러시아 남서부 : 지리, 고대 역사, 정보 출처


슬라브의 조상 집과 초기 중세 시대의 정착지와지도. 볼린은이 조상 가정의 한가운데에 위치하고 있습니다.


인터넷상의 갈리시아-볼린 공국은 일종의 역설이다. 러시아의 다른 지역에 관해서는 그에 대해 많이 쓰여지지 않았습니다. 역사 비교적 최근에 시작되었고 그 전에는 중세부터이 지역의 역사를 가장 잘 다루는 단편적이고 일시적인 연구 만있었습니다. 동시에“갈리시아”와“Volyn”이라는 단어의 조합에 대한 태도는 많은 사람들에게 의도적으로 편향되어 있으며, 일반적으로 열정을 표현하는 사람들과 표현하는 사람들에도 불구하고 큰 열정에서 큰 방치에 이르기까지 극단적으로 도달합니다. 방치, 일반적으로 아무것도 아는 것보다 조금 더 알고 있습니다. 따라서 네트워크에서 Romanovichi 국가가 Uniate이고 그리스 가톨릭 교회가 갔다는 "신뢰할 수있는 정보"를 찾을 수 있습니다. 그렇다면 왜 1596 년 브레스트 연합이 필요한가-이 경우의 질문은 수사적이다. 그리고 그러한 순간이 많이 있습니다.

그러나 이것에 대한 이유가 있으며 상당히 중요합니다. 실제로 폴란드의 왕관에 포함되기 전에 러시아 남서부의 간단한 역사는 없습니다. 지금까지 충분히 상세하지만 동시에 간단하고 이해하기 쉬운 정보가 밝혀지지 않았으며,이 질문에 빛을 비출 수있는 모든 자료를 먼저 찾거나 아직 사용할 수없고 알려지지 않은 상태로 유지해야합니다. . 다른 두 가지 요소는 문제를 단순화하지 않습니다. 첫 번째는 진정으로 고품질의 역사적 출처에 대한 상대적으로 접근이 불가능한 것입니다. 의도적으로 찾아봐야합니다. 우연한 만남은 실질적으로 배제됩니다. 두 번째 요소는 때때로 매우 복잡한 역사적 과정으로 요약되는데, 이는 단순히 다른 출처에서 단일 설명을 갖지 않습니다. 예를 들어, 현재주기를 쓸 때 나는 Galich에서 Roman Mstislavich가 사망 한 후 일어난 일에 대해 적어도 네 가지 설명을해야했습니다. 일반적으로, 그들은 사소한 사건의 세부 사항과 순서가 달랐으며, 그 결과 일관성 있고 이해하기 쉬운 그림을 형성하기 위해 일반적인 독자에게 모든 것을 명확하게하기 위해 가정과 단순화를해야했습니다.

그것은 남서 러시아의 일반 역사의 격차를 메우기 위해 고대부터 리투아니아와 폴란드의 흡수에 이르기까지 갈리시아-볼린 땅의 역사에 관한 일련의 기사를 작성하기로 결정했습니다. 모든 것이 가능한 한 간단하고 명료하게 들리지만 동시에 중요하고 흥미로운 세부 사항을 생략하지 않습니다. 그리고 이야기는 첫 번째 천년 중반, 즉 우리에게 관심있는 세부 사항에서 멀어 질 것입니다.이 내용은 Rurikovich 이전 에이 지역에서 무슨 일이 있었는지에 대한 이해를 보완 할 수 있습니다 ...

세계가 극장이라면 장면은 무엇입니까?


전 세계는 극장입니다. 그 안에 여자가 있고 남자는 모두 배우입니다. 그들에게는 나름의 출구가 있고 돌보며 각자 역할을합니다
W. 셰익스피어


영국의 위대한 시인이자 극작가의 말을 따르면 세계의 역사, 특히 갈리시아와 볼히 니아의 역사가 큰 아이디어라고 말할 수 있습니다. 이 경우 특정 영토는 주요 행동이 전개되는 장면으로 바뀝니다. 그러므로 사람들과 그들의 행동으로 넘어 가기 전에 주요 행동이 전개 될 영역을 간략하게 설명하는 것이 적절할 것입니다. 따라서 사건이 발생한 조건, 성격 및 기준을 이해하는 것이 더 쉬울 것입니다.

슬라브의 조상 가정에 대한 가장 인기 있고 가능한 이론에 따르면, 모든 현대 슬라브 민족의 조상은 한때 비스 툴라와 드니 프르의 중간에 살았습니다. 일반적으로 현대 벨로루시 늪은이 조상의 집 북쪽 경계라고하며 대초원과 숲 대초원 사이의 경계는 남쪽 경계입니다. 갈리시아와 볼린은이 영토의 한가운데에 있습니다. 확실히 슬라브의 조상 집에 속합니다. 이것은 미래에 기억해야 할 여러 가지 중요한 조건을 즉시 결정합니다. 슬라브 즉 개별 종족은이 영토에서 오랫동안 살았으며 정착, 발전, 숙달, 다른 정착촌 간의 복잡한 경제 관계 등을했습니다. 또한 지리적으로이 지역은 나머지 러시아보다 서유럽과 더 가까워 많은 트렌드와 기술을 더 빨리 인식했습니다. 동시에, 대초원은 여전히 ​​근처에 있었으므로 공국은 동방으로부터 영향을 받기 위해 열려있었습니다.

따라서 어떤면 에서이 지역의 개발이 예를 들어 슬라브에 의해 정착 된 러시아의 다른 많은 지역의 개발이 시작되거나 지역의 기쁨과 마찬가지로 상당한 외부 압력을 겪을 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 현대 키예프. 또한 지리학은 대규모 외부 침입에 대해 상당히 높은 보호를 결정했습니다. 서부에서이 지역은 지나칠 수없는 숲으로 오랫동안 뒤덮였으며 서부 벌레를 따라서 만 폴란드 인이 볼린 땅으로 들어갈 수있었습니다. 북쪽에는 남쪽에서 헝가리와 러시아 사이의 자연 국경 인 Carpathians가 통과 할 수없는 Polesie 늪이있었습니다. 동쪽에서만 만 대초원이나 드니 프르 (Dnieper)의 큰 침략을 위해 충분히 개방 된 영토가 있었지만 보코 비테 (Bokhovites) 부족의 형태로 완충제가 있었는데, 그들은 그 종국이 끝날 때까지 누가 자신의 땅을 통치하고 루리코 비치 (또는 Rurikovich)의 통치에 저항했는지에 대한 자신의 의견을 가졌다. 적어도 다른 공국의 Rurikovich).

이 영토의 잠재력은 매우 컸습니다. 농업 경제 시대에는 지역 인구의 복지를 결정한 것은 농업이었습니다. 빠른 발전을 위해 모든 조건이 여기에있었습니다. 당시 카르 파티 아 산맥의 북동쪽 경사면에는 강이 물로 가득 차 있었고 땅은 좋은 농작물을 생산했으며 숲은 경기로 가득했습니다. 명백히, 블라디미르 대국에 가입했을 때,이 영토는 상당히 밀집되어 있었기 때문에 경제적으로 산재했다. 앞으로 몇 년 동안 경제 활동의 모든 측면이 빠르게 발전하고 있었지만 우선 축산, 양봉 및 원예가 가장 많았으며 그 중 가장 많은 참조가 보존되었습니다. 그러나 파운드리와 보석류, 밀 재배, 도자기 등 다른 가사 및 공예품에 대한 정기적 인 언급이 있습니다. 이 지역에서 도시의 상당히 빠른 성장은 공예품의 개발에 기여했으며, 그 결과 연대기자는 다양한 전문 분야의 주인을 매우 적극적으로 언급했습니다.

XIII 세기 초 이미 양고기 껍질 수출은 수천 마리에 이르렀으며, 주로 대초원 사람들의 고용 대표가 수행 한 지역 말 사육은 군대의 요구뿐만 아니라 말을 이웃에게 판매함으로써 상당한 이익을 제공했습니다. 또한 갈리시아 땅의 영토에 풍부한 소금 매장량이 농축되어 러시아와 서부에서 이웃 국가로 채굴되어 운송되었습니다. 마지막으로 갈 리치 (Galich)를 통해 중요한 무역 루트가 발트해 (Baltic)에서 흑해 (Black Sea)로 이동하여 비스 툴라 강 (Vistula River)을 따라 남쪽으로 갔다가 그 당시 갈리 히 (Galich) 시가있는 은행에 드니 스터 (Dniester)로 갔다. Varangians에서 그리스인으로가는 길이 무너 지더라도 앰버로드의이 지점은 계속 존재하여 그것을 지배하는 사람들에게 큰 이익을 가져 왔습니다. 마지막으로 XNUMX 필드 농업은 다른 영토보다 러시아 남서부에 일찍 왔으며 농업의 효율성을 크게 향상 시켰습니다 .XNUMX 세기 중반과 XNUMX 세기 중반의 폴란드에서 가져온 것으로 보이며 노브 고로드와 모스크바 주에 나타났습니다. XV 세기에만. 이 모든 것이 중세에는 갈리시아와 볼히 니아가 매우 풍성한 지역으로, 그 소유가 상당한 이익을 약속했으며, 필연적 으로이 땅의 소유에 대한 갈등을 일으켰으며 남서부에서 발생할 수있는 가상의 국가에 대한 상당한 잠재력을 제공했습니다 러시아.

그리고 배우는 무엇입니까?


러시아 남서부의 사회 발전은 동부 슬라브에서 일어난 일을 전체적으로 반복했지만 갈리시아와 볼린은 슬라브가 오래 전에 살았던 또 다른 지역 인 노브 고로드 (Novgorod) 땅에 더 가까워졌으며 개발 측면에서 눈에 띄게 발전했을뿐만 아니라 영토뿐만 아니라 사회의 발전 측면에서. 물론 처음에는 부족 시스템으로 시작했습니다. 각 씨족은 원칙적으로 언덕을 만들고 땅의 특정 영토를 경작했으며, 시간이 지남에 따라 씨족 언덕 요새는 다소 영구적 인 부족 노조에서 연합하기 시작했다. 러시아 통일 이전에도 지역 사회 구성원들 사이에서 지역 사회의 가장 부유하고 가장 영향력있는 대표자 인“조각 된”,“최고의”사람들을 아는 것이 구별되었습니다. 그들은 귀족의 부와 지위가 국회의 의지, 영원에 크게 좌우 되었기 때문에 처음에는 사람들의 목소리였으며, 공동체의 이익을 독점적으로 변호했다. Veche는 고귀한 사람에게 힘과 부를 부여하거나 모든 것을 박탈하고 부정 행위로 그를 추방 할 수있었습니다. 오랫동안이 지역 사회의 무결성 보존을 미리 결정했으며, 그에 뚜렷한 길항 작용이 없었기 때문에 지역 사회 구성원은 귀족의 대표자, 평범한 시민 또는 자유 농민의 대표가되는 중요한 문제에 대한 통일 된 전선으로 행동했습니다. 후에 이미 러시아 시대에 지역 귀족의 대표자들은 보이저로 알려졌고 영향력과 번영이 누적되면서 점차 지역 사회와 분리되기 시작했으며 때로는 자신의 목적으로 그것을 사용하기 시작했으며 때로는 그것과 대결하기까지했습니다.

세대가 지난 후, 사회 시스템의 발전은 정착촌과 연계 된 일종의 수직적 힘의 형성으로 이어졌다. 그들 자신의 정치적 의지가 없었던 가장 작은 이들은 농촌 공동체를 형성하고 일반적으로 부족 사회의 흔적을 유지 한 마을과 언덕입니다. 지역 사회와 교외는 시간의 기준에 따라 본격적인 도시로 조금 더 큰 정착촌을 차지했습니다. 다소 높은 수준의 개발, (시간의 표준에 의해) 인구가 많고 수공예 생산의 상당히 적극적인 개발에도 불구하고, 그들은 이미 잘 설립 된 보야를 가지고 있었지만 여전히 의존적이었습니다. 이 교외 위에는 주요 도시가 세워져있었습니다. 수도는 수도이며, 일반적으로 왕자는 앉아 있었고 귀족은 "가장 높은 엘리트"였습니다. 남서쪽에서 이런 종류의 가장 큰 도시는 Galich와 Vladimir-Volynsky였으며, 둘 다 이미 Rurikovich 아래에 설립되었습니다. Rurikovich의 출현 이전에도 교외와 농촌 지역 사회의 네트워크를 형성 한 Cherven과 Przemysl은 훨씬 더 작았습니다. 시간이 지남에 따라 그들의 교외는 더욱 강해져 도시 자체가 될 수있었습니다. 예를 들어, 같은 Galich 자신은 원래 Przemysl의 교외였습니다. 이 모든 것은 현대 그리스 역사가들이 예약과 함께 유사성이 가장 일반적이라는 것을 반복적으로 언급했듯이 고대 그리스 도시 국가를 연상시키는 구조를 형성했습니다. 이러한 구조는 중세 이후 러시아 영토 전역에서 거의 발견되었지만 남서부에서는 아마도 가장 큰 발전에 도달했을 것입니다.

러시아의 대부분 영토에서 갈리시아-볼린 땅의 차이점 (다시 노브로드를 제외하고)은 미국이 설립되고 뿌리가 깊어지고 예를 들어보다 훨씬 더 강할 때까지 지역 보어가 이미 여러 세대 동안 개발되어 왔다는 것입니다. 키예프, 스몰 렌 스크 또는 다른 곳. 또한 농촌과 도시 모두 단일 커뮤니티로 분해하는 과정이 이미 시작되었습니다. 보이어들은 점차 부와 힘을 얻었고, 공동체의 분위기를 조작하거나 완전히 싸울 수있는 자유의 지점에 도달했습니다. XII 세기 말경에 보 야르와 공동체의 존재에 대한 모든 조건이 이미 형성되었으며, 그 징후는 특히이 지역의 격렬한 정치사 배경을 배경으로 점점 더 자주 만나기 시작했습니다. 노브 고로드에서도 비슷한 과정으로 왕자의 역할이 약화되고 공화국이 형성되었으며, 갈릴리에는 특정한 경향이있었습니다. 야망의 발전과 함께 지역 보 야르의 힘은 루리코 비치 공동체와 왕자들의 이해와 충돌을 일으켰다. 그리고 당신이 Rurikovichs들 사이에서 진행되는 투쟁을 추가하면, 왕좌의 게임의 최고의 계절에 합당한 완전히 상상할 수없는 정치적 혼란을 얻습니다. 이렇게 장엄하고 풍성하게 장식 된 무대에서 공연은 가혹한 현실 세계가 현대 작가의 소설에 관심을 가질 정도로 인상적인 행동으로 바뀌어야했습니다. 그러나 첫 번째 사항 ...

개미, 고트족, 신과 나머지에 대하여



연합 러시아가 형성되기 전에, 많은 다른 종족들이 볼린 주변과 주변에 살았습니다. 그들 중 일부에 대해서는 알려진 바가 없으며, 다른 것에 대해서는 거의 알려지지 않았습니다. 일반적으로 정보는 많지 않지만 몇 가지 결론을 얻을 수 있습니다. 우선,이 정보는 AD XNUMX ~ XNUMX 세기의 오늘날 갈리시아와 볼히 니아 영토에 살았던 Duleb, Buzhan 및 Volhynians의 부족과 관련이 있습니다. 어떤 역사가들은 그것들을 서로를 대체하는 다른 부족으로 묘사하는 반면, 다른 역사 학자들은 세 이름이 모두 같은 부족, 다른 부분 또는 다른 시간에 속한다고 믿는 경향이 있습니다. 이 지역의 역사에서 역할을 담당 한 더 작은 부족들도있었습니다 : 보 코프시, 벌레, 거리, 티 베르 치; 미래 갈리시아-볼린 공국의 일부 영토에도 드레 블리 안, 레고 비치, 화이트 크로 츠가 거주했다. 그럼에도 불구하고 Buzhanians (Volhynians)는 언제든지 가장 많은 수를 유지했으며, 중세 초기의 러시아 남서부 역사에서 가장 흥미로운 두 가지 에피소드가 그들과 관련이 있습니다.

첫 번째는 서기 70 세기 말로 거슬러 올라갑니다. 역사가 요르단은 개미와의 오스트 로고스 전쟁에 관해 이야기하면서, 고트족을 상대로 많은 승리를 거둔 지도자 하나님을 언급하지만 결국 군대가 패배했으며, 결국 자신의 아들과 375 명의 장로들과 함께 체포되었습니다. 그들은 모두 하나님을 물리 친 오스트 로고스 왕 비티 미르의 명령으로 십자가에 못 박혔습니다. 하나님 자신은 현대 역사가들에 의해 Buzhan 부족에 기인 한 것으로, 그것은 Antsky 연합 군대를 이끌고 드니 프르의 왼쪽 은행의 영토에서 패배하는 것을 막지 못했습니다. 이 에피소드에 대한 간단한 언급과 수많은 세부 사항이 없기 때문에 이미 명확한 결론을 내릴 수 있습니다. 개미들과 특히 부 잔족들은 이미 XNUMX 년까지 원시 사회의 분해 과정에서 충분히 멀리 나갔습니다. 왜냐하면 그들은 군사 귀족 (의심 할만한 장로들)을 형성하고 그들 자신의 지도자를 가졌기 때문입니다. 당시의 슬라브에게는 이것이 매우 높은 수준의 발전의 징조였습니다.

두 번째 에피소드는 연대순으로 결정하기는 어렵지만 XNUMX 세기 초에 시작될 수 있습니다. 아랍 지리학자 Al-Masudi는 한때 Madjak 왕이 통치했던“Valinan”과“Dulibi”(Volhynians and Dulebov)의 특정 부족에 대해 썼습니다. 지역 현실에 대한 무지로 인해 발생했을 수있는 과장과 실수를 버린다면, 글을 통해 저자와 관련하여 과거의 시간을 매우 명확하고 논리적으로 묘사 할 수 있습니다. Volynians는 다른 슬라브족의 조상 가정의 이론과 잘 맞는 토착 슬라브 부족 중 하나였습니다. Madzhak의 지도자 (왕) 시대에, 그들은 모든 슬라브 사람들을 다스 렸지만, 곧 다른 부족들이 더 강해지고 투쟁이 시작되었고 강력한 부족 노조가 무너졌습니다. 시간이 너무 길고 아무도 손상된 전화의 효과를 취소하지 않았기 때문에이 그림이 진실과 얼마나 비슷한가하는 수사 학적 질문입니다.“Majak”이라는 이름은 슬라브 사람들에게는 별다른 의미가 없습니다. 그럼에도 불구하고, 처음부터 그러한 이야기는 아마도 일어날 수 없었을 것이므로, 고대부터 Volyn의 영토는 고도로 발전된 슬라브 부족들이 그 주변 영토에 영향을 미쳤습니다. 상당히 진지한 가정으로,“킹 마작”의 시대는 볼린-부잔 사람들을 분명히 포함하는 앤트 스키 연합과 연결되어 있으며, 주도적 인 역할을하지는 않더라도 중요한 역할을 수행 할 수있는 Antsky Union과 연결되어 있다고 가정 할 수도 있습니다.

그러나 이것들은 단지 가정 일 뿐이며 궁극적 진실의 본질이 아닌 출처에서 나온 흔들리는 정보 일뿐입니다. 이것에 대해, 남서 러시아에 관한“한 할머니가 말한”수준의 대화는 마침내 우리 시대의 X 세기까지 일어난 일과 러시아의 일부가 된 영토를 상상함으로써 완성 될 수 있습니다. 따라서 고대의 전설에 대해 간단히 알고 나면 Rurikovich 왕조의 통치하에 동 슬라브 땅의 통일 기간보다 훨씬 더 가까운 시간으로 전환 할 수 있습니다.

소스 말하기


일반적으로 이러한주기에서 소스 목록은 각 기사 아래 또는 맨 끝에 제공됩니다. 그러나 시작되지 않은 독자들로부터 혼합 된 반응을 예상하면서, 나는 모든 설명과 논리적 인 구성이 아무것도 기반이 아님을 명확히하기 위해 처음부터 현재주기가 기초가되는 출처 목록을 발간한다.

일반적으로 위에서 이미 언급했듯이 전체주기는 모든 것을 모으고 가장 일반적이지만 중남미 러시아 개발 역사에 대한 완전한 그림을 제공하려는 시도이므로 더 자세한 내용을 원하는 각 사람은 안전하게 연구를 통해 친숙해질 수 있습니다 현재 목록에서 자료. 이름이 러시아어로 주어 졌음에도 불구하고,이 자료의 상당 부분은 우크라이나어로 작성되었으며, 역사가 중에는 러시아, 우크라이나, 벨로루시, 폴란드 및 카자흐어가 있습니다. 다른 작품에서 동일한 질문에 대해 완전히 반대의 견해가 주어질 수 있다는 점도 주목할 가치가 있으므로 주제를 더 자세히 연구하려는 사람들은 자신에게 더 적합한 버전을 생각하고 스스로 선택해야합니다. 나는 나의 분석으로부터 역사적 사건에 대한 설명과 그로 인한 결론에 대해 설명 할 것이다.

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Sabitov Zh. 서방 캠페인에서 몽골 군대의 규모에 대해.
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114 댓글
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  1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 06 : 06 새로운
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    좋은 아침 아서!
    슬라브 국토, 특히 군사 리뷰 페이지에서 "얇은 얼음"에 서서, 당신은 드문 용기를 보여주었습니다! "당신의 일을 찢으 라"는 모든 것이고 문자 그대로 !!! Galitsko-Volyn "슬라브 사회의 백설탕의 프로토콜"에 대한 논문으로 당신은 흑해와 백인 늪, 다른 사람들의 Hyperborea, 다른 사람들의 Pribota 늪, Volkhov-Ilmensky 개인적으로 나에게서 가져 왔습니다! 그러나 당신의 작업에서 최악의 것은 당신이 25 세기 동안 타르 타 리아와 싸운 40 천년의 Russo-Slavs-Arians에 침략 한 것입니다 !!!
    그래서 우리는 전쟁의 도끼를 파기 시작하고 책을 둘러싼 다 !!!
    전장에 감사드립니다, 전통 주의자들이 기치 아래에 서서, Fomenko-Nasovshinovtsy는 잠들지 않습니다 !!! 미소
    R.s. 나는 당신의 슬라브 기원의 버전을 확인하는 고고 학적 측면을보고 싶습니다.
    진심으로 존경, 존경, 블라드!
    1. 3x3z 저장 23 5 월 2020 07 : 53 새로운
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      블라드! hi
      저자의 이름은 Artem입니다.
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 09 : 28 새로운
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        안톤, 나는 다시 내 마음을 잃었다. 물론 Artyom에 사과드립니다!
        1. 크라 스노 다르 23 5 월 2020 11 : 36 새로운
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          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
          안톤, 나는 다시 내 마음을 잃었다. 물론 Artyom에 사과드립니다!

          내 장남의 이름은 Arthur이고, 나는 또한 항상 혼란스러워한다))
          1. 3x3z 저장 23 5 월 2020 19 : 30 새로운
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            글쎄, 나는 마침내 당신의 장로의 이름을 알아 냈습니다! 다른 사람들의 이름을 묻는 것은 남아 있습니다. 하나와 아내를 위해 ... 웃음
            1. 크라 스노 다르 23 5 월 2020 20 : 53 새로운
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              Gostaina))
              1. 보통 OK 24 5 월 2020 21 : 23 새로운
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                제품 견적 : 크라 스노 다르
                Gostaina))

                희귀 이름))
                1. 크라 스노 다르 24 5 월 2020 21 : 29 새로운
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                  인기있는 소비에트 웃음
      2. 예술가 23 5 월 2020 15 : 02 새로운
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        저는 실제로 Artyom이지만 네트워크에서는 Arthur라고 할 수 있습니다. 나는 심지어 Artyom / Arthur와 같은 개인을 구독합니다 hi
        1. 3x3z 저장 23 5 월 2020 19 : 35 새로운
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          나는 불멸의 인물을 회상합니다. "Rumyantsev는 주택 사무소, 대중을위한 연필입니다!"
    2. 우연 23 5 월 2020 09 : 49 새로운
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      아무도 저자에게서 아무것도 가져 오지 않았습니다. 이 기사에 따르면, 그는 슬라브 조상 가정의 미들 드 니퍼-웨스트 벅 가설을지지하는 사람입니다. 막시 모프와 많은 역사가. 매우 가치있는 회사.
      또한 모든 슬라브 국가의 과학자들도 여전히이 질문을 공개적으로 여긴다.
      그리고 한 가지 더 흥미로운 순간. 재미를 위해서이 주제에 관한 폴란드 문학을 보았습니다. 참고 문헌에서-제국에서 소비에트와 현대에 이르기까지 러시아 언어 소스에 대한 많은 참조가 있습니다.
      그리고 여기에 폴란드 소스를 언급하는 사람을보십시오! 따라서 저자는 그러한 주제를 제기하기로 결정했기 때문에 주석과 침착하게 관련되어야합니다. 그건 그렇고, 다른 슬라브 국가의 출처는 저자의 정보 필드를 크게 확장시킬 것입니다.
      1. 예술가 23 5 월 2020 15 : 04 새로운
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        인용구 : Undecim
        그건 그렇고, 다른 슬라브 국가의 출처는 저자의 정보 필드를 크게 확장시킬 것입니다.

        내가 일반적으로 GVK와 러시아 남서부의 주제를 파헤친 주요 출처 목록에는 처음에 XNUMX 개가 넘는 품목이 있었으며 많은 슬라브 국가의 자료가 분명히있었습니다. 편집실이 목록을 통과 한 것입니다. 사용 후 일부 소스를 잊어 버렸으므로 부품이 신뢰를받을 자격이 없으므로 결정하지 않았습니다. 웃음 그러나 일반적으로 지난 한 해 동안 주제에 대해 삽질 한 많은 양의 자료가 아니라면 (그리고 XNUMX 년 전에 작업을 시작한 경우), 일련의 기사를 출판하기로 결정하지 않았을 것입니다.
    3. 삼엽충 마스터 23 5 월 2020 11 : 55 새로운
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      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      나는 개인적으로-Volkhov-Ilmensky

      Vlad, Volkhovye와 Priilmenye를 슬라브주의 요람으로 진지하게 고려 했습니까? 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 말에 그곳에 나타났습니다. 글쎄, 우리가 긴 손수레의 프 스코프 문화가 슬라브 문화라고 가정한다면 (이것이 증명되어야하지만!) XNUMX 세기에, 그러나 확실히 전에는 아닙니다 ...
      러시아 국적의 요람-예. 그러나 슬라브는 아닙니다.
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 13 : 01 새로운
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        마이클, 추가 할 게 없어요! 모자를 벗고
        제 생각에 Ilmen Slav는 일반적으로 Slav의 건조 잔류 물입니다. 이 민족이라도 가나 일멘 분지의 영토에서 살았다는 것은 사실이 아닙니다. 우리 시대의 1 세기와 2 세기에 독일군이 남쪽으로 이동 한 데 따른 동부 이주 벡터가 가능하다.
    4. 아츠 23 5 월 2020 13 : 16 새로운
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      R.s. 나는 당신의 슬라브 기원의 버전을 확인하는 고고 학적 측면을보고 싶습니다.


      시스템-시리즈 "소련의 고고학".
      https://www.archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat/el-series/arch-sssr
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 13 : 38 새로운
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        나는 그녀의 완전한 컬렉션을 가지고있다. 2014 년 마지막 읽기 !!!
        "고고학"의 사건 중 일부! 2002 년에 건축되기 시작했습니다. Lomami는 6 미터 레일을 밀었습니다. 그리고 그는 시작했다. 얼마 후 나는 그녀에 대해 잊었다. 그는 주기적으로 회상하며, 개자식이 울타리를 깨지 않고 정원에서 6 미터 높이의 어리 석음을 풀 수 있다고 생각했다. 2015 년경, 그는 최근에 시추 된 우물 주위를 데우기 위해 우물을 파기 시작했습니다. 그리고 약 XNUMX 미터 깊이에서 나는 그녀의 원주민을 발견했습니다! 그들이 우물을 뚫을 때 하나님은 저를 용서하셨습니다. 드릴의 원뿔이 그녀에게 날아 갔다면 바지없이 남았을 것입니다. 그들은 보일러 실과 목욕탕의 기초를 만들었고 모든 것이 어떻게 든 성공했습니다. 조각을 파고 잘라야했습니다. 완전히 제거하면 현실적이지 않습니다.
        그래서, 여기 매일 그런 사건이 있습니다. 몇 세기 후, 고고학자들은 머리를 부러 뜨릴 것입니다. 주인이 왜 레일을 묻었습니까? 느낌
        1. 풍선 띠 23 5 월 2020 20 : 27 새로운
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          ,, 그녀는 어떻게 사이트에 도착 했습니까?
          1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 20 : 54 새로운
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            좋은 저녁 세르게이.
            아버지는 수직 레일에 발코니를 만들고 싶어했습니다. 똑똑한 사람들은 그를 거부했습니다. 나는 그녀의 형제 여섯 명을 차고에 넣고 일곱 번째는 정원에 남아있었습니다!
    5. 예술가 23 5 월 2020 15 : 02 새로운
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      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      갈리시아-볼린에 대한 그의 논문으로“슬라브 사회의 백인 인 프로토콜”

      그래서 저는“정확히 그렇습니다. 어머니에게 맹세합니다!”라고 말하는 것이 아닙니다. 웃음 GVK에 관한 전설의 틀에서 이것이 가장 귀중한 이론이며, 현대 역사가들의 입술에서 가장 자주 들었습니다. 또한 GVK는 프로토콜이 아니라이 프로토콜의 일부일뿐입니다. 많은 다른 것들 중 하나 인 기사에서 슬라브 조상 집의 지역은 Romanovich 주 경계보다 훨씬 큽니다. 서쪽으로, 폴란드, 덜 폴란드, 동쪽으로, 드니 프르 (Dnieper)와 북-남쪽으로 뻗어 있습니다. 이 전설의 틀 내 에서이 조상의 집에 대해, 나는이 전설을 시작하기 위해 너무나 페인트 칠했으며 슬라브가 오랫동안 거기에 살았고 오랫동안 발전해 왔으며 따라서 러시아의 다른 지역과 구별 할 수있는 그들의 발달의 뉘앙스가 매우 정당화 될 수 있다는 생각으로 톤을 설정했습니다. .
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      나는 당신의 슬라브 기원의 버전을 확인하는 고고 학적 측면을보고 싶습니다.

      아아, 그것은 강력하지 않으며, 동료들은 이미 나보다 더 잘했습니다. 이론에 관해서는, 나는 개인적 경험에 의지했고, 아까, 내가 겪은 모든 연구에서 비스 툴라 강과 드니 프르 강과 구별되는 이론은 매우 드물기 때문에 우리는 역사가 가이 이론에 관심이 있다고 결론을 내릴 수 있습니다. 게다가 많은 나라의 역사가들.
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 19 : 24 새로운
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        Artyom, 이니셔티브에 감사드립니다 !!! 주제는 매우 복잡하고 논란이 많고 혼란 스럽지만 프레젠테이션에서 읽지 않는 것은 흥미 롭습니다! 게다가 남자들은 스스로를 끌어 올렸습니다. Mikhail은 이미 내 제작 관에 두 개의 못을 박았습니다! 웃음
        그래서 일을위한 낮은 활과 마음의 게임을위한 플랫폼 !!! 나의 안부!
      2. 엔지니어 23 5 월 2020 22 : 43 새로운
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        "Volyn 조상 고향"에 대하여
        고고학의 말.
        가장 오래된 믿을 수있는 슬라브 고대 유물은 Przeworsk (다민족) 문화의 틀에서 발견되었습니다. 귀납적 분석에 의한 기여

        숫자 1과 3을 가진 기념물 그룹은 주로 (오른쪽) 슬라브에 속하는 것으로 간주됩니다
        이것은 Sedov와 부분적으로 Rusanova와 같은 관점입니다.
        그들이 나중에 갈리시아어-볼린 공국의 눈에 띄게 서쪽에 있음을 분명히 알 수 있습니다.
        일반적으로 Vistula-Oder 가설은 다른 것들보다 더 자주 나를 만났습니다.
        구체적으로, 2-3 세기의 Volyn에는 Przhevorskaya의 지역 변형 인 Zubretsky 문화가있었습니다. 소련 시대 (Kozak) 이후 우크라이나 고고학자들은 그것을 슬라브에서 가장 오래된 것으로 간주했습니다. 그럼에도 불구하고,이 문화는 비록 슬라브에 가깝지만 직접적인 자손이 없다는 것이 일반적인 견해입니다.
        3 세기부터 볼린에서 주베 츠키 기념비는 벨 바크-독일으로 대체되었다
  2. 올고 비치 23 5 월 2020 06 : 08 새로운
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    분명히 그것은 XII 세기와 XIII 세기 중반 어딘가에 폴란드에서 채택 된 반면, 노브 고로드와 모스크바 주에서는 XV 세기에만 나타났습니다. 이 모든 것은 중세에 갈리시아와 볼히 니아가 매우 부유 한 지역으로, 그 소유가 상당한 이익을 약속했음을 시사합니다

    나는 Novgorod 쇼핑이 갈리시아에서 더 부유하지 않다고 생각합니다.

    그러나 이것들은 단지 가정에 불과하고 오히려 최후의 수단으로 진실의 성격이 없다. 이것에 대해, 남서 러시아에 관한“한 할머니가 말한”수준의 대화는 마침내 우리 시대의 X 세기 이전에 일어난 일과 러시아의 일부가 된 영토를 상상함으로써 완성 될 수 있습니다.

    내 의견으로는, 이것은 존경받는 작가들에게 내재 된 수퍼 에노스의 범주 적 특성이없는 정확하고 신중한 접근 방법입니다 ...

    모든 설명과 논리적 구성은 아무것도 기초하지 않습니다

    이들은 :
    : Grushevsky M.S. 우크라이나-러시아의 역사
    -그것은 꽤 비어있는 곳이며 무언가에 대한 정당화로 매우 의심 스럽습니다 .... 자연에 관한 이야기 ​​.... 결코 존재하지 않았습니다.
    1. 부유 한 23 5 월 2020 07 : 11 새로운
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      좋은 아침 블라드 hi
      좋은 아침 Andrey hi
      나는 Novgorod 쇼핑이 갈리시아에서 더 부유하지 않다고 생각합니다.

      그렇습니다. 당시 이즈 보르 스크,라도가, 자볼 로키에, 프 스코프, 캄노, 류가, 옵 필로는 노고로드였습니다. 그리고 그것은 더 부유하지 않다는 것을 의미합니다. 현대 러시아 영토에서 가장 오래된 슬라브 요새가 있음을 나타냅니다. 전설에 따르면, 그들은 모두 Gostomysl 또는 그의 아들 Sloven에 의해 설립되었습니다.
      PS.Izborsk (Truvorov) 정착지뿐만 아니라 러시아 북서쪽 (Ladoga, Pskov, Kamno, Ryuge, Zavolochye)의 다른 곳에서도 석회석 보석의 주조 금형이 VI-VII 세기 초반에 초기 슬라브의 프라하 문화에서 개발되었습니다. 갈리시아와 볼히 니아에서와 정확히 동일
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 09 : 59 새로운
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        모든 것이 사실입니다. 노브 고로 드는 고고 학적 의미에서 현대의 고대 정착지입니다. 그러나 Ilmen 슬로베니아는 전에 Ladoga, Volkhov 및 Ilmen 기슭에 살았습니다. 많은 학자들은 Ilmen 사회의 문화 형성에 대한 몇 가지 절연적인 징후를 지적하는데, 이는 주요 슬라브 그룹과는 별개로 특정 단계에서 살 수 있다고 말합니다.
        감사합니다, 블라드!
    2. 예술가 23 5 월 2020 15 : 08 새로운
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      나는 Novgorod 쇼핑이 갈리시아에서 더 부유하지 않다고 생각합니다.

      무역 도시로서-그 이상뿐만 아니라 그 이상. 그러나 공국 인 볼히 니아 (Volhynia)와 서브 카르 파 시아 (Subcarpathia)는 대체로 노브 고로드 (Novgorod)를 능가했을 가능성이 높다. Banal geography-Novgorod는 훨씬 북쪽에 있으며 인구는 훨씬 적습니다.
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      그것은 매우 빈 곳이며 무언가에 대한 정당성으로 매우 의심 스럽습니다 .... 자연의 역사 .... 결코 존재하지 않았습니다.

      재밌지 만 어떤 이유로 역사가들은 당신과 동의하지 않습니다 미소 Grushevsky는 역사적 연구에서 지속적으로 언급되며 폴란드, 러시아, 우크라이나 및 다른 사람들이 그를 언급합니다. 그리고 이것은 놀라운 일이 아닙니다-Grushevsky는 그의 책을 쓰기 위해 그의 시간에 많은 양의 자료를 파헤 쳤습니다. 그것은 단지 우상이 그것으로부터 세워지지 않았으며 마지막 수단의 진실은 선언되지 않았습니다. Grushevsky가 표시하면 다른 출처에 의해 차단됩니다. 그것이 모순된다면, 그는 지구에서 올빼미를 구성하거나 당 겼음을 의미합니다. 그리고 누군가가 그것을 좋아하든 그렇지 않든, 모든 역사적 작업으로.
      1. 올고 비치 24 5 월 2020 07 : 17 새로운
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        재밌지 만 어떤 이유로 역사가들은 당신과 동의하지 않습니다

        이것에 동의하지 않습니다 :
        으로 칭의 무언가 매우 의심스러운.... 자연의 이야기 .... 존재하지 않았다
        ?

        우크라이나-러시아는 존재하지 않았다. 다르게 생각하십니까?
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        바나나 지리- 노브 고로드 멀리 북쪽에는 많이 있습니다 적은 인구.

        인구가 많을수록 더 부자 ... 빌레이 롤
        방글라데시 및 기타 나이지리아 분명히 그들은 모른다 ....
        1. 예술가 24 5 월 2020 13 : 45 새로운
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          이것에 동의하지 않습니다 :

          우리는 Grushevsky의 일에 대한 당신의 편견에 동의하지 않습니다. 재료에 일정한 가치가 있다면 차이점은 무엇입니까? 그것을 읽었습니까, 아니면 읽지 않았지만 정죄 했습니까? 우리가 저자의 환호하는 애국적 급습을 버린다면 이것은 역사적인 작업입니다. Hyperborea와 Rusich-Etruscans에 대한 현대의 작품을 포함하여 다른 많은 낙서보다 완벽하지는 않지만 논쟁의 여지가 없습니다. 솔직히, 나는 Grushevsky를 모두 마스터하지는 않았지만, 당신과 같은 사람들의 진술과는 달리, 그는 고대의 역사에 관한 많은 가정과 결정이 거의 없었을 때 매우 놀랐습니다.
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          우크라이나-러시아는 존재하지 않았다. 다르게 생각하십니까?

          나는 재료에 구체적으로 설명되어있는 것을 생각하지 않고 이름에 집착하는 것이 다소 편향되어 있다고 생각합니다. 나는 그렇게 작동하지 않습니다. 연습이 보여주는 것처럼 많은 역사가들도 마찬가지입니다.
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          인구가 많을수록 더 부자 ...

          Khm-khm ... 인구가 많을수록 기후가 온화하고 토지와 수자원이 많을수록 농업이 더 좋을수록 더 많은 노동자들이 끌릴 수 있습니다. 농업이 발달할수록 생산량은 더 커지고 농산물 생산은 중세 경제의 기초가된다. 공예품과 마찬가지로. 당시 일하는 손은 다른 어떤 것보다 훨씬 더 소중한 자원이었습니다. 이와 관련하여 러시아의 평균보다 낮은 인구 수의 노브 고로드 (Novgorod) 토지는 여전히 인구가 평균보다 높은 남서부 (및 다른 지역)로 잃어 버립니다. 이것은 노브 고로드 외에 북쪽에 사막이 있었음을 의미하지는 않지만 노브 고로드 땅이 항상 인구 밀도가 낮다는 사실은 사실입니다. 아아와 아, 지리와 기후의 특징. 그리고이 지역이 농업에 강했다는 것을 기억하지 못합니다. 같은 키예프 땅이 더 많은 곡물과 다른 것들을 생산했습니다. 다시 한 번-그것은 구체적으로 도시 또는 도시가 아니라 땅, 공국에 관한 것입니다. 교외가있는 노브 고로드 (Novgorod)시는 무역로 덕분에 매우 강력했지만 더 이상은 없습니다.
          1. 올고 비치 24 5 월 2020 14 : 02 새로운
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            우리는 Grushevsky의 일에 대한 당신의 편견에 동의하지 않습니다. 재료에 일정한 가치가 있다면 차이점은 무엇입니까?

            광산 Kampf-또한 자체 소유 특유한 , "값"
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            그것을 읽었습니까, 아니면 읽지 않았지만 정죄 했습니까?

            히틀러를 정죄하려면 "Mine Kampf"를 읽어야합니까?

            아니면, 결국, 실제 문제는 충분합니까?
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            나는 믿습니다 집착 재료에 구체적으로 설명되어있는 것을 모른 채 이름에 다소 편향되어 있습니다.

            당신의 권리.

            그리고 나의 권리는 그 이름이 무엇이든 누구든“논쟁”하든 그러한 이름을 비과학적이고 반 신비적인 것으로 간주하는 것입니다.
            그리고 네
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            연습이 보여주는 것처럼, 많은 역사가들도.
            나처럼 생각 해봐
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            더 발전된 농업은 무엇인가

            제노아의 베니스에는 실제로 농장이 없었지만 부자였습니다.
            1. 예술가 24 5 월 2020 14 : 38 새로운
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              Grushevsky Hitler는? 도착 ...
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              나처럼 생각 해봐

              많은 역사가들은 작품의 이름을 무시하고 그 내용을 봅니다. 그리고 내용에서 모든 것이 Mine Campf와 거리가 멀습니다. 특히 우리가 저자의 추정을 버리고 인용 된 사실에 초점을 맞추면 Grushevsky의 사실이 전혀 나쁘지 않기 때문에 많은 출처를 사용했기 때문에 러시아 역사가들은 종종 이것이 정당화 될 때 그를 참조합니다. 다시 말해서 이것이 완전히 다른 대화 인 Grushevsky의 추정치에 동의 할 필요가 있다는 것을 의미하지는 않습니다.

              그러나 어떤 이유로 든 당신이 신경 쓰지 않는 것 같습니다. 한때 Grushevsky, 한 번 우크라이나-러시아는 즉시 용광로를 의미합니다. 그래서 나는 히틀러라고 불릴 수 있습니다. 역사가들도 마찬가지입니다. 우리는“Mine Kapp”을 작성하고 있으며, 다량 작업이 불쾌한 이름으로 내려 오는 개인의 개인적인 취향을 따르지 않습니다.
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              흠 ....
              그 반대도 마찬가지입니다. 기후가 온화할수록 인구가 많아지고

              운영자를 왜곡하는 법을 배웠습니까? 위의 인용문은 갈리시아-볼린 땅이 경제면에서 노브 고로드보다 강할 수있는 이유를 열거합니다. 기후와 인구 모두 이유입니다. 인구가 많으면 기후가 온화하다는 결론을 내리지 못했습니다.
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              제노아의 베니스에는 실제로 농장이 없었지만 부자였습니다.

              도시와 마찬가지로 무역 공화국과 같습니다. 지중해에서 가장 활발한 거래를 통제하면서. 그리고 이것조차도 인구가 많고 농업이 발달 한 국가보다 강하지는 않았습니다. 무역 측면에서-예, 확실히 강합니다. 일반적으로 경제면에서-아뇨. 다시 한번-구별 도시 и 공국. 도시에서, 자급 자족과 수출을위한 농업은 특히 바쁘지 않으며, 농업은 경제 자체가 불안정 해져서 그러한 발전 잠재력이없는 중세 국가의 경제의 기초입니다. 그리고 아아, 그리고 바로 여기에 노브 고로드 공국의 약점과 왜 다른 공국이 자본 도시와 같은 지위를 갖지 않고 그보다 더 풍부하고 경제적으로 발전 할 수 있습니까?
              1. 올고 비치 24 5 월 2020 15 : 00 새로운
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                제품 견적 : arturpraetor
                . 한때 Grushevsky, 한 번 우크라이나-러시아는 즉시 용광로를 의미합니다.

                일반적으로 그렇습니다. 에 대한 그의 일에 따르면그는 나치와 개자식입니다.

                XNUMX 차 자료원은 존재하지 않고 존재합니다.

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                Ak와 나는 히틀러라고 불릴 수있다. 역사가들도 마찬가지입니다. 우리는“Mine Kapp”을 쓰고 있으며, 여러 권을 가진 개인의 개인적인 취향에 대한 욕구가 아닙니다. 노동력이 떨어지다 불쾌한 이름으로.


                1. 왜 지상에 이유가 없습니까?
                2. 다 권적“일”은 하나의 단일 사상으로 요약된다. 소위 소위 말하는 것의 존재를 입증하는 것이다. "우크라이나-러스"
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                운영자를 왜곡하는 법을 배웠습니까?

                나는 실수를하고 의견에서 이것을 제거했다.
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                무역 측면에서-확실히 강해. 일반적으로 경제 측면에서- 아아 아냐.

                무역은 .... 경제가 아닌가? 빌레이
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                그리고 이것조차도 인구가 많고 농업이 발달 한 국가보다 강하지는 않았습니다.

                했다.

                그들의 무역 경제는 그들을 부자로 만들고 따라서 강하게 만들었다
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                도시에서 자급 자족과 수출을위한 농업은 특히 바쁘지 않다

                도시는 훨씬 더 수익성 높은 노동, 공예 및 무역에 종사했습니다.
                1. 예술가 24 5 월 2020 15 : 28 새로운
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                  제품 견적 : Olgovich
                  XNUMX 차 자료원은 존재하지 않고 존재합니다.

                  그러나 Grushevsky가 작업을 수행 한 Grushevsky의 작품 중 일부는 여전히 사용할 수 없습니다. 그들이 말한대로-당신은 체커 또는 간다?
                  제품 견적 : Olgovich
                  무역은 .... 경제가 아닌가?

                  무역은 경제의 일부일뿐입니다. 나는 사회 경제, 경제 및 사회 정치 문제를 연구하면서 개를 먹는 사람으로 말합니다. 무역에만 전적으로 의존하는 주 경제는 불안정하고 외부 요인에 크게 의존하며, 비록 몇 년 동안 상인 국가가 재무부에서 더 많은 동전을 발행 했음에도 불구하고 불가피하게 복잡한 경제를 가진 국가보다 열등 할 것입니다. 노브 고로 드는 무역에만 의존하지 않았지만 여전히 우세했습니다. 반복합니다. 이것이 노브 고로드가 가난하다는 것을 의미하지는 않지만, 그렇게 말하면, 천장은 개발 기회가 적습니다. 실제로 그는 빨리 손을 뻗어 붙 잡았습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  그들의 무역 경제는 그들을 부자로 만들고 따라서 강하게 만들었다

                  제품 견적 : Olgovich
                  도시는 훨씬 더 수익성 높은 노동, 공예 및 무역에 종사했습니다.

                  그리고 다시, 모든 것은 무역에 달려 있으며, 경제의 일부일뿐 전체 경제는 아닙니다.

                  그러나 이것은 중요하지 않습니다. 가능한 한 간단하게 설명하겠습니다.

                  노브 고로드 공국이 있습니다. 공예와 무역은 고도로 발전했지만 기후와 지역 특성으로 인해 공예가 적당히 개발되었으며 농업도 성공적이지 못했습니다. 주력은 수도입니다. 인구는 비교적 적습니다. 무역은 주로 대중 교통입니다.
                  N의 특정 원칙이 있으며, 남서부와 키예프 모두 여기에 적합합니다. 어쩌면 다른 사람이지만 나머지 공국에 대해서는 깊이 파고 들지 않았으므로 블라디미르 수 즈달 공국이 여전히 적합한 것처럼 보이지만 말할 수는 없습니다. 그는 큰 도시와 중간 도시가 많이 있습니다. 기후는 좋고 토지 자원-더미, 노동력도 좋습니다. 공예는 ​​개발되고, 농업은 여러 방향으로 개발되고, 공예는 여러 방향으로 개발되며, 무역은 운송뿐만 아니라 수출 및 모든 방향의 제품-수공예, 농업 및 상업입니다.

                  그리고 지금,주의, 전문가들, 문제는-두 국가 중 어느 것이 더 발전되고 다양한 경제를 가지고 있습니까? 누가 더 많은 개발 잠재력을 가지고 있습니까? 어떤 상황에서도 첫 번째 왕자는 두 번째보다 더 부자가 될 수 있습니까? 공예품, 모피 및 무역에서만 가능합니까? 이것은 비록 다소 덜 발달되고 수익성이 있지만, 제 XNUMX 공국이 이러한 방향을 가지고 있다는 사실에도 불구하고있다.
                  1. 올고 비치 24 5 월 2020 19 : 26 새로운
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                    제품 견적 : arturpraetor
                    제품 견적 : Olgovich
                    XNUMX 차 자료원은 존재하지 않고 존재합니다.

                    그러나 Grushevsky가 작업을 수행 한 Grushevsky의 작품 중 일부는 여전히 사용할 수 없습니다. 그들이 말한대로-당신은 체커 또는 간다?
                    제품 견적 : Olgovich
                    무역은 .... 경제가 아닌가?

                    무역은 경제의 일부일뿐입니다. 나는 사회 경제, 경제 및 사회 정치 문제를 연구하면서 개를 먹는 사람으로 말합니다. 무역에만 전적으로 의존하는 주 경제는 불안정하고 외부 요인에 크게 의존하며, 비록 몇 년 동안 상인 국가가 재무부에서 더 많은 동전을 발행 했음에도 불구하고 불가피하게 복잡한 경제를 가진 국가보다 열등 할 것입니다. 노브 고로 드는 무역에만 의존하지 않았지만 여전히 우세했습니다. 반복합니다. 이것이 노브 고로드가 가난하다는 것을 의미하지는 않지만, 그렇게 말하면, 천장은 개발 기회가 적습니다. 실제로 그는 빨리 손을 뻗어 붙 잡았습니다.
                    제품 견적 : Olgovich
                    그들의 무역 경제는 그들을 부자로 만들고 따라서 강하게 만들었다

                    제품 견적 : Olgovich
                    도시는 훨씬 더 수익성 높은 노동, 공예 및 무역에 종사했습니다.

                    그리고 다시, 모든 것은 무역에 달려 있으며, 경제의 일부일뿐 전체 경제는 아닙니다.

                    그러나 이것은 중요하지 않습니다. 가능한 한 간단하게 설명하겠습니다.

                    노브 고로드 공국이 있습니다. 공예와 무역은 고도로 발전했지만 기후와 지역 특성으로 인해 공예가 적당히 개발되었으며 농업도 성공적이지 못했습니다. 주력은 수도입니다. 인구는 비교적 적습니다. 무역은 주로 대중 교통입니다.
                    N의 특정 원칙이 있으며, 남서부와 키예프 모두 여기에 적합합니다. 어쩌면 다른 사람이지만 나머지 공국에 대해서는 깊이 파고 들지 않았으므로 블라디미르 수 즈달 공국이 여전히 적합한 것처럼 보이지만 말할 수는 없습니다. 그는 큰 도시와 중간 도시가 많이 있습니다. 기후는 좋고 토지 자원-더미, 노동력도 좋습니다. 공예는 ​​개발되고, 농업은 여러 방향으로 개발되고, 공예는 여러 방향으로 개발되며, 무역은 운송뿐만 아니라 수출 및 모든 방향의 제품-수공예, 농업 및 상업입니다.

                    그리고 지금,주의, 전문가들, 문제는-두 국가 중 어느 것이 더 발전되고 다양한 경제를 가지고 있습니까? 누가 더 많은 개발 잠재력을 가지고 있습니까? 어떤 상황에서도 첫 번째 왕자는 두 번째보다 더 부자가 될 수 있습니까? 공예품, 모피 및 무역에서만 가능합니까? 이것은 비록 다소 덜 발달되고 수익성이 있지만, 제 XNUMX 공국이 이러한 방향을 가지고 있다는 사실에도 불구하고있다.


                    친애하는 Artem!

                    우리는 논쟁하지 않을 것입니다.

                    바샤재미있는, 계속 행운을 빕니다! hi
                2. 레드 드래곤 24 5 월 2020 20 : 06 새로운
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                  왜 Grushevsky Nazi와 자식이? 누구에게 그런 표를 주어야합니까? 하느님? 빌레이
                  1. 올고 비치 24 5 월 2020 20 : 14 새로운
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                    인용문 : Red Dragon
                    왜 Grushevsky Nazi와 자식이? 누구에게 그런 표를 주어야합니까? 하느님?

                    그리고 당신은 누구에게 물어봐야합니까? 빌레이 롤

                    정말 ... 오?! 롤

                    그리고 그루 예프 스키 나치와 자식- 그의 일 .
                    1. 레드 드래곤 24 5 월 2020 20 : 21 새로운
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                      그런 다음 나의 (즉, 당신의) 겸손한 의견에서 Grushevsky가 이것과 저것임을 지적하십시오. 그리고 오직. 눈짓
                      1. 올고 비치 25 5 월 2020 08 : 26 새로운
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                        인용문 : Red Dragon
                        그런 다음 표시하십시오.

                        당신의 충고도 충고입니다. 예
  3. 뚱뚱한 23 5 월 2020 07 : 27 새로운
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    다시 읽고 생각할 필요가 있습니다 .... 생각은 길다. 이것 ... 마치 마치 ... 일단 숲을 떠난 후에는 .....
  4. 3x3z 저장 23 5 월 2020 07 : 49 새로운
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    매우 흥미로운! TravelingChefXNUMX 님, 감사합니다.
    1. 예술가 23 5 월 2020 15 : 09 새로운
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      친애하는 동료 여러분, 언제나 환영합니다. hi 이 시리즈의 다른 14 개 기사를 앞서보십시오. 처음에는 37 명의 직원이 있었지만 편집 직원의 조언에 따라 잘린 사람이 더 많았습니다. 현재 기사는 원래 두 부분으로 나뉘 었으며 주요 소스 목록은 없습니다.
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 19 : 27 새로운
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        14 개의 케이크! 음 !!!!!!!
        "왜 내가 너와 사랑에 빠졌 니?"
        1. 예술가 23 5 월 2020 19 : 31 새로운
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          그런 다음 대초원의 상태와 영연방이 이런 이유가 된 이유와 젠틀 리버티와 라이 베리 움 베토뿐만 아니라 모든 요인을 고려하여 마지막에 어떻게 구부러진 지에 대한 자세한 목록에 대한 두 가지 기사가 더 나옵니다. 요컨대, 재료가 쌓여 있습니다 ...)
        2. 3x3z 저장 23 5 월 2020 20 : 00 새로운
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          "파타 무타, 글라디올러스!" 웃음
  5. knn54 23 5 월 2020 08 : 01 새로운
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    그들 모두는 하나님을 물리 친 오스트 로고스 왕 비티 미르의 명령에 의해 십자가에 못 박혔습니다.
    Geth 왕은 Venitar (Germanic의 손자)였으며, 그의 아들과 함께 Goths와 협상을했던 70 명의 장들과 함께 하나님의 왕 (Beloyar 일족의 부사)을 붙 잡았다. 발스 훈 (Hals)의 지도자 발 베르베르 (일부는 벨 베스 책에서 슬라브어 볼로 레프 (Slavic Bolorev)라고 믿고있다. " 이 이야기는 요르단에 의해 나레이션됩니다.
    이 "복수"는 "이고르의 연대"와 Veles의 책에 언급되어 있습니다.
    학계 A.A. Shakhmatov : "슬라브와 개미는 한때 연합 된 부족의 두 가지입니다. 개미는이 멸종 된 부족의 동쪽 부분입니다. 우리가 알고있는 모든 것은 동부 슬라브에 의해 인식되고 따라서 러시아인의 조상입니다."
    학계 N.S. Derzhavin은 다음과 같이 썼다. "Ants는 동부 슬라브의 조상일뿐만 아니라 그들의 전체 문화의 창조자이기도하다."
    요르단 : "동일한 루트에서 내려온 그들은 이제 XNUMX 개의 이름을 가지고 있습니다 : Wends, Antes, Slovins. 비록 그들의 이름은 다른 부족과 지역에 따라 바뀌지 만, 주로 슬롯과 개미라고합니다." 그것은 p.에서 정착 지역을 결정합니다. 드니 프르 사바
    그는 (그리고 다른 많은 역사가들) Wends (서쪽 슬라브의 조상)로부터 sklava와 anate가 있다고 믿습니다. "슬라바"라는 이름으로 슬라브는 수바 나비아에서 비잔티움과의 경계에 알려져 있으며, 상대적으로 늦게 진행되었습니다.
    1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2020 11 : 50 새로운
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      제품 견적 : knn54
      "이고르의 연대"와 Veles 책에서.

      이 두 작품은 XII 세기의 문학적 기념물이고, 두 번째 작품은 XIX 후반의 가장 마지막에 가짜이며, XX 세기의 상반기 가장 가능성이 높습니다. 즉, 그의 고통스러운 환상에 대한 독점적 정보의 원천이 될 수 있습니다. 저자.
      "이고르의 연대에 관한 말씀"에서 어떤 종류의 "복수"에 대해 이야기 할 때 무엇을 의미 했습니까? 이 작업은 잘 수행하지만 알고 계신 내용을 이해하지 못합니다.
      그리고 Velesova 책은 잊어 버리십시오. “지혜로운 사람의 시온의 프로토콜”보다 더 이상의 신뢰는 없습니다. 한 방울도 아닙니다.
      1. 엔지니어 23 5 월 2020 18 : 54 새로운
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        "이고르의 연대에 관한 말씀"에서 어떤 종류의 "복수"에 대해 이야기 할 때 무엇을 의미 했습니까?

        어업.
        Busovo 시간을 찬양하는 고딕 처녀

        버스 = 신의 축복 Rybakov
        1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2020 20 : 16 새로운
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          인용 : 엔지니어
          버스 = 신의 축복 Rybakov

          감사합니다. hi
          고트족이있는이 신 버스는 언제 싸웠습니까? Igor Svyatoslavich의 캠페인에서 약 XNUMX 년의 시간 차이가 있습니다. 미소
          푸른 바다에서 일광욕하는이 고딕 양식의 붉은 처녀는 러시아 금을 울리며 부 소보 시간이 불려지고 복수를 소중히합니다. 그리고 우리 분대는 기쁨을 위해 탐욕했습니다.

          물론 Sharukan의 복수는 Igor보다 XNUMX 년 전에 Svyatoslav Yaroslavich가 Sharukan을 점령 한 것입니다. 두 사람의 직접적인 자손은 싸우고있었습니다.
          "말씀"에서 하나님을위한 훈족의 복수에 대해 knn54 (니콜라이)는 여전히 이해할 수 없다고 말했다.
          1. 엔지니어 23 5 월 2020 22 : 01 새로운
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            Igor Svyatoslavich의 캠페인에서 약 XNUMX 년의 시간 차이가 있습니다.

            학계의 Rybakov는 당황하지 않았습니다. 그의 "레거시"는 수십 년 동안 극복되었습니다.
            "말씀"에서 하나님을위한 훈족의 복수에 대해 knn54 (니콜라이)는 여전히 이해할 수 없다고 말했다.

            물론 확실하지 않습니다. 웃음 먼저, Rybakov는 말씀을 "해석"합니다. 그리고 Veles 책의 지지자들은 "인사"Rybakov
    2. 예술가 23 5 월 2020 15 : 14 새로운
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      하나님의 이야기를 완성 해 주셔서 감사합니다. hi 그들이 내 소스를 빨리 보았을 때 나는 4-5 가지의 다른 버전의 조각을 만났기 때문에 그들은 버릇없는 전화 방법으로 그를 철저하게 "모의"한 것 같습니다. 이것은 내가 이해함에 따라 더 적은 소스가 있다는 사실에도 불구하고 ...)
      제품 견적 : knn54
      슬라브와 앤테는 한때 연합 된 부족의 두 가지입니다. 앤티 (Anty)는이 붕괴 된 부족의 동쪽 부분입니다. 우리가 그들에 대해 알고있는 모든 것은 동부 슬라브 인들에 의해 그들의 인식을 이끌어냅니다. 따라서 러시아인의 조상

      나는 개미의 주제를 매우 밀접하게 다루지 않기로 결정했다. 왜냐하면 그것은 매우 ... Sracheobrazuyuschaya이기 때문이다. 나는 개미 sklavins가 본질적으로 동일한 현상의 두 가지 이름이라는 사실에 특히 기울어졌습니다. 특히 그들이 비잔틴 소스에서 알려 졌기 때문에 비잔틴 사람들은이 점에서 매우 독창적이었습니다. . 그러나 그것이 실제로 어떻게되었는지 아는 사람-그리고 기사의 틀에 이미 많은 논란이 있습니다. 의뢰
    3. 엔지니어 23 5 월 2020 18 : 53 새로운
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      저자가 옳을 것입니다. Vitimir-Vinitariy는 같은 것 같습니다
      빈티 아리아 아르 자 고딕 쟁기, 내장
      Vitimir는 Ammianus에서 동기 이벤트에 대해 언급되었습니다.
      요르단의 본문입니다
      아말 비니 타 리우스 (Amal Vinitarius)는 그의 통치 609의 모든 표식을 지켰습니다. 그의 할아버지 Vultulf의 용맹을 모방했지만, 그는 행복과 재산으로 게르만 아르 쿠스보다 낮았지만 훈족에게 복종하는 것을 인내했습니다. 점차 자신의 힘에서 자유 로워지고 힘을 발휘하려고 노력하면서 그는 개미 246 내에서 군대를 움직 였고, 그곳에 들어갔을 때 첫 전투에서 패배했지만 나중에 더 결정적으로 행동하고 그의 아들과 칠십 인과 함께 하나님을 십자가에 못 박았습니다. 협박의 장로들에 의해 {610}, 십자가에 못 박힌 사람들의 몸이 정복 된 611에 대한 두려움을 두 배로 증가시켰다.
  6. 루쿨 23 5 월 2020 08 : 20 새로운
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    이름이 러시아어로 주어 졌음에도 불구하고,이 자료의 상당 부분은 우크라이나어로 작성되었으며, 역사가 중에는 러시아, 우크라이나, 벨로루시, 폴란드 및 카자흐어가 있습니다.

    아니, 나는이 우크라이나 리메이크를 삽질 할 수 있었지만 슬라브 볼린 (Slavs Volyn)의 조상을 집어 넣은 저자의 작품을 확실히 존중합니다))).
    1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 09 : 43 새로운
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      왜 안돼! 한 번에 어떤 과학자들이 흥미로운 논문을 썼는지 상기시켜 드리겠습니다.“폴란드의 역사가들은 독일 동료 엘프 (Elbe)의 물에서 독일 문화의 시작을 익사했습니다.
      Chernihiv 문화는 논란의 여지가 있지만 지지자와 반대자가 있습니다! 여기서 폴란드, 우크라이나, 벨로루시 및 러시아 사이의 담요를 뽑는 사실은 그 자체로 흥미 롭습니다. 또한 모든 사람들은 객관적으로 위대한 모라비아의 우위를 인정합니다.
      Artem이 제공하는 대부분의 출처는 매우 심각한 자료이므로 현대 우크라이나에서는 이해가되지 않습니다! 아아, 그들은 심지어 학교에서도 더 급진적 인 사건을 선호합니다.
      그것이 논문이라면, 동부 슬라브에 대한 갈리시아어-볼린 루스의 중요성은 중요하지만 역사는 변할 수 없습니다. 남서부 러시아가 처음 시작되어 길을 잃었습니다!
      감사합니다, 블라드!
      1. 루쿨 23 5 월 2020 09 : 49 새로운
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        왜 안돼!

        내가 설명한다.
        슬라브의 전체 문화는 절대적이고 가장 순수한 형태의 평야와 숲의 문화입니다.
        Volyn-산 문화 (세관 등)에는 많은 것이 있으며, 우리는 갈리시아 인이 강한 산 정신을 가지고 있다고 말할 수 있습니다. 그리고 볼린이 슬라브의 조상 집이라면,이 산악 문화는 모든 슬라브에 존재할 것입니다. 그러나 그녀는 .... 맞지 않다.
        1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 09 : 52 새로운
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          산 관습을 습득 할 수있었습니다. 예를 들어, Wallachians에서. 그건 그렇고,이 버전은 PVL에 의해 확인됩니다.
          네 충실히!
          1. 루쿨 23 5 월 2020 10 : 00 새로운
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            산 관습을 습득 할 수있었습니다. 예를 들어, Wallachians에서.

            슬라브는 산, 대초원, 사막을 피했습니다. 숲, 숲 및 다시 숲만. 일부 부족은 Volyn에 정착했습니다. 바로 소금이 매장되어 있기 때문에 냉장고가 없을 때 매우 전략적인 제품입니다.
            사람들의 확장이 어떻게 그리고 무엇으로 시작되는지 기억하십니까? 예를 들어, 그리스 식민지 시대에 그리스 도시의 이미지와 모양에있는 모든 식민지. 문명의 요람 (정신성)은 시간이 지나도 변하지 않으며 파괴 될 수 있습니다. 그리고 산 부족이 쉽게 수정할 수 있다면 슬라브의 요람은 무엇입니까? )))
            이 버전은 비판을 견디지 못합니다 ...
            1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 10 : 02 새로운
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              그런 다음 갈리시아-볼린 루스 (Galicia-Volyn Rus)의 산 관습에 대한 이해를 예를 들어 설명해주십시오!
              1. 루쿨 23 5 월 2020 10 : 05 새로운
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                그런 다음 갈리시아-볼린 루스 (Galicia-Volyn Rus)의 산 관습에 대한 이해를 예를 들어 설명해주십시오!

                예, 폴란드와 러시아의 전통 의상을 갈리시아 인과 비교합니다.
          2. 크라 스노 다르 23 5 월 2020 11 : 42 새로운
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            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
            산 관습을 습득 할 수있었습니다. 예를 들어, Wallachians에서. 그건 그렇고,이 버전은 PVL에 의해 확인됩니다.
            네 충실히!

            서양에서는 다키아 인과 왈라 키아 인이 슬라브족을 발칸 반도와 현대 루마니아 영토에서 쫓아 낸 것으로 믿어진다
        2. 연산자 23 5 월 2020 10 : 26 새로운
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          Volyn (Polesie의 우크라이나 부분)을 Chervlenoy Rus (Galicia), 특히 Carpathian Rus와 혼동하지 마십시오.
        3. 예술가 23 5 월 2020 15 : 17 새로운
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          제품 견적 : lucul
          Volyn-산 문화 (세관 등)에는 많은 것이 있으며, 우리는 갈리시아 인이 강한 산 정신을 가지고 있다고 말할 수 있습니다.

          Subcarpathian 지역 (Galicia)과 Polessye Volhynia를 동일시함으로써 큰 ​​실수를 저지 릅니다.
    2. 크라 스노 다르 23 5 월 2020 11 : 40 새로운
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      아니, 나는이 우크라이나 리메이크를 삽질 할 수 있었지만 슬라브 볼린 (Slavs Volyn)의 조상을 집어 넣은 저자의 작품을 확실히 존중합니다))).

      대부분의 서부 역사가들은 슬라브의 발칸과 카르 파티 아 출신에 기울어 져있다.
      1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 12 : 15 새로운
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        제품 견적 : 크라 스노 다르
        제품 견적 : lucul

        아니, 나는이 우크라이나 리메이크를 삽질 할 수 있었지만 슬라브 볼린 (Slavs Volyn)의 조상을 집어 넣은 저자의 작품을 확실히 존중합니다))).

        대부분의 서부 역사가들은 슬라브의 발칸과 카르 파티 아 출신에 기울어 져있다.

        나는 슬라브 서부와 남부 지부와 관련된 역사가들을 분명히 밝힐 것입니다. 프로토콜의 폴란드는 Pripyat을 슬라브 민족, 우크라이나-Chernyakhov 문화 등의 백색 세척으로 간주합니다. 슬라브의 과학적 세계는 각각 자신의 한계에 도달합니다.
        내 의견은 슬라브 자손의 일반적인 불행입니다. 이것은 불충분 한 수의 고고학 유물입니다! 사람들은 보이지 않습니다!
        광대 한 고고학 연구에도 불구하고, 정확한 현지화는 작동하지 않습니다! 여기에서 "설득력있는"버전으로 거짓 역사가를 왜곡하십시오!
        진심으로, Vlad!
        1. 크라 스노 다르 23 5 월 2020 12 : 39 새로운
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          나는 앵글로색슨 족과 유대인들 사이에서 슬라브의 발칸과 카르 파티 아의 기원에 대해 읽었다. 그들이 의지 한 것은-조사하지 않았다. 그들은 또한 발칸 반도에서 현재 슬라브족의 대부분이 현재 루마니아 인의 조상들에 의해 대체되었다고 믿는다.
    3. 예술가 23 5 월 2020 15 : 15 새로운
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      Volhynia는 슬라브의 조상 집이 아니라 단지 슬라브의 작은 부분입니다. 오늘날 역사가들 사이에서 가장 인기있는 이론에 따르면. 더 이상은 아니지만. 기사에서없는 것을 찾지 마십시오. 그리고이 이론은 결코 우크라이나 인이 아닙니다. 역사는 이러한 영토 또는 다른 영토가 현재 어떤 주에 속하는 지에 대해 전혀 신경을 쓰지 않습니다.
      1. 루쿨 23 5 월 2020 16 : 06 새로운
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        Volhynia는 슬라브의 조상 집이 아니라 단지 슬라브의 작은 부분입니다. 오늘날 역사가들 사이에서 가장 인기있는 이론에 따르면.

        그러면 문명의 요람은 통로 마당이 될 수 없지만 Volyn은 문제가 무엇인지 알 수 있습니다.
        설명을하겠습니다. 역사가들이 세계지도를 볼 때, 정치지도를 볼 필요가있을뿐만 아니라 때로는 물리적지도를 볼 필요가 있습니다. 그리고 그녀에 따르면, Volyn과 Galicia는 모두 입구 안뜰에 위치하고 있습니다. 동쪽에서 대초원에서 서유럽에 이르는 유목민의 침입은 카르 파티 아 산맥에 있었고 남쪽에서 발칸 반도까지 우회하여 북쪽에서 우회 할 수있었습니다. Volyn이 위치한 Carpathians와 Polesie 사이의이 문에서. 이제는 개척 후에 폴레 스키 늪을 통과 할 수 있었지만, 이전에는 군대에게 완전히 통과 할 수 없었던 지역이었고, 주변을 둘러보기에는 좋은 고리가있었습니다. 그리고 우리가 문명의 요람을 찢어 버린다면, 북쪽의 BEYOND Polesie는 정면이 아니라 입구 안뜰에서 50-100 년마다 이주합니다 ....
        1. 예술가 23 5 월 2020 16 : 20 새로운
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          대초원에서 서유럽으로의 유목민 침략은 카르 파티 아 산맥에 있었고, 남쪽에서 발칸 반도까지, 북쪽에서 우회 될 수있었습니다. Volyn이 위치한 Carpathians와 Polesie 사이의이 문에서

          그러나 유목민들은 그 장소에 머 무르지 않고 계속 움직였습니다. Volyn을 통해 남쪽으로 이주한 Goths와 같은 유목민 유목민조차 포함하지 않았습니다. 이 모든 것은 짧은 에피소드이며, 그 후 특히 조상의 집이 Volyn으로 축소되지 않은 경우 매우 빠르고 쉽게 회복 할 수있었습니다.

          그럼에도 불구하고, 유목민의 주된 압력은 현재의 서브 카르 파티 아 지역을지나 드니 스터를 따라 산으로 들어갔다. 그리고 Volyn은 북쪽에 위치하고 있습니다. 이 두 지역을 구분할 필요가 있습니다.
          제품 견적 : lucul
          이제는 토지 개간 후 폴레 스키 늪을 통과 할 수 있었지만, 이전에는 군대에게 완전히 통과 할 수 없었습니다.

          여기에 하나의 불행이 있습니다-Volhynia에서 현대 Brest (Berestye)를 통해 북쪽과 북동쪽으로 이미 침입 한 곳이 있었으며 서쪽 버그로의 출구는 말할 것도 없었습니다. 고트족은 Volhynia에 왔습니다. 따라서 Polesie를 넘어 영토를 보호하는 정도는 그리 크지 않습니다.
          제품 견적 : lucul
          그리고 이미 문명의 요람을 찢어 버렸다면 Polesye를 위해

          그것은 현대 역사가들이 당신에게 동의하지 않는 것입니다. 나는 슬라브의 조상 집으로 표시된 영역에 대해 반복합니다. 이론은 내 것이 아니며 가장 자주 만났습니다. 이는 대다수가 지금 그것에 기울고 있음을 의미합니다. 이것은 이론을 궁극적 인 진실로 바꾸지는 않지만 여러 번의 예약으로 인해 잘못된 것으로 간주 할 수는 없습니다. 반대로, 나는 조상의 집으로 Polesie 너머의 영토에 대한 현대 영토에 대해 꽤 많이 읽었습니다. 대부분의 경우-비스 툴라와 드니 프르 사이에 슬라브의 일반적인 "큰 조상의 집"의 일부로서 만.
  7. 루리 코 비치 23 5 월 2020 09 : 17 새로운
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    아, 아르 템 hi ... 과학의 역사는 너무나 모순되어서 개인적으로 조용하고 평화롭게 나의 견해를 고수하고 같은 관점을 가진 다른 동지들과 논쟁을 벌이지 않습니다. 공식 동화일까요? 또는 대안 옵션 또는 Sumerians와 함께 annunaki ... 롤
    그리고 역설은 어느 정도까지는 모든 사람이 옳다는 것입니다! 예 의뢰 각 운동의 지지자는 그의 결백의 증거를 찾을 수 있습니다. 누군가는 타타르 몽골 멍에의 개념에 대한 증거를 제공하고 누군가는 그 존재에 대한 증거를 제공하며 누군가는 같은 Kievan Rus가 말도 안된다고 말합니다.
    당신의 관점을 읽는 것이 재미있을 것입니다, 나는 계속되기를 고대합니다. 미소 hi
    1. 예술가 23 5 월 2020 15 : 22 새로운
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      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 역설은 어느 정도까지는 모든 사람이 옳다는 것입니다! 각 운동의 지지자는 그의 결백의 증거를 찾을 수 있습니다. 누군가는 타타르 몽골 멍에의 개념에 대한 증거를 제공하고 누군가는 그 존재에 대한 증거를 제공하며 누군가는 같은 Kievan Rus가 말도 안된다고 말합니다.

      따라서 소개에 많은 자료를 쏟아 부었고
      -자료는 최후의 수단으로 진실의 성격을 가지지 않고 남서 러시아의 일반적인 역사를 체계화하고 통일하려는 시도 일뿐입니다.
      -모든 사람들은이 사건이나 다른 사건을 독립적으로 평가할 권리가있다. 이제는 정확히 무엇이 있는지 정확히 이해하기가 어렵 기 때문이다.
      -그러나 동시에 견적을 제공하기 전에 사실 정보를 보유하는 것이 좋습니다.
      더 이상은 아니지만. 출처 (불완전한)의 목록은 그의 말에 대한 확신으로 만 생겨났습니다. 많은 사람들이 평균적인 독자에게는 새로운 것이기 때문에, 나는 하늘에서 정보를 얻지 못한다는 증거가 필요합니다. 예를 들어, 최근에 이웃 사이트에서 Daniil Galitsky가 실레 지아와 체코의 캠페인과 오스트리아 상속 전쟁에 대한 환상을 발표했습니다. 이것은 많은 출처에서 알려진 사실이지만, 광범위한 독자들에게는 잘 알려져 있지 않습니다.
  8. 연산자 23 5 월 2020 09 : 34 새로운
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    저자-최초의 우그로 피난은 3500 년 전에 아시아에서 우랄 산맥을 넘어 섰으며, 아리아 슬라브의 조상은 발칸 반도에서 유럽에 나타 났으며, 12000 년 전 육지 지협을 따라 미래 보스포러스와 다르다 넬레를 건 ing습니다. 빙하가 퇴각하고 툰드라가 9000 년 전에 산림 대초원으로 교체되면서 아리아는 7000 년 전 우랄과 백해로 카렐 리안 지협에 도달했습니다. 북쪽으로 진격하는 과정에서 아리아 인은 흑해 대초원과 크림, 카 르 파티 아, 드니 프르와 발트 해에 처음 정착했습니다.

    서쪽 방향에서 아리아 인은 미래 체코, 슬로바키아 및 동독의 영토에서 최초의 정착민이었습니다.

    아리아 인이 서부, 동부 및 남부 (흑해)로 분할 된 것은 6000 년 전에 일어났습니다. 남부는 아시아로 이주했고, 서부와 동부는 슬라브의 조상이되었고, 동부 50 %는 발트, 코미, 페르미 악, 우드 무 르트의 동족 부족의 작은 메스티조 부족의 형성에 동유럽의 주변에 순종 한 우그로 핀족이 이주한 후 정착 한 작은 것들의 형성에 참여했다 기후 조건이 심한 곳.

    3000 년 전에 미래의 슬라브 (Aryan 인구의 밀도가 가장 높은 곳) 인 대부분의 아리아 인에 대한 정착지가 카르 파티 아-드니 프르-비스 툴라-오 드라-니사-수 데텐의 지역이되었습니다. 우리 시대 초반부터 그들은 유럽의 남쪽 (베네치아, 미래 유고 슬라비아, 헝가리, 오스트리아, 불가리아)으로 이주하기 시작했고, 둘째로 동쪽 (볼가와 카마 지역)으로 이주하기 시작했습니다.
  9. 연산자 23 5 월 2020 10 : 23 새로운
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    제품 견적 : lucul
    슬라브는 산을 피했다

    그렇습니다. 예 : 빙하기 이후 카르 파티 아인들, 수 데텐 (Sudeten)과 동부 알프스 (Eastern Alps)의 첫 주민들은 슬라브 사람들의 조상이었습니다. 오스트레일리아 주민의 XNUMX 분의 XNUMX은 서기 XNUMX 세기 중반 독일인들이 동화 한 슬라브 사람의 후손입니다.
  10. 쌍곡선 23 5 월 2020 10 : 54 새로운
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    나는 이미이 기사가 단순한 허구와 판타지 이야기에 근거한 사실적이고 물질적 인 근거가없는, 수퍼 에토스에 대한 또 하나의 사례라고 생각했지만 실수는 아니었다. 매우 냉정하고 의미있게 쓰여졌습니다.
    1. 예술가 23 5 월 2020 15 : 27 새로운
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      감사 hi 물론, 최후의 수단으로 진실의 오만한 입장에서 글을 쓸 수는 있지만 ... 웃음 그러나이 주제에 대해서는 여전히 그러한 징후에 대한 특정 경향이 있음을 비밀로 알려 드리겠습니다. 내가 주제를 아주 깊이 연구했기 때문에 XNUMX 년 전에 나는 원칙적으로 그것에 대해 판단하려고하는 대부분의 사람들에 의해 그 주제에 대해 거의 알려진 것이 거의 없다는 것을 깨달았습니다. "Uniate"Romanovich 국가의 예는이 전투적인 무지의 표현 중에서 가장 인상적인 것 중 하나입니다. 그러나 열광 자와 방치에 대해서는 이미 기사에 표시했습니다 ...
  11. 삼엽충 마스터 23 5 월 2020 11 : 00 새로운
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    동료들을 환영하게되어 기쁘다. 미소 hi
    Artem, 어떤 의미에서 논란의 여지가 있지만 확실히 흥미롭고 의심 할 여지없이 확실하게 논쟁 한 자료에 대해 감사드립니다.
    이 기사의 의미 론적 메시지를 올바르게 이해했다면, 그것은 슬라브의 조상 집인 환경과 함께 볼린 (Volyn)이라고 생각합니다. 이는 또한 모든면에서 가장 발전된 슬라브 영토였습니다. 또한이 지역에서 슬라브 사람들이 이웃 사람들에게 거의 영향을 미치지 않은 것으로 나타났습니다. 즉, 국가를 접는 과정은 거의 순수한 슬라브 기판에서 이루어졌으며 지금까지 볼린과 갈리시아의 Rurikovich 국가의 틀 안에서도 (Crvona Rus) 왕자 루리코 비치 (Rurikovich) 왕자와 정기적으로 반대하는 것을 두려워하지 않는 강력하고 조직적인 보 야르. 반역자, 낯선 사람들을 위해 남아 있었기 때문에 아마도 Daniil Galitsky 시대 까지이 지역에서 정치적 정렬의 독창성을 결정했습니다.
    이 관점에서 볼린을 보지 않았는데, 그러한 디자인이 PVL과 직접 충돌하지 않으면 나에게 꽤 수용 가능한 것처럼 보 였는데, 이는 첫 번째 주와 실제로 초석을 형성하는 동안 동부 슬라브 인들 사이의 개발 리더라고 분명히 말하고 있습니다. 슬라브 국가의 돌은 드니 프르의 개간이었습니다.
    그래서 나는 노브 고로드에 대해서도 말하고 싶었습니다.
    첫 번째는 Novgorod 슬로베니아와 Krivichi입니다-동부가 아닌 서부 슬라브 대표. 얼마 전, 고고학자와 언어 학자들은 서로 독립적으로이 결론을 내 렸습니다.
    두 번째-노브 고로드와 갈 리치 사이에는 강력한 약실의 존재와 법치 전통의 측면에서 눈에 띄는 유사점에도 불구하고 여전히 중요한 차이점이 있습니다. 가장 중요한 것은이 독립의 본질, 지방 자치 단체의 독립입니다. 갈리시아어 보 야르의 힘, 힘과 부는 처음에는 땅을 보유하고 두 번째는 무역을 기반으로했다. 반대로 노브 고로드에서는 무역이 사자의 수입을 차지했습니다. 따라서 Galichs는 우선 보이저, 토지 소유자, 그리고 상인, 그리고 Novgorod, 상인, 그리고 토지 소유자에 의해 지배되었습니다. 나는 이것이 바로 갈 리치가 공화국이되지 않은 이유라고 생각하며, 왕자 권과의 독립을 위해 고집스럽고 생생하고 극적인 투쟁에도 불구하고, 그는 이것을 충분히 빨리 싸웠습니다. 백 년 동안, 길을 잃었다.
    볼셰비키 왕자에 대해.
    나는 그들의 기원에 대한 분쟁을 종식시킬 수 있다고 생각하지 않습니다. 그들이 Chernigov olgovichs의 Rurikovich 일 가능성이 큽니다. R.V. Zotov R.V. Zotov의 혁명 이전 작품이있다.“Lyubertsy 목록에 따라 체르니 곱 왕자에 대하여”그는 Bolokhovites를 Olgovichs와 그의 주장으로 간주한다. 이는 현대의 학자, 특히 Mayorov가 말하는 것보다 더 강력 해 보인다. 그러나 이것은 나의 의견이다. 미소
    다시 한 번 감사드립니다. 가장 흥미로운 것은 앞서 있다고 생각합니다. 미소
    1. 예술가 23 5 월 2020 15 : 45 새로운
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      제품 견적 : Trilobite Master
      이 기사의 의미 론적 메시지를 올바르게 이해했다면

      Nuuu ...별로. 나는 슬라브의 조상 집에서 시작하여 먼 곳에서 시작하여 미래의 사건의 기초를 고려했습니다 (그리고 광범위한 사건으로 만 일어난 일을 더 잘 이해할 수 있다면 그렇지 않으면 상황에서 벗어날 것입니다). 처음에는이 작업이 전혀 수행되지 않았습니다. 그러나 미래의 발전과 사건에 잘 맞는 많은 세부 사항들이 보이기 시작했습니다. 내 눈에 Volhynia (즉, Romanovich 국가의 뿌리)는 Slavs의 토착 영토 중 하나처럼 보입니다 (나는 강조합니다-그중 하나만 강조합니다). 결과적으로 서구는 가장 인구 밀도가 높고 개발되었으며 사회 발전에 자체 경향이있는 러시아의 다른 부분보다 앞선 것으로 밝혀졌습니다. 글쎄요, 부자가없는 곳은 아닙니다. 의견에서 두 번 이상 말했듯이 더 이상은 아니지만. 볼린이 원칙적으로 슬라브 국가와 러시아의 핵심이라는 사실은, 나는 그것이 Rurik의 도착 시점에 이미 붕괴 된 Antsky Union의 핵심으로 작용했다고 말하지 않았다.
      제품 견적 : Trilobite Master
      이 관점에서 볼린을 보지 않았는데, 그러한 디자인이 PVL과 직접 충돌하지 않으면 나에게 꽤 수용 가능한 것처럼 보 였는데, 이는 첫 번째 주와 실제로 초석을 형성하는 동안 동부 슬라브 인들 사이의 개발 리더라고 분명히 말하고 있습니다. 슬라브 국가의 돌은 드니 프르의 개간이었습니다.

      여기서 나는 XNUMX 차 소스를 존중하지 않는 볼트처럼 보일지 모르지만 그러한 문제에서 절대로 PVL을 믿지 않을 것입니다. Annals가 특정 정치 배경으로 쓰여졌다는 사실을 반복적으로 겪고 그루터기가 러시아의 모든 것의 중심이며, 그 경우 러시아의 모든 것이 자본이되어야한다는 사실을 반복적으로 알게되면 왜 이렇게해야합니까? 키예프와 드니 프르? 미소 그러나 나는 그 반대를 진술하지 않습니다. 여기서 가장 두드러진 발전의 초점에 대해 이야기하고 점차 주변 지역으로 불을 퍼뜨리는 것이 합리적입니다. 물론 그러한 중심지는 키예프였습니다. 북쪽의 또 다른 유사한 발발은 노브 고로드 (Novgorod)였습니다. 그러나 Volyn은 다른 두 도시보다 더 적은 곳에서 온상입니다. 이 모든 것들로 모든 초점이 밀접하게 연결되어 있으며 앞으로 두 번 이상 나타날 것입니다.

      경제 및 사회 정치 발전에 관해서는, 정보의 전체 집계의 관점에서 아아, Volyn 및 Subcarpathia는 여전히 Kiev보다 더 풍부하거나 적어도 동일하게 보입니다. Volhynia와 Subcarpathia를 더 약하게 부르는 것은 그들의 혀를 돌리지 않습니다. 덜 중요하고 귀중한 무역 경로로-아마도, 집합 적으로-방법은 없습니다. 사회 정책 측면에서, 분쟁 발생 후 키예프의 심각한 발전은 더 이상 논의되지 않았다. 도전 상금의 운명은 이러한 문제에 영향을 미치지 않았으며, Subcarpathian Region과 Volyn은 계속 그들의 과정을 거쳤다. Kormilichichi와 Romanovich 이후 하나의 공국이 나타났습니다. XNUMX 세기까지 노브 고로드와 블라디미르-수 즈달조차도 키예프보다 사회적으로나 정치적으로 발전한 것처럼 보인다.
      두 번째-노브 고로드와 갈 리치 사이에는 강력한 약실의 존재와 법치 전통의 측면에서 눈에 띄는 유사점에도 불구하고 여전히 중요한 차이점이 있습니다.

      그래서 나는 그들 사이에 등호를 넣지 않았습니다. 매우 비슷합니다.하지만 쌍둥이 형제는 아닙니다. 그렇게되지 않습니다.
      제품 견적 : Trilobite Master
      갈리시아어 보 야르의 힘, 그들의 힘과 부는 처음에는 땅을 보유하고 두 번째는 무역을 기반으로했다.

      글쎄요, 무역은 그것과 아무 관련이 없다고 말하고 싶지 않습니다 ... 남서부에서는 균형 잡힌 경제가있었습니다. 막대한 이윤을 창출 한 소금 광산을 제외하고 가장 중요한 점을 하나만 골라내는 것은 어렵습니다. boyars는 무엇보다 상승했으며, 경제의 다양성으로 인해 공국은 강력했습니다. 물론 자연적인 이유로 인해 노브 고로드에서는 관찰되지 않았습니다. 따라서 특히 남서부는보다 경제적으로 발전하고 있다고 생각합니다.
  12. 이 기사는 흥미롭고 부드럽고, 의심의 여지가 있으며 논쟁의 여지가 있습니다. 그것은 슬라브 민족의 "포위 장비, 무기 및 전통"에 대해 범주 적으로 선언 된 기사보다 훨씬 더 잘 인식됩니다.
    1. 코테 팬 코칸 카 23 5 월 2020 12 : 30 새로운
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      피터에게, 저자는 다르고 다른 접근 방식을 가지고 있습니다! Artyom, 우리는 오랫동안 우리의 일에 만족하지 않았기 때문에 심지어 나는 내 수치심에 자신을 묘사했습니다! Eduard Vyashenko는 사람들의 큰 이주의 시대의 가장 강력한 전문가 중 하나입니다! 그는 어깨, 불합리한 학생들의 머리를 잘라낼 수 있도록! 부교수, 역사 과학의 후보, 전문 변형을 취하는 것! 윙크하는
      Vyacheslav Olegovich-또한 정기적으로 교수를 포함합니다! 롤
      몇 년 동안 익숙해 질 것이 없습니다 !!!
      나도 솔직히 말해서, 동풍으로 Mikhail, Andrey, Valery, Timur 및 ​​Artem을 읽는 것이 더 쉽지만 누가 역사의 화강암이 쉬울 것이라고 말했다! 대부분, 가장 자주 그리고 가장 중요하게 우리의 저자는 항상 그들의 기사에서 포럼에 참여합니다 !!! 그리고 이것은 최고 수준입니다!
    2. 예술가 23 5 월 2020 15 : 47 새로운
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      정보의 출처가 모순되고 매우 불완전한 경우에는 범주 적으로 말을하기가 어렵습니다. 아니요, 할 수는 있지만 원하지 않습니다 웃음 그리고 전체 전설은“내가 하나의 전체 그림을 구성한다면 이런 식으로 가능했을 수도있다”,“작가는 그렇게 생각한다”고“어머니가 맹세했다! wassat
  13. 엔지니어 23 5 월 2020 16 : 18 새로운
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    씨앗은 흥미롭지 만 약속 수준에서 훨씬 더 낫습니다.)
    그건 그렇고, 갈리시아-볼린 루스는 외부에서 영감을 얻지 못한 유일한 대안입니다. 그 자신은이 일의 팬이 아니지만, 정말 흥미 롭습니다.
    ON 대신 DG 원칙.
    갈리시아의 Daniil 갈리시아의 선거인
    1. 예술가 23 5 월 2020 16 : 32 새로운
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      GVK는 일반적으로 리투아니아와 매우 밀접한 역사를 가지고 있습니다. 어느 시점에서 Shvarn Danilovich ON 규칙도 있습니다. 미소 예, 그리고 왜 숨길까요-저는 Aishnik처럼 AI를 준비하기 위해 XNUMX 년 전에 GVK 주제를 "조명화"하기 시작했으며 Romanovich 주에 Aishka를 출판 할 준비를하기 위해이주기를 썼습니다. 그리고이 경우 러시아-리투아니아 관계의 발전이 이루어집니다 .... 매우 궁금합니다. 물론 폴란드는 실생활에서 폴란드-리투아니아 연방에 대해 꿈을 꾸지 않아도 될 것입니다. 그러나 그것은 마치 그들 자신이 노조의 주니어 파트너로 쓰여지지 않은 것처럼 이미 그런 경우입니다. 웃음
      1. 엔지니어 23 5 월 2020 16 : 42 새로운
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        올바른 WRC 및 L 및 모스크바 대안. 나는 이런 식으로 생각
        1. 예술가 23 5 월 2020 18 : 11 새로운
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          우리가 Romanovichs에서 모든 것을 추론하면 러시아 왕국이 일반적으로 더 정확합니다. 그러나 그것이 시간이 지남에 따라 살아 남았다는 사실은 아닙니다. 러시아도 즉시 러시아가되지 않았습니다. 미소 어쨌든 그것은 러시아의 두 번째 권력 중심으로 밝혀졌으며 실제 ON보다 강합니다. 그리고 더 집중적입니다. 주제를 깊이 파고들 때, 때로는 비슷한 포크에서 완전히 예기치 않은 결과가 나타납니다. 사실, 모든 것이 모든 사람에게 긍정적 인 것은 아니지만 심지어는 ...
  14. 연산자 23 5 월 2020 16 : 46 새로운
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    제품 견적 : arturpraetor
    말하자면 남서부에는 균형 잡힌 경제가있었습니다

    볼린은 정체 된 경제를 가지고있었습니다. 주변 슬라브 부족들은 발트해 연안의 사마귀,라도가의 슬로베니아, 드니 프르의 빈터, 다뉴브의 소르 비아 인과 흰 크로아티아 인의 발전을 겪었습니다. 개발은 지금처럼 외국 경제 관계가 발달했기 때문입니다.

    Volhynia와 그 주변의 삼림 / 산악 지역은 슬라브어 정체성 보존의 중심지 역할을했습니다. 이제 슬라브 정체성의 보존 센터가 동쪽으로 러시아의 중부 흑토 지역 (Voronezh, Belgorod, Lipetsk 및 Orel 지역)으로 이동하여 조상 일배 그룹 R1a의 운반체 농도가 100 %에 이르렀으며 유라시아의 다른 지역보다 두 배 이상입니다.

    이것은 인종 및 문화적 용어로 동화 과정에서 중앙 검은 지구 지역의 지리적 보호를 반영합니다.
    1. 예술가 23 5 월 2020 18 : 05 새로운
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      볼린은 정체 된 경제를 가지고있었습니다.

      "증거는 어디에 있습니까, 빌리? 증거가 필요 해요!" 당신의 진술은 역사적 연구와 사실에 위배됩니다.
      1. 연산자 23 5 월 2020 18 : 25 새로운
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        그러나 그것은 현실에 해당합니다-Volyn의 주민들은 여전히 ​​역 불량입니다 웃음
        1. 예술가 23 5 월 2020 18 : 33 새로운
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          현대 현실을 수백 년 전이나 수천 년 전의 사건으로 끌어 들이고 국적에 따라 소홀히 보여주는 것은 공공 자위입니다. 괜찮은 사람들이 모여서 이렇게하지 말라고 부탁합니다.

          그래서-당신은 재료를 알지 못합니다. 그 당시 Transcarpathia에 정체 지역이 있다면 Dniester Valley에 있습니다 .Dniester Valley에는 훌륭한 토지와 혁신적인 수자원이 있습니다. 폴란드의 일부로서 오랫동안 수익성이 높은 지역으로 여겨지는 토지는 우리가 할 말이 없습니다. 나는 재료를 소유하고 있기 때문에 주제에 대한 젖은 환상 만 있습니다.
          1. 연산자 23 5 월 2020 19 : 35 새로운
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            예, 예, 예 : 저의 "습식 환상"은 로마, 콘스탄티노플, 노브 고로드, 베니스, 런던, 상트 페테르부르크, 앤트워프 등의 지리적 위치를 기반으로하며 귀하는 증거를 기반으로합니다.

            그러나 당신은 여전히 ​​제 XNUMX 천년기의 키에프와 노브 고로드의 무의미함에 대한 나의 하루를 당신의 진술로 만들었습니다. Vladimir-Volynsky, Rivne, Lutsk 및 Volyn의 다른 장소와 비교하여 웃음
            1. 예술가 23 5 월 2020 19 : 48 새로운
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              아, 다른 사람들의 말을 잘못 웃음 예, 당신은 죽을 요리하지 않습니다. 그러나 이것은 오랫동안 분명했습니다.

              동지가 약간 toyvo, 잘 toyvo인지 확실하지 않은 사람들을 위해-적어도 Kripyakevich를 읽으십시오. 매우 일반적이지만 남서부 경제에 관한 모든 것이 존재하지만 잘 그려져 있습니다. 우리는이 지역의 경제가 얼마나 "고정적"인지 이해할 수있다. 개별 도시가 아닌 지역입니다. 그리고 농업은 기후, 토지 및 수질 조건에 의존하지 않고 도시가 더 시원한 것으로 나타났습니다.

              네, 도시별로 측정하면 동지가 옳습니다. 하나의 문제-도시는 전부가 아닙니다. 그리고 경제는 무역에만 국한되지 않습니다. 그리고 여기, 나의 주장의 본질은 러시아 남서부가 경제적으로 크게 발전 할 수 있다는 것입니다. 그렇습니다. 많은 무역 루트가 즉시 나타나지 않았으며, 그 후에 폴란드-리투아니아 연방이 병에 영양을 공급했습니다. XNUMX 세기 중반까지만 Galich는 정말 큰 도시로 그려졌습니다. 그러나 모든 것이 이것에만 독점적으로 제한된다면 ...
  15. 엔지니어 23 5 월 2020 18 : 25 새로운
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    필자의 소개는 부분적으로 혼란스러워 보였다.
    미래의 영토에서 갈리시아-볼린 공국은 볼린 부잔의 두 le 지파에서 살았다. 좋은. 그러나이 부족들은 누구이며, 어디에서 왔으며, 그들이 일찍 존재했다면 (작가가 고려) 그렇다면 그들은 무엇이라고 불렸습니까?
    이 문헌에는 초기 중세 슬라브 고고학에 관한 연구가 포함되어 있지 않습니다. 아마도 이것은 저자가 Volyn, Duleb 등을 비교했다는 사실로 이어졌습니다. 안타 미와 함께. 그러나 Sedov, Rusanova 및 Aleskseev는 만장일치로 프라하 문화의 후계자라고 생각합니다. 그것은 슬로베니아 / 슬라브이지만 개미는 아닙니다.
    그것은 회고적인 분석에서 나에게 보인다.이 순간은 슬라브의 조상 가정에 대한 열매없는 분쟁보다 후속 관계를 이해하는 데 더 유용합니다.
    그래서 duleby는 프라하 (Prague-Korchak)의 변형 인 루카 라이코 벡 문화입니다.
    Duleba의 삼각형과 관련하여 Buzhanians는 Volhynians입니다.
    Sedov의 결론은 다음과 같습니다.
    의심 할 여지없이, dulebs는 Prague-Korczak 세라믹을 특징으로하는 초기 중세 Slavic 그룹의 일부를 구성했습니다. 그들과 함께, 그것은 이름이 패스에 도달 한 다른 Praslavian 부족들을 포함했다. 두레 바 (Duleba)라는 민족의 서독 출신은 우리가이 슬라브족 부족이 로마 시대에 서독 인구 근처 어딘가에서 발달했다고 가정 할 수있게한다 (Sedov V. V1979, p. 131-133). 중세의 기록은 발라 톤 호수와 무르 자 강 사이의 다뉴브 강의 중간, 그리고 호루 탄피 나 어퍼 드라 바 (니들 레?., 1910, s. 369, 370)에있는 볼 리피, 체피, 두루 브에 기록 된 음반. 민족주의의 분산은 한 지역에서 다른 방향으로 duleb의 이동을 반영합니다.
    문자 그대로 Dulebs가 Volhynians가 Annals에 정착 한 Bug를 따라 살았다는 Annals의 메시지를 받아 일부 연구원들은 나중에 Buzhan 또는 Volhynians로 알려진 동동 Slavic 부족은 dulebs라고 믿었습니다. 그들은에 가정
    Volyn은 Duleby-Buzhan-Volyn (Barsov Y. Ya., 1885, p. 101, 102; Lndriyashev L. L /., 1887, p. 7; Karetnikov S., 1905, p. 21)과 같은 부족 이름의 연속적인 변화가있었습니다. 22). 다른 연구자들은 동부 슬라브의 더 오래된 부족 형성 인 duleba가 두 명의 신학 적 부족 인 Volyn과 Buzhan의 기초를 놓았다고 믿었다 (Iiderle L., 1956, p. 155, 156; Grushevsky L / S.,
    1904, p. 181; Seredonin S. .1 /., 1916, p. 135). 볼린에서 부족의 이름이 바뀌지 않고 부족의 정착이 있었던 A.L. Shakhmatov의 가설이 눈에.니다. 이곳의 첫 번째 슬라브 부족은 여기에 떠난 듀브 사람들이었고, 부 잔인들이 대신하여 볼리 니안들에 의해 추방되었다 (L. Shakhmatov, 1919a, p. 25).
    1. 예술가 23 5 월 2020 18 : 45 새로운
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      인용 : 엔지니어
      필자의 소개는 부분적으로 혼란스러워 보였다.

      아마)) 처음에는 그런 거리에 갈 계획이 없었고 러시아에 합류 할 때부터 시작하기로 생각했지만 추가 전설에서 중요 할 수있는 흥미로운 세부 사항을 추가하기로 결정했습니다. 나는 X 세기 전 남서부에서 일어난 일을 자세히 조사하려고하지 않았습니다. 특히 구체적인 내용이 많지 않다는 사실을 고려할 때 일반적으로 이것은 별도의 문제입니다. 그리고 여기 러시아 남서부의 역사에 관한 15 기사가 있습니다. 현재 자료는 소개 일뿐입니다.
      인용 : 엔지니어
      이 문헌에는 초기 중세 슬라브 고고학에 관한 연구는 포함되어 있지 않습니다. 아마도 이것은 저자가 Volyn, Duleb 등을 비교했다는 사실로 이어졌습니다. 안타 미와 함께.

      위의 이유로 누락되었습니다. 그리고 나는 Volhynians, Dulebs 및 Ants를 동일시하지는 않았지만, 독특한 고고학 문화를 가진 서부 이웃과 개미는 밀접한 관계에있었습니다.
      1. 엔지니어 23 5 월 2020 18 : 58 새로운
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        확실히 사실.
        여기서 후속 사건을 이해하려면 슬라브 부족의 친족 정도를 확립하는 것이 매우 중요합니다.
        Volynians에 더 가까운 사람-폴란드, 슬로베니아 Ilmen, glade 등 형제 자매 또는 사촌? 우리는 슬라브 사람들이 그들의 정체성을 인식하고 부족의 기원이 많은 것을 명확히 할 수있는 방법에 대한 데이터가 거의 없습니다.
        1. 예술가 23 5 월 2020 19 : 07 새로운
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          인용 : 엔지니어
          여기서 후속 사건을 이해하려면 슬라브 부족의 친족 정도를 확립하는 것이 매우 중요합니다.
          Volynians에 더 가까운 사람-폴란드, 슬로베니아 Ilmen, glade 등 형제 자매 또는 사촌? 우리는 슬라브 사람들이 그들의 정체성을 인식하고 부족의 기원이 많은 것을 명확히 할 수있는 방법에 대한 데이터가 거의 없습니다.

          이 주제에 관해서는 자료를 충분히 알지 못하지만 다음에 오는 것에 대해“그리고 vaapche”– 그럼에도 불구하고 우리는 몇 가지 결론을 내릴 수 있습니다. 이것은 이미 다음 기사의 자료입니다. 그러나 볼히 니아 사람들은 키예프의 힘을 비교적 쉽게 받아 들였고 러시아의 일부가되었습니다. 루리코 비치 (Rurikovich)는 의심의 여지 없이도 받아들였으며 동시에 XNUMX 세기부터 폴란드 당국에 강력하게 저항했습니다. 체 르벤 (Cherven) 도시에서 국경 지대에만 정착하려는 폴란드의 모든 시도는 지역 사회의 심각한 저항에 부딪쳤다. 그럼에도 불구하고 국경 상태가 서부 슬라브와의 공통점을 배제하지는 않지만 동부 슬라브에 더 가깝습니다. 이 경우 갑작스런 전환은 거의 없습니다.
          1. 엔지니어 23 5 월 2020 19 : 13 새로운
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            체 르벤 (Cherven) 도시에서 국경 지대에만 정착하려는 폴란드의 모든 시도는 지역 사회의 심각한 저항에 부딪쳤다.

            똑바로? 그리고 Boleslav 아래? 나는 중세 초기에 문제없이 주인을 바꾸 었다는 인상을 받았습니다.
            1. 예술가 23 5 월 2020 19 : 29 새로운
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              인용 : 엔지니어
              똑바로? 그리고 Boleslav 아래?

              어느 것? 그곳에서 Brave와 Bold는 모두 체크인했습니다. 미소 당신은 아마도 Cherven 도시가 1018에서 1030-31 사이의 용감한 손에 있었을 때에 대해 이야기하고있을 것입니다. 나는 당시에 거기에 무엇이 있는지에 대한 직접적인 정보를 보지 못했지만 폴란드 사람들에 대한 지역 사회의 추가 태도로 판단했을 때 현지인들은 특별한 기쁨을 느끼지 못했고 폴란드에서 관을 보았습니다.

              여기서도 여전히 초기의 해적 상태의 본질을 이해해야합니다. 폴란드는 무력으로 만들어졌고, 별도의 공국과 부족이 무릎을 뚫고 같은 힘을 가졌다. 당시의 표준에 따라 대군을 유지하기 위해, 인구로부터 세금이 무자비하게 싸워졌으며, 특수하게 지어진 요새의 수비대 네트워크의 도움으로 통제가 유지되었습니다. 그곳에서 XNUMX 세기 중반에 중앙 집중화가 과도 해지자 나라는 거의 완전히 무너졌으며 이교도의 회복은 자연스럽게 저주를 받았습니다. 즉, Piasts는 강제로 (그리고 성공적으로) 행동했으며 Cherven 도시는 쉽게 강제로 잡아서 붙잡을 수있었습니다. 그리고 현지인들은 폴란드 명령에 익숙해 졌을 때 반 폴란드 감정을 쉽게 가질 수있었습니다. 이 경우, 용감한 Boleslav에 의한 국경 지대를 쉽게 포착하는 것은 그리 간단하지 않습니다.

              예, 한때 폴란드의 역사를 자세히 연구했습니다. 미소
  16. 연산자 23 5 월 2020 19 : 51 새로운
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    제품 견적 : arturpraetor
    크리 피카 비치

    현실을 무시하는 것 외에도, 추격조차 재미있다.
    1. 예술가 23 5 월 2020 19 : 55 새로운
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      topvar의 역사적인 부분의 주요 괴롭힘 중 하나가 순결에 대해 이야기합니다. 웃음
  17. 예술가 23 5 월 2020 20 : 20 새로운
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    오해를 피하기 위해 우리는 경제에 관해 약간의 설명을해야 할 것 같습니다. 그렇습니다, 나는 남서부에서 어느 시점이 아니라도 상당히 발전된 경제가 있었지만, 매 초마다 그렇지는 않다고 생각합니다. 고대부터 몽골의 침략까지 고려할 때 다음과 같은 기간을 구별 할 수 있습니다.

    -아주 오래된 시대. 무역은 잘 발달되지 않았고, 여전히 대도시는 없지만, 풍부한 천연 자원은 부족 체계를 통해 영토가 상당히 높은 수준의 경제 발전을 유지할 수 있도록합니다.
    -고대 남서부 경제가 정체 될 수있는 유일한 기간, 그리고 현지 무역로가 아직 나타나지 않은 상황에서만-Przemysl이 힘을 얻었 기 때문에 심각한 의심이 있습니다. 동시에 드니 프르 (Dnieper)를 따라 무역 경로가 나타나 키예프는 무역으로 인해 앞서 나갈 수 있으며, 다른 도시는 노브 고로드 (Lovgorod)를 포함하여 Varangians에서 그리스인까지 동일한 무역 경로에서 자랍니다. 키예프와 노브 고로드에 대해 생각하고 있는데, 그루터기가 분명하고 경쟁 할 수는 없지만 Cherven과 함께이 도시들은 아주 강한 도시였습니다. 이것이 당시이 지역에서 개발 된 교역로의 부족을 의심하게 만드는 이유입니다.
    -초기 러시아. Rurikovich의 승인 후 키예프와의 거래 관계가 확립되고 Dniester를 따라 거래 경로가 나타납니다 (이미 절대적으로 정확함). 남서 무역 경로를 통해 북쪽에서 남쪽으로뿐만 아니라 서쪽에서 동쪽으로도지나갑니다. 새로운 도시가 대규모로 건설되기 시작합니다. 큰 경제적 잠재력은 모든 것을 매우 빠르게 발전시킵니다. 토지의 일반적인 부는 우리가 남서부는 노브 고로드 자체보다 부유 한 노브 고로드 땅보다 더 풍부하다고 주장 할 수있다. 의심 할 여지없이 도시는 여전히 최초의 도시 중 하나이다. 키예프와의 충돌이 시작되고 있습니다.
    -늦 러시아. 약 100 년 만에 Galich는 러시아지도에 나타 났으며, 인구는 20 ~ 30 만 명으로 추정됩니다. 지역 토지의 잠재력에 대한 상당한 경제가 없다면 도시는 그렇게 큰 규모에 이르지 못했을 것입니다. 노브 고로드 (Novgorod)가 따뜻해지지 않았기 때문에 키예프는 끊임없는 투쟁, 같은 XNUMX 필드와 같은 많은 정착 자와 기술이 볼린 (Volyn)에서 서쪽으로 왔습니다. 도시의 수가 정기적으로 증가하고 있으며 그 중요성이 지속적으로 변하기 때문에 개별 도시가 아닌 전체 지역입니다.

    즉, 남서부가 정체 할 수있는 기간은 단 하나입니다. 그렇습니다. 어쩌면 나는 토론하는 동안 추정치에 대해 논의했을 것입니다. 그러나 위에서 볼 수 있듯이 재료를 연구하고 쓰레기에 관여하지 않으면 Subcarpathian 지역에 먹을 것이 없다고 주장하면서 언제든지 남서부가 분명해질 것입니다 시간은 분명히 말로 가난하지 않았으며, 그 반대의 경우도있었습니다. 그러나 어느 시점에서 그는 여전히 러시아의 지도자와 침입 할 수 있습니다. 특히 몽골 이후, 러시아의 나머지 지역 (노고로드 제외)이 문제를 겪기 시작한 이후 남서부는 계속 발전했다.
  18. Doliva63 23 5 월 2020 20 : 44 새로운
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    "... 모든 현대 슬라브 민족의 조상은 한때 비스 툴라와 드니 프르의 교배 속에 ​​살았습니다."
    무슨 소식이야! 더 읽기는 의미가 없습니다.
    1. 예술가 23 5 월 2020 20 : 45 새로운
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      역사가에 대한 모든 주장. 이것은 현재 슬라브 조상 집의 가장 일반적인 버전 중 하나입니다.
      1. Doliva63 23 5 월 2020 21 : 24 새로운
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        역사가에 대한 모든 주장. 이것은 현재 슬라브 조상 집의 가장 일반적인 버전 중 하나입니다.

        그럼 누구세요? 빌레이
        1. 예술가 23 5 월 2020 21 : 29 새로운
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          아마추어 역사가. 이 버전은 국적과 정치적 선호에 관계없이 많은 현대의 전문 역사가들에 의해 지원됩니다.
          1. Doliva63 25 5 월 2020 16 : 48 새로운
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            아마추어 역사가. 이 버전은 국적과 정치적 선호에 관계없이 많은 현대의 전문 역사가들에 의해 지원됩니다.

            실례지만 이것은 논쟁이 아닙니다. 의견이 아니라 사실을 언급 할 필요가있다.
            1. 예술가 25 5 월 2020 16 : 52 새로운
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              사리? 좋아, 역사 연구를 읽으십시오. 사실이 있습니다. 이 이론을 고수 한 역사가들의 목록은 동료에 의해 위에 주어진다. 이 이론은 하늘, 아아, 아로부터 취해지지 않았다 미소
  19. 연산자 23 5 월 2020 21 : 04 새로운
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    어느 시점에서든 남서부는 분명히 말로 가난하지 않았으며, 그 반대도 마찬가지였습니다. 그러나 어느 시점에서 그는 여전히 러시아의 지도자와 침입 할 수 있습니다. 특히 몽골 이후, 러시아의 다른 지역 (노브 고로드 제외)이 문제를 겪기 시작하면서

    논리는 분명히 취미가 아닙니다. 몽골의 침공 직후 러시아 남서부의 지위와 천 년 전에 볼린에 위치한 슬라브의 분포 중심 사이의 연관성은 무엇입니까?

    사실, 진실의 증거로서 역사 버전의 보급에 대한 진주는 별도로 제공됩니다. 웃음
    1. 예술가 23 5 월 2020 21 : 11 새로운
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      그리고 당신은 화살표를 다시 번역합니다. 위의 동일한 주석에서 쓴 것을 분명히 잃어 버렸습니까? 미소 누가 논리에 문제가 있습니까? 나는 특히 당신이 러시아 통일 기간을 포함하여 기간별로 더 자세히 지역 경제를 그렸지 만, 당신은 그것을 놓치지 않고 끝까지 붙 잡았습니다. 원칙적으로 동료와의 우연한 토론에서 여러 기간을 혼합하여 남서부가 항상 세계의 다른 지역보다 우위에있는 것처럼 보였을 때이 논문에 어떻게 고정되어 있었습니까? 예, 실수로 예약했습니다. 키에프의 투쟁 기간을 비교했을 때 이미 이해할 수 있습니다. 그러나 나는 이미 회복했고, 당신은 계속해서 쉬고 있습니다.
      1. 연산자 23 5 월 2020 21 : 27 새로운
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        다시 한 번-내 의견으로는, 나는 슬라브 사람들이 우리 시대가 시작될 때 역사적인 경기장에 들어갈 때까지 슬라브 조상의 거주지 (볼린의 숲 늪지 지역과 비교하여)에 대해 천 배 더 큰 지역에 대해 분명히 이야기했습니다. 이와 관련하여, 슬라브는 어딘가에서 "확산"할 필요가 없었다.

        또한 철도 운송이 발달하기 전에 수도가 바다에 접근 할 수있는 지역이 번성하여 해상 운송 및 외국 경제 관계에 직접 접근 할 수 있다는 사실에주의를 기울였습니다.

        당신은 peyzans에 대해 모두 있습니까? 웃음
        1. 예술가 23 5 월 2020 21 : 34 새로운
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          제품 견적 : 운영자
          다시 한 번-내 의견으로는, 나는 슬라브 사람들이 우리 시대가 시작될 때 역사적인 경기장에 들어갈 때까지 슬라브 조상의 거주지 (볼린의 숲 늪지 지역과 비교하여)에 대해 천 배 더 큰 지역에 대해 분명히 이야기했습니다. 이와 관련하여, 슬라브는 어딘가에서 "확산"할 필요가 없었다.

          글쎄요, 그들은 지금 그들이있는 공기에서 물질화되었습니다 미소
          제품 견적 : 운영자
          또한 철도 운송이 발달하기 전에 바다에 직접 접근 할 수있는 수도가있는 해역과 외국 경제 관계에 번성했던 지역이 번성했다는 사실에주의를 기울였습니다.

          Volyn과 Subcarpathia는 발트해가 내려다 보이는 비스 툴라와 서부 버그, 그리고 항해가 가능하고 흑해로가는 Dniester와 같은 강 경로를 이용할 수있었습니다. 나는 그러한 전문가의 모습을 가지고 있기 때문에 강과 무역로의 현지지도를 알고 있다는 사실에 대해 논의하기 시작했지만 실제로는 완전한 zilch라고 생각했습니다. 당신은 지리에 도전하려고 시도하지만.

          육상 무역로에 대한 완전한 무시는 말할 것도 없습니다. 그렇습니다, 그들은 바다와 강보다 열등했습니다. 그러나 중세의 가장 많은 무역 경로 인 Great Silk는 어떻게 든 바다로 가지 않았으며 그 도시와 주들은 많은 돈을 벌었습니다 ...
          1. 연산자 23 5 월 2020 21 : 39 새로운
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            제품 견적 : arturpraetor
            그들은 현재의 공중에서 단순히 물질화되었습니다.

            왜곡하지 마십시오-이것은 현재 (폴란드와 유고 슬라비아에서 태평양 연안까지)가 ​​아니라 우리 시대의 시작 (라바, Nysa, Sudet 및 Danube에서 Ladoga 및 Dnieper까지)에 관한 것입니다.

            그렇습니다. 강을 따라 위치한 대중 교통 지역과 연안의 터미널 지역을 구분하는 것이 유용합니다.
            1. 예술가 23 5 월 2020 21 : 41 새로운
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              제품 견적 : 운영자
              왜곡하지 마십시오

              그러나 당신 만이 할 수 있습니까? 미소

              어쨌든 슬라브 사람들은 어딘가에 일찍, 그리고 어딘가에 왔습니다. 그리고 어딘가에 그들은 인도 아리아 인으로 왔고 어딘가에서 이미 슬라브처럼 왔습니다. 이것은 정확히 차이점입니다. 그렇지 않으면 아담과 이브 이전에 뿌리와 조상 가정, 그리고 일반적으로 모든 것을 이끌어 낼 수 있습니다.
              1. 연산자 23 5 월 2020 21 : 52 새로운
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                어딘가 (Pannonia, Illyria, Thrace 및 Achaia의 비잔틴 지방 영토)에서 슬라브는 역사적 단계에 등장한 지 수백 년이 지났습니다 (로마 연대기에서 언급).
                동시에 빙하기 말기부터 슬라브 조상의 자치권이있는 지역 ( "조상 집")은 기원전 1 천년에 남쪽으로 확장 된 지역보다 XNUMX 배 이상 높습니다.
    2. 예술가 23 5 월 2020 21 : 18 새로운
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      제품 견적 : 운영자
      사실, 진실의 증거로서 역사 버전의 보급에 대한 진주는 별도로 제공됩니다.

      네. 진지한 역사가들은 모든 요인을 종합하여이 버전을 가장 타당한 것으로 인식하지만 (최고의 진실은 아닙니다!) 그러나 Topvar의 특정 운영자는 이것이 사실이 아니라고 주장합니다. 당신이 말한 것에 대한 일반적인 반전과 더불어 여기에 무언가 잘못되었다고 생각하지 않습니까?
  20. Junger 23 5 월 2020 22 : 21 새로운
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    아주 좋은 기사입니다. 그리고 Volyn과 Galicia가 Rurikovich 주에 가입한다는 주제가 다루어 질 것입니까? 뉘앙스를 기억하지 못하는 것-이 주제에 역사적 자료가 있습니까? Svyatoslav가 Vyatichi를 무너 뜨 렸고 Buzhan은 국적의 혜택을받은 dulebs로 추락했다고 기억합니까?
    1. 예술가 23 5 월 2020 22 : 29 새로운
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      인용구 : Junger
      아주 좋은 기사.

      감사합니다 hi
      인용구 : Junger
      그리고 Volyn과 Galicia가 Rurikovich 주에 가입한다는 주제가 다루어 질 것입니까?

      그리고 이것 만이 아닙니다. 현재의 자료는 갈리시아-볼린 (Galicia-Volyn) 상속 전쟁이 끝나고, 전 로마노 비치 (Romanovich)의 전 상태가 마침내 리투아니아와 폴란드로 나뉘어 질 때까지 15 년까지이 지역의 사건을 설명하는 1392 기사의 순환의 시작이다.
      인용구 : Junger
      뉘앙스를 기억하지 못하는 것-이 주제에 역사적 자료가 있습니까? Svyatoslav가 Vyatichi를 무너 뜨 렸고 Buzhan은 공무원으로부터 이익을 얻은 dulebs와 충돌했다고 기억합니까?

      그렇습니다. 세부 사항은 그리 많지 않습니다. Svyatoslav는 서쪽에있는 누군가에게 캠페인을했지만 Volynian 또는 Poles가 누구에게도 반대하는지는 분명하지 않습니다. 그리고 블라디미르 대왕이 와서보고 승리했습니다. 더욱이, 죽은 후에도 아주 고립 된이 지역은 러시아 밖에서 살 수 없었고, 전혀 생각하지 않았으며 전혀 생각하지도 못했습니다. 거의...
  21. 보통 OK 24 5 월 2020 21 : 28 새로운
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    Г
    인터넷의 Alitsa-Volyn 공국은 일종의 역설이다

    흥미롭게도 XNUMX 년대 중반 소련의 공식 선전은 고대 러시아의 역사에 관한 수많은 장편 영화를 시작했습니다. 그중에는 영화 "갈 리츠 키의 다닐로 왕자"
    1. 예술가 24 5 월 2020 22 : 01 새로운
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      그리고 이전에도 두 권의 책이 쓰여졌습니다-Khizhnyak과 Yugov의 저술. 부끄러운 일로, 나는 읽지 않았다고 고백합니다. 더 정확하게 말하면, 나는 부분적으로 읽었지만 그 중 어느 것이 유년기 였는지 기억이 나지 않았다. XNUMX 년 만에 그는 여러 가지 접근법을 시도했지만 어떻게 든 "Primordial Russia"를 읽는 것으로 바뀌 었습니다.

      그러나 이것은 Daniil Galitsky에 따르면 무시할만한 인물입니다. 그러나 로마노 비치 (Romanovichs)에 따르면, 일반적으로 자료에 접근하는 순간부터 러시아 남서부 지역에 따르면 어쨌든별로 그렇지 않습니다. 재미있는 점-우크라이나에서는 역사적으로 주요 선전 주제 중 하나이지만 실제로는 소비에트 교과서에서 배울 수있는 목소리가 강조됩니다. 이것은 흥미로운 것보다 더 많은 수의 순서가 있다는 사실에도 불구하고,주기에서 나는 모든 사람의 미미한 부분만을 커버 할 수있었습니다. 내 눈에도 우크라이나의 "공식"보다 더 자세하고 철저하게 보입니다. 이것을 설명하는 방법-실마리는 없지만 상트 페테르부르크 역사가가 우크라이나 국가 선전보다 GVK에 대해 더 잘 쓸 때 매우 이상하게 보입니다. 의뢰
  22. Dimmedroll 26 5 월 2020 20 : 28 새로운
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    글쎄, 얼마나 많은 역사가, 슬라브의 기원에 대한 많은 의견. 솔직히 말해서, 슬라브는 방금 얇은 공기에서 나 왔으며, 가장 중요한 것은 단지 1500 년 전이었습니다. 그러나 어떤 이유로 두 날짜가 표시되고 그중 하나가 5500 년 된 기념비가 있습니다. 글쎄, 그들은 슬라브가 아니었고 다른 사람의 이야기를 적절하게 적용했기 때문입니다.