"프랑스 서른 넷." 중보병 탱크 G1

"프랑스 서른 넷." 중보병 탱크 G1

레이아웃 탱크 르노 G1R


다른 유럽 국가와 마찬가지로 프랑스에서는 제 1 차 세계 대전이 시작되기 전에 탱크 건물 분야에서 작업이 강화되었습니다. 소련과 독일의 동료들과 마찬가지로 프랑스 디자이너들은 미래 전쟁의 요구를 충족시킬 수있는 탱크를 만들기 위해 노력했습니다. 명백한 장점과 똑같이 명백한 단점을 모두 갖춘 상자 모양의 선체에 참여할 수 없었던 독일인과 달리 프랑스는 장갑차를 합리적으로 배치 한 탱크를 설계했습니다. 방탄 장갑과 적절한 무장을 갖춘 중보병 전차 GXNUMX은 프랑스 군에게 소련과 비슷한 종류가 될 수있었습니다.

탱크 G1 디자인의 시작


1930 년대 중반 프랑스는 기계화 유닛을 형성하는 과정에있었습니다. 전국에 250 개의 기계화 보병 사단이 설립되었으며, 군비는 1935 개의 새로운 전차를 배치해야했습니다. 더구나, 군용 샘플은 충분하지 않았고 모두 변화하는 요구 사항을 충족하지는 않았습니다. 새로운 보병 전차 설계를위한 첫 번째 임무는 20 년 1936 월에 발행되었습니다. 처음에는 XNUMX 톤의 전투 차량이었습니다. 동시에 XNUMX 년 XNUMX 월 새 탱크에 대한 요구 사항이 수정되었습니다. 새로운 사양에 따르면, 안티 탱크 갑옷과 주무장을 갖춘 전투 차량을 만들 계획으로 적 탱크와 싸울 수 있습니다. 그러나 전차의 전투 질량은 같은 수준으로 유지 될 계획이었습니다.

Новый танк в перспективе должен был заменить в войсках все средние танки Char D1 и Char D2. Первый из них был создан в начале 1930-х годов, а второй представлял собой модернизированный вариант 1934 года. Разработкой нового проекта, который получил обозначение Char G1, длительное время занимались сразу пять французских компаний, то есть к проекту были подключены практически все основные машиностроительные компании тех лет, в том числе Lorraine-Dietrich и Renault. А еще два крупных производителя FCM и SOMUA снялись с участия в проекте ещё на ранней стадии.

스페인에서 시작된 내전으로 프랑스 군이 깊은 인상을 받았다는 것은 분명합니다. 1936 년 60 월에 이미 새로운 탱크의 설계는 예약 증가를 위해 조정되었습니다. 탱크 본체의 이마, 측면 및 피드는 최대 XNUMXmm 두께의 장갑판을 가져야했습니다. 프랑스 군대의 또 다른 중요한 조건은 새로운 전투 차량이 철도 플랫폼의 크기에 적합하다는 것입니다. 동시에, 군비는 비슷한 유형의 전차와 전투 할 수있는 기회를 제공해야했으며, 탱크에 두 개의 기관총을 설치할 계획이었습니다.


버려진 Char D2 탱크, G1 탱크로 교체

Конкретно к реализации нового проекта приступили зимой 1936-1937 годов пять фирм-участников: Baudet-Donon-Roussel, SEAM, Fouga, Lorraine de Dietrich, Renault. Как мы уже писали выше, еще две компании достаточно быстро устранились из процесса разработки новой боевой машины. Рассмотрение проектных заявок компаний прошло в феврале 1937 года, тогда же обозначились основные лидеры, которыми стали компании SEAM и Renault, уже имевшие к тому моменту готовые проекты танков массой 20 тонн. При этом компания SEAM даже успела собрать прототип новой боевой машины.

프로젝트 기능 및 르노 G1R 탱크


새로운 전차의 디자인의 대부분은 전투 차량의 운전자와 사령관의 가시성을 향상시키는 것이 목표였습니다. 특히, 탱크의 치수를 볼 수 있도록 운전자의 왼쪽과 오른쪽에 새로운 측면 관찰 장치를 설치해야했습니다. 동시에, 차의 사령관은 여전히 ​​더 나은 시야를 가질 것이라고 가정하여 운전자와 사령관 사이에 음성 통신이 필요했습니다. 사령관은 처음에는 T-34에서 소련 유조선에게 사용할 수 없었던 사령관 큐폴라를 처분했다.

만능의 가시성을 제공하는 사령관 큐폴라에서는 기관총과 함께 사령관이 발사 할 수있는 기관총과 함께 거리 측정기를 설치했습니다. 광학 거리계는 최대 75km 거리에있는 움직이는 물체에서 발사하기위한 정확한 목표 지정을 제공합니다. 프랑스 디자이너의이 혁신적인 솔루션은 배럴 길이가 32 구경 인 1mm 포의 기능을 최대한 활용하기위한 것입니다. G4 탱크는 광학 거리계와 함께 XNUMX 배 증가한 새로운 망원경 시야를 확보해야하므로 전체 실제 범위에서 효과적으로 건을 사용할 수있게되었습니다.


탱크 르노 G1R 모델

동시에, 새로운 전차의 고객 인 보병 국의 식욕은 하나의 거리계에 국한되지 않았습니다. 새로운 중형 전차 개발자는 거친 지형을 주행하면서 최대 10km / h의 속도로 발사 할 수있는 전투 차량을 제공해야했습니다. 프랑스 인은이 아이디어를 영국에서 빌려 왔고, 후자는 1935 년 키예프의 실증에 크게 감명을 받았다. G1 프로젝트와 관련하여 군대의 새로운 요구 사항은 탱크 작업과 탱크 섀시의 변화, 또는 가장 유망한 방향으로 작업-탱크에 무기 안정 장치의 개발 및 설치를 가정했습니다.

프랑스 군은 르노의 성공에 가장 의존했다. 이 회사가 프랑스 탱크 건설의 선두 주자 중 하나라는 점을 감안할 때 이유가 없습니다. 세계 최초로 르노 FT-17을 준 것은 바로이 회사였습니다. 역사 탱크 클래식 레이아웃. Renault 엔지니어가 개발 한이 모델은 G1R이라는 명칭을 받았습니다. 이 프로젝트의 탱크는 선체와 터릿의 매끄러운 윤곽으로 구별되어 가장 미적으로 유쾌하게 보였습니다. 장갑판은 합리적인 경사각에 위치하고 전투 차량의 승무원, 구성 요소 및 어셈블리를 매우 잘 보호합니다. 반구형 탑은 선체의 중앙에 위치했습니다. 처음에는 47mm SA35 총을 내부에 넣을 계획이었습니다. 또한 선체에 동일한 총을 설치하는 옵션도 고려되었지만 시간이 지남에 따라이 아이디어를 포기했습니다.

중보병 탱크 G1R의 섀시에는 각 측면에 6 개의 이중 트랙 롤러가 포함되었으며, 가이드는 앞바퀴, 뒷바퀴는 앞바퀴였습니다. 지상의 탱크 개통 성을 향상시키기 위해 설계자는 이중 애벌레 트랙을 사용하기로 결정했습니다. 개발자의 이러한 "어리석은"움직임은 완전히 신기한 설명을 가지고있었습니다. 새로운 트랙의 디자인을 피할 수있었습니다. G1R 탱크의 롤러 서스펜션은 원래 토션 바에 의해 개발되었습니다. 동시에 트랙 롤러뿐만 아니라 모든 개방형 탱크 서스펜션 요소는 벌크 형태의 추가 보호 기능을 갖추고있었습니다.


탱크 르노 G1R 모델

G1R의 중요한 특징은 초기에 넓은 몸체로 끊임없이 변화하는 사양에 쉽게 맞출 수있었습니다. 그래서 1938 년에는 더 강력한 무기로 새로운 탑을 건설 할 것을 제안했습니다. 넓은 몸체 덕분에 이미 여러 회사에서 제안한 옵션 타워를 배치 할 수있었습니다. 따라서 1938 년 여름, 르노는 확실히 좋아했습니다. G1R 탱크의 대량 생산은 1,5-2 년 내에 배치 될 수 있다고 믿어졌습니다.

75mm 포가 장착 된 새로운 포탑 설치와 함께 전투 차량의 질량이 커졌습니다. 전차의 승무원이 28 명이고 최소 탄약 적재량이라는 사실을 감안할 때, 전투 중량은 여전히 ​​30 톤 이상일 수 없습니다. 시간이 지남에 따라 프랑스 군은이 사양을 32 톤으로 가져 왔습니다. 그러나 르노 자체는 탱크의 전투 중량이 최대 34 톤이 될 것이라고 믿었습니다. 이 지표에 따르면 탱크는 T-1938와 독일 PzKpfw IV 초기 시리즈를 심각하게 우회했습니다. 이 경우 엔진은 문제가되었습니다 .40 년 프랑스 군대는 최대 60km / h의 고속도로에서 자동차를 최고 속도로 얻기를 원했기 때문에 문제가되었습니다. 그리고 이것은 XNUMXmm의 원형 예약 요구 사항입니다. 결국, 탱크를 만드는 작업은 시간이 지남에 따라 크게 느려지고 거의 완전히 중단되었습니다. 전쟁이 시작되기 전에 군대의 재정 지원은 거의 완전히 중단되었으며 프로젝트는 영원히 종이로 남았습니다.

중형 탱크 G1 프로젝트의 운명


1939 년까지 1939 개의 회사가 디자인 레이스를 한 번에 떠났습니다. 그래서 당시 SEAM 회사는 이미 타워와 무기가없는 기성품 프로토 타입을 가지고있었습니다. 이 프로젝트는 완료에 가장 가까운 프로젝트 중 하나로 여겨졌지만, 자금 부족으로 1939 년에 중단되었습니다. XNUMX 년에는 XNUMX 개의 BDR 회사 (Baudet-Donon-Roussel), Lorraine de Dietrich 및 Fouga도 프로젝트를 떠났습니다. 동시에 BDR과 Lorraine de Dietrich 회사는 그 당시에는 각각 나무와 금속 모델 만 가지고있었습니다. 세 회사 모두 다른 디자이너의 프로그램을 선호하여 개발을 중단했습니다.


월드 오브 탱크 게임의 모델 탱크 르노 G1R

1939 년 말까지 중보병 전차를 계속 운영 한 유일한 회사는 르노였습니다. 전투 차량의 개발은 루이 르노의 직접 참여로 수행되었으며 나치 독일의 공격 이후 프랑스가 완전히 패배 할 때까지 1940 년까지 계속되었다. 또한 그 당시에는 나무 모형 만 준비되었습니다.

G1 중형 전차 프로젝트가 아직 실현되지 않았음에도 불구하고 여전히 역사적 관심사라는 점은 주목할 가치가있다. 작업 당시 G1 탱크는 프랑스 탱크 산업의 가장 발전된 발전이었습니다. 군비와 기동성 측면에서 새로운 중형 전차는 연합군의 최고 중형 전차인 소비에트 T-34와 미국 M4 셔먼과 비교할 수있었습니다. 소련의 서른 넷과 마찬가지로 전차는 합리적인 경사각으로 장갑판이 달린 우수한 탄도 갑옷으로 구별되었습니다. 어떤면에서, 실현되지 않은 프랑스 프로젝트는 최고의 연합군 전차를 능가했습니다. 광학 거리계, 건 안정화 시스템의 설치 및 반자동 탱크 건 로딩 메커니즘의 구현은 혁신적인 솔루션으로 간주되었습니다.

불행히도 프랑스 군은 새로운 전차를받지 못했습니다. 이에 대한 몇 가지 설명이있었습니다. 첫째, 거의 매년 새로운 기계의 사양과 성능 특성을 변경 한 보병 관리 대표는 프로젝트가 결코 이행되지 않았다는 사실에 대해 책임을 질 수 있습니다. 이것은 세계 최고의 탱크를 얻기위한 이해 가능한 욕구 때문 이었지만 모든 것에 한계가 있습니다. 동시에 프랑스 군이 보호, 무기 및 질량을 결합하여 최상의 평균 탱크를 얻으려는 열망은 모든 설계자를 거의 교착 상태로 이끌었습니다. 새로운 문제는 새로운 탱크의 기술 장비였습니다. 프랑스 회사가 변속기와 섀시 설계에 대처할 수 있다면 프랑스 산업은 전쟁 후에 만 ​​충분히 강력한 디젤 엔진을 설계 할 수있었습니다. 이 프로젝트의 또 다른 문제는 너무 많은 참여 회사가 될 수 있습니다. 이것은 이미 일종의 과도한 경쟁이었다. 아마도 XNUMX ~ XNUMX 개 회사가 프로젝트에 참여했다면 디자인은 더 빨라질 것이다.


월드 오브 탱크 게임의 모델 탱크 BDR G1B

중간 탱크 (G1)의 프로젝트 중 어느 것도 완성 된 형태로 구축되지 않았으며 대량 생산되지 않았다. 히틀러의 자동차와 연합군의 탱크와의 경쟁자였던 탱크는 컴퓨터 게임에서만 가능했던 실현되지 않은 프로젝트로 남아있었습니다. 프랑스 엔지니어와 디자이너는 1940 년에 이러한 발전을 상상할 수 없었습니다. 구소련과 전 세계에서 인기있는 월드 오브 탱크 게임은이 프로그램에 따라 제작 된 르노 G1 중형 탱크와 BDR G1B 중형 탱크 두 개를 통해 달성되었습니다.
저자 :
사용한 사진 :
wiki.wargaming.net
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

75 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Nikolaevich 전 17 5 월 2020 05 : 30 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    ...можно обвинять представителей Управления пехоты, которые практически каждый год меняли спецификацию и ТТХ на новую машину. Во многом это было связано с объяснимым желанием получить лучший в мире танк, но всему есть предел. Дык, не зря же говорится , что "лучшее-враг хорошего!"... 예
    1. 아이리스 17 5 월 2020 12 : 53 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : Nikolaevich 전
      Во многом это было связано с объяснимым желанием получить лучший в мире танк

      Это невозможная цель. Следует делать вооружение под конкретную задачу в рамках временнЫх и бюджетных ограничений. И в 1937 и в сентябре 1939 года французы могли бы взять Берлин, если бы такую задачу поставил демократически избранный президент Республики. Не было такой задачи. А тогда зачем танки?
      1. французы могли бы взять Берлин, "
        Не смешите меня. Французы и Берлин. ) Не зря немцы при подписании капитуляции, смеялись над присутствием французского генерала, от лица "страны-победительницы". Максимум, на что были способны французы- "потчетно" удрать из Франции и продолжить "сражения" с фашизмом, в Африке. Не забыв, при этом сдать Париж и указывать дорогу немцам. Про их "сопротивление" вообще, молчу. Испортить пару электрических розеток, в номерах офицеров рейха. Вот и все "сопротивление" Виноват. Забыл об эскадрилии "Нормандия_НЕман" Одной эксадрилии...
        Максимум, на что способна французская армия- воевать в Африке с племенами зулусов.
        1. nks
          nks 18 5 월 2020 14 : 45 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          https://youtu.be/h2xDLJHLfLk?t=267
          У немцев не было повода смеяться -- изучайте советскую классику.

          смеяться тут только над вами можно, хотя это грустный смех, когда вместо хотя бы базового изучения истории занимаются распространением небылиц.
          1. Ваши доводы- смехотворны. Уж извините.Назовите сражение, которое армия Франции, выиграла у вермахта.
            1. nks
              nks 18 5 월 2020 15 : 43 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Доводы чего? Я вам про капитуляцию написал, а не про сражения. Если вы пересказываете басню, фиктивность которой легко проверить, то я не вижу смысла дискутировать с вами по более серьезным историческим вопросам.
    2. 뚱뚱한 17 5 월 2020 13 : 14 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      Лучшее враг хорошего... Дык рожна, какого, проостите,
  2. 코테 팬 코칸 카 17 5 월 2020 05 : 42 새로운
    • 11
    • 1
    + 10
    감사합니다, 세르게이!
    От себя добавлю, картонные танки Ворд оф Танкс - это хорошо, но реальные и бумажные характеристики несопоставимы в жизни!!!
    Одно дело чаяния конструкторов, другое серийное железо, которое на треть хуже заявленного в чертежах!!!
    Предполагая схему бронирования француза литые бронедетали смонтированы на корпус конструкции болтами или сваркой! Так что 32 тонны - это как минимум, если не все 34!!!
    Ещё раз спасибо, починной компании ВО доброго дня!!!
    1. mark1 17 5 월 2020 06 : 03 새로운
      • 2
      • 2
      0
      Отталкиваясь от опыта создания МТ-ТБ (Т-111) и КВ-13 , с поправкой на французский проект 32 тонны совершенно не реально - 36-40 тонн.
      1. 쿠로 네코 17 5 월 2020 06 : 21 새로운
        • 7
        • 1
        +6
        제품 견적 : mark1
        Отталкиваясь от опыта создания МТ-ТБ (Т-111) и КВ-13 , с поправкой на французский проект 32 тонны совершенно не реально - 36-40 тонн.

        Ну почему же нереально? Во многом, его воплотили англичане с их Mk.III "Валентайном". В Mk XI тоже сумели впихнуть 75-мм длинноствольную пушку, при практическом сохранении веса лёгкого танка (а броня у "Валентайна" была вполне противоснарядная на момент его создания).
        1. mark1 17 5 월 2020 06 : 31 새로운
          • 4
          • 2
          +2
          Сделайте поправку на габариты (забронированный объем), литой корпус (+15%), более мощный двигатель и трансмиссию соответственно и изучите всетаки советский опыт (наши специалисты одни из лучших а потом уже прочие англичане)
          1. 쿠로 네코 17 5 월 2020 07 : 06 새로운
            • 9
            • 6
            +3
            제품 견적 : mark1
            и изучите всетаки советский опыт

            Ох, спасибо, сэнсэй.
            Пойду изучать, какие же танки делал СССР. А то кроме танков Пороховщикова, Лебеденко и Менделеева ащще нич-чо не помню и не знаю. =_=
            А если серьёзно, то напомню, что "Валентайн" оказался настолько удачным и востребованным в реалиях нашего Восточного Фронта, что его производство было продлено аж на несколько лет вплоть по 44-ый год - исключительно в целях поставок СССР по ленд-лизу. Вряд ли командиры просили бы для армии плохой танк - так что данный представитель "английского опыта" их почему-то более чем удовлетворял.
            P.S. Ну и замечу, что без танка М.1940 не было бы ни БТ, ни Т-34. Так что не надо про "вот мы какие умные!" Умные люди не только в СССР рождались. Наши специалисты точно так же перенимали зарубежный опыт - как раз в тех его аспектах, где буржуи на то время реально были лучше.
            1. Mavrikiy 17 5 월 2020 10 : 29 새로운
              • 3
              • 3
              0
              제품 견적 : 쿠로 네코
              продлено аж на несколько лет вплоть по 44-ый год - исключительно в целях поставок СССР по ленд-лизу.
              Как всегда гадили союзнику. 느낌
              1. 보먼 82 17 5 월 2020 16 : 13 새로운
                • 6
                • 1
                +5
                제품 견적 : Mavrikiy
                Как всегда гадили союзнику.

                Список "товаров" поставляемый по ленд-лизу согласовывался с СССР . Поэтому, если "Валентайны" были так плохи, от ни просто бы отказались как например от "Тетрархов".
                1. mark1 18 5 월 2020 13 : 28 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  제품 견적 : BORMAN82
                  Поэтому, если "Валентайны" были так плохи, от ни просто бы отказались как например от "Тетрархов".

                  Дело не в этом, просто этот тип был наиболее приемлемым из предлагаемой английской номенклатуры вот что означает "...чем богаты..." "Валентайн"( и "Матильда") шел как танк сопровождения пехоты и конечно был лучше эрзаца Т-70, вот его то он и подменял. ("Матильда" и "Черчилль" тоже использовались как пехотные и в этом были лучше КВ-1 (по надежности) но как танки прорыва и развития оперативного успеха они не годятся.Ссылаться на качество исполнения не корректно учитывая условия в которых оказался наш танкопром
                  1. 알렉세이 RA 18 5 월 2020 16 : 40 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    제품 견적 : mark1
                    "Валентайн"( и "Матильда") шел как танк сопровождения пехоты и конечно был лучше эрзаца Т-70, вот его то он и подменял.

                    Хе-хе-хе... а также "Валентайн" прописался в разведбатах кавалерийских соединений, где этот пехотный танк умудрялся обгонять механизированные колонны противника (читал донесение, где "Валентайны" обогнали отходящую колонну немецких а/м и танков и устроили засаду).
            2. mark1 17 5 월 2020 11 : 01 새로운
              • 1
              • 1
              0
              제품 견적 : 쿠로 네코
              Пойду изучать, какие же танки делал СССР.

              Весьма похвальное намерение, одобряю. Я например регулярно узнаю что то новое в тех местах где казалось бы все "вытоптано" так что дерзайте!
              제품 견적 : 쿠로 네코
              напомню, что "Валентайн" оказался настолько удачным и востребованным в реалиях нашего Восточного Фронта, что его производство было продлено аж на несколько лет вплоть по 44-ый год - исключительно в целях поставок СССР по ленд-лизу.

              Как говориться -"...чем богаты..." и "... на безрыбье и ..."
              Да наши так же как и все перенимали чужой опыт (и перенимают), но уже к концу 30-х далеко ушли от тупого копирования и создали собственную (весьма сильную) школу
            3. 뚱뚱한 17 5 월 2020 13 : 25 새로운
              • 3
              • 1
              +2
              Отче! Концепт Франции рулил, класные у них были изделия. И идеи на уровне.... Развивать не стану.
            4. 뚱뚱한 18 5 월 2020 10 : 09 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Мдя. реально лучшее были.... Да уж все проектировщики в ужасе корчились мня танк будущего
            5. 알렉세이 RA 18 5 월 2020 11 : 55 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : 쿠로 네코
              Вряд ли командиры просили бы для армии плохой танк - так что данный представитель "английского опыта" их почему-то более чем удовлетворял.

              Mk III, как пехотный (или, придерживаясь весовой классификации, — лёгкий), танк, безусловно, имеет наиболее плотную общую компоновку и среди этого типа танков является, бесспорно, наиболее удачным, хотя вынос тормозных барабанов вне корпуса, безусловно, неправилен. Опыт с танком Mk III прекращает дискуссию о возможности целесообразного использования автомобильных агрегатов для танкостроения.

              Из всех существующих лёгких танков танк Mk III является наиболее удачным. Можно сказать, что в условиях 1940—1943 гг. именно англичане создали тип пехотного танка.

              © генерал-майор инженерно-танковой службы, доктор технических наук Н. И. Груздев. 1945 г.
              А вот оценка "Валентайна" начальником ГАБТУ и командующим бронетанковыми и механизированными войсками Сухопутных войск:
              현재 붉은 군대의 군비 중 탱크 장비는 포병이 장착 된 미국 중형 전차 셔먼 M4A2 여야합니다. 76,2mm의 대포와 9mm 전차 제한 롤백을 갖춘 캐나다 경전차 "Valentin"MK-57 형태의 무장 ...
              표시된 탱크 모델은 조작 용이성, 점검 수명 연장, 유지 보수 용이성 및 현재 수리 측면에서 국내 모델과 유리하게 비교되며 동시에 무장, 장갑 및 이동성으로 기갑 부대가 제시 한 모든 작업을 해결할 수 있습니다 ...
              탱크 장치의 수많은 리뷰에 따르면, 이러한 유형의 탱크는 평화 시간에 봉사하고 군사 장비를 습득하는 데 가장 적합한 것으로 간주 될 수 있습니다 ...
              1. Alf
                Alf 18 5 월 2020 18 : 47 새로운
                • 0
                • 0
                0
                제품 견적 : Alexey RA
                А вот оценка "Валентайна" начальником ГАБТУ и командующим бронетанковыми и механизированными войсками Сухопутных войск:

                Оценка отличная, но вот все портит последний абзац...А если война ?
                1. 알렉세이 RA 18 5 월 2020 19 : 16 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  제품 견적 : Alf
                  Оценка отличная, но вот все портит последний абзац...А если война ?

                  А если война, то нужно читать предыдущий абзац:
                  ...и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…

                  То есть, "Шерман" и "Валентайн" по боевым ТТХ вполне устраивают ГАБТУ, но при этом ещё и позволяют успешно эксплуатировать их в мирное время. И далее Федоренко требует довести эксплуатационные характеристики отечественных танков до уровня "иномарок".
                  1. Alf
                    Alf 18 5 월 2020 19 : 18 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    указанные типы танков могут считаться лучшими для несения службы в мирное время,

                    Ну, если Вы эту фразу понимаете так, то спорить с Вами бесполезно...
                  2. 쿠로 네코 19 5 월 2020 09 : 13 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    제품 견적 : Alexey RA
                    И далее Федоренко требует довести эксплуатационные характеристики отечественных танков до уровня "иномарок".

                    Спасибо, Алексей. Вы, как и обычно, высказываетесь по делу, верно ухватывая мысль.
                    Собсно, на это я и намекал, упоминая Валентайна контраргументом "наши специалисты одни из лучших а потом уже прочие англичане" в ответе товарищу mark1.
      2. mark1 17 5 월 2020 06 : 21 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        Интересно как французы планировали наводить орудие, особенно в вертикальной плоскости
        1. 뚱뚱한 18 5 월 2020 10 : 32 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Потому танк не танк. Аэ прожектор хочухов. ...
          1. Alf
            Alf 18 5 월 2020 18 : 48 새로운
            • 0
            • 0
            0
            인용구 : 두꺼운
            Потому танк не танк. Аэ прожектор хочухов. ...

            А можно по русски ?
  3. 쿠로 네코 17 5 월 2020 06 : 06 새로운
    • 10
    • 3
    +7
    то есть к проекту были подключены практически все основные машиностроительные компании тех лет, в том числе 로렌 - 디트리히 и Renault.

    Ремонт был увенчан окраской машины в ящеричный зеленый цвет. Порода машины была неизвестна, но Адам Казимирович утверждал, что это «Лорен-Дитрих». В виде доказательства он приколотил к радиатору автомобиля медную бляшку с лорендитрихской фабричной маркой. Оставалось приступить к частному прокату, о котором Козлевич давно мечтал.
  4. 로즈 56 17 5 월 2020 06 : 56 새로운
    • 4
    • 16
    -12
    Безотносительно технической части статьи. Тридцатьчетверка была одна, одной и останется и не надо подпевать западным псевдоисторикам в их опусах о роли участников ВМВ и их техники. 중지
    1. Stas1973 17 5 월 2020 13 : 28 새로운
      • 3
      • 10
      -7
      Был один тип среднего танка, который юзали всю войну, не смотря на все его недостатки. Просто другого не было. И не более. И поэтому - легендарность. Не танку, как сабжу, а тем, кто на этом изделии воевал. Погибал, но побеждал. Им поклон и легендарность, а не повозке, которую еще в 1940 году списали в утиль и только война не позволила заменить ее на более годный образец, который к началу ВОВ был выпущен в пяти экземплярах. И да, поучаствовал в боях.
      1. 뚱뚱한 18 5 월 2020 11 : 13 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Много раз перечитал сообщение даже .. Подумал. Событие.....
  5. 17 5 월 2020 07 : 03 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    Статья еще раз подтверждает, что грамотное ТЗ во многом определяет успех разработки, а нерациональными требованиями можно "убить" любую перспективу.
  6. 지질 학자 17 5 월 2020 08 : 25 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    Величие Франции ! Мой отец читал мемуары де Голля в подлиннике и в застольном настроении вообще сбивался с родного тамбовского на гасконский. Могли ведь они сделать чудо танк, но опоздали и истратили время, деньги на суперлинкоры и суперкрепости, а не шибко это пригодилось против панцердивизионов.
    1. abc_alex 17 5 월 2020 10 : 01 새로운
      • 8
      • 0
      +8
      Я думаю, ваш папа (ударение, как водится на последний слог) не мало лестного и доброго рассказывал в периоды гасконского красноречия про англичан. Ведь по сути дела, это на их совести сорванные воиФранции программы перевооружения авиации и сухопутных войск. Ведь когда бриты сняли с немцев часьичные лграничения в развитии флота, французы оказались вынужденными значительную часть средств бросить на флот, который без этой британской подставы вполне устраивал Францию. Линия Мажино, конечно тот ещё мегапроект, да и сама Франция допустив ремилитаризацию рейнской зоны подложила себе изрядную свинью, но участия англичан в срыве французских оружейных программ середины-конца 30-х годов не замечать не получится.
      1. 지질 학자 17 5 월 2020 10 : 48 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Он обожал своих французских друзей и отказался подать руку немцу в клубе. Французы кричали "Браво !" в этом эпизоде. Поражение Франции воспринимал болезненно. Мои шуточки по поводу де Голя в роли кадета сэра Уинстона пресекал с яростью.
        1. Stas1973 17 5 월 2020 14 : 37 새로운
          • 2
          • 6
          -4
          Можно еще добавить, что первые танки с рациональнм наклоном брони это не у нас и не Т34, а у французов. И первый танк с дизелем это тоже не у нас, а у япоцев. А у нас, это опять же не Т34, а БТ7М, созданый для войск НКВД и выпущенный весьма в товарных количествах
          1. Alf
            Alf 17 5 월 2020 20 : 58 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Stas 1973
            а БТ7М, созданый для войск НКВД и выпущенный весьма в товарных количествах

            Вот это накрыло коллегу !
        2. 보 야카 어 17 5 월 2020 14 : 45 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Де Голль высадился на побережье родной Франции только через две недели
          после начала операции союзников. Когда во Франции находилось уже
          пол-миллиона американских и английских солдат.
          Далее, его части только мешали общему наступлению. Они пьянствовали
          в городках вместе с освобожденным народом, срывая график наступления.
          Мемуары Де Голля - вранье. Как и вся "история освобождения Франции",
          которую он придумал, когда стал президентом.
          1. 아이리스 17 5 월 2020 18 : 13 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : voyaka 어
            высадился на побережье родной Франции

            Для него Франция была скорее "неродная". В "родной" Франции он был объявлен предателем и дезертиром. По законам военного времени коллаборационисты могли его расстрелять. "Родная" Франция во время войны воевала на стороне Гитлера. И трудилась во славу нацистского (и европейского) рейха (после войны заводы Рено, большого поклонника Гитлера, были национализированы, а его самого просто забили в тюряге). Экзюпери писал об этом: старался представить себе, как будет проходить будущая встреча с этими "поклонниками", и не смог...
            1. abc_alex 18 5 월 2020 01 : 45 새로운
              • 0
              • 0
              0
              제품 견적 : voyaka 어
              Де Голль высадился на побережье родной Франции только через две недели
              после начала операции союзников. Когда во Франции находилось уже
              пол-миллиона американских и английских солдат.
              Далее, его части только мешали общему наступлению. Они пьянствовали
              в городках вместе с освобожденным народом, срывая график наступления.
              Мемуары Де Голля - вранье. Как и вся "история освобождения Франции",
              которую он придумал, когда стал президентом.


              Справедливости ради, особого энтузиазма перспектива войны бок о бок с британцами вряд ли могла вызвать у кого-то из французских военных. За бритами было изрядно "долгов".
              1. 보 야카 어 18 5 월 2020 11 : 56 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Британцы и французы воевали бок-о-бок всю Первую Мировую войну.
                И вместе отступали к Нормандии в 1940. Все было нормально.
                Вопрос был в невероятном эгоизме Да Голля. Он скорее бы удавился
                (что было бы полезнее в 1944) , чем воевал под началом американцев.
                ---
                Де Голлю, справедливости ради, нельзя отказать в личной храбрости.
                Которую он доказал в 1940. Но самодурство давлело в его решениях.
                1. abc_alex 18 5 월 2020 15 : 38 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  제품 견적 : voyaka 어
                  Британцы и французы воевали бок-о-бок всю Первую Мировую войну.
                  И вместе отступали к Нормандии в 1940. Все было нормально.
                  Вопрос был в невероятном эгоизме Да Голля. Он скорее бы удавился
                  (что было бы полезнее в 1944) , чем воевал под началом американцев.
                  ---
                  Де Голлю, справедливости ради, нельзя отказать в личной храбрости.
                  Которую он доказал в 1940. Но самодурство давлело в его решениях.


                  Это "самодурство и эгоизм" Де Голля между прочим привели Францию в стан стран-победительниц. И в состав постоянных членов СовБеза ООН. Так что я бы попросил :)

                  А англичане так нагадили французам с 1935 года, что французские лётчики вполне себе спокойно воевали в составе люфтваффе, не испытывая угрызений. Один только расстрел французского флота англичанами стоил любого отступления.
                  1. 보 야카 어 18 5 월 2020 16 : 01 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    "французские лётчики вполне себе спокойно воевали в составе
                    люфтваффе, не испытывая угрызений."///
                    ----
                    Угрызения совести вообще не свойственны французам.
                    Выпил хорошего красного вина, закусил вкусными морепродуктами...
                    и все прошло. Люблю отдыхать во Франции. Красивая страна.
                    Но воевать бы предпочел однозначно в армии английской,
                    если выбирать из двух.
                    1. abc_alex 18 5 월 2020 21 : 46 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      제품 견적 : voyaka 어

                      Угрызения совести вообще не свойственны французам.
                      Выпил хорошего красного вина, закусил вкусными морепродуктами...
                      и все прошло. Люблю отдыхать во Франции. Красивая страна.
                      Но воевать бы предпочел однозначно в армии английской,
                      если выбирать из двух.


                      Вот интересно, напиши я что-то подобное про евреев, меня бы сразу отправили в вечный бан или для начала вывесили на доску позора? Вояка, не уподобляйтесь. Не красит.

                      Английская армия во 2МВ покрыла себя в большей степени позором, чем славой. Французы хотя бы попытались. Британцы даже не пробовали. До 1944 сидели под лавкой на островах и носа оттуда не казали. Кабы восточный фронт не отвлекал у немцев большую часть ресурсов, Роммель их и из Африки бы выгнал. Торчали бы на "главном театре военных действий 2МВ" -- в Бирме. Если бы СССР не пошёл в Восточную Европу и Германию, английская армия так и осталась бы на островах.
                      1. 보 야카 어 18 5 월 2020 23 : 09 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        "Английская армия во 2МВ покрыла себя в большей степени позором, чем славой"///
                        ----
                        Вот те здрасьте! Английская армия сумела защитить свою страну от иностранного вторжения.
                        Немецкие солдаты не ступили на британскую землю (кроме островка Джерси).
                        Это и есть главная задача ЛЮБОЙ армии.
                  2. nks
                    nks 18 5 월 2020 16 : 08 새로운
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    제품 견적 : abc_alex
                    французские лётчики вполне себе спокойно воевали в составе люфтваффе

                    이거 뭐야?



                    제품 견적 : abc_alex
                    Один только расстрел французского флота англичанами стоил любого отступления

                    Расстрел именно 함대 -- это изрядное преувеличение. В принципе, бритов можно понять, но получилось действительно глупо и некрасиво.
                    1. 알렉세이 RA 18 5 월 2020 17 : 00 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      제품 견적 : nks
                      Расстрел именно флота -- это изрядное преувеличение.

                      С учётом Дакара - никакого преувеличения. Под огонь лайми попали все новые "большие горшки" французского флота - "Дюнкерк", "Страсбург" и "Ришелье".
                      1. nks
                        nks 18 5 월 2020 17 : 47 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вообще нападению в Дакаре и Мерс-эль-Кебире подверглось ~10% французского флота, поэтому говорить о даже потенциальной нейтрализации французского флота как такового вряд ли возможно. В итоге же бриты смогли потопить (полностью вывести из строя) один из самых старых фр линкоров и 1-2 две подлодки, убив при этом пару тысяч французов (как известно, открыв огонь в Мерс-эль-Кебире до указанного ими же времени -- поэтому в Дакаре с ними не стали даже разговаривать), а заодно несколько сот своих + материальный ущерб RN. То есть военный эффект практически нулевой, а дипломатический отрицательный.
                      2. 알렉세이 RA 18 5 월 2020 19 : 21 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        제품 견적 : nks
                        В итоге же бриты смогли потопить (полностью вывести из строя) один из самых старых фр линкоров и 1-2 две подлодки

                        А как же "Дюнкерк"? 눈짓
                        Половина ходовых новых ЛК в минус.
                      3. nks
                        nks 19 5 월 2020 14 : 06 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        키워드 потопить (полностью вывести из строя) В том числе и Дюнкерк был отремонтирован -- если это было кому-нибудь сильно надо, то это сделали бы быстрее. И так уже было понятно тогда, что война не полгода продлиться.
                        Понимаете, военные обычно выполняют конкретные задачи разного уровня, а не просто бьются стенка на стенку.
                        Уж на 100% не скажу, но наверное у бритов была задача нейтрализовать французский флот.
                        Вообще он тот момент и так был нейтральным -- по договору с немцами он оставался французским и оставался нейтральным.
                        Франция вышла из войны и перестала быть союзником UK, но не стала союзником Германии. Но что бриттам до франко-немецких договоров --
                        они вполне резонно опасаются появление французских кораблей в качестве противника. Перед войной у RN не было серьезного преимущества перед французским,
                        итальянский же, оставаясь серьезной силой, был откровенно третьим. Британия с Францией полностью доминировали над Италией в Средиземноморье
                        и Атлантике, Британия против Италия+Франция была уже просто слабее. Британии нужно было как максимум перетянуть французский флот к себе и
                        как минимум подтвердить его нейтральность. В итоге же бриты фактически начали войну против Франции, не объявив ее. Атаки бритов по французский территории,
                        оккупированной немцами, вполне легитимны, но атака французских кораблей в нейтральном статусе -- нет. То есть бриты получали себе в противники фр флот,
                        потопив один крупный и старый вымпел. Повторюсь, я понимаю сам посыл бритов, но то что было сделано, было сделано топорно и им просто повезло.
                2. abc_alex 18 5 월 2020 21 : 24 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  제품 견적 : nks
                  이거 뭐야?

                  Которым не повезло служить в колониях.

                  제품 견적 : nks
                  Расстрел именно флота -- это изрядное преувеличение. В принципе, бритов можно понять, но получилось действительно глупо и некрасиво.

                  Понять то можно кого угодно. Вопрос в том, чтобы оценить в рамках историзма оправданность действий. Французы ведь не сопротивлялись и там, где англичане не проявляли слоновой твердолобости дело обошлось разоружением кораблей и переносом критически важных узлов орудий в британское дип. представительство. А там, где адмиралы не пожелали проявить изощрённость ума, погибли люди. Французы то тоже были в непростой ситуации, у матросов и офицеров во Франции в оккупации оставались семьи и отдать их в руки оккупационной администрации было, не то, чтобы радостно. Немцы то ультиматум ставили весьма недвусмысленный.
                  1. nks
                    nks 19 5 월 2020 14 : 14 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    제품 견적 : abc_alex
                    Которым не повезло служить в колониях.

                    Вы хотите сказать, что все летчики, которые служили в колониях дружно перешли на службу в люфтваффе? Где вы такое вычитали?

                    제품 견적 : abc_alex
                    Французы ведь не сопротивлялись

                    Не было такого -- везде сопротивлялись, у них присяга. Просто в Александрии бритам хватило ума договориться и подтвердить нейтральный статус, а потом они уже перешли под фр командование Де Голля

                    제품 견적 : abc_alex

                    . Французы то тоже были в непростой ситуации, у матросов и офицеров во Франции в оккупации оставались семьи и отдать их в руки оккупационной администрации было, не то, чтобы радостно. Немцы то ультиматум ставили весьма недвусмысленный

                    ммм. Какой ультиматум? У французов в данном случае была очень простая неприятная ситуация -- на них напали корабли другого государства.
      2. 뚱뚱한 18 5 월 2020 11 : 50 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        Умляут Ага.
      3. nks
        nks 18 5 월 2020 14 : 43 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Ух, диванный вояка -- опять вы рассуждаете о том, что не знаете. Диван был лучше починили. Во-первых, собственно Де Голль мало пишет непосредственно о боевых действиях (подробности практически только о взятии Парижа). Для этого есть историки, которые работают с первичными документами. Не верите Де Голлю -- читайте Черчилля, который, кстати, трудно в симпатиях к нему заподозрить. В частности, в письме Рузвельту от 24 ноября 1944 г он пишет "Блестящие успехи французов на юге". В мемуарах Черчилля есть подробности о действиях фр частей в Италии. Кстати, именно Черчилль настоял на отсрочке высадки в южной Франции, которая проводилась по большей части французскими силами и которая изначально планировалась до или одновременно с Оверлордом -- британцам эти части нужны были в Италии.
        1. 알렉세이 RA 18 5 월 2020 17 : 15 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : nks
          В мемуарах Черчилля есть подробности о действиях фр частей в Италии.

          Тут недавно как раз писали про успешные действия французских частей в Италии - против мирного населения (Marocchinate). 미소
          1. nks
            nks 18 5 월 2020 17 : 53 새로운
            • 0
            • 0
            0
            И? Не читал, но подозреваю, что это фальшивка, как обычно. То, что там были отвратительные случаи насилия, французы не отрицают (не важно, что это были марокканцы -- за них отвечают французы), но в том виде, в котором любят представлять тут псевдопатриоты -- это не более, чем уподобление нацистским пропагандистам.
  7. 뚱뚱한 17 5 월 2020 13 : 38 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Мдя... Хорошо сказали, правильно. Немного не учли. Ну теперь не важно.
    У Франции особая стать.
    Это именно они разработали бомбу. Еще до войны.... Хорошо, что германцы их слили, а то не в Японии; был бы "атомный дом"....
    1. 시노비 18 5 월 2020 10 : 37 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Э-э-э,а поподробней,про бомбу?
      1. 뚱뚱한 18 5 월 2020 12 : 43 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Невозможно, Друже. Подробней это длинная история возможно Олегычу с архивоми по силу с доказывать
        А бомбу, прости Всевышний, в Харькове придумали
  • Mavrikiy 17 5 월 2020 10 : 33 새로운
    • 1
    • 1
    0
    제품 견적 : 지질학 자
    Могли ведь они сделать чудо танк

    Могли и сделали "Эклерк", правда это было уже в другой жизни. 느낌
    1. 자유 바람 17 5 월 2020 12 : 06 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Так то после войны они понеслись, галопом в танкостроении. Первенец для опытов АРЛ-44, с мощной корабельной пушкой, потом фактически Королевский Тигр, ЕЛК, АМХ с автоматом заряжания, это в начале 50-х годов, Ну и конечно Леклерк- эклерк.
      1. 뚱뚱한 18 5 월 2020 14 : 13 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        Мням . Ле клерк звался ну фига се оччепятка.
    2. 뚱뚱한 18 5 월 2020 13 : 00 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : Mavrikiy
      제품 견적 : 지질학 자
      Могли ведь они сделать чудо танк

      Могли и сделали "Эклерк", правда это было уже в другой жизни. 느낌

      Да
    3. 뚱뚱한 18 5 월 2020 14 : 23 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Интересно дайте полистать!!!
  • Mavrikiy 17 5 월 2020 10 : 24 새로운
    • 5
    • 2
    +3
    Автор, где ТТХ, пусть даже первоначальные? 의뢰
    По уровню вооружения и своей мобильности новый средний танк был сопоставим с лучшими средними танками союзников – советским Т-34 и американским M4 «Шерман».
    Ну это в школу...Может там объяснят, что французская 75-мм пушки с длиной ствола 32 калибра. не есть тождество с марта 1941 года на Т-34 стали устанавливать 76,2-мм пушку Ф-34 (образца 1941 года) с длиной ствола 41,5 калибра и тем более 75 мм «Шермана»
    1. Alf
      Alf 17 5 월 2020 21 : 01 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Да еще и стрелять из 32 калибров на две тысячи...Ну, если только по Т-1.
    2. 뚱뚱한 18 5 월 2020 12 : 05 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Друже, ну не важно это в массе . 34-85 пережил сто лет..
      이게 뭔가 ...
    3. 뚱뚱한 18 5 월 2020 18 : 48 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Прости, брат... Все не хорошо было
      1. 뚱뚱한 18 5 월 2020 18 : 50 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Чем могли.....
  • 빅터 세르게 브 17 5 월 2020 13 : 34 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Нормальные делают танк, пусть и не супер совершенный, а потом модернизируют. Сначала надо получить определенное число танков на случай нынешней войны, а уж потом думать как получить совершенство. Французов заела жадность и вера, что Гитлер сначала попрет на СССР.
    1. 뚱뚱한 18 5 월 2020 22 : 09 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Французов ка нелюбовь - презрение к своим военным много нехило значило. Не хотели они свою армиию уважать презирали офицеров. За что их справедливо наказал "Тевтонского гений" Быстро )) ))
  • 파일럿 17 5 월 2020 13 : 42 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Во-первых, в том, что проект так и не удалось реализовать, можно обвинять представителей Управления пехоты, которые практически каждый год меняли спецификацию и ТТХ на новую машину. Во многом это было связано с объяснимым желанием получить лучший в мире танк, но всему есть предел.

    В СССР в те времена шли по принципиально иному пути: "главное - получить хоть что-то 연속 된 к строго определенному сроку". Сроки, конечно, сплошь да рядом не соблюдались, но в целом картина была именно такой: перед Войной, а затем и в ходе её в войска в большом количестве поступала новая современная техника. Техника эта была часто "сырой", с кучей проблем, но она была...
    Сегодня этот принцип активно критикуется. При этом приводятся вполне веские (с позиции послезнания) доказательства того, что можно было бы протянуть со сроками запуска в производство того же Т-34, но получить уже "полноценный" Т-34М, а не страдающий кучей врожденных недостатков Т-34[-76]. Возразить тут что-то сложно, так как все недостатки техники очевидно ухудшали условия "работы" её непосредственных пользователей и - в конечном итоге - приводили к бОльшему (чем могло бы быть 이론에 의하면) количеству смертей на поле боя.
    Но вот мы видим, к чему приводит неумение провести вовремя "красную черту": с одной стороны - проблемный, но массовый и передовой по многим показателям танк, а с другой - голое седалище...
  • strannik1985 17 5 월 2020 18 : 51 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    В командирской башенке, которая обеспечивала хороший

    Экипаж - 4 человека, в башне двое, командир - наводчик и заряжающий. Смысл башенки в отдельном командире, он попросту не успеет командовать танком и наводить орудие.
  • 민족 주의자 18 5 월 2020 10 : 25 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Статья не полная , надо добавить коменты опытных игроков wot , и добавить ттх всей французкой ветки : 웃음
  • 뚱뚱한 18 5 월 2020 13 : 03 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    [quote=Толстый][quote=Mavrikiy][quote=геолог]Могли ведь они сделать чудо танк[/quote]
    Могли и сделали "Эклерк", правда это было уже в другой жизни. 느낌[/ 인용]
    좋은 차