군사 검토

중국에서는 우크라이나의 "모터 시크"를 구매하는 것이 더 이상 의미가 없다고 말했다

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중국에서는 우크라이나의 "모터 시크"를 구매하는 것이 더 이상 의미가 없다고 말했다

중국에서는 신세대 J-20 전투기 개발자들에게 국가 상을 수여하는 것에 대해 이야기했습니다. 또한 항공기 동체의 구성 요소에 대한 공기 역학 연구에 참여한 젊은 엔지니어 그룹입니다. 동시에 차세대 전투기 엔진 문제가 리콜됩니다. 최초의 J-20 항공기는 항공 러시아 산 엔진 AL-31F.


중국에서는 우크라이나 기업 Motor Sich의 인수 실패에 대한 주제가 다시 언급되고 있습니다. 몇 주 전 Celestial 언론은 우크라이나 엔진 제조업체의 중국 기업이 인수하면 항공기 엔진 빌딩을 새로운 수준으로 끌어 올릴 것이라고 발표했습니다. 이제 다른 수사가 들립니다. 특히“중국 제조업체는 4 세대 전투기 (중국 5 세대 전투기 분류)에 대해 모든 측면에서 적합한 엔진을 만들었 기 때문에 Motor Sich 인수는 더 이상 의미가 없다고합니다. 이것이 WS-15 항공기 엔진입니다.

매우 짧은 시간에 큰 성공을 거두었습니다.

동시에 며칠 전에 WS-15 엔진과 관련하여 아직 해결되지 않은 문제에 대해 알려졌습니다. Military Review에 따르면 주요 문제 중 하나는이 엔진 작동 중 높은 연료 소비입니다. WS-15를 사용하면 J-20 전투기의 전투 반경이 크게 줄어 듭니다. 연료 탱크의 양을 늘리거나 (전투기의 성능 특성을 낮추고 기내 무기의 질량에 영향을 줄 수 있음) WS-15 자체를 계속 개선해야합니다. 그러나 상당한 개선이 필요한 경우 성공에 대해 이야기하기에는 너무 이릅니다.

현재 WS-15 터보 제트 엔진은 약 섭씨 14,5 도의 터빈 온도에서 1,4 톤의 추력을 제공합니다. 몇 달 전에 중국은 터빈의 온도 값이 작동 매개 변수에 도달했을 때 이러한 엔진의 추력에 문제가 있음을 지적했습니다. 이 문제가 현재 해결되는지 여부에 관계없이 차세대 전투기를위한 중국 발전소 제조업체는보고하지 않습니다.
50 댓글
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  1. 미트로 하
    미트로 하 8 5 월 2020 07 : 50 새로운
    0
    특히,“중국 제조업체들이 만들어 낸 Motor Sich 인수는 더 이상 의미가 없다고한다.

    어쩌구 저쩌구
    중국은 기술의 주제에 대해 모터 시크에 충격을 주었지만 실패한 구매가 계획된 주요 목표, 즉 엔진 개발 및 생산의 획기적인 달성은 이루어지지 않았습니다.
    그러므로 blah blah blah
    1. 민간인
      민간인 8 5 월 2020 08 : 24 새로운
      + 13
      1.
      이 문제가 현재 해결되는지 여부에 관계없이 차세대 전투기를위한 중국 발전소 제조업체는보고하지 않습니다.

      그들은 세계에서 첫 번째 경제인 반죽을 측정 할 수없는 곳으로 결정하고 서두를 곳입니다.
      2.
      특히, Motor Sich 인수는 더 이상 의미가 없다고합니다

      다음은 소비에트 정부의 마지막 선물 중 하나입니다.
      1. svp67
        svp67 8 5 월 2020 10 : 36 새로운
        +5
        제품 견적 : Civil
        그들은 세계에서 첫 번째 경제인 반죽을 측정 할 수없는 곳으로 결정하고 서두를 곳입니다.

        인양은 물론 성공의 중요한 요소이지만 주요 요소는 아닙니다.
    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 8 5 월 2020 09 : 21 새로운
      +3
      인용문 : Mitroha

      ...하지만 실패한 구매가 시작된 주요 목표, 즉 엔진 개발 및 생산의 획기적인 달성은 이루어지지 않았습니다.

      이거 확실하니? 중국이 실제 상황에 대해 이야기했다고 생각하는 이유는 무엇입니까?
      1. 미트로 하
        미트로 하 8 5 월 2020 09 : 53 새로운
        +4
        유망한 중국 항공기에 엔진이 장착 된 상황에서 실제 상황을 알 수 있습니다.
        따라서 금속의 문제는 해결되지 않았습니다
    3. 루틴
      루틴 8 5 월 2020 09 : 36 새로운
      +8
      인용문 : Mitroha
      특히,“중국 제조업체들이 만들어 낸 Motor Sich 인수는 더 이상 의미가 없다고한다.

      어쩌구 저쩌구
      중국은 기술의 주제에 대해 모터 시크에 충격을 주었지만 실패한 구매가 계획된 주요 목표, 즉 엔진 개발 및 생산의 획기적인 달성은 이루어지지 않았습니다.
      그러므로 blah blah blah

      "Мотор Сич"- это фирма занимавшаяся изготовлением двигателей для Военно Транспортной Авиации и вертолётов (это видно из их рекламного проспекта). Для J-20, нужны несколько другие технологии. Хотя, у китайцев всегда были проблемы с металлургией, может быть что то и почерпнули.
    4. 오리온 빗트
      오리온 빗트 8 5 월 2020 09 : 57 새로운
      +7
      인용문 : Mitroha
      중국은 기술에 관한 모터 시크 충격

      Ничего подобного. Все нужные китайцам технологии, с "Мотор Сичи", продали ещё 15 лет назад. Так сказать из под полы. По этому поводу, на самом "Моторе", был грандиозный скандал, "искали" кто это мог сделать. Можно подумать не ясно. А вот для чего затеялись покупать само предприятие, не понятно. Но уж явно не из за технологий. Тем более, номенклатура "моторовских" двигателей, совершенно иная. Китайцев больше всего интересовали вертолётные ТВ3-117, Д-136 и Д-18 под тяжелый транспортник.
      1. 에이 비어
        에이 비어 8 5 월 2020 10 : 32 새로운
        -1
        귀하의 국가에서 설명한대로 Motor에서 Chinese로 기술을 대량 판매하지 않아서 구매가 시작되었습니다. 바닥에있는 누군가가 그 기술을 완전히 팔았다 고 어떻게 생각하십니까?
        1. 오리온 빗트
          오리온 빗트 8 5 월 2020 10 : 43 새로운
          +5
          제품 견적 : Avior
          바닥에있는 누군가가 그 기술을 완전히 팔았다 고 어떻게 생각하십니까?

          Очень просто, тут даже представлять не надо. Те, кто имел возможность и доступ. То есть те, кто сидел в заводоуправлении, на должностях близких к генеральному директору. (На "Моторе" президенту, так себя Богуслаев называл) Если умудрялись массово вывозить с завода комплектующие, в окрестных гаражах собирать авиадвигатели, а потом продавать налево, с реальными заводскими документами. Там такие группировки работали (где были замешаны и заводское начальство, и охрана, и квалифицированные сборщики и прочие "нужные люди"), что мама не горюй. Шумных дел было несколько.
          1. 에이 비어
            에이 비어 8 5 월 2020 10 : 56 새로운
            -2
            모터에서는 Boguslaev를 장군이라고합니다.
            공장에서 부품 및 위조 제품을 수출하는 이러한 이야기에 대해서는 아마도 게으른 사람들은 듣지 못했습니다. 아마도 Boguslaev는 이것에 대해 알고 있었을 것입니다.
            그러나 엄청난 양의 기술 판매는 관찰되지 않았습니다.
            Boguslaev는 매우 빠르게 알 것이고 두 가지로보고 될 것입니다.
            1. 오리온 빗트
              오리온 빗트 8 5 월 2020 17 : 22 새로운
              +1
              제품 견적 : Avior
              Boguslaev는 매우 빠르게 알고 두 가지로보고됩니다

              Boguslaev에서 하나님의 신사를 만들지 마십시오. 그는 그런 들소에 둘러싸여 있으며, 심지어 자신을 위해 무거운 물건을 잡는 것을 싫어합니다.
              그러나 대량의 기술 판매에서 이것은 관찰되지 않았습니다.
              정보가 어떻게 생겼는지 모르겠지만, 이것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 특히, 78 기 및 XNUMX 기의 정밀 검사 기술.
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 8 5 월 2020 12 : 53 새로운
            -1
            제품 견적 : orionvitt
            공장에서 구성 요소를 대량으로 내보내는 경우 주변 차고는 항공기 엔진을 조립,
            빌레이
            제품 견적 : orionvitt
            그런 다음 실제 공장 문서와 함께 왼쪽으로 판매합니다.
            빌레이 항공기 엔진은 Orekhovsky Orselmash의 사료 공급 업체가 아닙니다 .... 차고에서 수집하는 것이 번거 롭습니다 ... 의지
            1. 오리온 빗트
              오리온 빗트 8 5 월 2020 17 : 11 새로운
              +2
              인용구 : Vl Nemchinov
              차고에서 곤경에 빠지기 쉬운 ...

              조립 공장의 구성 요소와 전문가가있는 경우 매우 현실적입니다. 누가 옆으로 계시를 거부 할 것인가. 많은 사람들이 기업에서 해고당했습니다.
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 10 5 월 2020 18 : 05 새로운
                0
                제품 견적 : orionvitt
                인용구 : Vl Nemchinov
                차고에서 곤경에 빠지기 쉬운 ...


                조립 공장의 구성 요소와 전문가가있는 경우 매우 현실적입니다. 누가 옆으로 계시를 거부 할 것인가. 많은 사람들이 기업에서 해고당했습니다.
                빌레이
                진정제와 환각제를 피하십시오. 그렇지 않으면 차고에서 항공기 엔진 개인적으로 모이다, 적절한 장비없이 ... 사실, 당신은 이것의 첫 번째가 될 것입니다 .... 예, 그리고 당신은 너무 용감한 구매자를 찾을 가능성이 없습니다 .... 뭐 hi
                1. 오리온 빗트
                  오리온 빗트 10 5 월 2020 20 : 56 새로운
                  0
                  인용구 : Vl Nemchinov
                  진정제와 환각제를 피하십시오.

                  Не знаю как там у вас и что в голове, но я на производстве авиационных двигателей, проработал больше двадцати лет. При должном подходе, всё возможно. Двигатель в гараже не соберу, я не сборщик. Моя основная специальность "испытатель механик авиационных двигателей" и на сборочном участке, бывал регулярно, по работе. Так что по данному вопросу, как то в теме. В отличие от вас.
                  1. Nemchinov Vl
                    Nemchinov Vl 11 5 월 2020 02 : 36 새로운
                    0
                    제품 견적 : orionvitt
                    항공기 엔진을 생산하고 있는데 XNUMX 년 이상 일했습니다.
                    ?! 그리고 롤 사람들은 다음과 같은 의견을 읽습니다.
                    제품 견적 : orionvitt
                    공장에서 구성 요소를 대량으로 내보내는 경우 주변 차고에 항공기 엔진 조립그런 다음 왼쪽 판매 실제 공장 문서와 함께.
                    빌레이 дорогой Виталий, и станут задумываться, - "и почему самолёты падают ?!" (믿습니다)... 의지 의뢰 글쎄, 적어도 시도하지 않은 사람들 조립 / 수리 품질 심지어 자동차 ... 슬픈
                    제품 견적 : orionvitt
                    이 문제에서 как то 주제에.
                    이 인용 부호에서 키워드를 올바르게 강조 표시했습니다! 윙크하는
                    И да, приставки "то", "либо", "нибудь", обычно пишут через дефис ... hi 그럼 .... 뭐
    5. TermNachTer
      TermNachTer 8 5 월 2020 11 : 20 새로운
      0
      Пока что представительство КНР на заводе сидит и уезжать никуда не собирается. И заказ на АИ - 222 - 25 Ф, никто не отменял. Так что, "очередные понты для приезжих".
      1. 에이 비어
        에이 비어 8 5 월 2020 12 : 19 새로운
        -2
        공장에서 그들은 Boguslaev가 초콜릿으로 판명되었다고 말합니다. 그는 돈을 가져 가지 않고 포기하지는 않지만 공장은 그의 재산으로 남아 있습니다.
        그리고 중국인은 불평 할 것이 없습니다.
        그리고 질서와 그들의 표현-모든 것
        1. TermNachTer
          TermNachTer 8 5 월 2020 13 : 55 새로운
          0
          Ну, Богуслаев, в любом случае будет в "+". Изготовление движков завязано на другие заводы, которые китайцам продавать не собирались. А без них никак или прийдется доплачивать еще, и не факт, что продадут.
    6. knn54
      knn54 8 5 월 2020 13 : 06 새로운
      +1
      1. 당신의 생각을 숨기려면 언어가 필요합니다.
      2.Если кто то ЧАСТО часто повторяет одно и тоже,значит он "в этом" сомневается.
      Существует и проблема с двигателями для китайского стратегического дозвукового стелс-бомбардировщика. Алогичные в СССР выпускал "Мотор-Сич".
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 8 5 월 2020 07 : 51 새로운
    +3
    중국에서는 우크라이나의 "모터 시크"를 구매하는 것이 더 이상 의미가 없다고 말했다
    바르게. 도면과 기술은 Sich에서 저렴한 가격으로 구입했으며 철 기계 쓰레기는 왜 비용이 들었습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 8 5 월 2020 08 : 05 새로운
      +1
      모터에 대한 이러한 그림은 본 ​​적이 없습니다
      그는 그런 엔진을하지 않았고하지 않았다
      1. Doccor18
        Doccor18 8 5 월 2020 08 : 49 새로운
        +3
        그렇다면 왜 중국은이 식물이 필요한가? 기술? 인원?
        중국인이 원했기 때문에
        가져와 그리고 무엇을 했습니까
        날치기를 알 수 없습니다. 그러나 경험
        MotorSich 고귀한. 그리고 중국은 아무것도하지 않습니다.
        1. 알렉스 정의
          알렉스 정의 8 5 월 2020 11 : 25 새로운
          0
          대부분 미국의 압력으로 잃어버린 것 같습니다.
        2. 에이 비어
          에이 비어 8 5 월 2020 12 : 20 새로운
          +1
          모터는 다른 엔진을 수행했습니다.
          중국인도 그들에게 필요하다
  3. 바이러스 백신
    바이러스 백신 8 5 월 2020 07 : 58 새로운
    +1
    гл--у чины все впереди: "группа молодых ..получила награды" как у нас 50 лет назад
  4. 바
    8 5 월 2020 08 : 00 새로운
    +4
    Motor Sich 인수는 더 이상 의미가 없습니다

    "Не очень и хотелось" говорят дети, когда их подразнили конфеткой, но не дали
    1. Piramidon
      Piramidon 8 5 월 2020 08 : 18 새로운
      +2
      Басня Крылова "Лисица и виноград"
    2. 로파 토프
      로파 토프 8 5 월 2020 08 : 26 새로운
      0
      견적 : 바
      "Не очень и хотелось" говорят дети, когда их подразнили конфеткой, но не дали

      아이들은 그렇게 맹목적이지 않습니다 ....
  5. 우주선
    우주선 8 5 월 2020 08 : 01 새로운
    +8
    Что-то мутят китайские товарищи. То ли ценник сбить пытаются, то ли ещё что-то подобное. Ведь уважаемый "Мотор Сич" никакого отношения к АЛ-31Ф и подобным двигателям (высокотемпературные турбореактивные двухконтурные с форсажными камерами) не имеет. У них отличные турбовентиляторные двигатели, отличные вертолетные газотурбинные, а вот для сверхзвуковых истребителей как бы увы.
    1. Stas157
      Stas157 8 5 월 2020 09 : 18 새로운
      +2
      제품 견적 : 셔틀
      초음속 전투기, 아아, 그대로

      중국 대응 야크 -130의 경우 초음속 항공기 L-15, AI-222-25F는 애프터 버너로 제작됩니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 8 5 월 2020 10 : 26 새로운
        +3
        이것은 5 세대 기술을 사용할 수있는 엔진이 아닙니다
        그리고 중국은 오래 전에 대량으로 가지고 있습니다
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 9 5 월 2020 22 : 00 새로운
          0
          있습니다. Al-41보다 XNUMX 배나 짧고 오래 작동하지 않습니다. 그리고 중국 엔진을 가진 전투기는 아무도 사지 않습니다
          1. 에이 비어
            에이 비어 9 5 월 2020 22 : 02 새로운
            -1
            AI-222-25 F에 관한 것이었다
            수백 명이 그곳에 배달
  6. 에이 비어
    에이 비어 8 5 월 2020 08 : 04 새로운
    +3
    모터 시크에 스냅-완벽한 부조리, 모터는 가벼운 전투 훈련을 제외하고는 전투기를위한 엔진을 만들지 않았습니다.
  7. 기대다
    기대다 8 5 월 2020 08 : 19 새로운
    -2
    중국인들은 동일한 MotorSich를 구매하는 것보다 더 빠르고 저렴하게 할 수 있다는 사실을 알게되었습니다. ??
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 5 월 2020 22 : 01 새로운
      0
      직접하는 것이 좋지 않습니다 ...
  8. rocket757
    rocket757 8 5 월 2020 08 : 19 새로운
    +3
    옵션-그것의 말을 듣거나 중국 스파이들을 축하하십시오 ??? 그렇습니다. 미국과의 차이점은 무엇입니까? 거기에 있든 없든 상관없이 유능한 사람들이 그것을 분류하고, 대리인이 있습니까? 우리는 무엇을 잡았습니까?
    1. 전문가
      전문가 8 5 월 2020 09 : 16 새로운
      +3
      나는 전적으로 지원합니다. 협상 중에 중국 정보가 좋은 일을했다고 생각합니다. 내가 관심있는 것을 얻었고 Motor Sich의 리더 직급에서 배신자를 습득했으며 나머지는 실제로 필요하지 않았습니다.
      1. 안드레이 니콜라에 비치
        안드레이 니콜라에 비치 8 5 월 2020 09 : 23 새로운
        +1
        아마도, 그것은 ... 처음에는 물체로의 침투, 검사. 이 후에야 구매 필요성에 대한 결정이 이루어집니다.
      2. rocket757
        rocket757 8 5 월 2020 09 : 42 새로운
        +1
        외교관, 협상가, 기자, 반대편 사업가, 선험적 스피닝!
        오래된 세상, 놀랄 일이 없습니다.
  9. 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 8 5 월 2020 09 : 22 새로운
    -3
    수 없습니다! 어떻게 요?! 그들은 공장을 사고 싶지 않기 때문에 적어도 두 개의 자수 셔츠를 사도록하세요. 글쎄, 또는 Maidan의 기억에 박물관에서 Maidan의 소쿠리와 팬 ..
  10. rotkiv04
    rotkiv04 8 5 월 2020 09 : 47 새로운
    -1
    기술을 구입하고 전문가를 고용했을 수도 있지만 생산 기지가 필요하지 않으며 CNC 기계가 충분합니다. 결국, 그들은 소련의 부지런한 학생이며 개발에 가장 중요한 것은 생산 수단의 생산이라는 것을 잘 알고 있습니다
  11. 보 야카 어
    보 야카 어 8 5 월 2020 10 : 39 새로운
    0
    Motor Sich는 제트 엔진과 어떤 관련이 있습니까?
    헬리콥터 용 엔진을 생산합니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 8 5 월 2020 11 : 01 새로운
      +4
      아니요, 명명법이 훨씬 큽니다.
      키르기스 공화국 및 기타 운송, 헬리콥터, 전투 훈련, 단기
      반응성도
    2. bars1
      bars1 8 5 월 2020 11 : 05 새로운
      +2
      An-148, Be-200 용 엔진 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 8 5 월 2020 11 : 41 새로운
    +1
    이제 다른 수사가 들립니다
    이해할 수 있습니다. 회사가 이미 자신의 주머니에 있었고 자연스럽게 구매를 정당화한다고 믿었을 때, 발전하기 위해 중국 항공기 산업을 인수해야한다는 이야기가있었습니다. 미국인들이 계약을 철회하자마자 더 이상 필요하지 않다는 소리가 들렸다. 중국의 사고 방식과 목표 달성을 감안할 때 중국은 엔진 문제를 조만간 해결할 것이라고 확신 할 수 있습니다.
  13. 폭스 마라
    폭스 마라 8 5 월 2020 15 : 05 새로운
    +1
    흥정 인 것 같아 가격을 떨어 뜨린다
  14. 스나이퍼 아마추어
    스나이퍼 아마추어 9 5 월 2020 15 : 47 새로운
    0
    몇 주 전 Celestial 언론은 우크라이나 엔진 제조업체의 중국 기업이 인수하면 항공기 엔진을 새로운 수준으로 건설 할 수 있다고 말하면서 다른 수사학이 들립니다. 특히“중국 제조업체는 4 세대 전투기 (중국 5 세대 전투기 분류)에 적합한 모든 엔진을 만들었 기 때문에 Motor Sich 인수는 더 이상 의미가 없다고한다. 이것이 WS-15 항공기 엔진입니다.

    신 문제에 대한 실증적 인 총구. 일반적인 것.
  15. Adimius38
    Adimius38 9 5 월 2020 21 : 36 새로운
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    왜 그들이 지금 그를 필요로 하는가?))))))