스탈린이 베를린을 물리 치지 못한 이유


패배 한 적의 수도를 방문하고 승자의 승리를 즐기기 위해 년간의 피의 전쟁에서이긴 군대의 최고 사령관에게는 무엇이 더 즐거울 수 있습니까? 그러나 요셉 비스 사리 오노 비치 스탈린은 베를린에 가지 않았다. 비록 독일에서는 XNUMX 번 승리를 거둘 수밖에 없었다.


포츠담에서 회의


17 년 1945 월 15 일, 대 승리 후 1945 개월이지나 붉은 광장 퍼레이드 한 달 후에 포츠담 회의가 독일에서 시작되어 승리를 거둔 국가들의 수장이 참석했습니다. 소비에트 지도자는 방문의 열렬한 팬이 아니었고 거의 여행을하지 않았지만 포츠담 회의는 그의 존재 없이는 할 수 없었습니다. 스탈린은 독일로 갔다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 열차가 조셉 스탈린이 주요 승객이었던 벨로루 스키 역을 떠났습니다.

최근 소련과 싸운 국가로 소련 지도자의 안전한 통과를 보장하기 위해 전례없는 보안 조치가 취해졌습니다. 스탈린은 철도로 독일을 여행했으며 그의 보호 조직에 특별한주의가 필요했습니다.

소비에트 지도자가 탔던 장갑차는 장갑차 몇 대, 직원 용 차, 보안 차, 식당 차, 음식 차, 장갑 차드 80 개가있는 차고, 대공 설치가 설치된 17 개의 플랫폼으로 구성되어 있습니다. 스태프에는 지도자를위한 보안을 제공 한 1515 명의 주 안전 요원이 있었고, XNUMX 명의 군인과 장교와 XNUMX 명의 작전 요원이 소비에트 지도자의 안전한 통과를 보장하기위한 조치에 참여했습니다.

스탈린과 그의 주변은 포츠담에서 회의가 열렸던 엘리 베트 마을 노이 벨 베스 베르크의 세실리 엔 호프 궁전에 정착했다. 브란덴부르크 연방주의 수도 인 포츠담의 작은 마을은 베를린에서 남서쪽으로 20km 떨어져 있습니다. 그럼에도 불구하고 20km는 거리가 아니 었습니다. XNUMX 분 운전 거리입니다. 여기서 패배 한 제 XNUMX 제국의 수도입니다. 스탈린이 아니라면 베를린에 먼저 와서 소비에트 국가의 최악의 적에 대한 승리를보아야 할 사람은 누구입니까?


파괴를 즐기는 것은 스탈린의 성격이 아닙니다


한편 포츠담 회의는 베를린이라고도합니다. 물론 승리의 국가 지도자들의 만남은 독일 수도에서 열렸습니다. 그러나 소련의 공격으로 베를린은 너무 많은 피해를 입었다. 그런 수준의 행사를 개최 할 곳은 없었으며 고위급 회의 참가자를 배치 할 곳도 없었습니다.

또한 베를린은 작은 포츠담보다 더 위험했습니다. 그러나 회의를 개최하는 것은 패배 한 도시를보기 위해 몇 시간 동안이라도 짧은 여행입니다. 독일로 비행 한 윈스턴 처칠과 해리 트루먼은 개별적으로 베를린을 방문하여 폐허가 된 제 XNUMX 제국의 수도를 조사했습니다.

스탈린은 폐허가 된 베를린을 조사하지 않았다. 그는 베를린 역에서 포츠담까지 여행하는 동안 만 도시를 볼 수있었습니다. 그러나 그는 독일 수도의 특별한 여행을 거부했다. 이제이 실패에 대한 몇 가지 이유를 가정 할 수 있습니다. 물론 첫 번째는이 걷기에 수반되는 큰 위험입니다. 그러나 XNUMX 개월 반 전에 베를린에서 전투가 벌어졌고, 도시는 승리자들을 계속 저항하기를 원했던 그 놀라운 나치에 대해 완전히 제거되지 않았을 것입니다.

그러나 두 번째 이유는 스탈린이 전후 세계의 문제를 해결하기 위해 포츠담에 도착했으며 독일 수도의 폐허에 대한 헛된 생각에 빠지지 않았다는 것입니다. 게다가 소비에트 도시들도 폐허가되었습니다. 베를린이 파괴되고 스탈린은 보지 못했고 소련의 영향을받은 도시를 복원하는 방법, 동유럽에 대한 인수 통제력을 유지하는 방법과 같은 다른 문제에 대해 걱정했다. 그리고이 행동은 1940 년 XNUMX 월 독일군이 파리를 점령하자마자 패배 한 프랑스 수도를 조사하기 위해 서두른 같은 아돌프 히틀러와 소련 지도자를 매우 구별했다.
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

117 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 이삼 삼촌 10 5 월 2020 05 : 40 새로운
    • 31
    • 1
    + 30
    восстановить пострадавшие города Советского Союза

    Правильно ! Что и было сделано, в кратчайшие сроки.
    1. 타티아나 10 5 월 2020 05 : 56 새로운
      • 54
      • 6
      + 48
      Сталин был умным человеком! А умные люди вообще собою не бахвалятся.
      1. 저항 분자 10 5 월 2020 07 : 00 새로운
        • 35
        • 5
        + 30
        스탈린이 베를린을 물리 치지 못한 이유

        Автор сам,задал вопрос,и сам же на него и ответил :

        파괴를 즐기는 것은 스탈린의 성격이 아닙니다
        1. 타티아나 10 5 월 2020 07 : 05 새로운
          • 30
          • 1
          + 29
          인용구 : 저항 분자
          스탈린이 베를린을 물리 치지 못한 이유

          Автор сам,задал вопрос,и сам же на него и ответил :
          파괴를 즐기는 것은 스탈린의 성격이 아닙니다

          Хорошая статья! Интересный исторический нюанс.
          Автор задался исторически интересным и актуальным вопросом про Сталина и дал на него совершенно логически правильный и потому достоверный ответ.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 바카스 10 5 월 2020 07 : 46 새로운
              • 14
              • 0
              + 14
              Развалинами Рейхстага Сталин был вполне удовлетворен и без посещения Берлина. Теперь было уже не до германии хватало дел у себя дома.
              1. 나가언트 10 5 월 2020 08 : 45 새로운
                • 3
                • 10
                -7
                제품 견적 : 바카스
                Теперь было уже не до германии

                Как раз вопрос о Германии был одним из главных в повестке дня и Потсдамской конференции, и многих последующих переговоров. Но так и не смогли решить до 1990го.
                1. 의 범위 10 5 월 2020 23 : 49 새로운
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Да его и сейчас не решили. Там много противоречий между восточной и западной Германией - абсолютно разный менталитет.
                  1. 기갑 짐승 12 5 월 2020 01 : 23 새로운
                    • 2
                    • 3
                    -1
                    А кто этот менталитет создавал с 1945 по 1990?
            2. 약 2 12 5 월 2020 01 : 40 새로운
              • 1
              • 1
              0
              В канун дня победы рос тв умудрилось и Жукова обгадить фильмом с собранными из общего доступа "фактами",новая власть новая лже мораль.
              1. novel66 12 5 월 2020 08 : 55 새로운
                • 6
                • 4
                +2
                он сам себя обгадил
        2. pmkemcity 10 5 월 2020 17 : 10 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          인용구 : 저항 분자
          Автор сам,задал вопрос,и сам же на него и ответил :

          Был... Но проездом.
      2. 해마 송곳니 10 5 월 2020 12 : 26 새로운
        • 27
        • 3
        + 24
        따옴표 : Tatiana
        Сталин был умным человеком! А умные люди вообще собою не бахвалятся.

        Именно так и тот же культ ,как высказался Симонов "Культ был ,но и личность была .." И как говорил Сталин я русский ,грузинского происхождения !!!

        С Великой Победой товарищи ,во главе Сталина !
        Вот такие дела, Татьяна наша умница hi 애정
        1. 부유 한 10 5 월 2020 14 : 36 새로운
          • 12
          • 0
          + 12
          Моржовый клык: как высказался Симонов "Культ был ,но и личность была .

          Это слова не Симонова, а М.Шолохова. Он произнес их в 1958 году в интервью в Швеции, когда его выдвигали на Нобелевскую премию.
          Кстати тогда он ее не получил. А получил лишь в 1965 году,после того,как в 1964 году французский писатель и философ Жан-Поль Сартр отказался от Нобелевской премии по литературе. В своём заявлении кроме личных причин отказа от премии он также указал, что Нобелевская премия стала «западной высшей культурной инстанцией» и выразил сожаление, что премия не была присуждена Шолохову и что «единственным советским произведением, получившим премию, была книга, изданная за границей и запрещённая в родной стране»
          1. 아스트라 야생 10 5 월 2020 18 : 19 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            Дмитрий" Рич",Вы человек информированный. Я понятия не имела,что это слова Шолохова.
            1. Phil77 11 5 월 2020 11 : 38 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Вера!Я Вам писал об этих словах Шолохова!
              1. 아스트라 야생 13 5 월 2020 16 : 56 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Простите, но я забыла. У меня руки не доходили планшет взять , а то чтобы помнила цитаты Вы слишком хорошо мнения о моей персоне.
        2. 아스트라 야생 10 5 월 2020 18 : 14 새로운
          • 6
          • 1
          +5
          Моржовый клык, как Вы думаете: Сталину понравилось бы , чтобы ему приписывали чужие слова?
          К сожалению в интернете очень много всякой гадости, а использовать образы вождей революции , чтобы сказать всякую ерунду - кощунство! Где-то видела рекламу презервативов портрет Ленина. Это уж верх не приличия
        3. 아스트라 야생 10 5 월 2020 18 : 25 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          Моржовый клык, Вы давно читали "Живые и мертвые"? Я давненько читала,.но заметила у Симонова скрытый антисталинизм.
          1. 보통 OK 11 5 월 2020 04 : 13 새로운
            • 6
            • 2
            +4
            인용구 : 아스트라 야생
            Моржовый клык, Вы давно читали "Живые и мертвые"? Я давненько читала,.но заметила у Симонова скрытый антисталинизм.

            Очень даже не скрытый, а вполне явный.
        4. 거미 11 5 월 2020 09 : 24 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Моржовый
          "С Великой Победой товарищи ,во главе Сталина !"
          Поражаюсь безграмотностью! Во главе со Сталиным.
      3. 아이리스 10 5 월 2020 22 : 40 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        따옴표 : Tatiana
        Сталин был умным человеком!

        Такое о себе может сказать почти каждый на этом форуме.
        И.В.Сталин был гениальным руководителем. Авторитет "маршала Сталина" безоговорочно признавали, например, такие выдающиеся руководители государств-основателей ООН как Ф.Д.Рузвельт, У.Черчилль, де Голль, Чан-Кайши, Мао-Дзедун.
        А каким он был "человеком", это знают только те, кто с ним общался.
        А вопрос, заданный в заголовке лишён всякого смысла. Сам факт поездки куда-либо не является критерием. Великие люди не нуждаются в дешёвом пиаре. Однако напомню, что режиссёром Геловани был изготовлен кинофильм "Падение Берлина", в котором Сталин посещает Берлин, поэтому советские люди были уверены, что Сталин поехал в Берлин. Кроме того, Потсдамская конференция проходила в Потсдаме, т.е., ну, очень близко от Берлина, практически пригород.
      4. ser56 11 5 월 2020 21 : 36 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        따옴표 : Tatiana
        А умные люди вообще собою не бахвалятся.

        именно поэтому его так прославляли в СССР в годы его правления? 깡패
    2. 해마 송곳니 10 5 월 2020 12 : 38 새로운
      • 6
      • 2
      +4
      제품 견적 : Lee Lee
      восстановить пострадавшие города Советского Союза

      Правильно ! Что и было сделано, в кратчайшие сроки.

      Именно на энтузиазме Советского народа ! И масштабы восстановления были грандиозными ..Итог первого человека в космос запустили !!!!! Такого рывка еще ни одна страна в мире не смогла сделать .. hi Тот же Китай с их экономикой и деньгами ..Да и США на наших пилотируемых кораблях до сих пор летают к МКС !
      1. 아이리스 11 5 월 2020 18 : 13 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        인용문 : Walrus Fang
        Именно на энтузиазме Советского народа !

        Да, был и энтузиазм. Наверное. Но не у всех и каждого, поэтому не переоценивайте этот фактор. Ресурсное и организационное обеспечение тоже имеют "некоторое" значение. Посмотрите фильм "Председатель", в котором главную роль исполнил М.Ульянов. В нём есть момент и энтузиазма: "Ну-ка, бабоньки, закройте уши!"
  2. 올고 비치 10 5 월 2020 06 : 19 새로운
    • 9
    • 28
    -19
    최근 소련과 싸운 국가로 소련 지도자의 안전한 통과를 보장하기 위해 전례없는 보안 조치가 취해졌습니다. 스탈린은 철도로 독일을 여행했으며 그의 보호 조직에 특별한주의가 필요했습니다.

    소비에트 지도자가 탔던 장갑차는 장갑차 몇 대, 직원 용 차, 보안 차, 식당 차, 음식 차, 장갑 차드 80 개가있는 차고, 대공 설치가 설치된 17 개의 플랫폼으로 구성되어 있습니다. 스태프에는 지도자를위한 보안을 제공 한 1515 명의 주 안전 요원이 있었고, XNUMX 명의 군인과 장교와 XNUMX 명의 작전 요원이 소비에트 지도자의 안전한 통과를 보장하기위한 조치에 참여했습니다.

    А что мешало, чтобы не тратить такие бешеные средства,лететь 비행기로, как это сделали те же американцы и англы?
    1. 바 말리에 카 10 5 월 2020 07 : 20 새로운
      • 6
      • 3
      +3
      возможно соображения безопасности
      1. 올고 비치 10 5 월 2020 07 : 23 새로운
        • 5
        • 17
        -12
        제품 견적 : Barmaleyka
        возможно соображения безопасности

        на земле, где только что прошла война, думаю, опасностей гораздо больше: посмотрите на бронепоезд и пр.
        1. 바 말리에 카 10 5 월 2020 07 : 26 새로운
          • 6
          • 4
          +2
          как вы думаете на сколько сложно спрятать пяток самолетов и устроить атаку а сбить транспортный самолет значительно легче чем бронепоезд
          1. 에이 비어 10 5 월 2020 09 : 40 새로운
            • 4
            • 5
            -1
            Невозможно, если он летит под охраной пары- четверки истребителей
            1. 바 말리에 카 10 5 월 2020 10 : 52 새로운
              • 6
              • 4
              +2
              как два пальца, четыре самолет связали боем пару а один тупо расстрелял транспорт, даже если всего 50% вероятности успеха это неоправданный риск, а если учесть что нападающие ВСЕГДА имеют преимущество за счет внезапности то 50 спокойно вырастают до 70-90
              1. 에이 비어 10 5 월 2020 13 : 39 새로운
                • 6
                • 1
                +5
                Для этогонужна в скадрилья, знаниемаршрута и времени
                И все должно быть с первой попытки
                언리얼
                1. 바 말리에 카 10 5 월 2020 13 : 43 새로운
                  • 0
                  • 5
                  -5
                  제품 견적 : Avior
                  Для этогонужна в скадрилья, знаниемаршрута и времени
                  И все должно быть с первой попытки
                  언리얼

                  ну в тегеране знали, было бы желание, а пренебрегать даже малой возможностью верх глупости
                  1. 에이 비어 10 5 월 2020 13 : 45 새로운
                    • 3
                    • 3
                    0
                    В Тегеране известно было о попытке немцев
                    А после войны другое дело, некому уже
                    1. 바 말리에 카 10 5 월 2020 14 : 36 새로운
                      • 7
                      • 5
                      +2
                      제품 견적 : Avior
                      А после войны другое дело, некому уже

                      вы сейчас серьезно?!!!
                      это после планов "союзников" напасть на СССР как говорится не отходя от кассы
                      1. 에이 비어 11 5 월 2020 14 : 07 새로운
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Что за планы?
                      2. 바 말리에 카 11 5 월 2020 14 : 10 새로운
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        제품 견적 : Avior
                        Что за планы?

                        ??!
                        이거 장난이야?
                      3. 에이 비어 11 5 월 2020 17 : 07 새로운
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        Знаю о нелепом немыслимом плане Черчилля, который он пытался разработать втайне не то что от союзников, но даже от своих штабов, и который сам называл
                        «предварительный набросок того, что, я надеюсь, всё ещё чисто гипотетическая вероятность» и на глупость и нереализуемость этого плана ему сразу указали его же аналитики, но чтобы союзники вместе разрабатывали всерьез план нападения на СССР сразу после окончания войны- о таком никогда не слышал, поэтому и.спросил.
            2. 알버트 11 5 월 2020 13 : 35 새로운
              • 0
              • 0
              0
              제품 견적 : Avior
              Для этогонужна в скадрилья, знаниемаршрута и времени
              И все должно быть с первой попытки

              Адмирал Ямамото с вами не согласен.
              1. 에이 비어 11 5 월 2020 14 : 08 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                Вовремя войныи после войны- совсем неодно и то же
        2. siog2009 10 5 월 2020 12 : 14 새로운
          • 6
          • 2
          +4
          Отказы моторов, оборудования не в счет? И потом разве у нас были спец борта для этих целей?
          1. 에이 비어 10 5 월 2020 13 : 39 새로운
            • 4
            • 1
            +3
            Да , были
            Снашнетателями для полетовна большой высоте
            МолотоввАнглию летал в разгар войны
            1. ser56 11 5 월 2020 21 : 38 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : Avior
              МолотоввАнглию летал в разгар войны

              да и ИВС в Тегеран летал...
      2. ser56 11 5 월 2020 21 : 37 새로운
        • 2
        • 2
        0
        제품 견적 : Barmaleyka
        как вы думаете на сколько сложно спрятать пяток самолетов

        а еще аэродром, радар для наведения, шпионов в Москве - чтобы сообщили время и маршрут ... не круто? 바보
    2. Mordvin 3 10 5 월 2020 07 : 38 새로운
      • 5
      • 3
      +2
      제품 견적 : Olgovich
      на земле, где только что прошла война, думаю, опасностей гораздо больше: посмотрите на бронепоезд и пр.

      Во время войны самолет, на котором предположительно мог находиться Сталин, взорвали.
      1. 저항 분자 10 5 월 2020 07 : 47 새로운
        • 10
        • 3
        +7
        제품 견적 : Olgovich
        на земле, где только что прошла война, думаю, опасностей гораздо больше: посмотрите на бронепоезд и пр.


        제품 견적 : mordvin xnumx
        Во время войны самолет, на котором предположительно мог находиться Сталин, взорвали.


        В Тегеран,Сталин прибыл на самолёте,и со слов штурмана перелёта,
        Героя Советского Союза С.Ф. Ушакова, впоследствии генерал-полковника авиации,в самом Тегеране и в Иране вообще,были предприняты беспрецедентные меры безопасности :

        На протяжении всего времени работы Тегеранской конференции столица Ирана была отрезана от внешнего мира полностью – кроме самолетов, доставивших участников встречи, воздушное сообщение было прекращено. Точно так же не ходили и поезда. Были перекрыты на подступах к городу все автодороги. В Тегеране не работал телеграф, были прекращены радиопередачи. Более того – была закрыта и иранская граница на всём её протяжении.


        Вот видимо исходя из возможностей по обеспечению безопасности,и был избран наземный маршрут поездки в поверженную Германию...
        1. Mordvin 3 10 5 월 2020 07 : 59 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          인용구 : 저항 분자
          В Тегеран,Сталин прибыл на самолёте,и со слов штурмана перелёта,
          Героя Советского Союза С.Ф. Ушакова, впоследствии генерал-полковника авиации,в самом Тегеране и в Иране вообще,были предприняты беспрецедентные меры безопасности :

          Я об этом читал в мемуарах Голованова, командующего АДД.
          1. Недавно сам, случайно, в библиотеке наткнулся на книгу Голованова. Прочел на одном дыхании!Какие люди были.. ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ!
            1. Mordvin 3 10 5 월 2020 18 : 36 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              제품 견적 : Andrey Nikolaevich
              Прочел на одном дыхании!

              Для меня тоже она стала откровением после тонн грязи, что обрушили на Сталина.
              1. На сколько я слышал, клеветать на Сталина при Хрущеве, жестко отказались два человека, Жуков и Голованов. Даже К.К Рокоссовский тоже-отказался.
                1. Sergej1972 11 5 월 2020 04 : 25 새로운
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  На Пленуме ЦК по вопросам антипартийной группы Жуков очень много говорил о репрессиях и обвинял в них Молотова, Маленкова, Кагановича.
  • 에고 자 10 5 월 2020 07 : 38 새로운
    • 11
    • 1
    + 10
    제품 견적 : Olgovich
    А что мешало, чтобы не тратить такие бешеные средства,лететь самолетом, как это сделали те же американцы и англы?

    проезжая на поезде, даже просто глядя в окно, можно было оценить насколько разрушено все у нас и в "Европах". Соответственно сделать выводы что еще можно потребовать и что нужно будет сделать ИМХО
  • Mavrikiy 10 5 월 2020 07 : 42 새로운
    • 6
    • 18
    -12
    제품 견적 : Olgovich
    А что мешало, чтобы не тратить такие бешеные средства,лететь самолетом, как это сделали те же американцы и англы?

    바보 Он же диктатор! А они все на бронепоездах. 느낌 히틀러
    Специальный поезд Гитлера состоял из 15 вагонов: вагон Гитлера, вагон имперского руководителя прессы, вагон с узлом связи, два салон-вагона и вагон-баня, два вагона для свиты и войсковых подразделений, два спальных и два багажных вагона, вагон для охраны и две бронеплощадки с зенитными скорострельными артиллерийскими установками калибра 20 мм, имевшие между собой телефонную связь.
    Хоть и говорят , что у Гитлера поезд был слабо бронирован, но стоит ли этому доверять? Ким Чен Ын. 느낌
  • Deniska999 10 5 월 2020 08 : 34 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Может человек не доверял самолетам, что такого-то.
    1. 올고 비치 10 5 월 2020 10 : 15 새로운
      • 6
      • 13
      -7
      제품 견적 : Deniska999
      Может человек не доверял самолетам, что такого-то

      Думаю, в этом суть
  • AllBiBek 10 5 월 2020 12 : 09 새로운
    • 1
    • 5
    -4
    Наверное то, что Черчилль с Рузвельтом тоже бы, наверное, продпочли бронепоезд, но по объективным причинам не срослось.

    А на линкоре Рузвельт бы пока приплыл...
  • 유리 시리 츠키 10 5 월 2020 12 : 23 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Сталин не любил летать.
  • victor50 10 5 월 2020 13 : 32 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    лететь самолетом, как это сделали те же американцы и англы?

    А у них была возможность прибыть железной дорогой?! 롤
  • pmkemcity 10 5 월 2020 17 : 12 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    А что мешало, чтобы не тратить такие бешеные средства,лететь самолетом, как это сделали те же американцы и англы?

    Тогда бы Он не побывал в Берлине.
  • 유라 히프 10 5 월 2020 22 : 53 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Сталин не любил летать самолётом,всегда ездил поездом. Единственный его полет это на Тегеранскую конференцию, но так иначе не було возможности попасть.
    1. ver_ 13 5 월 2020 08 : 58 새로운
      • 0
      • 0
      0
      ...как Сталин очутился в Тегеране не знает никто...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 기갑 짐승 12 5 월 2020 01 : 45 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    То-то Ким Чен Ын до сих пор на бронепоезде катается. 롤 Наверное знает что-то.
  • ver_ 13 5 월 2020 08 : 53 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    ...этому мешала его болезнь - параноя.. Он ни разу не был на фронте ( в отличии от Гитлера Черчиля.. , имел несколько двойников ...)
  • 로스 xnumx 10 5 월 2020 07 : 14 새로운
    • 8
    • 9
    -1
    스탈린이 베를린을 물리 치지 못한 이유

    Почему, да почему? Какой вы любопытный человек. Спрашивает, спрашивает… Лучше сами расскажите мне что-нибудь интересное.
    S. 야 마사 크

    Почему, например, Путин приезжал в 2017 году в Сирию? Объявить о победе над ИГИЛ или ещё для чего-то? Про сокрушительное поражение не рано объявил?

    ЗАДАЧА РЕШЕНА???
    1. 뚱뚱한 10 5 월 2020 11 : 02 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      А 7.01.2020 почему Путин в Дамаск летал? Юрий Васильевич, к чему вообще Путина и 2017 за уши-то притягивать?
  • Pixnum 10 5 월 2020 07 : 27 새로운
    • 7
    • 6
    +1
    [quoteНаслаждаться разрушениями — не в характере Сталина
    ] [/ quote]
    сравните с нынешней властью...
    1. AllBiBek 10 5 월 2020 12 : 11 새로운
      • 5
      • 8
      -3
      Ваш город в руинах? Градообразующее бомжи на металл допиливают? Ямы на дорогах - как после бомбёжки? Дом разваливается на глазах?
      1. 로스 xnumx 10 5 월 2020 12 : 49 새로운
        • 5
        • 4
        +1
        인용구 : AllBiBek
        Ваш город в руинах? Градообразующее бомжи на металл допиливают? Ямы на дорогах - как после бомбёжки? Дом разваливается на глазах?

        Вы в здравом рассудке? На двадцать восьмом году создания «светлого капиталистического общеста», вы хотели, чтобы города стояли в руинах? А что, бомбёжки были? Не хватало бы, чтобы дома сыпались. Нам итак хватает разгильдяйства с газом, без газа, ям во всю проезжую часть; надо только зайти на YuoTube и набрать нужное.
        1. AllBiBek 10 5 월 2020 14 : 09 새로운
          • 6
          • 7
          -1
          Заходить на ту помойку, в которую превратился Ютуб, я брезгую.

          Ну а если вы свои знания о нынешнем положении дел в России строите на основании роликов на тытубе - о чём нам говорить?

          Да, в стране много что не совсем гладко, проблем хватает, везде.

          В какой - не так?
      2. victor50 10 5 월 2020 13 : 50 새로운
        • 7
        • 3
        +4
        인용구 : AllBiBek
        Ваш город в руинах? Градообразующее бомжи на металл допиливают? Ямы на дорогах - как после бомбёжки? Дом разваливается на глазах?

        당신은 어떻게 알 수 있습니까? 빌레이 Очень точное описание! 애정
        1. AllBiBek 10 5 월 2020 14 : 10 새로운
          • 4
          • 6
          -2
          И как же называется сей чудный городок, и где он расположен?
          1. victor50 10 5 월 2020 21 : 06 새로운
            • 4
            • 2
            +2
            인용구 : AllBiBek
            И как же называется сей чудный городок, и где он расположен?

            В России. А Вы что подумали? 웃음 ?Кировская область. Это еще ничего.. Есть снимки и похуже
  • Doccor18 10 5 월 2020 08 : 20 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    Великая страна - Великий лидер.
    Всю западную часть страны, лежащую в руинах, быстро
    отстроили, карточки отменили
    через 1,5 года после Такой войны.
  • У нас сейчас, очень много политиков любят обсуждать И.В. Сталина. Особенно, на ТВ и в СМИ. Зарабатывают себе политические баллы и известность, для участия в следующих передачах ТВ и получая за это, свои медяки. ( я говорю о политиках которые дают негативную оценку временам правления И.В. Сталина)
    Конечно, выступить в свою защиту, представить свои аргументы и изложить события честно и обьективно, Сталин уже не сможет. Умер человек. Почему, почему бы задешево не попиариться на имени руководителя, управлявшего государством в тяжелейшие годы его существования и заслужившего авторитет таких политиков как Черчиль и Рузвельт? Заодно и "копеечку заработать". А сами-то эти "эксперты и политологи" чем руководили, за что отвечали и каков результат их деятельности?. Уверен, что "результат" прост и однозначен - : дача, машина, золотые украшения на жене.. Вот и все......
  • Moskovit 10 5 월 2020 11 : 12 새로운
    • 13
    • 1
    + 12
    Про нелюбовь Сталина к полётам. В 20-х и 30-х годах он насмотрелся на многочисленные авиакатастрофы, в которых погибло немало партийных и хозяйственных руководителей. Чашу терпения Сталина переполнила трагедия 5 сентября 1933 года:
    5 сентября в 9 час. 20 мин. южнее Подольска, около станции Лопасня, в результате аварии самолета погибли: заместитель наркомтяжпрома, начальник Главного управления авиационной промышленности т. Баранов Петр Ионович, начальник Главного управления гражданского воздушного флота т. Гольцман А. З., директор завода N22 т. Горбунов С. П., зам. начальника Главного управления гражданского воздушного флота т. Петров А. В., член Президиума Госплана СССР т. Зарзар В. А., шеф-пилот т. Дорфман И. М., бортмеханик Плотников Н. Е. и т. Баранова Б. М. Правительство назначило семьям погибших персональные пенсии.

    Сталин был тогда в Сочи и тут же написал Кагановичу:"Надо запретить под страхом исключения из партии полеты ответработников-нелетчиков без разрешения ЦК. Надо строжайше проводить в жизнь запрещение и обязательно исключать провинившихся, невзирая на лица".

    Политбюро срочно составило и утвердило у Сталина список постов, обладатели которых лишались права свободного полета — от членов ЦК до начальников главных управлений наркоматов.

    Так что Сталин и сам не летал и другим не давал лишний раз рисковать своей жизнью.
    1. AllBiBek 10 5 월 2020 12 : 18 새로운
      • 8
      • 2
      +6
      Тем не менее, его сын и ряд сыновей его ближайшего окружения - были военными лётчиками, и реально воевали. Наравне со всеми.

      И это тоже характеризует ИВС не совсем в том русле, в котором его пытаются нам подносить.
  • 베리타스 10 5 월 2020 11 : 28 새로운
    • 5
    • 1
    +4
    А что ему там было делать. Он уже о будущем думал. СССР нужно было восстанавливать.
  • ccsr 10 5 월 2020 12 : 13 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    저자 :
    일리야 폴론스키
    Первая, само собой, заключается в больших рисках, которые сопровождали бы эту прогулку.

    Совершенно верно - вопросы безопасности стояли на первом месте.
    Но, скорее всего, более вероятна вторая причина: Сталин прибыл в Потсдам решать вопросы послевоенного устройства мира, а не предаваться тщеславным размышлениям на руинах германской столицы.

    А вот здесь, я думаю, вы заблуждаетесь, потому что Потсдам историческая бывшая столица прусских курфюрстов. И Сталин выбрал этот город исходя из того символизма, что он навсегда покончил с милитаристическими устремлениями германцев, подписав новые договоренности о послевоенном мире в столь исторически значимом для немцев месте. По крайней мере Сталин не мог не знать историю нашего противника, а значит его выбор более осознанным, чем это кажется на первый взгляд.
  • 그라프 바 이리나 10 5 월 2020 13 : 22 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Гитлер поехал в Париж посмотреть на город, который не пострадал, на его красоты. В Берлине же уже смотреть, кроме как на руины, было особо и нечего. Рассматривание этого, кроме, может, морального удовлетворения, особого смысла не имело. Да и риск, всё-таки, существовал.
  • 근원 10 5 월 2020 15 : 40 새로운
    • 7
    • 1
    +6
    Сталин был не тщеславен. У него была тяжелейшая в истории предстоящая конференция об устройстве мира (а как часто такие вообще в истории были?), а это сугубо практическая задача, которой было подчинено все: от глубокого знания обсуждаемых предметов, до физиологически-психологического состояния и мимики лица. И Сталин все свои позиции отстоял и закрепил (где там благодарные поляки за 1/3 территориальных приращений?).
    А то что он не залез на Рейстаг, не произнес исторически-назидательные слова... Егоров и Кантария вкупе с Халдеем этот знаковый образ создали, и закрепили уже - солдата на макушке поверженного врага!
    Каждый сам может ответить себе: какой человек более внушителен как в качестве союзника, так и в качестве противника: который болтает, или который делает?
    1. 노르 드랄 11 5 월 2020 14 : 25 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Каждый сам может ответить себе: какой человек более внушителен как в качестве союзника, так и в качестве противника: который болтает, или который делает?
      Сталин и хотел сделать Германию союзницей. Не его вина, что этот успешный процесс прервал предатель горбачев.
  • 아스트라 야생 10 5 월 2020 17 : 08 새로운
    • 5
    • 1
    +4
    Всё очень просто: Гитлер завоеватель и мистик. Он жаждал видеть завоёванные территории,а Сталин не собирался завоёвывать " жизненное пространство".
    Всё дело в коренном различие ленинской идеологии СОЗДАНИЯ и фашистской-разрушения
    1. 바다 고양이 10 5 월 2020 17 : 27 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      ... Сталин не собирался завоёвывать " жизненное пространство".

      Прально, не собирался, но пол Европы завоевал, за что ему честь и слава, и всеобщая признательность. Жаль, что "последователи" всё профукали нахрен.
  • Павел Согрин 10 5 월 2020 17 : 21 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Странный вопрос. Берлин и Потсдам буквально рядом и война в Берлине у всех была наслуху и что там было и стало.Но, даже не это, а то что Сталин был уже в возрасте, а значит много что понимал и знал.Так сказать хошь, не хошь, а жизнь заставит......
  • 크라 스노 다르 10 5 월 2020 17 : 56 새로운
    • 5
    • 3
    +2
    Сталин и самолётами летать не любил. Риски. С другой стороны, Москву не покидал даже в ноябре 41-го, так что в личной трусости обвинить его нельзя.
  • 아스트라 야생 10 5 월 2020 18 : 32 새로운
    • 1
    • 2
    -1
    제품 견적 : Mavrikiy
    제품 견적 : Olgovich
    А что мешало, чтобы не тратить такие бешеные средства,лететь самолетом, как это сделали те же американцы и англы?

    바보 Он же диктатор! А они все на бронепоездах. 느낌 히틀러
    Специальный поезд Гитлера состоял из 15 вагонов: вагон Гитлера, вагон имперского руководителя прессы, вагон с узлом связи, два салон-вагона и вагон-баня, два вагона для свиты и войсковых подразделений, два спальных и два багажных вагона, вагон для охраны и две бронеплощадки с зенитными скорострельными артиллерийскими установками калибра 20 мм, имевшие между собой телефонную связь.
    Хоть и говорят , что у Гитлера поезд был слабо бронирован, но стоит ли этому доверять? Ким Чен Ын. 느낌

    Причем тут Ки Чем Ын? Разве он осматривал бронепоезд?
  • 아스트라 야생 10 5 월 2020 20 : 36 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    제품 견적 : 바다 고양이
    ... Сталин не собирался завоёвывать " жизненное пространство".

    Прально, не собирался, но пол Европы завоевал, за что ему честь и слава, и всеобщая признательность. Жаль, что "последователи" всё профукали нахрен.

    Уточнение : Гитлер собирался расширять тысячелетний рейх, а Советский Союз не расширялся.
    По-моему это существенное различие.
    P
    S
    "Жаль, что "последователи"всё профукали' было СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО и, возможно, умышленное убийство Сталина. Такой вывод я сделала, когда читала Мартиросяна. А это много серьёзнее чем глупость руководителей
    1. 노르 드랄 11 5 월 2020 14 : 22 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Надо же, сколько минусовщиков сбежалось на имя Сталина. Шавки!
      1. 자작 나무 11 5 월 2020 14 : 30 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        제품 견적 : NordUral
        Надо же, сколько минусовщиков сбежалось на имя Сталина. Шавки!

        Они уже скоро будут сбегаться ,как только Россию произнесешь в положительном плане...Тут уже целые дивизии таких ! hi
        А наше дело правое ..Все же ! 병사
        Всех не перебьют .как бы не старались неолиберы и прочии сионисты
  • smaug78 10 5 월 2020 21 : 04 새로운
    • 2
    • 2
    0
    Илья Полонский, мало того, что танковый аналитик, он еще тонкий знаток психологии И. В. Сталина...
  • 아이리스 10 5 월 2020 22 : 52 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    Многие бывшие руководители нашего государства не только были в Берлине, но так хорошо поработали на Берлин, что уже не совсем понятно, кто повержен. Некоторые так и вовсе уехали на ПМЖ. А после Сталина остались только стоптанные сапоги, френч и супердержава.
    1. Essex62 11 5 월 2020 09 : 49 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Да Вы правы, с реставрацией капитализма не стыковок в оценке Победы и восприятия ее обществом хоть отбавляй. Извиваясь,буржуйская власть пытается соединить не соеденимое. Одно соседство белогвардейского и власовского флага, на парадах победы,с Красным Знаменем социалистической Державы ,чего стоят. Но это пройдет,исчезнет со временем. Новое поколение управленцев - буржуев игры наших нынешних бонз не приветствуют. Им нацию скреплять ни к чему. Задача ее извести и остатки подчинить западному хозяину.
      1. 노르 드랄 11 5 월 2020 14 : 20 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Им нацию скреплять ни к чему.
        С 91-го в открытую все эти гнобят народ и страну. О чем вы!
        1. Essex62 11 5 월 2020 15 : 16 새로운
          • 1
          • 1
          0
          Путин и компания, совершенно искренне, пытаются продвинуть в жизнь идею Победы в ВОВ и ВВ2 как скрепляющую нацию. Только получается не очень. Все вроде красиво, помпезно и по сути произносимого и сделанного иногда, вроде квартир последним выжившим ,в вакханалии наживы, ветеранам. Но как использовать не стыкуемые , по знаку противоположные вещи .Победа Красной Армиии и Советского Народа ,под руководством ,и не как иначе ,партии большевиков над буржузной агрессией запада.который шел с главной целью- убить коммунистическую идею и его главного носителя СССР .Пограбить, это само собой. Это у гейропы в крови,в порядке вещей,на экспансии все их существование построено. В первую очередь стереть, успешно развивающийся,социализм. И какое отношение имеют наши толстосумы и обслуживающая их власть к победе социализма над буржуями в 1945?. Поэтому получается плохо, фарс и шоу. Не получится на фальшивом идеологию построить.
          Только что подсмотрел на НТВ дискус по поводу плаката, у группы депутатов от КПРФ, про знамя Победы-"Водрузили над Рейхстагом,водрузим и над Кремлем.
          На наезд Норкина ,мол вы РФ приравниваете к фашисткому государству,член цк КПРФ (фамили и знать не желаю) начал что-то мямлить,искать какие-то оправдания,вместо того, чтоб сказать прямо-да нынешние захребетники наследники тех с кем дралась и победила Красная армия.
          Противно, не коммунисты это. Тем кто вышел ,с этим знаменем ,не побоялся уважение. Могут и депутатские корочки не помочь,карманная госдура лишит в раз не прикосновенности по команде ату. Прсмотрим будут обострять сейчас, или о б хе заются.
          1. 노르 드랄 11 5 월 2020 15 : 34 새로운
            • 2
            • 1
            +1
            Путин и компания, совершенно искренне, пытаются продвинуть в жизнь идею Победы в ВОВ и ВВ2 как скрепляющую нацию. Только получается не очень.

            Вы всерьез про выделенное мною жирным шрифтом?
            А насчет КПРФ согласен с вами, партии давно пора занять четкую и жесткую позицию по отношении к этой шайке, что мы по наивности называем государством. На мой взгляд, так государство у нас прекратило существование с расстрелом Белого дома.
            1. Essex62 11 5 월 2020 15 : 49 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Да ,в серьез. В них еще сидит "совок" и подсознательный страх, что все отберут. Они формировались во времена мощи СССР и знают какова на вкус система реального равенства граждан. От того и все эти попытки скрепов, жалкое подобие, но все-же наличие социалки. Те кто идет на смену лишены всего этого ,по определению. Отменят всю социалку за ненадобностью им, спонтанные бунты потопят в крови.
              То,что нынешние органы приказ выполнят нет ни каких сомнений. Как пример все тот-же ролик от 9 мая о депутатах -коммунистах, коих пытались впихнуть в автобус,ни смотря на показанное удостоверения.
              1. 노르 드랄 11 5 월 2020 15 : 51 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Те кто идет на смену лишены всего этого ,по определению. Отменят всю социалку за ненадобностью им, спонтанные бунты потопят в крови.

                С эти согласен, да и сам постоянно твержу о том, что можем не успеть сменить власть на народную.
                1. Essex62 11 5 월 2020 16 : 04 새로운
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Надо-бы успеть!
                  Наша Великая Октябрьская Социалистическая Революция и последующее построение Великого государства равноправных, трудящихся людей- явление уникальное. В истории мелкособственнического, шкурного прозябания, лакейской преданности хозяевам, потомкам бандюганов-князей, баронов, королей и их кодлы, жителей планеты не ведомого. Нет у нынешних пропагандистов буржазной морали ни одного аргумента против этого. СССР -сообщество равных, уверенных в завтрашнем дне людей. Один аргумент -дифицит, так это опять о желудке... как говорится- не катит.
            2. 블라드 큐브 11 5 월 2020 19 : 47 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Много раньше. Как минимум с момента болезни Сталина.
              Почитайте: Мартиросяна и Кремлева. Тогда много поймёте
              1. 노르 드랄 11 5 월 2020 20 : 36 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Полностью согласен, Святослав! Просто в рамках этого обсуждения не стал заглядывать так далеко. И зря, впрочем.
          2. 블라드 큐브 11 5 월 2020 19 : 42 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Давным-давно говорю: такое будет продолжаться пока не появится АДЕКВАТНЫЙ ЛИДЕР ОППОЗИЦИИ. Г. А.меньше всего годится на роль лидера оппозиции. Скорее он соглашатель!!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Pavel57 11 5 월 2020 08 : 56 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Маленькая, но важная историческая деталь.
  • 플레이트 11 5 월 2020 12 : 32 새로운
    • 1
    • 1
    0
    А как наслаждение своей победой на руинах вражеской столицы противоречит восстановлению городов? Никак. Лучше сказать, что не захотел Сталин просто, вот и всё. Но это же в одну строчку написать можно, статьи не выйдет из этого :)
    1. 노르 드랄 11 5 월 2020 14 : 18 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Вы, наверное, тарелка для второго блюда.
  • 노르 드랄 11 5 월 2020 14 : 18 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Сталин думал, как из поверженного врага сделать верного друга и союзника. И ведь это ему почти удалось. ГДР была ближе и надежнее всех стран Варшавского блока. Думаю, что и сейчас, там вспоминают годы дружбы наших стран.
    1. AllBiBek 11 5 월 2020 14 : 25 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Ещё как вспоминают, проблема "Ози" и "Вези" с каждым годом всё отчётливее, и на слуху термин "остальжия".

      Кстати, в Восточной Германии и с арабами меньше проблем, и эпидемиологическая в разы спокойнее. Правда, она и заселена менее плотно, но даже в процентах на душу населения - разница видна.
      1. 노르 드랄 11 5 월 2020 14 : 27 새로운
        • 1
        • 1
        0
        Так западные соплеменники ее просто оккупировали, обобрали и разрушили.
    2. 플레이트 11 5 월 2020 20 : 34 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Да, в Википедии даже есть статья об этом - "Остальгия". Там говорится о ностальгирующих восточных немцах. Но как бы созданию верного друга и союзника противоречила поездка в Берлин с целью посмотреть на красный флаг над Рейхстагом?
  • 근원 11 5 월 2020 15 : 38 새로운
    • 1
    • 1
    0
    제품 견적 : NordUral
    Каждый сам может ответить себе: какой человек более внушителен как в качестве союзника, так и в качестве противника: который болтает, или который делает?
    Сталин и хотел сделать Германию союзницей. Не его вина, что этот успешный процесс прервал предатель горбачев.

    Хотел или не хотел, но позиции сторон были таковы: Запад против воссоздания Германии в каком-либо виде государственности (позиции к данной Конференции). Задумка - полная деиндустриализация германских земель, под контролем "союзников", их существование только аграрное. Сталин такую точку зрения не разделял ( он был за нейтральную Германию, внеблоковую и под коллективным контролем победительниц) но против объединенной позиции Запада не смог продавить что-либо иное.
    Но уже вскоре (через четыре года) западные державы из своих зон оккупации создали ФРГ, нагло включив туда и Западный Берлин - зону оккупации мы им там выделили во взятом нашими войсками городе по решению Ялты. (также мы позже поступили и с Кореей - впустив туда заокеанскую лису на юг полуостова, американцы же столь скрупулезным исполнением договоров не отметились - обещанный нам Хоккайдо замылили)
    Намек был, что нам неплохо бы вообще из Германии убраться, и не мешать немцам жить под крылом Плана Маршалла.
    В ответ из нашей оккупационной зоны была создана ГДР, в восстановление и развитие которой стал вкладываться Советский Союз, и, в том числе простив много выплат по репарациям (заодно и за "братский " польский народ)
  • 블라드 큐브 11 5 월 2020 19 : 34 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : 정상적인 확인
    인용구 : 아스트라 야생
    Моржовый клык, Вы давно читали "Живые и мертвые"? Я давненько читала,.но заметила у Симонова скрытый антисталинизм.

    Очень даже не скрытый, а вполне явный.

    А Моржовый клык этого не видно, возможно, он и не читал эту книгу?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 유리 미하일 롭 스키 11 5 월 2020 23 : 28 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    "прибыл в Потсдам решать вопросы послевоенного устройства мира, а не предаваться тщеславным размышлениям на руинах германской столицы"
  • 가솔린 커터 11 5 월 2020 23 : 55 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Потому, что Сталин- был фигурой мирового масштаба однако.
    А не Федька из соседнего двора...
  • ager1751 12 5 월 2020 08 : 19 새로운
    • 0
    • 4
    -4
    Боялся встретить там Риббентропа. Тот мог ему напомнить август 39, секретные протоколы, раздел Европы, совместный захват Польши,помощь Сталина Германии сырьем, продовольствием во время нападения на Францию и Британию... Мог напомнить ему 22 июня, личную бездарность и просчет Сталина в оценке предвоенной ситуации...Не хотелось ему это вспоминать, хотелось побыстрее забыть.
  • 라고스 13 5 월 2020 00 : 07 새로운
    • 0
    • 0
    0
    И.В. Сталин не Путин, он больше думал о своём народе и своей стране, о её восстановлении и благополучии народа.
    Путин в своих обращениях много внимания уделил семьям с детьми и медикам (что очень хорошо), но ни слова о конкретной помощи престарелым пенсионерам запертых в своих домах без денег и не могущих выйти на улицу за пенсией и в магазины за продуктами без масок и перчаток стоящих не малые для них суммы.
    1. ANB
      ANB 14 5 월 2020 20 : 19 새로운
      • 0
      • 0
      0
      . не могущих выйти на улицу за пенсией

      Пенсии уже давно на карту перечисляет, ходить за ними не надо.
  • 아스트라 야생 13 5 월 2020 17 : 57 새로운
    • 0
    • 0
    0
    [quote=ver_]...этому мешала его болезнь - параноя.. Он ни разу не был на фронте ( в отличии от Гитлера Черчиля.. , имел несколько двойников ...)[/
    Вполне, возможно,что двойники были и у : Гитлера, Черчилля и Брежнева. Где-то в сети видела,что В. В.уже умер,а это его двойник .
  • 주 코브 17 5 월 2020 12 : 40 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    Гитлер погиб в Берлине. У Сталина было какое-то личное отношение к Гитлеру, возможно он им где-то восторгался и уважал его. Сталин не поехал смотреть разрушенный Берлин, чтобы не топтаться на костях своего поверженного оппонента. Не в его характере.
  • Есть очень интересная книга — 'Сталин — хозяин Советского Союза", автор Юрий Мухин. Всем советую почитать.