱크 (보병 전투 차량, 장갑 차량)가 합의에 도달하자마자 작은 마음에서만 소홀히 할 수 있습니다. 발사 범위의 이점이 급격히 감소하고 측면에서 사격을 할 수있는 능력 만 증가합니다. 탱크가 5 층으로 둘러싸인 거리를 따라 이동하는 경우 실제로 제어 할 수있는 양만큼 안전하지 않은 보병이 필요합니다.

    기갑 차량을 여행 할 때 모든 사람들이 이미 잘 말했지만 BMP 내부를 타는 것은 즐거운 활동이 아니며 안전하지 않다는 점을 추가 할 것입니다. 특히 보병이 전투 중이며 장비에서 분리되고 장갑을 착용하지 않고 더 적다는 점을 고려할 때 갑옷에.

    그리고 나는 ATGM이 평범한 조건, 특히 위에서 부딪히는 현대 ATGM의 높이와 치수에 대해 저자와 동의합니다. "스트라이크"의 치수 값은 허용되는 것에 대한 엄격한 틀이있는 비행기, 기차 운송에 적용되지 않는 경우 필요하지 않습니다.

    P / s : "내 이해에서 장갑차 (82a)와 보병 전투 차량 (2)은 오래 전부터 같은 것으로 변했다. 가져 오는 목표는 어디이며, 화력으로 지원한다. 그리고 타협은 원형으로 12,7mm를 수용하는 범용 상자가있을 때이다. 양키스가 지금 7,62LM에서 기관총을 시도하고 있고 지금 측면에서 54 x 338 (7,62)를 보유하고 있다는 사실은 내일 54을 마스터 할 수 없기 때문에 DZ에서 다양한 장착 장갑을 걸 수 있습니다. , 최대 51mm 기적의 기적에 대한 저항을 전면 프로젝션에서 최대 338mm 높이는 메탈 세라믹까지. 목표와 목표에 따라 자주포, 자주포 박격포, 자주 ATGM, 자주포 MANPADS, BPM, 장갑차 등 다양한 전투 모듈이 있습니다. "

    그리고 지금 그것을 고려하면 :



  34. +5
    8 5 월 2020 15 : 32
    저자는 증거와 사실에 혼란을 느낀다. 높이에 관해서는이 기계가 싸울 수 없다는 것을 즉시 기억합니다. 무게와 무기에 관해서는이 장갑차가 거의 탱크보다 앞서야합니다.
    BTR의 새로운 요구. 그러나 필요한 것은 MRAP와 경전차가 아닌 장갑 요원입니다.
    러시아 전장에는 크기가 없기 때문에 바퀴 달린 보병 전투 차량이 소의 다섯 번째 다리처럼 필요합니다. 무거운 바퀴 달린 보병 전투 차량이 개발되었습니다. 군대는 그것을 좋아하지 않았다. 이것은 정상적인 현상이며, 미국에서는 수많은 프로젝트가 거부되었으며, 우리는 즉시 감축에 대한 언급을 통해 징징 벽을 세우기 시작했습니다. 글쎄, 어떤 이유로 그는 성전을 끌기도했다고 Serdyukov는 기억했다. 말은 무리에 섞여 있습니다.
  35. +4
    8 5 월 2020 15 : 50
    저의 동료 Krivov와 저는 300 년 전에 시험을 받았습니다. 우리가 총을 쏘는 연습에서. 미샤-탱크 레이아웃, XNUMX 미터. 브리핑이었습니다. 모두 보여 주었다. 우리는받은 정보에 따라 해고했습니다. 당연히 아니지. 그러나 그들은 정신적으로 지체 된 사람 만이 반대편에 있다면 그러한 주사를 한 후에는 다른 것을 얻을 수 없다는 개념을 가지고있었습니다.

    이 곳에서 나는 독서를 중단했다. 내가 설명한다. 그는 해병대에서 보조금 지급 자로 봉사했다. 우리는 이미 서비스에서 제거 된 RPG-16을 가지고있었습니다. 그들은 매 3 번의 촬영마다 많이 쐈습니다. 서비스 촬영은 10 배 이상 빨랐습니다. 발사의 표준 목표는 움직이고 있습니다. 거리를 정확히 기억하지 못하지만이 RPG의 최대치, 즉 최소 600-700m를 유지합니다. 몇 번의 발사 후에 적어도 두 번째 샷을 쳤다고 상상하십시오. 35 년이 지났지 만 여전히 두 번째 샷에서 1 / 2km 떨어진 고층 빌딩의 창문에 들어 섰습니다. 첫 번째 샷은 항상 수정에 필요합니다. 움직이지 않는 대상에서 300m 동안, 이제 두 번째 대상이 필요하지 않습니다.
    짧은 브리핑이 적어도 강한 자만심을 가지고 후에 수류탄 발사기를 사용해보십시오.
    1. 0
      8 5 월 2020 16 : 00
      그는 자신이 전문가-공공-프라 브도 럽이라고 상상했다. 두 번째 티모시킨. 그러나 Timoshkin은 다투고 감동적이지만 자신이 무엇을 쓰고 있는지 알고 있습니다.
    2. -1
      8 5 월 2020 21 : 52
      나는 그것을 매우 의심한다. 300 미터는 1 개의 축구장입니다. 2 / 5km는 300m와 XNUMX 개의 축구장입니다. 한 골에 축구장에있을 때 골키퍼가 다른 골에 매우 가깝게 보이나요? 백 미터의 광학 장치 없이는 Kalash 스탠딩에서 얻을 수 없습니다. RPG에서 창문을 통해 XNUMX 미터 이상의 거리에 대해 이야기하고 있습니까? 다음은 첫 목격 후 두 번째 샷? 전투 나 매복에서 그런 식으로 두 번째 쏠 수있는 사람은 누구입니까? 해병대에 그런 "스토리 텔러"가 있었다면, 그들이 어떻게 그곳으로 데려 갔는지는 조금 불분명합니다 ...
      1. +3
        9 5 월 2020 12 : 42
        나는 해병대를 위해 중재 할 것이다.
        RPG-16-아프간 항공의 무기. 불행히도 이제는 구식입니다.
        RPG-16은 7의 다중성을 가진 RPG-2.7뿐만 아니라 광학을 가지고 있습니다. 플러스 양각대. 조준 범위 800m
        500m의 이동 탱크에서 쉽게 작동합니다. 600-700m-유탄 발사기가 숙련 된 경우에만 해당됩니다.

        당신은 Kalash에 대해 헛된 이야기를합니다. 내가 여전히 사소한 생도 였을 때 기관총 승무원과 화살 (200 개의 새로운 목표물)이 UKS에 정기적으로 배치되었습니다. 이동 중에서 있지 않고! 이 목표는 항상 가장 쉬운 운동이었습니다. 다음은 수류탄 발사기 (250-350 m)이며 무릎에서 쏴집니다. 그리고 가장 어려운 것은 이동 보병 그룹 (350-450m) (두 성장 성장 목표)입니다. 물론 이것은 AK-74의 광학 장치가 아닙니다. 서비스가 끝날 때 나는 보통의 기계를 3,5의 배율로 NSPUM 시야를 가진 야간 기계로 변경했습니다. 같은 운동이 밤에 농담으로 수행되었습니다. 소대가 내 몸통을 실험하고 있었다-600m에서 밤에 성장 수치를 청소했고 SVD를 가진 저격수들은 질투했다.

        축구장은 헛된 것입니다.
        1. +1
          9 5 월 2020 15 : 48
          작은 의견 :
          아프가니스탄 공군-국제 임무를 수행 한 사람들
          그러나 UKS는 대기열에서만 수행됩니다. 단일 화재는 금지되어 있습니다. 이동 중에도 짧게 터집니다. 세 가지 목적 모두-35 라운드.
        2. 0
          10 5 월 2020 18 : 10
          당신은 눈에 다람쥐를 경비원으로 채우는 독특한 사람입니다. 그러나 저는 개인적으로 7 년 동안 보았습니다. 그리고 저는 우리 존경받는 군대의 군인들이 전동 소총 병 징집병에서 정찰대의 계약 병사에 이르기까지 사격장에서 총을 쏘는 방법을 알고 있습니다. 그리고 당신과 같은 사람들이 여기서 "저격수"라고 묘사하는 것만 큼 매끄럽지는 않습니다. 200 미터 (PR)의 목표물에서는 두 번째 상점에서 부족하며 모든 것이 아닙니다. 기관총은 아연 80 %를 우유로 비 웁니다. 그리고 이것은 적의 사격의 영향없이 완전히 평온합니다. 그리고 이것은 거기에서 표준으로 간주됩니다. "어쨌든 누구와도 대규모 전쟁은 없을 것이지만 MTR과 항공은 사소한 일에 대처할 것입니다." 내 여권에 따르면 내 차는 9 초 안에 한 곳에서 수백 곳까지 이동해야합니다. 그는 겨우 한 달 밖에되지 않았습니다. 그리고 의도적으로 발견 된 12 초가 소요됩니다. 그래서 당신은 무엇이든 쓸 수 있습니다. 그러나 현실은 다릅니다. 그리고 예, PGO-16을 사용하여 양각대에 거대한 RPG-16 방귀를 씌우십시오. 이것은 RPG-7 또는 바가있는 파리가 아닙니다.
          1. +1
            11 5 월 2020 12 : 42
            읽어서 슬프다. 지금 모든 것이 정말 나빠요?
            그는 30 년 전에 봉사했습니다.
            가장 적절한 것은 아니었다.
            내 승무원은 듀스를 받았고 특히 밤에 일어났습니다. "천둥"에서 BMP-1에 이르기까지 포수는 종종 총신을 조준해야했습니다. 이것은 정확도와 발사 속도를 추가하지 않았습니다. 훈련 기계에서 시력, 전기 드라이브는 영원히 작동하지 않았습니다.
            대대 사령관은 일반적인 관행을 가졌습니다. 사격장에서 패자는 도보로 해당 위치로 걸어 가고 (훈련 자료가 담긴 무기와 상자를 끌고) 나머지는 "우랄"로갔습니다. 사격장은 15km 떨어져 있습니다. 밤에 총을 쏘면 패자는 아침에만 돌아 왔고 잠을 잘 시간이 없었습니다.
            이 방법으로 몇 차례도 쾅쾅 밟아야했다.
  36. 0
    8 5 월 2020 20 : 57
    인용구 : Olgerd Gediminovich

    1) Kurganets 자동차가 아무리 좋아도

    기사가 "Boomerang"에 관한 것이라면 "Kurganets"는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    1. 0
      9 5 월 2020 12 : 13
      죄송합니다.
      그러나 이것은 Kurganets에도 적용됩니다.
  37. +1
    8 5 월 2020 21 : 47
    저자는 당신의 문구가 한 이야기와 어떤 관련이 있습니까?
    기관총? 그래 그러나 매우 정확한 무기는 아닙니다.
    ...........
    기관총이나 대포에서 장갑차를 운반하는 것이 RPG보다 훨씬 쉽습니다. 그리고 더 먼 거리에서. 그리고 움직이는 목표에
    ??? 기사의 나머지 부분도 그다지 강력하지 않습니다.
  38. +5
    9 5 월 2020 06 : 20
    지식 이상의 저자, ​​오만 및 오만. RPG에서 벗어나지 않았으며 다른 사람들은 그렇지 않을 것이라고 생각합니다. 여기의 모든 사람들이 당신을 소파 전문가라고 부릅니다.
    "경제"라는 단어를 들어 본 적이 있습니까? 왜 엔진이없는 Su-57, Armata, Boomerang, Kurganets, 다른 "제품"이 국방부에 필요하지 않은지 이해하십니까? 더 높은 비용으로 효율성이 크게 향상되지 않았기 때문입니다. Su-35 57 대가 Su-82 82 대보다 낫기 때문입니다. 그리고 BTR-3A XNUMX 개가 부메랑 XNUMX 개보다 낫습니다. 그게 다야. 그리고 국방부는 매우 간단하게 생각합니다. BTR-XNUMXAM은 지뢰 나 RPG 또는 고장으로 인해 어떤 경우 에든 한 주 동안 치열한 전투를 벌이는 동안 부메랑이 불에 타 버릴 것이라고 생각합니다. 그리고 한 대가 아닌 세 대의 자동차가 더 좋습니다. 이것이 바로 그 경우입니다.
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
  40. 5-9
    +4
    9 5 월 2020 10 : 17
    부메랑이 반드시 필요합니다. 그는 82 키보다 확실히 낫다. 그러나 대신이 아니라 추가로. 우리는 보병뿐만 아니라 (산 부분 제외) 전동 소총 만 가지고 있습니다. 부메랑과 쿠 르간 지역 주민 모두를 위해 배꼽이 풀릴 것입니다. 그러나 수백만의 군대가 없으며 각 군인의 가치가 크게 높아졌습니다.
  41. 0
    9 5 월 2020 11 : 02
    많은 너도밤 ​​나무가 있지만 본질적으로 다음이 있습니다.

    1. 현장에서 벽에서 벽까지와 같은 기사 스타일의 "큰 전쟁"은 일어나지 않을 것입니다. 중국, 러시아 또는 미국 간의 전쟁은 어쨌든 원자력이 될 것이며 국가에 대한 헤비급 중 하나의 군사적 공격은 "큰"것보다 약하지 않을 것입니다.

    2. 32 톤의 질량과 BMP-2의 대포로,이 제품을 기갑 부대에 기록하기 위해 서두르지 않을 것입니다. 또는 Armata를 제외한 모든 BMP를 "BMP에서 작성"해야합니다.

    3. 왜이 장난감이 BTR-82보다 나은가요? 내마모성, 편리한 출입, 개통 성 (?), 전자 제품 (방어구 운반 대에 넣을 수 있음), 강화 갑옷. 확인. 이제이 중“뒤에서 오는 컨베이어”보다 근본적으로 더 필요한 것은 무엇입니까?
  42. +2
    9 5 월 2020 11 : 34
    제품 견적 : max702
    아니면 BTR-87입니까? 치수는 제정이며, 모든 엔진을 밀어 넣을 수 있고, 광산이 있으며, 내부 치수가 나쁘지 않으며, 80 일에서 부유물, 구성 요소 및 어셈블리를 ..


    저렴하고 쾌활한.
    -경사로가 있습니다
    -원 홀드에서 12.7 mm
    -이마 홀드에서 23mm
    -이미 어떤 종류의 광산 보호가 있습니다.

    BTR-82A보다 확실히 낫다
    1. +2
      9 5 월 2020 22 : 54
      확실히 나아졌지 만 82 번째 버전을 출시했습니다. 좋은 방법으로, BTR-90은 그와 같았어야했고, 82 일이 아니라 생산되었을 것입니다.
    2. +2
      11 5 월 2020 12 : 29
      인용문 : Dm_2
      BTR-82A보다 확실히 낫다

      BTR-82와 달리 여전히 2 개의 ATGM이 장착되어 있습니다.
  43. 0
    9 5 월 2020 11 : 36
    승리의 날 축하합니다! 모두에게 평화.
    이미 백만 번 논의되었습니다. 군대는 "무거운"궤도와 "중간"바퀴 달린 2 줄의 차량이 필요합니다.
    동시에 바퀴 달린 차량도 높은 보안 성을 가져야합니다. 대량 사상자가 "용인 될 수있는"XNUMX 차 세계 대전의 시대는 지났습니다. ... 사람들을 구하는 개념은 규칙입니다.

    실습에서 알 수 있듯이 바퀴 달린 장갑차는 종종 경찰 / 대테러 / 평화 유지 "기능을 수행합니다. 즉, 지뢰에 폭파 당하거나 자동차에 대한 자살 폭격기 공격, 그리고 이제 수제 드론이 추가 될 위험이 있습니다. 따라서 MRAP. 장비가 더 크고 비쌉니다. 다층 복합 갑옷, 케블라 안티 파편 안감, 능동 보호,
    자동 소화 시스템, 일반적인 "벤치"대신 까다로운 서스펜션 시트; 생활 조건이 허용되어야 함). 바퀴 달린 APC는 잘 보호 된 "오프로드 버스"입니다. "경찰 / 평화 유지"차량의 경우 높은 프로필은 방해가되지 않습니다.

    육군의 경우 이것은 기동성이 뛰어난 유탄 발사기 / 모듈 형 로켓 발사기 / 전자전 / 통제 및 정찰 / 의료 / 수송 및 대피 및 자원 공급 차량 등을위한 훌륭한 "플랫폼"입니다. "군사"버전에서는 "전투 모듈"이 필요합니다 (대구경 기관총 또는 소 구경 자동 대포, 자동 유탄 발사기, ATGM (우발적 접촉시 탱크로부터 보호). 또한, 연 막막 / 커튼의 레이더 이미지 / 히트 트랩을 설치하기 위해 잘 개발 된 시스템으로 보호하에 군대를 숨기거나 착륙시킬 수 있습니다.
    (그런데 경찰 / 평화 유지를 위해 "잉크 클라우드"는 치명적이지 않은 자기 방어 수단과 흥분된 군중을 분산시키는 수단으로서도 매우 중요합니다.)

    그리고 바퀴 달린 장갑차를 약간 다른 각도에서 보도록하겠습니다. 날 고치지 만 내 의견으로는 추적 가능 비상 사태, 의학 및 경찰의 평화로운 임무에 군대가 더 광범위하게 참여하는 경향이 분명합니다. 전염병이 그것을 보여주었습니다. 그. 군대는 점차 긴급 상황 부와 합병하여 "보편적 자위대"가 될 것입니다. 이것은 군사에게 증명이 아닌 실제적으로 지속적인 훈련을 줄 것입니다. 민간 및 군사 구조물 간의 상호 작용 효율성을 극적으로 향상시킬 것입니다 (비상 상황과 전시 모두에서 중요 함). 군대와 민간인 간의 경험, 기술 및 "모범 사례"의 교환을 촉진합니다. 그것은 사람들 사이에서 군대에 대한 신뢰와 존경의 수준을 크게 높일 것입니다 (그들의 영토에서의 전쟁, 신에게 감사하며 자주 일어나지 않으며 기후 및 환경 재앙, 전염병은 드문 일이 아닙니다). 이를 통해 중복을 제거 할 수있는 예산 자금을 상당히 절약 할 수 있습니다. 예를 들어 민간 및 군사 전문가는 동일한 자원을 사용할 수 있습니다. 물류 (항공기, 비행장, 트랙터 등). 기계 및 장비 (종종 색상 만 다름) 훈련 센터, 시뮬레이터 및 범위 ... 평시 군대 만이 일상적인 혜택을 가져올 것입니다.

    따라서 군대 바퀴 달린 장갑차는 종종 대량 학살 및 적대 행위 지역, 비상 지역 (자연 재해, 전염병 및 인공 재해)에서 민간인을 대피시키는 데 사용됩니다. 특별한 보호가 필요한 사람들 (수감자, 판사, 정치인)의 수송을 위해. 특히 RBKhZ의 인위적 재해 (화학, 방사선) 기능 영역에서 작업하려면 본격적인 "군사"기능도 필요합니다 ( "겨자 / 포스겐"에서 암모니아 등으로 흡수체 만 변경하거나 폐쇄 루프 시스템을 설치합니다. 이는 모듈화, 통합으로 해결됨) 및 페어링 호환성). 보호가 필요한 위기 상황에서 물품 운송 : 고위험 물질 (화학 물질, 생체 물질, 동위 원소), 귀중품 수집 (돈, 예술 작품).
    그리고 비상 상황 부의 기능 (홍수) 이후 수영 할 수 있어야한다.
  44. 댓글이 삭제되었습니다.
  45. 0
    9 5 월 2020 15 : 44
    저자는 Toe와 RPG 7의 ATGM이 서로 다른 두 종류의 무기이며 Toe가 RPG 7보다 훨씬 현대적이지는 않지만 RPG 7보다 강력하다는 사실로 시작합니다. RPG 7과 관련하여, 당신은 훈련없이이 무기를 한 번 쏠 수 있었던 소파 아마추어에 대해 이야기합니다. 정보를 위해, 나는 우리의 동력 소총 유닛이 무장하고 있음을 알려줍니다 이 무기와 현대식 탄약을 사용하면 보병과 전차, 더 적은 적 장갑차와 싸울 수 있습니다. 대전차 수류탄 PG 7VL, 탠덤 탄두가 장착 된 PG7VR 수류탄으로 역동적 인 보호 기능이 장착 된 탱크와 열전대 탄두가 장착 된 TBG 7 대인 수류탄, RPO A의 대략적인 유사품, 단편 탄두가있는 OG 7 V 대인 수류탄이 있습니다. TBG 80 수류탄이 남긴 BTR 7에 탑승하면 특히
    RPG가 불량 무기라면 왜 미국 육군이 스웨덴에서 만든 RPG AT4와 스웨덴의 RPG 아날로그를 소총 배럴 반동이없는 칼 구스타프로 무장 한 이유는 무엇입니까? 독일 분데스 바에는 왜 RPG panzerfaust 3가 있습니까? ?
  46. 댓글이 삭제되었습니다.
  47. +3
    9 5 월 2020 18 : 40
    거리의 평범한 사람으로서 주제의 기술적 구성 요소를 이해하는 사람들의 모든 계산에서 산만하게, 퍼레이드에 출범했을 때 ANNOYES가 여기에 기적적이고 최고라고 큰 소리로 말하고 곧 우리 군인들이 곧 탈 것입니다 ... 5 년 동안 보여주고 말하기 (기다리게, 테스트 할인을하자) .... 그리고 헤락 "하지만 우리는 그것을 필요로하지 않고 우리는 무엇을 샀는지"...... 왜 5 살 이냐 당신은 당신의 귀에 붓고 이것이 다시 잘못되면 주권자의 돈을 먹습니다 ????? BTR-82 / 82A는 이미 1,5 만 1,5 천개 있습니다 (좋은지 나쁜지 판단 할 수는 없습니다) .... BTR-80이 XNUMX 만 XNUMX 천개 더 있습니다 (젊은 기술자를위한 현대화를 위해 예약 됨) .... 요컨대 그들이 원하는 것이 있습니다. ... 이미 결정하고 군대를 개발하고 투입하십시오 .... zadolbali
    1. +1
      10 5 월 2020 09 : 57
      Ovsigovets에서 09 년 2020 월 XNUMX 일,
      나는 당신을 전적으로 지원합니다. 국방 주문 부엌은 무대 뒤에서 남아 있어야합니다. 군대에 의해받은? -퍼레이드를 시작하십시오 : 이것이 우리 군대가 무장 한 것입니다.

      유망한 샘플은 밝은 프레젠테이션 (미국에서 어떻게 제공하는지, 대구가 다른 퍼레이드보다 깨끗함), 전쟁 게임 및 전시회 (Pariot Park?)에서 광고 할 수 있습니다. 극심한 허세 (소련의 50 년대에 그랬던 것처럼)를 제외하고는 적대자들을 놀라게 할 필요가 있었지만 소수만이 만들어 졌을 때였습니다.

      그리고 엔지니어들이 몇 년 동안 디자인을 할 때 얼마나 모욕적인가!
      "너무 비싸고 영리합니다.이 60 년대의 신뢰할 수 있고 입증 된 디자인을 사용하여 XXI 세기의 무기를 만들 수 있습니다. 모든 기한이 이미 지났음을 잊지 마십시오. 기생충으로 수단을 마스터했습니다. 어제 준비되었습니다!" 그리고 그들이 작업을 경쟁자에게 양도하지 않으면 좋습니다. 그리고 회사의 회계사들은 머리카락을 끝까지 가지고 있습니다. 우리에게 무엇을 먹일까요? -계약은 수년에 걸쳐 "먹었습니다". 사무실은 대출을 위해 은행에 갔고, 대출을 받으려면 몇 년이 걸립니다. 어떤 종류의 "R & D 및 혁신"이 있는가, 축소 된 팀 (노인은 중퇴, 젊은 사람들은 버림)에 대한 패치 비용을 칭찬 할 것입니다.
  48. 0
    9 5 월 2020 18 : 40
    어쨌든 똑똑하지 않습니다 ...
    저자는 모든 유형의 무기 개발에 적극적으로 투자 할 것을 제안하고 ... 젊음의 애국심 교육에 대해 망설이지 말고 러시아를 위해 고향의 접힌 머리와 장교에 대한 존경을하지 마십시오!
    나는 정확하게 이해합니까?
    조국의 합당한 아들과 딸들이 자라지 않고 고국을 지키기 위해 목숨을 바칠 준비가되어 있다면 누가 초신성 무기를 조종 할 것인가. 그리고 사원, 교회, 사원이 건설되지 않은 경우 부모, 친구, 동료 군인, 형제 자매 등 무릎을 구부릴 수있는 곳은 무고한 러시아 수비수들의 영혼을 위해기도 하는가?
    이런 식으로 ...
    1. 0
      9 5 월 2020 19 : 24
      불행히도, 이것이 모든 창문 드레싱, 술에 취하고 일반적으로 폭력적인 활동의 모방이라는 의견은 매우 일반적입니다. 불쌍해.
  49. +2
    10 5 월 2020 00 : 00
    수명주기 동안 기술을 현대화해야하지만 수명주기를 끌어낼 수는 없습니다! 기술로 BTR82를 만든 이후로 모든 시대가 지났고, 차세대 자동차를 만들 때가되었습니다! 그러나 부메랑 또는 그 밖의 다른 것들이 적시에 나타날 것입니다!
  50. +2
    10 5 월 2020 08 : 36
    내가 생각할 수있는, 끈을 선명하게 ... BTR 82 기존의 구식 BTR 80의 저렴한 현대화가 전부입니다. 부메랑과 쿠르 간인에게는 돈이 없습니다. 무장 요원 82를 얻으십시오. 모든 것이 아무것도 아닌 것보다 낫습니다. 무엇을 이야기해야합니까? 더 나은 것, 더 나쁜 것, 더 좋은 것 ... ... 돈이있을 것입니다. 모두.
  51. +1
    10 5 월 2020 23 : 32
    "일반적으로 부메랑은 수영을 할 수 있습니다. 하지만 이러한 시대착오를 다루기보다는 발전시키는 것이 더 좋습니다..."
    강을 건너는 것은 아무리 시대착오적이라 할지라도 좋은 일이다. 그리고 그것은 라인강에 관한 것이 아니라 우리 자신의 작전 극장에 관한 것입니다. 그러나 이것이 중요한 것은 아니며 가장 중요한 것은 상륙함의 경사로에서 착륙하는 것입니다. 장갑차/보병전투차 등급 차량도 원칙적으로 보병의 생존성을 보장하는 주요 차량이자 탄약, 특수 장비, 대공포 사격 등을 제공하기 때문에 신속한 인도가 가능해야 합니다. 조항과 다시 탄약.. 여기서는 논쟁의 여지가 없다고 생각합니다. 그래서 K-16이 부력을 완전히 잃지 않은 것이 다행이다.
    57mm 구경에 관해서도 나에게 유망한 것 같습니다. 하지만 당연히 촬영횟수는 답답합니다. 아마도 개선이 필요할 것입니다. 7,62와 짝을 이루는 경우도 마찬가지입니다. 하지만 이동식 12,7 CORD를 설치하는 것이 더 정확할 수도 있습니다.
    그러나 이것은 단지 발언일 뿐이며 교체 문제는 본질적으로 그만한 가치가 없는 것 같습니다. 물론 군대에는 새 차가 필요합니다. 크기 문제는 전혀 중요하지 않습니다. KAMAZ 및 Ural Taufuns와 같은 일반 군용 트럭은 물론 이전 트럭에서도 여전히 벗어날 수 없기 때문입니다. 그리고 어떤 이유로 아무도 그 크기에 관심을 기울이지 않습니다. 결과적으로 "BTR" 제품군의 차량은 아무리 비틀어도 보병을 수송하도록 설계되었지만 오늘날에는 BTR-60뿐만 아니라 BTR-152에서도 그리 멀지 않습니다. (예, 편안함, 적어도 전투기의 부츠를 밀어 넣을 필요가 없는 더 편리한 문, 이것은 모두 알려져 있지만 여전히 그렇습니다.)
  52. +1
    11 5 월 2020 01 : 53
    좋은 오후 친구!

    저는 오랫동안 이 사이트의 기사를 읽고 있었는데, 마침내 이 사이트에 접근하여 등록하게 되었습니다. 웃음

    이 기사는 흥미롭습니다. 특이한 프리젠 테이션과 생생한 스타일에 대해 저자에게 많은 감사를드립니다!

    일반적으로 동의하기 어렵습니다. 다른 모든 조건이 동일하다면 방탄 주석보다 "두꺼운 피부"의 자동차를 갖는 것이 더 좋습니다. 그런데 '바이칼'이라는 언급이 이상하게 느껴졌습니다. 얼마 전에 나는 이 모듈에 관한 흥미로운 기사를 읽었습니다. 간단히 다시 말씀드리겠습니다. 내가 기억하는 한, 57mm 주포가 장착된 이 모듈은 자체 주도로 개발되었습니다. 즉, 국방부가 주문하지 않았으므로 특별한 필요성을 느끼지 못했습니다. 57mm 대신 30mm가 있으면 좋을 것 같습니다... 하지만 Google에서는 바이칼의 발사 속도가 분당 120발인 반면 2A72는 330발을 생산한다고 제안합니다. 이것이 대공포에 영향을 미칠 것이라는 의견이 있습니다. -차량의 항공기 능력. 결국, 30배 많은 포탄을 발사하여(그리고 XNUMXmm는 헬리콥터나 공격 항공기가 땀을 흘리기에 충분함) 고속 기동 대상을 타격할 확률은 여전히 ​​더 높을 것입니다... 해당 메모의 작성자도 유쾌하게 말했습니다. 전력 시스템에 대해 " 바이칼" 이제 자신의 아이디어를 어딘가에 연결하려고 시도하는 미친 개발자와 모듈이 채택되면 새로운 구경 도입을 위한 예산을 마스터할 병참장교를 꾸짖었습니다... 그리고 아마도 " 불쾌감을 주는” ATGM 탱크는 기계에도 포함되어 있습니다.

    내가 말하고 싶은 것은 모두 말했습니다. 관심을 가져주셔서 감사합니다. 저자의 지속적인 성공! 미소
  53. 0
    15 5 월 2020 16 : 52

    행군하는 병사들은 변함없이 갑옷 위로 올라갈 것이다

    그리고 그것은 부메랑에도 있을 것입니다. 일반적으로 전체 기사는 저자의 완전한 놈입니다.
  54. 0
    24 5 월 2020 23 : 56
    나는 그 자체에 동의합니다. 버전으로 제시하는 것입니다. 일반적으로 장갑차는 무엇입니까? 장갑 관통 램입니까? 직접 155mm 포 또는 TOW2를 이마에 고정해야합니까? 여러분, 이것은 150mm 타격을 견딜 수 있도록 발가락부터 상단까지의 모든 충격 흡수 패드가 약 14,5kg이고 크기가 전투기 자신의 두 배인 보병에게 체인 메일을 씌우는 것과 같습니다. 관련성에 대한 질문, 얼마나 많은 사람들이 스스로 이 일을 할 것인가? 제 생각에는 장갑차는 수송 수단이며 화력 지원의 경우에만 예외적입니다. 80형 장갑차는 첫 번째 줄에 자리가 없으므로 당신은 어떤 차량이나 사람도 탑승할 수 없습니다. 장갑차를 설계할 때 조건은 14,5구경 이상을 직선으로 유지하는 것이 아니며 차체는 총알과 파편으로부터만 보호할 뿐이며 이것만으로는 충분하지 않습니다. On 전쟁 중에, 군인들은 전달할 것이 필요합니다. 제40차 세계 대전에서는 군인 연대가 수십 킬로미터를 최전선까지 밟았으므로 가는 것이 좋습니다. 게다가 장갑차에는 추가 탄약이나 AGS, 유탄 발사기, 화염 방사기, 이것은 귀중한 조항입니다. 또 다른 요점은 많은 사람들이 돌아가는 것이 더 안전하다는 점을 알게 된 이유입니다. 그리고 측면에서 측면 사격을 가하는 것입니다. 어디로 가야 할까요? 뒷문으로 몸을 가리고 있습니까? 돌아갈 방법은 없지만, 측면은 확실히 불필요한 것이 아닙니다. 갑옷에 착륙하는 것은 전쟁 조건으로 인한 것이라는 사실, 광산 당파라면 특히 탱크의 갑옷조차도 광산을 견딜 수 없기 때문에 갑옷에 착륙하는 것이 올바른 위치에 있습니다. 일부의 경우 따라서 많은 사람들이 유탄 발사기 승무원과 장갑차 수송선 회의에 베팅하고 있지만 본질적으로 이것은 예외여야 합니다. 그렇다면 유대인 "90톤 아자르라이트"는 네이티브 "코넷"에 맞을 것입니다. 게다가 개발 과정에서 우리의 장갑차는 철도, 비행기, 선박 수송에 적합한 크기여야 한다는 조건이 항상 설정되어 있습니다. 장갑차의 개발은 가격 대비 효율성 비율의 절충안입니다. BTR57과 Boomerang은 훌륭한 차량입니다. Boomer는 아마도 40mm보다 선호될 것이며 장착된 탄도를 따라 발사하기 위해 AGS90과 같은 내장형이 될 것입니다. 30번째는 꽤 90mm 대포와 기관총으로, 80개의 XNUMX과 XNUMX번째의 조합입니다. 조합에는 하나의 "부머"가 있으며 장갑차에는 XNUMX % 앉을 수 없으며 Hummers를 타고 돌아 다닙니다.
  55. 0
    14 6 월 2020 09 : 48
    저자는 어떤 무기로든 쏠 수 있어야 함을 직접 확인했습니다. 그리고 전문 저격수가 무능한 유탄 발사기보다 장갑 보병을 놓칠 가능성이 더 높다고 가정하는 것이 이상해 보입니다. RPG에 대해 글을 쓴 사용자에 대한 유치한 분노. 거리가 300m가 아니라 50m라면 어떨까요? 부메랑이 BTR-60과 그 "자식"보다 나을까요? 그런 다음 그는 Tou와 그와 같은 다른 사람들에 대해 글을 씁니다. 뭐, 부메랑이 토우와 자벨린을 상대로 더 나을까요? 전동 소총도 갑옷을 타고 내리기 라인까지 갈 수 있나요? 칼럼이 비우호적인 영토를 행진하는 것과 본격적인 전쟁이 진행되는 전술적 상황이 다른 상황이라는 것을 저자는 이해하지 못하는 걸까요? 실제로 우리는 오래된 훈련의 사진(탱크, 탱크, 탱크, 그리고 그 사이에 기관총을 맹렬하게 발사하는 장갑차 수송선이 있는 보병 사슬)의 사진을 결코 볼 수 없을 것이라고 생각합니다. 물론 현대 장비가 필요하지만 보병을 전장에 전달하는 구식 수단과 현대식 수단이 모두 성공할 수 있는 상황이 있습니다. 그리고 유능한 손에 현대적인 샷을 제공하는 RPG는 상당한 무기입니다.
  56. 0
    21 6 월 2020 18 : 05
    예를 들어 V 자형 바닥, 초기 광산 보호
    광산으로부터 어떻게 보호합니까? 지뢰는 일반적으로 도로 옆에 숨겨져 있으며, 이러한 모양은 측면에서 상황을 더욱 악화시킬 수 있습니다. 장갑차에게는 수영이 가장 중요합니다.
  57. 0
    16 7 월 2020 00 : 13
    글쎄, 마지막으로, 존경받는 사이트의 작성자 중 적어도 한 명이 이 기계에 대한 모든 것을 올바르게 작성했습니다! 분석은 그다지 형편없지는 않지만 일반적으로 저자가 옳습니다! XNUMX차 체첸 전쟁 동안 우리는 거의 항상 갑옷만 탔습니다. 군사 전쟁에서 전투 임무 중에 장갑차에서 내리는 것은 여전히 ​​완전한 즐거움이었습니다. 전투! 갑옷을 입으면 항상 더 쉬웠습니다!
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  60. 0
    20 7 월 2020 18 : 08
    [media=warspot.ru/17601-stels-bombardirovschik-b-21-uskoryaetsya]
  61. 0
    31 7 월 2020 13 : 16
    Armata보다 장갑차와 보병 전투 차량이 더 필요합니다. 오래된 자동차의 보안은 분명히 약하고 운반 능력도 약합니다. 장갑차 및 보병 전투 차량과 함께 이를 기반으로 한 차량도 필요합니다. 곡사포, 박격포, 의료용, 정찰용 대전차 차량.....
  62. 0
    20 6 월 2023 20 : 56
    나는 기사 작성자의 의견에 100% 동의합니다!

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