군사 검토

흑해 함대를위한 프로젝트 20380 탐사 : 몇 달 만에 처음

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보트 하우스에서 "Zealous"의 결론. Severnaya Verf Shipyard, 25 년 2019 월 XNUMX 일


2008 년부터 2018 년까지 러시아 해군은 20380 "Steregushchiy"라는 XNUMX 개의 코르벳을 받았다. 이 배들은 발트해와 태평양 사이에 분포했다 함대. 가디언의 건설은 현재 진행 중이며 올해에는 하나 또는 두 개의 새로운 코르벳을 포기할 수 있습니다. 특히 흑해 함대는 최초의 함선 20380 년을 얻을 수있다.“Retivy”는 이미 발사되었고 완성 된 후에는 시험을 진행할 것이다.

건설 시간


Retivy는 20380 년 20 차 직렬 선박이며 KChF의 이익을 위해 최초로 건설 된 선박입니다. 2015 년 25 월 2019 일 상트 페테르부르크의 Severnaya Verf 조선소에서 코르벳을 깔았습니다. 건설에는 약 12 년이 걸렸습니다. 이 선박은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 보트 하우스에서 출고되어 올해 XNUMX 월 XNUMX 일에 발사 된 후 완성을 위해 벽으로 보내졌습니다. 지금까지 승무원도 형성되었습니다. 그는 이미 상트 페테르부르크에 도착하여 훈련을 받았습니다.

18 월 2021 일, Izvestia는 열정에 대한 실제 계획을 발표했습니다. KChF와 해군 사령부의 출처를 참조하여 올해 코르벳 함을 완성, 테스트 및 고객에게 인도 할 수 있다고보고되었다. 그러나 아직 작업이 지연되고 배는 XNUMX 년에만 양도 될 것이라고 배제하지 않았습니다.

열심은 흑해 함대에서 첫 번째 유형의 선박이 될 것이며 새로운 선박이 뒤따를 것입니다. 두 개의 더 유사한 코르벳의 건설 계획이보고되었다. 그 중 하나 인“엄격한”은 지난 XNUMX 월에 시작되어 벽에서 완성되고 있습니다. 테스트 될 것으로 예상됩니다.

기술적 특징


코어, 코르벳 pr. 20380은 다목적 순찰선으로 근해 및 근해 지역에 있습니다. 그는 지상 및 해안 목표물에 타격을 가하여 독립적으로 그리고 해군 그룹의 일환으로 공중 방어 및 잠수함 방어를 수행 할 수 있습니다. 다양한 디자인 기능과 장비 구성은 최신 요구 사항을 충족하는 고성능 특성을 제공합니다.


진수. 12 년 2020 월 XNUMX 일

전체 변위가 2250 톤이고 최대 길이가 104,5m 인 선박은 개선 된 특성을 가진 원래 선체를 기준으로 제작됩니다. 수중 부분은 저항이 감소되어 운전 성능이 동시에 향상되어 발전소를 최적화 할 수 있습니다. 구조물의 표면 부분은 은폐 기술을 사용하여 만들어지며 비슷한 크기의 선박과 비교하여 가시성을 약 XNUMX 배 줄입니다.

일반 윤곽 및 디자인 기능으로 가시성이 줄어 듭니다. 따라서 갑판의 상부 구조와 일부 장치는 bulwarks로 덮여 있습니다. 무선 신호 반사 수준이 낮은 비금속 재료는 선박 표면 설계에 널리 사용됩니다. 현대 전자전 장비도 사용했습니다.

이 코르벳에는 총 12000 마력의 디젤 디젤 장치 DDA24을 기반으로하는 27 축 발전소가 있습니다. 그 구성에서 잠수함에서 빌린 소음을 줄이기 위해 솔루션을 적용했습니다. 배는 14 노트의 속도가 가능합니다. 경제-4 노트. 순항 거리-000 해리. 이 선박은 또한 630 개의 XNUMXkW 디젤 발전기를 사용합니다.

기타. 20380은 개발 된 전자 단지의 사용을 제공합니다. 여기에는 시그마 -20380 전투 정보 및 제어 시스템, Puma-02 군비 제어 시스템, Pal-N, Furke-2 및 Monument-A 레이더 및 다양한 목적을위한 Zarya sonar 소나 스테이션이 포함됩니다 2 ","Minotaur-M "및"Anapa-M "및 기타 시스템 및 도구.


"Stereguschiy"-머리 코르벳, pr. 20380

주요 타격 무기는 미사일 시스템 "천왕성"을 8 발의 탄약으로 사용했습니다. 12 개의 미사일이 장착 된 Redut 방공 시스템이 있습니다. 공중 방어에도 Igla MANPADS에 실려있는 것들도 사용됩니다. 포병에는 190mm 주포와 100 개의 AK-630M XNUMX 배럴 소총이 장착 된 A-XNUMX 설치가 포함됩니다. 중기관총과 사보타지 수류탄 발사기 설치가 제공됩니다. 선체의 측면을 따라 어뢰 및 대뢰 방지를위한 XNUMX 개의 XNUMX 튜브 장치 "Package-NK"가 장착되어 있습니다. 선미에는 헬리콥터가 있으며 그 앞에는 격납고가 있습니다.

선원은 100 명을 포함하여 14 명으로 구성됩니다. 주식에 대한 자율권-15 일.

새로운 기능


코르벳 등 20380 (포함) 최신“Retive”는 근거리 및 원거리 해역 내에서 광범위한 전투 임무를 해결할 수있는 다기능 전투 유닛입니다. 동시에, 제한된 크기와 변위로 인해 "가디언"은 비교적 간단하고 저렴합니다.

기술 및 경제적 매개 변수의 조합으로 인해 프로젝트 20380의 선박은 러시아 해군에 큰 관심을 가져 왔으며 이미 여러 주문이 발생하고 대량 건설이 전개되었습니다. 20385 척의 배가 건설되었으며, 20386 척이 미끄러짐이나 벽에 있습니다. 새로운 프로젝트 XNUMX와 XNUMX의 현대화 된 탐사 공사도 진행 중입니다.

20380 년 2020 월에 세워진 21 개의 코르벳 중 XNUMX 개는 레드 배너 발틱 함대에서 복무했습니다. 나머지 두 사람은 태평양으로 갔다. 이제 우리는 새로운 선박을 KChF로 이전하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. XNUMX-XNUMX 년. 흑해 선원들은 그러한 전투 유닛 XNUMX 개를받을 것이며, 먼 미래에는 XNUMX 분의 XNUMX이 예상됩니다.


태평양 함대의 코르벳. 곧 같은 "그룹화"는 흑해를받을 것입니다

현재 KChF의 지상군에는 미사일 순양함 20380 척과 경비대 XNUMX 척, 수역 보호를위한 선박, 소형 미사일 및 잠수함 선박이 포함됩니다. 코르벳 가드 선박은 아직 제공되지 않습니다. 따라서, 탐사선 pr. XNUMX의 이전은 흑해 함대의 외관과 능력을 크게 변화시켜야한다. 비행과 다음 두 배는 중요한 틈새 시장을 차지하고 다른 배에 배정 된 일부 작업을 수행합니다.

원하는 미래


현재 건설 결과에 따라 KChF는 11356 개의 클래스로 구성된 20380 개의 순찰선 그룹을 받게됩니다. 먼 해상 및 해상 지역에서 작동 할 수있는 XNUMX 개의 프리깃 (pr. XNUMX)이 이미 존재하며 서빙 중입니다. 건설중인 코르벳, pr. XNUMX이이를 보완 할 것입니다. 동시에, 비슷한 기능을 가진 작은 변위의 새로운 선박의 출현은 더 큰 프리깃의 건설 중단을 어느 정도 보상 할 수 있습니다.

새로운 코르벳을 포함한 선박 그룹은 흑해와 지중해에서 일할 수 있습니다. 20380 년 선박의 임무는 적절한 무기에 의해 파괴 될 가능성이있는 모든 주요 목표를 탐색하고 탐지하는 것이다. 동시에 전투 임무에 따라 코르벳 함은 주요 또는 보조 역할을 수행 할 수 있습니다.

러시아 해군은 20380 년에 코르벳 테를 운영 한 경험이 풍부하며 지난 몇 년간 업계는 기존의 모든 설계 결함을 바로 잡았습니다. 흑해 함대는 기존의 지상군에 추가 될 수있는 광범위한 능력을 갖춘 본격적인 군함을받을 것입니다. 다른 장비와 무기로 다른 클래스의 선박을 공동으로 운영하면 원하는 결과를 얻을 수 있습니다.

새로운 선박을 KChF에 도입하면 전략적인 남서 방향으로 군대의 전반적인 잠재력이 높아집니다. 향후 몇 년 동안 2021 개의 새로운 탐사가 방어에 기여할 것입니다. 올해는 이미 첫 번째 테스트를받습니다. 그리고 중대한 어려움이 없다면 연말에 함대에 넘겨지고 XNUMX 년 초에 그는 전투력에 들어갈 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
USC 러시아 연방 국방부
177 댓글
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 5 월 2020 05 : 07 새로운
    -9
    태평양 함대의 코르벳. 곧 같은 "그룹화"는 흑해를받을 것입니다
    "Не то ты Коля лепишь". (фильм) Пора уже заводить Средиземноморскую эскадру им. Ф. Ушакова. 느낌 월드컵-막 다른 골목, 부록. 그들은 왜 크림을 먹었습니까? 우리는 그에게서 적을 얻을 것입니다.
    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 08 : 12 새로운
      -23
      Tsusimsky의 St. Nicholas의 이름을 따서 명명 된 지중해 전대 눈짓
      1. Bear040
        Bear040 20 5 월 2020 11 : 33 새로운
        +3
        세인트 니콜라스 칼 킨 골 스키를 잡아!
    2. 칼 마르
      칼 마르 19 5 월 2020 08 : 54 새로운
      +2
      제품 견적 : Mavrikiy
      지중해 전대를 시작할 때입니다

      그러면 대서양, 왜 중간에 멈춰?
      1. Alex777
        Alex777 19 5 월 2020 11 : 51 새로운
        0
        현재 KChF 지상군에는 미사일 순양함 XNUMX 대와 프리깃 가드 순찰대 XNUMX 개가 포함됩니다.

        글쎄, 6 개의 프리깃이 없습니다. 총 3 개 :
        먼 해상 및 해상 지역에서 작동 할 수있는 11356 개의 프리깃 (pr. XNUMX)이 이미 존재하며 서빙 중입니다.

        대서양 초기. 의뢰
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 19 5 월 2020 12 : 56 새로운
          +3
          글쎄, 6 개의 프리깃이 없습니다. 총 3 개

          + 2 경비
          + 1 개의 새로운 박물관
          1. Alex777
            Alex777 19 5 월 2020 15 : 31 새로운
            -3
            노인들은 코르벳을 잡아 당길 것입니다.
            동료들 중에서 프리깃은 1155입니다. 그리고 현대화 후.
            프리깃과 11356은 간신히 당기고 있습니다. 20386은 모든면에서 그들을 능가합니다.
            글쎄, 당신이 대답 한 게시물은 기사의 인용으로 구성되어 있습니다. hi
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 19 5 월 2020 16 : 40 새로운
              +1
              20386은 모든면에서 그들을 능가합니다

              그것이 완전히 완성 될 것이라고 ...
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 19 5 월 2020 17 : 03 새로운
                +2
                의심 스럽다. 그리고 분명히 정상에서 그들은 일련의 pr.20380의 재개에 대한 청각에 의해 판단하고 깨달았습니다.
            2. 베닉
              베닉 19 5 월 2020 17 : 47 새로운
              +3
              제품 견적 : Alex777
              프리깃과 11356은 간신히 당기고 있습니다. 20386은 모든면에서 그들을 능가합니다.

              ==========
              А можно уточнить, по каким именно ("статьям")? По дальности, автономности, огневой мощи? 의뢰
              1. Alex777
                Alex777 19 5 월 2020 20 : 48 새로운
                -3
                모든 것을 올바르게 나열했습니다. 깡패
                물론 VO에는이 프로젝트의 반대자가 많다는 것을 알고 있습니다.
                나는 대통령의 재선거가 2 개의 UKKS를 암시한다고 가정한다.
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 19 5 월 2020 22 : 52 새로운
                  +4
                  나는 대통령 앞에서 재계 결이 2 UKKS에서 암시한다고 가정한다

                  매우 이상한 가정이지만 그가 Medvedev를 회사에 초대했다면, 이것이 3 UKKS에 대한 힌트일까요? 그리고 가부장과 정부의 전체 구성과 더불어 4 명 모두가 적합할까요?
                  1. Alex777
                    Alex777 19 5 월 2020 23 : 50 새로운
                    0
                    매우 이상한 가정

                    전혀. 작년에 시연 한 레이아웃 사진은 다음과 같습니다. 기사에도 링크하십시오. 당신은 관심이있을 수 있습니다.
                    당신은 심각한 신사입니다. 족장을 헛된 기억하지 마십시오. hi
                    1. 알렉스 맥치
                      알렉스 맥치 20 5 월 2020 09 : 18 새로운
                      +2
                      기사에도 링크하십시오.

                      Действительно была информация о перепрофилировании его в "малый фрегат". Ну посмотрим что из этого выйдет. Слишком долго уж его строят и слишком уж дорого да и решений много спорных в нем применили. Как тот подпалубный ангар для вертолета и непонятное размещение РЛС.

                      А насчет аргумента, что для северных морей нужен кобаль большего водоизмещения - оно то кончено так, вот только "Альбатросы" то на северном флоте как-то служат ведь? Наверно и 20380 смогли бы служить. Да и насколько я понимаю погодные условия в Баринцевом м Охотском морях не особо сильно отличаются. Хотя да, аргумент, что кроме Баренцева моря есть СМП, и кораблю нужна большая автономность для действий на удалении от баз тоже логичен.
                      1. 티모 진아
                        티모 진아 20 5 월 2020 09 : 40 새로운
                        0
                        경제적 인 차량에 심각한 전력 부족이 있습니다. 20380에서, 물에 침지 된 신체 부분의 치수는 더 작고, 경제 차량의 힘은 더 높다.

                        В случае с 20386 корабль больше, мощность на эконом.ходу меньше. Как это удалось скомпенсировать "революционными" оводами - вопрос открытый.

                        기적의 배는 항상 터빈 아래로 가야 할 옵션이 있습니다. 그리고 장거리에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
                      2. Alex777
                        Alex777 21 5 월 2020 13 : 36 새로운
                        +1
                        너무 길고 비싸며 많은 논란의 여지가있는 결정이 적용되었습니다.

                        그에 대한 솔루션이 가장 고급입니다. 그리고 시간이 필요할 것임이 분명합니다.
                        이것은 모두를위한 것입니다. 헤 게몬에게도. 당신은 알고 있습니까?
                        그러나 이러한 어려움을 극복하지 않으면 조선에서 질적으로 새로운 수준에 도달하지 못할 것입니다. 그러나 가야합니다.
                        헬리콥터의 갑판 데크와 레이더의 이해할 수없는 배치와 같습니다.

                        양키스는 14 톤의 선박을 눈에 띄지 않게 만들었지 만 그에 따라 돈을 가져갔습니다. 세 번째 Zamvolte에서는 복합재 / 목재 대신 단순화 된 강철 상부 구조를 설치해야했습니다.
                        Строить "невидимку" в 3500 т ИМХО очень правильное решение.
                        В плане чистейшей фантазии представим: полетел "Буревестник", куда его размещать?
                        Я бы в этот самый подпалубный ангар поместил, от посторонних глаз подальше. На "невидимый", малошумный корабль. 눈짓
                        물론 이것은 SF 또는 태평양 함대에서만 가능합니다. 흑해 함대에서-아무것도.
                        수은은 박스 오피스를지나 여기에 있습니다 ... hi
                        나는이 모든 것을 우리가 배가 디자인 된 다음 재 설계 한 작업을 알지 못한다는 사실에 썼다.
                        오픈 소스는 신뢰할 수있는 정보를 제공하지 않습니다.
                        В Википедии, к примеру, до сих пор написано, что главный недостаток ПКР "Уран" - его неспособность поражать наземные цели.
                        그러나 이것은 오랫동안 그렇게되지 않았습니다. 깡패
                      3. 알렉스 맥치
                        알렉스 맥치 21 5 월 2020 13 : 49 새로운
                        0
                        В плане чистейшей фантазии представим: полетел "Буревестник", куда его размещать?

                        글쎄 .. 예를 들어 전략 미사일 부대의 위치 영역에서?
                      4. Alex777
                        Alex777 21 5 월 2020 16 : 30 새로운
                        0
                        글쎄 .. 예를 들어 전략 미사일 부대의 위치 영역에서?

                        Эти районы уже под прицелом СЯО "партеров".
                        핵 트라이어드는 안정성을 높이기 위해 동일하게 만듭니다.
                        SSBN은 데이터베이스로 이동하여 보장 된 응답을 제공합니다.
                        테러리스트 (저렴한)로부터 해상 선박을 방어하는 것이 더 쉽습니다.
                        B-k의 비행 속도가 느립니다.
                        치수는 신중하게 배치 할 수 있습니다.
                        하나의 코르벳에서 4는 정상입니다. 눈짓
                        목표에 더 가깝게하는 것이 좋습니다. 물론 모든 IMHO.
                        그리고 바다에서 적에게 그러한 배를 찾는 것은 별개의 문제입니다.
                        나에게는 22350M + 20386 쌍이 22350 + 20380 쌍보다 선호됩니다. 작업 범위가 넓고 더 잘 해결됩니다. hi
            3. 베닉
              베닉 20 5 월 2020 12 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : Alex777
              물론 VO에는이 프로젝트의 반대자가 많다는 것을 알고 있습니다.

              ========
              Не скажу, что противник этого проекта (20380), но и особых восторгов в отношении него - не испытываю! Корвет получился "так себе".... Примерно такой же, как и многие его "одноклассники" (в чем то чуть лучше, в чем то чуть хуже.... Но в целом - вполне себе "на уровне" (современных корветов), но не более! Сравните, хотя бы с турецкими корветами типа "Ада" - практически то же самое, разве что ПВО повнушительнее....
              여기 20385는 또 다른 문제입니다! 이것들은 범위, 자율성 및 항해 성을 제외하고는 프리깃에 정확하게 접근합니다. 사실, 그들은 너무 비싸다고 여겨 져서 20380을 계속 리벳합니다.
              -----------
              제품 견적 : Alex777
              나는 대통령의 재선거가 2 개의 UKKS를 암시한다고 가정한다.

              =========
              Да ни на что это "не намекает", Александр! Туда даже 1х8 УКСК 3С14 с трудом впихнули (на 20385)! А Вы говорите ДВА! Они туда просто по габаритам не влезут! Не говоря уже про массу!
              1. Alex777
                Alex777 20 5 월 2020 17 : 47 새로운
                0
                Да ни на что это "не намекает", Александр! Туда даже 1х8 УКСК 3С14 с трудом впихнули (на 20385)! А Вы говорите ДВА! Они туда просто по габаритам не влезут! Не говоря уже про массу!

                블라디미르!
                아래 사진을보십시오. 잘 맞습니다.
                최근 세부 정보가 눈에 띄게 줄어 들었습니다.
                따라서 VI가 얼마나 많이 성장했는지는 확실하지 않습니다. hi
                1. 베닉
                  베닉 21 5 월 2020 10 : 03 새로운
                  0
                  제품 견적 : Alex777
                  블라디미르! 아래 사진을보십시오. 잘 맞습니다.

                  =========
                  알렉산더! 무엇에 묘사되어 있습니까? 그림 당신이 참조하는 :

                  첫 번째: 이것은 20380 프로젝트가 아니라 추가 개발-20386입니다 (확실히 알고 있습니다!).
                  : 이것은 단지 그림 일 뿐이며 더 이상은 아닙니다! 멀리에서 도면과 모델은 궁극적으로 슬립 웨이에서 나오는!
                  세 번째: то, что Вы принимаете за УКСК 3С14 , на самом деле - УВП ЗРК "Полимент-Редут"! УКСК, если его туда когда-нибудь и "вмантулят" (пока, что на строящемся "Дерзком" - предусмотрен только ПКРК "Уран", размещенный внутри надстройки), должен будет размещаться побортно, в корпусе позади надстройки (в районе вертолетной площадки), а такое размещение вызывает ряд вопросов.... Кроме того, это вообще вряд ли будет УКСК 3С14, а скорее "контейнерный вариант" типа "Club-K", которые существуют пока только в виде 레이아웃! 적어도 그들의 사격 테스트에 관한 데이터는 없었습니다 – 절대!

                  넷째: Сам проект 20386 получился ДОРОГУЩИМ (чуть ли не вдвое дороже 20380/20385 и значительно дороже фрегатов 11356) и гораздо более сложным в производстве! По сути, по стоимости и срокам строительства он приближается к "Горшкам" 22350, которым при этом значительно уступают по ВСЕМ параметрам! Поэтому строится только один "Дерзкий", а плано по дальнейшей серии - не озвучено. Можно предположить, что это прояснится только ПОСЛЕ всесторонних испытаний "Дерзкого". И с большой степенью вероятности можно предположить, что он либо останется в единственном экземпляре, либо в серию пойдет сильно УПРОЩЕННЫЙ вариант, даже несмотря на то, что этот проет усиленно лобируют некоторые чины ВМФ (в.т.ч. и начальник управления кораблестроения, вооружения и эксплуатации ВМФ Владимир Тряпичников, на интервью с которым Вы и ссылаетесь).
                  1. Alex777
                    Alex777 21 5 월 2020 12 : 57 새로운
                    0
                    알렉산더! 참조하는 그림에 표시되는 내용 :

                    블라디미르!
                    당신이 가져온 사진과 내가 보라고 제안한 (그러나 보지 않은) 사진은 각질이 다릅니다. 물론. 눈짓
                    첫째 : 이것은 프로젝트 20380이 아니라 추가 개발-20386입니다 (확실히 알고 있습니다!).

                    내가 쓴 모든 것은 독점적으로 20386과 관련이 있습니다.
                    20380 년경에는 아무것도 없었습니다. 부주의하게 다시 읽습니다. 눈짓
                    둘째 : 이것은 단지 그림 일뿐입니다. 그리고 우리 모두가 볼 수 있듯이 모든 도면과 모델이 궁극적으로 슬립 웨이에서 나오는 것과 일치하는 것은 아닙니다!

                    그런 식입니다. 머큐리 프로젝트에서 우리에게 즐거운 놀라움이있을 것이라고 확신합니다.
                    Третье: то, что Вы принимаете за УКСК 3С14 , на самом деле - УВП ЗРК "Полимент-Редут"! ...

                    나는 UKKS에서 사진을 가져올뿐만 아니라이 사진이 일정량의 링크를 제공했습니다.
                    https://bmpd.livejournal.com/3901977.html
                    게으르지 마라. 그리고 난센스를 쓸 필요가 없습니다. 눈짓
                    조금 더 낮게 직접 썼습니다 :
                    AC를위한 2 개의 UKKS.
                    그리고 2 개의 VPU는 이전에 불분명합니다.
                    GDP 프로젝트를 발표 한 해군 사령관은 선박에 4 대의 VPU가 있다고 말했다.

                    넷째 : 프로젝트 20386 자체는 비용이 많이 들고 (거의 20380/20385보다 11356 배 비싸고 프리깃 XNUMX보다 훨씬 비싸다) 제조하기가 훨씬 더 어렵다는 것이 밝혀졌습니다!

                    나는 당신의 자신감을 반증하는 비용 견적을 발견했습니다. 정확한 데이터는 누구에게도 제공되지 않습니다. 비밀
                    생산의 어려움에 관해서는-이것은 새로운 선박의 경우 정상입니다.
                    И Замволт, и литторальные корабли, и "Форд" - яркие тому примеры.
                    Поэтому строится только один "Дерзкий"

                    당신은 조금 늦잠. 뻔뻔스러운 사람은 지금 XNUMX 년 동안 건축되지 않았습니다. 눈짓
                    Проект перезаложен. Строиться "Меркурий".
                    따라서 추가 가정은 언급하지 않는 것이 좋습니다.
                    ... 해군의 일부 회원 이이 프로젝트에 적극적으로 로비하고 있음에도 불구하고 크게 단순화 된 버전이 시리즈에 들어갈 것입니다. .

                    나는 그것이 정확히 반대라고 확신합니다. 기다려 봐 hi
                  2. Alex777
                    Alex777 21 5 월 2020 13 : 12 새로운
                    0
                    то, что Вы принимаете за УКСК 3С14 , на самом деле - УВП ЗРК "Полимент-Редут"!

                    20386 프로젝트 중 어느 곳에서 Poliment 레이더를 보았습니까? 깡패
                    На "Дерзком" был Редут. На "Морском" форуме даже высчитали длину ракет которые в эти ВПУ могут встать. 눈짓
        2. 블라드 말킨
          블라드 말킨 19 5 월 2020 18 : 35 새로운
          +4
          견적 : Alekh777
          프리깃과 11356은 간신히 당기고 있습니다. 20386은 모든면에서 그들을 능가합니다.


          그리고 당신은 변위와 항해 성을 잊지 않았다? 2500 년 20386 톤, 4050 년 11356 톤! 그리고 긴 여행의 생활 조건에 대해?
          1. Alex777
            Alex777 19 5 월 2020 21 : 16 새로운
            -3
            나는 아무것도 잊지 않았다. hi
            Это первоначальный проект "Дерзкий":
            승무원-80 명 (14 명)
            길이-109 m, 너비-15 m, 구배-4,3 m
            완전 변위 - 3400
            최대 속도 - 30 노트
            경제 코스의 크루즈 범위-5000 마일.
            https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/proekt-20386/
            미래의 20386은 다음과 같습니다.

            https://bmpd.livejournal.com/3901977.html
            1. 블라드 말킨
              블라드 말킨 19 5 월 2020 21 : 32 새로운
              +1
              동의하지만 실수를했지만 여전히 더 적습니다! 따라서 항해 성은 11356 더 높습니다. 그리고 파업 무기 : 구경과 천왕성을 어떻게 비교할 수 있습니까? 그리고 가격은 20386입니까? 그리고 일반적으로 프리깃을 코르벳과 비교할 수 있습니까?
              1. Alex777
                Alex777 19 5 월 2020 21 : 43 새로운
                -2
                AC를위한 2 개의 UKKS.
                그리고 2 개의 VPU는 이전에 불분명합니다.
                GDP 프로젝트를 발표 한 해군 사령관은 선박에 4 대의 VPU가 있다고 말했다.
                세부 사항을 찾지 못했지만, 애드 인이 더 짧아 졌음에도 불구하고 (천왕성의 자리를 제거함) VI가 약간 커졌습니다.
                UKKS에는 9M96 패키지를 이미 넣을 수 있다는 정보가 있습니다.
                그리고 새로운 20386 11356보다 열등한 것은 무엇입니까?
                따라서 다음과 같은 진술이있었습니다.
                20386은 11356을 완전히 대체합니다.
                https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
                1. 블라드 말킨
                  블라드 말킨 19 5 월 2020 22 : 03 새로운
                  +4
                  그래서 아무도 없습니다! 터빈이나 전기 모터가 없기 때문에 곧되지 않을 것입니다! 그리고 돈이 소비되었습니다! 이 기간 동안 20380은 리벳이 될 수 있습니다. 기술이 완성되었습니다! 그러나 디젤에 문제가있는 것 같습니다! 그리고 AU 전에-이것은 아마도 2 VPU Reduta 일 것입니다.
                  1. Alex777
                    Alex777 19 5 월 2020 22 : 44 새로운
                    0
                    예, 아직 없습니다. 2022 년 약속.
                    그리고 20350M도 없습니다. 그러나있을 것입니다.
                    해군 사령관이 방금 4 VPU에 대해 말했습니까?
                    실제로 두 가지 옵션이 있습니다.
                    1) 총 2 PU Reduta 전에. 그들이 9M96을 거기에 넣을 것 같지 않습니다. 따라서 64x9M100 정도입니다. 자기 방어에 나쁘지 않습니다.
                    2) 대포 2가 UKKS를 단축하기 전에. 9M96은 32 개 이상입니다.
                    두 가지 옵션 모두 24 개의 Calm-1 미사일보다 낫습니다. 이모.
                    20386 용 패키지가 있습니다. 교활한. 전기 운동.
                    그리고 우리가 여전히 모르는 것 hi
                  2. 블라드 말킨
                    블라드 말킨 19 5 월 2020 22 : 53 새로운
                    +1
                    20386이 이미 교활한 건물에있을 때 22350에 돈을 쓰는 것은 의미가 없습니다! 그리고 20386은 아직 보이지 않습니다. 브로셔 및 레이아웃 만!
                  3. 티모 진아
                    티모 진아 20 5 월 2020 10 : 51 새로운
                    +2
                    Люди ещё про одну маленькую пакость от ЦМКБ "Алмаз" не знают.

                    사실 6 용 20386RP 기어 박스는 055에서 P22350 기어 박스의 추가 개발이며, 주요 차이점은 기어 간 전송에 있습니다.
                    Все колёса и шестерни и корпусные детали там очень похожие, делаются одним и тем же подрядчиком - "Звездой-редуктор" на одних и тех же станках и стендах.

                    Так вот "З-Р" не может одновременно делать и Р055 и 6РП, не хватает мощностей. И по факту стране придётся выбирать между 20386 и 22350, обе серии промышленнность не вытянет.

                    M90FRU 터빈도 비슷한 상황입니다.

                    20386 запросто может убить 22350. И это именно то, чего добивается "Алмаз".
                  4. Alex777
                    Alex777 20 5 월 2020 18 : 10 새로운
                    0
                    알렉산더!
                    미래에 함대에 필요한 종류의 선박에 부드럽게 도착했습니다. 그리고 이것이 주요 질문입니다.
                    KMK 함대는 22350의 첫 번째와 두 번째 쌍을 완성하고 거기서 멈출 것입니다.
                    그것은 나의 의지 일 것입니다. 나는 또 다른 4을지었습니다. 그의 코스의 범위는 작지만 항공 방어는 강화하기에 나쁘지 않습니다.
                    그리고 2022 년부터 내가 실수하지 않으면 함대는 22350M을 건설 할 것입니다. 모든 것이 있어야합니다. 미소
                    나의 겸손한 의견으로는 20386은이 배에 아주 좋은 추가 물이 될 수 있습니다.
                    20386은 22350을 쉽게 죽일 수 있습니다.

                    다시는 없습니다. 22350은 22350M 만 죽일 수 있습니다.
                    우리의 계획에는 모든 것이 명확합니다. 타이밍은 반드시 기어 올라야합니다.
                    그리고 상황에 따라 추가 결정이 내려 질 것입니다.
                    하지만 여기서는 아무것도 할 수 없습니다.
                    그건 그렇고, 새로운 유로 코르벳에는 3500 톤의 VI가 있습니다.
                    그리고 그들의 프리깃-6000-8000 톤. hi
                  5. 티모 진아
                    티모 진아 21 5 월 2020 10 : 35 새로운
                    0
                    그리고 2022 년부터 내가 실수하지 않으면 함대는 22350M을 건설 할 것입니다. 모든 것이 있어야합니다.


                    의지조차하지 마십시오 :

                    2024 년 이전에 그러한 배를 즐겨 찾기에 추가
                    그러한 배의 건설 2029

                    그리고 그 전에, 우리는 무엇을 만들 것입니까?
                  6. 볼더
                    볼더 22 5 월 2020 01 : 23 새로운
                    +1
                    이 전에, 우리는 문자 M없이 22350을 배치하고 구축 할 것입니다.
                  7. 티모 진아
                    티모 진아 22 5 월 2020 01 : 26 새로운
                    +1
                    이것은 Diamond가 20386 또는 그 개발을 추진하지 않는 경우에만 해당됩니다. 그러면 22350에 감속기가 충분하지 않습니다.
                  8. 볼더
                    볼더 22 5 월 2020 01 : 36 새로운
                    +1
                    22350 - проект давнишний, очень много сил и времени ушло на его создание, доведение до ума, много денег вложено с прицелом на серию. Поэтому МО не допустит свёртывание данного фрегата в угоду авантюрному недофрегату-перекорвету с узкой модульной специализацией. Высших чинов в МО, которые принимают окончательное решение по программе строительства кораблей, вряд ли рискнут подкупать, чтобы проллобировать интересы "Алмаза". Хотя, коррупция на самых верхах тоже не исключена...
                  9. 티모 진아
                    티모 진아 22 5 월 2020 02 : 01 새로운
                    0
                    글쎄, 함대는 22350에 탔습니다. 문제는 다이아몬드가 군사 산업위원회에 지붕을 가지고 있으며,이 수준은 장관급보다 높지 않다는 것입니다.
                    트릭의 두 번째 요점은 단순히 20386 시리즈를 밀고 MO와 해군을 모든 선박에 대한 감속기가 충분하지 않으며 적어도 모기지 유닛에 제공해야한다는 사실 앞에 명시 적으로 배치하는 것입니다. 우리는 소련과는 달리 쓸모없는 배를 stelps에서자를 수 없습니다.
                  10. 볼더
                    볼더 22 5 월 2020 23 : 27 새로운
                    0
                    프리깃과 코르벳은 최소 5 년 동안 건축되었습니다. 이 시간 동안 두 개의 기어 박스를 만드는 것은 실제로 불가능합니까 ?? 생산 능력을 현대화하고 늘리는 것이 실제로 불가능합니까? 다른 워크샵을 만들지 않겠습니까? 그리고 우리는 우주로 날아가서 기어 박스로 문제를 해결할 수 없습니다. 이 모든 것이 이상합니다.
                  11. 티모 진아
                    티모 진아 23 5 월 2020 13 : 36 새로운
                    0
                    저는 개인적으로 군사 산업위원회와 MPT에서 파괴 행위에 관여하는 매우 높은 수준의 영향력을 가진 사람들이 몇 명 있다고 생각합니다.
                    나는 개인적으로 한 고위 임원을 의심합니다.
                    그러나 나는 그것에 대해 쓰지 않을 것이다 .2015 년 Klimov는이 사람에 대해 단순히 부패 주제에 대해 암시하고 실제로 고용주가있는 곳의 주제가 아니라 즉시 주문을 주선했다.
                    그리고 나는 그런 연결이 없습니다.
                    FSB가 돈을 지불하도록 노력하십시오.
                  12. 볼더
                    볼더 25 5 월 2020 08 : 56 새로운
                    0
                    그러나 FSB의 경우 팁을 주어야합니다 ...
                  13. 티모 진아
                    티모 진아 25 5 월 2020 14 : 18 새로운
                    0
                    거기에 모든 것이 매우 복잡합니다.
  • 블라드 말킨
    블라드 말킨 19 5 월 2020 22 : 28 새로운
    +5
    일반적으로 프리깃 11356을 대체하기 위해 이미 프리깃 22350이 있습니다! 그리고 값 비싼 PLO 콜벳이 많이 필요하지만 비싼 20386 슈퍼 콜벳이 아닙니다!
    1. Alex777
      Alex777 19 5 월 2020 23 : 06 새로운
      -1
      그리고 저렴한 PLO 콜벳이 많이 필요합니다

      이것은 구식 의견 IMHO입니다.
      저렴한 코르벳은 VNEU가 장착 된 현대식 잠수함을 찾지 못할 것입니다.
      그리고 아무도 우리를 제외한 다른 잠수함을 만들지 않습니다. hi
    2. 티모 진아
      티모 진아 19 5 월 2020 23 : 19 새로운
      +2
      저렴한 코르벳은 VNEU가 장착 된 현대식 잠수함을 찾지 못할 것입니다.


      그런데 왜?
    3. Alex777
      Alex777 19 5 월 2020 23 : 42 새로운
      -1
      알렉산더!
      나는 당신의 기사를 좋아합니다.
      그런데 왜?
      VNEU Arly Burke가 장착 된 잠수함은 찾을 수 없습니다. 눈짓
      Пример "Готланда" вам, конечно, известен. И как US NAVY это озадачило вы тоже знаете.
      그리고 저렴한 코르벳은 버크가 실패한 곳을 도울 것입니까? 의뢰
      https://topwar.ru/33474-iz-varyag-v-amerikancy-zachem-ssha-vzyali-v-lizing-shvedskuyu-submarinu.html
    4. 티모 진아
      티모 진아 20 5 월 2020 00 : 08 새로운
      +3
      Пример "Готланда" вам, конечно, известен. И как US NAVY это озадачило вы тоже знаете


      성공하고 실패한 고틀란드 공격의 비율에 대해 최신 정보를 얻습니까? 내 기억이 나에게 도움이된다면 미국인들에게 유리한 것은 1/35였습니다.
      중요한 점-올해의 훈련 후 미국인들은 잠수함과의 싸움에서 전술의 변화로 제한했지만 그다지 극적이지는 않았습니다. 그들은 새로운 장비가 필요하지 않았으며 Roger Thompson과 같은 괴물은 언론에서 패닉을 발전 시켰습니다.
      기본적으로, 고틀 랜드는 선체에서 핵 동력 잠수함을 가지고 소포를 잡았습니다.
      버크 디 젤루 후 (Verke dizeluhu)는 VNEU와 함께 NPL처럼 죽음에 몰려 들고 있습니다.
      다른 주장이 있습니까?
    5. Alex777
      Alex777 20 5 월 2020 18 : 31 새로운
      0
      그렇다면 왜 2 년 동안 임대 했습니까? 깡패
      버크 디 젤루 후, VNEU와 함께 NPL처럼 사망

      당신은 그것을 믿거 나 예가 있습니까? 눈짓

      우선 "고틀 랜드"는 핵 잠수함을 조건부로 "파괴"시켰습니다. 단 하나의 핵 잠수함은 스웨덴에 진정한 위협이었습니다. 다목적 PLA는 물 아래에서의 공격으로부터 AUG의 안전을 보장하고 순양함과 구축함의 머리 아래에있는 "죽은 부분"을 덮는 것이 었습니다. 그 때문에 그녀는 먼저 죽었다.
      https://flot.com/blog/katastrofa/7830.php?print=Y

      물론, 나는 거기에 없었다. 사람들이 쓴 것을 읽습니다.
      나는 소스를 제공합니다. 사건의 증인으로 출발했습니다. 눈짓
    6. 티모 진아
      티모 진아 21 5 월 2020 10 : 33 새로운
      0
      나는이 주제에 관해 미국인들과 이야기를 나습니다.
      그건 그렇고, 우리의 ali 치족은 발트해에서 추적했는데, 이것은 가장 조용한 보트가 아닙니다.
    7. Alex777
      Alex777 21 5 월 2020 16 : 45 새로운
      0
      Я вас правильно понимаю, что "дешевый корвет" найдет ПЛ с ВНЭУ?
      그리고 그 11356에는 최첨단 HAK가있어 잠수함과 핵 잠수함이 버지니아를 성공적으로 감지 할 수 있으며, 군비가 파괴 될 수 있습니까?
    8. 티모 진아
      티모 진아 22 5 월 2020 01 : 23 새로운
      0
      Я вас правильно понимаю, что "дешевый корвет" найдет ПЛ с ВНЭУ?


      예. 올바른 전술과 그룹 적용 또는 잠수함이 탐지를 회피하지 않는 경우.

      그리고 그 11356에는 현대적인 핵이 있습니다


      아니요, 그러나 이것은 우리가 저축 한 사실 때문입니다. 인도의 경우, 동일한 선박에 견인 ASU가 제공되었습니다.
      Если наши 11356 прогнать через модернизацию с установкой БуГАС, имеющей режим НЧ-подсвета, то во-первых, зона акустической освёщённости вокруг такого корабля вырасткет на порядки в размерах, а во-вторых, его бульбовая ГАС при подсвете начнёт "видеть" очень далеко. Если доработать БИУС корабля и довести УКСК до "полноформатного" варианта взамен урезанного, то этот корабль сможет применять ПЛУР.

      일반적으로 여기 당신에게-
      시간
      https://topwar.ru/169164-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-chast-1-gidroakustika.html
      둘.
      https://topwar.ru/169478-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-oruzhie-i-taktika.html
    9. Alex777
      Alex777 22 5 월 2020 17 : 50 새로운
      -1
      예. 올바른 전술과 그룹 적용 또는 잠수함이 탐지를 회피하지 않는 경우.

      그룹-얼마?
      이 그룹의 비용은 얼마입니까? 더 많은 코르벳? 눈짓
      잠수함은 탐지를 회피하지 않습니까? 그녀는 왜 이것을할까요? 생활에 지쳤습니까?
      Если наши 11356 прогнать через модернизацию с установкой БуГАС, имеющей режим НЧ-подсвета, то во-первых, зона акустической освёщённости вокруг такого корабля вырасткет на порядки в размерах, а во-вторых, его бульбовая ГАС при подсвете начнёт "видеть" очень далеко. Если доработать БИУС корабля и довести УКСК до "полноформатного" варианта взамен урезанного, то этот корабль сможет применять ПЛУР.

      아무도이 일을하지 않을 것이라는 것을 알고 있습니까?
      И понимаете, что если это все сделать 11356 потеряют главное преимущество - их пресловутую "дешевизну"? 깡패
    10. 티모 진아
      티모 진아 22 5 월 2020 19 : 38 새로운
      +1
      그룹-얼마?
      이 그룹의 비용은 얼마입니까? 더 많은 코르벳?


      전형적인 KPUG 3-4 선박.

      이 그룹의 비용은 얼마입니까? 더 많은 코르벳?


      사진에서 군함 만 보았지만 의견이 있습니다.
      코르벳의 그룹. 왜 그룹인가? 그룹은 항상 현대 잠수함에 대항하기 때문에 선박 검색 및 공격이라는 용어로 사용됩니다.

      잠수함은 탐지를 회피하지 않습니까? 그녀는 왜 이것을할까요? 생활에 지쳤습니까?


      임무는 폭을 좁히고 그 뒤에 전투 사용 영역으로 나가는 것이며 회피하기보다는 돌파해야합니다.
      잠수함의 이러한 불용성 문제는 PLO의 경계를 만들 가능성에 기초합니다. 그리고 이것이 잠수함 선박이 존재하는 이유 중 하나입니다.

      아무도이 일을하지 않을 것이라는 것을 알고 있습니까?


      흔들리는 방법에 따라 다릅니다.
    11. Alex777
      Alex777 24 5 월 2020 16 : 18 새로운
      0
      좋은 대답입니다. 의미있는. 감사합니다 hi
  • 블라드 말킨
    블라드 말킨 20 5 월 2020 11 : 54 새로운
    +1
    어제 의견에 덧붙일 것입니다. 그러나 연맹위원회의 경우 PLO 코르벳 테가 필요하지 않지만 저렴한 PLO 프리깃입니다. 모두 똑같은 조건은 가혹하고 코르벳은 대처할 수 없으며 너무 작습니다. 디젤 또는 터빈의 경우 전문가에게 달려 있습니다.
  • Alex777
    Alex777 20 5 월 2020 20 : 23 새로운
    -1
    나를 놀라게하는 유일한 것은 첫 20386이 북부 함대가 아니라 흑해 함대로 간다는 것입니다. 뭔가 많이 바뀌 었습니다. 정확히 무엇을보고 기다립니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 6 7 월 2020 11 : 39 새로운
    -1
    UKKS는 20386 년 후반에 등장하여 이미 코르벳 함과 11356으로 출전하지 않았습니다.
  • Bear040
    Bear040 20 5 월 2020 11 : 36 새로운
    +4
    20386은 프리깃에 충분하지 않은 터빈 용으로 설계 되었기 때문에 일반적으로 유토피아입니다. 실제로 모든 모듈을 탑승 할 수 없기 때문에 범용 선박이 아닙니다.
  • Alex777
    Alex777 21 5 월 2020 16 : 14 새로운
    -1
    숭어로 가득 찬 소 ...
    HAC를 11356로 어떻게 평가하십니까?
    구식 TA는 어떻습니까?
    이 배는 한 번에 몇 개의 표적을 발사 할 수 있습니까?
    공기 목표의 최대 속도는 얼마입니까?
    군함의 이러한 파라미터는 VI만큼 중요합니다. hi
    긴 하이킹을하는 것에 관해서는 승무원 20386과 11356을 비교하십시오.
    질문 자체는 사라질 것입니다. 깡패
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 5 월 2020 01 : 24 새로운
      0
      긴 하이킹을하는 것에 관해서는 승무원 20386과 11356을 비교하십시오.


      그렇다면 누가 20386에서 생존을위한 투쟁을 이끌 것입니까?
      1. Alex777
        Alex777 22 5 월 2020 21 : 36 새로운
        0
        이것은 금속 세공 잠수함이 아닙니다. 미소
        1. 티모 진아
          티모 진아 22 5 월 2020 21 : 39 새로운
          0
          무슨 상관이야. 작은 승무원은 비상 파티에 필요한 인원이 충분하지 않을 수 있음을 의미합니다. 군대 게시물, 회전에서 그들을 제거해야합니다.
          1. Alex777
            Alex777 23 5 월 2020 14 : 52 새로운
            -1
            물론 IMHO는, 그러나 armadillos에서 생존 가능성에 대한 투쟁이 중요했습니다.
            적대감의 속도는 매우 느 렸습니다.
            현대 선박은 얼마나 많은 본격적인 전투 작전에서 살아남 을까요?
            프리깃에는 몇 명의 승무원이 필요합니까? hi
          2. 티모 진아
            티모 진아 23 5 월 2020 15 : 10 새로운
            0
            원칙적으로 대답하지 않겠습니다.

            80 년대에는 미사일이나 해상으로 공격받은 미사일 함선에 대한 전투 사례가 충분히 있었는데, 이는 생존을위한 투쟁에 대한 빈약 한 투쟁으로 인해 잃어 버렸으며 생존을위한 잘 확립 된 투쟁 덕분에 구원을 얻었습니다.

            당신이하고있는이 문제에 대해 그런 확신을 갖는 사람은 밤에 일어 났을 때에도 목록을 작성할 수 있어야합니다.

            그리고 만약 당신이 정말로 조심한다면, 당신은 대원들이 땅에 엎드려 쌓일 때까지 깊이 충전되어 원자 잠수함을 태울 수 있습니다. 그 승무원들은 생존을위한 투쟁 기술 덕분에 하늘의 오버 헤드를 볼 수있었습니다.

            이것은 이미 알지 못하지만 아르마딜로에 관한 쓰레기는 설명 할 가치가있는 사람들을 넘어서 당신을 데려갑니다.
          3. Alex777
            Alex777 23 5 월 2020 15 : 29 새로운
            0
            정말 조심한다면 원자 잠수함을 집어들 수 있습니다

            나는 더 일찍 우리의 토론에서 잠수함을 의도적으로 철회했다. 당신은 그것을 알고 있습니다.
            지표 선은 약간 다른 주제입니다.
            이것은 이미 알지 못하지만 아르마딜로에 관한 쓰레기는 설명 할 가치가있는 사람들을 넘어서 당신을 데려갑니다.

            아르마딜로는 쓰레기가 아니라 과장된 것입니다. 눈짓
            질문 : 프리깃에서 생존을위한 투쟁에 성공하려면 어떤 종류의 승무원이 필요하며, 실제로는 매우 어렵습니다. 여기서 응답하거나 병합해야합니다.
            그리고 80 명의 승무원이 불충분하다는 귀하의 진술은 근거가 없습니다.
            그러나 나는 우리의 의사 소통을 고집하지 않았다. hi
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 22 5 월 2020 21 : 16 새로운
    0
    386 번째는 pr.11356과 전혀 비교해서는 안됩니다.

    pr.22350이 가격과 빠르게 비교하려는 프리깃 pr.20386과 비교해야합니다.
    또는 pr.20380 / 20385와 비교해야합니다.
    두 경우 모두 건방진 머큐리는 매우 창백 해 보일 것입니다
    1. Alex777
      Alex777 23 5 월 2020 15 : 17 새로운
      0
      386 번째는 pr.11356과 전혀 비교해서는 안됩니다.

      해군의 지도력은 11356에서 20386으로 변경 될 것입니다. 따라서 우리는 그것들을 비교합니다.
      pr.22350이 가격과 빠르게 비교하려는 프리깃 pr.20386과 비교해야합니다.

      동일한 가격의 가정은 입증되지 않았습니다. 나는 계산이 반대를 증명하는 것을 보았다. 필요할 것입니다-당신도 그것을 찾을 것입니다. 그리고 이것이 최초의 혁신적인 선박의 가격이라는 것을 명심하십시오.
      어떤 이유로, 양키스는 포드와 비슷한 VI를 가진 Nimitz의 비용보다 때때로 더 높은 비용을 지불했습니다. 눈짓
      또는 pr.20380 / 20385와 비교해야합니다.

      비교할 것이 무엇입니까? 자치? 항해 성? 범위 깡패
      REO 20386의 구성에 대한 신뢰할만한 정보가 있습니까?
      두 경우 모두 건방진 머큐리는 매우 창백 해 보일 것입니다

      귀하는 귀하의 의견에 대한 권리가 있습니다. 나는 내 자신이다. 그리고 미래는 모든 것을 대신 할 것입니다.
      그러나 GDP가 존재할 때 다시 배치하면 총 뒤에 20386 UKKS가 있고 그 앞에 2 VPU가있는 버전 2이 나타날 것으로 기대합니다. 사진에서와 같이 가져 왔습니다.
      그런 코르벳 20386과 프리깃 22350M-이들은 우리 함대의 미래 뒤에있는 배입니다. 이모. hi
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 23 5 월 2020 16 : 57 새로운
        0
        GDP는 총 다음에 20386 개의 UKKS와 2 개의 VPU가있는 버전 2의 등장으로 이어질 것입니다.

        pr.22350보다 훨씬 높은 가격으로?
        그런 코르벳 20386과 프리깃 22350M-이들은 우리 함대의 미래 뒤에있는 배입니다. 이모.

        386 번째와 같은 배는 다음 쓰시마로가는 길이다
        동일한 가격의 가정은 입증되지 않았습니다. 나는 계산이 반대를 증명하는 것을 보았다. 필요할 것입니다-당신도 그것을 찾을 것입니다. 그리고 이것이 최초의 혁신적인 선박의 가격이라는 것을 명심하십시오.

        우리는 OCD와 R & D가 별도로 지불되었으므로, 네, 시리얼 코르벳보다 2 배 더 비쌉니다.
        해군의 지도력은 11356을 20386으로 바꿀 예정이었습니다.

        넌센스는 공식적으로 이것이 새로운 코르벳이라고 발표했으며, 일련의 pr.20380에서 변경되며 일련의 pr.20380의 책갈피가 중지되었습니다. 3-4 년 전에 일어난 일을 아무도 기억하지 않는다고 생각하십니까?
        1. Alex777
          Alex777 23 5 월 2020 17 : 05 새로운
          0
          넌센스는 공식적으로 이것이 새로운 코르벳 함이라고 발표했다.

          당신을 제외한 모든 사람들이 그것을 읽습니다.
          https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
          깡패
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 23 5 월 2020 17 : 42 새로운
          0
          분명히, 우리는 논리와 친구가 아닙니다. 그리고 11356 프로젝트를 변경하려고 생각하지 않은 이유는 무엇입니까? 함대의 지상 선박에 소비 된 돈은 OVR에 있지 않으며 (즉, 프로젝트 30 및 지뢰 찾기에 대한 코르벳에) DMZ 선박에는 없습니다. 프로젝트 20380은 국가 반역 행위에 해당합니다.
          그건 그렇고, Daring의 북마크 후 3 년이 지나서 IT가 탐욕 대신 비명을 지른 것에 대한 권리는 그만한 가치가 없습니다. 그건 그렇고, 언제부터 우리는 당신입니까?
        3. Alex777
          Alex777 23 5 월 2020 20 : 12 새로운
          0
          그건 그렇고, 언제부터 우리는 당신입니까?

          Не нравится? Тогда не пишите взрослым, незнакомым людям: "брехня".
          그리고 11356 프로젝트를 변경하려고 생각하지 않은 이유는 무엇입니까?

          당신은 함대의 리더십이 쓰레기라고 믿는 현명한 범주에 속합니까? 대체품에 대해 누가 말했습니까? 깡패
          한때 양키스는 많은 신선한 배를 삭감했습니다.
          원자 순양함을 포함합니다.
          통일을 극대화하여 소유 비용을 절감하는 것이 목표였습니다.
          물류를 단순화하십시오. 훈련 등 간소화
          나의 IMHO-그들이 20386의 올바른 양을 만들 수있을 때 (그리고 양키즈는 뻔뻔스럽고 흑해 함대를 강화하지 말 것을 요구합니다), 나는 11356을 호크스에게 BF로 보냅니다. 그들은 공통점이 많습니다. 그러나 물론 그러한 재배치 비용은 나에게 알려져 있지 않습니다.
          그것은 탐심 대신 IT가

          Искушаете опять на "ты"? 눈짓
          INF 조약이 언제 생겨 났는지 누가 말했는지 남겨 두자.
          적어도 3 년 동안 상황이 얼마나 많이 바뀌 었는지 이해하십니까?
          그리고 이러한 변화에 대한 반응이 있고 UKKS와의 프로젝트가 등장했음을 하느님 께 감사드립니다.
          처음부터 모든 권위있는 출처에서이 주제를주의 깊게 모니터링했지만 203856의 UKKS에 대한 언급이있었습니다.
          그리고 네, 나는 코르벳 함이 3500 VI에 있고 2 (+1/2) UKKS와 같아야한다고 생각합니다.
          프리깃은 8000 톤이고 6 개의 UKKS가 있어야합니다. 그리고 그게 전부입니다. hi
        4. 시릴 G ...
          시릴 G ... 23 5 월 2020 20 : 48 새로운
          0
          코르벳은 3500 VI에 2 (+1/2) UKKS가 있어야합니다.

          그것은 쓰레기이며 무의미합니다. Corvette는 주로 전략적 핵군 배치와 일반 작전을 보장하기위한 PLO 선박입니다. 그들은 많이 필요합니다. 프리깃의 군비를 BMZ 함선에 부딪 히려는 시도는 우스운 일입니다. 가격에 그는 의심 할 여지없이 pr.22350를 능가 할 것이나, 솔직히 망할 것이다. 우리는 해상에서 가능한 한 많은 ASH 운송 업체가 필요하며 이는 386 번째 가격과 복잡성에 반합니다.
          함대의 최소 요구량은 24 척이며, KPUG가 함대에 도착할 준비가되어 있습니다. 북태평양 함대에서 두 .....
          그들이 적당한 양을 만들 수있을 때 20386

          희망적으로 빌드하지 마십시오. 오늘날까지 도킹되지 않은 블록은 금속으로 해체되며 손실은 개시 자에게 책임이 있습니다.
          어떤 차량 관리 쿠트가 앉아 있습니까?

          그리고 그것도. 비록 적지 만. 대부분의 경우 완전히 다른 것이 있습니다.
          "брехня".

          이것은 당신이 반박하기 위해 서두른 사실입니다. 효과가 없었습니다. 판단에주의하십시오.
          모든 권위있는 출처 중 203856의 UKKS에 대한 언급이었습니다.

          당신은 약 385, 또는 약 386 ??? 386 일경에 사람들을 오도하는 이유는 무엇입니까? 처음에 구경이 용기에 담겨 있고 영국인들은 냄새가 나지 않았다고합니다.


          사용 가능한 이미지에서 Daring UKKSK 등대를 어떻게 찾을 수 있습니까? 2 UKKS는 이미 수은이라는 사기를 계속하고 있습니다.
          그건 그렇고 PU Redoubt의 코에있는 사진에서
          그건 그렇고, 멋진 사기

          칠판에 다시 쓰여진 단어를 어떻게 찾습니까?

          이야기는 거짓말이지만 그 힌트입니다. 어쨌든 나는 그것이 쉽다고 생각합니다. 내 함대에서도 그런 것을 보지 못했기 때문입니다.
        5. 시릴 G ...
          시릴 G ... 23 5 월 2020 21 : 48 새로운
          0
          우리는 CORVETTE, BMZ 선박이해야한다는 사실에서 진행해야합니다.
          PLO 관련 :
          -잠수함의 수색 및 파괴, GPBA + 수액과 함께 저주파 해킹 미노타 우어가 있어야 함
          -잠수함의 파괴. DSTR 25-35km, 330mm 어뢰 및 어뢰 방지 어뢰가 장착 된 PLUR은 자체 방어 및 가드 선박 (RBU 가능)의 보호를 위해 사용됩니다.
          2x4 330mm 패키지 -NK, 옵션면에서 우수-가벼운 TA, 2x4 UPU 천왕성 / 응답-단축, RBU-6000 (옵션) ...
          방공에 대하여가장 적은 옵션 :
          -AK-4MA, Duet, SAM Posna가 제공 할 수있는 최소 176 개의 촬영 채널이 필요합니다.
          -RES-긍정적 인 푸마
          충격 -모노리스가없는 2x4 UPU 천왕성 및 정답-단순히 외부 제어 장치를 사용하여 발사
          활주로 - (опционально цистерна на 5 тонн ТС-1), без постоянного ангара, опционально - малый "ангар" для хранения 1-2 БПЛА
          Autonomy 2 주, GEM-1800-2100 톤 이하의 콜롬 나 디젤 27 개, 최대 XNUMX 노트
        6. Alex777
          Alex777 24 5 월 2020 19 : 58 새로운
          0
          시릴!
          당신은 시간을 가지고 당신의 관점을 자세히 설명했습니다. 감사합니다
          곧바로 예약하겠습니다. 20386을 발명 한 사람들에 대해서는 아무것도 모릅니다.
          나는 결코 그들의지지 자나 변호인이 아니다.
          나는 당신의 2 개의 포스트에 즉시 대답하려고 노력할 것입니다.
          Corvette는 주로 전략적 핵군 배치와 일반 작전을 보장하기위한 PLO 선박입니다. 그들은 많이 필요합니다. 프리깃의 군비를 BMZ 함선에 부딪 히려는 시도는 우스운 일입니다.

          군비 코르벳인가?
          PLO 관련 :
          -잠수함의 수색 및 파괴, GPBA + 수액과 함께 저주파 해킹 미노타 우어가 있어야 함
          -잠수함의 파괴. DSTR 25-35km, 330mm 어뢰 및 어뢰 방지 어뢰가 장착 된 PLUR은 자체 방어 및 가드 선박 (RBU 가능)의 보호를 위해 사용됩니다.
          2x4 330mm 패키지 -NK, 옵션면에서 우수-가벼운 TA, 2x4 UPU 천왕성 / 응답-단축, RBU-6000 (옵션) ...

          그런 무기와 2 주간의 자치권 (20385)을 가진 배를 짓는 것은 무의미한 것 같습니다.
          선체 비용은 약 15 %입니다. 나머지는 무기와 REO의 비용입니다.
          그러므로 그러한 무기를 가진 VI는 더 커야합니다. 마음에 무엇이 있습니까?
          UKKS 20386 개가 포함 된 2 외에도 군비 및 VI의 요구 사항에 맞는 다른 프로젝트는 표시되지 않습니다. TO와 PLUR, 패키징 및 무기 공격.
          우리는 가능한 한 많은 SAC 운송 업체를 바다에서 필요로하며 이는 386 번째 가격과 복잡성에 반합니다.

          carrier 캐리어-예, 필요합니다. 아마 비싸지 않을 것입니다.
          그러나 누군가는이 발견 된 잠수함을 파괴해야합니다.
          그리고 그것의 헬리콥터는 2-3 번 이륙 할 수 없어야합니다.

          내 진술로 돌아 갑시다.
          아직 2019 년 모델이 없었을 때. 그러나 Derzky의 사진은 당신이 가져올 게으른 게 아니 었습니다.
          다양한 자원에 대해 자세히 논의했습니다.
          작년에 새로운 모델의 등장으로 약간의 이해가 이루어졌습니다.
          Сегодня почитал отзывы о спуске на воду "Адмирала Головко".
          주된 질문은 GEM이 있습니까? 슬퍼 hi
  • 티모 진아
    티모 진아 19 5 월 2020 22 : 38 새로운
    +3
    20386은 모든면에서 그들을 능가합니다.


    예를 들어 무엇을 위해?
    1. Alex777
      Alex777 19 5 월 2020 23 : 04 새로운
      +1
      알렉산더!
      VO에 관한 기사를 썼습니다 :
      "Хуже, чем преступление. Строительство корветов проекта 20386 - ошибка."
      당신의 주장은 분명합니다. 나는 그들에 동의하지 않습니다.
      내 게시물에 관심을 가져 주셔서 감사합니다. hi
      미래는 우리를 판단 할 것입니다. 눈짓
      1. 티모 진아
        티모 진아 19 5 월 2020 23 : 18 새로운
        +2
        그러나 나는 아직도 당신이 무엇을 의미하는지 궁금합니다.
        1. Alex777
          Alex777 19 5 월 2020 23 : 45 새로운
          -2
          관심을 가져 주셔서 다시 한 번 감사드립니다. 음료수
          내일까지 관심이 지속되면이 주제로 돌아갑니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 20 5 월 2020 00 : 13 새로운
            +2
            즉, 그것은 단지 맹목적인 믿음입니다.
            오 잘.
        2. 베이 어드
          베이 어드 20 5 월 2020 00 : 57 새로운
          +4
          Он ему просто нравится . Эстетически ... На "Замволт" похож .
          또한 비싸기 때문에 아주 좋습니다.
          효율성의 개념 : 가격, 품질, 수량 ​​(기존 예산에서 가능).
          20386은 SF를 위해 설계되었으며 자율성이 향상되었습니다. 의뢰 그러나 나는 여전히 PLO 전용의 새로운 모습으로 가벼운 프리깃 PLO와 IPC의 아이디어에 더 가깝습니다.
          그리고 아무도 아직 20386에 대한 그들의 약속을 주장 할 수 없었습니다. 왜 프리깃 22350의 가격으로 코르벳을 만들었습니까?
          1. Alex777
            Alex777 20 5 월 2020 18 : 20 새로운
            0
            그는 그를 좋아합니다. 미학적으로 ...
            또한 비싸기 때문에 아주 좋습니다.

            당신은 메르세데스에 대해 이야기하고 있습니다. 눈짓
            나이와 경험에 비추어 볼 때 외부는 중요하지 않습니다. hi
            나는 아직 아무도 그 프로젝트를 반복 할 수 없었던 그런 프로젝트를 (국가 규모로) 만들었습니다. 시도가 있었지만. 깡패
            1. 베이 어드
              베이 어드 20 5 월 2020 20 : 08 새로운
              +1
              hi 내 나이에는 기억해야 할 것이 있습니다.
              В том числе и "государственного масштаба".
              1992 년에 내 프로그램 중 하나가 전체 산업 (현대 러시아 경제를 주도)을 붕괴로부터 구했습니다. 깡패 진실은 다른 이름으로 실현되었지만 나는 화를 내지 않았습니다. 미소
            2. Alex777
              Alex777 20 5 월 2020 20 : 25 새로운
              +1
              그런 다음에 만 가능합니다. 음료수
              2000 년까지의 나의 업적 말하다.
              그러나 나는 여전히 사업을하고 있습니다.
              따라서 논쟁 할 시간이 없습니다. hi
        3. 시릴 G ...
          시릴 G ... 22 5 월 2020 21 : 18 새로운
          0
          그리고 아무도 아직 20386에 대한 그들의 약속을 주장 할 수 없었습니다. 왜 프리깃 22350의 가격으로 코르벳을 만들었습니까?

          +100500. 그리고 정말로 왜 !!!!?
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 22 5 월 2020 21 : 17 새로운
      0
      사실, Timkhin 동지가 매우 노련하고 추정치가 정확했습니다 .....
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 20 5 월 2020 06 : 04 새로운
    0
    제품 견적 : 칼 마르
    그러면 대서양, 왜 중간에 멈춰?

    뉴욕에 있습니까? 바보 천천히 가세요, 당신은 계속할 것입니다.
  • ZEMCH
    ZEMCH 2 10 월 2020 01 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : 칼 마르
    그러면 대서양, 왜 중간에 멈춰?

    북부 함대의 대서양
  • Serg65
    Serg65 19 5 월 2020 12 : 29 새로운
    +4
    제품 견적 : Mavrikiy
    월드컵-막 다른 골목, 부록

    전대 뒤에. Ushakov, 당신은 누구를 임명합니까, 제독?
  • ZEMCH
    ZEMCH 2 10 월 2020 01 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : Mavrikiy
    "Не то ты Коля лепишь". (фильм) Пора уже заводить Средиземноморскую эскадру им. Ф. Ушакова. ЧМ - тупик, аппендикс. Крым зачем брали? С него достанем супостата.

    "Роняется" пару мостов в Босфоре и Эскадра "выключена", в итоге все в "луже" ))). Те кто остался в Средиземке или выведены из строя или идут на другие базы (Тартус или другие, если будут союзники)
  • svp67
    svp67 19 5 월 2020 05 : 08 새로운
    0
    나는이 새로운 코르벳의 사진을보고 있는데 왜 그들이 몸에 녹이 많은지 이해하지 못합니다. 그들은 경제를 위해서도 조증으로 덮지 않았습니까?
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 19 5 월 2020 06 : 06 새로운
      +5
      걱정 하지마! 이것은 스팀 펑크 판카 비안 스타일입니다. 녹, Kuzya는 화산처럼 담배를 피 웁니다. 이것은 정상적인 현상입니다. )))
      그러나 진지하게, 수정 된 사진을 광고하지 않는 모든 녹은 선박입니다.

      알리 버크
    2. Serg65
      Serg65 19 5 월 2020 12 : 31 새로운
      +8
      제품 견적 : svp67
      왜 몸에 녹이 많이 생겼는지

      바보 같은 사람들이 물에 넣어서 웃음
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 12 : 42 새로운
        +2
        Вроде следы сурика и принимают за следы ржавчины. А у корветов 20380-20385 надстройка вообще не гниёт, она композитная. Корвет проекта 20380 "Ретивый" на достройке. Свежее фото за апрель 2020.

        1. Serg65
          Serg65 19 5 월 2020 12 : 55 새로운
          +5
          인용구 : Bashkirkhan
          미어의 흔적처럼 녹의 흔적으로 오인 됨

          공격적인 환경에서 바닷물이 전혀 증류되지 않으면 한 달 안에 녹이 나타납니다. 벽에만 서 있어도 ..
          1. svp67
            svp67 19 5 월 2020 14 : 49 새로운
            +3
            제품 견적 : Serg65
            공격적인 환경에서 바닷물이 전혀 증류되지 않으면 한 달 안에 녹이 나타납니다. 벽에만 서 있어도 ..

            예, 그렇습니다 ... 그러한 온실 조건에서 보트 타는 사람만이 그의 아이들을 몰아 내고, 아버와 뗏목에 결함을 제거하기 위해 치아와 앞뒤에 페인트와 붓을주었습니다 ...



            1. Serg65
              Serg65 20 5 월 2020 08 : 46 새로운
              +2
              제품 견적 : svp67
              . 그러나 그러한 온실 조건에서 보트 타는 것만이 그의 아이들을 몰아 냈습니다.

              처음에는 이름이 항상 전망대와 뗏목을 넣을 수있는 것은 아니며, 소비에트 시대에는 아무도 빨간 머리와 공 페인트를 고려하지 않았습니다. 웃음
        2. svp67
          svp67 19 5 월 2020 14 : 48 새로운
          +1
          인용구 : Bashkirkhan
          . 그리고 corvettes 20380-20385에서 상부 구조는 전혀 썩지 않으며 복합적입니다.

          그리고 군단 ...? 그런 다음 녹은 그들에게 엄청난 친구를 ...
          1. Serg65
            Serg65 20 5 월 2020 09 : 07 새로운
            +2

            세르게이, 세 바스 토폴 광산 벽에있는 배들이 있습니다.

            Вот на заднем плане суда самого расхристанного флота, в народе называемого ОВСиГА, на Телефонке, тоже вполне приличные за исключением Истры (торчит нос между СР-568 и ГС "Створ") и ПК 12050 ( но эти товарищи по жизни в таком виде 웃음 )
            우리는 그 이름과 사진 촬영 전에 배가 어디에서 무엇을했는지 알 수 없습니다. 의지 엄격히 판단하지 마십시오 ..
  • 7,62х54
    7,62х54 19 5 월 2020 05 : 17 새로운
    + 15
    Голова кругом от будущих возможностей ЧФ. Слова "сможет", "даст", "получит" и пр. употреблены в статье 17 раз.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 19 5 월 2020 08 : 06 새로운
      -2
      "прогиб засчитан" так и в топы мировых инфоресурсов попадают . МО отметит ВО. я все жду критических --а они только про "нет 100 тыс т ". значит харак-ки идеальны.
      프리깃 코르벳이 다가 오면 모든 적의 포트가 체인에 잠겨 야합니다!
      как было: "ахтунг, ахтунг в небе Покрышкин"
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 19 5 월 2020 19 : 37 새로운
      +2
      견적 : 7,62x54
      Слова "сможет", "даст", "получит" и пр. употреблены в статье 17 번.
      잘 .. 그녀 .. 키릴은 최소한 그의 기업 정체성을 가지고있다. 일반적으로 단어와 단락을 바꾸는 데 37 번 문제가되지 않습니다. (!) 그는 할 수있다 !!.
  • 넥서스
    넥서스 19 5 월 2020 06 : 02 새로운
    + 14
    건설에는 약 XNUMX 년이 걸렸습니다.

    길고 아주 오랜 시간이야! 코르벳 급 선박은 XNUMX 년 반에서 XNUMX 년 안에 건설되어야합니다.
    1. Serg65
      Serg65 19 5 월 2020 12 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : NEXUS
      코르벳 급 선박은 XNUMX 년 반에서 XNUMX 년 안에 건설되어야합니다.

      물론 그들은 ... 왜 안 지 을까요?
    2. 아르 카디 스크
      아르 카디 스크 19 5 월 2020 20 : 03 새로운
      +2
      중국을 평등하게 할 수 있습니까? 056 년 반에서 2012 년은 무엇입니까? 중국은 2020 년부터 72 년까지 1.5 개의 코르벳 XNUMXA 시리즈를 XNUMX 조각으로 만들었습니다. XNUMX 코르벳 함 건축을위한 달 !!! 그러나 한 달 반에 비해 우리와 함께 건축하기 위해 XNUMX 년 반을 꿈꾸는 것은 완전히 당혹 스럽습니까?
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 19 5 월 2020 06 : 50 새로운
    -2
    좋은 페인트 관점. 우리는 연말을 기다리고 있습니다.
    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 08 : 15 새로운
      +2
      Года через два корвет может придёт на ЧФ. Не раньше. Посмотрите по срокам сколько строили и испытывают корвет "Громкий" проекта 20385. А он ещё свой ЗРК с новой мачтой на Ладоге не испытал.
      1. 칼 마르
        칼 마르 19 5 월 2020 08 : 57 새로운
        0
        인용구 : Bashkirkhan
        Посмотрите по срокам сколько строили и испытывают корвет "Громкий" проекта 20385

        또 다른 프로젝트가 있습니다. 그리고 20380은 일종의 마스터입니다. 아마도 빠르게 준비 될 것입니다.
        1. 바쉬 키르 칸
          바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 09 : 25 새로운
          +2
          나는 당신의 낙관론에 깊은 인상을 받았지만 사실에 의존합시다 :
          Corvette“Thundering”– 30.06.17/21.04.19/XNUMX에 시작-ZHI에 갔다 XNUMX/XNUMX/XNUMX
          Corvette“Resistant”– 30.05.12/25.12.13/XNUMX에 출시-XNUMX/XNUMX/XNUMX에 ZHI에 갔다
          코르벳 함 "Boyky"-15.04.11/27.09.12/XNUMX에 출시-ZHI XNUMX/XNUMX/XNUMX에 갔다
          1. 바쉬 키르 칸
            바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 10 : 52 새로운
            +1
            Опечатался, корвет "Гремящий" проекта 20385. Корвет "Громкий" проект 20380.
          2. Serg65
            Serg65 19 5 월 2020 12 : 50 새로운
            +1
            인용구 : Bashkirkhan
            사실에 의지합시다

            사실은 크림 사건 전에 불완전 함에도 불구하고 코벳이 더 빨리 지어진 것을 보여줍니다! 그리고 크리미아 이후, 건축은 멈췄다. .. 여기 그리고 당신의 모든 사실!
            1. 바쉬 키르 칸
              바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 12 : 57 새로운
              0
              Amur NW에서 크림 20380 프로젝트 건설은 크림 화 이후 크게 가속화되었습니다.
              1. Serg65
                Serg65 19 5 월 2020 13 : 11 새로운
                +2
                인용구 : Bashkirkhan
                Amur NW에서 크림 20380 프로젝트 건설은 크림 화 이후 크게 가속화되었습니다.

                콜롬 나 디젤 엔진이 가장 먼저 도착한 다음 북쪽 조선소에 도착했기 때문에!
                1. 바쉬 키르 칸
                  바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 13 : 15 새로운
                  0
                  북한 조선소는 소화 할 수있는 것보다 더 많은 명령을 내 렸습니다. 종종 주문의 본격적인 건설은 XNUMX 년 후 또는 공식 배치 후 더 시작됩니다.
                  1. Serg65
                    Serg65 19 5 월 2020 13 : 40 새로운
                    0
                    가디언 2001-2008
                    정통한 2003-2011
                    활발한 2005-2013
                    지속적인 2006-2014
                    열정적 인 2015
                    엄격한 2015
                    천둥 2012-2020
                    애자일 2013
                    2016 년 수은
                    그리고 9 개의 프리깃이 있는데 그 중 4 개는 추진 시스템으로 인해 지연이 발생하는데, 이는 조선소의 속도와 부하에 영향을 미치지 않습니다. 9 번째 코르벳 함은 일반적으로 의심 스럽지만 조선소의 작업량 때문이 아닙니다. 보이 키와 관련하여,이 코르벳 함의 시운전 지연은 예술 시스템의 불완전 성과 관련이 있습니다!
  • 엔지니어
    엔지니어 19 5 월 2020 07 : 16 새로운
    +3
    moroman의 군주
    왜 전구가없는 기기입니까? 거스, 모든 것. 초계함
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 19 5 월 2020 07 : 56 새로운
      +4
      첫 번째 사진을 자세히 살펴보면 boule 설치 장소 (boule 자체가 설치되어 있지 않음)를 볼 수 있으며 신체의 윤곽은 boule이 상당히 크다는 것을 보여줍니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 19 5 월 2020 10 : 23 새로운
        0
        설명해 주셔서 감사합니다.
        Проглядел длиннющий "паз" в носу.
        "слона-то и не заметил"
    2. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 19 5 월 2020 08 : 15 새로운
      +1
      인용 : 엔지니어
      moroman의 군주
      왜 전구가없는 기기입니까? 거스, 모든 것. 초계함

      하강 전에 플로팅 도크에 전구가 설치되었습니다. 코르벳 함이없는 슬립 웨이에 롤아웃되었습니다.
    3. 에이 비어
      에이 비어 19 5 월 2020 08 : 27 새로운
      +3
      Z 자리 야 -M
      음모

  • 성난
    성난 19 5 월 2020 07 : 48 새로운
    +3
    나는 만족합니다. 박물관에 빨리, 호기심과 바늘에 좋아. 그럼, 우리 모두는 나이가 들었고 배도 나왔습니다. 기다릴게요 그러나 내 의견으로는 이것들은 우리의 최고의 잠수함 함선이며 결함은 없지만 SSBN으로 보내져 보호해야합니다. 북 함대와 태평양 함대에 있습니다 ... 우리는 모든 곳에서 BMZ PLO에 어려움을 겪고 있습니다! BF를 제외하고는 어쩌면
    1. 볼더
      볼더 25 5 월 2020 22 : 28 새로운
      0
      인용구 : 분노한
      박물관에 빨리, 호기심과 바늘에 좋아.
      Не совсем так. Абсолютно новые маршевые двигатели украинского производства с БПК "Керчь" переставили на СКР "Ладный". В результате чего "Ладный" прослужит ещё лет 10. А вот на "Пытливом" турбины уже почти выработали свой ресурс и заменить их нечем. Капитальный ремонт "Пытливого" не планируется.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 19 5 월 2020 08 : 08 새로운
    +4
    저자는 왜 그 목적지 흑해 함대를 얻었습니까? 북한의 PLO는 모든 것이 괜찮습니까? 그리고 SSBN의 기초가 있습니다! 있다면!
    -새로운 코르벳의 책갈피는 어떻습니까? 그들은 함대를 위해 최소한 사단이 필요합니다. 미니. 일반적으로 북과 태평양 함대에서 2 개 부문으로 ....
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 19 5 월 2020 08 : 45 새로운
      +1
      저자는 왜 그 목적지 흑해 함대를 얻었습니까?

      저자는 실제로 소스를 언급했습니다.
      그리고 이것은 건설중인 XNUMX 척의 선박이 흑해 함대에 갈 것이라는 첫 번째 메시지는 아닙니다. 이 기사에서 판단하여 새로운 선박을 배치 할 계획이라는 것은 흥미 롭습니다.
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 19 5 월 2020 08 : 47 새로운
      +1
      저는 발트해와 카스피해 지역에서 지표면과 다른 해수의 채도는 무의미하다는 데 동의합니다 흑해 함대와 이미 폐쇄 된 수역에 충분한 그룹은 프리깃을 해상으로 옮기는 경우에만 함정을 추가하는 것이 합리적입니다. . 또한, 코르벳으로 BS를 채우는 가장 좋은 방법은 카스피에서 불필요한 쌍을 옮기는 것입니다.
      1. 볼더
        볼더 25 5 월 2020 22 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : vladimir1155
        흑해 함대에서 이미 폐쇄 된 수역에 충분한 그룹을 보유하고있는 경우, 프리깃을 바다로 옮기는 경우에만 함대를 추가하는 것이 좋습니다.
        ЧФ работает не только в Чёрном море, но и в Средиземном море. У нас военно-морская база в Тартусе. Фрегаты и корветы будут гонять туда, а отряд МРК типа "Буянов" и "Каракуртов" тем временем будет прикрывать наши крымские берега.
  • 알렉스 맥치
    알렉스 맥치 19 5 월 2020 08 : 43 새로운
    +1
    보고 된 두 개의 더 유사한 코르벳을 건설 할 계획

    매우 흥미로운 뉴스. 그래서 그들은 여전히 ​​20380을 배치 할 것입니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 19 5 월 2020 08 : 51 새로운
      +1
      모기지 될 것이지만 아무르에서만
      1. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 19 5 월 2020 08 : 53 새로운
        +1
        Сомнительно если честно. На Амуре ещё строить-и сторить для ТОФ, плюс на СФ вообще "конь не валялся"
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 19 5 월 2020 17 : 06 새로운
          +1
          SF의 경우 작고 약하며 프리깃이 필요합니다 (예 : 흑해 함대에서 11356을 번역하십시오). 그러나 큐피드에서는 카라 쿠르트와 코르벳을 제외하고는 아무것도 얻을 수 없으며 강은 작습니다.
  • 폭스 노바
    폭스 노바 19 5 월 2020 12 : 14 새로운
    +4
    흑해 함대의 동물원은 또 다른 짐승입니다.

    1164.11356.1135.22160 이제 프로젝트 신에게 20380 개 이상의 프로젝트

    사소한 일에 대해, 나는 일반적으로 조용히
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 19 5 월 2020 12 : 29 새로운
      +5
      가장 적합한 솔루션을 IMHO하십시오.
      1164.11356.1135.22160 이제 다른 20380

      글쎄, 또 다른 1135를 구축합시다. 아니면 11356?

      광범위한 동물원과 싸우기 위해 할 수있는 가장 합리적인 일은 최대 시리즈로 20380 및 22350을 구축하고 함대를 ​​포화시키는 것입니다.
      1. 폭스 노바
        폭스 노바 19 5 월 2020 13 : 03 새로운
        +5
        나는 일련의 생각에 대해 이야기하고 있습니다 ... 20380을 건축하는 대신 11356이 만들어지기 시작했습니다. 22160과 20386

        오래된 낙하산에 게이지 / 오닉스의 경사 pu 대신 21631 및 22800이 만들어지기 시작했습니다.

        plur 및 no에 대한 경사 pu

        "Лёгкий" та 324 калибра можно перезарядить только на заводе спасибо пороховому старту

        SV는 20350과 20380을 잡았고 (예, Azz에 대해 알고 있습니다) 그에게 그것을주지 않는 사람은 아무도 없습니다. 근처에는 앰버와 펠라가 있습니다. 이제 카타가 만에서 800 톤의 통을 전국을 가로 질러 던졌습니다. 영리한

        우리는 오렌지를 많이 보았고 혼자서
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 19 5 월 2020 13 : 12 새로운
          +1
          내 의견으로 수행 된 것에 대해 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 어떤 방식으로도 변경할 수 없습니다.
          11356-제 생각에는 정상적인 결정은 승무원 부족과 20380 및 22350의 불가능한 상태였습니다.
          22160-예, 일종의 사기처럼 보입니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 19 5 월 2020 13 : 47 새로운
            0
            이것은 인도 프로젝트 20380의 첫 번째 시리즈의 건설이 완료된 직후 조선소가 흔들렸다는 사실과 가장 중요한 구성 요소 공급 업체를 활용하여 프로젝트 11356 대신 수행해야했습니다 ...
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 19 5 월 2020 19 : 56 새로운
            +1
            제품 견적 : alexmach
            내 의견으로 수행 된 것에 대해 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 어떤 방식으로도 변경할 수 없습니다.
            그건 논란의 여지가 없죠 예
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 19 5 월 2020 22 : 12 새로운
              +1
              폭스는 내가 대답 한 의견을 크게 보충했다. 이제 동의하지 않는 것이 어렵습니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 5 월 2020 18 : 05 새로운
          +2
          제품 견적 : FoxNova
          나는 일련의 생각에 대해 이야기하고 있습니다 ... 20380을 구축하는 대신, 그들은 11356을 시작했습니다

          그의 명령 당시 11356 년 동안 프로젝트, 동맹국, 공장 등 모든 것이 이미 준비되었습니다. 인디언에게 감사합니다.
          결과는 단지 다른 방향으로 밝혀졌습니다. 이제 두 번째 프리깃 11356의 빈 자리에는 20380 개의 코르벳이 붙어 있습니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 19 5 월 2020 19 : 35 새로운
            +1
            나는 11356 대신에 20380을 건설해야한다고 반복했다. 시리즈를 만들고, 블로터를 약동하고, 경험을 고려하여 OVR을위한 코르벳을 만들어라. 그때 구축함 pr.22350M 7500-8500 톤으로 /.
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 19 5 월 2020 20 : 14 새로운
            +3
            인용구 : Alexey RA
            결과는 단지 다른 방향으로 밝혀졌습니다. 이제 두 번째 프리깃 11356의 빈 자리에는 20380 개의 코르벳이 붙어 있습니다.
            글쎄, 지금은 논리적으로 (오늘 가장 발전된 프로젝트로), 흑해 함대를 위해이 두 가지를 완료하면 여전히 부부를 만들 수는 있지만 더 이상은 없습니다! 글쎄, 그는 너무 비싸다. 그의 추력 비 때문에 변경되어야한다. (!), 또는 11664 (동일한 GEM에서), 이미 UKKS의 16 개 셀이있는 셀에만 적용됩니다. (!)같은 작은 VI 1900-2000 톤으로). 또는 현대적인 것을 찾는 것이 더 좋습니다 (Beria L, P 시청 책임, с широкими полномочиями), и под его кураторством срочно довести работы по 16СД500 (в 10000 л.с.), за год-два, и создав из них такую же "счетверённую DDA-12000 보석처럼", ставить на поток, под фрегаты гибритизированного в сторону пр.12441 "Гром" (в ВИ 2500/2900 т.), увеличения по размерам, современного 11664, - предлагаемого Зеленодольским ПКБ. Только уже под двухвальную схему (а не на одну линию, как первично планировали "Гром" !!). И это был бы самый перспективный выход, и для КЧФ и для ТОФа !! 윙크하는 ГЭУ в 40000 л.с., корвет 11664, разросшийся на 1000-1200 т (в сторону "Грома" 12441) будет таскать как семечку (!).... И никаких "Дерзких-Меркуриев", мудрить не надо, с их заоблачной ценой !! Тем более, что редуктор 6РП, для его ГЭУ, ещё и близко не готов... Не простой больно.
        3. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 19 5 월 2020 18 : 13 새로운
          +1
          위의 의견은 답변 후 변경되었으므로 작성된 의견에 동의하지 않습니다.
        4. 볼더
          볼더 25 5 월 2020 23 : 00 새로운
          0
          제품 견적 : FoxNova
          20380 년 건물 대신에 그들은 11356 .. 22160과 20386을하기 시작했습니다.
          모든 프로젝트는 다른 플랜트에 구축됩니다.
          20380-북부 조선소 및 NEA
          11356Р-Yantar 조선소에서
          22160-JSC Zelenodolsky 조선소에서
          젤 레노 돌 스크에서는 너무 많은 구배와 1700 톤 이상의 배수량을 가진 선박을 건설하는 것은 불가능합니다.
          ССЗ «Янтарь» загружен БДК 11711 и фрегатом 11356 для Индии. 11711 - пятилетний долгострой. Загружать ещё больше "Янтарь" нельзя.
  • g1v2
    g1v2 19 5 월 2020 13 : 25 새로운
    0
    Pacific Fleet과의 계약이 더 큰지 관심이 있습니까? 우리는 10 조각 정도라고 들었습니다. 따라서 탐욕스러운 20380의 경우 모든 MPC를 BF, Pacific Fleet 및 Black Sea Fleet로 변경해야합니다. 수십 개를 포함하여 계약을 체결 할 수 있습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 19 5 월 2020 13 : 50 새로운
      0
      나는 적어도 20 다스에 동의하지만, 가장 중요한 것은 건방진 머큐리... 매우 비싸고 연속적으로 직렬화되지는 않습니다. 마스터 프로젝트 20380을 구축해야합니다. 그를 위해 유일하게 방공을 개선하고 경 사진 PU에서 PLUR을 시작해야합니다.
      1. g1v2
        g1v2 19 5 월 2020 16 : 50 새로운
        +1
        SF의 경우 20386이 더 좋습니다. NSR을 20380과 완전히 다른 자율성을 보호해야합니다. 그러나 다른 함대에서는 20380이 정상입니다. BF와 흑해 함대-폐쇄 TVD, 20380 코르벳은 무엇보다도 태평양 함대에 필요합니다. 오호츠크 해의 요새를 보호하기 위해. 거기에 맞는 것입니다. 현대화는 끊임없는 일입니다. 그리고 우선, 우리는 Ka27의 현대화가 향상되거나 잠수함 헬리콥터의 새로운 모델이 필요합니다. IPC에는 턴테이블이 없기 때문에 그와 함께하는 코르벳이 더 유용 할 것입니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 19 5 월 2020 17 : 01 새로운
          0
          86 일은 발전소가없고 기술 프로젝트가없는 대담한 장소로 배치되었으며, 20380 년 후 머큐리로 다시 장전되었습니다. 선체는 형성되지 않습니다 ... GEM에는 진보가 없습니다. 아마도 배는 프로젝트 22350보다 두 배나 비싸지 않을 것입니다. 거의 pr.20380에 가까운 가격. 그런 코르벳에 감각? 북쪽에는 충분한 항만 pr.XNUMX이 있습니다 ....
          1. g1v2
            g1v2 19 5 월 2020 17 : 54 새로운
            +1
            Gorshkov도 배치되었습니다. Tch는 새로운 것이 아닙니다. 배는 20380보다 훨씬 기술적으로 발전했으며 새로운 프로젝트는 항상 더 비쌉니다. 가격은 여기가 아닙니다. 불행히도 바 렌츠 해보다 더 먼 곳은 순찰 할 수 없으며 SMP는 Chukotka 바로 전까지 보호되어야합니다. 다시 말하지만, SMP의 활발한 운송은 더 많은 운송 수단을 필요로합니다. 하나의 슈퍼 탱커 또는 가스 운반 대는 이미 적 잠수함이나 항공기를위한 맛있는 대상입니다. 다시 한 번, 섬 기지를 갖추어야하며 북부 지역도 보호해야합니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 19 5 월 2020 19 : 31 새로운
              +1
              당신은 이해하지 않는다? 어제 많은 것들이 필요합니다. 최소한 KPUG를 기반으로 Primorye, Kamchatka, 발트해, 흑해 및 북쪽에 최소 4 개의 KPUG에 현대 선체를 갖춘 2 명의 해군 요원이 있어야합니다. 총 미니에는 24 척이 필요합니다. 그리고 일련의 과거를 비행하는 모든 루블은 범죄입니다. 7 번 건설에서 5 번 건설 중입니다. 미니는 여전히 12 개를 배치해야합니다. "Дерзкий Меркурий" 그것이 개념적으로 비참하고 엄청나게 비싸다는 사실로부터. 우리 함대는 프리깃 pr.22350과 일치하는 군사 기지와 가격의 선박이 필요하지 않습니다. 동시에 UKKS가 없으며 헬리콥터의 저장 공간이 부족합니다. 그건 그렇고, 나는 일반적으로 코르벳 격납고의 필요성에 의문을 제기합니다. 활주로, 활주로 및 탱크가 필요하지 않습니다. 격납고없이 할 수 있습니다. 헬리콥터는 항상 통화 중에 비행 할 수 있다는 개념을 기반으로합니다. 또한, 그것에 대한 항공 방어는 단순히 비참하고 가격과 크기에 해당하지 않습니다. 가장 중요한 것은 오늘날까지 시리즈의 가스 터빈 엔진이 없으며 필요한 전기 모터도 없습니다. 즉, 북마크 이후 약 4 년이 지났다고 가정 해 봅시다. 보석은 아닙니다. 어제 탐욕이 필요했습니다. 그리고 코르벳 함의 가격은 단지 핵심 포인트입니다. 바다의 센서 (HAC)의 수는 PLO의 조직에서 중요한 역할을합니다 ... 글쎄, 배가 여전히 항해 이상이라는 것을 잊지 마십시오. 홍해에 이미 갔던 코르벳을 잊지 마십시오. 제 1.5 차 세계 대전의 구축함이 3 ~ 20380 천톤의 배수량으로 잔잔하게 바다를 쟁취했음을 기억하십시오. 그리고 바 렌츠 해의 경우, pr.XNUMX은 상당히 좋습니다. 그의 아빠 알바트 로스가 블라디 크에서 캄란으로, 심지어 추 코트 카로 갔다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
              1. g1v2
                g1v2 19 5 월 2020 22 : 03 새로운
                +1
                당신은 북극을 대표합니까? 그리고 북극해에서 바람이 불고 격납고가 없으면 턴테이블은 어떻게 되나요? 거리에서 마이너스 20 대까지 수리 한 적이 있습니까? 여기서 격납고 격납고의 필요성은 변덕스럽게 보일 것입니다. Tiksi 실을 어딘가에 통과하면 Gadzhievo에서 바람개비가 날지 않습니다. 그리고 NSR은 바 렌츠 해 만이 아닙니다. 걸프 스트림에 의해 얼어 붙지 않습니다.
                Проблема не в деньгах. Денег хватает. Проблема в стапелях, ресурсах , рабочих руках и возможностях пр-ва массовых серий кораблей. У нас одновременно для ВМФ строится около 100 судов , кораблей и подводных лодок. Все сразу не построится. 20386 еще окончательный облик никто не видел, тч пока больше домыслов, чем реальной инфы. Вопрос "зачем нам 20386 , если есть 20380" из разряда "зачем нам су57. если есть су30см". Если мотора пока нет готового , это не значит что его не надо создавать. В будущем его можно будет ставить и на другие корабли и суда.
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 19 5 월 2020 22 : 23 새로운
                  +1
                  당신은 북극을 대표합니까?


                  물론이야. 나는 북극권을 넘어서 XNUMX 년 동안 봉사했다

                  그리고 북극해에서 바람이 불고 격납고가 없으면 턴테이블은 어떻게 되나요? 거리에서 마이너스 20 대까지 수리 한 적이 있습니까?


                  다시 한번, 헬리콥터는 거리에 꽤 있습니다. 나는 모든 지형 차량 수리에서 마이너스 30에 참여했습니다. 우리 둘이 있었다. 애벌레의 손가락이 터졌습니다 ... 이것은 예입니다.

                  왜 우리는 20386이 필요합니까


                  20386은 Su-57의 유사품이 아니며 외관상 완전한 스쿠버 러입니다.
                  모터가 아직 준비되지 않았다고해서 모터를 만들 필요는 없습니다.


                  pr.20380 시리즈를 즉시 밟지 않았다면 아무 말도하지 않을 것입니다.
                  XNUMX 년째입니다. 건방진 머큐리는 어떻게합니까? :
                  그러나 20380 년 동안 책갈피와 pr.XNUMX은 없었습니다. 만약 조수라면 모든 알바트 로스는 XNUMX 대를 초과했다.
                  돈이 충분합니다.


                  어서 ...

                  그러나 중요한 것은이 pr.20386에없는 것은 pr.20380을 대체하지 않으며, 물론 변위를위한 본격적인 프리깃 범주로 이동했습니다 ...
                2. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 20 5 월 2020 00 : 11 새로운
                  +4
                  제품 견적 : g1v2
                  문제는 돈이 아니다
                  ?!
                  제품 견적 : g1v2
                  돈이 충분합니다.
                  나는 누구에게 그리고 무엇을 요구하는 것이 당황 스럽습니까?! 그러나 아마도 모두가 아닐 수도 있습니다 ... 그리고 그들이 각각 30-36 억이라면 20386 대신 22350에 소비하십시오. 물론 충분하지 않습니다! 이것은 첫 번째입니다.
                  제품 견적 : g1v2
                  당신은 북극을 대표합니까?
                  매우 평범하지만 읽을 때 ...
                  제품 견적 : g1v2
                  북극해에서 바람이 불고 격납고가없는 스피너는 어떻게 되나요?
                  에 대해 생각하고 기계화 격납고 / 엘리베이터 -20386 도의 추위에 헬리콥터 (40 내부)에 대해, 나는 그것에 대해 생각했습니다 .... 그러한 역학은 북부 위도에서 합리적입니까?! 고정식 격납고보다 낫습니까?! 합리적이고 합리적인 가격이며 실패하지 않을 것이다 젖은 서리에 ....?! 이것은 두 번째입니다
                  제품 견적 : g1v2
                  모터가 아직 준비되지 않았다고해서 모터를 만들 필요는 없습니다.
                  동의 할 수 있습니다. 또한, 문제는 전기 터빈과 같은 가스 터빈 엔진, 그리고 가장 중요한 것은 6RP 기어 박스만큼 중요하지 않습니다. (!),
                  제품 견적 : g1v2
                  앞으로는 다른 선박과 선박에 배치 할 수 있습니다.
                  그러나 그들이 나타나면 .....하지만이 GEM을 시도하여 11356 R / M에서 테스트하는 것이 낫지 않습니다. (!).... Он и гораздо лучше доработан (проверенный годами "Буревестник"), и по цене экономичнее на 9-13 млрд. (за каждую единицу), да и по своей мощности, эта ГЭУ (планируемая на 20386) практически тождественна ГЭУ 11356 Р/М (약 2000 마력의 차이가 있습니다 합계) ?! 글쎄, 그들은 시도했다 (!), если родят 6РП.... Аж уж то, что за один и тот же промежуток времени "Янтарь" бы их выдал на гора 4 единицы (вместо 3х на те же средства, 20386 Северною Верфью), а то и быстрее, и дешевле, думаю, что в объяснении и вовсе не нуждается ... Там опыта по 11356 Р, хватает... !! 이것은 세번째입니다 (!) hi
                  DMZ를위한 NK의 노동자 / 기본 단위가 없을 때 혁신을 추구하기 위해 고통 속에서 천천히 몬스터를 낳아야합니까?!? 누가 그런 필요 "роды в агонии", на безрыбье ?! 의뢰
        2. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 19 5 월 2020 17 : 14 새로운
          +1
          발트해 함대와 카스피해에서는 배가 전혀 필요하지 않으며 너무 많은 경우에도 약속에서 수십 마리의 프리깃과 코르벳 함이 예상되지 않으므로 오래된 배를 흑해 함대의 코르벳으로 바꾸고 프리깃으로 해상 함대를 강화하고 흑해 함대와 발트해와 함께하십시오. 일반적으로 지뢰 찾기 및 해안 항공
      2. 무시하다
        무시하다 19 5 월 2020 20 : 47 새로운
        0
        "Медведка" ?
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 19 5 월 2020 20 : 53 새로운
          0
          이론적으로 발사 거리를 91-25km로 줄이고 천왕성 발사기에서 경사 발사를 위해 추가하여 Response / 30P PLUR의 단축 버전을 만드는 것이 가능합니다.
          1. 성난
            성난 22 5 월 2020 14 : 33 새로운
            0
            Я вот тоже никак не пойму, потому что , ну есть же ПКР "Уран", с дальностью полета более 250 км,ну так вместо БЧ массой 145 кг , присобачить малогабаритную торпеду массой в два раза тяжелее,
            пусть она будет летать на 50 км. Это что недостаточно? И ставьте ее на свои "", хотите ПКР , хотите ПЛУР. Это что трудно сделать? Эй!!! Где вы там???? Дядя Вова пора опять кое кого по сортирам мочить!
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 22 5 월 2020 14 : 34 새로운
              0
              30-35km 정도면 충분합니다. 이상.
    2. 볼더
      볼더 25 5 월 2020 23 : 07 새로운
      0
      제품 견적 : g1v2
      따라서 탐욕스러운 20380의 경우 모든 MPC를 BF, Pacific Fleet 및 Black Sea Fleet로 변경해야합니다.
      Из проекта 22800 "Каракурт" начнут делать МПК, такое решение уже принято: https://vpk.name/news/343019_gluboko_slezhu_karakurtov_prevratyat_v_ohotnikov_za_submarinami.html
      1. 티모 진아
        티모 진아 25 5 월 2020 23 : 27 새로운
        0
        네, 이것은 이즈 베 시아의 다음 섬망의 재건입니다. 올드 바얀.
  • 티모 진아
    티모 진아 19 5 월 2020 22 : 40 새로운
    0
    Izvestia는 매우 신뢰할 수없는 정보원이며, 선박이 실제로 흑해 함대에 갈 것이라는 증거는 없습니다.
    즉, 그들은 갈 수 있지만 갈 수는 없습니다.
    분명한 진술에는주의가 필요합니다.
    1. 황조롱이
      황조롱이 20 5 월 2020 19 : 17 새로운
      +2
      운영 상황에 따라 모든 것이 바뀔 수 있다는 것은 맞습니다. 그러나 지금까지 흑해 함대를 위해 실제로 선박이 건조되고 있습니다. Izvestia는 오늘 이것에 대해 글을 쓰고있을뿐만 아니라 Wikipedia (후자는 오래 전부터)
      1. 티모 진아
        티모 진아 21 5 월 2020 10 : 37 새로운
        0
        음, Wikipedia는 언론을 지칭하고 언론은 또한 누군가를 지칭합니다.
        나는 심지어 흑해 함대에서도 논란의 여지가 없으며, 맹인 확신으로 라임에 접근 할 수 없다는 것입니다.이 사람들은 전국보다 엉망입니다.
    2. 볼더
      볼더 25 5 월 2020 23 : 23 새로운
      0
      따옴표 : timokhin-aa
      Izvestia는 매우 신뢰할 수없는 정보원이며, 선박이 실제로 흑해 함대에 갈 것이라는 증거는 없습니다.
      А ещё в "Известиях" недавно написали, что 6 "Каракуртов" (пр. 22800) войдут в состав ЧФ, а Северному флоту они не достанутся вообще. Верить или не верить?
      1. g1v2
        g1v2 26 5 월 2020 15 : 37 새로운
        0
        이것은 단지 논리적이지만 Karakurt를 기반으로하는 IPC를 수행하는 것은 아닙니다. 일반적으로 턴테이블이없는 IPC의 필요성은 의심의 여지가 많습니다.
  • 황조롱이
    황조롱이 20 5 월 2020 19 : 15 새로운
    +1
    좋은 소식. Saakashvili의 맹렬한 개를 처벌하고 DROPS가 도난당한 크림을 러시아로 돌려 보낸 러시아의 영광스러운 흑해 함대를위한 새로운 다목적 선박!
  • 성난
    성난 20 5 월 2020 23 : 22 새로운
    +1
    Вообщем, ТАМ поняли всю слабость ЧФ от подводной угрозы. Пока на ЧФ нет ни одного современного противолодочного корабля. Все БНК "слепые". 4 -10 км обнаружения ДПЛ, это самоубийство. Поскольку ДПЛ может и за 50 км фрегат услышать, и "достать" своими торпедами....похоже лучшими в мире. А подлодок НАТО в СМ достаточно много, в добавок они все малошумные..А лучшие из них наверно ДПЛ Израиля. А у нас с ним непонятки в Сирии...А как то из адмиралов рассказывал, что для нас не дозвуковые ПКР опасны, мы их минимум за 30 км обнаружим и собьем...а вот дальноходные торпеды всего за 2 км от своего борта обнаружим.... Кроме всего, в случае чего, на нас торпеды жалеть не будут, могут бить полными залпами по 4-6 торпед. И корвет не отобьется своим МТК "Пакетом-НК"...Так что ларчик просто открывается, нам нечем на ЧФ обнаруживать современные ДПЛ и наверно АПЛ Франции, Англии и США в СМ....Поэтому мы пошли даже на то, что корветы посылают не РПКСН охранять, а у Тартуса будут дежурить. По большому счету, корветы сейчас на флотах важнее фрегатов. Похоже только на БФ эту проблему закрыли? Скорей закрываем. Четверка корветов это самый самый минимум. А на всех остальных флотах у нас....ОПА! Что последует дальше? Поскольку у нас есть не понятно на что способны корветы пр 22160, скорей всего из них сделают корабли гидроакустической разведки, типа американского корабля дальнего гидроакустического наблюдения Сталворт, посадив на него Ка-27 и установив ГПБА и хорошо бы МТК "Пакет-НК". Кстати, за аферу с МТК "Пакет-НК", надо бы весь коллектиф на Соловки "командировать". А другой коллектив, пусть на его базе сделает ТА, как у всех нормальных флотах, с перезарядкой на корабле и стрельбой сжатым воздухом. И с возможностью в море, получать торпеды с кораблей снабжения, и перезаряжать ТА.
    1. 티모 진아
      티모 진아 21 5 월 2020 14 : 18 새로운
      +1
      일반적으로 TAM은 수중 위협으로 인한 전체 BSF 약점을 이해했습니다.


      첫째, 그들은 흑해 함대에 대한 것만이 아니라, 실제로 그것을 이해하고 싶습니다.
      우리는이 위협에 모든 것을 가지고 있습니다.
      1. 성난
        성난 22 5 월 2020 14 : 26 새로운
        0
        아아 ... 항상, 나는 당신에게 동의합니다. 유일한 위로는 우리가 너무 어리다는 것입니다
        -자본주의 러시아 .. 잠깐만 요!
    2. 볼더
      볼더 25 5 월 2020 23 : 32 새로운
      0
      인용구 : 분노한
      Поскольку у нас есть не понятно на что способны корветы пр 22160, скорей всего из них сделают корабли гидроакустической разведки, типа американского корабля дальнего гидроакустического наблюдения Сталворт, посадив на него Ка-27 и установив ГПБА и хорошо бы МТК "Пакет-НК".
      잠수함 방어 프레임 워크에서 그를 위해 계획된 최대 값은 컨테이너 소나 스테이션 Minotaur-ISPN-M.22160이며, 현재 테스트가 진행 중입니다 : https://iz.ru/2/nikolai -surkov-aleksei-ramm-evgenii-dmitriev / sistemu-obnaruzheniia-submarin-spriatali-v-obychnyi-konteiner
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 22 5 월 2020 14 : 38 새로운
    0
    인용구 : 분노한
    pr 22160, 아마도 소나 정찰 선박에 의해 만들어 질 것입니다.


    Думаете отмирала Витю наконец посадят? Он так старательно пропихивал бессмысленные "патрульные суда", аж оторопь берет.
    -PLO 무기가 없다는 사실에도 불구하고 새로운 GAS를 설치하는 것만으로는 모든 것이 아니라는 것이 두렵습니다. 일반적으로 말에서.
    1. 성난
      성난 22 5 월 2020 15 : 02 새로운
      0
      Вы знаете, конечно "хорошо быть умным как моя жена потом". При Высоцком с флотом была если не самая красивая опа, то полу опа точно. Были планы обновления флота,в них даже верили, как и все мы, но у нас что не понос, так золотуха. То есть эти корабли рассматривать отдельно от всех задач флота наверно все же неправильно. Класс посыльных кораблей "Авизо" были всегда, понятно, что в наше время с развитием спутниковой разведки они стали как бы менее востребованы, но и со спутника под каждую пальму не заглянешь. Кроме того в нашем флоте это абсолютно новый вид "вооружения", опыта работы с ним нет, то что планировалось при строительстве, оказалось просто теория, поэтому они и зависли в непонятно что?Где, когда ? и почему? Хотя конечно они могут быть и легкими минзагами, и и сил СО и ПДО, понятно, что и ГМШ им найти достойное применение ищут....Сейчас строительство их кажется ошибкой, когда строили ждали УКСК или еще что то подобной на следующих 3-х корпусах....Вообщем корабли есть а вопросы остаются. Чем то их конечно нагрузят...подождем. Может и хорошими кораблями, в неком, незнакомом нам качестве будут...
    2. asr55
      asr55 26 5 월 2020 23 : 13 새로운
      0
      인용문 : Cyril G ...
      인용구 : 분노한
      pr 22160, 아마도 소나 정찰 선박에 의해 만들어 질 것입니다.


      Думаете отмирала Витю наконец посадят? Он так старательно пропихивал бессмысленные "патрульные суда", аж оторопь берет.
      -PLO 무기가 없다는 사실에도 불구하고 새로운 GAS를 설치하는 것만으로는 모든 것이 아니라는 것이 두렵습니다. 일반적으로 말에서.

      А чего вам не нравиться проект 22160 ?! Это здорово когда у патрульного ( подчеркиваю патрульного) корабля есть возможность менять вооружение с помощью модулей в зависимости от поставленной задачи.Надеюсь вы не думаете, что там так и останется одна 1 × 76,2 мм АУ АК-176МА?! Надо же такое написать корабли "гидроакустической разведки". Удивительные люди, вам бы на все корабли по булаве.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 27 5 월 2020 06 : 23 새로운
        0
        22160 프로젝트가 마음에 들지 않습니까?!

        활 모양에서 모든 것이 불충분 한 무기로 끝납니다.
        순찰선 (나는 순찰을 강조한다)이 임무에 따라 모듈을 사용하여 무기를 교체 할 수있는 능력이있을 때 좋습니다.

        보시다시피 정상적으로 작동하는 모듈은 계속 진행되며 모듈이 어떻게 있는지 묻습니다.
        1 × 76,2 mm AU AK-176MA가 XNUMX 개 남아 있다고 생각하지 않기를 바랍니다!

        정확히 내가 생각하는 것입니다.
        Надо же такое написать корабли "гидроакустической разведки".

        이렇게하려면 CEO가 있어야합니다.

        가장 중요한 점은 다른 IWS에 소비 된 돈인데, 그 시점에서 우리가 곧 전체 IWS를 죽게 될 것이며 전략적 핵군 배치와 기지에서 대형 선박의 출시를 위해 잠수함 지원을 구현할 것이 아무것도 없을 것입니다.
  • asr55
    asr55 26 5 월 2020 22 : 53 새로운
    0
    놀랍게도 16 x-35 미사일 또는 그 이상이 명확하게 배치됩니다. 1234 Gadfly MRC 프로젝트에도 16 x-35 미사일이 장착되어 있습니다. 그러나 길이는 59m이고 92m입니다.
  • 알렉세이 페트로 비 체프
    알렉세이 페트로 비 체프 28 5 월 2020 21 : 25 새로운
    0
    거기에 필요합니까? 바다를 바다로 내보내는 것이 좋습니다.
  • 072
    072 2 7 월 2020 20 : 50 새로운
    0
    380 년이 넘는 기간 동안 20 개의 프로젝트가 진행되면서 감속기가 스타가되었습니다. D-49 디젤 엔진은 완전히 막혔습니다 .14 년 이후 D-49의 주요 고객은 러시아 철도이며, Bryansk는 연간 200te 2 디젤 기관차의 25 개 이상의 섹션을 생산하며, 2te10mk 오프 캡틴 엔진에 설치됩니다. tem 대신에 디젤 -2 전기 운동으로의 전환은 드문 기어 박스에서 벗어나려는 시도입니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 6 7 월 2020 15 : 43 새로운
      -1
      아마도 막힘은 여전히 ​​16D49 디젤이 아니며, 직렬로 생산되지만 기어 박스로 생산되는 것을 볼 수 있습니까?
      여기 기어 예 차단.
      1. 072
        072 9 7 월 2020 13 : 53 새로운
        0
        주요 고객은 러시아 철도이며 16D49가 없으므로 12D49를 주문하지 않고 콜롬 나 공장의 용량이 충분하지 않습니다. 해군 용 디젤 엔진에는 더 많은 문제가 있으며 주문이 적고 군수품을 통한 납품 386 프로젝트에서는 16 개의 가스 터빈 엔진과 49 개의 380D16, 49 XNUMX 개의 XNUMXDXNUMX 및 XNUMX 개의 기어 반전 장치가 있으며 가스 터빈 가격을 낮추고 운영 비용을 줄이려면 대규모 표준 터빈이 필요합니다. 어떤 경우 든 기어 박스는
  • IgorIP
    IgorIP 10 8 월 2020 12 : 51 새로운
    0
    두번! Red Banner Baltic Fleet의 두 배 ... Red Banner에 대해 이야기한다면 정확합니다.
  • ZEMCH
    ZEMCH 10 9 월 2020 18 : 44 새로운
    0
    인용 : 블라드 말킨
    어제 의견에 덧붙일 것입니다. 그러나 연맹위원회의 경우 PLO 코르벳 테가 필요하지 않지만 저렴한 PLO 프리깃입니다. 모두 똑같은 조건은 가혹하고 코르벳은 대처할 수 없으며 너무 작습니다. 디젤 또는 터빈의 경우 전문가에게 달려 있습니다.

    그런 프로젝트가 있습니다-1124M, 어떻게 든 관리했습니다. 그리고 적의 배는 그들을 듣고 운전했습니다 (특히 MPK-113). 물론 SF를 위해서가 아니라 여러 건물이 더 있습니다))