스웨덴 전투기 JAS 39 Gripen의 러시아 Su-35에 대한 기회

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스웨덴의 JAS 39 그리펜은 러시아 Su-35 멀티 롤 전투기와의 경쟁자라고합니다. 많은 서방 언론은 그리펜이 수보다 우월하다고 주장하지만 실제로 그렇게됩니까?

우선 Gripen의 제조업체 인 스웨덴의 관심사 Saab은 차세대 전투기의 세계 시장 점령에 관심이 있습니다. 그러나이 작업을 실현하기 위해서는 경쟁 업체에 비해 경쟁 우위를 확보해야하며, 가능하지 않은 경우 잠재적 구매자에게 제품의 우월성을 설득해야합니다. 그리고 여기서 유능한 PR이 등장하여 Saab은 항상 세심한주의를 기울였습니다.



그리펜 포르테


스웨덴 공군 Mats Helgesson 사령관은 핀란드를 방문하는 동안 JAS 39 그리펜은 아무런 문제없이 러시아 수호를 파괴 할 수 있다고 밝혔다. 또한 Helgesson은 러시아 전투기를 파괴하기 위해 설계된 것이 Gripen이라고 말했다. 그의 의견으로는 이러한 "놀라운"특성은 JAS 39 Gripen이 무선 신호를 잼하여 공격 라인에 몰래 들어가는 능력에 의해 결정됩니다.

영국 군 전문가 항공 로열 유나이티드 국방 연구소의 저스틴 브롱크 (Justin Bronk)도 스웨덴 전자 항공기를 칭찬하면서, 진보 된 전자전 덕분에 그리펜은 다른 모든 현대 전투기보다 우수하다고 주장했다. 경쟁사를 능가하기 위해 노력하는 우려 ​​사브는 은신 기술의 개발이 아니라 전자전 장비의 개발을 선택했습니다. 항공기 전체를 ​​재건하지 않고도 언제든지 업그레이드 할 수 있습니다.

실제로 전자전은 스웨덴 항공기의 강점입니다. 그러나 이것은 JAS 39 Gripen의 우수성에 대해 말하기에는 충분하지 않습니다. 예를 들어, 시리아에서 러시아 Su-30SM과 Su-35S는 현대식 고급 항공 레이더가 장착 된 미국 항공기에도 심각한 문제를 반대 할 수 없었습니다. 아마도 현대 전자전 시스템의 사용으로 인한 스웨덴 항공기의 생존 가능성이 실제로 증가 할 것이지만, 이것이 Su-35와 동등한 조건에서 싸울 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다.


가벼운 전투기는 무거운 경쟁자가 아닙니다


스웨덴 공군은 수업으로 나뉘 지 않는다는 사실에 주목할 가치가 있으므로 JAS 39 그리펜은 범용 항공기로 간주되며 모든 작업에 설정할 수 있습니다. 그러나 실제로 가벼운 다목적 전투기입니다. 쇼로 역사 지난 수십 년 동안의 공중전, 실제 군사 작전에서 이러한 전투기는 항상 특수 항공기로 잃었습니다. Su-35는 중전 투기 등급에 속합니다.

더욱이, 비행기는 스웨덴 그리펜과 달리 시리아의 실제 적대 행위의 상황에서 이미“들어갔습니다”. Gripen E는 Su-35S보다 훨씬 가볍고 엔진 스러스트보다 열등하며 비행 속도가 낮고 기동성이 낮습니다.

스웨덴의 우려에는 항공기에 General Electric F414 엔진이 장착되었지만 러시아 Su-31 전투기에 사용되는 AL-27보다 성능이 떨어졌습니다. 현대 전자전 장비는이 모든 단점을 다룰 것인가?

따라서 스웨덴 항공기를 러시아 경쟁사와 비교하면 Su-35가 아니라 MiG와 더 가깝습니다.

마지막으로, 공중 전투에서 매우 중요한 다른 요소 인 개별 조종사 기술을 잊지 마십시오. Su-35를 비행하는 러시아 조종사는 실제 항공 작전에 대한 인상적인 경험을 가지고 있으며 스웨덴 항공의 군 조종사에 대해서는 말할 수 없습니다. 따라서 기술 수준, 특히 실제 공중 전투 조건에서 행동 할 수있는 능력에 대해서는 기술의 수준이 높기 때문에“Gripenov”의 가능성은 솔직합니다.

러시아 연방 연맹 이사회의 이고르 모로 조프 (Igor Morozov)와 동의하지 않는 것은 스웨덴 공군에게 러시아 항공기의 신화적인“파괴자”를 만들지 말고 자신의 영공 방어 체계를 결정하도록 권고했다.
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74 의견
정보
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  1. +17
    12 5 월 2020 14 : 06
    실제 공중전 만이 누가 무엇을 할 수 있는지 알 수 있습니다. 나머지는 "누가 아빠가 더 강합니까!"라는 범주에 속합니다.
    그리펜은 버려서는 안된다. 스웨덴은 강력한 군 공업 단지를 보유하고있어 훌륭한 전투기를 만드는 것은 문제가되지 않는다
    1. 0
      15 5 월 2020 11 : 38
      고래보다 코끼리보다 강한 시리즈의 또 다른 작품은 ... 현대 현실에서 예기치 않은 만남의 상황을 시뮬레이션하는 것조차 매우 어렵습니다. 글쎄, 탐지 및 보안 도구와 함께 더 나은 보안 및 조직을 가진 사람은 항공기 주제와 관련이 없습니다. 항공기는 유지 보수 비용의 매개 변수 등을 포함한 다른 기준에 따라 고려해야합니다.
  2. +6
    12 5 월 2020 14 : 07
    스웨덴 사람들이 종종 우월함에 대해 반복한다면 그들은 스스로 그것을 의심합니다.
    1. +2
      12 5 월 2020 15 : 16
      스웨덴에 관한 것이 아닙니다. 그리고이 전투기의 통제, 훈련 및 물론 무기에 앉아있는 사람들. 스웨덴은 전 세계 항공기를 완고하게 홍보하고 있습니다.
    2. +2
      12 5 월 2020 16 : 37
      "스웨덴 사람들은 우월성에 대해 자주 반복하므로 스스로 의심합니다."-러시아 무기의 우월성에 대한 기사를 90 % 읽어보십시오.
    3. 0
      15 5 월 2020 16 : 17
      제품 견적 : knn54
      스웨덴 사람들이 종종 우월함에 대해 반복한다면 그들은 스스로 그것을 의심합니다.

      평범한 자기 진흥 : 비행기를 어떻게 든 팔아야합니다.
  3. +6
    12 5 월 2020 14 : 11
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 스웨덴이 생존 할 수있는 기회는 무엇입니까?
    1. +11
      12 5 월 2020 14 : 36
      가장 큰 .... 1 차 세계 대전과 같은.
      1. +5
        12 5 월 2020 14 : 42
        카를 손과 포옹으로 약 10 천만 명의 스웨덴 인이 바위에 앉아있는 것을 누가 신경 쓰 겠는가?) 중국의 절반 도시에는 더 많은 사람들이있다
        1. +1
          12 5 월 2020 14 : 43
          그들은 단지 중립적이며 칼 시대부터 전쟁에 참여하지 않았습니다.
          1. +3
            12 5 월 2020 15 : 05
            이 야생 러시아인들은 어인들을 두려워했습니다))) 와우, 침략자! 음, 아무것도, 우리는 Saab을 건설하고 다시 Poltava 근처에서 그들을 잡아 당길 것입니다! 웃음
            1. +4
              12 5 월 2020 15 : 08
              그들은 단순히 Mig35로 입찰에 올라갈 것입니다 .... 그들은 F16보다 작고 저렴한 좋은 틈새 시장을 가지고 있습니다. 미사일의 모든 무기고.
              1. +2
                12 5 월 2020 21 : 35
                그리펜은 나쁘지 않은 비행기, 특히 Meteor 미사일의 경우 Mig만큼 기동성이 좋지는 않지만 Su처럼 조종 할 수 있지만 좋은 조종사가 조종하는 경우 여전히 위험한 적입니다. 나는 MiG-35가 Su-35와 비교하여 항상 과소 평가되는 이유를 이해하지 못합니다. 근접전에서 MiG는 더 기동성이 좋으며 MiG의 항공 전자 공학은 "성장"했습니다.
          2. +4
            12 5 월 2020 15 : 08
            제품 견적 : Zaurbek
            그들은 단지 중립적이며 칼 시대부터 전쟁에 참여하지 않았습니다.

            종이에만.
            소비에트-핀란드 전쟁 (1939-1940) 동안 핀란드에서 핀란드에 대한 지원이 조직되었습니다. 9640 명의 자원 봉사자를 가진 스웨덴 군대의 전직 및 활동중인 스벤 스카 frivilligkåren (스웨덴 자원 봉사단)이 스웨덴에서 핀란드로 여행했습니다. 동시에 스웨덴은 분쟁의 당사자가 아니며 중립을 유지했다고 주장했다. 스웨덴은 또한 핀란드에 상당한 현금 대출, 송금 무기 및 체계적인 모금 활동을 제공했습니다.
            1. -1
              12 5 월 2020 15 : 11
              도움은 전쟁이 아닙니다 .... 그들은 독일인들을 위해 일했고 그들의 유대인들은 독일인들을 조직적으로주었습니다.
              1. +5
                12 5 월 2020 15 : 14
                제품 견적 : Zaurbek
                도움은 전쟁이 아닙니다 ...

                나는 특히 핵심 문구를 굵게 강조했다.
                또는 CAPSOM은 "전자에서 온"이라는 문구를 강조 할 가치가 있습니다. 연기 스웨덴 군대의 군인 "? ^ _ ^
                그리고 거의 XNUMX 킬로 릴은 꽤 심각합니다. 그녀는 더 이상 단순한 "도움"을 끌지 않습니다. 여러 연대, 사실 사단. 인구가 적은 나라에는 상당히 견고합니다.
                1. -3
                  12 5 월 2020 15 : 25
                  그러나 결과에 따르면 스웨덴은 침략 국가가 아닙니다 ..... 러시아는 우크라이나와도 싸우지 않았습니다 ... 소련 자체도 핀란드를 공격했습니다 그래서 자원 봉사자들이 갔다. 스웨덴 전대는 무르만스크에 나타나지 않았다.
          3. +5
            12 5 월 2020 17 : 04
            제품 견적 : Zaurbek
            그들은 단지 중립적이며 칼 시대부터 전쟁에 참여하지 않았습니다.


            그러나 1808-1809 년의 소위 "핀란드 전쟁"은 어떻습니까?

            그 결과 5 년 17 월 1809 일 (XNUMX) 프리드리히 샴 (Friedrichsham)에서 평화 조약이 체결되었으며 그 주요 조항은 다음과 같습니다.

            -스웨덴과 러시아 및 동맹국들과의 평화 결론 (프랑스 사람 덴마크);
            -대륙 봉쇄의 채택과 영국의 스웨덴 항구 폐쇄;
            -핀란드, 올란드 제도 및 Westro-Botnia 및 Lapland의 동부 지역을 러시아의 영원한 소유로 양보.

            그때가왔다 진정한 스웨덴 중립. 크립 없음 예 ...
          4. -3
            12 5 월 2020 17 : 08
            "중립"이란 무엇입니까? 히틀러는 광석, 베어링 및 기술을위한 기성 메커니즘으로 도움을 받았습니다! 당시 매우 강력하고 강력한 무기였던 올리 콘 대공포를 기억하십시오! 일종의 "중립성"이 있었다는 사실은 그들의 영토가 그 자체로 누구에게도 흥미롭지 않다는 사실에 의해서만 발생했으며, 진정한 공격자가 그들로부터 무언가를 필요로한다면 그들은 스스로 포기할 것입니다.
            1. -1
              12 5 월 2020 17 : 12
              그들은 나토에 있지 않습니다 .... 그리고 주권 선언 ... 그리고 광석은 사업입니다! 러시아와 우크라이나, 석탄과 GOS는 항상 판매
            2. +3
              13 5 월 2020 04 : 58
              제품 견적 : Yngvar
              당시 매우 강력하고 강력한 무기였던 올리 콘 대공포를 기억하십시오!

              이미 스웨덴을 스위스와 혼동하고 있습니다. Oerlikon Contraves AG는 스위스 회사입니다. https://ru.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_Contraves
          5. +2
            12 5 월 2020 17 : 15
            왜? 19 세기에 그들은 영국 측의 유럽 대결에 개입하려고 시도했다. 그리고 1809 년 러시아-스웨덴 전쟁의 결과로 핀란드없이 남게되었습니다.
            비록 당신이 13 시가 아닌 당시 통치했던 Karl 12 번을 염두에두고 있다면, 죄송합니다. :)
          6. 0
            13 5 월 2020 15 : 13
            19 세기에도 그들은 여전히 ​​참여하려고했습니다.
      2. -1
        12 5 월 2020 14 : 54
        스웨덴에서 단일 핵 충전이되지 않습니까?
        1. +1
          12 5 월 2020 14 : 56
          무슨 목적? 소비에트 병사로부터 파시스트 수류탄을 사세요?
    2. 0
      14 5 월 2020 13 : 42
      나중에 우리 방향으로 짖을수록 더 많은 기회가 생깁니다. 그러나 격렬한 파업이 오면 모두처럼 지루해 .....
  4. HAM
    +8
    12 5 월 2020 14 : 13
    "... JAS 39 Gripen이 무선 신호를 방해하여 은밀하게 공격 라인에 진입하는 능력에 의해 결정됩니다."

    나는이 특정 기동에 매우 관심이 있었다 --- 아무것도 방사하지 않고 무선 신호를 억제하는 방법은 있지만 나 자신은 보이지 않습니다.
    1. -3
      12 5 월 2020 14 : 36
      러시아는 Su35C와 동일한 접근 방식을 제안합니다.
    2. +4
      12 5 월 2020 14 : 52
      제품 견적 : HAM
      나는이 특정 기동에 매우 관심이 있었다 --- 아무것도 방사하지 않고 무선 신호를 억제하는 방법은 있지만 나 자신은 보이지 않습니다.

      "방사"하면 이론적으로는 매우 쉽습니다
      자유 공간의 전자기파는 전기장 및 자기장 강도 벡터가 전파 방향에 수직으로 진동하는 횡파입니다.

      항공기에서 반사 된 신호는 EM B와 동일한 전력 및 진폭 신호로만 연구하면되지만 역상으로 만 연구하면됩니다.

      SU-35의 레이더 수신기 입력에 ZERO가 있습니다
      위협. 그것은 단지 이론적으로 만
      1. HAM
        +1
        12 5 월 2020 16 : 26
        그러나 어쨌든, 당신은 무언가를 방출해야합니다 ... 발산 된 신호가 반사 된 신호의 사본이 될 것이며 반 위상이라는 사실은 아닙니다. 그렇습니다. 그렇지만 이론적으로 만 대답했습니다 ...
        1. +1
          12 5 월 2020 16 : 44
          제품 견적 : HAM
          그러나 여전히 무언가를 방출해야합니다.

          좀 더 주 시겠어요 :
          1. 들어오는 에너지의 약 70 %를 흡수 한 다음, 대상에 의해 반사되고 수신기에 도달하는 것은 방해물로 인식됩니다
          2. "bend": EMV가 타겟 주위로 구부러 지도록합니다.
          3. 수신 된 EMV를 수신기 방향이 아닌 분산
          1 + 3은 117,22,35입니다
          제품 견적 : HAM
          그리고 방출 된 신호가 반사 된 신호의 사본이되고 반 위상이라는 사실이 아닙니다.

          주파수, 진폭 및 시간이 거의 100 % 일치하도록 역상에서 신호를 정확하게 변조해야합니다.
          =================
          수신 신호의 3-4 패킷에 대해 생성 명령을 계산, 계산 및 제공하는 수퍼 듀퍼 컴퓨터가 필요합니다.
          글쎄, 몸 전체에 안테나, 라디에이터가 필요합니다.
      2. +5
        12 5 월 2020 17 : 10
        제품 견적 : opus
        그것은 단지 이론적으로 만
        실제로는 방사선 패턴 변경: 적의 레이더가 작동하면 신호가이 공간 요소로 방출되지 않습니다 / 차트는 방향과 전력 범위로 조정되며 적은 작동 레이더에 대한 정보를받지 못합니다
    3. 0
      12 5 월 2020 14 : 53
      제품 견적 : HAM
      "... JAS 39 Gripen이 무선 신호를 방해하여 은밀하게 공격 라인에 진입하는 능력에 의해 결정됩니다."

      나는이 특정 기동에 매우 관심이 있었다 --- 아무것도 방사하지 않고 무선 신호를 억제하는 방법은 있지만 나 자신은 보이지 않습니다.

      전조등으로 눈부신 것처럼
      1. +1
        12 5 월 2020 15 : 35
        제품 견적 : Tlauicol
        전조등으로 눈부신 것처럼

        그런 식으로 작동하지 않습니다.
        헤드 라이트와 먼저 파괴됩니다
        1. 0
          12 5 월 2020 16 : 12
          맹인? 아니
          1. +1
            12 5 월 2020 16 : 25
            제품 견적 : Tlauicol
            맹인? 아니

            내가 모르는 다른 레이더 스테이션의 방사선으로 수신 레이더 경로를 가리는 방법은 무엇입니까?
            그러나 "눈을 멀게하는"모든 사람은
  5. -2
    12 5 월 2020 14 : 32
    그렇습니다. 사브는 차를 만드는 법을 잊어 버렸습니다. )))
  6. +2
    12 5 월 2020 14 : 32
    주제에 대한 또 다른 XNUMX 개의 기사 : "전자 네트워크, 전자전, AFAR는 무엇입니까?-우리는 그들의 기동성, 기동성"
    새로운 것은 없다.
    1. +5
      12 5 월 2020 14 : 38
      글쎄, 우리는 AFAR이없고, 스웨덴 인은 의사 소통이 강하고, 나토는 자체 미사일 무기고를 가지고있다 완전히 정상적인 전투기 인 Avax와 함께. 그러나 틈새 시장. 때문에 그리 멀지 않은 비행. 그리고 가격은 1,5 Su35S와 같습니다
      1. +3
        12 5 월 2020 15 : 46
        제품 견적 : Zaurbek
        그리고 가격은 1,5 Su35S와 같습니다

        빌레이
        Russian State Corporation "러시아 기술" 월 24 2018 상트 페테르부르크 국제 경제 포럼의 개회에서 2015 년 러시아와 중국이 공급 계약을 체결했다고 발표 24 억 달러 규모의 Su-35S 전투기 2,5 대 에 러시아는 이미 14 대의 Su-35S 비행기를 중국에 인도했으며
        2500/24 ​​= $ 104,17 million SU-35s
        SAAB Gripen 39 JAS 30의 경우 단위 비용 US$ 60–39 million

        핀란드 공군
        공군은 18 년에서 2025 년 사이에 F / A-2029C / D 호넷 제트기를 퇴각시킬 계획이다. HX-FP는 11.4 개의 멀티 롤 항공기의 수명주기 서비스 및 유지 보수 오버 헤드를 포함하는 비용 인 13.1 억 유로 (64 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러)의 예상 가격표를 가지고 있습니다.
        정부는 미국, 스웨덴, 프랑스 및 영국을 포함한 XNUMX 개국으로부터 제안을 받았습니다.

        $ 13.1 billion : 64 총 $ 20,468 million

        스위스 공군
        스위스 국회 의사당 인 National Council (Nationalrat)과 국무원 (Stänatat)은 각각 2013 년 2013 월과 XNUMX 년 XNUMX 월 Gripen E 구매에 대한 대부분의 회원들의 승인을 받았습니다. 2014 년 50 월, FMV는 Gripen E를 위해 Saab와 XNUMX 천만 달러의 구매 주문을했습니다.

        이야기가 나오는 곳
        제품 견적 : Zaurbek
        그리고 가격은 1,5 Su35S와 같습니다

        ?
        1. +3
          12 5 월 2020 15 : 53
          AFAR과 함께하는 Grippen NG에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 0
            12 5 월 2020 16 : 29
            제품 견적 : Zaurbek
            AFAR과 함께하는 Grippen NG에 대해 이야기하고 있습니다.

            나와 나
            그리펜 NG, JAS 39로 지정E / F
            그들은 모두 Selex ES의 AESA (AFAR) Raven ES-05를 사용합니다.
            핀과 스위스는 PS-39 / A Ericsson / GEC-Marconi와 함께 JAS 05A, B, C 또는 D를 구매하지 않습니다
        2. +2
          12 5 월 2020 16 : 36
          스웨덴의 제안은 상업적 매력 때문에 주로 선택되었다고보고 된 바 있습니다. 스웨덴 측은 39 억 leva (1 백만 유로)의 가격으로 510 대의 JAS-XNUMXC / D Gripen 항공기를 공급합니다.
          1. +2
            12 5 월 2020 16 : 38
            63 만 .... E / F에 해당하지 않음
            1. +3
              12 5 월 2020 17 : 12
              제품 견적 : Zaurbek
              63 만 .... E / F에 해당하지 않음

              상대적으로 저렴한 시간; 구매자에게 유리한 100 % 할인 세트 거래
              1. +1
                12 5 월 2020 17 : 14
                나는 논쟁하지 않는다. 그러나 NG는 100 억 달러로 .... 그리고 Su35는 중국어 +2 trd + 훈련을 위해-100 억 달러
                1. +5
                  12 5 월 2020 17 : 31
                  저는 그들이 SAAB이“반박 할 수없는 승리”라고 주장하지 않는다고 생각합니다. 이것은 모두 정치에서 비롯된 것입니다. 그러나 공평하게 : 항공기는 원래 4 세대 초등 기지에 지어졌으며, 모든 임무에 수감되어 있습니다. 서스펜션을 변경하고 매우 소박합니다. 괜찮은 기계, 당신은 과소 평가할 수 없습니다. 나는 날개 사령관과 그렇게 이야기했지만, 만날 기회가있는 급우에게 더 많이 들었습니다.
          2. +1
            12 5 월 2020 17 : 14
            제품 견적 : Zaurbek
            스웨덴의 제안은 상업적 매력 때문에 주로 선택되었다고보고 된 바 있습니다. 스웨덴 측은 39 억 leva (1 백만 유로)의 가격으로 510 대의 JAS-XNUMXC / D Gripen 항공기를 공급합니다.

            누구에 의해 누구에 의해?
            제품 견적 : Zaurbek
            63 만 .... E / F에 해당하지 않음

            더 잘 보인다

    2. +2
      12 5 월 2020 14 : 40
      그리고 그렇습니다! 우와 적을 물리 쳤다. 전혀 기회를주지 않고 직접 짓 밟았습니다.
      일반적으로 모든 개구리는 그 비행을 찬양합니다. 그들이 말하는 것처럼 광고는 진보의 엔진입니다!
  7. +5
    12 5 월 2020 14 : 39
    EW 도구 자체가 종종 목표가되기 때문에 만병 통치약은 아니지만, 공기 역학과 힘의 해악에 대해서는 스텔스보다 합리적입니다. Su-39보다 JAS-57의 우수성에 대해 침묵하는 것은 이상합니다. 지금까지 수출되지 않았을 가능성이 큽니다.
  8. +11
    12 5 월 2020 14 : 45
    제품 견적 : Ilya Polonsky
    또한 비행기 Siri의 실제 적대감과 관련하여 이미“실행”되었습니다.스웨덴 그리펜과는 달리 그곳에서 꽤 좋은 것으로 판명되었습니다. 그리펜 E가 Su-35S보다 훨씬 가볍다는 점을 고려해 볼 가치가 있습니다.

    빌레이
    ... 그리고이 침입은 무엇을 주었습니까?
    조종사 비행 시계?
    공중전 (Su-35 vs Bearded)이 있었습니까 (시리아)?

    제품 견적 : Ilya Polonsky
    따라서 스웨덴 항공기를 러시아 경쟁사와 비교하면 Su-35가 아니라 MiG와 더 가깝습니다.

    실제 전투에서 아무도 아무것도 비교하지 않습니다
    그리펜은 MIG-29 / 35를 기다리는 서클을 감아주지 않습니다
  9. +3
    12 5 월 2020 14 : 49
    그리고 한 달 전에 이미 측정 한 사람은 ...
    당연히, 스웨덴 인들은 팔기 위해 자신을 찬양하고 있습니다.

    그러나 비행기는 모두 동의합니다. 가볍고 단일 엔진이며 경제적이며 저렴하며 많은 부하가 필요합니다.

    그리고 훈련 세션이있을 때까지 분명하지 않습니다. 초음파는 곡예 비행에 특히 적합하지 않지만, 가벼우므로 단일 엔진은 종종 기동 할 수 있습니다.

    내장 전자전도 나쁘지 않습니다.
  10. +2
    12 5 월 2020 15 : 44
    저자는 결투 전투와 미사일 발사 범위에서 탐지 범위를 적어도 비교하는 것을 잊었습니다.
    1. +1
      12 5 월 2020 17 : 46
      인용문 : Pavel57
      미사일 발사 범위.
      대답

      그리고 여기 흥미 롭습니다. 내가 아는 한 스웨덴은 이미 유성에 의해 총에 맞았습니다. 이 미사일은 이미 군비의 일부입니다. Su는 여기서 무엇을 말할 수 있습니까?
  11. +6
    12 5 월 2020 15 : 44
    예를 들어, 시리아에서 러시아 Su-30SM과 Su-35S는 현대식 고급 항공 레이더가 장착 된 미국 항공기에도 심각한 문제를 반대 할 수 없었습니다.
    시리아에있을 때 미국 비행기와 싸웠습니까? 내가 뭘 놓 쳤니?
  12. +3
    12 5 월 2020 16 : 16
    예를 들어, 시리아에서 러시아 Su-30SM과 Su-35S는 현대식 고급 항공 레이더가 장착 된 미국 항공기에도 심각한 문제를 반대 할 수 없었습니다.


    소문에 따르면, 약 35 명의 F XNUMX가 격추되었다
  13. +1
    12 5 월 2020 16 : 42
    베드로 1 장이 지배하고 있다면? 모든 경우에 대비하여 모두 보트가 있습니다.
  14. +2
    12 5 월 2020 18 : 13
    스웨덴 항공 사령부는 러시아 항공기의 신화적인 "파괴자"를 만들지 말고 자체 공역 방어 조직을 다루도록 권고했습니다.


    매우 실용적인 조언 ...
  15. +1
    12 5 월 2020 21 : 11
    처음부터 무언가를 말하는 것은 관습이 아닙니다. 우리는 성능 특성을 비교하고, 훈련 시합을 실시하고, 시리아, 리비아, 이라크에 시험을 보러갔습니다.
  16. 0
    12 5 월 2020 21 : 49
    내가 기억하는 한, JAS-39는 세계 최초의 5 세대 항공기입니다. 이 경우 초음속 순항과 스텔스 기술의 광범위한 사용에 대한 과제는 정해지지 않았지만 낮은 운영 비용으로 가벼운 다기능 전투기를 만드는 것이 었습니다.
    많은 사람들이 실수를하고 영리하기 시작했고, 그 숫자를 잊어 버렸습니다. 스웨덴의 인구는 천만 명에 불과합니다. 사람, 생각 ... 동시에, 스웨덴은 이미 자신의 10 세대 전투기를 보유하고 있으며, 공기 독립적 인 설치가 가능한 자체 잠수함을 보유하고 있으며 현대적인 코르벳과 보트, 현대 BMP뿐만 아니라 그것을 기반으로 한 차량, 우수한 항공 방어 시스템을 가지고 있습니다. RBS5 / 70은 세계에서 가장 효율적인 제품 중 하나이며, RPG Karl Gustov는 세계에서 가장 보편적 인 제품 중 하나이며, 마지막 수정에는 직렬 아날로그, 최신 ATGM이 없으며 위의 공격을 기억하며 AWACS 항공기, 다 관절 ATV, 통신 시스템 및 제어 시스템 , 장엄한 포병 시스템, 정찰 시스템 및 전자전 시스템은 거의 모든 나토 국가보다 우월하며 우리 등과 경쟁 할 수 있습니다. 또한 시민들이 살기 가장 사회 지향적이고 편안한 국가 중 하나입니다.
    그리고 위의 모든 내용이 이미 내일이 아니라 서비스 중임을 유의하십시오. 이제 5 대 전투기가 몇 명이나 우리와 함께 일하는지 자문 해보십시오. VNU가 장착 된 잠수함은 몇 대입니까? DRLO 항공기는 몇 대입니까? 현대 보병 전투 차량은 몇 대입니까? ... 그리고 약간의 재미와 약간의 합창을합시다.

    스웨덴은 방위 문제에 대해 매우 진지하고 스웨덴 군인이 어떤 훈련을 받고 있는지 보며 정기 보병 / 동력 보병 부대 사수의 훈련 수준, 예비군 훈련 수준을 살펴보면 우리보다 훨씬 뛰어납니다. 따라서 스웨덴 인들을 과소 평가하지 말고 핀란드 인들보다 강하며 핀란드 인들이 소련보다 핀란드보다 우월한 수준을 견딜 수 있었다는 것을 기억합니다. 따라서 스웨덴과 같은 핀과 관련하여 캡 베일 링, 일종의 오만과 경멸은 매우 부적절합니다. IMHO, 당신은 오만과 오만을 취하고 군사 산업 단지의 방어, 관리 및 개발과 관련된 문제를 포함하여 부지런히 많은 것을 배워야합니다. 유머러스 한 휴양지로서 스웨덴이나 핀란드의 기후를 기억하고 기후 조건에 따라 러시아가 이미 경쟁적이지 않은 일부 국내 천재 또는 딱따구리의 진술을 상기하십시오.

    스웨덴의 JAS-39는 가벼운 다기능, 초 등급의 동급 최고의 전투기입니다. 또는 "어리석게도"라고 말했듯이 전자 시스템의 질량과 빈 항공기의 총 질량의 비율을 고려한다면 Su-35S는 "소련의 초소형 회로는 세계에서 가장 크고"생산 일까지만 러시아의 초소형 회로를 말합니다. 전투기의 마지막 현대화는 일종의 가벼운 업그레이드로 쉽지 않았고 현대화는 매우 깊고 스웨덴은 우리의 능력이 없기 때문에 현대화와 준비는 점차적으로 진행되었습니다. 지금은 레이더, OLS, 새로운 미사일 및 시스템 외에도 글라이더에 중요한 변경이 이루어졌습니다. 섀시 차이. 우리의 Su-35S가 JAS-39의 초기 수정으로 우월성을 갖거나 동등한 조건으로 싸우는 것은 어려울 것입니다. 나는 최신 수정으로 그 가능성이 적을 것이라고 생각합니다.

    스웨덴 자체는 다른 이데올로기와 항공기, 항공 사용이 있습니다. 공군 인원은 매우 적으며, 약 39 대의 항공기가 운항 중 약 XNUMX 대는 JAS-XNUMX이며 예비 차량과 조종사는 예비군이다.
    정보가 우리를 위해 가벼운 전투기를 만들 계획에 대한 언론을 통해 미끄러 져 가고 있습니다. 무례하고 적합한 직렬 엔진이 있다면 항공 전자 공학 Su-57, Su-35S 및 MiG-의 백 로그를 사용하여 가벼운 단일 엔진 다기능 전투기를 만드는 데 비교적 저렴한 비용을 감당할 수 있습니다 35, JAS-39E에 가까운 이데올로기. 사실, 우리의 분석가들은 즉시 틈새 수출 전투기에 대해 글을 씁니다.이 제품과 수출 배송에 항상 채워야한다고 말합니다. 항상 모든 것이 테이크 아웃되고 모든 것이 판매됩니다. 왜 공군과 함께 개발하고 서비스를 제공하지 않습니까? MiG-35는 작전을 포함한 저렴한 전투기의 틈새 시장에서 뛰어 내렸다. 예를 들어, 대부분 중국인 인 Chinese-Pakistani JF-17은 단 하나의 MiG 엔진으로 비행한다. 중국이 이전 MiG-21UB를 현대화하여 JL-9 (FTC-2000)를 만든 다음 FTC-2000G를 얼마나 멀리 현대화했는지 살펴보면 Italo-Brazilian AMX와 같은 것으로 나타났습니다. 그러나 중국인들은 정상적인 엔진을 가지고 있지 않기 때문에 제약을받습니다. 따라서 구식, 구식, 마스터를 중심으로 돌아가지만 우리의 문제는 무엇입니까? Sukhoi S-54, -55, -56 다기능 단일 엔진 전투기 (선박)의 프로젝트를 회상하는 것으로 충분합니다. 모두가 훌륭하고 이념이 훌륭하기 때문에 ...이 전투기는 어디에 있으며, 모든 것이 먹고 도난당한 상황에서 특히 필요합니다. 이데올로기에 매우 가까운, 바람직하게는 스웨덴의 JAS-39와 가능한 또는 그에 가까운 생산에 저렴하고 다기능 전투기를 보유하고있다.
    무거운 Su-35S는 좋지만 스웨덴에 이어 반경과 전투 부하 측면에서만 무조건적인 이점을 가지고 있으며 예를 들어 "gorlopanami"로 그린 스웨덴에 비해 상당한 질적 이점이 없습니다.
    1. +1
      12 5 월 2020 23 : 46
      또한 속도, 애프터 버너 지속 시간, 기동성, 천장, 상승률, 총 탄도를 의심합니다. 그렇습니다. AFAR이 더 낫지 만 현대 전투는 미사일을 결투하고 발사하는 것만이 아닙니다. 거기에 AWACS, 지상 기반 EW, 지형 사용 등이 있습니다.
      그렇다면 F-16은 다섯 번째이고 Su-57은 일반적으로 6 ++입니다.
    2. +1
      13 5 월 2020 16 : 18
      왜 당신이 그런 가명을 가지고 있는지 분명합니다, 당신은 고통없이 읽을 수 없습니다
  17. +1
    12 5 월 2020 23 : 18
    제품 견적 : Yngvar
    "중립"이란 무엇입니까? 히틀러는 광석, 베어링 및 기술을위한 기성 메커니즘으로 도움을 받았습니다! 당시 매우 강력하고 강력한 무기였던 올리 콘 대공포를 기억하십시오! 일종의 "중립성"이 있었다는 사실은 그들의 영토가 그 자체로 누구에게도 흥미롭지 않다는 사실에 의해서만 발생했으며, 진정한 공격자가 그들로부터 무언가를 필요로한다면 그들은 스스로 포기할 것입니다.

    "Oerlikon"-스위스 대포. 부시 주니어는 스웨덴과 스위스를 혼동했습니다. 스웨덴 사람들은 Bofors 회사에서 생산 한 총을 가지고 있습니다. hi
  18. -2
    13 5 월 2020 02 : 46
    제품 견적 : Rafale
    또한 속도, 애프터 버너 지속 시간, 기동성, 천장, 상승률, 총 탄도를 의심합니다. 그렇습니다. AFAR이 더 낫지 만 현대 전투는 미사일을 결투하고 발사하는 것만이 아닙니다. 거기에 AWACS, 지상 기반 EW, 지형 사용 등이 있습니다.
    그렇다면 F-16은 다섯 번째이고 Su-57은 일반적으로 6 ++입니다.
    JAS-39의 애프터 버너 속도는 틈새 시장, 전투 반경 및 가능한 운영 극장에 충분하며 애프터 버너없이 초음속 속도를 올리는 것은 임무가 아닙니다. 모든 것은 돈이 들며, 모든 용병에 대해 지불해야하며, 무기의 효과는 효율성 요인뿐만 아니라 돈으로도 측정됩니다. 여기 간단한 예가 있습니다. 우리는 무거운 멀티 롤 전투기 인 Su-30SM을 아르메니아에 제공했지만지도를보고 아르메니아의 크기를 평가했습니다 ... MiG-29는 돌아갈 곳이 없습니다. 공역에 빠지면 MiG는 혼잡하지만 Su-30SM은 어떻게 할 수 있습니까?
    그는 오리보다 더 기동성이 뛰어나고 오리의 계획에 따라 만들어졌으며 emf가있어 분명히 유행은 아닙니다.
    AFAR가 더 낫습니다. 가까이 가기 전에 적을 찾아야합니다. 가급적이면 적을 찾아야합니다. 가급적 가까이 다가 가기 위해 가까이 다가 가야합니다. 이것은 공허 속으로의 비행입니다.
    AWACS-스웨덴 공군의 구성을 참조하십시오. 100 대의 전투기마다 몇 대의 비행기가 있는지, 스웨덴은 2 대와 2 대, 예비 항공기 XNUMX 대, 지상 장비 외에 EW 항공기가 있습니다.
    F-16은 단일 엔진이기 때문에 다섯 번째 세대입니까? ... 또는 당신이 원하기 때문에 비판하고 논쟁하기를 원하기 때문에 ... 원숭이는 사람과 매우 비슷하지만 지능 수준이 다르지만 미국 전투기와 스웨덴 전투기의 차이는 동일합니다.
    Su-57은 거의 22 세대입니다. 우리는 F-5의 정점까지 개발하고 있거나 후자를 랜드 마크 또는 이정표로 보유하고 있다면 아직 많이 깨닫지 못했습니다. 불행히도, 우리는 기술적으로나 기술적으로 미국에 뒤떨어져 있으며, 비행기를 개발하는 것이 그 능력에 따라 하나라도 있어도, 국내 가격에서도 예산에 비해 너무 비싸기 때문에 재정 기회가 매우 불균등합니다. 커버를 따라 다리를 펴야합니다. 따라서 그는 소음과 먼지없이 조용히 스웨덴을 포함한 연구가 필요하다고 썼으며, 그들의 요구와 조건에 맞는 57 세대 전투기를 만들어 국가를 방어하기에 충분하다고 썼습니다. Su-22과 동일한 경로를 따르는 방법도 없습니다. 세트에서 무언가를 거부하고 무언가를 즐기고 이점을 얻음에도 불구하고 늦었다는 것을 이해해야합니다. 또한 미국 전투기에 구현 된 많은 기술이 저렴하고 저렴 해졌으며, 새로운 재료가 등장했으며, 새로운 접근 방식 만, 비행기는 하늘의 고독한 기사가 아니라 큰 복잡한 건물의 일부입니다.
    항공 분야에서 가장 강하지 않은 나와 관련하여 지금까지 Su-57은 한 달에 1 개 또는 10 년에 4 개 미만으로 소량으로 제작해야합니다. 점차 모든 시스템을 가져오고 새로운 엔진과 미사일을 기다리고, 마스터하고 대항해야합니다. 부분적으로 수술하는 동안 반드시 나오는 어린이의 상처. 같은 기간에, 35 ++ 전투기를 건설하기 위해 Su-35이며, 일정량의 MiG-39와 MANDATORY 경량 다목적 단일 엔진 전투기로서 이데올로기와 솔루션에서 JAS-5E에 매우 가깝습니다. 후자에 대해 말하면, 새로운 항공기의 저렴한 비용과 운영, 높은 자원 및 서비스 수명, 비행장, 고속도로 섹션, 적은 수의 지상 요원 및 유지 보수 용이성, 21 세대 전투기 수준의 항공 전자 공학 및 미사일 및 기타 탄약 사용 가능성이 있습니다. 즉, 21 세기의 MiG-XNUMX입니다.
    1. +1
      13 5 월 2020 22 : 20
      인용구 : Sarkazm
      F-16은 단일 엔진이기 때문에 다섯 번째 세대입니까? ... 또는 당신이 원하기 때문에 비판하고 논쟁하기를 원하기 때문에 ... 원숭이는 사람과 매우 비슷하지만 지능 수준이 다르지만 미국 전투기와 스웨덴 전투기의 차이는 동일합니다.
      Su-57은 거의 XNUMX 세대입니다.

      그런 다음 "다섯 번째"세대에 대한 기준을 결정하십시오. 그들은 일반적으로 받아 들여지는 것들과 심각하게 다릅니다.
      인용구 : Sarkazm
      같은시기에, 4 ++ 전투기를 건설하기 위해 Su-35를, 이데올로기와 솔루션에서 JAS-35E에 매우 가까운 MiG-39와 MANDATORY 경량 다목적 단일 엔진 전투기를 특정 수로 사용합니다. 후자에 대해 말하면, 새로운 항공기의 저렴한 비용과 운영, 높은 자원 및 서비스 수명, 비행장, 고속도로 섹션, 적은 수의 지상 요원 및 유지 보수 용이성, 5 세대 전투기 수준의 항공 전자 공학 및 미사일 및 기타 탄약 사용 가능성이 있습니다. 즉, 21 세기의 MiG-21입니다.

      아무도 그가 필요하다고 주장하지 않습니다. 그러나 MiG-35와 하나의 클리어링을 공유해야 할 것입니다. 이것은 좋지 않습니다. 그건 그렇고, 미국인들은 이미 귀하의 최신 요구 사항에 따라 보편적이고 저렴한 단일 엔진 항공기를 만들려고 노력했습니다. 이름이 무엇인지 아십니까? 그리고 그들은 문제의 자원과 비행장에서의 작전, 즉 일반적으로 노래에 대해 정확히 반대와 비싸고 천천히 그리고 느리게 나타났습니다. 항공 전자 장치와 AFAR이 밝혀지면 예.
      잘못 이해하지 마십시오, 그리펜도 좋아합니다. 그러나 Priora에 Mercedes S600의 엔진과 라디오를 넣으면 S 클래스에 들어 가지 않습니다. 차고 장인이 최후의 힘을 가지고 있다면,이 장인들은 여전히 ​​페라리 나 부가티와 비교할 수 없습니다. 그리고 이것에는 부끄러운 것이 없지만, Lambo 아날로그에 관한 모든 구석에서 소리 치는 것은 어리 석고 순진합니다.
    2. 0
      14 5 월 2020 11 : 32
      미안하지만 넌센스를 썼어. EDSU는 누구나 가지고 있으며, Su-35와 Su-57이 하늘에서하는 일은 누구의 EDSU가 세계에서 가장 높은지를 분명히 보여줍니다. 맥스. "그립"의 속도는 F / A-18 또는 Rafale과 같은 범용 차량의이 지표를 초과하지만이 항공기는 요격에만 초점을 맞추지 않고 프랑스와 그다지 관련이 없으며 미국인은 F-14를 가졌습니다. 동적 성능에 관해서는 기적이 일어나지 않습니다. "그립"과 더 큰 기계의 추력 대 중량 비율을 보는 것으로 충분합니다. 항공기의 존재에 대한 방정식은 소형 항공기가 발전소와 연료의 비중이 높을 가능성을 남기지 않습니다. 더 큰 항공기의 경우 가속 및 상승률이 더 좋습니다. 또한 오버 클럭킹은 최대 속도보다 훨씬 더 중요합니다. 0.9M에서 2M까지 달성 할 수 있다면 가속하는 데 시간이 걸립니다.

      그리고 우리는 가벼운 전투기가 필요하지 않습니다. 최대 MiG-35는 유럽의 유럽 지역에서 물체 기반 방공 및 경량 폭격기로 사용할 수 있습니다. 다른 모든 경우에 Su-35는 성능과 비용 측면에서 더 수익성이 높습니다. 적은 항공기, 적은 조종사, 적은 비행장.
      1. 0
        14 5 월 2020 21 : 35
        제품 견적 : EvilLion
        대형 항공기의 가속 및 상승이 더 좋습니다. 그리고 가속은 최대 속도보다 훨씬 중요합니다. 0.9M에서 2M까지, 달성 할 수 있다면 가속화하는 데 시간이 걸립니다.

        이러한 특성에 따라 Su-35와 9-12를 비교할 수 있습니다.

        -------------------------------------------------- ---스 - 엑스 노츠---------MiG-29
        고도 1000m에서의 가속 시간
        600km / h에서 1100km / h까지---------------------13,8-----------13,5
        1100km / h에서 1300km / h까지---------------------8,0------------8,7

        최대 상승률
        (N = 1000m), m / s----------------------------------280------------310
  19. +2
    13 5 월 2020 08 : 44
    전자전? "Growler"는 애프터 버너와 함께 큰 소리로 웃습니다. 다른 항공기에 전자전이없는 것처럼. 그러나 "그립"의 동적 특성에 따르면 작은 차에 대해서도 잡을 것이 없습니다. 인터셉터로서 그는 스위스 대회에서 마지막 선수 였는데 이는 놀라운 일이 아닙니다.
  20. 0
    13 5 월 2020 15 : 00
    글쎄, 우리의 항공기에는 전자전 시스템이 있으며 독감보다 강력합니다. AWACS 항공기 및 기타 제품과 함께 그는 이론상 모든 항공기를 압도 할 수 있습니다. 그러나 그는 스스로 vryatli 성공을 달성 할 것입니다.
  21. -1
    13 5 월 2020 17 : 36
    제품 견적 : Herman 4223
    왜 당신이 그런 가명을 가지고 있는지 분명합니다, 당신은 고통없이 읽을 수 없습니다

    모두가 자신의 의견을 가지고, 당신은 내가 항공 탄약을 만난 서비스에서 나는 항공과 아무 관련이 없다고 주장하면서 자신을 최고의 진실이라고 주장하고 바보가되어야합니다. 그러나 명백한 것들이 있으며 무기 나 최신 세대가 없어도 자랑스럽게 코를 들어 올리고 모든 것을 비판하거나 국가를 140 억 14 천만으로 비교할 때 매우 성가신 일입니다. 국가가 10 배 더 작고, 즉 샌드 박스에있는 아이들의 버그와 같이 규모가 큰 인구와 광대 한 영토는 힘을 측정하기로 결정했습니다. 스웨덴에 관해서는 천만 명의 인구를 가진 나라를 반복합니다. 그리고 우리의 배경, 풍자에 대한 정신, 정신과는 이미 여기에 있습니다. 비록 이것이 더 나아가면 우리는 XNUMX 인당 소득 측면 에서뿐만 아니라 군사 산업 제품에서도 우리를 아프리카 인과 비교할 것입니다.
  22. 0
    13 5 월 2020 19 : 32
    제품 견적 : Zaurbek
    가장 큰 .... 1 차 세계 대전과 같은.

    그녀가 얼간이처럼 구멍에 숨어 있으면 아무도 그녀의 존재를 상기시키지 않을 것입니다. 1 차 세계 대전과 2 차 세계 대전 모두.
  23. 0
    14 5 월 2020 04 : 23
    f-35와 마찬가지로 서쪽도 날아가고 있습니다. 이 과정에서 가치가 없습니다.
  24. 0
    14 5 월 2020 21 : 07
    REB는 우리를 두려워합니까? 이건 말도 안돼 오히려 Su35는 광학 시스템과 슈퍼 기동성으로 인해 스웨덴을 막고 중단시킵니다.
  25. 0
    15 5 월 2020 06 : 01
    그들은 기사에서 가장 현대적인 레이더와 탐지 범위를 가진 사람을 잊어 버렸습니다. AFAR은 VFAR보다 간섭으로 점수를 매기는 것이 더 어렵습니다. 아직 직렬 AFAR이 없습니다.

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