군사 검토

두 환경의 경계에서. 다이빙 표면 선박 2025 : 적용 개념 및 전술

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다이빙 표면 선박의 전대는 고전적인 표면 선박의 전대만큼 인상적이지 않을 수 있지만 그렇게 위험하지는 않습니다.


두 환경의 경계에


기사에 명시된 구내 기준 “두 환경의 경계에 있습니다. 다이빙 선박 : 역사와 전망 ", 수상 선체가 수면 아래에 있고 수면 위에 있으며 수면 위에는 능동 위상 안테나 어레이 (AFAR), 광학 정찰 보조 장치 및 통신 안테나가있는 상부 구조 마스트 만있는 다이빙 표면 선박 (NSC)의 변형을 고려하십시오. . 다시 말해, 그러한 선박의 수선은 돛대 상부 구조물의 바로 위에 있어야합니다.



잠수함은 핵 잠수함 프로젝트 중 하나를 기반으로 구현할 수 있습니다

디자인

NNC의 설계는 표면 선박 (NK)보다 잠수함 (PL)의 설계에 기반을 두어야하지만 표면 저항의 영향을 고려하면 파동 저항, 거의 표면 굴곡 등입니다. 러시아의 특성을 감안할 때 이러한 유형의 선박에 대한 최적의 기초는 기존 또는 유망한 핵 잠수함, 예를 들어 전략 미사일 잠수함 순양함 (RPKSN) 955A의 프로젝트 중 하나 일 것입니다. 아마도 NOC는 고속 저 관성 스러 스터 및 제어 표면뿐만 아니라 증가 된 전력의 밸러스트 탱크 펌프를 설치하여 보완해야합니다.


Project 955A RPKSN 기반 다이빙 수상선

이전에는 SSBN 프로젝트 955A가 이미 저자에 의해 고려되었으며 크루즈 미사일 (SSGN) 조건부 프로젝트 955K와 핵 잠수함, 프로젝트 955A를 기반으로 한 SSBN의 구현은 러시아 연방 국방부에 의해 고려됩니다.에 대한 기초로 핵 다기능 잠수함 순양함표면력에 대한 레이더 작업 및 항공 적. 프로젝트 955A에 대한 관심의 이유는 상당히 현대적이고 잘 개발되어 있으며 큰 시리즈로 구축되어 있기 때문에 개발을 단순화하고 솔루션 비용을 절감 할 수 있습니다.

이름에서 알 수 있듯이 NOC는 20-50 미터 이하의 얕은 수심으로 다이빙 할 수 있어야하므로 원래 잠수함 설계의 선체 구조에 대한 요구 사항이 줄어 듭니다.

지능 도구

마스트는 상부 구조의 상단에 위치해야합니다. 무인 항공기 (UAV), 정찰 장비가 장착 된 쿼드로 콥터 (octakopter, hexacopter) 유형, 유연한 케이블로 구동 NOC의 측면에서. 허용 가능한 UAV 치수에 따라 광학, 열 화상 및 레이더 정찰 장비를 둘 수 있습니다. 고도 50-100 미터에서 비행하는 UAV의 UAV를 자동으로 추적 할 수 있으며, 가능하면 NSC의 마스트를 사용하여 가능한 것보다 훨씬 더 먼 거리에서 지표면과 저 비행 목표물을 감지 할 수 있습니다.


유연한 케이블로 구동되는 UAV가 장착 된 영국 전함 Dreadnought-2050의 개념

5-15 미터 고도에서 돛대에 배치 된 레이더가 고도 20 미터에서 25 미터 고도에서 비행선 미사일 (RCC) 비행을 볼 수 있다면, 30-50 미터 고도에서 UAV에 배치 된 레이더 100-40km 범위에서 동일한 RCC를 참조하십시오.


정찰 장비 배치 높이에 따라 20 미터 높이에 위치한 (비행) 대상의 가시성 범위의 의존성

NOC 잠수함은 강력한 소나 스테이션 (GAS)을 상속받습니다.

NOC는 클래식 유인 잠수함 방어 헬리콥터 (PLO)를 배치 할 수 없습니다. 그들의 기능은 UAV, 승무원 보트 (BEC) 및 무인 수중 차량 (NPA)으로 나눌 수 있으며 NOC와 함께 배터리를 재충전 (급유)합니다. UAV 또는 승무원 보트의 출항 및 수신을 위해 NOC는 선체가 수선 위로 올라 가면서 짧은 상승을 수행해야합니다.

잠수함 UAV는 헬리콥터 또는 쿼드로 콥터 (octocopter, hexacopter) 유형 UAV를 기반으로 구현할 수 있습니다.


UAV 헬리콥터 타입 회사 "Radar mms"

다이빙 수상 선박의 UAV에 관해 말하면, 수 중에서 시작하는 UAV 프로젝트를 회상 할 수는 없습니다. 가장 흥미로운 프로젝트 중 하나는 46m 깊이의 광산에서 핵 잠수함과 탄도 미사일 발사기 (SSBN)를 발사하도록 설계된 Cormorant UAV입니다. NOC의 경우, 그러한 어려움이 필요하지 않으며, 시작은 표면에서 잘 수행 될 수 있습니다. 이러한 UAV는 선박과의 상대적 거리에서 정찰 임무를 수행하는 데 사용될 수 있습니다.


수중 정찰 UAV 가마우지

대공 미사일 및 수중 차량을 사용하여 대공 방어 기능을 수행하고 미사일 방어 작업을 해결할 수 있습니다.

두 환경의 경계에서. 다이빙 표면 선박 2025 : 적용 개념 및 전술
항공 및 해양 전자 및 디자인 국 루치에 의해 개발 된 이스 카텔 승무원 보트 [/ size
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사이드 스캔 소나 Kalan을 갖춘 Tetis Pro 실험 파일럿 자율 무선 제어 보트


에코 사운 더, 사이드 스캔 소나, 소나 포지셔닝 및 통신 시스템, 위성 및 관성 항법 시스템, 사운드 깊이 및 속도계가 장착 된 NPO Aurora 잠수함 자율 무인 장치


해양 기술 문제 연구소 (Institute of Marine Technology Problems)에서 개발 한 자율적 인 무인 수중 차량 "Klavesin-1R"

군비

NOC의 주요 임무는 영국 구축함 45 형과 같은 방공 (방공)이기 때문에 무기 강력한 대공 미사일 시스템 (SAM)이되어야합니다. 아마도 이것은 Poliment-Redut 방공 시스템을 기반으로 구현 된 현대식 방공 시스템 일 수 있습니다. 유망한 육상 단지 S-500을 기반으로 한 해상 항공 방어 시스템이 더 유망한 옵션이 될 수는 있지만 그 구성과 기능을 아직 알지 못하기 때문에 더 많은 해결 된 솔루션에 머무르는 것이 더 논리적입니다. 탄약의 기초는 중거리 9M96E, 9M96E2 (ARLGSN) 및 9M100 (적외선 유도 헤드 (IKGSN) 포함)을 장착 한 중거리 XNUMXMXNUMXE, XNUMXMXNUMXEXNUMX의 대공 유도 미사일 (SAM)이어야하며, 지속적인 목표 지정이나 하이라이트 대상없이 표적을 타격 할 수 있습니다.


프로젝트 22350의 프리깃에 대한 안테나 SAM Poliment-Redoubt

장거리에서 공중 표적을 파괴하려면, 방공 시스템의 탄약에 장거리 / 초장 거리 미사일이 추가되어야합니다 그들 중 몇 명은있을 수 있지만, 그들의 존재로 인해 적은이 사실을 고려하여 그들의 행동을 계획하고, 고도 UAV와 조기 경보 레이더 (DRL)를 멀리해야합니다.


초장 거리 미사일 40N6E

기술적으로 가능하다면 NOC에 배치하는 것이 도움이 될 것입니다. 100-500 kW의 레이저 무기 (LO)UAV, 소형 보트 및 보트, 소형 선박 미사일 및 적 항공기의 민감한 광학 장치를 파괴하고 장기적으로 물리적 파괴를 보장하는 소형 목표물을 물리 칠 수 있습니다. 많은 사람들이 레이저 무기에 회의적이라는 사실에도 불구하고, 이것들로부터 덜 효과적이지 않을 것입니다. 세계의 주요 세력 (미국, 영국, 독일, 이스라엘, 중국)은 레이저 무기 개발에 막대한 투자를하고 있습니다. 예를 들어 독일인들은 LO를 코르벳에 넣을 계획이다, 영국은 45 기 구축함을 보유하고 있으며, 미국은 거의 모든 유형의 선박 (유망한 프리깃, 구축함, 착륙선, 심지어는 다목적 핵 잠수함) 그리고 그것이 배의 절반을 차지할 것이라고 생각하지 마십시오. 100kW 냉각 시스템을 갖춘 레이저 모듈은 하나 또는 두 개의 냉장고와 크기가 비슷할 수 있습니다.


Dragonfire의 영국 레이저 무기 프로그램 (LDEW)은 단거리 방공 기능을 제공하도록 설계되었습니다

초기 잠수함 프로젝트에서 533mm 어뢰 관이 남아 있습니다. NOC는 단거리 항공 방어 시스템 / 대공 미사일 시스템 (대공 미사일 및 포병 시스템)뿐만 아니라 포병 무기가 부족합니다.

위치

의문이 발생합니다. 위의 모든 것을 어디에 배치하고 어떻게 공간을 절약 할 수 있습니까? 답은 간단합니다. NNP는 전투 지역의 항공 방어선이되어야합니다. 즉, 공격 기능이 최소화됩니다. 잠수함 기능도 마찬가지입니다.

우리가 955A SSBN 프로젝트를 기본으로한다면 16 발의 미사일 사일로 (직경 약 2,2 미터), 6 발 (8?) 533mm 어뢰 관을 약 40 발 어뢰 탄약으로 수용 할 수있는 공간이 있으며 또한 상부 구조에 위치한 소나 대책을 시작하기위한 533 개의 일회용 비 충전식 XNUMXmm 발사대가 있습니다.

이를 바탕으로 NOC 탄약은 다음과 같습니다.
-현재 모델의 구경 10 mm의 표준 어뢰 533 개;
-표준 어뢰의 절반 크기 인 40 mm의 어뢰 533 개;
-구경 10 mm의 표준 어뢰 크기로 제작 된 533 명의 무인 수중 차량;
-2 개의 종래의 미사일 사일로의 공간을 차지하는 배기-수용-급유 장치를 갖춘 4 대의 잠수함 UAV;
-오하이오 SSBN에 구현 된 외부 도킹 카메라와 유사하게 선체 컨테이너에 승무원 보트 2 대;


외부 도킹 카메라가있는 SSBN "Ohio"

-운송 및 발사 컨테이너 (TPK) 12 미터에서 하나의 미사일의 직경을 고려하여, 40 개의 종래의 미사일 사일로에서 6 개의 장거리 미사일 1NXNUMXE;
-하나의 SAM의 직경을 고려하여 192 개의 기존 미사일 사일로에서 9 개의 중거리 미사일 96M2E240, XNUMX mm;
-264 개의 9mm 미사일의 직경을 고려하여 100 개의 기존 미사일 사일로에서 200 125M584 단거리 미사일 (일부 소스에 따르면 XNUMXmm, 즉 단거리 미사일의 수는 XNUMX 단위로 증가 될 수 있음);
-TPK 24 mm의 미사일의 지름을 고려하여 533 개의 기존 미사일 사일로에서 NOC의 임무에 따라 완전한 세트를 갖춘 칼리버 컴플렉스의 XNUMX 개의 미사일 (대함, 순항 미사일, 미사일 및 어뢰).


RPKSN 광산 프로젝트 955A의 구획에 배치 할 수있는 미사일 수의 대략적인 계산. 9M96E2 및 9M100 미사일의 경우 TPK의 필요성을 고려하여 40mm의 추가 마진을 얻었습니다.

물론 실제 탄약은 케이블 연결, 전력 구조물 설치 등으로 인해 20-30-50 % 줄어 듭니다. 그럼에도 불구하고 프로젝트 955A SSBN을 기반으로 한 잠재적 인 NOC 탄약에 대한 일반적인 아이디어를 얻을 수 있으며, 탄약이 반감 되어도 NOC는 여러 방공 부서와 동등합니다.

또한 SSBN의 미사일 사일로 크기는 미사일 및 미사일 발사기보다 높이가 훨씬 더 크다는 점을 명심해야합니다.

클래식 디자인의 표면 선박에 비해 NOC의 장점


우선, NOC의 출현은 최신 AGM-158C LRASM을 포함하여 잠재적 인 상대가 이용할 수있는 RCC의 매장량을 크게 감가 상각합니다. RCC의 큰 영향으로부터 NOC를 보호하는 방법은 다음과 같습니다.

적군이 NOC 그룹을 발견 한 후 후자는 많은 RCC로 타격을가한다. 능동 레이더는 최소 20km 거리에서 비행 미사일을 탐지합니다. 그 후, NOC는 사전에 보호막을 해제 한 후 급한 다이빙을 수행합니다. 원칙적으로, 잘못된 목표의 생성도 고려 될 수 있는데, 이는 NN 마스트 표면의 팽창 식 빠른 배치 시뮬레이터이며 어뢰 관 또는 공기 발사 차량에서 방출되고 압축 공기로 팽창됩니다.


표면 선박에 의한 보호막 설정

RCC의 리 타겟팅 기능조차도 NOC가 표면에 다시 나타날 때까지“영원히 순환”할 수 없습니다. 대공 미사일에 공중에서 포격을 할 수있는 능력을 제공하고, 목표물을 찾고 목표물을 찾기 위해서는 최대 범위에서 발사하지 말고 목표물에 더 가깝게 발사해야합니다. 그럼에도 불구하고 수 중에서 NOC를 추적 할 수 없어도 RCC는 빠르게 NOC를 벗어나 연료가 떨어지거나 잘못된 목표에 부딪칩니다.

RCC가 수 중에서 목표물을 물리 칠 수 있습니까? 현재의 형태로는 아닙니다. NOC는 이동하는 대상이며 코스와 속도를 변경할 수 있으며 수 중에서 NOC의 움직임을 예측할 수 없기 때문에 RCC에 깊이 폭탄 유형 탄두를 장착하면 거의 효과가 없습니다. 대부분의 현대 대함 미사일의 탄두 (탄두)의 무게는 500kg을 초과하지 않습니다. 수두 표적을 파괴하는 기능을 제공하는 탄두의 합병증은 더욱 약화됩니다.

RCC에 소형 어뢰를 장착하는 옵션, 즉 본질적으로 미사일 어뢰 (RT)로 바꾸는 옵션이 남아 있습니다. 그러나이 경우 RCC와 비교하여 타타르 공화국의 특성이 포괄적으로 떨어질 것으로 예상됩니다. 예를 들어, RPK-6 Vodopad 미사일 및 어뢰 발사체의 발사 거리는 50km (일부 출처에 따르면 90km)이며 UMGT-1 어뢰 범위는 8km입니다.


어뢰 구경 6mm UMGT-400이 장착 된 로켓 어뢰 복합 RPK-1 "폭포"

미국의 RUM-139 VLA 미사일 어뢰는 28km의 단거리를 가지고 있으며 Mark 46 또는 Mark 54 어뢰는 각각 7,3km 또는 2,4km입니다.


RUM-139-VL-ASROC 잠수함 미사일 어뢰 및 Mark 54 어뢰

따라서 RT는 RCC에 비해 범위, 속도, 기동성, 탄두 질량이 더 작고 가시성과 비용이 더 큽니다. 적이 타타르스탄 공화국의 사거리를 늘리고 자 할 경우, 크기와 질량이 크게 증가하여 대함 미사일을 운반 할 수있는 항공 모함에 배치 할 수 없습니다. 그리고 RT를 증가시킬 수있는 항공 모함은 RCC보다 덜 걸릴 것입니다.

클래식 한 디자인의 수상 선과 다이빙 수상선으로 구성된 KGU에서 KGU의 "소방"가능성을 실질적으로 배제 할 수 있습니다. 후자는 적의 KGU가 RT 발사 범위에 접근하기 훨씬 전에 RCC의 발사 선에 도달하고 발사 및 변경 코스에 도달 할 시간이 있기 때문입니다.

목표물 타격 가능성의 관점에서, 미사일 + 어뢰 묶음은 대함 미사일 목표물 타격 가능성보다 열등 할 것입니다. 여기서 우리는 비교할 수없는 부분을 부분적으로 비교하지만, 결국 목표를 타격하는 최종 결과에 관심이 있습니다 .NK 또는 NNK입니다.

결과적으로, 단거리 RT는 항공 모함이 NOC 방공 범위에 진입하도록 강제하고 RCC보다 발사 된 RT가 적으며 RT 자체가 NOC SAM으로 공격하기가 더 쉬울 것입니다. 그럼에도 불구하고 드롭 존에 도달 한 소형 어뢰에 의한 NW 피해의 가능성은 실물 크기 어뢰와 비교했을 때 명백히 나쁜 특성과 허위 표적 및 어뢰 방지 수단의 도움으로 NW의 반작용으로 인해 그리 높지 않을 것입니다.

다시 말해, 잠수함에서는 미사일 어뢰를 발사하는 것이 좋지만 적극적으로 대응할 수있는 잠수함은 아닙니다. 적은 조직해야 ADM-160A MALD와 같은 잘못된 목표로 함대 미사일, RT의 복잡한 공격이러한 타격이 성공의 기회를 가질 수 있다면 RCC가 헛된 것으로 사용될 것이라는 것을 알고있다.

NNV가 수면 위로 뛰어 들어도 UAV가 전원 및 제어 케이블에 남아있을 경우 적의 상황은 훨씬 복잡해집니다. NWN은 침수 후에도 적은 효율로도 공기 목표물을 파괴 할 수 있기 때문입니다.

따라서 다이빙 수상 선박은 다음과 같은 장점이 있습니다.
-고전적인 설계 NK와 같이 공역을 지속적으로 모니터링하고 공기 표적을 파괴 할 수있는 능력;
-중요한 미사일 탄약으로, 전투 지역을 격리하고 적 전차 파업 그룹 (AUG)의 타격 가능성을 평준화 할 수 있습니다.
-정찰 및 통신 장비를 갖춘 상부 구조 돛대 만 표면에 남아 있기 때문에 비밀이 증가합니다.
-완전 수중 위치로의 전이로 인해 스텔스가 더 증가하고 잘못된 팽창 식 마스트 상부 구조로 적을 오도 할 가능성;
-NOC가 수중에 침지되어 RCC를 피할 가능성;
-잠수함으로부터의 NOC "상속으로부터"에 의해 상속되어 적의 잠수함 및 NK를 검출 할 수있는 매우 효율적인 HAS.

대함 미사일에 대한 NNP의 높은 보호는 가장 현대적인 저소음 적 잠수함이 그러한 배에 대한 유일한 심각한 위협이 될 것이라는 사실로 이어질 수 있습니다.

물론 다이빙 수면 선박은 단독으로 행동하지 말고 해군 파업 그룹 (KUG)의 일원으로 행동해야합니다. 그러나 고전적인 디자인의 선박을 기반으로 KUG와 구성이 크게 달라야합니다.

해군 빙산 파업 그룹


KGG의 일부로 클래식 급 함선이 있으면 NOC의 모든 이점이 사라집니다. 이것은 다음과 같은 결론으로 ​​이어집니다.
1. NOC 자체에 더하여 NOC를 기반으로하는 Kug는 잠수함 만 포함 할 수 있습니다.
2. NOC에 근거한 Kug는 항공 폭행, 항공 모함 등 보호가 필요한 지상 선박을 포함 할 수 없습니다.

즉, NSC 기반 KMG는 방어가 아니라 공격을위한 것입니다. 이것이 단점입니까? 아마도 그렇습니다. 앞서 언급했듯이, 가까운 미래에 러시아는 대칭 적으로 "저항"할 수있는 함대를 건설 할 수 없다 함대 미국과 동맹국. 그. 우리는 예를 들어 착륙선의 안전을 보장 할 수 없을 것입니다 : 우리가 건설하는 프로젝트 22350의 프리깃 수에 상관없이, 그들은 대함 미사일과 폭격기 및 / 또는 항공 모함의 항공기로“채워질”것입니다. 우리는 적의 이해를 통해서만 충돌이 발생할 경우 군함과 보조함의 손실이 비교할 수 없을 정도로 높아질 것이므로 NOC를 기반으로 한 KGB가 필요한 이유만으로 안전을 보장 할 수 있습니다.

제안 된 공간 분산 파업 지상 잠수함 KGG 유형 "iceberg"는 다음 유형의 선박 및 잠수함을 포함해야합니다.
-SSBN 프로젝트 (2A)에 기초한 955 개의 NOC;
-조건부 프로젝트 2K의 잠수함 955 대;
-다목적 잠수함 4 대.
또한 KUG "iceberg"는 비행 시간이 긴 2-4 UAV에 연결됩니다.


빙산 유형의 KUG 구성 변형

"iceberg"유형의 NOC, SSBN 및 다목적 KGM 빙산 잠수함 사이의 거리는 통신을 구성 할 가능성과 NOC와 PL 간의 상호 작용 가능성에 따라 결정됩니다. 통신 범위의 증가는 NPA 음향 통신 트랜스 폰더를 희생시키면서 특정 시점 또는 다른 방식으로 NOC와 무선 통신을위한 잠수함 잠수함을 조직적인 방식으로 구성 할 수 있습니다. 현재, 잠수함 간의 장거리 통신 방법이 개발되고 있으며, 그 중 하나가 특허에 기술되어있다 RU2666904C1 "수중 물체와 양방향 원격 공진 EHF / 마이크로파 무선 통신 방법".

또한,“빙산”유형의 ICG의 일부인 잠수 표면 선박과 잠수함 사이의 최대 거리는 NOC가 적의 잠수함 항공기로부터“자신”잠수함을 보호하는 능력과 적 잠수함으로부터 NSC와 SSBN을 보호하는“그들의”다목적 잠수함의 능력에 의해 결정됩니다. KUG 유형 "iceberg"의 선박과 잠수함 사이의 거리는 XNUMXkm에서 XNUMXkm까지 다양 할 것으로 가정 할 수 있습니다.


KUG 표면에서 빙산 유형은 다음과 같습니다.

IBM 내의 기능은 다음과 같이 분배됩니다.
NOC는 해당 지역의 항공 방어 기능을 제공하여 적의 잠수함 항공기 작동을 허용하지 않으며 적의 모든 유형의 항공기와 헬리콥터를 파괴합니다. 공격의 최전선에 도달하면 적의 AUG는 AWACS 항공기에 의해 파괴되어 적의 미사일 발사체를 수평으로 미사일 공격으로 안내 할 수 있습니다.
SSBN은 임무에 따라 지상 목표물에 순항 미사일을, 적군 함선에 대함 미사일을 장착하여 대규모 타격을 가할 수 있습니다.
다목적 핵 잠수함은 적의 다목적 핵 잠수함으로부터 NOC 및 SSBN을 보호합니다.

ICG 유형의 빙산 정찰 데이터는 정찰 위성, 비행 시간이 긴 UAV, 온보드 NSC에서 배치 된 무인 항공기, 무인 보트 및 무인 수중 차량을 사용하여 수신해야합니다.


따라서 KUG 유형 "iceberg"는 스텔스가 증가하거나 RCC에 미치는 영향을 피하는 방식으로 보입니다.

조사 결과


다이빙 수상 선박에 대한 미래가 있습니까? 문제는 복잡하다. 다른 신기술과 마찬가지로 NOC의 설계와 구성이 쉽지 않을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 따라서 이러한 프로젝트를 수행 할 수있는 국가 목록은 매우 제한적입니다.

미국은 이미 바다를 지배하고 있으며 빠르게 성장하는 중국 함대의 위협만으로도 실험을 방해 할 수 있습니다. 그러나 PRC와 미국의 함대 패리티는 2050 년 이전에는 도달 할 것 같지 않습니다. NATO의 미국 동맹국은 미 해군의 일환으로 지역 문제를 해결하며, 강력한 적을 견딜 수있는 선박입니다.

중국은 균형을 잃는 데 관심이 있지만 당분간 PRC 엔지니어는 다른 국가의 디자인 스쿨의 성공을 결합하고 수정할 수있을 것 같습니다. 대부분의 PRC 무기는 미국, 러시아 및 유럽 국가의 최종 결정에서 나온“비주얼”과 유사합니다. 또한 NOC를 기반으로 복합 사이클 가스 압축기 스테이션을 만들 수없는 잠수함 분야에서 PRC의 성공은 크지 않습니다. 분명히이 영역의 중요한 데이터는 아직 얻지 못했습니다. 다른 한편으로, 중국은 이미 개발 된 것을 대규모로 복제 할 수 있으므로 중국의 광범위한 개발 경로는 더욱 자연스럽게 보입니다.

지난 세기 냉전 시대에는 원래의 프로젝트가 종종 소련에 등장했습니다 : 액체 금속 원자로, 나선형 우주선 등을 포함한 초고속 잠수함, 에크 라노 플레인, 심해 고속 잠수함. 그건 그렇고, 미국은 냉전 중에도 적극적으로 실험했습니다. 그러나 소련은 더 이상 존재하지 않으며, 러시아의 기존 세력은 미국에 최소한의 위협을 가하며 예산 개발의 관점에서 볼 때 더 유용합니다.

러시아의 경우, 전략 및 다목적 핵 잠수함이 빠르게 건설되고 있지만 러시아 해군은 프로젝트 22350의 프리깃의 연속 건설에 최근 진전이 있었음에도 불구하고 함대를 ​​최소 수준으로 유지하기가 거의 불가능합니다. 반면 러시아 해군은 포세이돈 전략 어뢰 및 특수 잠수함과 같은 특정 프로젝트에 대한 자원을 할당합니다. 아마도 러시아 해군의 조선 프로그램에서 다이빙 표면 선박을위한 장소가 있습니까? 최소한이 방향으로 연구를 수행하는 것은 비용이 많이 들고 매우 현실적으로 보이며 개요 설계 수준에서 작업을 수행하는 데 많은 리소스를 사용하지는 않습니다.
저자 :
사용한 사진 :
savetheroyalnavy.org, deepstorm.ru, bastion-karpenko.ru, bmt-defence.com, radar-mms.com, robotrends.ru, zonwar.ru, planetcalc.ru, Patents.google.com
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  1. 할아버지
    할아버지 14 5 월 2020 18 : 07 새로운
    +3
    아마도 러시아 해군의 조선 프로그램에서 다이빙 표면 선박을위한 장소가 있습니까?
    전혀 재미 있지 않았지만 주제에 관해서는 흥미롭게도 미래에는 돈이 없습니다.
    1. AVM
      14 5 월 2020 22 : 25 새로운
      -3
      제품 견적 : 죽은 날
      아마도 러시아 해군의 조선 프로그램에서 다이빙 표면 선박을위한 장소가 있습니까?
      전혀 재미 있지 않았지만 주제에 관해서는 흥미롭게도 미래에는 돈이 없습니다.


      알아 내려고합시다.

      1 SSBN 프로젝트 955 (A)의 비용은 약 700 억 ~ 900 억 달러입니다.

      그것을 기반으로 955NNK를 두 배나 비싸게하십시오-1,4-1,8 억 달러.
      SSR 955K는 700 억 ~ 900 억 달러입니다.
      글쎄, ICAPL 타입 애쉬는 자체적으로 비싸다 – 약 1,4 억 달러.

      NOC XNUMX 개, SSGN XNUMX 개 및 ICAPL XNUMX 개의 총 비용 :
      1,4 + 1,4 + 0,7 + 0,7 + 1,4 + 1,4 + 1,4 + 1,4 = 9,8 억 달러.
      최대 1,8 + 1,8 + 0,9 + 0,9 + 1,4+ 1,4+ 1,4+ 1,4 = 11 억 달러.

      이 중 대부분은 ICAPL이며 자체적으로 필요하며 NOC가 될 것입니다.
      SSGN 프로젝트 955가 영원하지 않기 때문에 SSGN 949K도 간섭하지 않습니다.

      그. 본질적으로 NOC의 비용 만보고 비교해야합니다.

      1 фрегат проекта 22350 стоит 300 млн. долларов. Во сколько бы обошлись плавучие мишени для ВМС США - эсминцы "Лидер", сложно представить. Почему мишени? Потому, что стоили бы они очень дорого, построили бы их 3-4 штуки (это если нефть под 100 р.), и кроме демонстрации флага толку от них не было бы никакого, а это крутовато, иметь надводный флот "для понтов".

      NOC를 기반으로하는 총 4 개의 KMU는 ICAPL의 비용을 줄일 수 있다면 처음에 약 40 억 달러 또는 그보다 적은 비용이 듭니다. 둘째, NOC가 그렇게 복잡하지 않고 가격이 SSBN 955A 비용의 두 배가 아니라 예를 들어 1,5 배라면.

      그리고 미국은 NOC에 대응할 수있는 새로운 유형의 RCC-RT를 개발하는 데 얼마의 비용이 듭니까?


      Все элементы КУГ на базе ННК могут действовать автономно куда более успешно, чем одиночный надводный корабль классической конструкции. ПЛ по своим делам, как они это делают сейчас, а ННК как рейдер будет куда более живуч, чем 22350/"Лидер"/"Пётр великий" и т.д. Хотя в составе КУГ эффективность конечно будет выше.

      Повторюсь, всё упирается в выживаемость кораблей перед массированным ударом ПКР. Представим, что идёт война. Не толкотня между США и РФ в Сирии, а реальный конфликт, когда мы топим корабли друг друга. ЯО выводим за скобки. Не уверен, что если ВМС США начнут топить наш флот, правительство нанесёт ядерный удар по США, зная об "ответке". Нам необходим флот, и вообще вооружённые силы, способные "держать удар", выживать в условиях количественного превосходства противника.
      1. bk0010
        bk0010 14 5 월 2020 23 : 53 새로운
        +6
        왜 다이빙이 무언가로부터 당신을 보호한다고 상상하십니까? 당신의 다이빙 배는 바다 전체에서 (레이더로 인해) 보이고들을 수 있습니다. 그가 자신의 존재에 대해 알고 있다면 그가 다이빙한다는 사실은 그를 구하지 못할 것입니다. 원자력 선 (그렇지 않으면 제 XNUMX 차 세계 대전에서 지적 된 스노클의 깊이까지 뛰어 들게됩니다)은 비싸다는 것을 의미합니다. 미사일의 부품에 대한 탄두를 어뢰로 교체하는 것은 그러한 선박을 만드는 것보다 훨씬 저렴합니다. 당신의 머리를 바꾸고 싶어? 의심의 여지가 없습니다 : 일반 데크 비행기는 미사일 바로 다음에 갔으며, 일반 또는 잠수함 폭탄으로 잠수함을 폭격했습니다. 그리고 일반적으로 RCC는 국가의 문제이며 우리는 그 문제에 의존했습니다. 그들은 쿠페 형 자동차에서 원자 폭탄으로 우리의 배를 던질 것입니다.
        1. AVM
          15 5 월 2020 08 : 03 새로운
          -2
          제품 견적 : bk0010
          왜 다이빙이 무언가로부터 당신을 보호한다고 상상하십니까? 당신의 다이빙 배는 바다 전체에서 (레이더로 인해) 보이고들을 수 있습니다.


          표면 선박도 마찬가지입니다.

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          그가 자신의 존재에 대해 알고 있다면 그가 다이빙한다는 사실은 그를 구하지 못할 것입니다.


          존재에 대해 아는 것은 한 가지 일이며, 대함 미사일 또는 미사일 어뢰를 안내하는 정확한 위치를 아는 것도 또 다른 일입니다. PLO 항공은 잠수함을 위협 할 수있는 것이 없기 때문에 잠수함을 찾을 수 있습니다. 200 ~ 400km 떨어진 반 잠수선을 찾으십시오.

          상황에 따라 레이더가 켜지고 꺼집니다. 장거리 UAV는 NSC 기반 KMG에 부착되어야한다는 점을 고려하면 초기 단계에서 AWACS의 역할을 수행 할 수 있습니다.

          제품 견적 : bk0010
          원자력 선 (그렇지 않으면 제 XNUMX 차 세계 대전에서 지적 된 스노클의 깊이까지 뛰어 들게됩니다)은 비싸다는 것을 의미합니다. 미사일의 부품에 대한 탄두를 어뢰로 교체하는 것은 그러한 선박을 만드는 것보다 훨씬 저렴합니다. 당신의 머리를 바꾸고 싶어?


          주저하지 않고 불가능하다. 대함 미사일과 미사일 어뢰의 특성의 차이는 기사에 나와 있습니다.

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          의심의 여지가 없습니다 : 일반 데크 비행기는 미사일 바로 다음에 갔으며, 일반 또는 잠수함 폭탄으로 잠수함을 폭격했습니다.


          일반 항공기는 여전히 그것을 찾아야합니다. 대상 지정을 제공 할 PLO 평면이 있어야합니다. 그리고 NOC가 다시 등장한다면? 그리고 NOC가 대함 미사일보다 눈에 띄는 비행기, 특히 무거운 폭탄이나 로켓 어뢰를 고려할 때 UAV의 목표 지정을 케이블에 사용하면? NOC의 탄약 부하를 감안할 때 많은 조종사가 항해 할 것입니다.

          제품 견적 : bk0010
          그리고 일반적으로 RCC는 국가의 문제이며 우리는 그 문제에 의존했습니다. 그들은 쿠페 형 자동차에서 원자 폭탄으로 우리의 배를 던질 것입니다.


          그것은 완두콩 왕 아래 있었다. 이제 누가 운반체에 전술 원자 폭탄을 배치 했습니까?
          1. 칼 마르
            칼 마르 15 5 월 2020 08 : 30 새로운
            +1
            제품 견적 : AVM
            그리고 NOC가 대함 미사일보다 눈에 띄는 비행기, 특히 무거운 폭탄이나 로켓 어뢰를 고려할 때 UAV의 목표 지정을 케이블에 사용하면?

            Что помешает противнику заранее вывести из игры БПЛА с помощью ракет большой дальности? Он, БПЛА, ведь явно будет довольно большим (приличную РЛС маленькой не сделаешь) и "ярким".
            1. AVM
              15 5 월 2020 09 : 20 새로운
              -2
              제품 견적 : 칼 마르
              제품 견적 : AVM
              그리고 NOC가 대함 미사일보다 눈에 띄는 비행기, 특히 무거운 폭탄이나 로켓 어뢰를 고려할 때 UAV의 목표 지정을 케이블에 사용하면?

              Что помешает противнику заранее вывести из игры БПЛА с помощью ракет большой дальности? Он, БПЛА, ведь явно будет довольно большим (приличную РЛС маленькой не сделаешь) и "ярким".


              그리 크지 않습니다-약 100 미터의 얼굴을 가진 큐브에 넣고 스텔스 기술 ​​요소를 배치해야합니다. 그를 쓰러 뜨리려면 최소 50km가 아니라 XNUMX을 넘어야하며 미사일을 탑승 할 수 있습니다.
              1. 칼 마르
                칼 마르 15 5 월 2020 09 : 28 새로운
                0
                제품 견적 : AVM
                너무 크지 않습니다-약 XNUMX 미터의 얼굴을 가진 큐브에 배치해야합니다

                맞습니까? 결국, 충분히 강력한 레이더 (100km에서 비행기 / 미사일을 추적하려는 경우), 엔진, 연료 공급을 추진해야합니다.
                1. AVM
                  15 5 월 2020 09 : 56 새로운
                  -1
                  제품 견적 : 칼 마르
                  제품 견적 : AVM
                  너무 크지 않습니다-약 XNUMX 미터의 얼굴을 가진 큐브에 배치해야합니다

                  맞습니까? 결국, 충분히 강력한 레이더 (100km에서 비행기 / 미사일을 추적하려는 경우), 엔진, 연료 공급을 추진해야합니다.


                  케이블에 UAV, 전기 케이블로 전원 공급. ZhUK-A 타입 레이더는 280kg을 리드합니다. 아마도 잠수함의 선체에 장비의 일부를 숨기고 AFAR 캔버스 만 UAV로 제거해야합니다.
          2. bk0010
            bk0010 15 5 월 2020 09 : 21 새로운
            +1
            제품 견적 : AVM
            표면 선박도 마찬가지입니다.
            그리고 그들은 비밀에 의존하지 않습니다. 그리고 그들은 당신이 다이빙 할 때 비활성화되는 자기 방어 시스템을 가지고 있습니다.
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            200 ~ 400km 떨어진 반 잠수선을 찾으십시오.
            XNUMX 차 세계 대전, 호송대, 호위 항공 모함을 기억하십시오. 파시스트 보트의 효율성은 언제 급격히 떨어 졌습니까? 잠망경이나 스노클을 감지 한 레이더가있는 갑판이있을 때. 이미.
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            주저하지 않고 불가능하다. 대함 미사일과 미사일 어뢰의 특성의 차이는 기사에 나와 있습니다.
            불가능하지는 않습니다. 나는 물리적 인 장애가 보이지 않습니다.
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            일반 항공기는 여전히 그것을 찾아야합니다. 대상 지정을 제공 할 PLO 평면이 있어야합니다. 그리고 NOC가 다시 등장한다면? 그리고 NOC가 대함 미사일보다 눈에 띄는 비행기, 특히 무거운 폭탄이나 로켓 어뢰를 고려할 때 UAV의 목표 지정을 케이블에 사용하면? NOC의 탄약 부하를 감안할 때 많은 조종사가 항해 할 것입니다.
            여기 케이블의 UAV에 있습니다. 타격 중 표면 처리는 매우 해 롭습니다. 레이더가 가열되는 동안 발사기의 물이 병합되는 동안 이미 올라가는 한, 이미 올라갑니다.
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            그것은 완두콩 왕 아래 있었다. 이제 누가 운반체에 전술 원자 폭탄을 배치 했습니까?
            START는 XNUMX 월에 종료되고 다시 배포됩니다.
            1. AVM
              15 5 월 2020 09 : 48 새로운
              -2
              제품 견적 : bk0010
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              표면 선박도 마찬가지입니다.
              그리고 그들은 비밀에 의존하지 않습니다. 그리고 그들은 당신이 다이빙 할 때 비활성화되는 자기 방어 시스템을 가지고 있습니다.
              제품 견적 : AVM
              200 ~ 400km 떨어진 반 잠수선을 찾으십시오.
              XNUMX 차 세계 대전, 호송대, 호위 항공 모함을 기억하십시오. 파시스트 보트의 효율성은 언제 급격히 떨어 졌습니까? 잠망경이나 스노클을 감지 한 레이더가있는 갑판이있을 때. 이미.


              잠수함은 목표물까지 몇 킬로미터 가까이 접근해야했고 공중 방어는 없었습니다.

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              주저하지 않고 불가능하다. 대함 미사일과 미사일 어뢰의 특성의 차이는 기사에 나와 있습니다.

              불가능하지는 않습니다. 나는 물리적 인 장애가 보이지 않습니다.


              물리적 장애물-톤과 수 미터 길이의 목표물에 전달해야하는 어뢰의 크기와 질량은 RCC 탄두의 크기에 영향을 줄 수 없습니다. 그리고 우리는 RCC를 늘리고 있습니다. 모든 전술 항공 모함은 떨어지고 폭격기에는 4 배가 줄어 듭니다.

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              일반 항공기는 여전히 그것을 찾아야합니다. 대상 지정을 제공 할 PLO 평면이 있어야합니다. 그리고 NOC가 다시 등장한다면? 그리고 NOC가 대함 미사일보다 눈에 띄는 비행기, 특히 무거운 폭탄이나 로켓 어뢰를 고려할 때 UAV의 목표 지정을 케이블에 사용하면? NOC의 탄약 부하를 감안할 때 많은 조종사가 항해 할 것입니다.

              여기 케이블의 UAV에 있습니다. 타격 중 표면 처리는 매우 해 롭습니다. 레이더가 가열되는 동안 발사기의 물이 병합되는 동안 이미 올라가는 한, 이미 올라갑니다.


              UAV의 RCC는 방문하지 않습니다. 그들과 NK의 경우, 간섭은 어려운 목표이며, 여기에 소형 기동 물체가 있습니다 (유선 케이블 선택 범위 내에서 UAV가 자동 기동을 수행하지 못하게합니까?).

              레이더가 즉시 켜집니다. 발사기에서 물을 배출 할 필요는 없습니다. 미사일 발사기는 발사 선 미사일과 발사 차량이 발사 될 때 마스트 만 튀어 나올 때 수면 아래에서 시작해야하며 깊이는 2-3 미터에 불과합니다. 발사 착륙 UAV 또는 BEC 전용 수선 위의 수위.
              1. bk0010
                bk0010 15 5 월 2020 21 : 50 새로운
                0
                제품 견적 : AVM
                잠수함은 목표물까지 몇 킬로미터 가까이 접근해야했고 공중 방어는 없었습니다.
                나는 붙어있는 부분에서 당신의 다이빙 선이 문제없이 발견 될 것이라는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
                제품 견적 : AVM
                물리적 장애물-톤과 수 미터 길이의 목표물에 전달해야하는 어뢰의 크기와 질량은 RCC 탄두의 크기에 영향을 줄 수 없습니다.
                무슨 톤? NK- 패키지는 무게가 400kg 미만이지만, 직접보고 그것을 찾아야합니다. 아무도 대상에서 200m 떨어진 곳에 떨어 뜨리지 않습니다.
                제품 견적 : AVM
                UAV의 RCC는 방문하지 않습니다. 그들과 NK의 경우, 간섭은 어려운 목표이며, 여기에 소형 기동 물체가 있습니다 (유선 케이블 선택 범위 내에서 UAV가 자동 기동을 수행하지 못하게합니까?).
                대상 주위를 회전합니다. 이 지역은 정의되어 있습니다-미사일을 그곳으로 보내면 현장에서 추가 탐사를 수행합니다.
                제품 견적 : AVM
                레이더가 즉시 켜집니다. 발사기에서 물을 배출 할 필요는 없습니다. 미사일 발사기는 발사 선 미사일과 발사 차량이 발사 될 때 마스트 만 튀어 나올 때 수면 아래에서 시작해야하며 깊이는 2-3 미터에 불과합니다. 발사 착륙 UAV 또는 BEC 전용 수선 위의 수위.
                라디오 방송국도 즉시 켜지지 않지만 괜찮습니다. 즉, 수 중에서 출발하는 특수 미사일이 있어야합니다. 또한 저렴한 자기 방어 미사일 ...
                1. AVM
                  18 5 월 2020 11 : 00 새로운
                  0
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                  잠수함은 목표물까지 몇 킬로미터 가까이 접근해야했고 공중 방어는 없었습니다.
                  나는 붙어있는 부분에서 당신의 다이빙 선이 문제없이 발견 될 것이라는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.


                  "문제 없음"은 매우 모호한 개념입니다. 그들은 어떤 거리에서 어떤 수단으로 분류되는지 알게됩니까? 어쨌든,이 모든 거리는 클래식 레이아웃의 지상선 탐지 범위의 배수가됩니다. 잊지 말고, NOC와 잠수함이 아닌 수상 선박을 대조하십시오.

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                  물리적 장애물-톤과 수 미터 길이의 목표물에 전달해야하는 어뢰의 크기와 질량은 RCC 탄두의 크기에 영향을 줄 수 없습니다.
                  무슨 톤? NK- 패키지는 무게가 400kg 미만이지만, 직접보고 그것을 찾아야합니다. 아무도 대상에서 200m 떨어진 곳에 떨어 뜨리지 않습니다.


                  이것은 3,2 미터 길이의 어뢰입니다. 그리고 범위는 20km에 불과합니다. RCC에서 그것을 어떻게 밀어 넣습니까? 그리고 항공 방어를 통해 20km에 도달하는 항공 모함을 위험에 빠뜨리지 않을 것입니다. 그들은 더 이상 200km를 수용하지 않기를 바랍니다.

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                  UAV의 RCC는 방문하지 않습니다. 그들과 NK의 경우, 간섭은 어려운 목표이며, 여기에 소형 기동 물체가 있습니다 (유선 케이블 선택 범위 내에서 UAV가 자동 기동을 수행하지 못하게합니까?).
                  대상 주위를 회전합니다. 이 지역은 정의되어 있습니다-미사일을 그곳으로 보내면 현장에서 추가 탐사를 수행합니다.


                  RCC의 엄청난 영향으로 NOC는 다이빙을해야합니다. 팽창 가능한 거짓 목표와 커튼 구름 만 RCC를 조사 할 수 있습니다.

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                  레이더가 즉시 켜집니다. 발사기에서 물을 배출 할 필요는 없습니다. 미사일 발사기는 발사 선 미사일과 발사 차량이 발사 될 때 마스트 만 튀어 나올 때 수면 아래에서 시작해야하며 깊이는 2-3 미터에 불과합니다. 발사 착륙 UAV 또는 BEC 전용 수선 위의 수위.
                  라디오 방송국도 즉시 켜지지 않지만 괜찮습니다.


                  현대적인 것들이 포함되어 있습니다. 어쩌면“인스턴트”가 올바른 단어는 아니지만 약 1 분 동안 켜야합니다. 또한 콜드 스타트에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 장비를 켤 수는 있지만 방사선으로는 작동하지 않습니다.

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                  즉, 수 중에서 출발하는 특수 미사일이 있어야합니다. 또한 저렴한 자기 방어 미사일 ...


                  저렴한 미사일은 어디에서 보았습니까? 미사일 비용은 수 중에서의 방출 개선을 고려하여 Poliment-Redoubt 미사일 비용보다 높을 것입니다. 그리고 이것은 예를 들어 Caliber에서 사용되는 입증 된 기술입니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 18 5 월 2020 14 : 19 새로운
                    0
                    "문제 없음"은 매우 모호한 개념입니다. 그들은 어떤 거리에서 어떤 수단으로 분류되는지 알게됩니까? 어쨌든,이 모든 거리는 클래식 레이아웃의 지상선 탐지 범위의 배수가됩니다. 잊지 말고, NOC와 잠수함이 아닌 수상 선박을 대조하십시오.
                    400 개의 무선 정찰 수단을 갖춘 킬로미터, 200 개의 레이더를 가진 킬로미터.
                    제품 견적 : AVM
                    이것은 3,2 미터 길이의 어뢰입니다. 그리고 범위는 20km에 불과합니다. RCC에서 그것을 어떻게 밀어 넣습니까? 그리고 항공 방어를 통해 20km에 도달하는 항공 모함을 위험에 빠뜨리지 않을 것입니다. 그들은 더 이상 200km를 수용하지 않기를 바랍니다.
                    그들은 그것을 더 짧게 만들 것이다 : 그녀는 멀리 수영 할 필요가 없다. 그리고 20km에서 유도되었습니다.
                    제품 견적 : AVM
                    RCC의 엄청난 영향으로 NOC는 다이빙을해야합니다. 팽창 가능한 거짓 목표와 커튼 구름 만 RCC를 조사 할 수 있습니다.
                    NOC에 대한 RCC는 부표를 버리고 원을 XNUMX 개 만들어 대상을 바로 칠 수 있습니다. 어뢰 일 수도 있고 어뢰 일 수도 있습니다
                    제품 견적 : AVM
                    저렴한 미사일은 어디에서 보았습니까?
                    즉, 당신은 여전히 ​​능동적 인 머리를 가진 자기 방어 미사일이 필요합니다 ... 다이빙과 함께 쓸모없는? 능동 헤드가 장착 된 자기 방어 미사일이 있으면 배치로 발사 할 수 있습니다.
          3. vVvAD
            vVvAD 16 5 월 2020 08 : 01 새로운
            0
            200 ~ 400km 떨어진 반 잠수선을 찾으십시오.

            정보 위성이 도움이됩니다. 이러한 깊이 (최대 30m)에서 우주선은 우주와 PLO 항공기 모두에서 완벽하게 볼 수 있습니다. 그러나 PLO 비행기에서 NOC 항공 방어 구역 내부의 거리에서 볼 수 있다면 위성은 단순히 NLP에 폭탄을 공격 할 PLO 비행기를 지시합니다.
            1. AVM
              17 5 월 2020 21 : 55 새로운
              0
              인용문 : vVvAD
              200 ~ 400km 떨어진 반 잠수선을 찾으십시오.

              정보 위성이 도움이됩니다. 이러한 깊이 (최대 30m)에서 우주선은 우주와 PLO 항공기 모두에서 완벽하게 볼 수 있습니다. 그러나 PLO 비행기에서 NOC 항공 방어 구역 내부의 거리에서 볼 수 있다면 위성은 단순히 NLP에 폭탄을 공격 할 PLO 비행기를 지시합니다.


              그런 다음 지표 선 탐지로 돌아갑니다. 그들은 전혀 전망이 없습니다. 위성은 다른 지능 수단을 사용하지 않고 대함 미사일을 목표로하고 있습니까?

              50 대의 대함 미사일을 격퇴하기 위해 단일 지상 함선은 불가능합니다. 순수하게 이론 상으로는 1 ~ 2 대의 대함 미사일이 공중 방어를 통해 미끄러질 것입니다 그렇다면 표면 함대에는 전혀 의미가 없다는 것이 밝혀졌습니다.

              그리고 있다면, NOC보다 더 나쁜 것은 무엇입니까? RCC에 대한 더 큰 저항? 나는 NOC가 감지되고 파괴 될 수 없다고 말하는 것이 아니라, 고전적인 유형의 NK와 비교할 때 훨씬 더 어려울 것이라고 가정합니다.
              1. bk0010
                bk0010 17 5 월 2020 23 : 31 새로운
                0
                제품 견적 : AVM
                그리고 있다면, NOC보다 더 나쁜 것은 무엇입니까?
                문제는 모두가 더 나쁘다는 것입니다. 가격부터 시작하여 작동, 촬영, 속도 문제 (NK는 표면 이동, 핵 잠수함-수중 및이를 선명하게하는 방법에 최적화되어 있음) 등 그리고 RCC가 만들어 질 때까지 RCC로부터 보호됩니다. 만약 그렇다면 NOC를 물리 칠 수있는 특수 대함 미사일 시스템이있을 것입니다. 본-작살은 핵 잠수함을 발사하기 위해 잠수함을 물 리치도록 만들어졌습니다. NNK보다 나은 점은 무엇입니까? 또는 Komsomolets-건설 당시 상태에는 최대 침수 깊이에서 얻을 수있는 어뢰가 없었습니다. 우리의 내장-어뢰를 수정했습니다.
              2. vVvAD
                vVvAD 21 5 월 2020 23 : 42 새로운
                0
                첫째, 대화는 표면 선박이 아니라 반 잠수 또는 얕은 침수 선박에 관한 것입니다.
                둘째로, 틀렸다. 수상 선박은 다이빙 할 필요가 없기 때문입니다. 그들의 일반적인 안테나는 우선적으로 배치 높이가 커서 더 넓은 면적과 라디오 지평을 가질 것입니다. 둘째, 컨테이너 UAV가 아닌 헬리콥터 또는 항공기 (항공 모함의 경우) AWACS를 들어 올릴 수 있으며, 장비의 출력은 발사 샤프트의 미사일의 질량 및 크기 매개 변수에 의해 엄격히 제한됩니다. ZAK와 결합 된 대, 중, 소 반경의 미사일이있는 대공 미사일을 배치 할 수있어 KUG 또는 AUG의 항공 방어를 돌파 할 가능성이 최소화됩니다. 우리는 결국 구형 진공에서 별도의 목표에 대해 추론하고 있지 않습니까? 1-2 발의 미사일조차도 영장의 전투 효과에 거의 영향을 미치지 않습니다.
                우주 이전 시대에는 NOC가 의미가있을 수 있습니다. NOC의 단점은 현대의 전장에서 생존 할 수있는 기회를 제공하지 않습니다. 그리고 다른 주석가들이 언급했듯이, 그것은 꽤 많은 비용이들 것입니다. 그리고 모든 소란이 무엇입니까? 더 저렴하고 더 단순하고 (디자인 측면에서) 더 효율적인 것은 역 차단, 안테나 숨기기, 은폐 범위 및 은폐를 보장하는 기타 조치입니다.
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 22 5 월 2020 15 : 21 새로운
                  0
                  인용문 : vVvAD
                  더 저렴하고 더 단순하고 (디자인 측면에서) 더 효율적인 것은 역 차단, 안테나 숨기기, 은폐 범위 및 은폐를 보장하는 기타 조치입니다.

                  Всё это тоже не имеет смысла сама РЛС что зенитная, что надводная что обзорная это уже демаскирующий фактор, потому изначально "прятать" корабль нету смысла. Даже в плане чисто нападения такие корабли невыгодны ибо ПЛ выполняют те же задачи куда более эффективно.

                  ПМСМ в следующие десятилетия вообще будет тенденция отказа от "кораблей защиты" неважно корветы, эсминцы фрегаты или крейсера, это тенденция уже идёт просто не так заметна. ПМСМ более активное развитие получат подводные ударные, надводные многофункциональные крупногабаритные суда и самолёто-подобные ЛА с ВВПЗ(VTOL), а так же различные беспилотные, дистанционные и авиационные системы с привязкой к этим трём элементам. Например вместо тральщиков будут роботизированные комплексы базирующиеся на УДК или сухопутной базе и авиадоставляемые на расстояние в тысячи км от точки базирования. С точки зрения цена-эффективность это сочетание будет более выгодным чем то что есть сейчас.
                  1. vVvAD
                    vVvAD 22 5 월 2020 21 : 41 새로운
                    0
                    물론-켜져있을 때. 그러나 RTR 수단도 있으며 DRLO 수단의 외부 목표 지정이있는 경우에도 충분합니다. 그런 다음 단기지도 세션과 다시 침묵, 미사일 방어 작전 등 이것은 수정 된 무기, 미사일, 헬리콥터 등의 작동 방식이며 효과적입니다. RTR 자체 수단에 의한 방향 찾기 및 대응 시간은 적의 빛 노출 세션의 짧은 기간에 의해 제한됩니다. 또는보기 및 안내 도구를 켜면 공격자가 한 눈에 볼 수 있습니다. 따라서 가능하지만 고양이와 마우스 게임은 계속됩니다. 그리고 다이빙없이.
                    Насчёт тенденции: Вы не совсем корректно понимаете назначение "кораблей защиты". Их главная цель - контроль акваторий (если речь о кораблях БМЗ, то да: в основном в целях защиты прилежащих акваторий, а если ДМЗ - то и спектр выполняемых задач сильно расширяется). И противодействие угрозам, возникающим при достижении этой цели, как-то: ПЛ, КУГ, морская авиация, мины и пр.
                    함대의 통일과 모듈화 경향이 있습니다. 첫째, 당신이 말하는 것은 단기적인 문제가 아니며, 둘째로, 스테이션 왜건은 전문가보다 모든 특정 문제를 해결할 것이며 유연성이 떨어질 것입니다. 그렇습니다-특정 작업에 대한 전문성을 변화시키는 다른 종류의 유연성이 있습니다. 그리고 이미 그런 것들이 있습니다. 문제는 또한 여러 플랫폼의 대형 운송 업체가 주로 큰 목표이며 보안 선박 (좁은 전문가)이 필요합니다.이 운송 업체 자체의 다 기능성 가격입니다.
                    Почитайте статью "Неполноценные авианосцы и их цена для общества" и комментарии к ней, и, надеюсь, Вам станет ясно, почему такие универсальные корабли на текущем уровне технологического развития - утопия.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 22 5 월 2020 23 : 04 새로운
                      0
                      인용문 : vVvAD
                      그러나 RTR 수단도 있으며 DRLO 수단의 외부 목표 지정이있는 경우에도 충분합니다.

                      한 개체 (선박)에서 다른 개체 (LA-DRLO)로 위협을 이전한다는 사실로부터 나의 진술의 본질은 변하지 않습니다. 어쨌든 이것은 놀라움의 효과를 즉시 박탈하기 때문에 무의미합니다. 그렇습니다. LA-u는 어딘가에 기반을 두어야하며, 이는 AUG 출구 또는 기지를 만드는 형태로 놀라운 전략적 박탈입니다.
                      인용문 : vVvAD
                      둘째, 모든 스테이션 왜건은 전문가보다 각각의 특정 문제를 해결하고 융통성이 떨어집니다.

                      현대 사회에는 모든 사람들이 처음에는 진실이라고 생각하고 비판적으로 분석하려고 시도하지 않는 많은 확립 된 정신 기생 오류가 있습니다.

                      예를 들어 "чем меньше деталей тем выше надёжность", 당신은 아마 들었을 것입니다.하지만 모든 것이 매우 합리적 인 것처럼 보입니다. 그러나 여기, 엔지니어는 두 부분을 가져 와서 볼트와 너트로 고정합니다. 명세서에 따르면 세부 사항을 추가하면 연결의 신뢰성이 떨어집니다. 부품 진동 중 자발적 풀림으로 인한 너트와 볼트, 즉 부품 수를 두 배로 늘리면 이론적으로 신뢰성이 떨어지지 만 실제로는 증가합니다. 이것은 실제로 잘못된 것입니다. (실제로 더 많은 예제가 있지만, 기억하기에는 너무 게으 릅니다)

                      В случае "универсальных\многофункциональных\модульных" технологий существуют точно такие же заблуждения вызванные не знанием и\или непониманием некоторых моментов(они есть не только у обывателя но и у разработчиков). Например в выше приведённом примере с тральщиком замените дрон-тральщик на многоразовый буй с ГАК(ГАС) и раскидайте тысячи таких буёв на расстоянии в тысячи км от точки базирования. В итоге несколько ЛА-ВТА и несколько БЛА-связи могут контролировать зону в радиусе тысячи км от точки базирования, да ещё и в реальном времени. Чтобы того же добиться на основе фрегатов с вертолётами ПЛО вам понадобятся сотни кораблей что будет на порядки дороже. 그러나 PLO 문제를 해결하기위한이 방법론에는 장점, 단점 및 문제가 있습니다., и не понимая базис технологии очень легко всё напортачить. Например если вы ничего не знаете и не понимаете о асинхронно-синхронной пакетной передачи информации, о кодировании информации(не путать с шифрованием!) о сферическо-линейных комплексах связи и многом другом, то вы легко сами себя обманите популистскими лозунгами в стиле "РЭБ всё заглушит", и просто проигнорируете любые доводы о глупости таких лозунгов.
                      1. vVvAD
                        vVvAD 24 5 월 2020 12 : 42 새로운
                        0
                        얼마나 불안하니, Sergey!
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        기술의 기초를 이해하지 못하는 것은 매우 쉬운 일입니다

                        Это Вы правильно отметили. И это верно безотносительно модульности или специализации. НО: у кораблей различного назначения существуют различные противоречащие друг другу требования не только к полезной нагрузке, которую можно изменить, но даже к размерам, форме и материалам корпуса. Простой пример: маленький юркий тральщик проекта "Александрит" с несколькими БЭК и АНПА сможет относительно безопасно оперировать внутри заминированной акватории, так и пересекать их, что даёт куда большую гибкость применения (немагнитный корпус, рассредоточение платформ на несколько небольших носителей). Тогда как крупный УДК, загруженный прорвой БЭК и АНПА, даже прошедший процедуру размагничивания (недешёвую, если вообще реализуемую, для такого гиганта) всё равно будет рискованно отправлять через неразминированную акваторию, да и его потеря будет фатальна с точки зрения обеспечения операции, чем 1-2 "Александритов".
                        예를 들어 UDC는 홀드 량에 대한 요구가 높기 때문에 고속 개발에 윤곽을 충분히 만들 수 없습니다. 예를 들어 항공 모함이나 군함과 같은 전문화는 말할 것도없고 고속 KUG의 일부인 동작은 자동으로 제외됩니다.
                        한 개체 (선박)에서 다른 개체 (LA-DRLO)로 위협을 이전한다는 사실로부터 나의 진술의 본질은 변하지 않습니다. 어쨌든 이것은 놀라움의 효과를 즉시 박탈하기 때문에 무의미합니다. 그렇습니다. LA-u는 어딘가에 기반을 두어야하며, 이는 AUG 출구 또는 기지를 만드는 형태로 놀라운 전략적 박탈입니다.

                        변화하고 있습니다. 우주선은 항공기 또는 UAV보다 훨씬 더 크고 느리고 많은 매개 변수에서 간단한 대상입니다. 그리고 유도 수단과 정찰 수단을 파괴하는 것은 이러한 UAV, 항공기 및 대함 미사일의 캐리어를 파괴하는 것과 다릅니다. 항공기의 경우 UAV가 항공이 아닌 미사일 방어 시스템에 의해 감지되면 이미 미사일 방어 시스템을 발견 한 것입니다. 예, KUG는 준비를 막기 위해 방공 시스템을 도입 할 것입니다. 그러나 첫째, 이것은 즉시 발생하지는 않지만 감지 될 때 IOS의 낮은 고도에서 이미 접근 할 수 있습니다. 둘째, KUG는 IOS 공격을 격퇴 할 수는 있지만 통신 사업자는 찾지 못했습니다. 그리고 그것들을 처마에서 찾을 시간이 없을 것입니다-당신은 공격대를 반영해야합니다. 그들은 그들도 보복으로 발견되고 파괴 될 때까지 기다리지 않고 스스로 앉아 있지 않을 것입니다.
  2. Pixnum
    Pixnum 14 5 월 2020 18 : 16 새로운
    +4
    함대 개발의 다음 단계는 비행 잠수함입니까? ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. Doccor18
    Doccor18 14 5 월 2020 18 : 19 새로운
    + 17
    실제로 돛대로 pl. 모든 비밀 pl + 모든 비밀과 지옥으로 ... 모호한 전망.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 14 5 월 2020 18 : 25 새로운
      + 12
      이 아이디어는 핵 잠수함과 지상 선박의 단점을 유기적으로 결합합니다 ... 원칙적으로 아이디어에는 새로운 것이 없습니다-Surkuf는 우리 모두를 도울 수 있습니다 ...
    2. AVM
      14 5 월 2020 21 : 55 새로운
      0
      인용문 : Doccor18
      실제로 돛대로 pl. 모든 비밀 pl + 모든 비밀과 지옥으로 ... 모호한 전망.


      전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.

      50의 22350 대의 프리깃을 구축한다고 가정하고 (각각 5 척의 10KUG 형성) 미국이 5000 대의 LRASM 대함 미사일을 리벳 할 수있을 것이며 (주문할 예정 임) 훨씬 더 많은 대함 미사일이 500 대의 대함 미사일을 차지한다고 가정하자 어떻게 회전해야하더라도 싸워야합니다.
      1. bk0010
        bk0010 14 5 월 2020 23 : 54 새로운
        +1
        제품 견적 : AVM
        전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.
        이 문제는 S-75에서 해결되었습니다 : 특수 탄약.
        1. AVM
          15 5 월 2020 08 : 05 새로운
          -1
          제품 견적 : bk0010
          제품 견적 : AVM
          전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.
          이 문제는 S-75에서 해결되었습니다 : 특수 탄약.


          항공 방어 시스템, 대함 미사일 및 미사일 방어 시스템에는 특수한 탄약이 배치되어 있지 않다. 그들의 사용은 핵전쟁의 시작을 표시 할 것이다.

          모든 질문에 대해 단 하나의 답이 있다면-핵무기라면 강력한 전통적인 힘이 필요합니까? Barmaley는 완전히 다른 군대를 조종해야합니다. 미국은이 길을 택했지만 중국이 성장하기 시작했을 때 거부했고 우리는 조금 회복했습니다.
          1. bk0010
            bk0010 15 5 월 2020 09 : 22 새로운
            +1
            제품 견적 : AVM
            그들의 사용은 핵전쟁의 시작을 표시 할 것이다.
            수백 장의 CD를 출시하는 것은 사소한 일입니다.
            1. AVM
              15 5 월 2020 09 : 41 새로운
              -1
              제품 견적 : bk0010
              제품 견적 : AVM
              그들의 사용은 핵전쟁의 시작을 표시 할 것이다.
              수백 장의 CD를 출시하는 것은 사소한 일입니다.


              물론 갈등이 심화 될 경우 재래 전과 핵전쟁의 경계는 매우 얇지 만, 그렇습니다. 핵무기에만 의존 할 수는 없습니다. 그렇지 않으면 모든 것이 의미를 잃습니다.

              시리아의 상황을 상상해보십시오.

              미국은 비행기를 격추하고 있습니다. 시리아의 하늘을 닫고 있습니다. 무시하고 있습니다. 비행기를 격추하고 있습니다. 시리아에있는 기지를 공격하고 있습니다. 그들은이 지역의 모든 북한을 침몰하고 있습니다. 핵전쟁 시작?
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 15 5 월 2020 10 : 49 새로운
                +2
                물론, 여섯 번째 함대는 핵무기를 사용해야합니다. 그런 다음 동의합니다. 규정에 대한 협상이 응답하지 않았거나 피해를 유발하지 않았습니다. 손상은 매우 심각해야합니다. 미국인들은이 단계를 영리하게 부릅니다. 에스컬레이션을위한 에스컬레이션
                Если кто-то думает что американцы разменяют 6 флот на себя любимых ошибаются. Ну придумают для электората, че нибудь мудренное типа "Челябинского болида" вошедшего по не стандартной траектории и рванувшего над АУГ. И Я кстати сейчас вспоминаю эпизод из сериала Звездных врат. Там нападение на АУГ произвели "Гоаулды", а в прессе написали про метеорную атаку.
                1. AVM
                  17 5 월 2020 22 : 06 새로운
                  0
                  인용문 : Cyril G ...
                  물론, 여섯 번째 함대는 핵무기를 사용해야합니다. 그런 다음 동의합니다. 규정에 대한 협상이 응답하지 않았거나 피해를 유발하지 않았습니다. 손상은 매우 심각해야합니다. 미국인들은이 단계를 영리하게 부릅니다. 에스컬레이션을위한 에스컬레이션
                  Если кто-то думает что американцы разменяют 6 флот на себя любимых ошибаются. Ну придумают для электората, че нибудь мудренное типа "Челябинского болида" вошедшего по не стандартной траектории и рванувшего над АУГ. И Я кстати сейчас вспоминаю эпизод из сериала Звездных врат. Там нападение на АУГ произвели "Гоаулды", а в прессе написали про метеорную атаку.


                  나는 TNW에 전혀 반대하지 않지만 정치적 결과는 치명적일 것이다. 소련조차도 고립으로 인해 막대한 피해를 입었지만 러시아에서는 빈곤, 마약 부족, 기술 수준의 하락이있을 것입니다. 북한과 베네수엘라의 혼합 일 것이다.

                  그러나 경찰로부터 도망 가자. 우리는 여섯 번째 함대를 가라 앉혔습니다. 그 후, 미국은 B-6B와 함께 대함 미사일로 모든 지상 함선을 체계적으로 가라 앉혔습니다. 우리는 어떻게해야할까요?

                  전략적이고 전술적 인 수준의 효과적인 기존 무기가 필요합니다. 그렇지 않으면, 우리는 어떤 상황에서도 북한이 언급 한 것처럼 핵폭탄을 파는 쓰레기통처럼 보일 것입니다. 소련이 핵무기에만 의존 한 것이 아니라 기존의 힘을 적극적으로 개발 한 이유는 무엇입니까?
              2. bk0010
                bk0010 15 5 월 2020 21 : 40 새로운
                0
                미국은 비행기를 격추하고 있습니다. 시리아의 하늘을 닫고 있습니다. 무시하고 있습니다. 비행기를 격추하고 있습니다. 시리아에있는 기지를 공격하고 있습니다. 그들은이 지역의 모든 북한을 침몰하고 있습니다. 핵전쟁 시작?
                나는 특수 탄약에 의한 크루즈 미사일 그룹의 패배에 대해 이야기했습니다. 갈등이 심화되는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 몇 가지 다른 수준.
                1. AVM
                  17 5 월 2020 21 : 59 새로운
                  0
                  제품 견적 : bk0010
                  미국은 비행기를 격추하고 있습니다. 시리아의 하늘을 닫고 있습니다. 무시하고 있습니다. 비행기를 격추하고 있습니다. 시리아에있는 기지를 공격하고 있습니다. 그들은이 지역의 모든 북한을 침몰하고 있습니다. 핵전쟁 시작?
                  나는 특수 탄약에 의한 크루즈 미사일 그룹의 패배에 대해 이야기했습니다. 갈등이 심화되는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 몇 가지 다른 수준.


                  현대 대함 미사일의 장점 중 하나는 다른 방향에서 동시에 공격 할 수 있다는 것입니다. 북한이 360도에서 대함 미사일의 공격을 반영한다고 상상해보십시오. 이것은 5-10을 얼마나 많은 SBN에 적용 할 것입니까? 그런 배 주위에 EM 지옥이 무엇인지 상상할 수 있습니까? 만약 RCC가 20 분 간격의 파도에서 발사된다면, 많은 UBN 폭격이 선박의 모든 레이더를 파괴 할 것이기 때문에, 두 번째 파도는 전혀 저항하지 않을 것입니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 17 5 월 2020 23 : 23 새로운
                    0
                    수백 개의 CR을 출시 한 후 두 번째 물결은 무엇입니까? 그들은 어디에서 그들을 얻을 것인가? KR이 배를 둘러 쌀 때까지 왜 기다려야합니까?
      2. KPblC
        KPblC 15 5 월 2020 00 : 53 새로운
        +2
        좋아하지 않는!
        당신이 당신에게 몇 백 RCC를 쳤다면, 지구는 당신에게 유리합니다.
        카세트를 사용하여 RZSO의 대규모 공격으로부터 전동 보병의 행진을 보호하는 방법에 대한 추가 환상을 제안합니다.
        1. AVM
          15 5 월 2020 09 : 52 새로운
          0
          견적 : KPblC
          좋아하지 않는!
          당신이 당신에게 몇 백 RCC를 쳤다면, 지구는 당신에게 유리합니다.


          Представляю, Сталин в начале войны говорит "Если Вы допустили нападение на Вас несколькими тысячами танков, то и хрен с Вами, сами виноваты, пойду сдаваться".

          그것을 방지하는 방법?

          견적 : KPblC
          좋아하지 않는!
          카세트를 사용하여 RZSO의 대규모 공격으로부터 전동 보병의 행진을 보호하는 방법에 대한 추가 환상을 제안합니다.


          그래서 그들은 보호합니다. 카세트를 꺼내기 전에 쏴야합니다.

          이를 위해 TOR 및 Shell과 같은 방공 시스템이 있으며 이스라엘은 Iron Dome을 만듭니다. 레이저 무기가 개발되고 있습니다.

          쉽지는 않지만 그들은 노력하고 있습니다. 불행히도, 동력 보병은 신속하게 지하에 묻을 수 없습니다.
      3. 칼 마르
        칼 마르 15 5 월 2020 08 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : AVM
        전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.

        Некоторые склонны полагать, что современные средства РЭБ могут даже более эффективны, чем ЗРК, в деле защиты от ПКР. А если эти средства разместить, скажем, на БПЛА, чтоы начинать "уводить" атакующие ракеты загодя, на большом расстоянии от атакуемого корабля? Так несколько сотен ракет (в реальности - сотня-полторы, мне так думается) могут превратиться во вполне умеренное количество.
        1. AVM
          15 5 월 2020 09 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : 칼 마르
          제품 견적 : AVM
          전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.

          Некоторые склонны полагать, что современные средства РЭБ могут даже более эффективны, чем ЗРК, в деле защиты от ПКР. А если эти средства разместить, скажем, на БПЛА, чтоы начинать "уводить" атакующие ракеты загодя, на большом расстоянии от атакуемого корабля? Так несколько сотен ракет (в реальности - сотня-полторы, мне так думается) могут превратиться во вполне умеренное количество.


          문제는 레이더 외에 새로운 LRASM 대함 미사일에 관한 미국도 광전자지도와 추가 목표 탐색을하고 있다는 것이다.

          그렇습니다. 허위 대상이나 UAV의 간섭 원을 만들 수 있습니다.
          1. 칼 마르
            칼 마르 15 5 월 2020 15 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : AVM
            문제는 레이더 외에 새로운 LRASM 대함 미사일에 관한 미국도 광전자지도와 추가 목표 탐색을하고 있다는 것이다.

            이론적으로 광전자는 간섭으로 막힐 수 있습니다. 레이저 광이라고 말하십시오. 또한 광학 시커는 어려운 기상 조건에서 모든 종류의 뉘앙스를 가지고 있습니다. 일반적으로 여전히 쫓아 낼 기회가 있습니다. 비록 논쟁의 여지가 없지만,이 모든 것은 다소 투기 적입니다.
            1. AVM
              17 5 월 2020 22 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : 칼 마르
              제품 견적 : AVM
              문제는 레이더 외에 새로운 LRASM 대함 미사일에 관한 미국도 광전자지도와 추가 목표 탐색을하고 있다는 것이다.

              이론적으로 광전자는 간섭으로 막힐 수 있습니다. 레이저 광이라고 말하십시오. 또한 광학 시커는 어려운 기상 조건에서 모든 종류의 뉘앙스를 가지고 있습니다. 일반적으로 여전히 쫓아 낼 기회가 있습니다. 비록 논쟁의 여지가 없지만,이 모든 것은 다소 투기 적입니다.



              네, 이것은 중요한 포인트입니다. 나는 레이저 무기에 대해 많은 글을 썼지 만 그것에 대한 의견은 대부분 회의 론적입니다. 그러나 이것이 효과에 대한 자신감을 떨어 뜨리지는 않습니다.

              레이더 범위의 지침에. 우리가 GOS 레이더 스테이션이 모든 RCC를 방해하고 방해하기가 쉽다는 것을 인정한다면, 우리의 모든 RCC가 RL 지침에 의해서만 안내되기 때문에 미국 함대와 RCC에 대한 그들의 요원들이 즉시 쓰레기통에 던져 져야한다는 것을 인정해야한다.
              1. 칼 마르
                칼 마르 18 5 월 2020 12 : 03 새로운
                0
                제품 견적 : AVM
                레이더 추적자가 너무 쉽게 방해하고 모든 RCC를 중단시킬 수 있음을 인정하면

                Я не говорю про "легко", но это тоже серьезный фактор, правда, как уже сказал, мало фактических данных. С одной стороны, производители современных ПКР всегда отмечают высокую помехозащищенность ГСН своих изделий. С другой стороны, где-то уже отмечалось, что с середины 70х ни один корабль, прикрытый РЭБ, не удалось поразить ПКР, а попытки были. С третьей стороны, ПКР, участвовавшие в этих эпизодах, были явно не на переднем крае науки и техники. Ну и наконец, если реально каким-то образом получится сформировать залп прямо в несколько сотен ракет, то можно надеяться, что какая-то их часть все-таки попадет в цель хотя бы случайно. Как-то так.
          2. bk0010
            bk0010 15 5 월 2020 21 : 55 새로운
            +1
            제품 견적 : AVM
            문제는 레이더 외에 새로운 LRASM 대함 미사일에 관한 미국도 광전자지도와 추가 목표 탐색을하고 있다는 것이다.
            문제가되지 않습니다 : 다소 큰 배에는 화학자가 있으며, 배의 더미에서 샘물을 방출하는 까다로운 메커니즘을 시작할 수 있습니다. 그들은 가스 제거를 위해이 쓰레기를했지만, 우주선의 적외선 신호를 완벽하게 침식하여 차별을 완료 한 것으로 밝혀졌습니다. 가시 광선 스펙트럼에 대해서는 언급 된 바가 없지만 IR과 다른 이유가 없습니다. 관개 시스템이 작동하면 로켓은 단순히 배를 인식하지 못합니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 15 5 월 2020 22 : 24 새로운
              +1
              USVZ는 보편적 인 물 보호 시스템입니다.
            2. AVM
              17 5 월 2020 22 : 13 새로운
              0
              제품 견적 : bk0010
              제품 견적 : AVM
              문제는 레이더 외에 새로운 LRASM 대함 미사일에 관한 미국도 광전자지도와 추가 목표 탐색을하고 있다는 것이다.
              문제가되지 않습니다 : 다소 큰 배에는 화학자가 있으며, 배의 더미에서 샘물을 방출하는 까다로운 메커니즘을 시작할 수 있습니다. 그들은 가스 제거를 위해이 쓰레기를했지만, 우주선의 적외선 신호를 완벽하게 침식하여 차별을 완료 한 것으로 밝혀졌습니다. 가시 광선 스펙트럼에 대해서는 언급 된 바가 없지만 IR과 다른 이유가 없습니다. 관개 시스템이 작동하면 로켓은 단순히 배를 인식하지 못합니다.


              그런 다음 일반적으로 RCC의 효과에 대한 의문이 제기됩니다. 그들은 작동합니까? 그때 우리가 전함으로 돌아올 때가 되었을까요?
              1. bk0010
                bk0010 17 5 월 2020 23 : 24 새로운
                0
                RCC는 레이더에 의해 효과적이며 드럼에 거의 물 커튼이 있습니다.
  4. Pavel57
    Pavel57 14 5 월 2020 18 : 31 새로운
    0
    호기심 개념. 먼저 구현하는 사람은 일부 시나리오에서 특정 이점을 얻습니다.
  5. AVM
    14 5 월 2020 18 : 44 새로운
    0
    기사 외에도 :

    돛대 옵션 :

    수납 식 중앙 마스트가있는 옵션 1 이 실시 예에서, 구조의 견고성 및 침지에 대한 내성을 확보하는 것이 더 쉽다.
    고정식 상부 구조 마스트의 옵션 2 (가능한 경우)는 약 50 미터 깊이까지 부분적으로 투과성 인 구조물의 견고성을 보장합니다.

    광산에 UAV를 배치하기위한 옵션 :
    1. 슬레
      슬레 14 5 월 2020 21 : 20 새로운
      +4
      Электрический БПЛА на "верёвочке" будет очень ограничен в возможностях обзора/наведения из-за очень малой полезной нагрузки. Высота 100-200 метров погоды не делает, из-за эффекта поверхностного распространения р.волн низколетящие объекты и так достаточно далеко видно.

      Так же не ясно, зачем лишать ПЛ её главного преимущества - скрытности, прикручивая "шноркель-мачту"для стрельбы по самолётам. Если же надводному кораблю обеспечить возможность нырять, то он будет иметь очень малый запас плавучести, низкую мореходность и не большую полезную нагрузку.
      1. AVM
        14 5 월 2020 21 : 50 새로운
        -1
        제품 견적 : srelock
        Электрический БПЛА на "верёвочке" будет очень ограничен в возможностях обзора/наведения из-за очень малой полезной нагрузки. Высота 100-200 метров погоды не делает, из-за эффекта поверхностного распространения р.волн низколетящие объекты и так достаточно далеко видно.


        보이지 않는 대함 미사일이 15 미터 정도 돛대에서 얼마나 멀리 보이는가? 그리고 바다에서도 흥분이 있고 범위를 줄일 수 있습니다. 100 미터의 UAV는 파도를 방해하지 않습니다.

        Кроме того БПЛА "на верёвочке" может освещать обстановку при уклонении ННК от ПКР.

        제품 견적 : srelock
        Так же не ясно, зачем лишать ПЛ её главного преимущества - скрытности, прикручивая "шноркель-мачту"для стрельбы по самолётам.


        적 항공기에서 작업합니다. 공역을 통제하지 않으면 잠수함은 파멸 될 것입니다.
        1. 슬레
          슬레 14 5 월 2020 23 : 53 새로운
          0
          제품 견적 : AVM
          보이지 않는 대함 미사일이 15 미터 정도 돛대에서 얼마나 멀리 보이는가? 그리고 바다에서도 흥분이 있고 범위를 줄일 수 있습니다. 100 미터의 UAV는 파도를 방해하지 않습니다.
          우리가 현대 선박 단지에 대해 이야기하고 있다면, 흥분을 고려하여 로켓이 할 수있는 것보다 몇 배 더 먼 거리입니다.
          제품 견적 : AVM
          Кроме того БПЛА "на верёвочке" может освещать обстановку при уклонении ННК от ПКР. Для работы по авиации противника. Без контроля воздушного пространства ПЛ будут обречены.
          Нужно понимать, что авиация не "перепахивает" океан 24/7, а применяется для поиска в конкретных районах ограниченное время или по ранее чем-то/кем-то обнаруженным целям, т.е. лодка либо уже всё сделала и теперь её задача свалить, либо не сделала, но была обнаружена и тоже сваливает. А обречена лодка будет в тот момент, когда решит попробовать сбить самолёт, абсолютно точно указав его "друзьям" своё местоположение.
          1. Ka-52
            Ka-52 15 5 월 2020 05 : 23 새로운
            +2
            Нужно понимать, что авиация не "перепахивает" океан 24/7, а применяется для поиска в конкретных районах ограниченное время или по ранее чем-то/кем-то обнаруженным целям,

            최신 라디오 인텔리전스를 사용하더라도 대량 주문도 쉽게 감지 할 수있는 것처럼 작성하십시오.
            1. AVM
              15 5 월 2020 08 : 08 새로운
              +1
              제품 견적 : Ka-52
              Нужно понимать, что авиация не "перепахивает" океан 24/7, а применяется для поиска в конкретных районах ограниченное время или по ранее чем-то/кем-то обнаруженным целям,

              최신 라디오 인텔리전스를 사용하더라도 대량 주문도 쉽게 감지 할 수있는 것처럼 작성하십시오.


              Здесь часто высказываются полярные мнения. Когда говорят об АУГ США, то мы не можем обстрелять её ПКР, потому, что она "легко затеряется в мировом океане". Но стоит нашей ПЛ высунуть перископ, то её уничтожат примерно через 10 секунд.
              1. bk0010
                bk0010 15 5 월 2020 09 : 04 새로운
                0
                제품 견적 : AVM
                Когда говорят об АУГ США, то мы не можем обстрелять её ПКР, потому, что она "легко затеряется в мировом океане".Но стоит нашей ПЛ высунуть перископ, то её уничтожат примерно через 10 секунд.
                우리의 잠수함은 TsU 문제를 자체적으로 해결하기 때문에 (따라서 AUG에 가깝습니다) AUG 정찰은 항공 모함에서 수백 킬로미터 떨어진 DRLO 항공기에 의해 수행됩니다.
                1. AVM
                  15 5 월 2020 09 : 21 새로운
                  0
                  제품 견적 : bk0010
                  제품 견적 : AVM
                  Когда говорят об АУГ США, то мы не можем обстрелять её ПКР, потому, что она "легко затеряется в мировом океане".Но стоит нашей ПЛ высунуть перископ, то её уничтожат примерно через 10 секунд.
                  우리의 잠수함은 TsU 문제를 자체적으로 해결하기 때문에 (따라서 AUG에 가깝습니다) AUG 정찰은 항공 모함에서 수백 킬로미터 떨어진 DRLO 항공기에 의해 수행됩니다.


                  NOC는 장거리 UAV 및 위성으로부터 제어 센터를 받아야합니다. 자신의 자금-극단적 인 옵션.
                  1. bk0010
                    bk0010 15 5 월 2020 09 : 24 새로운
                    0
                    제품 견적 : AVM
                    NOC를 받아야합니다
                    В топике говорилось о том, "как есть",а не "как надо"
          2. AVM
            15 5 월 2020 08 : 14 새로운
            0
            제품 견적 : srelock
            제품 견적 : AVM
            보이지 않는 대함 미사일이 15 미터 정도 돛대에서 얼마나 멀리 보이는가? 그리고 바다에서도 흥분이 있고 범위를 줄일 수 있습니다. 100 미터의 UAV는 파도를 방해하지 않습니다.


            우리가 현대 선박 단지에 대해 이야기하고 있다면, 흥분을 고려하여 로켓이 할 수있는 것보다 몇 배 더 먼 거리입니다.


            로켓은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 대상 지정은 먼저 그들에게 주어지고, 그들 자신은 최종 사이트에서만 유도됩니다.

            "В разы" это конечно хорошо звучит, но есть понятие радиовидимости
            레이더 호라이즌 계산기 및 레이더 다이렉트 비전 범위 계산기
            https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/

            복잡하지 않은 경우, 귀하가 나타내는 효과에 대한 링크가 있습니까? 이것은 냉소가 아닙니다.

            제품 견적 : srelock
            제품 견적 : AVM
            Кроме того БПЛА "на верёвочке" может освещать обстановку при уклонении ННК от ПКР. Для работы по авиации противника. Без контроля воздушного пространства ПЛ будут обречены.
            Нужно понимать, что авиация не "перепахивает" океан 24/7, а применяется для поиска в конкретных районах ограниченное время или по ранее чем-то/кем-то обнаруженным целям, т.е. лодка либо уже всё сделала и теперь её задача свалить, либо не сделала, но была обнаружена и тоже сваливает. А обречена лодка будет в тот момент, когда решит попробовать сбить самолёт, абсолютно точно указав его "друзьям" своё местоположение.


            따라서 NOC는 실제로 잠수함이 아닙니다. 당신의 논리에 따르면, 표면 선박은 전혀 존재하지 않는가? 그들은 또한 끝을 찾을 것입니다.

            실제로, 국방성 측면에서 NOC는 기존의 지상선 + 대함 미사일로 뛰어들 수있는 모든 것을 갖추고 있습니다.
            1. 슬레
              슬레 16 5 월 2020 00 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : AVM
              로켓은 그것과 어떤 관계가 있습니까? ... 복잡하지 않은 경우, 지정한 효과에 대한 링크가 있습니까?
              로켓에 관한 것이었다. 관심있는 효과를 대류 굴절이라고하며, 예를 들어 Salyut 또는 Typhoon Scientific Production Enterprise에서 제품을 볼 수 있지만 모든 것이있는 것은 아닙니다.
              제품 견적 : AVM
              따라서 NOC는 실제로 잠수함이 아닙니다. 당신의 논리에 따르면, 표면 선박은 전혀 존재하지 않는가? 그들은 또한 끝을 찾을 것입니다.
              실제로, 국방성 측면에서 NOC는 기존의 지상선 + 대함 미사일로 뛰어들 수있는 모든 것을 갖추고 있습니다.
              내 의견으로는, 당신은 내 비판의 본질을 이해하지 못했습니다.
              Вы предложили корабль близкий по конструкции к ПЛ времён крайней мировой. Такие суда, даже современные, одинаково "немощны" как под, так и над водой по сравнению со специализированными НК и ПЛ. Если сопоставить группу ваших гибридов и такую же группу из ПЛ и НК с аналогичными основными хар-ми, то выйдет, что последние плавают дальше, быстрей и дольше, полезной нагрузки берут больше, видят и слышат лучше, скрываются тоже лучше ну и т.д.
              1. AVM
                17 5 월 2020 22 : 25 새로운
                0
                제품 견적 : srelock

                Вы предложили корабль близкий по конструкции к ПЛ времён крайней мировой. Такие суда, даже современные, одинаково "немощны" как под, так и над водой по сравнению со специализированными НК и ПЛ. Если сопоставить группу ваших гибридов и такую же группу из ПЛ и НК с аналогичными основными хар-ми, то выйдет, что последние плавают дальше, быстрей и дольше, полезной нагрузки берут больше, видят и слышат лучше, скрываются тоже лучше ну и т.д.


                핵심에는 원자 잠수함이 있으므로 분명히 제 XNUMX 세계는 아닙니다 ...

                -조건 적으로 제한되지 않는 범위 수영;
                -속도는 비슷하다.
                -NK 유사 변위는 NOC가 필요하지 않은 많은 것, 예를 들어 ZRPK를 드래그합니다. 대함 미사일에 익사 한 페이로드는 어떻게 사용됩니까?
                -북한은 숨기지 않는 것이 좋으며 물리적으로는 불가능합니다. 컨투어 디자인은 물에 담그는 것만 큼 케이스를 가장 할 수 없습니다.
                -그들은보고 듣습니다.-아마도 돛대의 높이 때문일 수도 있지만, 우리가 RCC의 영향을 반영 할 필요는 없지만 오히려 숨겨야한다는 점을 감안할 때 이것은 그렇게 중요하지 않습니다.
                1. 슬레
                  슬레 19 5 월 2020 02 : 10 새로운
                  0
                  제품 견적 : AVM
                  핵심에는 원자 잠수함이 있으므로 분명히 제 XNUMX 세계는 아닙니다 ...
                  -조건 적으로 제한되지 않는 범위 수영;
                  -속도가 비슷합니다 ...
                  발전소는 중요하지 않습니다. 배를 세면 실수를 이해할 수 있습니다.
                  제품 견적 : AVM
                  -북한은 숨기지 않는 것이 좋으며 물리적으로는 불가능합니다. 컨투어 디자인은 물에 담그는 것만 큼 케이스를 가장 할 수 없습니다.
                  -그들은보고 듣습니다.-아마도 돛대의 높이 때문일 수도 있지만, 우리가 RCC의 영향을 반영 할 필요는 없지만 오히려 숨겨야한다는 점을 감안할 때 이것은 그렇게 중요하지 않습니다.
                  여기도 착각하지만이 주제는 훨씬 더 광범위합니다. 왜이 아이디어가 왜 지금까지 콜롬비아 집단 농부들의 단 하나의 특별한 배들과 배들에서만 구현 되었는 지 스스로에게 물어볼 것을 권합니다.
                  1. AVM
                    19 5 월 2020 08 : 37 새로운
                    0
                    제품 견적 : srelock
                    제품 견적 : AVM
                    핵심에는 원자 잠수함이 있으므로 분명히 제 XNUMX 세계는 아닙니다 ...
                    -조건 적으로 제한되지 않는 범위 수영;
                    -속도가 비슷합니다 ...
                    발전소는 중요하지 않습니다. 배를 세면 실수를 이해할 수 있습니다.
                    제품 견적 : AVM
                    -북한은 숨기지 않는 것이 좋으며 물리적으로는 불가능합니다. 컨투어 디자인은 물에 담그는 것만 큼 케이스를 가장 할 수 없습니다.
                    -그들은보고 듣습니다.-아마도 돛대의 높이 때문일 수도 있지만, 우리가 RCC의 영향을 반영 할 필요는 없지만 오히려 숨겨야한다는 점을 감안할 때 이것은 그렇게 중요하지 않습니다.
                    여기도 착각하지만이 주제는 훨씬 더 광범위합니다. 왜이 아이디어가 왜 지금까지 콜롬비아 집단 농부들의 단 하나의 특별한 배들과 배들에서만 구현 되었는 지 스스로에게 물어볼 것을 권합니다.


                    항상 그렇듯이 항상 여러 가지 요소가 있습니다.
                    -편의성. 바다를 장악 할 때 모험을 할 이유가 없습니다 (미국에 관한 것입니다).
                    -복잡성-물론 그러한 개발은 고급 디자인 학교에서만 가능합니다.
                    -디자인 스쿨의 독립성-대부분의 나토 동맹국이 미국의 기술 솔루션에 확고한 입장을 가졌다면 그들로부터 독창적 인 프로젝트를 기대하기는 어렵습니다. 상대적으로 독립적이며 동시에 디자인 스쿨을 보유하고 있으며 실험 준비가 된 프랑스는 잠수함의 항공 방어 시스템 인 다이빙 선박을 반대의 예로 사용할 수 있습니다. 그러나 해당 기능이 제한됩니다.
                    -기술의 성숙 성-내구성이 우수한 방사성 복합 재료, 강력한 고속 전기 드라이브, AFAR 기능이있는 컨 포멀 소형 및 강력한 레이더, 열 화상 카메라, 레이저 무기, ARLGSN 기능이있는 미사일. ARLGSN 및 IKGSN이있는 미사일은 단 하나의 세부 사항 만 있으면 충분하며 NOC에서는 아무 소용이 없습니다. 이제 그러한 기술이 등장했습니다.
                    1. 슬레
                      슬레 19 5 월 2020 15 : 11 새로운
                      0
                      제품 견적 : AVM
                      항상 그렇듯이 항상 여러 가지 요소가 있습니다.
                      -편리함 ...
                      -복잡성 ...
                      -디자인 학교의 독립성 ...
                      -기술의 성숙 ...

                      주제에 관심이 있고 앞으로 기사를 쓸 예정이라면 배를 설계하면됩니다. 강도와 안정성을 위해 설계된 기본 부하가있는 인클로저로 충분하며 유사한 경우 전력을 추정 할 수 있습니다. 어렵지 않고 열심히 일해야합니다.
        2. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 15 5 월 2020 03 : 55 새로운
          +1
          제품 견적 : AVM
          100 미터의 UAV는 파도를 방해하지 않습니다.
          파도는 없지만 날씨 조건이 여전히 방해가 될 수 있습니다. 더 정확히 말하면 대담하고 대담합니다. 우리는 p- 수평선을 올릴 것입니다. 매우 훌륭하지만 UAV 레이더의 기능은 무엇입니까? UAV가 소모품이지만 고가 임에도 불구하고 수용 가능한 범위에서 스텔스 미사일을 어떻게 탐지합니까? 그리고 레이더가 강력하고 민감하다면 UAV는 완전히 다른, 매우 다른 가격 범주로 들어가고 선박의 무기의 요소로서 필수 불가결하고 매우 취약합니다 (완벽한 날씨에서의 방출 및 수신에도 위험이 있습니다).
          프로젝트 955A에 대한 관심의 이유는 상당히 현대적이고 잘 개발되어 있으며 큰 시리즈로 구축되어 있기 때문에 개발을 단순화하고 솔루션 비용을 절감 할 수 있습니다.
          SEALED 설치에 대한 개발 및 계산은 모든 종류의 BPA를 저장, 방출 및 수용하기위한 무거운 마스트 절단, 볼륨 및 장치를 의미합니다. 적어도 어떤 종류의 수리 가능성에 대한 언급. 이것은 탱크 및 기타 것들과 같이 언급 한 장치 외에도 가장 먼저 떠오르는 것이지만 체리도 있습니다! 광범위한 AFAR 캔버스 깊이에서 견고성과 내압성은 어떻게 보장됩니까?! 대답은 매우 비싸다! 따라서 개발 단순화 및 비용 절감에 대해 매우 낙관적입니다.
          RCC가 수 중에서 목표물을 물리 칠 수 있습니까? 현재의 형태로는 아닙니다. NOC는 강의 속도와 속도를 바꾸고 수 중에서 NOC의 움직임을 예측할 수없는 움직이는 표적이기 때문에 RCC에 깊이 폭탄 유형 탄두를 장착해도 효과가 거의 없습니다.
          기존 양식에는 없지만, 자체 조준 하위 탄약으로 클러스터 탄두를 만드는 경험과 상당한 경험이 있습니다. 대략적인 응용 시나리오 : 감지 영역에 활성 부표 카트리지가있는 미사일 접근, 부표 촬영, 활성화, 감지, 최소한 근사, 연락처에 대한 금전 등록기의 미사일 안내 . 탄두, 세트를 재설정하십시오! 자체 조준 subB. (물론 특별히 설계됨) 및 NOC의 다소 큰 보정의 적어도 일부를 포함합니다. 물론 SBB는 누적되며 구멍은 작지만 장비가 과포화되어있는 NOC의 경우에는 매우 문제가 있습니다.
          이 기사는 흥미롭고 아이디어는 흥미롭지 만 논쟁의 여지가 있습니다.
          1. AVM
            15 5 월 2020 09 : 15 새로운
            0
            인용문 : Vladimir_2U
            제품 견적 : AVM
            100 미터의 UAV는 파도를 방해하지 않습니다.
            파도는 없지만 날씨 조건이 여전히 방해가 될 수 있습니다. 더 정확히 말하면 대담하고 대담합니다. 우리는 p- 수평선을 올릴 것입니다. 이것은 매우 좋지만 UAV 레이더의 기능은 무엇입니까?


            현재 50-60kg의 무인 항공기 용 레이더를 개발하고 있습니다. ZhUK-A 레이더 (AFAR 포함) 280kg의 무게는 1000 개 이상의 이미 터 수신기를 갖춘 본격적인 레이더입니다. 아마도 잠수함 선체의 다른 부분 (신호 처리)을 제거하여 레이더의 일부만 UAV에서 수행 할 수 있습니다.

            최악의 경우 열 화상 카메라가있는 OLS 만 UAV에 배치 할 수 있습니다.

            저에게있어, RCC를 탐지하는 UAV의 임무는 중요하지만 부차적입니다. 더 중요한 것은 다이빙 후 항공기를 물리 치고 적이 PLO 항공기와 함께 일하는 것을 방지하는 능력입니다.

            그러나 RCC도 마찬가지입니다. UAV가 그 범위를 크게 늘리지 않더라도, 미사일 위협의 완료를 이해함으로써 NOC가 다시 본격적인 레이더를 항해하고 배치 할 수 있습니다.


            인용문 : Vladimir_2U
            UAV가 소모품이지만 고가 임에도 불구하고 수용 가능한 범위에서 스텔스 미사일을 어떻게 탐지합니까? 그리고 레이더가 강력하고 민감하다면 UAV는 완전히 다른, 매우 다른 가격 범주로 들어가고 선박의 무기의 요소로서 필수 불가결하고 매우 취약합니다 (완벽한 날씨에서의 방출 및 수신에도 위험이 있습니다).


            입증 된 체계로 PLO 헬리콥터를 이륙하는 것보다 더 큰 위험은 없습니다. 이것은 항공 모함의 갑판에있는 항공기 유형 UAV가 아닙니다. 피칭을 고려하더라도 쿼드 콥터 형 UAV 착륙이 더욱 쉬워집니다.

            인용문 : Vladimir_2U
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            프로젝트 955A에 대한 관심의 이유는 상당히 현대적이고 잘 개발되어 있으며 큰 시리즈로 구축되어 있기 때문에 개발을 단순화하고 솔루션 비용을 절감 할 수 있습니다.

            SEALED 설치에 대한 개발 및 계산은 모든 종류의 BPA를 저장, 방출 및 수용하기위한 무거운 마스트 절단, 볼륨 및 장치를 의미합니다. 적어도 어떤 종류의 수리 가능성에 대한 언급. 이것은 탱크 및 기타 것들과 같이 언급 한 장치 외에도 가장 먼저 떠오르는 것이지만 체리도 있습니다! 광범위한 AFAR 캔버스 깊이에서 견고성과 내압성은 어떻게 보장됩니까?! 대답은 매우 비싸다! 따라서 개발 단순화 및 비용 절감에 대해 매우 낙관적입니다.


            NWC의 깊이는 원래 SSBN 50 미터와 달리 100 미터, 최대 600 개로 제한합니다.

            돛대가 복합 무선 투명 재료로 만들어 질 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 더욱이 그들은 침수 깊이가 보통 인 복합재로 잠수함을 만들고자했지만 지금까지는 기술에 도달하지 못했습니다. 대안적인 실시 예에서, 레이더는 상기 도면에서 언급 된 바와 같이 표면 위치에서 증가 된 치수의 캐빈으로부터 단순히 연장된다. 일반적으로 깊이 제한은 없습니다.

            하나의 레이더 웹의 무게는 약 500kg이어야합니다. 360도보기 위해서는 15 개 이상이 필요합니다. 플러스 OLS 및 다른 안테나. 그. 우리는 XNUMX 톤을 XNUMX 미터 높이로 꺼내야합니다.

            예, 케이블의 UAV 수신 장치의 경우 여전히 약 XNUMX 톤입니다. 그러나 일반적으로 돛대에서는 UAV 랜딩 플랫폼을 배치 할 가치가 없다고 생각하고 별도의 구획을 할당하는 것이 좋습니다.

            인용문 : Vladimir_2U
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            RCC가 수 중에서 목표물을 물리 칠 수 있습니까? 현재의 형태로는 아닙니다. NOC는 강의 속도와 속도를 바꾸고 수 중에서 NOC의 움직임을 예측할 수없는 움직이는 표적이기 때문에 RCC에 깊이 폭탄 유형 탄두를 장착해도 효과가 거의 없습니다.


            기존 양식에는 없지만, 자체 조준 하위 탄약으로 클러스터 탄두를 만드는 경험과 상당한 경험이 있습니다. 대략적인 응용 시나리오 : 감지 영역에 활성 부표 카트리지가있는 미사일 접근, 부표 촬영, 활성화, 감지, 최소한 근사, 연락처에 대한 금전 등록기의 미사일 안내 . 탄두, 세트를 재설정하십시오! 자체 조준 subB. (물론 특별히 설계됨) 및 NOC의 다소 큰 보정의 적어도 일부를 포함합니다. 물론 SBB는 누적되며 구멍은 작지만 장비가 과포화되어있는 NOC의 경우에는 매우 문제가 있습니다.


            수중 음향 부표는 버릴 수 있지만 누군가가 정보를 받아서 처리해야하며 RCC 자체는 이에 대처할 수 없습니다. 강력한 컴퓨터가 장착 된 PLO 평면이 다르면 프로세서가 200km 떨어져있는 경우도 있습니다. 여기에는 부력 송신기가 더 강력해야합니다.

            그리고 카세트에도 몇 개가 필요할지 고려해야합니까? 크기, 덮을 수있는 영역 및 가능성은 무엇입니까?

            PMSM은이 모든 것이 RCC의 공격보다 더 복잡 할 것입니다. 그리고 커튼을 설정하는 것을 잊지 마십시오. 전자전의 가능성, 우주, 거짓 표면 및 수중 표적에서 부표 운반선의 방향을 무너뜨림.

            마지막으로, 적 (또는 잠재적 인 모든 적)이 무기와 전술을 근본적으로 바꾸도록 강요하는 것은 이미 승리입니다.

            인용문 : Vladimir_2U
            이 기사는 흥미롭고 아이디어는 흥미롭지 만 논쟁의 여지가 있습니다.


            어쨌든 귀하의 의견에 감사드립니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 15 5 월 2020 09 : 34 새로운
              -1
              제품 견적 : AVM
              더 중요한 것은 다이빙 후 항공기를 물리 치고 적이 PLO 항공기와 함께 일하는 것을 방지하는 능력입니다.
              일반적으로 이들은 무거운 차량이므로 장거리 RT를 운반하고 접근하기 어려운 거리에서 발사 할 수 있습니다.
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              아마도 잠수함 선체의 다른 부분 (신호 처리)을 제거하여 레이더의 일부만 UAV에서 수행 할 수 있습니다.
              다양성 레이더의 원리? 예기치 않게 수중 자세로 일할 수 없을 것입니다.
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              입증 된 체계로 PLO 헬리콥터를 이륙하는 것보다 더 큰 위험은 없습니다. 이것은 항공 모함의 갑판에있는 항공기 유형 UAV가 아닙니다. 피칭을 고려하더라도 쿼드 콥터 형 UAV 착륙이 더욱 쉬워집니다.
              그러나 날씨에는 어떤 종류의 quadrocopters가 있는지 제한이 있습니다.
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              NWC의 깊이는 원래 SSBN 50 미터와 달리 100 미터, 최대 600 개로 제한합니다.
              물론 이것은 보통 보트의 작업 깊이를 의미하지 않았습니다.
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              하나의 레이더 웹의 무게는 약 500kg이어야합니다. 360도보기 위해서는 15 개 이상이 필요합니다. 플러스 OLS 및 다른 안테나. 그. 우리는 XNUMX 톤을 XNUMX 미터 높이로 꺼내야합니다.
              이것은 강력한 과소 평가이며,이 모든 것은 서로에 대해 견고하게 고정되어야하며, 마스트의 경우 수리를위한 접근 또는 철회 가능한 버전을위한 꽉 끼는 덮개를 사용해야합니다.
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              수중 음향 부표는 버릴 수 있지만 누군가가 정보를 받아서 처리해야하므로 RCC 자체는 이에 대처할 수 없습니다.
              Не стоит преуменьшать возможности современной вычислительной техники, стайный принцип для массового налёта ПКР давно отработан, что мешает переточить "мозги" под работу с РГБ.
              제품 견적 : AVM
              그리고 카세트에도 몇 개가 필요할지 고려해야합니까? 크기, 덮을 수있는 영역 및 확률
              Это да, но принцип "засевания площади" вполне работоспособен.
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              마지막으로, 적 (또는 잠재적 인 모든 적)이 무기와 전술을 완전히 바꾸도록 강요하는 것은 이미 승리입니다
              Какова экономическая стоимость этой победы? Вряд ли речь пойдёт о десятках таких ННК для России, а в случае единиц это очередная "вундервафля"
              기사에 다시 한번 감사드립니다, 나는 당신이 성공하기를 바랍니다.
              1. AVM
                15 5 월 2020 10 : 25 새로운
                +1
                인용문 : Vladimir_2U
                제품 견적 : AVM
                더 중요한 것은 다이빙 후 항공기를 물리 치고 적이 PLO 항공기와 함께 일하는 것을 방지하는 능력입니다.


                일반적으로 이들은 무거운 차량이므로 장거리 RT를 운반하고 접근하기 어려운 거리에서 발사 할 수 있습니다.


                기존 미사일 어뢰의 범위는 50km를 넘지 않습니다. 대함 미사일 대신 적 항법 RT를 만들면 다음과 같이 할 수 있기 때문에 이미 이길 것입니다.
                -500km 및 50에있는 캐리어를 격추하십시오.
                -전술 항공기가 없으며 나머지는 탄약이 적습니다. salvo에는 200-400 미사일이 없지만 40-50과 같이있을 것입니다.
                -RT 자체는 무겁고, 기동하지 않으며, 격추하기가 더 쉽습니다.
                -어뢰 드롭 존을 놓칠 수 있습니다.
                -타지키스탄 공화국의 어뢰는 어뢰에 의해 격추되거나 거짓 목표에 의해 산만해질 수 있습니다.

                인용문 : Vladimir_2U
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                아마도 잠수함 선체의 다른 부분 (신호 처리)을 제거하여 레이더의 일부만 UAV에서 수행 할 수 있습니다.


                다양성 레이더의 원리? 예기치 않게 수중 자세로 일할 수 없을 것입니다.


                다양성이라는 단어의 의미에 따라 다릅니다. UAV에서는 전송 / 수신 캔버스와 모든 신호 처리 장비 만 잠수함에 둡니다. 케이블을 통해 데이터를 전송합니다 (광학?).

                인용문 : Vladimir_2U
                제품 견적 : AVM
                입증 된 체계로 PLO 헬리콥터를 이륙하는 것보다 더 큰 위험은 없습니다. 이것은 항공 모함의 갑판에있는 항공기 유형 UAV가 아닙니다. 피칭을 고려하더라도 쿼드 콥터 형 UAV 착륙이 더욱 쉬워집니다.


                그러나 날씨에는 어떤 종류의 quadrocopters가 있는지 제한이 있습니다.


                글쎄, 모든 것은 데크 캐리어 항공 모함에도 한계가 있습니다.

                인용문 : Vladimir_2U
                제품 견적 : AVM
                NWC의 깊이는 원래 SSBN 50 미터와 달리 100 미터, 최대 600 개로 제한합니다.


                물론 이것은 보통 보트의 작업 깊이를 의미하지 않았습니다.

                제품 견적 : AVM
                하나의 레이더 웹의 무게는 약 500kg이어야합니다. 360도보기 위해서는 15 개 이상이 필요합니다. 플러스 OLS 및 다른 안테나. 그. 우리는 XNUMX 톤을 XNUMX 미터 높이로 꺼내야합니다.


                이것은 강력한 과소 평가이며,이 모든 것은 서로에 대해 견고하게 고정되어야하며, 마스트의 경우 수리를위한 접근 또는 철회 가능한 버전을위한 꽉 끼는 덮개를 사용해야합니다.


                과소 평가일지도 모르지만 SSBN은 "부동 고층 건물"입니다. 수 톤을 더 높이는 것이 현실적이라고 생각합니다.

                우리는 봉인 된 버전의 커버를 들어 올리지 않습니다. ICBM의 광산처럼 케이스에 그대로 둡니다.

                인용문 : Vladimir_2U
                제품 견적 : AVM
                수중 음향 부표는 버릴 수 있지만 누군가가 정보를 받아서 처리해야하므로 RCC 자체는 이에 대처할 수 없습니다.


                Не стоит преуменьшать возможности современной вычислительной техники, стайный принцип для массового налёта ПКР давно отработан, что мешает переточить "мозги" под работу с РГБ.


                RCC 파업의 무리를 짓는 원칙조차 여전히 큰 문제입니다. 작동하는 것처럼 보이지만 전자전을 사용하고 RCC의 일부를 패배 시키면 실제 전투에서 아무도 확인하지 못했습니다. 음향을 사용하면 바다의 자연스러운 소리, 인공 소음이 훨씬 어려워집니다.

                인용문 : Vladimir_2U
                제품 견적 : AVM
                마지막으로, 적 (또는 잠재적 인 모든 적)이 무기와 전술을 완전히 바꾸도록 강요하는 것은 이미 승리입니다


                Какова экономическая стоимость этой победы? Вряд ли речь пойдёт о десятках таких ННК для России, а в случае единиц это очередная "вундервафля"


                의견의 어딘가에, 나는 2 개의 CGM, 2 개의 NOC, 4 개의 SSGN 및 40 개의 ICAPL을 형성하기 위해 각각 CGM에 약 10 억 달러, XNUMX 억 달러가 필요하다는 대략적인 계산을했다.

                인용문 : Vladimir_2U
                기사에 다시 한번 감사드립니다, 나는 당신이 성공하기를 바랍니다.


                유익한 의견을 보내 주셔서 감사합니다.
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 15 5 월 2020 21 : 25 새로운
      0
      제품 견적 : AVM
      전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.
      ....
      기사와 함께 : 마스트 옵션 :

      이 가장 어려운 문제를 해결하려는 당신의 욕구는 칭찬 할 만하지 만, 당신의 생각은 루존 인터넷을 기반으로해서도 해결되지 않았습니다. 이 주제는 해양 포럼에서 두 번 이상 제기되어 거룩한 홀리 바리 아로 옮겨졌지만 심지어 아이디어를 대장간으로 나누기에 충분합니다.

      나는 스스로이 쓰레기들 중 하나에 직면했다 "бредо-размышлялочки" 다른 측면에서 생각과 브레인 스토밍을하는 가장 좋은 방법은 잠수함의 중앙 부분을 포트와 우현 측면을 따라 XNUMX 패스로 교체하는 것이며, 중앙에는 레이더가 발전 할 수있는 모듈, SLBM / KP \ 레이더 \ 특수 장비 \ ...를위한 넓은 공간이 있다는 결론에 도달했습니다 특수 그루브에서 추가 아우 트리거 지지대를 위로 들어 올립니다. 따라서 레이더의 크기는 가장 크고 가장 클 것입니다. 또한 이들은 공학 및 개념 및 분석 오류가없는 표준 대량 생산 잠수함이 될 것입니다 (이동 및 안정성 문제에서 하이브리드 대함 미사일 및 대함 미사일 기반의 무기 개발에 이르기까지).

      레벨에서 말하지 않으면 "бредо-размышлялочки" а серъёзно то подобная ПЛ не даст ни грамма зенитной защиты\охраны ибо морская ПВО\ПРО основана на авиации ДРЛО действующей на максимальном удалении и следовательно без "ПЛ-авианосц" ваша идея бессмысленна, а ПЛ-авианосец невозможен уже по чисто техническим недостаткам. И единственное применение в контексте "ПЛ-ПВО\ПРО" это нанесение вреда в виде партизанских атак, а для этого достаточно того что я описал в предыдущем абзаце или того что уже есть сейчас.
      1. AVM
        17 5 월 2020 22 : 27 새로운
        0
        제품 견적 : ProkletyiPirat
        제품 견적 : AVM
        전체 질문은 적이 수백 대의 미사일을 공격 할 때 지상 선박의 생존을 보장하는 방법입니다. 단일 방공 시스템은 반발되지 않습니다.
        ....
        기사와 함께 : 마스트 옵션 :

        이 가장 어려운 문제를 해결하려는 당신의 욕구는 칭찬 할 만하지 만, 당신의 생각은 루존 인터넷을 기반으로해서도 해결되지 않았습니다. 이 주제는 해양 포럼에서 두 번 이상 제기되어 거룩한 홀리 바리 아로 옮겨졌지만 심지어 아이디어를 대장간으로 나누기에 충분합니다.

        나는 스스로이 쓰레기들 중 하나에 직면했다 "бредо-размышлялочки" 다른 측면에서 생각과 브레인 스토밍을하는 가장 좋은 방법은 잠수함의 중앙 부분을 포트와 우현 측면을 따라 XNUMX 패스로 교체하는 것이며, 중앙에는 레이더가 발전 할 수있는 모듈, SLBM / KP \ 레이더 \ 특수 장비 \ ...를위한 넓은 공간이 있다는 결론에 도달했습니다 특수 그루브에서 추가 아우 트리거 지지대를 위로 들어 올립니다. 따라서 레이더의 크기는 가장 크고 가장 클 것입니다. 또한 이들은 공학 및 개념 및 분석 오류가없는 표준 대량 생산 잠수함이 될 것입니다 (이동 및 안정성 문제에서 하이브리드 대함 미사일 및 대함 미사일 기반의 무기 개발에 이르기까지).

        레벨에서 말하지 않으면 "бредо-размышлялочки" а серъёзно то подобная ПЛ не даст ни грамма зенитной защиты\охраны ибо морская ПВО\ПРО основана на авиации ДРЛО действующей на максимальном удалении и следовательно без "ПЛ-авианосц" ваша идея бессмысленна, а ПЛ-авианосец невозможен уже по чисто техническим недостаткам. И единственное применение в контексте "ПЛ-ПВО\ПРО" это нанесение вреда в виде партизанских атак, а для этого достаточно того что я описал в предыдущем абзаце или того что уже есть сейчас.


        당신이 말하는 것은 기사에서 논의 된 것에 더 가깝습니다.
        원자력 다기능 잠수함 : 서쪽에 대한 비대칭 적 대응
        https://topwar.ru/139618-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-asimmetrichnyy-otvet.html
  6. 우연
    우연 14 5 월 2020 18 : 51 새로운
    +3
    С одной стороны можно было бы сказать, что Остапа (автора) понесло в сторону морской "звезды смерти", но с другой - Китай подобные концепции, semi-submersible, прорабатывает с 2011 года, причем в двух вариантах : корабль - арсенал для сопровождения и защиты авианосных соединений и ударный "полуподводный" крейсер. Последний похож на описываемый автором статьи вариант.

    더욱이 R & D 작업은 연구소 수준에서 수행되며, Bohai Shipbuilding은 프로토 타입을 곧 테스트 할 것을 위협하고 있습니다.
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 14 5 월 2020 19 : 47 새로운
      0
      인용구 : Undecim
      반 잠수 식 중국 유사 개념은 2011 년부터 작동

      А вот эти создадут через несколько лет. Не зря Деникин сказал "Во глубине Китая зреет новый Чингиз Хан".
  7. 로파 토프
    로파 토프 14 5 월 2020 18 : 57 새로운
    0
    그 아이디어는 훌륭합니다.
    하지만 너무 비싸서 두렵습니다.
  8. 말리 발프
    말리 발프 14 5 월 2020 19 : 22 새로운
    +1
    그러나 깃발의 시위와 함대의 힘은 어떻습니까? 잠수함은 다소 경박합니다.
    Kuzya + Petya이든 그들은 누구에게도 숨길 필요가 없습니다. 그들은 스스로 당신이 원하는 사람을 찾을 것입니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 14 5 월 2020 20 : 34 새로운
      +1
      그러나 깃발의 시위와 함대의 힘은 어떻습니까?
      Если рядом с нужным местом всплывет нечто размерности 941 "Акула" или более и поднимет даже на куцем флагштоке небольшой флаг, то большинство сходит под себя. Так что с демонстрацией флага такая шаланда справится на ура. А вот с целевыми функциями скорее бЯда. Как и с боевой устойчивостью.
    2. AVM
      15 5 월 2020 10 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : malyvalv
      그러나 깃발의 시위와 함대의 힘은 어떻습니까? 잠수함은 다소 경박합니다.
      Kuzya + Petya이든 그들은 누구에게도 숨길 필요가 없습니다. 그들은 스스로 당신이 원하는 사람을 찾을 것입니다.


      Если бы мы могли построить хотя бы 4 "Кузи" и к ним в охранение 12 "Петей", то можно не париться, это уже вполне себе паритет с США, даже при их трёхкратном превосходстве...
  9. 티혼 마린
    티혼 마린 14 5 월 2020 19 : 44 새로운
    +1
    До чего же изобретательное и злое создание "Человек". Чего он только не выдумает для уничтожения себе подобных. Поэтому я так люблю зверей, за одно то, что они не могут создавать оружия.
    1. 가토
      가토 15 5 월 2020 02 : 43 새로운
      +2
      Такова селяви. Есть два варианта: либо быть злым и изобретательным, либо добрым и вкусным. Ну, или как в моем любимом спагетти-вестерне: "..есть два типа людей - те, у кого заряжен револьвер, и те, кто копают"
  10. 카무이 91
    카무이 91 14 5 월 2020 19 : 52 새로운
    +3
    좋은 생각-그것을 통해 톱질한다는 의미에서 많은 것이 가능합니다.
    제독들이 스릴이 될 것 같아요.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 14 5 월 2020 20 : 35 새로운
      +1
      인용문 : kamui91
      좋은 생각-그것을 통해 톱질한다는 의미에서 많은 것이 가능합니다.
      제독들이 스릴이 될 것 같아요.
      나는 제독에 대해 모른다. 울기 쉽다. 그러나 조선업자와 디자이너는 그렇습니다.
  11. 도교
    도교 14 5 월 2020 20 : 19 새로운
    0
    이 모든 것이 이미 지나갔습니다 ...이 모든 프로젝트에는 가격이라는 한 가지 측면이 있습니다. 그리고 심지어 건설 비용-운영 및 유지 보수 비용. 그렇기 때문에 그러한 프로젝트가 축소되었습니다.
  12. 회색 머리 Zinnik
    회색 머리 Zinnik 14 5 월 2020 21 : 07 새로운
    0
    맞습니까?
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. 보 야카 어
    보 야카 어 15 5 월 2020 00 : 30 새로운
    0
    이 아이디어로 저자를지지합니다.
    이와 같은 것이 가까운 장래에 분명히 나타날 것입니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 15 5 월 2020 01 : 10 새로운
      0
      선박의 모든 능력을 한 시점에서 관찰에 집중하려면?
      1. AVM
        15 5 월 2020 09 : 59 새로운
        +1
        제품 견적 : Avior
        선박의 모든 능력을 한 시점에서 관찰에 집중하려면?


        그리고 다른 현대 북한은 어떻습니까? 하나의 마스트에있는 모든 레이더 캔버스. 그것은 그것들로 가득 차 있었지만, 필연적으로 통합 솔루션은 없었습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 5 월 2020 10 : 52 새로운
          0
          그러나 너무 컴팩트하지는 않습니다.
          모든 손상은 홍수와 고장으로 이어질 것입니다
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 15 5 월 2020 10 : 25 새로운
        +1
        Радар "на веревочке" будет выглядеть смешно. Но скоро привыкнут.
        그리고 그러한 풍선은 복제 될 수 있습니다. 또는 배송을 위해 배송
        예비 부품으로 헬리콥터.
        그러나 레이더가있는 타워는 복제 할 수 없습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 5 월 2020 10 : 50 새로운
          0
          그것이 너무 단순하다면, 그런 문자열에서 오랫동안 모든 북한에 서 있었을 것입니다
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 15 5 월 2020 10 : 57 새로운
          +1


          그리고 재밌는 것은 모든 것이 새롭고 잊혀진 오래된 것입니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 15 5 월 2020 13 : 24 새로운
            -1
            공을 추가하면 올림픽 베어처럼 날아갈 수도 있습니다

            이건 레이더가 아닙니다
  15. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 15 5 월 2020 00 : 31 새로운
    -2
    Мдааа...жаль, что В.Высоцкий до Митрофанова не дожил! Вот бы порадовался ,старина ! Не он ли сожалел , что "Мы не сделали скандала –нам вождя не доставало! настоящих буйных мало-вот и нету вожаков!" ? Ну, а на страницах ВО буйных хватает, что и подтверждает эта статья ! Только вот аббревиатура ННК-суховата ! Я уже предлагал в комменте к предыдущей статье наименование "монитор" , но "был не понят" ! Не скажу, что я воспылал чувствами к симу "концепту... так как, он имеет столь изъянов, что можно натаскать вполне достаточно "парафину",чтобы придать убедительную видимость айсберга радарной надстройке этого ННК (монитора) ! Но есть повод принять участие в этом буйстве,не взирая на предостережение Володи :"Все мозги разбил на части,все извилины заплёл...и канатчиковы власти колют нам второй укол!"... И пусть будет , как в песне: "Но тут примчались санитары ...и зафиксировали нас.Тех,кто был особо боек,прикрутили к спинкам коек..."но мы всё равно выскажемся по существу и наоборот... по делу и просто так !
  16. 에이 비어
    에이 비어 15 5 월 2020 01 : 00 새로운
    +1
    얕은 깊이의 잠수함은 시각적으로 감지됩니다
    따라서 마스트의 레이더는 끄지 않고 작동해야합니다. 그렇지 않으면 순전히 감지됩니다.
    시각적으로.
    그리고 두 번의 주철 깊이 폭탄으로 익사했습니다.
    레이더가 작동하면이 마스트가 매우 멀리 빛납니다.
    대함 미사일로 발사하는 이유는 무엇입니까?
    그것에 당신은 PRR, 모든 감시 장비, 마스트에 한 번 맞으면 즉시 모든 장애인을 견뎌야합니다.
    그런 다음 배는 무력합니다. 헬리콥터를 보내고 원하는대로 마무리하십시오.
    부력 마진이 작고 비교적 작은 충전으로 충분합니다.
    1. AVM
      15 5 월 2020 10 : 05 새로운
      0
      제품 견적 : Avior
      얕은 깊이의 잠수함은 시각적으로 감지됩니다
      따라서 마스트의 레이더는 끄지 않고 작동해야합니다. 그렇지 않으면 순전히 감지됩니다.
      시각적으로.
      그리고 두 번의 주철 깊이 폭탄으로 익사했습니다.


      어떤 거리에서? OLS 및 열 화상 카메라도 있습니다. 주철 폭탄으로는 결코 얻을 수 없습니다. 또한 비행 시간이 긴 UAV에 레이더가있을 수 있으며, 이는 LAG“교대 근무”와 24-48 시간 동안 순찰 할 수있는 능력을 동반 할 수 있습니다.

      제품 견적 : Avior

      레이더가 작동하면이 마스트가 매우 멀리 빛납니다.
      대함 미사일로 발사하는 이유는 무엇입니까?
      그것에 당신은 PRR, 모든 감시 장비, 마스트에 한 번 맞으면 즉시 모든 장애인을 견뎌야합니다.
      그런 다음 배는 무력합니다. 헬리콥터를 보내고 원하는대로 마무리하십시오.


      PRR은 더 짧은 거리를 가지고 있으며, 높은 높이에서 날아갑니다. PRR과 항공 모함을 모두 격추하기가 쉽습니다. 그리고 당신은 또한 그들로부터 다이빙을 할 수 있습니다.

      제품 견적 : Avior

      부력 마진이 작고 비교적 작은 충전으로 충분합니다.


      예, 이미 해상 선박에 접근하고있는 941 %의 프로젝트 40을 고려하지 않으면 잠수함은 적습니다.
  17. 살리 네
    살리 네 15 5 월 2020 05 : 36 새로운
    +3
    제안 된 선박은 잠수함과 북한의 모든 단점을 결합하지만 그 장점 중 하나는 아닙니다.
  18. 안젤로 프로 볼 로네
    안젤로 프로 볼 로네 15 5 월 2020 07 : 18 새로운
    +2
    NNK는 NK와 PL의 단점을 결합
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 15 5 월 2020 07 : 46 새로운
      0
      여기에서 유일한 합리적인 결정은 대공 방어를 제공하는 것에 대해 생각해야한다는 것입니다. 제가 기억하는 한, 작업이 진행 중입니다. 나머지는 여기에 있습니다.
      1. AVM
        15 5 월 2020 10 : 27 새로운
        +1
        인용문 : Cyril G ...
        여기에서 유일한 합리적인 결정은 대공 방어를 제공하는 것에 대해 생각해야한다는 것입니다. 제가 기억하는 한, 작업이 진행 중입니다. 나머지는 여기에 있습니다.


        이것에 관한 기사가있었습니다 : 두 매체의 경계에서. 적에 의한 탐지 확률이 높은 조건에서 유망 잠수함의 진화

        https://topwar.ru/170634-na-granice-dvuh-sred-jevoljucija-perspektivnyh-podvodnyh-lodok-v-uslovijah-povyshennoj-verojatnosti-ih-obnaruzhenija-protivnikom.html
  19. 로즈 56
    로즈 56 15 5 월 2020 07 : 44 새로운
    0
    처음에는 시각적으로 보이지 않지만 수백 킬로미터에 달하는 적의 탐지 기술 개발을 고려할 때 한 가지 이점이 있습니다. 단지 외설 선은 어뢰 및 미사일과 같은 고속 무기를 사용하는 이점이 있습니다. 물 아래에서 로켓. 이것은 다른 모든 요소를 ​​고려하지 않고 일대일입니다.
    1. AVM
      15 5 월 2020 10 : 08 새로운
      +1
      제품 견적 : Ros 56
      처음에는 시각적으로 보이지 않지만 수백 킬로미터의 적을 탐지하는 기술 개발을 고려하면 한 가지 이점이 있습니다.

      따라서 순전히 지상 선박이 더 발견 될 것입니다.

      제품 견적 : Ros 56
      그러나 수 중에서 어뢰와 미사일을 발사하는 것과는 대조적으로 지상 선박은 여전히 ​​포병 및 미사일과 같은 고속 무기를 사용하는 이점이 있습니다. 이것은 다른 모든 요소를 ​​고려하지 않고 일대일입니다.


      포병으로 무엇을 할 건가요? 그리고 2 ~ 3 미터 깊이의 항공기에서 대함 미사일 또는 미사일 발사는 선박에서 지상선 발사와 다르지 않습니다.
  20. 보 야카 어
    보 야카 어 15 5 월 2020 10 : 46 새로운
    0
    저는 English Dreadnought-2050 프로젝트를 좋아합니다.
    부가 기능이없는 평평한 trimaran. 모든 것이 내부에서 움직입니다.
    그리고 레이더는 케이블 케이블로 올라갑니다.
    반 침수 선박을 다이빙하면 기술적으로 많은 것을 만들 수 있습니다.
    더 어렵다. 다이빙하려면 밸러스트 탱크가 필요합니다. 그리고 강화 된 사건.
    Dreadnought-2050보다 훨씬 비쌉니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 15 5 월 2020 13 : 37 새로운
      -1
      나노 튜브에서 미소
      엔지니어에 따르면이 배는 최대 560km / h의 속도로 어뢰를 발사하고, 레일 건, 홀로그램 지휘소, 마스트 대신 레이저로 무장 한 UAV (무인 항공기)를 제공합니다. 강철 대신에 Dreadnought 2050 선체를 제조하기 위해 강도를 높이는 투명 아크릴을 사용할 계획이며 UAV는 나노 튜브를 사용하여 부착 된 선박 위에 올립니다. 이 함선은 정찰에 사용될 예정이며 필요한 경우 강력한 레이저로 가까운 표적을 제거 할 계획입니다. 필요한 경우 UAV는 2050D 인쇄를 사용하여 Dreadnought 3 보드에서 직접 제작할 수 있습니다.

      좋은
  21. 도교
    도교 15 5 월 2020 11 : 15 새로운
    0
    Беда всех подобных "прожектов" в том что условная боеспособность оценивается по "табличным данным" и абсолютно не просчитывается "экономика вопроса". Если не учитывать гипотетический сценарий глобальной ядерной войны (мёртвым всё равно) то все остальные боевые задачи имеют свою вполне определяемую цену. К сожалению предложенный вариант при всей его "технической эстетике" в эти рамки никак не укладывается. Ибо все указанные боевые задачи решаются значительно дешевле с использованием классических решений. А главное с куда более низкими эксплуатационными и инфраструктурными затратами.
    Так что "сынок, это фантастика"(с)
    1. AVM
      15 5 월 2020 12 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : 도교
      Беда всех подобных "прожектов" в том что условная боеспособность оценивается по "табличным данным" и абсолютно не просчитывается "экономика вопроса". Если не учитывать гипотетический сценарий глобальной ядерной войны (мёртвым всё равно) то все остальные боевые задачи имеют свою вполне определяемую цену. К сожалению предложенный вариант при всей его "технической эстетике" в эти рамки никак не укладывается. Ибо все указанные боевые задачи решаются значительно дешевле с использованием классических решений. А главное с куда более низкими эксплуатационными и инфраструктурными затратами.
      Так что "сынок, это фантастика"(с)


      문제는 당신이 말한 것은 단지 일련의 단어에 지나지 않는다는 것입니다. 어떤 작업과 어떻게 해결됩니까? 인프라 및 운영 비용에 대한 정보는 어디에서 제공됩니까?

      예나 비교가 없습니다.

      На вполне конкретные цифры легко сказать "в эти рамки никак не укладывается" не приводя никакой аргументации.
      1. 에이 비어
        에이 비어 15 5 월 2020 13 : 40 새로운
        -1
        밧줄에 레이더와 같이 대공 미사일 발사기가 실제로 존재하지 않는다는 사실을 감안할 때 실제 비용을 계산하는 것은 어렵습니다. 미소
      2. 도교
        도교 15 5 월 2020 18 : 07 새로운
        0
        나는 그것이 모욕적이라는 것을 이해하지만 (이러한 아이디어는 사라진다고 말하지만)이 주제는 백 번 처리됩니다 ... 나는 심지어 당신에게 아주 오래된 책에 대한 참조를주었습니다 ... 이미 여러 번 지나갔습니까?
        (투영하기 전에) 시작하려면 몇 가지 간단한 질문에 대답하십시오.
        1) 제안 된 유형의 선박이 해결하는 전투 과제
        2) 기존 유형의 선박이 비슷한 범위의 문제를 해결하는 것.
        3) 제안 된 선박 유형의 건설 및 운영 비용은 얼마입니까?
        4) 기존 유형과 관련된 제안 된 선박의 효율 계수 (가격 \ 운영 비용 \ 전투 능력)
        5) 제안 된 유형의 선박을 유지하고 유지하기 위해서는 해안 기반 시설의 변경이 필요하다.
        6) 기존 운영 제한 (탐색, 날씨, 자원)

        Ответьте для себя на данные вопросы и вы поймёте что "всё уже украдено до нас" (с) и полупогруженные суда начиная с "водобронного кресера" адм. Макарова это всего лишь один из тупиковых просчитанных и отвергнутых путей.
        1. AVM
          17 5 월 2020 22 : 43 새로운
          0
          제품 견적 : 도교
          나는 그것이 모욕적이라는 것을 이해하지만 (이러한 아이디어는 사라진다고 말하지만)이 주제는 백 번 처리됩니다 ... 나는 심지어 당신에게 아주 오래된 책에 대한 참조를주었습니다 ... 이미 여러 번 지나갔습니까?
          (투영하기 전에) 시작하려면 몇 가지 간단한 질문에 대답하십시오.


          왜?

          제품 견적 : 도교
          1) 제안 된 유형의 선박이 해결하는 전투 과제


          양적으로 우수한 적 KUG 및 AUG에 대한 대응. 기존 유형의 대함 미사일에 의한 공격에 대한 높은 전투 저항력.

          제품 견적 : 도교
          2) 기존 유형의 선박이 비슷한 범위의 문제를 해결하는 것.


          없음 기존 지표 선 그룹화는 ASG / ASG / ASR 운송 업체가 더 많은 적을 대상으로합니다. 기존의 현실에서 미국은 다른 모든 국가의 함대를 녹일 수 있습니다. 비대칭 솔루션을 제공합니다.

          제품 견적 : 도교
          3) 제안 된 선박 유형의 건설 및 운영 비용은 얼마입니까?
          4) 기존 유형과 관련된 제안 된 선박의 효율 계수 (가격 \ 운영 비용 \ 전투 능력)


          이것이 개념 수준에서 알 수 있다고 생각하십니까? NOC에 찬성하여 러시아 연방의 모든 조선 프로그램을 축소하겠다고 제안하지는 않았지만 제 생각에 디자인이나 연구에 장애물이 없습니다. 우리는 이미 건설되지 않을 항공 모함의 개요를 이미 십여 개 가지고 있습니다.

          제품 견적 : 도교
          5) 제안 된 유형의 선박을 유지하고 유지하기 위해서는 해안 기반 시설의 변경이 필요하다.


          아니요. SSBN 프로젝트 955 (A)와 동일합니다.

          제품 견적 : 도교
          6) 기존 운영 제한 (탐색, 날씨, 자원)


          이를 위해 우리는 프로젝트에 대한 더 진지한 연구가 필요합니다.

          제품 견적 : 도교
          Ответьте для себя на данные вопросы и вы поймёте что "всё уже украдено до нас" (с) и полупогруженные суда начиная с "водобронного кресера" адм. Макарова это всего лишь один из тупиковых просчитанных и отвергнутых путей.


          이 의견은 이미 PRC가이 유형의 선박을 R & D 수준에서 적극적으로 개발하고 있다는 링크를 제공했습니다. Khrushchev의 다이빙 보트를 예로 들어 NOC를 어떻게 발명했는지 Star에 알릴 필요는 없었습니다. 패자의 운명은 현재의 업적을 자랑하는 것이 아니라 과거의 업적에 대해 끊임없이 이야기하는 것입니다.
          1. 도교
            도교 18 5 월 2020 12 : 01 새로운
            0
            좋아, 이제 우리는 본다 :
            Если мы говорим о противодействии АУГ и пытаемся сравниться в количестве носителей то какое преимущество имеет подобный корабль перед ударной АПЛ? А если например рассматривать переоборудование РПКСН под вертикальный старт тех же "Калибров"? При том что стоимость постройки и содержания условно говоря одинаковая и базируется на уже имеющихся кораблях.
            어뢰 튜브와 방공 시스템에서 이미 드론이 발사되었다는 사실에도 불구하고. 동시에 본격적인 잠수함은 깊이를 조종하는 능력을 유지하므로 훨씬 덜 취약합니다.
            장점은 무엇이며 자원을 전환해야합니까?
            (실수로 제한을 요구하지는 않았음에도 불구하고) 그러한 선박을 운영하려면 심해 항구와 잠수함의 인프라가 필요합니다. 이러한 선박은 일반 항구에 기반을 둘 수 없습니다.
            Пример Китая? Ну всё относительно - во всяком случае у Китая 1 флот и всего 1 морской театр... Причём океанский. Опять же далеко не факт что эти разработки хоть чем то реальным закончатся. Во всяком случае Китай активно строит именно авианосцы и десятками спускает на воду фрегаты и эсминцы... Ресурсно может себе позволить и покопать в другом направлении... У нас пока и вопрос обороны ближней морской зоны не решён. Нет ни ресурсов ни кораблестроительных мощностей... Вон блин гордимся что собрали супертанкер из "импортных комплектующих" который меньше чем то что серийно строил СССР... Поэтому ИМХО я бы не распылялся на экзотику с весьма спорной экономикой... Если уж на то пошло "таблетка" от АУГ тоже давно известна - два полка ТУ 22М3.
            1. AVM
              18 5 월 2020 14 : 36 새로운
              0
              제품 견적 : 도교
              좋아, 이제 우리는 본다 :
              우리가 AUG에 대응하고 항공 모함 수를 비교하려고한다면 비슷한 선박이 파업 잠수함에 비해 어떤 이점이 있습니까?


              이것은 수역의 공역을 제어합니다. NOC는 핵 잠수함을 대체해서는 안되며 보충해야합니다.

              제품 견적 : 도교
              А если например рассматривать переоборудование РПКСН под вертикальный старт тех же "Калибров"? При том что стоимость постройки и содержания условно говоря одинаковая и базируется на уже имеющихся кораблях.


              깊이 생각한. 핵 잠수함-크루즈 미사일 운반 대 : 현실과 전망 https://topwar.ru/153714-atomnye-podvodnye-lodki-nositeli-krylatyh-raket-realnost-i-perspektivy.html
              이것은 NOC에 기초한 CNG의 요소 중 하나입니다.

              제품 견적 : 도교
              어뢰 튜브와 방공 시스템에서 이미 드론이 발사되었다는 사실에도 불구하고. 동시에 본격적인 잠수함은 깊이를 조종하는 능력을 유지하므로 훨씬 덜 취약합니다.


              글쎄,이 모든 것은 여전히 ​​상대적으로 임의적입니다.

              그리고이 모든 것도 다른 방식으로 고려되었습니다.
              원자력 다목적 잠수함 순양함 : 서부에 대한 비대칭 반응 https://topwar.ru/139618-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-asimmetrichnyy-otvet.html
              원자력 다목적 잠수함 순양함 : 패러다임 전환 https://topwar.ru/143629-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-kak-smena-paradigmy.html
              두 환경의 경계에서. 적에 의한 탐지 확률이 증가한 조건에서 유망한 잠수함의 진화 html

              제품 견적 : 도교
              장점은 무엇이며 자원을 전환해야합니까?


              잠수함은 두 개의 미디어 경계에 영구적으로 배치되지 않았으며 레이더에 대한 높은 마스트는 없습니다. 이것이 없으면 공기를 제어 할 수 없습니다.

              방공 시스템을 갖춘 잠수함은 더 이상 비행기로부터 자신을 보호 할 수 있습니다. 저는 AMFPK를 혼자 일하거나 상대방의 ACG에 대항하는 공격자로 간주했습니다. 그는 대함 미사일로부터 대공 미사일의 보호를 강화하는 AWACS 항공기를 제압하기 위해 방공 시스템이 필요하다.

              NSC 기반 CGM은 A2AD 영역을 만들 수 있어야합니다.

              제품 견적 : 도교
              (실수로 제한을 요구하지는 않았음에도 불구하고) 그러한 선박을 운영하려면 심해 항구와 잠수함의 인프라가 필요합니다. 이러한 선박은 일반 항구에 기반을 둘 수 없습니다.


              소련에는 수백 마리의 잠수함이 비슷한 변위를 가졌습니다. 그렇게 교각을자를 수없고 복원 할 수 있습니다. 나는 8 NOC가 필요하다고 생각했는데, 그렇게 많지는 않습니다. 잠수함의 기반이 될 수있는 곳에서는 NOC가있을 것입니다. NPC RPKSN의 핵심은 잊지 마십시오. 밸러스트 탱크가 완전히 퍼지되면 급수관 위로 부유해야합니다.

              제품 견적 : 도교
              Пример Китая? Ну всё относительно - во всяком случае у Китая 1 флот и всего 1 морской театр... Причём океанский. Опять же далеко не факт что эти разработки хоть чем то реальным закончатся. Во всяком случае Китай активно строит именно авианосцы и десятками спускает на воду фрегаты и эсминцы... Ресурсно может себе позволить и покопать в другом направлении... У нас пока и вопрос обороны ближней морской зоны не решён. Нет ни ресурсов ни кораблестроительных мощностей... Вон блин гордимся что собрали супертанкер из "импортных комплектующих" который меньше чем то что серийно строил СССР...


              그래서 나는 모든 것을 버리고 하나의 NOC를 만들 것을 촉구하지 않습니다. 이것은 개념이며 PMSM은 생명권을 가지고 있습니다. 그리고 연구 또는 개념 설계의 손상에 대해 평가하는 것은 매우 현실적입니다.


              제품 견적 : 도교
              Поэтому ИМХО я бы не распылялся на экзотику с весьма спорной экономикой... Если уж на то пошло "таблетка" от АУГ тоже давно известна - два полка ТУ 22М3.


              AWACS 항공기를 억제하지 않으면 그러한 알약의 효과에 의문이 생길 것입니다.
              1. 도교
                도교 18 5 월 2020 19 : 57 새로운
                0
                AWACS 억제는 부분적으로 훨씬 간단합니다 ... 능동적으로 방출되는 대형 및 저 기동성 목표를 목표로 ...
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 19 5 월 2020 19 : 55 새로운
                  0
                  Подавление ЛА-ДРЛО "проще" лишь в теории, на практике такие аппараты с одной стороны могут быть вооружены\прикрыты управляемыми противо-ракетами и средствами контр-нападения, а с другой стороны работать не в одиночку а группой. В плане подавления если отсортировать по убыванию "устойчивости к подавлению" мы получим: ЛА-ДРЛО, наземные\надводные перемещаемые, стационарные. У ЛА-ДРЛО главными недостатками будут дальность обнаружения, точность распознавания и точность целеуказания относительно точки местонахождения, но это компенсируется способностью к перемещению в пространстве и выходу под нужными углами. Теже хокаи у АУГ защищены на тактическом и стратегическом уровне организации взаимодействия АУГ а не на технологическом.
                  1. 도교
                    도교 19 5 월 2020 20 : 12 새로운
                    0
                    Это безусловно так... но мы то тут немного о другом... Чем легче вывести из строя "глаза авиагруппы"? Пытаться подвести к ней пусть частично но надводную цель (скорости однако) или шарахнуть на подходе с 300 км ракетами ДВБ? Два полка Ту 22 всё таки дешевле... а вот ракет в залпе несут больше... И сами они куда менее уязвимы... перехват целей скорости которых сопоставимы с перехватчиками занятие отнюдь не простое...
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 19 5 월 2020 22 : 05 새로운
                      0
                      전투 시나리오와 작전 상황에 따라 DVB 또는 UAV-DVB 또는 대공 어뢰 미사일 또는이 세 가지 옵션의 다른 하이브리드가있는 잠수함이 여기에 있습니다 (AUG를 다루는 LA-DRLO의 파괴). s-400 \ s-500 등과 같은 초장 거리 방공 미사일에는 작은 예외가 있습니다. 그러나 거기에서도 본질적으로 육상 기반 DVB 미사일을 사용합니다.
                      그러나 어쨌든 AUGs의 파괴에는 특별히 필요하지 않습니다. 파괴는 발사대의 스텔스와 공격 수단 (RCC)을 기반으로하기 때문에 수중 잠수함의 스텔스, 숲 / 도시의 바퀴 달린 발사대의 스텔스 또는 잠수함을 통과하는 비밀 저고도 구호 봉투 .
                      경제와 지정학에 영향을 미치는 수반되는 이점에서 또 다른 것이거나 오히려 중요한 뉘앙스 NOC는 이러한 장점을 갖거나 전혀 갖지 않거나 다른 실시 예에서 구현하기에 훨씬 더 유리하다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 15 5 월 2020 14 : 30 새로운
      0
      "Так что "сынок, это фантастика"(с) "///
      ----
      이 일은 또한 미친 소설처럼 보였다.
      Leonardo da Vinci의 중세 스케치 수준에서.
      그러나 미친 영국 신사들은 조롱을 두려워하지 않았습니다. 사람
      1. 도교
        도교 15 5 월 2020 18 : 12 새로운
        0
        У "британских джентельменов" очень своеобразное чувство юмора... и техническая школа... Именно поэтому их "марки" так и остались тупиковой ветвью в танкостроении... Ещё раз подчеркну ту немудрёную мысль что далеко не всё что позволяет воплотить в железе уровень производства и техники является реально эффективной боевой машиной... История техники полна курьёзов.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 15 5 월 2020 19 : 59 새로운
          0
          다른 사람들은 그렇지 않았습니다! 그리고 기술 학교도 없습니다.
          "Марки" были ПЕРВЫЕ В МИРЕ танки.
          또한 전투에서 많이 사용됩니다.
          그리고 전쟁의 과정을 뒤집었다.
          그러므로 Dreadnought-2050을 비웃지 마십시오 미소
          1. bk0010
            bk0010 15 5 월 2020 22 : 01 새로운
            0
            인용구 : voyaka uh
            그리고 전쟁의 과정을 뒤집었다.
            아니. 전차는 XNUMX 차 세계 대전에서 뛰었지만 처음은 아니었다. 탱크는 위치 교착 상태를 극복하지 않고 공격 항공기를 극복했습니다.
          2. 도교
            도교 16 5 월 2020 20 : 13 새로운
            0
            У вас с историей плохо... ничего первые танки не опрокинули и даже тактические успехи были ничтожны... То что англичане сдуру ума и имея техническую возможность наклепали пару сотен убогих жестянок ничего не говорит о их технической школе... только о возможностях производства и экономики... Тот же "Вездеход" Пороховщикова был куда совершеннее и скорее всего эффективней в бою... но не вина конструктора что страна не имела технической возможности массово и в железе воплотить его идеи. Так что уж извините - если я вижу техническую безграмотность она остаётся смешной невзирая на то каким "тиражом" воплощена. .
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 16 5 월 2020 20 : 35 새로운
              0
              "только о возможностях производства и экономики"///
              ----
              생산 및 경제는 기술 학교의 가용성에서 비롯됩니다.
              1. 도교
                도교 16 5 월 2020 21 : 04 새로운
                +1
                그들 사이에 직접적인 연결은 없습니다. 대영 제국은 가장 부유했기 때문에 솔직히 실패한 프로젝트에도 자원을 쓸 수있었습니다. 반대로, 당신은 잠재적 인 적의 총검에 1의 자신을 넣을 수있을 때 기관총을 발명하는 것에 대해 크게 걱정하지 않습니다 ...
                1. 보 야카 어
                  보 야카 어 16 5 월 2020 21 : 30 새로운
                  +1
                  "когда ты можешь на 1 штык у потенциального противника выставлять 10 своих "///
                  ----
                  이것은 러시아어 버전입니다. 큰 나라-많은 인구.
                  영국은 항상 정반대였습니다. 그들의 탐험
                  선체는 적었다. 그러므로 그들은 기관총입니다
                  (Maxim)은 처음부터 대량으로 적용되었습니다.
                  И скорострельные пушки 1-фунтовки "пом-пом".

                  "Британская империя была самой богатой"////
                  ----
                  왜 그렇게 된거 야? 미소 다시 : 산업, 기술 학교.
                  따라서 공작 기계, 전함, 총기, 소총.
                  1. 도교
                    도교 16 5 월 2020 22 : 38 새로운
                    0
                    간단히 말해서, 당신은 나쁜 역사를 가지고 있습니다 ... 경제와 거의 같습니다.
                    Поинтересуйтесь на досуге сколько "Браун бесс" продержали на вооружении... И кому на самом деле Хайрам Максим первым продал лицензию...
                    Про богатство не стоит... тоже. Принципы построения колониальных империй не изменились. Папуасов гонять действительно много войск не нужно... Так что если не поняли то замените "штыки" на "кили"... И вспомните что происходило с "хвалёной" британской техникой при столкновении с действительно продвинутой инженерной школой... например германской...
                    1. 보 야카 어
                      보 야카 어 17 5 월 2020 00 : 00 새로운
                      0
                      "с "хвалёной" британской техникой при столкновении
                      정말 고급 공학 학교와 함께 ...
                      например германской..."///
                      -----
                      그것은 어디에 달려 있습니다 ...
                      1) 해상에서 영국은 독일 지상 함대를 물리 쳤다.
                      꽤 쉬웠지만 잠수함은 오랫동안 바빴습니다.
                      2) в "Битве за Англию" в 1940 британцы разгромили Люфтваффе.
                      사실, 그들은 스스로 큰 손실을 입었습니다. 히틀러는 샤 그린으로 결정
                      소련에 대한 보상. 그리고 들어갔다.
                      3) 영국 보병은 독일보다 나쁘지 않았다. 막사 화살
                      - 훨씬 낫다. 보병 전쟁에서 아프리카 전투에서
                      영국이 일반적으로 우세했다.
                      4) 독일의 의심 할 여지없는 이점은 기갑 부대에서만 있었다.
                      1. 도교
                        도교 17 5 월 2020 17 : 28 새로운
                        0
                        1) 1 차 세계 대전-유 틀란 트. 손실을 비교? 그렇습니다. 영국은 어리석게도 5 배의 톤수를 설정할 수 있었기 때문에 승리했습니다. XNUMX 차 세계 대전은 비스마르크 같은 영국인과 충돌 할 것이라는 점에서 훨씬 더 재미 있지만, 괜찮습니다. ... 일반적으로 해상 선박의 비율은 거의 XNUMX에서 XNUMX입니다.
                        2) В "Битве за Британию" англичане не разгромили люфтваффе - а всего лишь сорвали немецкое воздушное наступление при том что вели бои над своей территорией, в постоянном численном преимуществе имея систему радарного наведения. И то в общем то стояли на грани поражения - спасло только то что основному истребителю люфтов категорически не хватало дальности что бы вести сколько нибудь активный воздушный бой над Британией.
                        3) 보병의 개인적 특성을 비교하지는 않지만 (누구도 영국의 용기를 거부 할 수는 없습니다) 조직적으로 롬멜은이 보병을 화난 걸레로 몰아 넣었습니다.
                        박격포? 다른 화재 지원 수단?
                        독일군이 항상 훨씬 적은 부대로 싸웠다는 사실에도 불구 하고이 모든 것이 ...
                        Так что "учите матчасть" - оно полезно.
  22. 알 스트
    알 스트 15 5 월 2020 12 : 37 새로운
    +1
    반 잠수정 선박은 필요하지 않다고 생각합니다. 그는 잠수함의 장점을 잃고 표면 선박의 장점을 얻지 못합니다. 그. 복잡성 증가 및 이점이 최소화됩니다.

    이 방향으로 생각하면 잠수함을 사용하는 것이 더 효율적입니다. 그. 큰 하위가 있습니다. 다양한 자율 모듈을 숨 깁니다 (사실 드론). 필요한 경우, 모듈은 잠수함에서 도킹 해제되어 작업을 수행합니다.

    그. 결과는 일종의 변압기 여야합니다.

    자율 모듈로 채우는 것은 다를 수 있습니다. 그리고 그들은 PL 자궁을 그렇게 가리지 않을 것입니다. 의사 소통의 문제 만 있습니다.
  23. 에이 비어
    에이 비어 15 5 월 2020 13 : 47 새로운
    -1
    그건 그렇고, 기존 대함 미사일의 사용에
    예를 들어 작살처럼 언덕에서 공격하는 모든 RCC가 적합합니다.
    수중 및 대함 미사일에 진입 한 후 발파 지연이있는 해당 소프트웨어가 마스트 아래에서 폭발합니다.
    수중 부력은 정의상 부정적이며 사소한 손상은 익사하기에 충분합니다.
    1. AVM
      15 5 월 2020 14 : 43 새로운
      0
      제품 견적 : Avior
      덧붙여서,이 함선에 대한 통상의 대함 미사일의 사용
      예를 들어 작살처럼 언덕에서 공격하는 모든 RCC가 적합합니다.
      수중 및 대함 미사일에 진입 한 후 발파 지연이있는 해당 소프트웨어가 마스트 아래에서 폭발합니다.
      수중 부력은 정의상 부정적이며 사소한 손상은 익사하기에 충분합니다.


      RCC를 공격 할 때 물론 NOC (RCC)를 떨어 뜨릴 수 없다면 NOC는 완전히 물에 빠져야합니다. 그 후 RCC는 공격 대상의 정확한 좌표를 갖지 않습니다. 500kg의 탄두는 NOC의 하우징에 어느 정도 거리를두고 있습니까? 15 ~ 30 분 (감지 후 RCC 도착 시간) 동안 1 ~ 4 노트 속도의 NOC는 XNUMX ~ XNUMXkm의 거리에서 위치를 변경합니다.

      그건 그렇고, 이것은 클러스터 폭탄으로 NOC를 뿌리는 제안에도 적용됩니다. 코스를 급격히 변경할 수는 없지만 NOC가 옆으로 이동할 때도 1km2에서 32km2의 면적을 커버해야하며 매 XNUMX 분마다 거리가 증가합니다 (그리고 면적이 제곱 됨).

      케이블에서 UAV가 시작 되더라도 케이블 길이 내에서 측면으로 이동할 수 있으며 RCC에 잘못된 대상 지정을 부여 할 수 있으므로 포인터가 아닙니다.

      그리고 그들은 그들의 GOS가 그러한 작업에 최적화되어 있지 않기 때문에 RCC를 전기 드론으로 보지 않을 것입니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 15 5 월 2020 14 : 55 새로운
        0
        우리는 레이더와 돛대에 대해 이야기하고 있습니다
        UAV-감지에 가장 적합합니다.
        미사일 세트로 판단하면 10km 미만의 거리에서 대함 미사일을 쏴야합니다.
        그리고 얼마나 다이빙을해야한다고 생각하십니까?
        1. AVM
          15 5 월 2020 16 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : Avior
          우리는 레이더와 돛대에 대해 이야기하고 있습니다
          UAV-감지에 가장 적합합니다.
          미사일 세트로 판단하면 10km 미만의 거리에서 대함 미사일을 쏴야합니다.


          를 포함한 모든 범위의 미사일 세트 최대 400km 제한은 오히려 최소 범위에 있지만 (LO가없는 경우) 10km 경계에서 대함 미사일의 통과가 보장 될 것이기 때문에 중요하지 않습니다. 일반적으로 미사일을 소비하는 것은 RCC가 3-4 조각 인 경우에만 의미가 있으며, 더 많은 경우 다이빙하기가 더 쉽습니다.

          제품 견적 : Avior
          우리는 레이더와 돛대에 대해 이야기하고 있습니다
          그리고 얼마나 다이빙을해야한다고 생각하십니까?


          Для ННК оно должно быть менее 1 минуты. Причём в отличие от всплывшей ПЛ ННК фактически уже "погружен". Ему надо просто увеличить глубину погружения на 20-50 метров. Я не зря писал про насосы увеличенной мощности + погружение на скорости выполняется плоскостями.

          10-20km의 거리에서 RCC는 레이더를 끈 직후 NW를 잃게되고 (수동 유도 모드가있는 경우) 표면의 마스트 크기가 급격히 감소하기 시작합니다.

          RCC조차도 어선 크기의 목표물을 공격 할 수 있습니까? 금속 에어로졸의 구름을 잊지 마십시오.

          И я предложил надувные мачты в качестве ложных мишеней. Сделать "надувной" корабль практически нереально, а мачту - пирамидка высотой 10-20 метров с утяжелителем внутри, ПМСМ вполне реально. Их можно сделать в сложенном виде в калибре УВП, и разместить их вместо части ПКР/КР штук шесть.
  24. 와실 리
    와실 리 15 5 월 2020 19 : 52 새로운
    0
    엉터리. 저자는 조선의 모든 현실과 완전히 모순된다. 아마도 그는 단순히 그것들을 알지 못할 것입니다. 놀랍게도 나는 전자총을 기억하지 못했다. 완전한 세트.
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 볼츠 키
    볼츠 키 15 5 월 2020 22 : 53 새로운
    0
    저자는 넌센스와 무버를 작성했을뿐만 아니라 기사의 80 %가 왜 적절하지 않은지에 대한 질문에 대해서만 ...
    1. AVM
      17 5 월 2020 15 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : Voletsky
      저자는 넌센스와 무버를 작성했을뿐만 아니라 기사의 80 %가 왜 적절하지 않은지에 대한 질문에 대해서만 ...


      귀하의 게시물을 보지 못했고 중재자에게 연락하지 않았습니다.

      А тем, кто употребляет выражения типа "бред" и "адекватность" лучше почаще в зеркало смотреть. Если Вы с чем-то не согласны, то это не значит, что это неправильно. Когда-то и первый танк был "бредом" и неадекватностью, а через несколько десятилетий этим "бредом" раскатали пол мира.

      여기 의견에는 저의 의견에 동의하지 않지만 그들의 주장을 변호하고 의사 소통을하는 사람들이 충분합니다. 결국, 당신을 막고있는 사람은 내 제안을 반박하면서 읽을 수있는 균형 잡힌 합리적인 기사를 작성하십시오.
      1. 볼츠 키
        볼츠 키 17 5 월 2020 16 : 39 새로운
        0
        단점.

        1. 방사원으로서의 레이더는 물체를 가리기 때문에 침수에 따른 전체 보너스가 사라집니다.
        2. 이동 중 마스트의 하중.
        3. 물 아래의 물체는 변위 된 물에 의해 감지 될 수 있습니다.
        4. 수 중에서 로켓을 발사하면 잠수함이 가려집니다.
        5. 특별 주택 요건.
        6. 군비에 대한 특별 요구 사항 (SAM을 포함한 수 중에서 발사)
        7. 수많은 방어 시스템을 설치할 수 없음-ZRPK.
        8. 항공 모함 항공기 (밀폐 격납고) 프로젝트 비용 증가 문제.
        9. 윤곽의 특수성으로 인해 소음이 증가했습니다.
        10. 수상함과 잠수함 모두 성능 특성이 떨어진다.

        플러스를 찾을 수 없습니다.

        누구나 UAV-DLRO + 프리깃 + DEPL (apl) 만 있으면됩니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 17 5 월 2020 18 : 43 새로운
          0
          제품 견적 : Voletsky
          단점.
          ...
          플러스를 찾을 수 없습니다.

          나는 당신이 찬성하는 프로는 바보이지만 마이너스는 dohren입니다 하지만
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          누구나 UAV-DLRO + 프리깃 + DEPL (apl) 만 있으면됩니다.

          UAV-AWACS는 공중 목표물, 특히 공중 비행 물체, 유인 항공기 또는 유선 통신 기능을 갖춘 UAV 만 감지 할 수는 없지만 목표 특성을 약화시키기 때문에 불필요합니다. 다음 주제를 읽으면 자신이 볼 수 있습니다
          1) 비동기식 동기 패킷 데이터 전송 및 정보 차단 및 압축 방법 (예 : 프로그래머의 관점에서 인터넷 프로토콜의 작동 방식)
          2) 공통 (무선) 채널에서 정보의 코딩 변조 (예를 들어, 일반적으로 Wi-Fi 및 블루투스 작동 및 디지털-아날로그-디지털 변환에서 비트 마스크 사용 (비트에서 비트 마스크가 아닌 ADC에서 검색))
          3) 구형 선형 통신의 복합체 (센서 어레이 (안테나)는 서로 다른 공간 방향과 분리를 갖는 그룹으로 나뉩니다 (무선 신호의 경우 보지 못했지만 어쿠스틱에는 지향성 라인 마이크 및 스피커가 있습니다))
          Если не вдаваться в подробности то связь ЛА<=>корабль невозможно заглушить но можно снизить скорость и синхронность передачи данных в случае ПЛА-ДРЛО люди могут настроить ТТХ системы передачи информации, а вот у БПЛА такой возможности или нет вовсе или на многие порядки урезана..
          1. 볼츠 키
            볼츠 키 18 5 월 2020 10 : 12 새로운
            0
            저는 광통신 채널에 대해 이야기하고 있습니다. 빔을 따라 데이터를 전송하는 것입니다. 내가 모르는 다른 무선 방해 기
        2. AVM
          17 5 월 2020 20 : 35 새로운
          0
          제품 견적 : Voletsky
          단점.

          1. 방사선원으로서의 레이더는 어떤 물체도 가리지 않습니다.


          레이더는 또한 모든 표면 선박을 가리지 않지만 레이더가 없으면 공역을 통제 할 수 없습니다.

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          따라서 모든 다이빙 보너스가 사라집니다.


          다이빙 보너스는 RCC에서 다이빙하는 능력입니다. 미사일을 쓰면서 사격하지 마십시오. 단 하나의 배도 50 대의 대함 미사일을 되 찾을 수 없으며, NOC는 최대 20-30 분 동안 타격 기간 동안 단순히 수 중에서 숨어있을 것입니다.

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          2. 운전 중 마스트의 하중.


          이를 위해 설계되어야합니다. 이전 기사에서는 스노클링 아래 터빈에서 30 노트로 진행해야하는 영국 프로젝트 잠수함의 예를 제시했습니다.

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          3. 물 아래의 물체는 변위 된 물에 의해 감지 될 수 있습니다.
          4. 수 중에서 로켓을 발사하면 잠수함이 가려집니다.


          NOC의 경우 눈에 띄지 않으며 RCC 회피 기능과 비교하여 부차적입니다. 그럼에도 불구하고 일어날 것이다. 어쨌든 변위 된 물과 수 중에서 로켓을 발사하면 NOC가 표면 선박보다 더 적은 NOC를 가리고 그것이 표면이라는 사실에 의해 자체적으로 가려집니다.

          NOC는 PC를 대체하는 것이 아니며, 적의 우량한 KGG와 AUG를 견딜 수 있도록 날카롭게 깎인 표면 선박의 일부를 대체하여 KGG를 형성하는 것입니다.

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          5. 특별 주택 요건.


          -표면 근처의 조건에 맞게 윤곽을 최적화해야하지만 이것은 해결 가능합니다.
          + 강도는 잠수함보다 낮으며, 잠수함의 침수 깊이는 최대 600 미터, NOC는 최대 100 미터입니다.

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          6. 군비에 대한 특별 요구 사항 (SAM을 포함한 수 중에서 발사)


          이것은 문제가되지 않으며 UVP와 어뢰 튜브 모두에서 수 중에서 발사됩니다.

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          7. 수많은 방어 시스템을 설치할 수 없음-ZRPK.


          필요하지 않습니다. NOC는 RCC에 대한 최후의 방어 경계가 필요하지 않으며 단지 RCC와는 다릅니다. 또한, 빠른 발사 총은 장관처럼 보이지만 현대 탄약에 대한 효과는 의문입니다. 시리아에서 포탄은 많은 미사일 목표물을 격추했지만 단발 총은 아닙니다.

          30-mm 자동 총 : 일몰 또는 개발의 새로운 단계?
          https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html

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          8. 항공 모함 항공기 (밀폐 격납고) 프로젝트 비용 증가 문제.


          SLBM 광산과 동일한 덮개. 잠수함에서 UAV의 사용은 NOC의 출현 여부에 관계없이 잠수함에 나타날 방법에 대해 오랫동안 논의되어 왔습니다.

          제품 견적 : Voletsky
          9. 윤곽의 특수성으로 인해 소음이 증가했습니다.


          대형 지상선은 아닙니다.

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          10. 수상함과 잠수함 모두 성능 특성이 떨어진다.

          플러스를 찾을 수 없습니다.

          누구나 UAV-DLRO + 프리깃 + DEPL (apl) 만 있으면됩니다.


          이전 기사에서는 200-400 미사일에서 엄청난 양의 RCC 공격을 수행하는 미국의 능력에 대해 설명했습니다. 그러한 타격을 견뎌야하는 프리깃은 몇 명입니까? 최초의 핵폭발로 수비수의 모든 전자 장치가 작동하지 않거나 레이더 범위의 재밍 정지가 심각하게 악화되기 때문에 핵무기조차 큰 문제입니다. 그리고 원수는 안전한 거리에서 새로운 타격을 가할 것입니다.
          1. 볼츠 키
            볼츠 키 17 5 월 2020 22 : 10 새로운
            +1
            제품 견적 : AVM
            다이빙 보너스는 RCC에서 다이빙하는 능력입니다. 아니

            급락 할 수있는 로켓을 만드는 것이 더 쉽습니다 ... 최대한 이미 있습니다 :)
            1. AVM
              17 5 월 2020 22 : 11 새로운
              0
              제품 견적 : Voletsky
              제품 견적 : AVM
              다이빙 보너스는 RCC에서 다이빙하는 능력입니다. 아니

              급락 할 수있는 로켓을 만드는 것이 더 쉽습니다 ... 최대한 이미 있습니다 :)


              RCC에서 25-50에 대해 500-1000km의 범위. 로켓 어뢰가 호출됩니다.
              1. 볼츠 키
                볼츠 키 17 5 월 2020 22 : 15 새로운
                0
                글쎄, 로켓이 조금 더 생길 것이고, 비행기에서 날거나 비행기에서 날아갈 것입니다 :) 가격-품질,이 개념은 죽은 것입니다. 이 배의 가격으로; 페이로드로 우주선을 발사 할 수 있습니다.
                1. AVM
                  17 5 월 2020 22 : 20 새로운
                  0
                  제품 견적 : Voletsky
                  글쎄, 로켓이 조금 더 생길 것이고, 비행기에서 날거나 비행기에서 날아갈 것입니다 :) 가격-품질,이 개념은 죽은 것입니다. 이 배의 가격으로; 페이로드로 우주선을 발사 할 수 있습니다.


                  대함 미사일과 비교할 수있는 거리를 확보해야 할 경우 전술 항공기는 더 이상 공을들 수 없으며 B-1B 폭격기는 4 배 더 적습니다. 항공기의 구획에서-운반 대가 대체되었지만 아무도 공중 방어 구역으로 들어가기를 원하지 않으면 돌아올 수 없습니다.

                  그리고 왜 NOC가 엄청나게 비싸야합니까? 실제로, 이것은 프리깃 22350 (조건부)으로 밀폐 된 상부 구조를 갖춘 기본 프로젝트이며, 600 미터를 다이빙 할 필요가 없기 때문에 원래 잠수함의 설계 요구 사항을 크게 줄여 다양한 스러 스터 / 보상 장치의 설치를 보완해야합니다.
                  1. 볼츠 키
                    볼츠 키 17 5 월 2020 22 : 27 새로운
                    0
                    기존 잠수함을 초고속 다이빙의 가능성으로 수정하고 실제로 필요한 경우 레이더를 붙이는 것이 더 쉽습니다.
  27. Observer2014
    Observer2014 16 5 월 2020 00 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : AVM
    Не уверен, что если ВМС США начнут топить наш флот, правительство нанесёт ядерный удар по США, зная об "ответке". Нам необходим флот, и вообще вооружённые силы, способные "держать удар", выживать в условиях количественного превосходства противника.

    아름답게 말했다. 예 해군이 봉급의 형태로 희생 할 준비가 되었습니까? 해군 자체가 문자 그대로 물질적으로 희생 할 준비가 되었습니까? 그렇게 해군이 예라고 말하면 그들의 급여는 그 나라의 평균과 같을 것입니다. 우리는 문자 그대로 온 나라가 될 것입니다! 예 눈짓 그때까지 ... 우리는 그 쓰레기가 문자열에 가볍게 보일 것입니다. 바보 아하?
  28. Andrey.AN
    Andrey.AN 17 5 월 2020 11 : 33 새로운
    +1
    어쩌면 한국의 Vityaz 타입 방공 시스템 아래에 두 개의 샤프트를 따로 두는 것도 아프지 않을 것입니다.
  29. nikon7717
    nikon7717 17 5 월 2020 11 : 34 새로운
    +1
    저자는 훌륭한 일을했습니다. 이것과 플러스에 대단히 감사합니다. 인식 할 수없는 새로운 아이디어는 길에서 어렵다.
    의견은 의견에 있습니다. 이 모든 것에 감사드립니다. 하나의 머리가 좋다.
  30. Interdum_silentium_volo
    Interdum_silentium_volo 18 5 월 2020 21 : 48 새로운
    0
    주된 문제는 두 환경의 교차점에서의 작업입니다. 공기 표적을 다루는 방법?! 레이더 설치, 방공 (미사일) 미사일 장착 .........이 시스템은 어떻게 수중 모드에서 작동합니까?!?! 물속으로 가려면 어뢰가있는 비행기를 사용하거나 심해 폭탄을 사용하기가 더 쉽다는 의미입니다. 즉, 물속에서뿐만 아니라 물속에서 nar 거리는 기회도 필요합니다!
    물속에서 날아갈 때 떠나지 마십시오. 이것은 이미 오늘날의 것보다 유리한 점이 없다는 것을 의미합니다.
    주요 적은 스텔스가 될 잠수함이며 어뢰로 익사하기 쉽고 계속해서들을 수 있습니다.
    수 중에서 튀어 나올 수있는 방공 방어 장치가없는 어뢰 방지 기능이없는 경우 ...... 이것은 의심스러운 이야기입니다.
    1. AVM
      19 5 월 2020 08 : 09 새로운
      0
      인용 : Interdum_silentium_volo
      주된 문제는 두 환경의 교차점에서의 작업입니다. 공기 표적을 다루는 방법?! 레이더 설치, 방공 (미사일) 미사일 장착 .........이 시스템은 어떻게 수중 모드에서 작동합니까?!?! 물속으로 가려면 어뢰가있는 비행기를 사용하거나 심해 폭탄을 사용하기가 더 쉽다는 의미입니다. 즉, 물속에서뿐만 아니라 물속에서 nar 거리는 기회도 필요합니다!
      물속에서 날아갈 때 떠나지 마십시오. 이것은 이미 오늘날의 것보다 유리한 점이 없다는 것을 의미합니다.
      주요 적은 스텔스가 될 잠수함이며 어뢰로 익사하기 쉽고 계속해서들을 수 있습니다.
      수 중에서 튀어 나올 수있는 방공 방어 장치가없는 어뢰 방지 기능이없는 경우 ...... 이것은 의심스러운 이야기입니다.


      실제로 모든 것이 설명됩니다. 안티 어뢰의 존재는 필수이며, 탄약에 표시되어 있습니다. PLO 비행기는 가장 어려운 목표가 아니며 큰 목표이므로 광학 정찰 장비를 사용하더라도 케이블의 UAV로 감지 할 수 있습니다. 수 중에서 미사일 발사는 내포되어있다.

      А от ПЛ противника ННК должны прикрывать "свои" многоцелевые ПЛ из состава КУГ.
      1. Andrey.AN
        Andrey.AN 19 5 월 2020 12 : 42 새로운
        0
        예, 물론 문제는 아니며 광산을 위해 팩으로 모든 것을 조립하는 것이 훨씬 저렴합니다 .UAV의 출시 및 역 로딩은 처음에는 약간 혼란 스럽지만 복잡한 것은 없습니다.이 플로트는 하중이 바닥에 있지 않고 케이블이 당겨지면 케이블에 의해 안정화됩니다. 아무것도 개발할 필요조차 없습니다. 그러나 러시아 연방은 항공 방어 시스템에 유리하지만, 미국인들은 더 적합한 보트를 보유하고 있지만 애국자 일뿐 만 아니라 토마 호크에 애국자를 추가하는 것이 중요합니다. 요점은 영공에 대한 미묘한 위협을 만들어내는 것입니다.
      2. Interdum_silentium_volo
        Interdum_silentium_volo 19 5 월 2020 20 : 09 새로운
        0
        PLO 비행기는 가장 어려운 목표가 아니며 큰 목표이므로 광학 정찰 장비를 사용하더라도 케이블의 UAV로 감지 할 수 있습니다.

        광역 국이 좁은 지역에서 최대 40km의 항공기를 결정했다면, 지금까지 UAV에 레이더가없는 것은 매우 드문 예외이지만, 이러한 예외는 귀하가 설명한 UAV와는 아무런 관련이 없습니다.
        따라서 시야가 멀어 질 수있는 넓은 시야를 확보하기 위해 광학 스테이션이 필요하지 않으며, 재발견이되지 않는 대공 미사일의 중요한 문제는 백라이트 레이더가 필요하다는 것입니다. 반지름이 중간 정도 인 시스템은 몇 개입니까?!?!
        1. AVM
          20 5 월 2020 09 : 03 새로운
          0
          인용 : Interdum_silentium_volo
          PLO 비행기는 가장 어려운 목표가 아니며 큰 목표이므로 광학 정찰 장비를 사용하더라도 케이블의 UAV로 감지 할 수 있습니다.

          광역 국은 좁은 구간에서 최대 40km의 항공기를 결정한다는 점에서 매우 낙관적 인 견해입니다.


          현재 보유하고있는 OLS 기능에 따라 다릅니다. F-35 OLS에서는 탄도 미사일 엔진의 토치가 1000km 동안 감지됩니다. 물론 이것은 탄도 미사일이지만 1000km입니다 ...

          그녀는 이미 50km의 비행기 PLO를 알아 차릴 것입니다.

          인용 : Interdum_silentium_volo
          드문 예외를 제외하고 지금까지 UAV 레이더가 없다고 침묵하지만, 이러한 예외는 귀하가 설명한 UAV와는 아무런 관련이 없습니다.


          그들은 발전하고 있습니다. 최근 VO에 관한 기사가있었습니다 : 드론에 대한 러시아 소형 레이더
          https://topwar.ru/168684-razrabotka-otechestvennyh-malogabaritnyh-rls.html

          일반적으로 전원 / 제어 케이블에 전기 모터가있는 UAV에 대해 이야기하고 있습니다. 물론, 우리는 그것들을 가지고 있지 않지만 이것이 이것이 매우 복잡한 기술이라는 것을 의미하지는 않습니다. 나는 기사에서 공중 방어를 위해 UAV를 고려했다.
          공군 항공기를 사용하지 않고 저공 비행 목표물에 대한 방공 시스템의 작업 보장
          https://topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html

          인용 : Interdum_silentium_volo
          따라서 시야가 멀어 질 수있는 넓은 시야를 확보하기 위해 광학 스테이션이 필요하지 않으며, 재발견이되지 않는 대공 미사일의 중요한 문제는 백라이트 레이더가 필요하다는 것입니다. 반지름이 중간 정도 인 시스템은 몇 개입니까?!?!


          Redoubt는 ARLGSN 및 IKGSN과 함께 미사일에 의존합니다. 백라이팅이 필요하지 않고 대상 지정 만 가능하며 OLS에서 발행 할 수도 있습니다.
          1. Interdum_silentium_volo
            Interdum_silentium_volo 21 5 월 2020 19 : 40 새로운
            0
            Редут имеет ИКГСН только на ракете малой дальности 9м100 это до 40 км при оптимистичном варианте!то есть на предполагаемом рубеже возможностей оптической станции.Не говоря о том что "Редут" не умеет стрелять из под воды!
            그건 그렇고, 이것은 이미 주어진 배를 어뢰 발사 할 수있는 거리입니다. 그러한 배가 등장하자마자 확실히 증가 할 것이며 공격자가 귀환 발사 구역에 들어 가지 않고 배를 쏠 수있는 상황이있을 것입니다.
            복잡한 요점을 풀지 않으면이 아이디어는 실패입니다. 수 중에서 사격하는 법을 배우고 수 중에서 사격하는 법을 배우면 왜 잠수함이있을 때 그런 괴물이 될까요?
            또한 수 중에서 촬영하는 방법은 외부 대상 지정 솔루션을 통해서만 가능합니다. 즉, 백라이트 정찰 장비로 무인 항공기를 만들고 긴 연속 비행이 가능합니다.
            Опять же создав БПЛА о котором вы говорите,который кстати фигурировал в передаче "Военная приемка" технополис Эра.И если он сможет стать полноценной станцией разведки и целеуказания,то лучше его устанавливать на многоцелевые ПЛ,что расширит их возможности,и будет сделано на уже существующей и понятной платформе.
  31. UA3QHP
    UA3QHP 17 6 월 2020 16 : 14 새로운
    0
    В восьмидесятых годах прошлого века была книга "Суда и судоходство будущего", там такие корабли назывались полупогруженными. Так, что новые термины изобретать не обязательно. Их преимуществом считалось значительно меньшее сопротивление воды при движении, чем у обычных надводных судов.