1941 년 XNUMX 월 : 노조와 승리를위한 모든 것

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여름 12 일


지난 세기의 50 년대 후반부터 분석가, 역사가 및 공산주의자들은 전쟁 초기에 소비에트 지도부가 혼란스럽고 정부의 실을 잃어버린 것에 불과하다는 주장을 정기적으로 소개합니다. 나치의 침략을 막기 위해 아무 것도하지 않았다. 그리고 스탈린은 3 월 XNUMX 일에 나치 침략에 대한 대중적 저항을 요구하는 형제 자매를 강요 받았다.

수많은 소식통에서 그러한 진부한 사건은 25 년 1956 월 XNUMX 일 Khrushchev의 "개인의 숭배에 관한"보고에서 자라 났다고 알려져있다. 그 후 그들은 소련 에서뿐만 아니라 더 자주 복제되기 시작했습니다. 그리고 오늘날까지, 그들은 모든 열망과 비극적 인 실수와 함께 당시의 권력에 대한 진정한 존중으로의 복귀에 의문의 여지가 없기 때문에 매우 열심히 복제하고 있습니다.



그러나 처음 XNUMX 주 동안의이 모든 위조는 나치 침공에 대한 붉은 군대의 치열하고 진정한 영웅적 저항에 의해서만 거부되었다. 서방이 현재 신중하게 포기한 반박은 식민지와 지배권과 함께 동맹국 인 미국과 영국이 소련을 작전으로 인수 한 것이었다.

오늘날 우리는 이것이 너무 드물게 이루어 지지만 1941 년 여름 히틀러에 대한 군사 동맹의 발의는 모스크바에서 온 것이 아니라는 점을 상기시켜야한다. 영국 군사 총리 인 윈스턴 처칠 (Winston Churchill)은 스탈린 이전에 러시아를 변호했지만 소련 지도자는 끊임없이 비난을 받았다.

또한 나치 독일이 소련뿐만 아니라 영국에도 치명적인 위협을 가했다는 사실을 잊지 말아야합니다. 그리고 미국은 모든 소망과 많은 고립주의 지지자들과 함께 어쨌든 해외에 앉을 수 없었습니다. 그들이 동맹국없이 남아 있었으며 심지어 독일과 이탈리아, 일본에 대해 조만간 워싱턴에서 믿을 수 있었던 것은 말하기 쉽지 않다.

그러나 립 벤트 로프-몰로토프 협정이 발효 된 당시에도 소련이 실제로 반-히틀러 연합의 편에 서있는 것이 훨씬 더 중요하다. 역사가들뿐만 아니라 정치인들 사이에서도 오랫동안 전쟁 준비에 관한 협정에서 더 많은 해를 입 었는지 아니면 이익을 얻었는지 논쟁이 계속 될 것임은 의심의 여지가 없다. 악명 높은 Hitler 's Drang nach Osten을 감안할 때 거의 불가피합니다.

그 전에 스페인에서 전투가 있었고 그 다음에는 Anschluss와 체코 슬로바키아 일부 점령을 막으려는 시도로 1938 년 소련의 평화 제안이 있었다는 것을 기억하십시오. 그리고 그 직후-동맹국들에게 함께 히틀러에 반대하겠다는 제안과 폴란드와의 반 독일 동맹에 대한 아이디어가 이제 조심스럽게 젖었습니다.

그러나 Pilsudski의 상속인은 독일과 동맹을 맺은 붉은 러시아를 다루는 데 훨씬 더 열심이었습니다. 그리고 그들이 파리와 런던의 오랜 친구를 유인하거나 더 정확하게는 입찰할 수 있게 된 후 1939년 XNUMX월의 보복은 너무 잔인한 것으로 판명되었습니다.

반면에 소련은 서부 국경을 200km 이상 밀기 위해 극적으로 변화된 상황을 신중하게 이용했습니다. 아마도 레닌그라드와 모스크바를 구한 것은 이 킬로미터였을 것입니다. 그건 그렇고, 미래 동맹국에 의해 소비에트 러시아에 대한 새로운 개입으로 거의 변한 핀란드와의 비극적 인 "겨울 전쟁"을 고려하는 것이 좋을 것입니다.


모스크바는 이미 스페인에서 독일 나치즘과 이탈리아 파시즘과 싸우기 시작했지만 매우 특이한 방식으로 수많은 실수를 저질렀다는 사실도 기억해야합니다. 그러나 어떤 식 으로든 Francoists는 Anti-Comintern Pact에서 탈퇴했을뿐만 아니라 세계 대전 참여를 거부하도록 강요했습니다.

피난에서 임대까지


영국의 경우 동부에서 나치 군대의 공격은 휴식이 아니라 실제로 구원을 의미했습니다. 특히 심리적 측면에서 영국인에게 가장 중요한 것은 러시아와의 전투가 영국 도시 폭격에서 루프트 바페를 거의 완전히 산만하게 만들었다는 것입니다. 결국 상황을 근본적으로 바꿀 수 있는 규모의 미국의 지원은 적어도 XNUMX년 반에서 XNUMX년을 더 기다릴 가치가 없었다.

Lend-Lease에 따라 소비에트 연방으로의 대량 배송 시작 날짜가 거의 같은 것으로 판명 된 것이 특징입니다. 연합군 함대가 장기간에 걸친 대서양 전투에서 흐름을 바꾸고이란 남부와 북부 (알래스카와 시베리아를 통해) 경로가 확립 된 후에야 무기, 장비, 군사 재료 및 식량이 국내 생산에 필적하는 양으로 소련으로 유입되기 시작했습니다.

당연히 모스크바의 새로운 동맹국은 지리적으로 너무 거대하고 독일의 본토와 공군뿐만 아니라 끌어들이는 러시아 전선의 존재에 관심이있었습니다. 사회 체제가 무엇이든간에 소련 군사 경제의 지배적 인 부분은 사실 미국과 영국 편으로 판명되었습니다. 또 다른 한 가지는 동일한 독일 Ruhr와 달리 전쟁 후 "Marshall Plan"에 따라 운전할 수 없다는 것입니다.

22년 1941월 XNUMX일 그의 유명한 연설에서 윈스턴 처칠 영국 총리는 나치 침공과 관련된 영국 입장의 본질을 직접적으로는 아니더라도 간접적으로 밝혔습니다.

"러시아에 대한 공격은 영국 제도를 정복하려는 시도의 전주곡에 지나지 않습니다. 의심의 여지없이 히틀러는 미국 함대와 공군이 개입하기 전에 영국을 분쇄하기 위해 겨울이 시작되기 전에 이 모든 것을 완료하기를 희망합니다."

특징적으로 처칠에 이어 23월 24일부터 23일까지 호주, 캐나다, 뉴질랜드, 남아프리카공화국 등 영국 영토의 총리들이 유사한 간략한 성명을 발표했습니다. 그런 다음 미국 지도부는 처칠과 동의하여 공식 성명을 발표했습니다. 이미 XNUMX 월 XNUMX 일 S. Welles 국무 장관 대행이 백악관에서 읽었습니다.

22월 XNUMX일 처칠의 연설을 환영하는 성명서는 다음과 같이 언급했다.

"...러시아에 대한 나치의 공격과 관련하여, 22월 XNUMX일 소련 외교 책임자인 V. 몰로토프 씨가 말했듯이, 기원에 관계없이 히틀러주의에 대항하는 모든 세력의 집결은 독일 지도자들의 몰락을 재촉할 것입니다. 그리고 나치 군대는 아메리카 대륙의 주요 위험입니다."

다음날 루즈벨트 대통령은 기자회견에서 다음과 같이 말했습니다.

"미국은 나치즘의 또 다른 적을 환영하게 된 것을 기쁘게 생각하며 소련에 가능한 모든 지원을 제공할 계획입니다."

이미 27년 1941월 1941일, 영국 대사 S. Cripps, M. McFarlane 중장, G. Miles 후방 제독이 이끄는 영국 군사 경제 사절단이 모스크바에 도착했습니다. 약 일주일 후, 영국과 그 지배권에서 소련에 대한 경제 및 군사 기술 지원에 대한 첫 번째 계획이이 임무에 동의했습니다. 이러한 배송 경로는 XNUMX년 XNUMX월부터 참여한 북대서양(무르만스크, 몰로토프스크, 아르한겔스크 및 칸달락샤 항구)과 단기적으로는 이라크-이란-트란스코카시아/중앙아시아 회랑을 따라 남쪽으로 결정되었습니다.

소련에 대한 나치의 공격 XNUMX 일 전에 독일과 터키가 서명 당일부터 발효 된 앙카라 우호 조약에 서명 했음에도 불구하고 남쪽 경로가 열렸습니다. 터키는 주로 외교적 노력과 미래에 대한 전례 없는 약속을 통해 전쟁 기간 동안 무력화되었습니다.

사실 이란은 악명 높은 협정 작전을 수행하여 잠재적인 독일 동맹국의 손아귀에서 벗어나야 했습니다. 그것은 Khan Reza가 그의 아들 Mohammed Reza Pahlavi에 의해 고대 페르시아 왕좌에서 교체되었을 때 쿠데타와 병행하여 소련과 영국 군대가 국가에 입국하는 것을 나타냅니다.

1941년 XNUMX월 말 앞서 언급한 영국 사절단이 모스크바를 방문하는 동안 이미 모스크바와 런던이 "동의" 작전에 동의했다는 것은 의미심장하다. 이것이이란이 사실상 반 파시스트 연합의 일원이 된 방법이며 물론 앙카라에도 영향을 미쳤습니다.

결과적으로 이란 영토를 통과하지만 부분적으로는 이라크-이란 회랑을 따라 소련은 1941년 XNUMX월 말부터 무기를 포함한 다양한 동맹 화물을 받기 시작했습니다. 적군이 모스크바 근처에서 첫 대규모 반격을 시작하기 전에도 임대차가 현실이 된 것은 러시아에서 결코 잊혀지지 않을 것입니다.

스탈린은 알고 있었다


"스탈린은 몰랐다"또는 오히려 "인정하고 싶지 않았다"라는 주제가 아닌 위조는 특히 "노조 의식"의 적극적인 처리가 시작된 80 년대 후반부터 소련과 러시아 연방에서 매우 흔해졌습니다. 그러나 그들은 종종 서구 대중 매체에 의해 실질적으로 반박됩니다.

예를 들어, 22년 2016월 XNUMX일 BBC는 다음과 같이 회상했습니다.

"939-801월에 스탈린은 군대와 장비를 갖춘 19개 제대를 서부 국경으로 비밀리에 옮겼습니다. 훈련 캠프를 가장하여 예비군에서 XNUMX명의 예비군을 소집했습니다. 그리고 XNUMX월 XNUMX일 비밀 명령에 따라 국경 군사 구역을 전선으로 재편성했습니다. 이는 적대 행위가 시작되기 며칠 전에 항상 수행되었습니다.

그러면서 "1년 10월 1941일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 집결이 완료되는 것을 계산해 병력이동을 계획했다"고 명시했다.

1992년 RF 국방부에서 발간한 집단 모노그래프 "1941: Lessons and Conclusions"에서 "군 배치(Soviet. - Ed.)는 행위. 모스크바는 선제 공격으로 제국의 침략을 막으려 했지만 전술적으로 모스크바를 능가한 것은 바로 히틀러였다.

"전술적으로"라는 용어는 여기에서 완전히 적절하지 않을 수 있지만 문제 삼지 말자. 우리는 1941년 여름 주로 숙련된 전문가들로 구성된 독일 Wehrmacht가 작전 및 전략적 측면에서 적군보다 우월했음을 인정합니다. 그리고 전술적으로 독일군은 아아, 소수의 부대와 소부대에만 능숙하게 저항할 수 있었습니다.

그리고 동등한 입장에서 적과 즉시 싸운 포메이션은 일반적으로 손가락으로 계산할 수 있습니다. 또한 우리 군대의 기술 지원과 관련하여 히틀러는 아마도 공격하기에 가장 적절한 순간을 선택했을 것입니다. 수천 대의 비행기와 탱크그건 그렇고, 트랙터, 트랙터 및 기타 장비는 이미 해체 직전에 있었고 군인과 장교는 종종 국경 지역에 막 도착하기 시작한 새로운 장비를 마스터하기 시작하지 않았습니다.

예를 들어 남서부 전선에서 미래 원수 Rokossovsky가 지휘하는 9 기계화 군단 하나만 인용하겠습니다. 그것은 더 이상 가장 현대적이지 않은 BT-5 탱크를 거의 완벽하게 갖추고 있었지만 몇 주 동안 Hoth 장군의 1st Panzer Group의 최고의 사단에 강력하게 저항했습니다. Dubno 및 Rovno 근처에서 자원이 완전히 마를 때까지 키예프 방향으로.

전쟁 첫날 소련 지도부의 악명 높은 "혼란"에 관해서는이 거짓말은 수많은 사실에 의해 더욱 반박됩니다. 소련 인민위원회 기록 보관소 및 전쟁 기간의 다른 많은 소련 부서의 자료와 러시아 국방부 "전쟁 과정"(2011)의 문서 수집 자료가 특히 드러납니다.

그들은 이미 10 월 30 일 오전 22시 1943 분에 소련 인민위원회 제 1948 부의장이자 소련 N. Voznesensky 국가 계획위원회 위원장 (1940-41)의 지시에 따라 주요 산업, 에너지 및 운송 단지를 담당하는 인민위원회를 모아 XNUMX-XNUMX 년 동원 계획의 운영 실행을 위해 제공된 명령을 내렸다고 증언합니다.

이미 23 년 1941 월 XNUMX 일, 소련군 최고 사령부 본부는 G. Zhukov 참모 총장 인 S. Timoshenko (첫 번째 회장) 국방 인민위원회의 일원으로 창설되었습니다. I. 스탈린, NKID V. Molotov의 수장, K. Voroshilov 원수 , S. Budyonny, B. Shaposhnikov 및 N. Kuznetsov 해군 제독 인민위원회.

기차는 동쪽으로 갔다


그리고 다음 날인 24년 1941월 2일, 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회와 소련 인민위원회의 결정과 관련하여 소련 인민위원회(XNUMX월 XNUMX일부터 소련 국방위원회 아래)에서 "인구, 기관, 군대 및 기타 물품, 기업 장비 및 기타 귀중품의 대피 관리"에 대한 결정과 관련하여 대피위원회가 만들어지고 작업이 시작되었습니다.

여기에는 대부분의 국가 경제 부서와 군사 산업 기업의 책임자가 포함되었습니다. 위원회의 지도자와 공동 의장은 차례로 L. Kaganovich (첫 번째 머리는 소련 철도 인민위원회), N. Shvernik (소련 최고 소비에트 상임위원회의 첫 번째 부의장), A. Kosygin (적군 식품 및 의류 공급위원회의 첫 번째 부회장), M. Pervukhin ( 2 월 XNUMX 일부터 인민위원회에서 연료 및 전기위원회 의장 및 국방 소련위원회).

철수 문제가 이미 1941년 12월에 소련 지도부에서 논의되기 시작했다는 사실을 상기할 가치가 있습니다. 지구. 해당 지침의 15항은 다음과 같이 명시했습니다.

"군이 강제로 철수하는 경우 특별 지침에 따라 공장, 공장, 은행 및 기타 경제 기업, 정부 기관, 군대 및 국가 재산 창고의 대피 계획을 즉시 개발하십시오."


1941 년 XNUMX 월 : 노조와 승리를위한 모든 것

분명히 국가 지도부는 첫 번째 단계에서 실패한 움직임을 배제하지 않고 독일과의 전쟁 불가피성을 예견했습니다. 따라서 그들은 산업 시설과 인구를 소련 내부 지역으로 이전하는 것에 대해 이야기했습니다. 대피 협의회에 따르면 이미 1941 년 2593 월 -1523 월에 17 개의 대형 기업을 포함하여 다양한 산업 및 비 생산 시설의 XNUMX 개 기업이 전면 및 전면 구역에서 RSFSR, 중앙 아시아 및 Transcaucasia의 내부 지역으로 옮겨졌습니다. . 최대 XNUMX만 명이 철도와 해상 운송으로 대피했습니다.

전쟁 29일째인 8월 XNUMX일, 소련 인민위원회와 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회는 최전선 지역의 당과 소비에트 조직에 대한 지침을 채택했습니다. 그것은 지하 및 당파 운동의 배치에 대한 지침, 침략자에 대한 전복 작업의 조직 형태, 목표 및 목표를 정의했습니다. 동일한 문서에 명시된 다른 조치와 함께 국가를 단일 군사 캠프로 전환하여 적에게 전국적인 거부를 제공합니다.

마지막으로 30 월 XNUMX 일 스탈린이 이끄는 국방위원회 (GKO)라는 비상 조직이 만들어졌습니다. 주지하다시피 국방위원회의 기능에는 국가의 모든 권력이 집중되어 있었다. 전시 법률의 효력을 지닌 그의 결정과 명령은 당, 경제, 군대 및 기타 모든 기관에 의해 의심의 여지없이 이행되었습니다. 그리고 대한민국의 모든 국민입니다.

9 월 13 일부터 12 월 1941 일까지 영국 사절단은 다시 모스크바에 있었고 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 "독일 전쟁에서 공동 행동에 관한 소련과 영국 정부 간의 협정"에 서명 한 협상 결과였습니다. 이 문서는 V. Molotov와 소련 S. Cripps 주재 영국 대사가 서명했습니다.

"이 문서에는 특별한 세부 사항이 없었지만 공식적으로 양측의 동맹 관계를 수정했습니다. 그리고 전쟁 기간 동안 소련과 영연방 간의 상호 작용의 추가 발전을 보장했습니다."

-V. Molotov를 언급했습니다.

문서에 대한 유사한 평가는 얼마 전 MGIMO의 교수인 Dr. 역사적인 과학 Yuri Bulatov:

"이 문서에서 소련-영국 협력의 플랫폼은 매우 간략하게 설명되었습니다. 계약 당사자는 다음과 같이 선언했습니다. 두 정부는 나치 독일과의 실제 전쟁에서 서로에게 모든 종류의 원조와 지원을 상호 제공할 것을 약속합니다. 또한 그들은 이 전쟁이 계속되는 동안 상호 합의에 의하지 않고는 협상하거나 휴전 또는 평화 조약을 체결하지 않을 것임을 약속합니다."

가장 중요한 것은 12년 1941월 XNUMX일의 합의가 사실상 및 법적으로 광범위한 반 히틀러 연합의 시작을 알렸다는 것입니다.
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  1. +10
    28 5 월 2020 05 : 54
    훌륭한 리뷰 기사, 간결하고 요점, 역사 교과서의 기성품 장!
    또한 모스크바는 이미 스페인에서 독일 나치즘과 이탈리아 파시즘과 싸우기 시작했지만 매우 독특한 방식으로 수많은 실수를 저질렀다는 사실을 기억해야합니다.
    그러나 아시다시피 아무것도 하지 않는 사람은 잘못이 없습니다.
    1. +12
      28 5 월 2020 06 : 41
      인용문 : Vladimir_2U
      훌륭한 리뷰 기사, 간결하고 요점, 역사 교과서의 기성품 장!

      저자 덕분에 치아를 가장자리에 두는 진부한 표현없이 기사가 훌륭하다는 데 동의합니다!
      1. -2
        28 5 월 2020 07 : 35
        제품 견적 : Crow
        인용문 : Vladimir_2U
        훌륭한 리뷰 기사, 간결하고 요점, 역사 교과서의 기성품 장!

        저자 덕분에 치아를 가장자리에 두는 진부한 표현없이 기사가 훌륭하다는 데 동의합니다!

        이 기사는 일부 진부한 표현을 다른 것으로 대체합니다. 모스크바에 입힌 것은 모두 스탈린의 교활한 계획이었습니다 ... 그리고 독일인은 영국인을 거의 매장했습니다 (사실 영국을위한 전투는 이미 끝났고 나치가 지금까지 섬을 처리 할 수 ​​없다는 것을 보여 주었지만) ... 그리고 독일군이 더 잘 무장했습니다 - BT-5는 독일인과 회사가 가지고 있던 동물원보다 훨씬 열등하지 않았습니다 (일부 모델은 우수했습니다) 체코 및 영국 탱크 및 대차 대조표의 기타 상품 ... BC의 경우에도 다른 모든 것은 말할 것도없고 .. 우리는 BT 및 T26에 대해 동일한 구경을 가졌습니다) ...
        그리고 혼란은 실제로 (물론 IMHO)였습니다. 지도자는 자신이 임명 한 장군이 실제로 방법을 알지 못한다는 것을 이해했기 때문에 (글쎄, 지금처럼 아름답게 말하는 것을 제외하고는 꼬리에있는 적과 외국 땅의 갈기) 그들은 여전히 ​​배우고 배워야했습니다 ...
        1. +20
          28 5 월 2020 08 : 13
          그가 직접 배치 한 장군은 실제로 아무것도 할 줄 모르고 (글쎄, 외국 땅에서 꼬리와 갈기의 적처럼 말하는 것이 아름답다는 점을 제외하면) 여전히 배우고 배워야합니다 ...


          오, 이 장군들의 문제! Shaposhnikov, Timoshenko, Zhukov, Konev-그렇지 않고 사격 과정에서 장군까지 직접 봉사했습니다.
          그러나 이제 군대의 수장, 방위군, 심지어 비상 상황 부에도 두 개 이상의 중대가있는 견고한 고귀한 사령관과 전략가가 있습니다. 필요한 경우 반복하겠습니다.
          1. -2
            28 5 월 2020 09 : 06
            제품 견적 : Edward Vashchenko
            그가 직접 배치 한 장군은 실제로 아무것도 할 줄 모르고 (글쎄, 외국 땅에서 꼬리와 갈기의 적처럼 말하는 것이 아름답다는 점을 제외하면) 여전히 배우고 배워야합니다 ...


            오, 이 장군들의 문제! Shaposhnikov, Timoshenko, Zhukov, Konev-그렇지 않고 사격 과정에서 장군까지 직접 봉사했습니다.
            그러나 이제 군대의 수장, 방위군, 심지어 비상 상황 부에도 두 개 이상의 중대가있는 견고한 고귀한 사령관과 전략가가 있습니다. 필요한 경우 반복하겠습니다.

            그리고 Budyonny의 주요 그런트가 특별히 놓쳤습니까? 전쟁 직전에 기병을 필요한 조치가 아니라 실제로 전투 준비가 된 군대라고 생각한 사람? 댐 고장은 어떻습니까? 그건 그렇고, 나중에 1945 년에 두 번째 폭발 (독일어, 인구 피해 측면에서 덜 치명적임)이 비난으로 독일 지도부에 제기되었습니다 ...
            Zhukov와 관련하여 그는 연극 과정에서 싸우는 방법을 배울 수 있었던 많은 실수와 업적을 가진 매우 모호한 사람입니다 (먼저 22 월 1942 일에 그는 군대에 반격을 명령하고 상태에 대한 데이터가 전혀 없었고 Smolensk 작전, XNUMX 년 Rzhev 작전은 거의 완전히 실패했습니다. 그런데 앞서 언급 한 Konev가 참여했습니다). 파리와 마찬가지로 국경에서 모스크바까지 경험을 쌓을 시간이 있을지는 모르겠지만 늦은 성공을 구걸하지는 않습니다 ...
            그리고 지금 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해서는 아무 말도하지 않았고 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작에 대해 논의했습니다 ...
            1. +12
              28 5 월 2020 09 : 24
              제품 견적 : parma
              전쟁 직전에 기병을 필요한 조치가 아니라 실제로 전투 준비가 된 군대라고 생각한 사람?
              글쎄요, 기병대는 자신을 잘 보여줬고 당신은 가장 낡은 우표 중 하나를 사용했습니다.
              1. +12
                28 5 월 2020 09 : 40
                글쎄요, 기병대는 자신을 잘 보여줬고 당신은 가장 낡은 우표 중 하나를 사용했습니다.

                맞습니다. 그들은 적군뿐만 아니라 적에게도 사용했습니다.
                1. +5
                  28 5 월 2020 10 : 47
                  Dovator 습격에 대해 잊어 버린 것도 좋지 않습니다 ..
                2. +2
                  28 5 월 2020 18 : 03
                  제5차 세계대전 동안 Wehrmacht에 있는 말의 총 수가 약 XNUMX만 마리라는 것을 어디선가 읽었습니다.
                  내 존경, 에드워드!
                  1. +1
                    30 5 월 2020 22 : 02
                    안톤,
                    서로
                    hi
              2. -1
                28 5 월 2020 09 : 42
                그건 그렇고, G.K. 자신이 기병이자 적군 최고의 기병 중 한 명인 Zhukov는 30 년대에 S.M. Budyonny.
                1. +6
                  28 5 월 2020 10 : 46
                  이것은 .. 가능성이 낮습니다. 그는 기병대를 지휘 한 경험이 없었습니다.
                  1. 0
                    28 5 월 2020 10 : 48
                    그럴 것 같지 않다

                    우리는 기병대의 사령관이 아니라 라이더의 기술에 대해 이야기하고 있습니다.
                    1. +3
                      28 5 월 2020 10 : 52
                      전투 경로를 비교하면 똑같지 않을 것입니다 .. Zhukov는 자신에 대한 많은 전설을 해산했습니다
              3. +6
                28 5 월 2020 11 : 28
                그러나 Wehrmacht에도 기병이 있었습니다.
            2. +9
              28 5 월 2020 09 : 38
              그리고 지금 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해서는 아무 말도하지 않았고 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작에 대해 논의했습니다 ...

              제XNUMX차 세계 대전이나 다른 전쟁, 승리와 패배를 논하는 요점은 그것이 어디에 있든 "과거의 실수"를 만들지 않는 것입니다.
              비교는 매우 적절합니다. 실수를 고려 했습니까?
              전쟁에 관해서는 모든 것이 S.M.과 함께 그곳에서 전투에 참가할 한 가지로 귀결됩니다. 물론 새로운 전쟁에 충분하지 않았을뿐만 아니라 1940 년 프랑스 최고의 원수 였지만 여전히 성공적인 사령관이었던 Budyonny 또는 퍼레이드 나 훈련에서 VIP 상자에서만 군대를 본 일탈자들과 함께?
            3. +6
              28 5 월 2020 13 : 40
              제품 견적 : parma
              그리고 Budyonny의 주요 그런트가 특별히 놓쳤습니까? 전쟁 직전에 기병을 필요한 조치가 아니라 실제로 전투 준비가 된 군대라고 생각한 사람?

              ICH, 옳은 것으로 판명되었습니다. 헌장에 따라 이동 보병으로 사용되었을 때 기병은 실제로 전투 준비가 된 군대였습니다.
              그리고 전쟁 전 기병 사단에는 우리에게 친숙한 "말 용암"이 거의 남지 않았습니다. 오히려 보병 용 트럭 대신 말이 있지만 탱크 연대가있는 가벼운 동력 사단 (보병의 절반)이었습니다.
              적의 방어를 위해 기병 편대에 기병 사단을 던질 필요가 없습니다.
            4. 0
              2 7 월 2020 13 : 54
              제품 견적 : parma
              전쟁 직전에 기병을 필요한 조치가 아니라 실제로 전투 준비가 된 군대라고 생각한 사람?

              베트남-중국 전쟁 동안 Laytiau 근처의 중국 기병은 다른 모든 방향에서 중국 기계화 보병보다 2배에서 1942배 더 먼 거리를 전진할 수 있었습니다. 2년 여름 공세에서 크류코프 장군이 지휘하는 제5기병군단은 XNUMX기갑군단보다 더 넓은 영토를 해방시켰다. 제XNUMX 근위 기병 군단은 몇 달 동안 독일군 후방을 습격할 수 있었습니다. 일반적으로 포위된 붉은 군대의 탱크와 기계화 부대는 며칠 만에 독일군에 의해 파괴되었습니다.
          2. +2
            28 5 월 2020 19 : 35
            제품 견적 : Edward Vashchenko
            그가 직접 배치 한 장군은 실제로 아무것도 할 줄 모르고 (글쎄, 외국 땅에서 꼬리와 갈기의 적처럼 말하는 것이 아름답다는 점을 제외하면) 여전히 배우고 배워야합니다 ...


            오, 이 장군들의 문제! Shaposhnikov, Timoshenko, Zhukov, Konev-그렇지 않고 사격 과정에서 장군까지 직접 봉사했습니다.
            그러나 이제 군대의 수장, 방위군, 심지어 비상 상황 부에도 두 개 이상의 중대가있는 견고한 고귀한 사령관과 전략가가 있습니다. 필요한 경우 반복하겠습니다.

            에드워드! 당신에게 기대하지 않았습니다. 소련과 페르시아는 1922년부터 협정을 맺었습니다. 팔라비가 샤가 된 1925년 이후로 협정이 연장되었고 소련의 샤는 간섭하지 않았습니다. 요점은 우리의 협상 가능성이 아니라 소련이 영국의 동맹국이되었다는 것입니다. 소련은 Reza Pahlavi와의 계약의 일부를 권리로 위반하지 않았습니다. 소련 정부는 소련 동맹국에 적대적인 "국가"를 고려했습니다 ...
            전체적으로이란에서 나치 활동의 진압을 제외하고는 아무것도 바뀌지 않았습니다 .... 그리고 연합군에 의한 남부 지역 점령. 저항이 없었다고 생각합니까? 무의미한 말! 그것은 매우. 이란의 "Cossacks"의 전부 또는 거의 전부는 이전 "Terskoye"이지만 더 강력한 저항을 기대했지만 20 일이면 충분했습니다. 음 ... 그리고이 캠페인에서 Tolbukhin은 참모장이었습니다 ... 그는 신이시여 저를 용서 해주세요 .... 더 "동의"합니다 ....
            그것은 모두 매우 혼란스럽게 배치되어 있습니다. 그러나 이것은 1941년을 위한 것입니다. 전례 없는 캠페인입니다. 군대를 전혀 이해하지 못한다면.
            1. +1
              30 5 월 2020 22 : 07
              죄송합니다 잘 이해하지 못했습니다
              뭐가 잘못 됐어?
              그리고이란은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는이 주제, 적군의 훌륭한 작업을 알고 있지만 무엇이 잘못 되었습니까?
              1. 0
                31 5 월 2020 11 : 15
                그것은 같다. 그리고 T26과 "조명"....
          3. 0
            29 5 월 2020 00 : 47
            비상 상황 부, 예 ... 몇 번 반복하면 이제 그들은 종신형에 처해질 것이며 비상 상황 부에는 불가항력이 없습니다. 노인 대령을위한 소련의 "민방위"가 아닌 잘못된 근거 인 Eduard. 서비스는 이미 완료되었습니다. 그리고 이들은 해당 지역에서 서비스 가능한 PRU의 수에 대한 보고서를 가진 관료만이 아닙니다.
          4. 0
            29 5 월 2020 16 : 03
            인용구 : Eduard Vaschenko
            필요한 경우 반복하십시오.

            솔직히 말하면, 나쁜 농담, 당신을 위한 것이 아닙니다....
        2. +9
          28 5 월 2020 09 : 17
          제품 견적 : parma
          ... 독일인과 회사가 가진 동물원 (그리고 독일인이 독일, 프랑스, ​​체코 및 영국 탱크의 물류와 대차 대조표의 다른 좋은 것들에 대해 어떤 다른 어려움을 겪었습니까? 모든 것은 말할 것도없고 bk에서도 마찬가지입니다.

          무의미한 말! 프랑스는 Wehrmacht의 탱크용 BC와 수리 키트를 모두 성공적으로 생산했습니다. 체코에 대해 말할 필요가 없습니다. 그리고 영어의 경우 BC가 많이 필요하지 않습니다. 그들은 Wehrmacht의 훈련 단위에있었습니다.
          제품 견적 : parma
          그리고 그 혼란은 사실이었다

          개인적으로 관찰하거나 OBS? 이 OBS의 성이 무엇인지 추측합니다.
          나에게 새로운 것을 가져 오지 않는다는 사실에도 불구하고 기사는 훌륭합니다. 그녀가 VO 페이지에 나왔다는 사실에 놀랐습니다. 기근 및 기타 유사 역사적 기사 이후 ...
          1. -4
            28 5 월 2020 09 : 33
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            무의미한 말! 프랑스는 Wehrmacht의 탱크용 BC와 수리 키트를 모두 성공적으로 생산했습니다. 체코에 대해 말할 필요가 없습니다. 그리고 영어의 경우 BC가 많이 필요하지 않습니다. 그들은 Wehrmacht의 훈련 단위에있었습니다.

            나는 부족이나 생산 문제에 대해 말하는 것이 아니라 물류에 대해 이야기하고 있었습니다! 부품/bk를 릴리스하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 유럽 전역에서 올바른 부품(데이터베이스를 유지 관리하고 항상 이동 중임)으로 가져와야 합니다. 그런 다음 이 부품을 부착할 특수 교육을 받은 사람이 있어야 합니다! 그리고 승무원 중 한 명이 사망하면이 기술을 위해 그를 특별히 훈련시켜야합니다 (동일한 물 기계는 최소한의 현장 수리를 할 수 있어야하며 대공 포수 또는 포병? 그리고 조종사? 예, 포획 된 항공기는 거의 사용되지 않았습니다) ...
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            개인적으로 관찰하거나 OBS? 이 OBS의 성이 무엇인지 추측합니다.
            나에게 새로운 것을 가져 오지 않는다는 사실에도 불구하고 기사는 훌륭합니다. 그녀가 VO 페이지에 나왔다는 사실에 놀랐습니다. 기근 및 기타 유사 역사적 기사 이후 ...

            혼란에 대해-순전히 내 의견입니다 ... if Comrade. 스탈린은 거의 모든 군대를 잃어도 당황하지 않았습니다 (그리고 살아남은 부대는 전투 효율성과 통제력을 잃었습니다). 이것은 실제로 그의 교활한 계획이었습니다 ... 승리하는 방법이 아니라 준비하는 방법 자신의 백성에 대한 대량 학살 (고의적으로 준비된 기근, 수용소 및 처형 된 뮬린에 대한 모든 말도 안되는 소리가 진실처럼 보이지만)
            1. +1
              28 5 월 2020 10 : 20
              제품 견적 : parma
              나는 부족이나 생산 문제에 대해 이야기하지 않았습니다.

              네, 당신의 노래는 아무것도 아닙니다.
              제품 견적 : parma

              혼란에 대해-순전히 내 의견입니다 ... if Comrade. 스탈린은 거의 모든 군대의 손실에 당황하지 않았습니다.

              나는 이해하지 못했습니다-그래서 그는 혼란 스럽거나 혼란스럽지 않습니까? 2 * 2 = 7이 있습니까?
              상상력이 풍부합니까? 당신의 말로는 전체 군대의 하룻밤 사이의 실질적인 죽음을 어떻게 상상할 수 있습니까? 그녀는 거기에 있었고 그녀는 사라졌습니다. 그리고? 누가 독일인과 전쟁 중입니까? 3학년이 되면 학교로 돌아가야 합니다.
              1. 0
                28 5 월 2020 12 : 03
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                네, 당신의 노래는 아무것도 아닙니다.

                다시 한 번, 물류라는 단어가 당신에게 어떤 의미가 있습니까? XNUMX개의 모델(수정이 아닌 모델)이 있는 탱크만 있는 수백만 명의 군대를 위한 공급 서류의 양을 상상할 수 있습니까?
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                나는 이해하지 못했습니다-그래서 그는 혼란 스럽거나 혼란스럽지 않습니까? 2 * 2 = 7이 있습니까?
                상상력이 풍부합니까? 당신의 말로는 전체 군대의 하룻밤 사이의 실질적인 죽음을 어떻게 상상할 수 있습니까? 그녀는 거기에 있었고 그녀는 사라졌습니다. 그리고? 누가 독일인과 전쟁 중입니까? 3학년이 되면 학교로 돌아가야 합니다.

                군대의 손실과 죽음은 완전히 다른 것입니다. 병사들은 별도의 그룹, 부대, 심지어는 포메이션으로 싸웠지 만 한 달 동안 전투 준비가 된 군대는 없었습니다 ... 그리고 전쟁 전 계획을 고려하여 (그들에 따르면 22 일에 Zhukov는 즉시 반격을 가하고 독일군을 물리 치라는 2 (!!) 명령을 내 렸습니다 ... 결과적으로 다음 주에 부대는 포병과 항공의 지원없이 행진에서 직접 공격을 시작했습니다. 종종 연료와 bk가 없었습니다 ... 연료없이 버려진 탱크가 너무 많았습니다. hrmacht 나는 그것을 수집하지도 않았습니다 ... 그 후 Zhukov는 BT 시리즈의 "점프"탱크 무리에 의한 빠른 승리를 위해 참모장에서 제거되었습니다. 완전히 오싹했습니다 ...
                추신: 가장 간단한 문장을 이해할 수 없다면 초등 교육을 중복해야 할까요? 한 가지, 대화 상대가 배우는 매너를 존중하십시오 ...
                1. +3
                  28 5 월 2020 13 : 59
                  제품 견적 : parma
                  XNUMX개의 모델(수정이 아닌 모델)이 있는 탱크만 있는 수백만 명의 군대를 위한 공급 서류의 양을 상상할 수 있습니까?

                  에헴 ... 소련은 하나의 기계화 군단에 26 개의 탱크 모델을 가질 수 있습니다. 그래서 우리는 더 이상 문제가 없었습니다. 순위에는 이중 포탑 T-XNUMX도있었습니다.
                  제품 견적 : parma
                  결과적으로 다음 주에 부대는 포병과 항공의 지원없이 종종 연료와 탄약없이 행진에서 직접 공격을 시작했습니다 ...

                  그러나 NGSH가 부대 및 대형 행진의 조직을 개인적으로 처리해야합니까? 눈짓
                  동일한 기계화 군단의 두 사단이 Karelian Isthmus로 진출했을 때 LVO의 훌륭한 예가 있습니다. 재료 - 1933-1937 핀란드에서 부상당한 동물을 풀어주고 수리했습니다. 한 사단은 행군 중에 장비의 XNUMX분의 XNUMX을 잃고 오랫동안 복무했습니다. 또 다른 사람은 SPAM, 폐쇄 서비스 및 기타 법정 사소한 일을 조직 할 수 있었고 최소한의 기술적 손실로 집중 영역에 왔으며 심지어 며칠 만에 끌었습니다.
                  YuZN에 대해 이야기하고 있다면 NGSH의 명령을 자신의 방식으로 해석하기 시작한 전선 사령부와 육군 사령관의 작업이 엉망입니다.
                  1. 0
                    28 5 월 2020 21 : 03
                    병력이있는 경전차와 유조선 만있었습니다. PTS가 거의 없는 기병에 대항합니다.
                    저항이 있었습니까? 거짓말! 밀어 넣는. 여전히 전투였습니다. 우리 본사가 전체 정렬을 알고 있던 곳. 현대식 무기와 시간에 따른 통치자의 변화는 적대적인 정권의 중립성을 보장했습니다.
              2. 0
                29 5 월 2020 17 : 30
                wassat
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                제품 견적 : parma
                나는 부족이나 생산 문제에 대해 이야기하지 않았습니다.

                네, 당신의 노래는 아무것도 아닙니다.
                제품 견적 : parma

                혼란에 대해-순전히 내 의견입니다 ... if Comrade. 스탈린은 거의 모든 군대의 손실에 당황하지 않았습니다.

                나는 이해하지 못했습니다-그래서 그는 혼란 스럽거나 혼란스럽지 않습니까? 2 * 2 = 7이 있습니까?
                상상력이 풍부합니까? 당신의 말로는 전체 군대의 하룻밤 사이의 실질적인 죽음을 어떻게 상상할 수 있습니까? 그녀는 거기에 있었고 그녀는 사라졌습니다. 그리고? 누가 독일인과 전쟁 중입니까? 3학년이 되면 학교로 돌아가야 합니다.

                소년들은 여기에서 나를 위해 다른 카테고리를 채웠습니다. 어릿광대 3학년의 정치 당신의 수준은 네덜란드에서 온 것입니다... 해안과 해골에서 직접 그들은 천으로 하얗게... 때때로 철 조각....
                이... 덩케르크 동네... 죽음의 도시... 바로 그 지점...
                따라서 상상력은 서부 전선에만 있는 것이 아닙니다.
                그럼 2x2는....? 때로는 2x2뿐만 아니라 1 + 1도 있습니다 ... 미래의 가족, ... 또는 강탈 음모 ..... 울음
                1. 0
                  29 5 월 2020 18 : 06
                  인용구 : 두꺼운

                  소년들은 여기에서 나를 위해 다른 카테고리를 채웠습니다. 어릿광대 3학년의 정치 당신의 수준은 네덜란드에서 온 것입니다... 해안과 해골에서 직접 그들은 천으로 하얗게... 때때로 철 조각....
                  이... 덩케르크 동네... 죽음의 도시... 바로 그 지점...
                  따라서 상상력은 서부 전선에만 있는 것이 아닙니다.
                  그럼 2x2는....? 때로는 2x2뿐만 아니라 1 + 1도 있습니다 ... 미래의 가족, ... 또는 강탈 음모 .....

                  통제되지 않은 황혼의 의식 해방?????
                  1. 0
                    29 5 월 2020 21 : 38
                    그래 네가 맞아. 모든 식민지의 영국은 진지를 떠나 아프리카의 수에즈 운하를 굳건히 붙 잡았습니다. 영국은 giboaltar로 바위를 얻었습니다 .... 모든 지중해 ..
                    보세요 ... 수송선을 보낼 수는 있지만 어디로? 페르시아만으로. 임무에는 충성스러운이란이 필요합니다. 그리고 이것은 프로그맨 정부입니다. * 좋은 사람은 스스로 문제를 해결해야 합니다. 예! 그들은 가서이란 남부 전체를 점령했습니다. 1921-1922의 조약에 충실한 소련은 샤에게 명성을 제공했습니다 ....
                    나중에 연합군은 반란군 샤 레자 팔라비의 장남인 모하메드 레자 팔라비를 주장했습니다.
                    에 대한! ; 나는 간략하게 말하고 싶었다!
                    일반적으로 2주차 x mech. Iranian-Tkr Cossacks의 사단에 대항하여 가장 현대적인 무기를 가진 사단 ...
                    목표 -
                    커뮤니케이션 센터, 커뮤니케이션, 물류. 제공하는 것이 과제
                    렌드리스(Lend-Lease)를 위한 남부 보안 공급 경로...
                    그래서 T26은 Tegheran에 들어갔다.
                    Ataman - 1925년 샤가 된 Khan Reze는 소련-핀란드 영국 점령군의 압력으로 합병되었습니다.
                    이것은 매우 짧습니다 .... 그래서 연합국은 남부 회랑을 받았습니다
                  2. 0
                    31 5 월 2020 11 : 48
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    인용구 : 두꺼운

                    소년들은 여기에서 나를 위해 다른 카테고리를 채웠습니다. 어릿광대 3학년의 정치 당신의 수준은 네덜란드에서 온 것입니다... 해안과 해골에서 직접 그들은 천으로 하얗게... 때때로 철 조각....
                    이... 덩케르크 동네... 죽음의 도시... 바로 그 지점...
                    따라서 상상력은 서부 전선에만 있는 것이 아닙니다.
                    그럼 2x2는....? 때로는 2x2뿐만 아니라 1 + 1도 있습니다 ... 미래의 가족, ... 또는 강탈 음모 .....

                    통제되지 않은 황혼의 의식 해방?????

                    네!
                    그리고 뭘!?
                    우리 모두 기분이 좋아졌어!?
                    견적받으실때 참고하세요..
                    나는이 저자를 알지 못합니다 ... 결함이 있습니다. 아마도 내 자신을 인용하고있을 것입니다 ...
            2. 0
              31 5 월 2020 11 : 08
              여기에는 다른 많은 것들이 있습니다.
              여러 가지 잡다한
              참고로 소련은 없었다
              41 월 XNUMX 일까지 완전한 군사 리더십 .... SVGK ... 나중에 ... 그리고 명령은 나중에 ... 수백만 명의 훈련 된 군인을 잃었지만 .... 역사는 이것을 모릅니다. 기술로 지옥에 ... 하지만 그들은 승리했습니다! 강한 사람들이 있었다 ... 아버지는 그 중 하나입니다 ... 스탈린 그라드 XNUMX 월 ....
            3. 0
              31 5 월 2020 12 : 20
              제품 견적 : parma
              그들 자신의 사람들에 대한 대량 학살을 주선합니다.

              음, 툰드라가 아닙니다! 눈에 띄지 않고는 이런 일을 할 수 없습니다. 어떻게 생겼나요?
              지저분해 보인다
            4. 0
              31 5 월 2020 12 : 39
              외모만. 음, SSR에는 사람이 그렇게 많지 않았습니다. 우리는 군대에 의해 약 4.5만 명을 잃었습니다. cyfir는 어디에서 왔습니까? 20+
              흐루시초프에서! 그녀는 무고한 Milon을 인수했습니다.
              1. 0
                1 6 월 2020 20 : 18
                톨스토이(Andrey Borisovich Pestrikov) 어제 오후 12:39 NEW
                앤드류, 나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 인구 통계는 전쟁에서 스탈린주의 탄압과 손실 규모에 대한 모든 데이터를 반박합니다.
                그러나 그것은 또 다른 사실을 반박하지 않습니다. 이 나치 생물뿐만 아니라 Magyars와 불행한 이탈리아 인, 체코 인, 폴란드 인, 스페인 블루 디비전 (명확하게 명명되지 않음), 심지어 프랑스 인까지 우리 땅에서 일했습니다. 참고로 - Reich Chancellery를 위해 싸운 마지막 대대 - 이들은 프랑스 나치 광신자였습니다.
            5. 0
              31 5 월 2020 13 : 35
              너 너
              Shcha minusili ... 기근을 떨어 뜨리고 수억을 마시십시오 .. Innocent ..
              전체 사역 예산이 먹은 진실처럼 보이세요
              1. 0
                31 5 월 2020 13 : 39
                그리고 그들의
                뿐이었나요?
        3. +8
          28 5 월 2020 12 : 47
          제품 견적 : parma
          이 기사는 일부 진부한 표현을 다른 것으로 대체합니다. 모스크바로 드레이프하는 것은 모두 스탈린의 교활한 계획이었습니다 ...

          아무도 드레이프하지 않았지만 Rzhev-Vyazma UR의 세 번째 라인 건설은 1941 년 1942 월 건설 완료와 함께 XNUMX 년 건설이 완료되었지만 서부 국경의 상황이 극적으로 변화하여 건설이 시작되지 않았습니다. Zhukov가 서명한 지도가 있습니다. 네트워크에서 사용할 수 있습니다.
          제품 견적 : parma
          독일인과 회사가 가진 동물원 (그리고 독일인이 독일, 프랑스, ​​체코 및 영국 탱크의 물류와 대차 대조표의 다른 좋은 점에 대해 어떤 다른 어려움을 겪었습니까?

          전쟁 초기에는 포획된 장비의 사용이 아직 대규모가 아니었기 때문에 주로 서부 전선에 위치했으며 훈련 목적과 독일군이 연합군의 상륙을 기대할 수 있는 비행장, 항구 및 기타 장소를 덮는 부대를 재보급하는 데 사용되었습니다.
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          그러나 실제로 혼란이있었습니다 (물론 IMHO). 지도자는 자신이 설치 한 장군이 실제로 방법을 모른다는 것을 이해했기 때문입니다.

          "불능"으로 인해 그들은 이미 XNUMX 월에 전격전의 모든 계획을 완전히 좌절 시켰고 Halder조차도 그의 일기에서 막대한 손실과 Wehrmacht의 전진 지연을 언급했습니다. 예, 스몰 렌 스크 전투는 우리가 전쟁 첫 달에도 그렇게 나쁘지 않다는 것을 보여주었습니다. 비록 우리 사령관이 충분한 경험이 없다는 것을 부인하지는 않지만 Wehrmacht와 달리 유럽에서 훈련하지 않았습니다.
          1. 0
            28 5 월 2020 13 : 52
            제품 견적 : ccsr
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            이 기사는 일부 진부한 표현을 다른 것으로 대체합니다. 모스크바로 드레이프하는 것은 모두 스탈린의 교활한 계획이었습니다 ...

            아무도 드레이프하지 않았지만 Rzhev-Vyazma UR의 세 번째 라인 건설은 1941 년 1942 월 건설 완료와 함께 XNUMX 년 건설이 완료되었지만 서부 국경의 상황이 극적으로 변화하여 건설이 시작되지 않았습니다. Zhukov가 서명한 지도가 있습니다. 네트워크에서 사용할 수 있습니다.
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            독일인과 회사가 가진 동물원 (그리고 독일인이 독일, 프랑스, ​​체코 및 영국 탱크의 물류와 대차 대조표의 다른 좋은 점에 대해 어떤 다른 어려움을 겪었습니까?

            전쟁 초기에는 포획된 장비의 사용이 아직 대규모가 아니었기 때문에 주로 서부 전선에 위치했으며 훈련 목적과 독일군이 연합군의 상륙을 기대할 수 있는 비행장, 항구 및 기타 장소를 덮는 부대를 재보급하는 데 사용되었습니다.
            제품 견적 : parma
            그러나 실제로 혼란이있었습니다 (물론 IMHO). 지도자는 자신이 설치 한 장군이 실제로 방법을 모른다는 것을 이해했기 때문입니다.

            "불능"으로 인해 그들은 이미 XNUMX 월에 전격전의 모든 계획을 완전히 좌절 시켰고 Halder조차도 그의 일기에서 막대한 손실과 Wehrmacht의 전진 지연을 언급했습니다. 예, 스몰 렌 스크 전투는 우리가 전쟁 첫 달에도 그렇게 나쁘지 않다는 것을 보여주었습니다. 비록 우리 사령관이 충분한 경험이 없다는 것을 부인하지는 않지만 Wehrmacht와 달리 유럽에서 훈련하지 않았습니다.

            그러나 적군의 잘못 선택된 전략의 지표로서 일본과의 전투와 핀란드와의 전투 모두에서 경험이있었습니다. 그리고 Wehrmacht의 전술과의 충돌에 대한 개인적인 경험으로 스페인에서의 전투 경험 (아무도 실제로 고려하지 않은) ... 폴란드, 프랑스 및 나머지 유럽의 패배 사례에 대해 ... 분석 및 결정은 실제로 적군의 전술 및 전략과 관련이 없습니다 ...
            이 기사에 표시된 기사는 또 다른 진부한 표현입니다 (이번에는 스탈린의 찬사에서 나온 것입니다) ... 그 사람은 그의 연설 전에 매우 예측 가능한 상태에있었습니다. 전쟁이 시작된 후 ... 여기에서 불가리아 인을 통해 항복 조건을 찾으려는 시도 (정확히 적의 목표를 이해하고 항복하지 않으려는 시도)와 지도자의 침묵이 개인적으로 ... 이제 장군이 전쟁의 대부분에 있다는 것을 정당화 할 필요가 없습니다 (무엇이 저자는 떠난다), 모든 문제는 아니지만 1917, 1991, 1999에서 "나는 피곤하다, 나는 떠난다"라는 말과 함께 포기하지 않았고 후퇴하지 않았다는 것을 기억해야합니다 ...
            1. +2
              28 5 월 2020 14 : 15
              제품 견적 : parma
              그러나 적군의 잘못 선택된 전략의 지표로서 일본과의 전투 및 핀란드와의 전투에서 경험이있었습니다.

              이 전쟁에 사용된 병력의 수와 22월 XNUMX일에 참전한 병력의 수를 비교하면 우리 장군들은 대규모 전투 경험이 전혀 없다는 것을 알 수 있습니다.
              제품 견적 : parma
              기사에 표시된 기사는 또 다른 진부한 표현입니다 (이번에는 스탈린 팬의 경우에만 해당).

              당신은 그것들을 반박하려고 합니까, 아니면 이것이 사실임을 인정합니까? 이 기사는 대중 독자를 위해 작성되었으며 연구 작업이 아닙니다. 이것은 순수한 홍보입니다. 무엇이 클레임이 될 수 있습니까?
              제품 견적 : parma
              여기에서 불가리아 인을 통해 항복 조건을 찾으려는 시도 (정확히 적의 목표를 이해하고 항복하지 않으려는 시도),

              이것은 입증되지 않은 사실이며 전체 버전은 실행에 가까워졌을 때 작성된 Sudoplatov의 메모에만 기반합니다.
              제품 견적 : parma
              그리고 개인적으로 지도자의 침묵 ... 지금은 정당화 할 필요가 없습니다

              그리고 그것이 국가에 대한 그의 의무가 아니라면 왜 그것을 정당화합니까? 그는 Molotov에게 말하라고 지시했고 전쟁 첫날 동원을 발표하기에 충분했습니다. 이 사실에 대해 크렘린에서 일어난 일의 버전을 구축하는 것은 특히 이것을 설명하는 다양한 사람들의 회고록이 있기 때문에 적어도 어리석은 일입니다.
            2. 0
              29 5 월 2020 15 : 41
              제품 견적 : parma
              그러나 적군의 잘못 선택된 전략의 지표로서 일본과의 전투 및 핀란드와의 전투에서 경험이있었습니다.

              전투 후 동쪽에 남아 있던 Khalkhin Gol에서 싸웠던 동부 지역의 일부인 일본의 경험을 즉시 잊을 수 있습니다.
              그러나 핀란드와의 전투 경험은 군대에 의해 적극적으로 마스터되었습니다. Transcaucasia에서도 그들은 나무가 우거진 늪지대에서 SD에 대한 공격을 연습했습니다 (극장에서 그러한 SD를 발견 한 적 중 한 명은 지구 사령관이 알고 있습니다). 웃음
          2. 0
            31 5 월 2020 13 : 48
            감사합니다. 그리고 우리는 43 세까지 사령관이 사라진 곳을 생각합니다 .. 그러나 어린 사람들은 살아남은 사람들에게 던져졌습니다 ... 그와 ...
      2. +8
        28 5 월 2020 07 : 44
        저자는 SOVIET UNION에 대한 유럽의 *투쟁*의 근거로 이데올로기적, 사회적 차이에 대해 아무렇지도 않게 이야기합니다.
        나폴레옹 하에서 러시아 제국에 관한 것은 유럽 언론에 쓰거나 그려지지 않았습니다. 러시아 사람들의 *야생성*부터 차르에 대한 음란한 농담, 심지어는 알렉산더와 귀족에 대한 캐리커처까지 그들이 생각할 수 있는 모든 것이 있었습니다.
        더 솔직한 *....... 팬 *은 크리미아 전쟁 중 유럽에서 * 야생 *과 왕과 귀족에 대한 음란 한 농담에 대해 다시 던져졌습니다. 동시에 귀족과 왕 자신은 유럽의 귀족과 왕실의 가까운 친척이었습니다.
        유럽에서 그들은 프랑스와 영국을 포함하여 XNUMX 차 세계 대전 중 러시아 제국에 대해 썼으며 이것은 그들의 * 동맹국 *에 관한 것입니다. 그리고 독일에서 쓰고 그린 것은 uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu입니다. 가까운 친척과 함께 Nikolai와 Wilhelm이 가까운 친척이라는 사실에도 불구하고 이것은.
        따라서 * 이데올로기적 차이 *에 관한 논문은 러시아를 식민지로 점령하려는 유럽의 욕구를 이데올로기로 받아들일 때만 받아들일 수 있습니다.
        물론 유럽에서는 러시아에서만 식민지를 만들고자하는 사람들과 러시아를 * 많은 작은 식민지 *로 나누기 위해 * 연합 *을 구성하는 사람들 사이에 의견 차이가 있습니다.
    2. +11
      28 5 월 2020 08 : 33
      인용문 : Vladimir_2U
      그러나 아시다시피 아무것도 하지 않는 사람은 잘못이 없습니다.

      그들은 어떻게든 파시즘에 저항하려고 노력했습니다. 그리고 당시 "민주주의의 빛"팀은 베를린 올림픽에서 "지그잉"했습니다.
      1. -9
        28 5 월 2020 11 : 28
        그리고 당시 "민주주의의 빛"팀은 베를린 올림픽에서 "지그잉"했습니다.


        사실 소련은 이 전쟁에서 추가 돈을 벌었습니다. 카르타헤나에서 수출된 스페인 금 매장량의 XNUMX/XNUMX가 군수품의 모든 배송 비용을 지불했다는 사실이 여러분에게 비밀이 아니길 바랍니다. Mussolini와 Hitler에서 할부로 싸운 것은 Franco 였고 공화당 원은 도움을 지불했습니다. 좋은 점이있었습니다.
        그리고 우리는 약 30만 명의 국제 여단과 아나키스트 민병대의 지원자를 잊지 말아야 합니다.
        1. +6
          28 5 월 2020 11 : 37
          인용구 : Frankenshtuzer 박사
          사실 소련은 이 전쟁에서 추가 돈을 벌었습니다.

          소련이 이익을 위해 합법적으로 선출 된 스페인 정부를 도왔다 고 주장하지 않기를 바랍니다.
          1. -9
            28 5 월 2020 12 : 28
            나는 그것이 단지 이익을 위해서라고 말하지 않았습니다. 소련과 독일은 장비 테스트, 인력 강화, 실제 전투에서 군사 전문가 테스트와 같은 "다른 측면에서"동일한 목표를 가졌습니다. 물론 소련은 고유 한 방법으로 스페인 좌파의 혼란을 합리화하려고 노력했습니다. 3만 달러에 고크란으로 금을 운송하는 데 15만 달러를 더한 금액이지만 소련이 51%의 수수료 때문에 전쟁에 참전했다는 말은 아닙니다. 적어도 소련 대사에서 NKF 관리에 이르기까지 스페인 금 거래에 관련된 모든 사람이 제 시간에 총에 맞았습니다.
            1. +2
              28 5 월 2020 12 : 49
              인용구 : Frankenshtuzer 박사
              적어도 소련 대사에서 NKF 관리에 이르기까지 스페인 금 거래에 관련된 모든 사람이 제 시간에 총에 맞았습니다.

              예를 들어 Alexander Orlov (실명 Leyba Leizerovich Feldbin)는 그가 서쪽으로 "덤핑"했을 때 이것에 대한 책을 썼습니다.
              1. -5
                28 5 월 2020 13 : 10
                나는 금을 수출하는 작전을 의미하는 것이 아니라 이미 고크란에 있을 때 금을 처분하는 작전에 대해)
              2. 0
                29 5 월 2020 02 : 47
                제품 견적 : vvvjak
                예를 들어 Alexander Orlov (실명 Leyba Leizerovich Feldbin)는 그가 서쪽으로 "덤핑"했을 때 이것에 대한 책을 썼습니다.

                이것은 그런 형태의 촬영입니다! 서신권 없는 사형집행이 있었고, XNUMX년의 형집행이 있었고, 그 뒤에는 회고록이 있었다! 웃음
                1. -1
                  29 5 월 2020 14 : 59
                  모서리를 자르려는 충동은 충분히 이해할 수 있습니다. "모두"라는 말은 1938년에 총살당한 스페인 주재 대사, 무역 대표, NKF 간부 60명을 의미했습니다. Orlov는 금전 등록기에서 가져온 XNUMX만 달러를 가지고 매우 신중하게 탈출하면서 벽을 피했습니다.
                  1. 0
                    30 5 월 2020 05 : 56
                    인용구 : Frankenshtuzer 박사
                    농담하려는 시도는 꽤 이해할 수 있습니다

                    그리고 제 생각에는 "순진하게 억압 된"의 수와 운명에 대한 끊임없는 거짓말에 비추어 나쁘지 않은 것으로 판명되었습니다.
                    인용구 : Frankenshtuzer 박사
                    아시다시피 금전 등록기에서 60달러를 빼내어 매우 신중하게 탈출했습니다.
                    깜박 거리는 것은 무엇 이었지만 "Orlov"가 단순히 그것을 버리고 모든 종류의 나쁜 것을 쓰지 않는 것을 막은 것은 무엇입니까?
                    1. -1
                      30 5 월 2020 10 : 55
                      "순진하게 억압된" 사람들의 수와 운명에 관한 것입니다.


                      그리고 나는 통과 된 문장의 합법성 또는 부당성에 대한 질문을 건드리지 않은 것 같습니다. 나는 "순진하게 억압 된"이라는 주제에 관심이 없습니다. 이것이 당신의 강점입니다, 스탈린 주의자... 그리고 자유 주의자.

                      더 많은 나쁜 것들을 쓰지 않습니까?


                      그리고 사실 왜 그렇게 다채로운 전기를 가진 사람이 글을 쓰지 않습니까??
                      훨씬 덜 흥미로운 인물들이 그들의 글로 주목받았죠?
                      일반적으로 회고록의 가치는 별도의 문제입니다.
        2. +2
          28 5 월 2020 11 : 40
          인용구 : Frankenshtuzer 박사
          카르타헤나에서 수출된 스페인 금 매장량의 XNUMX/XNUMX가 군수품의 모든 배송 비용을 지불했다는 사실이 여러분에게 비밀이 아니길 바랍니다.

          공식적으로 받아들이면 스페인 당국은 저장을 위해 금을 소련으로 옮겼습니다.
          1. -3
            28 5 월 2020 12 : 30
            그런 다음 스페인 당국은 보관을 위해 금을 소련으로 옮겼습니다.


            그리고 나는 달리 말하지 않았습니다. 나는 이 금이 군수품을 지불하는 데 사용되었다고 말했다.
            1. 0
              29 5 월 2020 11 : 51
              인용구 : Frankenshtuzer 박사
              나는 이 금이 군수품을 지불하는 데 사용되었다고 말했다.

              그리고 당신은 우리가 헛되이 지나가기를 원합니다
              최소 300대의 I-16 전투기. 탱크 및 기타 무기도 공급되었습니다. 총 1000대의 항공기와 탱크, 1,5문의 총, 20정의 기관총, XNUMX만정의 소총이 인도되었습니다.
              그리고 우리 배는 그곳에서 죽었습니다.
              또한 전쟁 중 스페인에서 대피 한 어린이를 위해 17 개의 고아원이 지어져 국가 지원을 받았습니다.
              우리는 민간인이 끝난 지 XNUMX년밖에 안 되었기 때문에 당시 누구에게도 선물을 줄 수 없었습니다. 서방 국가들이 금을 위해서도 스페인을 돕지 않는다면 우리 당국에 어떤 주장을 할 수 있습니까?
              1. -1
                29 5 월 2020 12 : 32
                그리고 당신은 우리가 헛되이 지나가기를 원합니다


                예, 저는 아무것도 원하지 않습니다. 사실을 밝혔습니다. 소련은 Gokhran에서 스페인 금을 보유하고 훨씬 더 유리한 위치에있었습니다. 파산한 프랑코에게 신용을 공급한 동일한 독일인 및 이탈리아인과 비교합니다. 그게 다야, 당신의 취향에 대한 내 의견에서 비밀 의미를 찾을 필요가 없습니다.

                남북 전쟁이 끝난 지 불과 XNUMX년이 지났습니다.


                그래서 XNUMX년 전 독일은 반쯤 죽었습니다. 그리고 이탈리아의 경우 스페인 서사시는 국가의 연간 예산 비용이 듭니다.
    3. +6
      28 5 월 2020 09 : 03
      인용문 : Vladimir_2U
      그러나 아시다시피 아무것도 하지 않는 사람은 잘못이 없습니다.

      =...모스크바는 이미 스페인에서 독일 나치즘과 이탈리아 파시즘과 싸우기 시작했지만 매우 독특한 방식으로 수많은 실수를 저질렀습니다 =
      그러나 나는 실수가 무엇이며 누구에 의해 언제 (소련의 특정 행동) 실수로 인식 되었습니까?
    4. +1
      28 5 월 2020 11 : 23
      CPSU (b)의 내부 투쟁으로 인해 스페인 전쟁은 우리가 성공할 운명 이었지만 우리는 패배했습니다! 따라서 트로츠키 동지가 두개골 (나중에)과 그의 동료 및 동료 (이전)에서 아이스 픽을받은 것이 옳았습니다. 그렇지 않으면 1941 년 여름에 아무도 꿈꾸지 않은 "다섯 번째 기둥"을 얻을 수있었습니다 ...
      1. -4
        28 5 월 2020 12 : 42
        스페인 전쟁은 우리에게 패했지만 우리는 그곳에서 성공할 운명이었습니다!


        "파멸"되지 않았습니다. 그리고 "우리"는 정확히 누구입니까? 2000명의 소련 군사 전문가 또는 30명의 국제 여단원?
        1. 0
          28 5 월 2020 13 : 27
          그리고 공화당 스페인의 실제 군대를 보고 싶지 않은 이유는 무엇입니까? 왜 전면에 32 개의 국제 여단 + 우리 (여행자) 만 보입니까 ??? 이것은 일방적인 시각이다.
          1. -3
            28 5 월 2020 14 : 55
            그렇다면 "우리"는 누구를 의미합니까?
            1. 0
              28 5 월 2020 16 : 18
              소련, 그리고 또 누구?!?
              1. -3
                28 5 월 2020 16 : 20
                흥미로운. 다른 사람의 내전에서 승리하는 소련. XNUMX천명의 군인.
                훌륭해.
                1. -1
                  28 5 월 2020 16 : 51
                  반복합니다. 우리는 공화당을 도왔습니다! 그리고 실례합니다. 적군 전체를 그곳으로 몰아야합니까? 그리고 이천은 나쁘지 않습니다.
                  1. -2
                    28 5 월 2020 17 : 04
                    우리는 공화당을 도왔습니다!


                    그렇다면 왜 내전에서 소련을 "XNUMX분도 안 되는 승자"로 기록하는가?
                    이상합니다-스페인 사람들은 서로 싸웠고 "이길 운명"은 단순히 "도움"을 준 소련이었습니다.
                    재미있는 논리.
                    1. -1
                      29 5 월 2020 09 : 46
                      실례합니다, 소련 학교에서 공부했습니까? 트로츠키 동지를 기억하십니까? 그리고 이제 1918년 이후로 얼마나 많은 국가에서 우리가 "도움"을 했는지 기억하십시오! 나는 우리가 "있었던" 국가, "그냥 있었던" 국가, "성공할 운명에 처한" 국가 목록을 즉석에서 쉽게 제공할 수 있습니다. 그건 그렇고, 왜 1918년 이후부터인가, 스스로에게 질문을 던집니다! 그리고 그 전에 RI는 세계의 필수 지역에서 임무를 해결했습니다. 같은 유명한 "Dardanelles 작전"을 취하십시오 – 그리고 그것은 또한 성공할 운명이었습니다 !!! ... / 예, 내가 Nicholas II에서 NGSh 였다면 Bosphorus에서 베고 그리스와이란 북부로 오른쪽과 왼쪽으로 흩어 졌을 것입니다. 그러나 더 이상 Entente 형제를 도왔을 것입니다. 그 후 이스탄불은 평범한 지역 중심지가 될 것입니다. 주님, 실례합니다. 국가의 지방 중심지이며 우리는 얄타, 소치 또는 유르 말라와 같이 안탈리아로 갈 것입니다. /
                      따라서 논리는 매우 간단합니다. 그리고 나는 당신이 나와 논쟁하고 더 이상 아무것도 원하지 않는 욕망을 봅니다. 좋아요, 즐거운 금요일 보내세요!
                    2. -1
                      29 5 월 2020 09 : 54
                      실제로 스페인에서는 조수와 함께 소련과 제국이 이미 싸웠습니다. Anti-Hitler 연합의 미래 형제는 평소와 같이 프랑코와 불법 공화당 원 (또는 중개 회사를 사용하여 그들로부터 구입 한 무기) 모두에게 무기를 판매하면서 기다리고 지켜 보았습니다. Franco 자신조차도 승리에 대한 확신이 없었습니다. 그의 회고록을 읽으십시오!
    5. +1
      28 5 월 2020 17 : 24
      인용문 : Vladimir_2U
      훌륭한 리뷰 기사, 간결하고 요점, 역사 교과서의 기성품 장!

      그래, 대체 역사...
      41일에 상당한 납품에 대한 말도 안 되는 말과 국내 생산에 버금가는 말도 안되는 납품으로......
    6. -1
      28 5 월 2020 18 : 07
      빨판을위한 기사. 귀하의 의견도 가중치가 없습니다. 기사 자체는 의도적인 "오류"가 섞여 있습니다.
      고대 페르시아 왕좌의 칸 레자(Khan Reza)가 그의 아들 모하메드 레자 팔라비(Mohammed Reza Pahlavi)로 교체되었을 때.
      알고 보니 소련과 이란의 협정은 팔레비가 아닌 다른 사람이 체결한 것으로 밝혀졌다
      레자 샤 팔라비 - 1925년부터 1941년까지 팔레비 왕조에서 이란의 35대 샤. 그의 아들 Mohammed Reza Pahlavi 1941와 1979년부터 XNUMX년까지 이란의 마지막 샤...
      1922년 소련이 형성될 무렵 협정이 체결되었습니다.
      소련-이란 우호조약은 RSFSR과 페르시아가 26년 1921월 XNUMX일 모스크바에서 체결한 양자 협정이다.
      그 당시에는이란이나 소련의 샤가 없었습니다.
      샤 레자는 이제 막 샤가 될 준비를 하고 있었습니다.
  2. -4
    28 5 월 2020 06 : 18
    Lend-Lease의 49%는 블라디보스토크를 통과했는데, 이는 Lend-Lease 이전에도 소련으로 상품을 배송하는 주요 경로였습니다. 미국과 블라디보스토크를 통해 영국에서 구입한 화염병 1톤이 모스크바 전투에 투입되었습니다.
    1. +10
      28 5 월 2020 06 : 44
      인용구 : Nikolay Chudov
      영국에서 사들인 화염병 1톤이 미국과 블라디보스톡을 통해 전달되었습니다.
      정말 좋은 소식입니다! 소련에서는 소이 혼합물을 채우고 병에 담을 수 없다고 생각하십니까? 그것은 매우 미친 정보입니다.
      1. -2
        28 5 월 2020 07 : 07
        인용문 : Vladimir_2U
        소련에서는 소이 혼합물을 채우고 병에 담을 수 없었습니다.

        "화학"은 우리가 생산하지 않은 구성 요소 인 방화 혼합물에 추가 될 수 있습니다 .... 라텍스와 같은 일종의 벨크로 증점제. 혼합물은 다르게, 단순하고 복잡하게 만들어졌습니다.
        우리는 단순히 물질적 지원이 있었다는 것을 인정합니다 ... 그리고 서방 동맹국이 소련을 사랑했기 때문이 아니라 섬에서 온 사람들에게 소련이 실제로 생존을위한 마지막 희망 이었기 때문입니다.
        1. +6
          28 5 월 2020 07 : 20
          제품 견적 : rocket757
          소이 혼합물에 "화학"을 추가할 수 있습니다.

          또는 추가하지 않았을 수도 있지만 구성 요소와 "몰로토프 칵테일"은 원칙적으로 그러한 이름을 사용하지 않았다는 사실은 말할 것도없고 같은 것과는 거리가 멀습니다.
          제품 견적 : rocket757
          혼합물은 다르게, 간단하고 복잡하게 만들어졌습니다.
          화염병은 원칙적으로 복잡하거나 비싸지 않아야 합니다.
          제품 견적 : rocket757
          우리는 도움이 물질적이었다는 것을 인정합니다
          물론 동의합니다.
          1. +5
            28 5 월 2020 07 : 29
            액체 KS(인과 황의 혼합물) 및 BGS(벤젠 헤드와 인). 다른 것들은 항공 휘발유, 등유 및 나프타의 "hodgepodge"인 가연성 혼합물로 채워져 오일이나 특수 경화 분말로 농축되었습니다. 균질 한 액체로 채워진 전임자와 달리 소비에트 샘플은 "칵테일"이라고 불릴 권리가 있습니다.

            혼합물은 달랐습니다 ... 산업 생산 및 수제.
            1. +6
              28 5 월 2020 07 : 34
              이들 중 값비싼 부족품이었으며 영국에서 배송된 것은 무엇입니까? 인을 제외하고. 글쎄, 소련은 동원 무기에 대한 방화 혼합물의 값 비싼 천연 라텍스를 비난하지 않았을 것입니다.
              1. +2
                28 5 월 2020 07 : 49
                군사적 목적을 위해 적절한 교체가 없으면 특히 거기에 약간이 필요하기 때문에 그럴 수 있습니다. 그러면 인공적인 대체물이 될 수 있습니다. 그러나 나는 VERSION을 표현했고 그것이 정확히 그렇다고 주장하지 않았습니다.
                예, 네이팜 / 항공 조명입니다. 점착성 및 크리프를 위해 라텍스/대체물을 혼합물에 첨가하였다.
                가장 중요한 것은 진실을 부정하지 않는 것입니다. 즉, 동맹국이 물질적 지원을 제공했으며 처음에는 주제였습니다! 그런 다음 소련 산업이 군사 일정에 따라 작동하기 시작했을 때 많은 것을 버릴 수 있었지만 모든 것은 아닙니다 ... 그들은 일반적으로 거절하지 않고 옳은 일을했습니다.
      2. +1
        28 5 월 2020 17 : 05
        영국에서는 소이 혼합물의 산업 생산이 있었고 소련에서는 대부분의 분말 및 화학 공장이 전쟁 초기에 잃어버린 영토에있었습니다.
        1. 0
          29 5 월 2020 04 : 19
          이 기술을 기반으로 지속하고 있습니까? 그래서 "칵테일"에 대한 넌센스를 세지 않고 솔직한 넌센스가 충분합니다.
          소독전쟁이 발발하면서 소련군은 스스로 병을 만들어 가끔 사용했고, 1941년 XNUMX월부터는 이미 개발된 제조법에 따라 소이성 혼합물의 공업적 생산이 이루어졌다.

          https://wwii.space/zazhigatelnyie-zaryadyi-sssr/
          그리고 그러한 링크가 많이 있으며 품질이 매우 낮은이 영화를 제외하고 귀하 버전의 예는 보이지 않습니다.
          1. 0
            31 5 월 2020 07 : 49
            항로
    2. +8
      28 5 월 2020 07 : 50
      일반적으로 역청이 포함 된 증점제가 포함 된 일반 휘발유 인 Molotov 칵테일을 헝겊으로 병에 꽂고 사용하기 전에 불을 붙였습니다. 화학 방화범도 있었지만 그들은 두려웠고 매우 위험했습니다. 하지만 폴란드에서는 모르겠지만 폴란드 인은 독일인과 싸웠습니다. 아마도 그들을 도울 가치가 있었을 것입니다. 어쨌든 우리 할아버지가 이겼습니다!
      1. +2
        28 5 월 2020 08 : 10
        인용구 : 자유 바람
        하지만 폴란드에서는 모르겠지만 폴란드 인은 독일인과 싸웠습니다. 아마도 그들을 도울 가치가 있었을 것입니다.

        문서를 보면 소련은 폴란드를 포함한 모든 사람에게 제국의 침략에 대한 동맹을 제안했습니다. ....
        폴란드 지도부는 이 제안에 어떻게 반응했다고 생각합니까? 그런데 다른 사람들도 마찬가지입니까?
        따라서 질문 - 그리고 누가 거기에 도움이 되었습니까?
  3. -11
    28 5 월 2020 08 : 06
    그 조약이 전쟁 준비 측면에서 더 해로운지 유익한지. 악명 높은 히틀러의 Drang nach Osten을 감안할 때 거의 불가피합니다.


    이점은 폴란드에 대한 독일의 침략의 경우 독일이 우리 국경에서 서쪽으로 200km 떨어진 곳에서 멈추도록 규정했다는 것입니다. 이는 절대적으로 건전한 결정입니다.

    나치와의 우호 조약은 해롭다 – 말로도 나치와 친구가 될 수 없다

    1940년 XNUMX월, 후방에서 침략자를 공격하고 1941년 XNUMX월부터 자신을 구하십시오 г

    그건 그렇고, 핀란드와의 비극적 인 "겨울 전쟁"을 고려하는 것이 좋을 것입니다.

    겨울 전쟁이 아니었다면 핀란드 (30 명의 캐리커처 군대 포함)가 41 (이웃 스웨덴과 같은)에서 중립적이지 않았을 것이라고 누가 말했습니까? 그러나 그들은 확실히 위험한 짐승을 얻었다!

    그러나 러시아인 베사라비아는 돌려받았습니다. 그들은 그것을 루마니아로 인정하지 않았기 때문입니다

    "스탈린은 몰랐다"또는 오히려 "인정하고 싶지 않았다"라는 주제가 아닌 위조는 특히 "노조 의식"의 적극적인 처리가 시작된 80 년대 후반부터 소련과 러시아 연방에서 매우 흔해졌습니다. 그러나 그들은 종종 서구 대중 매체에 의해 실질적으로 반박됩니다.

    군대가 전투 준비 상태가 아닌 상태에서 완전히 알지 못하고 항공기가 ... 비행장에서 파괴되었고 부대는 포병 (훈련 캠프에서)이 없었고 국경에 거대한 창고가 있었고 점령되었다는 사실, 모든 전략적 다리가 WHOLE에 의해 점령되었고 도로가 채굴되지 않았고 독일인이 70km / day의 속도로 쏟아져 나왔다는 사실-이게 다 ... 위조입니까?

    3 월 10 일 스탈린의 연설에 대해 : 저자가 끔찍한 전쟁이 시작되고 영토가 손실되고 오늘이 아니라 내일이 아니라 일주일이 아니라 XNUMX 일이 아니라 지도자가 ... 한마디도하지 않고 침묵한다고 상상하게하십시오!
    진정한 존경을 당시의 힘 - 인민, 모든 과잉과 비극적 실수에 대해 여전히 의문의 여지가 없습니다.

    이 "민속"이라는 용어는 어디에서 왔습니까?

    같은 정치국에서-아무도 직장에서 일한 적이 없습니다. 모두가 한 번에 ... 리더십과 즉시 ... 국가로 경력을 시작했습니다.

    이 권력의 사람들 선택하지 않았다 1917년 XNUMX월 이후로 대중 선거가 없었기 때문입니다.

    그리고 그녀가 37-38년에 그녀의 통치로 인해 기아로 사망한 수백만 명, 추방된 수백만 명, 총살된 수십만 명에 대해 사람들에게 진실을 말했다면(이는 러시아와 세계에서도 결코 일어난 적이 없습니다!) 추측만 할 수 있습니다. 0,01% 간다 0,001% 현재 선거에서 투표.그녀는 득점할 것이다.

    전쟁 중에 국민은 정부가 국가를 비타협적으로 수호했기 때문에 정부를 지지했습니다.
    1. +14
      28 5 월 2020 08 : 33
      1940년 1941월 후방에서 침략자를 공격하고 XNUMX년 XNUMX월부터 우리를 구해야 했습니다.

      예, 40 대에는 전략적 재능이 충분하지 않았습니다! 그리고 현재까지의 모든 후속 연도-
      "질서의 관심을 끌지 않고 우주를 조종하는 방법."
    2. +8
      28 5 월 2020 08 : 42
      1940년 1941월 후방에서 침략자를 공격하고 XNUMX년 XNUMX월부터 우리를 구해야 했습니다.

      처칠은 소위 감사하다고 말할 것입니다. 동맹국은 몇 년 동안 참호에 앉아 소련에 맞서 영국-프랑스-독일 전선을 갖게 될 것입니다. 유일한 희망은 미국이며 "동맹국"을 강화하는 데 관심이 없습니다.
      겨울 전쟁이 아니었다면 핀란드 (30 명의 캐리커처 군대 포함)가 41 (이웃 스웨덴과 같은)에서 중립적이지 않았을 것이라고 누가 말했습니까?

      역사-핀란드인이 침략자였던 두 전쟁, 핀란드-에스토니아-스웨덴 비밀 군사 협력 (핀란드만 봉쇄), 군사 교리 또는 그 변종 중 하나 인 VK-1은 소련에 대한 연합 전쟁에 참여합니다.
      군대가 전혀 알지 못한 채 끌려 갔다는 것

      공격할 준비를 하려면 눈짓
      1. -13
        28 5 월 2020 11 : 41
        제품 견적 : strannik1985
        우리는 소련에 대한 앵글로-프랑코-독일 전선을 얻습니다.

        그래, 왜 우리는 41월 XNUMX일에 영독 전선을 얻지 못했지? 그리고 반대로 (기사를 봅니다)?
        제품 견적 : strannik1985
        역사 - 핀란드가 침략자였던 두 전쟁

        그들은 그 반대라고 생각합니다. 그들의 땅을 해방시켰습니다.

        Inotourist, 핀란드의 독립을 인정, 규정 이전에, 경계? 아니요? 그리고 어떤 질문?

        WWI의 30 "탱크"를 보유한 군대는 물론 "위험한"침략자였습니다. 롤
        1. +7
          28 5 월 2020 11 : 57
          그래, 왜 우리는 41월 XNUMX일에 영독 전선을 얻지 못했지?

          그리고 왜 독일인들이 훌륭한 일을 하고 있다면?
          그들은 그 반대라고 생각합니다. 그들의 땅을 해방

          그리고 그들은 1941년에 정확히 같은 방식으로 계산될 것입니다.
          WWI의 30 "탱크"를 보유한 군대는 물론 "위험한"침략자였습니다.

          북부 전선의 15개 소총 사단(13년 1940월)에 대항하는 최대 XNUMX개의 보병 사단.
          1. -5
            28 5 월 2020 12 : 24
            제품 견적 : strannik1985
            그리고 왜 독일인들이 훌륭한 일을 하고 있다면?

            그리고 왜 그리고
            제품 견적 : strannik1985
            앵글로 - 프랑코 - 소련에 대한 독일 전선,
            제품 견적 : strannik1985
            그리고 그들은 1941년에도 같은 방식으로 세게 될 것입니다.

            결국 1920년과 1941년은 다릅니다.
            제품 견적 : strannik1985
            북부 전선의 15개 소총 사단(13년 1940월)에 대항하는 최대 XNUMX개의 보병 사단.

            왜 1940년 1939월이고 XNUMX년 봄이 아닌가?
            소련에서-... 단 13개 사단?
            1. +5
              28 5 월 2020 12 : 49
              그리고 왜 그리고

              1944년에 히틀러를 암살하거나 독일을 공격하려는 음모를 통해 전쟁을 끝내는 이유는 무엇입니까?
              1920년과 1941년은 결국 다른 해다.

              핀란드 참모에게 질문.
              소련에서-... 단 13개 사단?

              나르바(에스토니아) 방향이 완전히 노출되면 16년 1939월까지 최대 XNUMX SD/GSD.
              이 중 Karperesheyka에 5개, Murmansk 방향에 2개, Vidlitsky 방향에 3개, Karelian-Rebolsky 방향에 1개, Narva 방향에 최대 5개가 있습니다.
        2. +3
          28 5 월 2020 18 : 17
          제품 견적 : Olgovich
          그들은 그 반대라고 생각합니다. 그들의 땅을 해방시켰습니다.

          그리고 그들은 그들의 땅이 예니세이에 있다고 믿었습니다.
          핀란드의 독립을 인정하는 외국인 관광객은 사전에 국경을 규정 했습니까? 아니요? 그리고 어떤 질문?
          평화 조약에 따라 국경이 규정되었습니다. 그리고 아무것도-Finns는 침착하게 계약을 위반했습니다. 따라서 "겨울 전쟁이 아니라면 핀란드는 중립이 될 것"은 우리 시대의 환상입니다.
          1. -5
            28 5 월 2020 18 : 43
            인용구 : Sahar Medovich
            그리고 그들은 그들의 땅이 예니세이에 있다고 믿었습니다.

            그래서 "외국인 관광객은 항상 살아 있고 항상 당신과 함께 있습니다"라고 생각하십니까? 롤 . 그리고?
            인용구 : Sahar Medovich
            평화 조약에 따라 국경이 규정되었습니다. 그리고 아무것도-Finns는 침착하게 계약을 위반했습니다. 따라서 "핀란드는 겨울 전쟁이 아니라면 중립이 될 것입니다" -

            이것은 사실입니다. 1922년 이후 1939년까지 전투가 없었고 군대와 무기도 거의 없었습니다.

            즉시 볼 수 있습니다-그들은 ... "ahressia"를 "준비"하고 있습니다. 롤
            1. +4
              28 5 월 2020 18 : 49
              제품 견적 : Olgovich
              그래서 당신은 생각합니까

              당신과 동일? 롤
              제품 견적 : Olgovich
              이것은 사실입니다 - 1922년 이후 1939년까지 전투가 없습니다

              그리고 1920년의 평화 조약 이후 - 무장 침략. 그것은 사실이다. 그러나 독일인들은 그렇게 하지 않았다. 아렛시아' 준비하는 거 아니었어? 바보
    3. +12
      28 5 월 2020 08 : 48
      올고비치! 친애하는 군주제!
      40 일 XNUMX 월 나치를 뒤에서 찔러야했다는 사실에 대해 저는 제 XNUMX 차 세계 대전과 비슷한 일이 일어 났지만 전쟁으로 인해 우리에게 그렇게 끔찍한 희생자가 발생하지 않았을 것이라는 데 전적으로 동의합니다.
      그러나 국민의 힘에 관해서는 당신은 헛된 것입니다. Rus'는 더 인기있는 것을 알지 못했습니다!!! Veliky Novgorod의 Veche에서만 가능합니다. 결국 심리적 동기가 중요합니다. 사람들이이 힘을 어떻게 인식했는지입니다. 그리고 여기에서 스탈린주의 선전 및 기타 진부한 표현에 대해 이야기하지 마십시오. 사람들은 믿었고, 따라서 그들은 그들의 생명과 그들이 가진 마지막 것을 바쳤습니다.
      그리고 모든 쓰레기는 전쟁 중에 계속해서 비난을 썼습니다. 이 방치된 플라이휠은 용서받을 수 없습니다
      1. +7
        28 5 월 2020 10 : 01
        제품 견적 : podymych
        40의 XNUMX 월에 나치를 뒤쪽에 삽입해야한다는 사실에 대해-전적으로 동의합니다
        이 경우 영국 및 미국과의 미래 동맹에 대한 소련의 모든 외교적 성과는 일어나지 않았을뿐만 아니라 독일과 완전히 홀로 싸워야했을 수도 있습니다.
        1. +4
          28 5 월 2020 10 : 04
          https://topwar.ru/user/Владимир_2У/
          글쎄요, 영국-프랑스 그룹이 덩케 르크에 붐비는 순간에 멋지세요? 우리는 혼자 남게 될까요? 처칠은 그때도 포기하지 않았고 동방에서 온 러시아인들이 가더라도 ...
          1. +8
            28 5 월 2020 10 : 18
            제품 견적 : podymych
            그럼 당신은 멋지다

            아마도이 경우 영국인은 소련에 대한 의무에 구속되지 않으며 언제든지 전쟁에서 철수 할 수 있으며 이것은 별도의 출구가 아닙니다. Rudy Hess는 거짓말을 허용하지 않습니다. )))
            글쎄, 러시아인의 배반 혐의는이 경우 모든 이유가 있었을 것입니다.
          2. +3
            28 5 월 2020 11 : 36
            예, 처칠이 이끄는 각도들에게 신의 축복을 빕니다! ... 여기서는 다르다고 생각합니다. 그리고 이것을 당신의 사람들과 전 세계에 어떻게 설명할까요? 스탈린 대신 개인적으로 뭐라고 말하겠습니까? 모르겠어요... 어렵네요. 불가능하다!
            1. +1
              28 5 월 2020 11 : 47
              https://topwar.ru/user/Андрей+Жданов-Недилько/
              글쎄, 그냥 브라보!
              우리는 모든 대안이 옮겨진 포럼에 있습니다. 그리고 유일한 질문은 승리 직후 모든 개가 러시아에 교수형에 처해질 때입니다. 그렇지 않으면 조금 기다릴 것입니다.
              Fulton 이후 그들은 사람들이 이해하지 못하기 때문에 우리를 굴리지 않았고 Lavrenty Palych와 엔지니어와 우라늄 광산의 열심히 일하는 과학자 덕분에 이미 폭탄을 가지고있었습니다.
              글쎄, 우리의 첫 번째 폭탄을 위해 거의 준비된 무기 등급 우라늄에 대해 (아이러니하지 않은) 체코 인들에게 특별한 "감사합니다" ...
              1. +2
                28 5 월 2020 13 : 23
                아니요, 동의하지 않습니다. "Manhattan Project"를 제어 한 Lavrenty Pavlovich 덕분입니다. "거기에서"정보가 없으면 "대답"이 없었을 것입니다! 우리의 "대답"은 많은 부서, 과학, 공장 및 사람들의 노력의 결실입니다. 그리고 체코인, 유태인, 스칸디나비아인 및 기타 도우미와 동료 여행자에게!
            2. +2
              28 5 월 2020 14 : 58
              영국과 프랑스는 소련과의 동맹을 거부했고 적군은 1940년에 독일과 단독으로 싸울 준비가 되어 있지 않았습니다.
          3. +2
            28 5 월 2020 13 : 03
            제품 견적 : podymych
            글쎄요, 영국-프랑스 그룹이 덩케 르크에 붐비는 순간에 멋지세요? 우리는 혼자 남게 될까요?

            일반적으로 그러한 상황에서 미국인들은 독일을 재정적으로 도울 수 있습니다. 따라서 핀란드 전쟁 후 유럽의 누군가가 우리를 도울 것이라는 사실은 아닙니다.
            제품 견적 : podymych
            처칠은 그때도 포기하지 않았고 동방에서 온 러시아인들이 가더라도 ...

            당시 적군의 진정한 힘에 대해 잘 모르고 계신 것 같지만 인민위원회 사이에 사건을 이관하는 행위를 읽으면 열정이 줄어들 수 있습니다.
            나는 몇 가지 숫자로 당신을 지루하게 만들지 않겠지 만 적어도 우리 인민 통신위원회가 다른 나라에는 없었던 구조 인 적군을위한 통신을 제공했다는 사실에 대해 생각해보십시오. 그리고 무선 통신이 우리 명령 및 제어 시스템의 약한 링크이고 장거리 필드 통신 장비가 1942년에야 처음 등장했다면 국경을 넘을 때 수백만 그룹을 어떻게 관리할 것입니까?
            우리가 1940년 독일에 대한 공격으로 전쟁을 시작했다면 우리 군대의 패배는 1941년보다 훨씬 더 강할 수 있다고 생각합니다.
            1. -1
              28 5 월 2020 13 : 24
              제품 견적 : ccsr
              우리가 1940년 독일에 대한 공격으로 전쟁을 시작했다면 우리 군대의 패배는 1941년보다 훨씬 더 강할 수 있다고 생각합니다.
              대답

              강하지는 않지만 다르다!...
        2. +1
          28 5 월 2020 11 : 32
          근데 이건 논란의 여지가 많은데...
      2. -12
        28 5 월 2020 10 : 43
        제품 견적 : podymych
        올고비치! ~에게 군주제!

        친애하는 Alexey, 안녕하세요! hi

        나는 어떤 형태의 권력에도 만족한다. 러시아 국민은 행복하다, свободен. 수적으로나 영적으로 성장하고 잘 먹고 보호받습니다.
        제품 견적 : podymych
        40 일 XNUMX 월 나치를 뒤에서 찔러야했다는 사실에 대해 저는 제 XNUMX 차 세계 대전과 비슷한 일이 일어 났지만 전쟁으로 인해 우리에게 그렇게 끔찍한 희생자가 발생하지 않았을 것이라는 데 전적으로 동의합니다.

        그것은 명백합니다 - 설득력있는 PMV 예제를 보지 않는 것은 우스꽝 스럽습니다.
        제품 견적 : podymych
        그러나 국민의 힘에 관해서는 당신은 헛된 것입니다. Rus'는 더 인기있는 것을 알지 못했습니다!!!

        느낌표와 공허한 단어가 필요하지 않습니다. 가치가 없습니다. 아무것도

        데려와 경쟁적이고 평등한 자유선거 결과 1930-1950년대에 "인민의" 정당이 승리한 다른 정당의 사람들과 그 정당과 다른 정당의 비율. 제발! hi

        뭐, 안돼?

        그리고 왜 "인민의" 정부는 국민의 선택을 그렇게 격렬하게 두려워했습니까? 나는 아주 작은 자유도, 언론도, 정당도, 회의도, 선거도, 조직도, 생각조차 없다는 것이 너무 두려웠습니다!
        제품 견적 : podymych
        사람들은 믿었고, 따라서 그들은 그들의 생명과 그들이 가진 마지막 것을 바쳤습니다.

        그들은 예, 모든 것을주었습니다.조국 수호., 복원합니다.

        그러나 1991년에 순전히 "인민"의 힘을 위해 일어설 필요가 있었을 때, 아무도 일어나지 않았다, 이 "인민"정부의 17만 번째 고급 분리를 포함합니다.

        추신 및 필요 없음 "엘리트"의 "재생", "퇴행", 크렘린의 복도를 기어 다니는 "적"에 대해-침략자 등: "인민" 세력만 해당 MYSELF 규칙 그녀는 자신의 진로를 수없이 "흔들"고, 심고, 쏘고, 정리, 업데이트 등등.-순수한 다이아몬드가 있습니다 출력이 있어야합니다! 예

        그리고 나오세요, 오! 빌레이 의뢰 롤 웃음
    4. +12
      28 5 월 2020 09 : 05
      제품 견적 : Olgovich
      1940년 1941월 후방에서 침략자를 공격하고 XNUMX년 XNUMX월부터 우리를 구해야 했습니다.

      그리고 더 나쁜 버전에서만 모든 것이 동일합니다. 독일의 승리는 지휘관의 장점이며 당시 우리는 41 세보다 훨씬 약했습니다.
      1. -12
        28 5 월 2020 11 : 06
        제품 견적 : qqqq
        그리고 더 나쁜 버전에서만 모든 것이 동일합니다.

        스탈린이 1941 년부터 XNUMX 년 동안 헛되이 추구했던 두 전선에서 독일을위한 전쟁은 ... 최악의 선택입니까?!
        1. +6
          28 5 월 2020 11 : 08
          스탈린이 1941 년부터 XNUMX 년 동안 헛되이 추구했던 두 전선에서 독일을위한 전쟁은 ... 최악의 선택입니까?!

          10년 1940월 XNUMX일까지 프랑스와 영국은 싸우지 않았습니다. 독일의 노력을 동부로 옮긴 후에 그들이 똑같이하는 것을 막을 수 있는 것은 무엇입니까? 몇 년간의 적대 행위 후에 그들이 소련에 반대하는 것을 막는 것은 무엇입니까?
        2. +6
          28 5 월 2020 15 : 25
          제품 견적 : Olgovich
          스탈린이 1941 년부터 XNUMX 년 동안 헛되이 추구했던 두 전선에서 독일을위한 전쟁은 ... 최악의 선택입니까?!

          서부 전쟁은 독일에게 매우 빨리 끝났습니다. 이 기간 동안 소련이 파업을 준비할 시간조차 없었을 것입니다. Molotov-Ribentrop Pact는 특히 독일인을 서방으로 돌리는 것을 목표로했지만 다시 시작하기 위해 히틀러는 프랑스에 갇히게되었습니다.
    5. +12
      28 5 월 2020 09 : 57
      제품 견적 : Olgovich
      나치와의 우호 조약은 해롭다 – 말로도 나치와 친구가 될 수 없다

      1940년 1941월 후방에서 침략자를 공격하고 XNUMX년 XNUMX월부터 우리를 구해야 했습니다.

      기만적인 Russophobe와 "훌륭한 전략가"Olgych가 여기에서 우정이라는 단어가 XNUMX 번 언급되는 "On Friendship"에 동의하게하십시오.
      제품 견적 : Olgovich
      1917년 XNUMX월 이후 대중 선거가 없었기 때문에 국민은 어디에서도 이 정부를 선출한 적이 없습니다.

      그 어느 때보 다 왕의 백성-아버지와 어머니는 선택하지 않았지만 문맹 인 Olgych가 이것을 어떻게 알 수 있었습니까?
      제품 견적 : Olgovich
      같은 정치국에서-아무도 직장에서 일한 적이 없습니다. 모두가 한 번에 ... 리더십과 즉시 ... 국가로 경력을 시작했습니다.
      당신의 파란 눈에 그렇게 꾸르륵거리는 당신은 얼마나 타락한 존재인가!
      제품 견적 : Olgovich
      군대가 비전투 상태에서 완전히 알지 못하고 비행장에서 파괴되었다는 사실, 부대는 포병이 없었고 (훈련 캠프에 있었음), 국경에 거대한 창고가 있고 점령되었다는 사실, 모든 전략적 다리가 WHOLE에 의해 점령되었고 도로가 채굴되지 않았고 독일인이 70km / 일의 속도로 그 위에 부어 졌다는 사실은 모두 ... 위조입니다.

      이 진술의 어리 석음은 단순히 비현실적입니다. 그러나 이것은 Olgych이며 그를 괴롭히지 않습니다.
      제품 견적 : Olgovich
      그리고 그녀가 37-38년 동안 그녀의 통치로 인해 기아로 사망한 수백만 명, 추방된 수백만 명, 총살된 수십만 명에 대해 사람들에게 진실을 말했더라면(이는 러시아와 세계에서도 일어난 적이 없습니다) !)
      놀랍게도 Olgych는 거의 맹세하지 않았지만 남북 전쟁에서 총에 맞고 교수형에 처한 사람들을 기억하지 못했고 37-38 년에 차르의 아버지가 어땠는지 잊어 버렸음에도 불구하고이 전쟁은 피했습니다. 1917년에 수년간의 "미성년자"를 포함하여 대중적으로 "선택"되었습니다. 그러니 Russophobe Olgych를 데리고이 사소한 일을 용서하십시오.
      1. -11
        28 5 월 2020 10 : 59
        인용문 : Vladimir_2U
        기만적인 Russophobe와 "훌륭한 전략가"Olgych

        인용문 : Vladimir_2U
        문맹 올기치

        인용문 : Vladimir_2U
        무엇이 되어야 하는가 타락하다

        인용문 : Vladimir_2U
        우둔

        인용문 : Vladimir_2U
        불었다

        인용문 : Vladimir_2U
        Russophobe Olgych


        2nd "U"의 Vova는 매우 설득력있는 주장을 가지고 있습니다. 오늘 그는 자신을 능가했습니다! 예 롤
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -3
        28 5 월 2020 16 : 16
        우정이라는 단어가 XNUMX 번 언급되는 "우정에 관한"조약.


        그리고 아마도 28년 1939월 XNUMX일 조약의 제목에 한 가지 언급이 있을 것입니다. 부족한?
    6. +3
      28 5 월 2020 10 : 05
      [인용 = Olgovich]
      나치와의 우호 조약은 해 롭습니다. 말로도 나치와 친구가 될 수 없습니다 [/ 인용문
      = 독일과 소련 간의 불가침 조약(독일어: Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; Molotov-Ribbentrop Pact라고도 함) - =
      = 협정에 따르면 협정 당사자는 상호 공격을 자제하고 어느 한 쪽이 제XNUMX자에 의해 적대행위의 대상이 되는 경우 중립을 지킬 의무가 있다.=
      그리고 우정에 대한 단어는 어디에 있습니까? 그는 그것을 스스로 발명했고 스스로 비판했습니다. 뛰어나게!
      [인용 = Olgovich]
      장점은 독일이 폴란드를 침략할 경우 독일이 우리 국경에서 서쪽으로 200km 떨어진 곳에서 멈추도록 규정했다는 것입니다. 이는 절대적으로 건전한 결정입니다.
      뿐만 아니라. 소련은 "무역 협정"에 서명한 후에야 이 조약에 동의했습니다(독일이 개시자였습니다). 이에 따르면 소련은 도이체방크가 발행한 대출을 통해 기계 제작 공장, 발전소, 화학 생산 공장, 최신 군사 장비 샘플 등을 위한 독일 장비를 독일로부터 받았습니다.
      [인용 = Olgovich]
      1940년 1941월 후방에서 침략자를 치고 XNUMX년 XNUMX월부터 자신을 구해야 했습니다 [/ quote]
      그리고 세계 공동체의 눈에 침략자가 되어 소련의 침략에 맞서 싸우기 위해 전 세계를 단결시키십시오. 브라보 올고비치! 생각의 거인!
      [인용 = Olgovich]
      겨울 전쟁이 아니었다면 핀란드 (30 명의 캐리커처 군대 포함)가 41 (이웃 스웨덴과 같은)에서 중립적이지 않았을 것이라고 누가 말했습니까? 그러나 그들은 확실히 위험한 짐승을 얻었습니다! [/ 견적]
      그리고 소련은 이탈리아, 크로아티아, 슬로바키아를 건드리지 않았지만 어떤 이유로 그들은 독일과 함께 소련을 공격했습니다. 이유를 모르십니까?
      [quote = Olgovich] 군대가 절대적으로 놀랐다는 사실, [/ quote]
      어디? 파블로프의 집에서만!
      [인용 = Olgovich]
      3 월 10 일 스탈린의 호소에 대해 : 저자가 끔찍한 전쟁이 시작되고 영토가 손실되고 오늘이 아니라 내일이 아니라 일주일이 아니라 XNUMX 일이 아니라 지도자가 ... 한마디도하지 않고 침묵한다고 상상하게하십시오! [/ 견적]
      무엇의 리더? 스탈린이 정부의 일원이었습니까? Molotov는 소련 정부를 대신하여 연설했습니다.
      30월 XNUMX일에만 스탈린이 국가 원수의 공식 지위를 얻습니다!
      그리고 3월 XNUMX일 그는 연설로 사람들에게 연설합니다.
      [인용 = Olgovich]
      이 정의 - "민속"은 어디에서 왔습니까? [/ 견적]
      정말 공포, 그들은 Olgovich와상의하지 않았습니다!
      [인용 = Olgovich]
      같은 Politburo에서-아무도 직장에서 일한 적이 없습니다. 모두가 한 번에 ... 리더십과 즉시 ... 국가 .. [/ 인용문]으로 경력을 시작했습니다.
      그러나 Olgovich는 부러워 잠을 잘 수 없습니다. 그리고 MIND가 충분하다면 그대로 시도하십시오.
      1. -12
        28 5 월 2020 12 : 54
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그리고 우정에 대한 단어는 어디에 있습니까? 그는 그것을 스스로 발명했고 스스로 비판했습니다. 뛰어나게!

        그리고 이것은 지식을위한 학교입니다!
        우정과 국경에 관한 독일-소련 조약 - 나치 독일과 소련 간의 협정 28 9월 1939 년
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그리고 세계 공동체의 눈에 침략자가 되어 소련의 침략에 맞서 싸우기 위해 전 세계를 단결시키십시오. 브라보 올고비치! 생각의 거인!

        빌레이 롤

        어떻게 당신은 ... 침략자가 될 수 있습니까? 해방폴란드 영토 독일의 세계적으로 유명한 침략자 악당 , 추방 그녀의 .?

        빌레이
        1944 g에서
        우리는 거기에 있습니다. 상기시켜 드리겠습니다. 같은 것. 당신의 의견으로는 우리가 ....-침략자였습니까? !

        당신은 이제 폴란드, 체코, 발트처럼 굴러 떨어졌습니다. 당신은 노래를 부릅니다, 브라보! 좋은
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그리고 소련은 이탈리아, 크로아티아, 슬로바키아를 건드리지 않았지만 어떤 이유로 그들은 독일과 함께 소련을 공격했습니다. 이유를 모르십니까?

        책에서 읽으십시오. 핀란드인과는 아무 상관이 없습니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        무엇의 리더? 스탈린이 정부의 일원이었습니까? Molotov는 소련 정부를 대신하여 연설했습니다.
        30월 XNUMX일에만 스탈린이 국가 원수의 공식 지위를 얻습니다!
        그리고 3월 XNUMX일 그는 연설로 사람들에게 연설합니다.

        예, 그 전에 그는 .... 나라에서 아무것도 이끌지 않았고 아무데도 말하지 않았으며 아무 말도하지 않았습니다. 롤

        솔직히 모두가 기다리고 있었지만 혼란스러워하는 시민들에게 적어도 무언가를 분명히 할 수 있도록 공식적으로 지도자가 된 것은 언제입니까? 롤
        1. +6
          28 5 월 2020 14 : 15
          제품 견적 : Olgovich
          어떻게 사람이 ... 침략자가 될 수 있습니까? 세계적으로 유명한 침략자 악당 독일로부터 폴란드 영토를 해방하고 그녀를 추방합니다.?

          매우 간단합니다. 폴란드의 특정 (그리고 다소 큰) 부분의 경우 독일인조차도 더 좋습니다. 붉은 배 러시아인. 같은 AK 양을 기억하십시오.
          따라서 폴란드에 대한 소련의 공격과 붉은 위협에 맞서 어깨를 나란히 한 폴란드와 독일 군인의 용감한 투쟁에 대해 모든 민주주의 국가에 대한 호소를 기다리십시오.
          1. +2
            28 5 월 2020 18 : 33
            인용구 : Alexey RA
            폴란드의 특정 (그리고 상당히 큰) 부분의 경우 독일인조차도 붉은 배를 가진 러시아인보다 낫습니다.

            러시아어
            1. +3
              28 5 월 2020 18 : 35
              인용구 : Sahar Medovich
              러시아어

              당신 말이 맞습니다-모든 러시아인. hi
          2. -1
            29 5 월 2020 07 : 26
            인용구 : Alexey RA
            그것은 매우 간단합니다. 폴란드의 특정 (그리고 상당히 큰) 부분의 경우 독일인조차도 붉은 배를 가진 러시아인보다 낫습니다. 같은 AK 양을 기억하십시오.
            그렇게 기다리다 폴란드에 ​​대한 소련의 공격과 폴란드와 독일 군인의 용감한 투쟁에 대해 모든 민주주의 국가에 호소합니다., 어깨를 맞대고 붉은 위협과 함께.

            기다리는 중 1944 년에 그리고 아무것도. 빌레이 의뢰 쇼?

            그리고 폴란드 해방보다 44 년 폴란드 해방과는 다른 40 년 (두 경우 모두 폴란드 자체가 더 이상 존재하지 않는다는 것을 상기시켜 드리겠습니다)?

            아무것도!
        2. +1
          28 5 월 2020 21 : 05
          제품 견적 : Olgovich
          독일-소련 우호 및 국경 조약 - 28년 1939월 XNUMX일 나치 독일과 소련 간의 협정

          Olgovich, 헛간에 쓰여진 것을 본다면 : [세 글자로 된 단어], 당신도 젊음의 극대주의에 맞춰 거기에 누워있는 사람이 그 사람이라는 것을 증명하기 시작할 것입니까?
          1. -2
            30 5 월 2020 10 : 09
            즉, 소련 국제 조약의 모든 제목 페이지는 '헛간에 쓰여진 것'입니까 ?? 아니면 노인성 극대주의의 적합성입니까?
    7. +5
      28 5 월 2020 14 : 11
      제품 견적 : Olgovich
      1940년 1941월 후방에서 침략자를 공격하고 XNUMX년 XNUMX월부터 우리를 구해야 했습니다.

      칠 것이 없습니다.
      내가 무슨 소리 야? 또한 최소한 소총 사단 탱크를 희생시키면서 모든 탱크 여단을 복원하고 긴급한 탱크 여단을 복원하여 적절한 재구성을해야합니다. 오늘날 키예프 군사 지구에는 14 개의 탱크 여단에 XNUMX 개의 탱크가 있습니다. 전쟁으로 인해 탱크가 분리되었습니다. 동원이 계속되면 KOVO 여단은 준비가되어 있지 않다는 것을 솔직히 말해야합니다. 이 여단의 탱크는 이제 레닌 그라드 군사 지구에서 돌아오고 있습니다.
      © 파블로프. 15년 1940월 XNUMX일
      그리고 적군의 일반적인 상태는 잘 알려진 부사관 이전법으로 평가할 수 있습니다. 변경없이 "의 경우 기소로 사용할 수 있습니다.적군을 파괴한 보로실로프의 범죄 트로츠키주의 파벌". 미소
      제품 견적 : Olgovich
      겨울 전쟁이 아니었다면 핀란드 (30 명의 캐리커처 군대 포함)가 41 (이웃 스웨덴과 같은)에서 중립적이지 않았을 것이라고 누가 말했습니까?

      여기서 소련과 국경을 접하지 않은 스웨덴이 아니라 중립 헝가리를 기억하는 것이 좋습니다. 정확히 5일 동안 중립을 유지했습니다.
      핀란드 문제에서 두 가지 고독이 수렴됩니다. 하나는 무르만스크를 점령하고 키로프 철도를 차단하고 레닌 그라드를 점령해야하고 다른 하나는 그레이터 핀란드의 꿈을 꾸고 Russ를 싫어하며 이미 두 번 RSFSR을 희생하여 군사적 수단으로 국가를 확장하려고 시도했습니다.
      1. -10
        28 5 월 2020 14 : 55
        인용구 : Alexey RA
        칠 것이 없습니다.

        따라서 독일은 반격할 것이 없습니다.

        그리고 적군은 어디로 갔습니까?

        그리고 소련과 달리 독일의 자원은 XNUMX입니다.
        인용구 : Alexey RA
        여기서 소련과 국경을 접하지 않은 스웨덴이 아니라 중립 헝가리를 기억하는 것이 좋습니다. 정확히 5일 동안 중립을 유지했습니다.

        헝가리- 히틀러의 공범자 벌써 XNUMX년. 그녀는 어디로 가야합니까?

        크로아티아도 소련과 국경을 접하지 않았습니다.

        그나저나 루마니아, 왜 기억을 못 했지? 그녀는 헝가리보다 소련에 더 큰 상처를 입었습니다 ....
        인용구 : Alexey RA
        핀란드 문제에서 두 가지 고독이 수렴됩니다. 하나는 무르만스크를 점령하고 키로프 철도를 차단하고 레닌 그라드를 점령해야하고 다른 하나는 그레이터 핀란드의 꿈을 꾸고 Russ를 싫어하며 이미 두 번 RSFSR을 희생하여 군사적 수단으로 국가를 확장하려고 시도했습니다.

        1939년 봄 - 30대의 WWI 탱크와 30명의 캐리커처 군대.
        KZD는 무엇이며 핀란드는 무엇입니까?

        그들의 땅이 아닌 그들의 땅에 대해 당사자들은 서로 다른 동등한 의견을 가지고 있습니다. Tebil이 독립을 인정하기 전에 협상이 필요했습니다 ...
        1. +4
          28 5 월 2020 15 : 36
          제품 견적 : Olgovich
          그리고 적군은 어디로 갔습니까?

          그리고 갑자기 강력하고 강력한 적군이 NGO의 브라 부라 보고서에만 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 실제로 같은 NPO는 자신의 지휘하에 얼마나 많은 사람들이 있는지조차 모릅니다. 운영 계획이 없으며 참모 지구 계획을 알 수 없습니다. Mobplan - 아니요, 매장량 재등록은 1927년 이후로 수행되지 않았으며 단일 매장량 재고가 없습니다.
          인민 방어위원회가 접수 될 무렵, 육군은 특히 보병대에 직원이 크게 부족하여 21 년 1 월 1940 일 현재 공칭 강도의 XNUMX %에 도달했다.
          군 학교의 연례 졸업은 군대의 성장과 예비비의 형성에 필요한 예비비를 제공하지 않았다는 것이 확립되었다.
          지휘소 훈련의 질은 특히 소대 회사 단위에서 낮으며,이 중 68 %는 중위 과정을위한 단기 6 개월 훈련 만한다.

          기타 등등.
          "캐리커처 군대"가있는 바로 그 핀란드와의 전쟁을 위해 서부 국경 지역의 옷을 벗고 장비 수리에 국가 탱크 공장의 절반을 참여시켜야했다는 점을 기억하는 것으로 충분합니다.
          제품 견적 : Olgovich
          그나저나 루마니아, 왜 기억을 못 했지? 그녀는 헝가리보다 소련에 더 큰 상처를 입었습니다 ....

          Duc ... 베 사라비아.
          1. -8
            28 5 월 2020 16 : 05
            인용구 : Alexey RA
            그리고 갑자기 강력하고 강력한 적군이 NGO의 브라 부라 보고서에만 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 실제로 같은 NPO는 자신의 지휘하에 얼마나 많은 사람들이 있는지조차 모릅니다. 운영 계획이 없으며 참모 지구 계획을 알 수 없습니다. Mobplan - 아니요, 매장량 재등록은 1927년 이후로 수행되지 않았으며 단일 매장량 재고가 없습니다.

            아무것도 없지만 군대가있었습니다.

            그리고 1938년 비상 상황의 편에서 싸우고 폴란드 캠페인을 완료하고 베사라비아를 해방시킨 것은 바로 그녀였습니다.

            그리고 1940년 XNUMX월의 히틀러는 그녀에게 반대할 것이 전혀 없었습니다.
            인용구 : Alexey RA
            둑 ... 베사라비아


            여기는 핀란드입니다.

            그러나 Bessarabia와 함께 루마니아는 기분을 상하게 할 죄입니다. 1918 년에 그녀는 떠나겠다고 맹세하고 속았습니다. 소련은 결코 베사라비아를 루마니아로 인정하지 않았습니다.
            1. +2
              28 5 월 2020 18 : 44
              제품 견적 : Olgovich
              그리고 1938년 비상 상황의 편에서 싸우고 폴란드 캠페인을 완료하고 베사라비아를 해방시킨 것은 바로 그녀였습니다.

              예 ... 전쟁이 없으면 적군은 강력했습니다. 그러나 이미 폴란드 캠페인에서 그녀는 적의 저항이 없더라도 스스로 어려움을 해결할 수 있음을 보여주었습니다.
              그리고이 군대는 핀란드 전쟁에 뛰어 들었고 그 결과에 따라 전설적인 Voroshilov 원수 인 최초의 붉은 장교가 그의 직위에서 제거되었습니다. 전쟁 승리 후 국방부 장관이 자리를 떠났다면 적군에 분명히 뭔가 잘못된 것입니다. 미소
              1. -7
                28 5 월 2020 19 : 02
                인용구 : Alexey RA
                전쟁 승리 후 붉은 군대에 뭔가 잘못된 것이 분명했습니다. 국방장관이 사임했다..

                다른 보안관이 아무 이유 없이 총에 맞았다는 점을 고려하면 단순히 특정 실패로 인해 공직에서 해임되는 것은 단순히 높은 정부 포상입니다. 예
        2. +2
          28 5 월 2020 18 : 35
          제품 견적 : Olgovich
          30만명의 캐리커처 군대.

          1939년 XNUMX월에 공세를 시작했습니다.
      2. -5
        28 5 월 2020 15 : 16
        인용구 : Alexey RA
        칠 것이 없습니다.

        말하기 어렵다. 41년차 적군이 - 더 나쁜 39일보다. 관리 용이성, 상사 및 하급 장교 배치와 같은 주요 문제에서 확실히 더 나쁩니다.
        인용구 : Alexey RA
        중립 헝가리. 정확히 5일 동안 중립을 유지했습니다.

        중립 헝가리에 대해 말하면. 코시체에서는 무슨 일이 일어났습니까?
        인용구 : Alexey RA
        Great Finland의 다른 꿈은 Russ를 싫어하며 이미 RSFSR을 희생시키면서 군사적 수단으로 그의 국가를 늘리려고 두 번 시도했습니다.

        도대체 누가 이러는 거지? 만네르헤임?
        1. +5
          28 5 월 2020 15 : 40
          제품 견적 : Octopus
          말하기 어렵다. 41년 적군이 39년보다 더 나쁘다는 의견이 있다. 관리 용이성, 상사 및 하급 장교 배치와 같은 주요 문제에서 확실히 더 나쁩니다.

          폴란드 캠페인으로 판단하면 Red Army-39도 제어 가능성이 빛나지 않았습니다. 매혹적인 광경-탱크 여단이 후방으로 적을 공격합니다 (탱크 여단의 후방은 탱크 여단의 전진 분리보다 20km 앞서 나갔습니다). 나는 군대의 후방을 마비시킨 기계화 군단에 대해 말하는 것이 아닙니다. 전체 원수가 코르크를 당겨야했습니다.
          1. -5
            28 5 월 2020 16 : 01
            39년째 그곳에 적이 누구였습니까? 구데리안인가?
            인용구 : Alexey RA
            폴란드 캠페인으로 판단하면 Red Army-39도 제어 가능성이 빛나지 않았습니다.

            사실입니다. 그러나 2년 동안 엉망인 면에서 비교할 수 없을 정도로 더 잘 해냈다는 의견이 있습니다. 41년 가을, 그들은 39년 수준보다 더 강하게 후퇴했습니다.
  4. -9
    28 5 월 2020 08 : 37
    난 이해가 안 돼요. 기사 내용은 무엇입니까? 서로 연관성이 없는 일부 일관성 없는 느낌표.

    그들은 어디에서 시작 했습니까?
    지난 세기의 50 년대 후반부터 분석가, 역사가 및 공산주의자들은 전쟁 초기에 소비에트 지도부가 혼란스럽고 정부의 실을 잃어버린 것에 불과하다는 주장을 정기적으로 소개합니다. 나치의 침략을 막기 위해 아무 것도하지 않았다. 그리고 스탈린은 3 월 XNUMX 일에 나치 침략에 대한 대중적 저항을 요구하는 형제 자매를 강요 받았다.

    끝난 것.
    가장 중요한 것은 12년 1941월 XNUMX일의 합의가 사실상 및 법적으로 광범위한 반 히틀러 연합의 시작을 알렸다는 것입니다.


    3월 XNUMX일 서두에 적힌 대로 스탈린은 대관식 벙커 밖으로 끌려나와 강제로 글을 적었다. 비디오친애하는 러시아인에게 호소하십시오. 저자가 이것을 확인합니까? 저자는 이것을 부정합니까?
  5. +4
    28 5 월 2020 08 : 44
    훌륭한 기사, 감사합니다!
  6. +4
    28 5 월 2020 09 : 08
    ... 전쟁 준비 측면에서 그 조약이 더 해롭거나 유익했는지 여부.

    피해와 이익에 관해서는 법안의 운명이 흥미로울 것입니다-
    State Duma 차관 Alexei Zhuravlev는 수요일에 State Duma에 제출했습니다. 24년 1989월 1939일 "XNUMX년 소련-독일 불가침 조약의 정치적, 법적 평가에 관한" 소련 인민대표회의 결의를 러시아 연방 영토에서 무효로 무효화하는 연방법 초안. "이 결의안은 역사적 정의의 원칙을 준수하지 않으며 외부 세력의 압력과 함께 정치적 불안정이 증가하는 상황에서 채택되었습니다."

    https://tass.ru/obschestvo/8576351
    1. +1
      28 5 월 2020 09 : 42
      제품 견적 : 사상가
      법안의 운명은 흥미로울 것입니다-

      모든 Russophobic 지역 위원회는 이 법안을 지지합니다. 사실, Molotov-Ribentrop Pact에 따른 푸틴의 서명 - 무엇이 더 좋을까요?
      1. +6
        28 5 월 2020 10 : 30
        제품 견적 : Octopus
        사실, Molotov-Ribentrop Pact에 따른 푸틴의 서명 - 무엇이 더 좋을까요?
        스탈린 만이 GDP를 대신하지만 이것은 환상적입니다.
        제품 견적 : Octopus
        모든 Russophobic 지역 위원회는 이 법안을 지지합니다.

        예, 30 대 기근에 대한 잘못된 수치를 인정한 러시아 연방 두마의 진술입니다. 그리고 Katyn의 폴란드-나치 버전에 대한 인식은 사실입니다. 이것이 Russophiism이고 러시아의 이익을 옹호하는 것입니까?
        1. +8
          28 5 월 2020 11 : 56
          예, 30 대 기근에 대한 잘못된 수치를 인정한 러시아 연방 두마의 진술입니다. 그리고 Katyn의 폴란드-나치 버전에 대한 인식은 사실입니다. 이것이 Russophiism이고 러시아의 이익을 옹호하는 것입니까?

          그래서 요점으로 - 단어가 없습니다! 폴란드-나치 버전입니다. 스몰 렌 스크 지역의 평범한 사람들이 말하는 것을 알고 있습니다. 예, 그들이 우리 무덤에 똥을 내지 않는 한 재미있게 놀게 놔두지 만 여기에서는 깨끗하게 유지합니다. 그리고 Pu는 Katyn을 너무 수치스럽게 항복하여 여기서 수치심이라는 단어는 단순히 아무것도 아닙니다.
          그러나 "가난한 사람은 부끄러움이 없습니다 ..."
          1. -6
            28 5 월 2020 13 : 44
            제품 견적 : podymych
            Katyn의 폴란드-나치 버전을 사실로 인식하는 것은 그러한 Russophiism이며 러시아의 이익을 옹호합니까?


            NKVD가 포로로 잡은 폴란드 장교, 경찰, 국경 수비대, 사제 및 기타 폴란드 직원을 총살한 것을 범죄로 인정하는 것은 진실의 길을 따르는 것이며 러시아의 이익을 수호하는 수단입니다.
            따라서 Beria, Stalin 및 NKVD의이 범죄에 대한 조사량이 폴란드로 이전되었습니다.
            나는 이것으로 러시아가 자신의 지위를 강화하고 소련 지도자들의 범죄 행위로부터 거리를 두었다고 믿습니다.
          2. -10
            28 5 월 2020 13 : 47
            제품 견적 : podymych
            예, 30 대 기근에 대한 잘못된 수치를 인정한 러시아 연방 두마의 진술입니다.

            그래서 넌센스 - 문제는: 무례한 사람을 데려오는 것 공식 소비에트 수치 기근 피해자 30대 -소련 당 지도자들의 연설에서 의회, 총회, 회의, 신문, 라디오, 소비에트 과학 논문, 연구에서. 일하고-닫고, 영원히, 그를, State Duma를 "노출"하십시오! 예 롤

            예 : "벨로루시 전 연합 공산당 제 17 차 대회 연설에 따르면 동지 동지와 동지 기아 사망 사례-..., 식인 풍습 사례 ...."

            납과 관리 결승전 기아 사망률 수치 1937 년 , 이미 건설된 사회주의의 해! hi

            다시 말하지만...안돼? 안 돼요...

            PS Post-Soviet comm "역사가"-추방자-제공하지 마십시오!
            1. -1
              29 5 월 2020 03 : 35
              제품 견적 : Olgovich
              따라서 넌센스는 질문입니다. 의회, 총회, 회의, 신문, 라디오, 소련 과학 논문, 연구에서 소련 당 지도자의 연설에서 30 년대 기근 희생자의 무례한 공식 소련 수치를 제공하십시오. 일하고-닫고, 영원히, 그를, State Duma를 "노출"하십시오!
              이미 Olgych에 한 번 이상 썼지만 그러한 수치는 오픈 소스에서 표명되지 않았습니다! 공개 된 소비에트 소스에는 그러한 수치가 없습니다! 그러나 Olgych와 "gouge in the eye"라는 표현은 동의어 인 것 같습니다.
              그러나 그러한 범주적인 질문을하기 전에 어떤 이유로 그가 빈칸으로 보지 않는 대답은 Olgych가 먼저 차르 또는 적어도 그의 장관이 예를 들어 1892-91 년에 기아로 사망 한 사람들의 수를 공식적으로 발표하도록하십시오. 30 대 미국의 공식 수치는 말할 것도 없습니다. Olgych는 자신을 지적인 사람이라고 생각하며 자신을 검사로 임명하기 전에 먼저 일종의 시험에 합격해야 함을 이해하는 것 같습니다.

              글쎄, 전통에 따르면 젖은 꼬리 Olgych는 그렇게 간단하고 완전히 논리적 인 질문에 답한 적이 없습니다.
              Olgych는 7-1932년에 굶주림으로 사망한 33만 명의 숫자로 러시아 연방의 국가 두마를 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오.
              Olgych는 러시아 연방의 State Duma에 의한 Katyn 학살의 폴란드-나치 버전을 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오.
              간단합니다. 예 또는 아니오입니다.
              그러나 규칙적인 꼬리 꼬리 흔들기가 있을 것입니다.
              제품 견적 : Olgovich
              PS Post-Soviet comm "역사가"-추방자-제공하지 마십시오!


              제품 견적 : Olgovich
              PS Post-Soviet comm "역사가"-추방자-제공하지 마십시오!

              물론 빛나는 영국계 미국인과 매우 진실한 우크라이나 과학자의 수는 Olgych에게 더 소중합니다. 결국 그들은 모두 Olgych는 플라즈마 애호가이자 러시아의 애국자입니다.
              Olga의 공식 수치는 다음과 같습니다.
              http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
              표 XNUMX.

              Olgych가 왕의 아버지 또는 빛나는 미국에서 적어도 비슷한 것을 가져 오도록하십시오.
              1. -2
                29 5 월 2020 08 : 25
                인용문 : Vladimir_2U
                이미 Olgych에 한 번 이상 썼지만 그러한 수치는 오픈 소스에서 표명되지 않았습니다! 공개 된 소비에트 소스에는 그러한 수치가 없습니다!

                . !. 쓰지마, 거짓말쟁이

                2. 그들이 존재하지 않는다는 것은 당신 없이도 알려져 있습니다.

                3. 소위 말하는 권리는 무엇입니까? "국민"의 힘은 이것을 숨겨야 했다 범죄 사람들로부터?
                사람들, 무슨 일이 있었나요? 숨쉴 권리만 있었어?

                4. 굶어 죽어가는 사람들 앞에서 부자라고 외칠 권리가 당신에게 있었습니까? am 그들은 완전히 인간성을 잃었습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                하지만 올지치 및 표현 "눈에 찔러" 동의어 인 것 같습니다.

                당신이 보여요 그 "이슬" 내 눈을 완전히 채웠다. 롤 이 치료법이 마음에 드세요. 그 자리에서 바로 씻으시나요?
                인용문 : Vladimir_2U
                Olgych는 먼저 1892-91년과 같이 차르 또는 적어도 그의 장관들이 공식적으로 발표한 굶주림으로 사망한 사람들의 수를 인용하도록 합시다.

                당신은 같은 보드에 ... 저주받은 "반 인민"차르 정권과 .... PEOPLE 권력?! 빌레이

                러시아의 모든 신문은 죽음과 기근, 무지에 대해 썼습니다! 대중 연설, 사기꾼, 언론인, 공무원, 공적으로 조직된 사회와 싸우는 것은 "인민"과 대조되는 인민의 힘이었습니다.

                에!:
                1891~1892년의 기근을 목격한 사람들은 변함없이 전염병을 주요 사망 원인으로 보았다. 감염은 그들에게 "굶주림의 동반자"처럼 보였습니다. 영양 실조로 인한 성인 농민의 죽음 (소화기 영양 장애로 인한 사망)은 증인이 직접 관찰하지 않았습니다 (물론 기아 사례의 가능성을 배제하지는 않습니다). 모두가 기아 사망에 대해 들었지만 직접 보지 못했습니다 (L. N. Tolstoy : "신문과 소문에 따르면 기아 사망은 이미 시작되었습니다."
                Yermolov AS (장관) 수확 실패 및 국가 재해. - 상트페테르부르크: 유형. V. Kirshbaum, 1892.
                Izmailov A. 1891년 농작물 실패의 철도. - 상트페테르부르크: 유형. Yu N. Erlikh, 1895년
                국민음식제공규정집 / Comp. G.G. 사비치. 3판. - 상트페테르부르크: 유형. 미아, 1900.
                국민음식제공규정집 / Comp. G.G. 사비치. 3판. - 상트페테르부르크: 유형. 미아, 1900.
                특별위원회 보고서에서 발췌 // 정부 게시판. — 1893년 7월 50일. — XNUMX번.
                특별위원회 보고서에서 발췌 // 정부 게시판. — 1893년 19월 51일. — XNUMX번.
                "Governmental Bulletin" RGIA 신문에서 스크랩한 것
                기타
                인용문 : Vladimir_2U
                30 대 미국의 공식 수치는 말할 것도 없습니다.

                미국에는 굶주림으로 인한 사망자가 없었고, 소련의 선전가들조차도 글을 쓰는 것이 부끄러웠으며, 소비에트 이후 추방자들만이 자신의 범죄를 정당화하기 위해 발명했습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                Olgych는 7-1932년에 굶주림으로 사망한 33만 명의 숫자로 러시아 연방의 국가 두마를 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오.

                귀하에 대한 대답은 물론 YES입니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                Olgych는 러시아 연방의 State Duma에 의한 Katyn 학살의 폴란드-나치 버전을 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오.

                2004년 13월 1990일 Katyn 비극에 대한 TASS 성명서인 XNUMX년 검찰청 최고 군사 책임자의 편지에 만족합니다.
                “공개된 기록 자료를 통해 우리는 Beria, Merkulov 및 그들의 부하들이 Katyn 숲의 잔학 행위에 직접적인 책임이 있다는 결론을 내릴 수 있습니다.

                인용문 : Vladimir_2U
                Olga의 공식 수치는 다음과 같습니다.
                http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                표 XNUMX.

                튜브에 이러한 "공식 데이터"가 있습니다. 기아 사망 및 식인 풍습 사례는 어디에 있습니까?!
                그들의 테이블에, 당신은 거짓말 쟁이!
                1. 0
                  29 5 월 2020 10 : 39
                  제품 견적 : Olgovich
                  이미 Olgych에 한 번 이상 썼지만 그러한 수치는 오픈 소스에서 표명되지 않았습니다! 공개 된 소비에트 소스에는 그러한 수치가 없습니다!
                  . !. 쓰지마, 거짓말쟁이
                  그리고 다시 반복합니다. 모든 Russophobes와 마찬가지로 Olgych는 거짓말 쟁이이며 그의 특별한 경우에는 어리석은 거짓말 쟁이입니다! 왜냐하면:

                  Vladimir_2U(블라디미르) 5 14 5 월 2020 14 : 10
                  제품 견적 : Olgovich
                  소련 관리를 줘, 거짓말쟁이
                  Olgych만이 거짓말쟁이입니다. 아니. 대공황 동안 미국 사상자에 대한 그러한 수치가 없는 것과 같습니다. 소련 정부의 공식 수치를 요구하는 Olgych는 누구입니까?
                  맞습니다, NOBODY!


                  제품 견적 : Olgovich
                  2. 그들이 존재하지 않는다는 것은 당신 없이도 알려져 있습니다.
                  그런 다음 숫자가 존재하지 않는다는 것을 알면서 숫자를 요구하려면 누구여야 합니까! 이것은 거짓말쟁이의 징조가 아닌가?

                  제품 견적 : Olgovich
                  WHAT 권리는 소위입니다. "인민"의 권력은 이 범죄를 국민으로부터 숨겨야 했습니까?
                  네, 내부 통계를 포함한 데이터를 분류할 때 다른 정부와 동일합니다. 그리고 범죄는 무엇입니까?

                  제품 견적 : Olgovich
                  굶주려 죽어가는 사람들 앞에서 부자라고 소리칠 권리가 어디 있겠습니까?
                  이 인용문의 거짓이 이미 분류되었음을 의미하는 문맥에서 찢어졌습니다! 찢어진 인용문의 대가인 False Olgych는 전체 인용문을 다시 얻습니다.
                  ...그리고 수준까지 끌어올렸습니다. 중농집단 농장 토지를 사용할 수 있는 사람, 집단 농장, 트랙터, 농업 기계에 유리한 혜택 ....
                  우리는 집단 농장 덕분에 가난한 사람들을 키운 것을 성취했습니다. 중산층 수준. 이것은 매우 좋습니다. 그러나 이것만으로는 충분하지 않습니다. 이제 우리는 한 걸음 더 나아가 전 빈농과 전 중농을 포함한 모든 집단농민을 도와야 합니다. 부자의 지위에 오르다. 이것은 달성될 수 있으며 우리는 어떤 대가를 치르더라도 이를 달성해야 합니다.
                  특히 "재능있는"Olgych의 경우 배고픈시기에 혁명이 일어나기 오래 전에 kulaks는 중간 농민은 말할 것도없고 굶주리고있었습니다.

                  우리 지역에서 농부는 "노비"에 대한 자신의 빵이 충분할 때 부자로 간주됩니다. 그러한 농민은 더 이상 자신의 여름 노동력을 지주에게 팔 필요가 없으며 여름 내내 스스로 일할 수 있으므로 결과적으로 부자가 될 것이며 곧 그는 "새"뿐만 아니라 "새"를위한 충분한 빵을 갖게 될 것입니다.
                  https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.perunica.ru%2Fstfoto%2F10126-zazhitochnoe-krestjanstvo-kulachestvo-vo-vtoroj-polovine-hih-nachale-hh-vv.html
                  그리고 이것은 농작물 실패 및 기타 재해가 없습니다. 노동자가 아닌 농민은 이미 부자로 간주되었습니다! 그러나 Olgych는 트랙터 XNUMX대에서 농부를 보는 것 같지만 Olgych는 봅니다.


                  제품 견적 : Olgovich
                  러시아의 모든 신문은 죽음과 기근, 무지에 대해 썼습니다.
                  누가 다시 무지에 대해 글을 쓰고 있습니까? 나치와 국제주의자는 누구에게나 똑같습니까?

                  제품 견적 : Olgovich
                  대중, 광부, 언론인, 공무원이 말했고, 공개적으로 조직된 사회는 싸우기 위해
                  그러면 숫자는 어디에 있습니까?
                  제품 견적 : Olgovich
                  "인민"과는 대조적으로 사람들의 힘이었습니다. FALSE를 통해 끔찍한 실패 범죄를 조심스럽게 은폐했습니다.
                  사람들의 왕권을 고려하는 것은 불명예가 아니며 광기이며 Olgych만이 후회하며 Russophobic 분야에서 완전히 약화되었습니다.

                  제품 견적 : Olgovich
                  에!:

                  에!
                  따라서 변호사이자 홍보 담당자인 K.K. Arseniev는 Tambov 지방의 Vestnik Evropy (1892 년 12 월)에서 농민들에게는 감자, 귀리, 기장, 기장이없고 썩은 양배추와 사탕무 만 있다고 썼습니다. 가축도 다 팔고, 옷가지까지 팔아서 집 밖에 둘 것이 없었고, 봄씨앗도 하나도 남지 않았다. 오두막을 데우려면 장작을 위해 마당 건물을 부수는 것이 필요했습니다. 역사가이자 공인 A.A. Kornilov는 사용할 수없는 음식 (동물도 먹지 않은 썩은 양배추와 퀴 노아가 들어간 빵)을 먹고 죽은 인구의 끔찍한 필요에 대해 같은 장소에서 썼습니다. 가장 끔찍한 사례는 배고픈 자녀의 고통을 견딜 수없는 어머니가 그들을 죽이고 고통에서 구하는 것에 대해 생각했을 때 지역에서보고되었습니다 .... ... 일반적으로 최고 당국은 오랫동안 굶주림의 존재를 부인했습니다. 기근을 언급 한 장관 중 한 사람의 보고서에서 알렉산더 1891 세는 "나는 굶주린 사람이없고 농작물의 희생자 만 있습니다. "라고 썼다는 소문이 돌았습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일자 회람은 개인이 "주체 당국"으로부터 특별 허가를 받지 않는 한 굶주린 사람들에게 기부를 해 달라는 개인의 호소를 신문에 게재하는 것을 금지했습니다. 기근의 사실이 명백해졌을 때, 정부는 그것을 퇴치하기 위해 자금을 할당해야 했지만 그것 또한 크게 삭감되었습니다. 동시에 굶주린 지역에 대한 세금 납부 유예는 없었습니다.


                  Arseniev K.K. 최근 Tambov 지방 여행에서 // Bulletin of Europe. 1892년 835월. pp. 851-XNUMX.
                  Belokonsky I.P. 정치 체제의 결과로 러시아 국민의 굶주림, 퇴보, 멸종 및 무지. 로스토프 n/a. 1906.
                  Kornilov A.A. 굶주린 소작농들 사이에서 1891개월. 1892-1893년 탐보프 지방의 모르샨스키 및 키르사노프스키 지역 일부 지역의 굶주린 사람들에 대한 지원 보고서. M., XNUMX.
                  Kornilov A.A. 농민 개혁. SPb., 1905.
                  Korolenko V.G. 배고픈 년에 일기 //Sobr의 관찰 및 메모. 작전 10권. T.9.M., 1955.
                  플레하노프 G.V. 전 러시아 파멸; 러시아의 굶주림과의 싸움에서 사회주의자들의 임무에 대해//작동합니다. T. 3. M.-Pg., 1923.
                  Sokolov N.P. 1891-1892년의 기근과 러시아의 사회적, 정치적 투쟁. 추상적인. M., 1987.
                  톨스토이 L.N. 굶주림에 대해; 끔찍한 질문입니다. 배고프든 배고프지 않든 // 꽉 찼습니다. 콜. 작전 90권. 티. 29. 엠., 1954.


                  제품 견적 : Olgovich
                  미국에는 굶주림으로 인한 사망자가 없었고, 소련의 선전가들조차도 글을 쓰는 것이 부끄러웠으며, 소비에트 이후 추방자들만이 자신의 범죄를 정당화하기 위해 발명했습니다.
                  그럼 통계는 왜 아직도 분류되어 있는 거지? 여기서 소련은 공개되지만 Amer는 공개되지 않습니다. 왜 그렇습니까? 이것은 범죄를 은폐하는 표시가 아닙니까? 정확히 무엇.
                  제품 견적 : Olgovich
                  Olgych는 7-1932년에 굶주림으로 사망한 33만 명의 숫자로 러시아 연방의 국가 두마를 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오.
                  귀하에 대한 대답은 물론 YES입니다.
                  Aliluya, Olgych는 질문의 절반에 답했으며 이제 그는 반쯤 젖은 꼬리가 달린 워 블러입니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  Olgych는 러시아 연방의 State Duma에 의한 Katyn 학살의 폴란드-나치 버전을 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오.
                  2004년 13월 1990일 Katyn 비극에 관한 TASS 성명서인 XNUMX년 검찰청 최고 군사 책임자의 편지에 만족합니다.
                  그리고 여기에 반 젖은 꼬리가 있습니다. 그러나 흔들림은 계속됩니다! 그러나 나는 질문을 반복할 것이다.
                  Olgych는 러시아 연방의 State Duma에 의한 Katyn 학살의 폴란드-나치 버전을 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오?
                  제품 견적 : Olgovich
                  공개된 기록 자료를 통해 우리는 Beria, Merkulov 및 그들의 부하들이 Katyn 숲의 잔학 행위에 직접적인 책임이 있다는 결론을 내릴 수 있습니다.
                  Olgych가 그 해의 위조자와 반역자에 동의한다는 사실은 놀라운 일이 아닙니다. Russophobe에서 무엇을 기대할 수 있습니까?

                  제품 견적 : Olgovich
                  http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                  표 XNUMX.
                  튜브에 이러한 "공식 데이터"가 있습니다. 기아 사망 및 식인 풍습 사례는 어디에 있습니까?!
                  오만함으로 뒤덮인 무지, 이것이 전체 Olgych입니다. 안녕하세요, Olgych, 이것은 정부에 제공되는 통계입니다! 위조로 인해 몇 년 동안 처형이 예상되는지 상상조차 할 수 없습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  굶주림으로 인한 사망과 식인 풍습 사례는 어디에 있습니까?!
                  차르 시대의 같은 인물이있는 같은 장소에서 나는 Olgych에서 무언가를 보지 못합니다.
                  1. -3
                    29 5 월 2020 12 : 15
                    인용문 : Vladimir_2U
                    Vladimir_2U(블라디미르) 5 14년 2020월 14일 10:XNUMX
                    제품 견적 : Olgovich
                    소련 관리를 줘, 거짓말쟁이
                    소련 정부가 1932-33년 기근으로 공식 발표한 인적 손실 수치가 없기 때문에 올지치만이 거짓말쟁이다.

                    특수 학교 2 학년에서는 정부와 당 등 대중, 작가, 노동 조합 등 모든 것이 숫자를 줄 수 있다는 것을 이해할 수 없습니다.

                    아무도주지 않았습니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    2. 그들이 존재하지 않는다는 것은 당신 없이도 알려져 있습니다.
                    그런 다음 숫자가 존재하지 않는다는 것을 알면서 숫자를 요구하려면 누구여야 합니까! 이것은 거짓말쟁이의 징조가 아닌가?

                    제품 견적 : Olgovich
                    WHAT 권리는 소위입니다. "인민"의 힘이 국민에게 숨겨야 했습니까?
                    네, 내부 통계를 포함한 데이터를 분류할 때 다른 정부와 동일합니다. 그리고 약 어떤 종류의 범죄?

                    1. 20세기 중반 유럽 평화의 해에 무능한 자의 행동으로 수백만 명의 동료 시민들이 굶어 죽는 것은 범죄입니다.

                    그것에 대해 침묵하고 면전에서 거짓말을 하는 것은 범죄입니다.

                    온 세상에 비명을 지르지 않고 도움을 요청하지 않는 것은 범죄입니다

                    그리고 그들이 이것을 원하지 않았다는 사실은 누구에게도 정당화되지 않습니다.
                    2. 숫자는 반드시 음성으로 표현되어야 합니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    이 인용문의 거짓을 의미하는 문맥에서 벗어났습니다.

                    죽어가는 사람의 얼굴에는 그들이 ... - 이익이 된다고 합니다.

                    그것은 인간의 이해를 넘어
                    인용문 : Vladimir_2U
                    제품 견적 : Olgovich
                    대중, 광부, 언론인, 공무원이 말했고, 공개적으로 조직된 사회는 싸우기 위해
                    ?

                    소비에트 신문에 게재 식인 풍습, 기아에 관한 32-33년 에세이. 책상 위에!

                    러시아에서는 모두가 기근에 대해 글을 씁니다. 인민 정권은 누구이고 그렇지 않은 사람은 누구입니까?

                    인용문 : Vladimir_2U
                    사람들의 왕권을 고려하는 것은 불명예가 아니며 광기이며 Olgych만이 후회하며 Russophobic 분야에서 완전히 약화되었습니다.

                    이것이 FACTS가 보여주는 방식입니다. 수백만 건의 사망에 대한 귀하의 것-침묵하고 피해자, 러시아 저장 및 음성을 숨겼습니다.

                    차이가 생겼습니다. "Russophile"이 아닌가요? 당신 ""Russophiles"는 러시아인을 EXTINCTION으로 데려 왔습니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    에! 농민들에게는 감자, 귀리, 기장, 기장이 없었지만 탐 보프 지방에서 썩은 양배추와 비트만. 소도 다 팔고 옷도 팔았으니 집에 두고 갈 것도 없었고 봄씨앗도 하나도 남지 않았다. 오두막을 데우려면 장작을 위해 마당을 부수어야했습니다.

                    그들은 와사비를 당근과 비교했습니다. 933년에는 양배추 한 개가 아니라 인간 한 명이 남았습니다.
                    : 아이스카이 디스트릭트. Stanitsa Dolzhanskaya - 22/IIgr.G****는 죽은 여동생의 시체를 먹었습니다.
                    같은 마을에서 아버지와 어머니가 어린 자매 나 형제들과 함께 죽은 후에 남아있는 그룹 D ***는 기아로 죽은 형제 자매들의 고기를 먹었습니다.

                    그리고 이것은 XNUMX(!)년 후에 일어났습니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    Kornilov A.A. 굶주린 소작농들 사이에서 1891개월. 1892-1893년 탐보프 지방의 모르샨스키 및 키르사노프스키 지역 일부 지역의 굶주린 사람들에 대한 지원 보고서. M., XNUMX.

                    러시아가 자국민을 어떻게 쓰고, 조사하고, 구했는지 보십니까?
                    그리고 당신의?!
                    인용문 : Vladimir_2U
                    그럼 통계는 왜 아직도 분류되어 있는 거지? 여기서 소련은 공개되지만 Amer는 공개되지 않습니다. 왜 그렇습니까? 이것은 범죄를 은폐하는 표시가 아닙니까?

                    저능아에게는 "비밀"입니다. 정상인이 아닌
                    인용문 : Vladimir_2U
                    Olgych는 러시아 연방의 State Duma에 의한 Katyn 학살의 폴란드-나치 버전을 인정하는 것이 옳다고 생각합니까? 예 혹은 아니오?

                    1. 뉘른베르크에서 당신의 비난은 무너졌습니다.
                    2. 아니오보다는 예라고 생각합니다. 1940년 봄 이후 LIVING Poles의 흔적이 없기 때문입니다. 그리고 그 전에 대량으로!
                    3. 히틀러가 숨을 쉬었다고 해서 숨을 못 쉬는 것은 아니다.
                    알았어?
                    인용문 : Vladimir_2U
                    제품 견적 : Olgovich
                    http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                    표 XNUMX.
                    튜브에 이러한 "공식 데이터"가 있습니다. 기아 사망 및 식인 풍습 사례는 어디에 있습니까?!
                    오만함으로 뒤덮인 무지, 이것이 전체 Olgych입니다. 안녕하세요, Olgych, 이것은 정부에 제공되는 통계입니다! 위조로 인해 몇 년 동안 처형이 예상되는지 상상조차 할 수 없습니다.

                    이 상태 데이터는 많고 모두 다르며 그 차이는 수백만입니다. 그들은 완전히 거짓말을했습니다!

                    에!
                    15년 동안 소련(국가 경제에 관한 통계 자료). 국가 사회 경제 출판사, 1932 Pp. 211; 소련의 사회주의 건설 (통계 연감) 소련 국가 계획위원회의 TsUNKhU-V / O Soyuzorguchet, Moscow. 1934 페이지 353; 1939년 인구 조사에 따른 수; 스탈린 I.V. Works, vol. 13, M .: State Publishing House of Political Literature, 1951, "26년 1934월 336일 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회의 작업에 관한 XVII 당 대회 보고서", Pp. 1937; I. Kraval "인구 조사 12" 계획 경제. 1936-23. 페이지 1562.329.199; RGAE 59 L.1956; 소련의 국가 경제(통계 수집), 국가 통계 출판사, 모스크바, 17, Pp. XNUMX
                    15년 동안 소련(국가 경제에 관한 통계 자료). 국가 사회 경제 출판사, 1932 Pp. 211; RGAE 1562.329.151 L. 172; RGAE F. 7971, Op.16, D.54 17년 1939월 1941일 기준 소련 인구. 지구, 지역 센터, 도시, 노동자 정착지 및 대규모 농촌 정착지별로. Gosplanizdat. 모스크바. 6 페이지 XNUMX
                    RGAE F.7971, Op.16, D.54.RGAE F.4372, Op. 92, D.161 L. 31b, 32; RGAE 1562.329.406 L.93
                    RGAE 1562.329.107 L.182


                    당신은 직접 답변을 회피하는 여섯 번째 시간입니다.

                    소련 정부가 32-33g의 진행 중인 재앙에 대해 세계에 알리지 않을 권리는 무엇입니까?

                    그녀가 도움을 요청하지 않고 수백만 명을 죽음에 이르게 할 권리가 무엇입니까?

                    누가 언제 그녀에게 이 권리를 주었습니까?

                    Russophobes는 항상 너무 비겁합니다 ... 롤
                    1. -1
                      30 5 월 2020 07 : 30
                      제품 견적 : Olgovich
                      특수 학교 2 학년에서는 정부와 당 등 대중, 작가, 노동 조합 등 모든 것이 숫자를 줄 수 있다는 것을 이해할 수 없습니다.
                      다음은 구체적으로 Olgych가 거짓말 쟁이라는 확인입니다. 나는 대답을했지만 Olgych는 그가 그것을주지 않았다고 거짓말을했습니다.

                      제품 견적 : Olgovich
                      숫자가 있어야 하고 목소리로 표현되어야 합니다.

                      러시아에 대한 증오나 정신 발달로 인해 Olgych가 간단한 것을 이해하지 못하는 것은 불행한 일입니다.
                      그는 지역 부서장들에게 계급의 적이 소비에트 정부에 대한 동요를 위해 식량난을 이용하고 있으며 공황을 일으키고 우리를 자극할 것이라고 지적했습니다.
                      . 그에게 전달 될까요?


                      제품 견적 : Olgovich
                      20세기 중반 유럽 평화의 해에 무능한 자의 행동으로 수백만 명의 동료 시민들이 굶어 죽는 것은 범죄입니다.
                      이것보다 더 큰 범죄는 없다:
                      공식 통계에 따르면 1891 년의 전 러시아 기근이 40 천만 명이 넘는 사람들을 휩쓸었다. 공식 통계에 따르면, 그 당시의 외국인은 통계에 의해 전혀 다루어지지 않았기 때문에 러시아 신문의 2 백만 명 이상이 사망했다. 톨스토이).
                      1900-1903의 다른 "모든 러시아 기근"이 있었는데, 40 백만 명의 성인이 사망했을 때 같은 3 천만 명을 커버했다. 1911 년, Stolypin의 악명 높은 개혁 이후 적어도 30 천만 명의 성인이 사망했을 때 적어도 2 천만 명을 돌파했습니다 ...
                      1891년의 기근은 너무 끔찍해서 왕족조차 기절했고 기근에 대한 정보가 언론에 "유출"되었습니다. 그러나 1900-1903 년의 기근은 이미 엄격한 검열을 받고 있었고 정보는 드물었지만 농민과 노동자의 봉기로 인해 그것을 침묵시키는 것이 불가능한 것으로 판명되었습니다. 1902-03년에 200명의 정규군이 Poltava 및 Kharkov 지방에서만 농민 봉기와 노동자 봉기를 진압하는 데 사용되었습니다. 그해 전체 러시아 군대의 1/5


                      제품 견적 : Olgovich
                      온 세상에 비명을 지르지 않고 도움을 요청하지 않는 것은 범죄입니다
                      짜르 정부는 어떻게 도움을 청했을까요? 이와 같이?
                      인용문 : Vladimir_2U
                      최고 당국은 일반적으로 오랫동안 기아의 존재를 부인했습니다. 기근을 언급 한 장관 중 한 사람의 보고서에서 알렉산더 12 세는 "나는 굶주린 사람이없고 농작물의 희생자 만 있습니다. "라고 썼다는 소문이 돌았습니다. 1891년 XNUMX월 XNUMX일자 회람은 개인이 "주체 당국"으로부터 특별 허가를 받지 않는 한 굶주린 사람들에게 기부를 하라는 개인의 호소를 신문에 게재하는 것을 금지했습니다.
                      또는 그렇게?
                      그러나 1900-1903 년의 기근은 이미 엄격한 검열을 받았으며 정보는 드물었지만 농민과 노동자들의 봉기 때문에 그것을 침묵시키는 것은 불가능했습니다.

                      도움을 청하는 좋은 외침! 거짓되고기만적인 Olgych.
                      제품 견적 : Olgovich
                      이것이 FACTS가 보여주는 방식입니다. 수백만 건의 사망에 대한 귀하의 것-침묵하고 피해자, 러시아 저장 및 음성을 숨겼습니다.
                      러시아란? 차르-아버지와 권력의 도둑? 그래서 그들은 마지막까지 입을 다물었습니다. 누워있는 올기치.

                      제품 견적 : Olgovich
                      죽어가는 사람의 얼굴에서 그들은 ... - 수익성이 있다고합니다.
                      찢어 버리는 것은 인용문이 아니라 한마디로 광기의 표시가 아니라 수간입니다.

                      제품 견적 : Olgovich
                      그들은 와사비를 당근과 비교했습니다. 933년에는 양배추 한 개가 아니라 인간 한 명이 남았습니다.
                      저것들. 썩은 양배추가 그런 음식인가요? Olgych가 적어도 며칠은 먹기를 바랍니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      러시아가 자국민을 어떻게 쓰고, 조사하고, 구했는지 보십니까?
                      Olgych는 분명히 신경 쓰지 않지만 다음을 줄 것입니다.
                      궁핍한 개인 농민에 대한 식량 대출 문제에 관한 북 코카서스 영토의 볼셰비키 전 연합 공산당 코레노프스키 지구 위원회 사무국의 법령. 1년 1933월 XNUMX일
                      북 코카서스 영토의 봄 파종을 위한 스타로민스크 지구 위원회의 법령은 어린이와 병든 집단 농부를 먹이기 위해 집단 농장의 우유를 사용하는 것에 관한 법령입니다. 4년 1933월 XNUMX일
                      볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 정치국 회의 의정서 번호 138에서 "북 코카서스에 대한 식량 지원에 관한". 1년 1933월 XNUMX일
                      볼셰비키 전 연합 공산당 Nizhne-Volzhsky 지역위원회 회의 의정서 번호 78에서 발췌 "특히 가난한 집단 농부들에게 일회성 식량 지원 제공". 23년 1933월 XNUMX일

                      그리고 그러한 많은 문서.
                      http://istmat.info/node/29769
                      http://istmat.info/node/25321
                      가해자에게 지원과 처벌을 제공한 것은 소련 정부였습니다. Olgych는 이것에 대해 무엇을 말할까요?

                      제품 견적 : Olgovich
                      저능아에게는 "비밀"입니다. 정상인이 아닌

                      와우, "저능하지 않은"Olgych가 링크를 제공하도록하십시오. Olgych와 링크이지만 재미 있습니다.

                      제품 견적 : Olgovich
                      뉘른베르크에서 당신의 비난은 무너졌습니다.
                      1. 거짓말:
                      무너지지 않았고 편견으로 인해 조사되지 않았습니다. 그리고 "당신의"는 무엇을 의미합니까? Olgych는 의도적으로 러시아와 분리되어 있습니까? 맞습니다, Olgych는 Russophobe도 아니고 러시아를 싫어합니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      2. 아니오보다는 예라고 생각합니다. 1940년 봄 이후 LIVING Poles의 흔적이 없기 때문입니다. 그리고 그 전에 대량으로!
                      그리고 다시 거짓말, Burdenko위원회조차도 시체에서 문서를 찾았습니다.
                      위원회에 따르면 시신에서 1940년 봄 이후의 날짜가 적힌 여러 문서가 발견되었는데 폴란드로부터의 요청 4건, 금시계와 돈을 받기 위한 영수증 1941건, "20년 1941월 XNUMX일"이라고 표시된 종이 아이콘이었습니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 Stanislav Kuchinsky가 보내지 않은 엽서. 그 후 러시아 연방 검찰청의 조사에서 문서가 직접적인 위조의 결과라는 것이 입증되었습니다.
                      . 90년대의 배신과 위조. 의심의 여지가 없는 것은 검찰의 수치다.



                      제품 견적 : Olgovich
                      이 상태 데이터는 많고 모두 다르며 그 차이는 수백만입니다. 그들은 완전히 거짓말을했습니다!

                      제품 견적 : Olgovich
                      튜브에 이러한 "공식 데이터"가 있습니다. 기아 사망 및 식인 풍습 사례는 어디에 있습니까?!
                      "튜브에서"를 요구하고 거의 즉시 의존하는 것은 미친 짓이 아닙니까?

                      제품 견적 : Olgovich
                      당신은 직접 답변을 회피하는 여섯 번째 시간입니다.
                      소련 정부가 32-33g의 진행 중인 재앙에 대해 세계에 알리지 않을 권리는 무엇입니까?
                      그렇다면 이것은 나를 위한 질문인가? 그런 다음 Olgych는 일반적으로 모든 종류의 거짓말을 큰 글자로 쓰고 (실생활에서는 베인 것처럼 비명을 질 것입니다) 질문이 있습니다. 글쎄요, 당국은 적대적인 환경에 대해 아무것도보고하지 않을 권리가 있었고 당국은 그러한 일에 반응하지 않을 권리가 없었으며 위에서 볼 수 있듯이 반응이있었습니다. 그러나 러시아의 노련한 증오자인 Olgych는 그런 일에 관심이 없습니다.
                      1. -2
                        30 5 월 2020 09 : 52
                        인용문 : Vladimir_2U
                        다음은 구체적으로 Olgych가 거짓말 쟁이라는 확인입니다. 나는 대답을했지만 Olgych는 그가 그것을주지 않았다고 거짓말을했습니다.

                        못 받았어? 다시 한 번: 모든 것이 숫자를 제공할 수 있습니다: 정부와 정당 등 대중, 작가, 노동조합 등

                        아무도주지 않았습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        러시아에 대한 증오나 정신 발달로 인해 Olgych가 간단한 것을 이해하지 못하는 것은 불행한 일입니다.
                        그는 지역 부서장들에게 계급의 적이 소비에트 정부에 대한 동요를 위해 식량난을 이용하고 있으며 공황을 일으키고 우리를 자극할 것이라고 지적했습니다.
                        . 그에게 전달 될까요?

                        아니 그의 강아지 사업, 사람들이 알아야 할 것과 그렇지 않은 것을 결정하기 위해 : 사람들, 이마를 자르십시오-그것은 BE가 아니었고 DIE뿐만 아니라 알 권리가있었습니다.

                        어떤 신성한 소.... 힘? Obsrlas-매립지로 행진하십시오!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        짜르 정부는 어떻게 도움을 청했을까요? 이와 같이?

                        최고 당국은 일반적으로 오랫동안 기아의 존재를 부인했습니다. 갔다 소문그 알렉산더 XNUMX세

                        소문-튜브에 그리고-거기. 거기!

                        그리고 러시아 정부는 1891-92년에 미국에서 보낸 식량 원조 조직자들에게 2400루블 상당의 값진 선물을 수여했습니다.

                        이제 미국이 33g으로 보낸 WHAT와 그들이 아무것도 몰랐던 이유를 보여줍니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그것 무슨 러시아? 차르-아버지와 권력의 도둑? 그래서 그들은 마지막까지 입을 다물었습니다. 누워있는 올기치.

                        말하고 저장하는 러시아 러시아 : 절대적으로 모든 것이 기근과 그들이 원하는 것에 대해 썼습니다.

                        그리고 그들은 배고픈 사람들을 구했습니다 모든: 주, 공공. 교회, 개인. 다른 주.

                        이유 당신은 박탈 1932,33,37,39년에 이 모든 것에 굶주렸습니까?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        와우, "저능하지 않은"Olgych가 링크를 제공하도록하십시오. Olgych와 링크이지만 재미 있습니다.

                        에. 무지, 정부 통계: 미국의 역사적 통계
                        인용문 : Vladimir_2U
                        1. 거짓말:
                        무너지지 않았고 편견으로 인해 조사되지 않았습니다. 그리고 "당신의"는 무엇을 의미합니까? Olgych는 의도적으로 러시아와 분리되어 있습니까? 맞습니다, Olgych는 Russophobe도 아니고 러시아를 싫어합니다.

                        아무것도 증명할 수 없는 검찰의 무능으로 먼지가 되어버렸다.

                        거짓말하는 것은 러시아를 사랑한다는 의미가 아니라 러시아를 화나게 하는 것입니다. 이것이 당신, Russophobes가 하는 일입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 다시 거짓말, Burdenko위원회조차도 시체에서 문서를 찾았습니다.
                        위원회에 따르면,


                        언제든지 삽입되는 "증거"가 아니라 1940년 봄 이후 집으로 돌아온 폴란드인의 편지를 상상해 보십시오. 가다.

                        40년 봄 이후에는 아무도 그들을 보거나 듣거나 알지 못했습니다. 알았어요?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        "튜브에서"를 요구하고 거의 즉시 의존하는 것은 미친 짓이 아닙니까?

                        의존 ... 끝없는 FALSE 숫자의 늪? 어디야? 바보
                        인용문 : Vladimir_2U
                        ~에서 나는 대답 할 것이다., 당국은 적대적인 환경에 대해 아무것도 신고하지 않을 권리가 있었고 당국은 그러한 일에 대응하지 않을 권리가 없었으며 위에서 볼 수 있듯이 반응이있었습니다.


                        아무 대답도 하지 않음:
                        1. 권리가 권력을 쥐고 있는 곳을 보여라당신의 백성에게 잠잠하고 거짓말을 하십시오. 재앙에 대한 것은 헌법, 법률, 법령에 고정되어 있습니다-테이블에! ..

                        당국의 무능력으로 인해 세계 대전보다 더 큰 손실을 입었을 때 어떤 "적"이 더 나빠졌습니까?

                        동시에 사건에 대해 가축 그의 먹이 정치국은 많이 썼습니다

                        2. 누가 언제 그녀에게 그런 권리를 주었습니까? 테이블 위의 문서!

                        3. 세계에 도움을 청하지 않고 수백만 명을 죽음에 이르게 할 권리를 누가, 언제 주었습니까?

                        우리는 침묵합니까? 여전히.....
        2. -7
          28 5 월 2020 12 : 05
          인용문 : Vladimir_2U
          스탈린 만이 GDP를 대신하지만 이것은 환상적입니다.

          그래 네가 맞아. 인터넷에서 스탈린 주의자들과 의사 소통하면 스탈린이 러시아인이 마땅히 받아야 할 사람이라고 생각합니다. 말하자면 러시아 정신의 구체화입니다.
          인용문 : Vladimir_2U
          예, 30 대 기근에 대한 잘못된 수치를 인정한 러시아 연방 두마의 진술입니다. 그리고 Katyn의 폴란드-나치 버전에 대한 인식은 사실입니다. 이것이 Russophiism이고 러시아의 이익을 옹호하는 것입니까?

          틀림없이. 소련이 왕실 부채로 불이행하거나 러시아 연방 자체가 저축 은행의 인구에 대한 소련의 부채를 불이행했기 때문에 러시아 국민을 소련의 주요 희생자에 포함시켜 말하자면 후자의 도덕적 부채를 불이행하는 것이 러시아의 이익이 될 것입니다. Russophobes에게 다행스럽게도 러시아 연방은 소련의 희생자가되는 것에 대한 마음을 매우 빠르게 바꾸었고 전국적으로 제 52 차 (러시아 연방의 경우-1990 년 12 월 XNUMX 일) 위대한 애국 전쟁의 의상을 입은 베테랑이되기로 결정했습니다.

          정직해서 좋습니다. 나는 항상 정직합니다.
  7. +2
    28 5 월 2020 10 : 25
    기사는 확실히 좋습니다 .. 역사적 부정확성은 단 하나뿐입니다 ..
    저자는 남서 방향에서 독일의 제 9 전차 그룹과 정말 영웅적으로 싸운 제 1 기계화 군단의 예를 올바르게 보여주었습니다 ..
    이제 제 1 전차 그룹은 Hermann Got 대령이 아니라 Ewald von Kleist 야전 사령관이 지휘했습니다. Goth는 서부 전선과 북서 전선의 교차점에서 전진하는 제 3 TG를 지휘했습니다.
    1. +5
      28 5 월 2020 11 : 49
      1941년 당시 Kleist는 대령이었고 1년 1943월 XNUMX일에 야전 사령관이 되었습니다.
      1. +2
        28 5 월 2020 12 : 09
        제품 견적 : Varyag_0711
        1941년 당시 Kleist는 대령이었고 1년 1943월 XNUMX일에 야전 사령관이 되었습니다.

        당신 말이 맞아요 .. 하지만 그 순간이 아니라 일반적으로 의미했습니다. 그리고 Goth는 야전 사령관이 된 것은 운이 좋지 않았습니다.
    2. +3
      28 5 월 2020 11 : 58
      외로운 (Omar Khayyam) 오늘, 10:25
      음, 물론, Ewald von Kleist, 당신이 절대적으로 옳습니다. 관대하게 용서하고 독자들이 우리를 용서하기를 바랍니다. 분명히 저자는 분노했습니다 ,,,,
  8. +4
    28 5 월 2020 10 : 41
    "나치 독일은 소련뿐만 아니라 영국에도 치명적인 위협을 가했습니다.",-그러한 숙취에서 : 1941 년 1941 월 Wehrmacht가 Arkhangelsk에 들어간 후 제 XNUMX 제국과 대영 제국 간의 군사 정치적 동맹의 결론에 대한 히틀러의 개인적인 메시지가 Hess 차장을 통해 영국 정부에 전달되었습니다. -XNUMX년 가을의 아스트라한 전선.

    처칠은 규정된 3개월 안에 바르바로사 계획이 실행된다면 무조건 이 제안을 받아들일 것이다. 적군의 필사적 인 저항과 영국의 독일 전격전 위업의 계획된 날짜 중단 만이 실제로 종이가 아니라 소련 편을 선택하고이란에서 공동으로 군사 작전을 수행합니다.

    동시에 미국 지도부는 소련과 독일과 관련하여 정치 전략을 실행하기 시작했습니다. "독일인이 이기면 러시아인이라면 독일인을 도울 것입니다." 적군의 모스크바 퇴각은 미국 전략의 첫 번째 부분을 자동으로 활성화했습니다.

    PS 별도로, 1992년 22월 1941일자 히틀러의 잘못된 정보를 반복하여 소련이 독일에 대한 예방 공격을 계획했다는 1942년 국내 논문에 대한 저자의 언급은 별도로 미소지었습니다.
    "침목"-아니, 모르겠어요 깡패
    1. +3
      28 5 월 2020 13 : 20
      제품 견적 : 운영자
      이와는 별도로, 1992년 22월 1941일자 히틀러의 잘못된 정보를 반복하여 소련이 독일에 대한 예방 공격을 계획했다는 1942년 모델의 국내 모노그래프에 대한 저자의 언급(소련의 전쟁 준비가 XNUMX년 XNUMX월에 예상되었음에도 불구하고)은 별도로 미소를 지었습니다.

      예, 기사의 저자는 좋은 기사를 썼지 만 22 년 1941 월 1941 일 적군이 무엇을 대표했는지 이해하는 것과는 거리가 멀기 때문에 우리가 선제 공격을 시작하면 즉시 독일과 영국을 한 쌍으로 물리 칠 것 같습니다. 그러나 이것은 국가의 모든 최고 지도부에 의해 이해되었으므로 스탈린은 XNUMX 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에 독일군이 전쟁을 시작하도록 도발하는 것을 너무 두려워했고 어떻게 든 여름이 끝날 때까지 다시 밀어 붙이는 꿈을 꾸었습니다. 예, 그 해의 문서에 따르면 XNUMX 월에 그들은 유리한 상황에서 군대가 적의 영토를 공격 할 준비가되어 있어야한다고 규정 한 지역에 대한 새로운 커버 플랜을 개발했습니다. 모든 군사 지도자는 전쟁이 완전히 다른 시나리오에 따라 진행될 수 있으며 전쟁 초기 단계에서 외국 영토에 적대 행위가 없을 것임을 잘 알고있었습니다.
      1. +1
        28 5 월 2020 14 : 32
        정의상 적군 엄호군은 예방 공격을 목적으로 하지 않았습니다. 더욱이 빨간 봉투의 내용은 전쟁 초기에 전방 부대에게 국경 근처에 위치한 모든 후방 보급 기지를 버리고 예를 들어 대부분의 부대 (NKVD 부대와 최근에 도착한 체첸 신병 제외)가 포위가 끝날 때까지 떠날 계획이었던 브레스트 요새에서와 같이 현장에서 분산 형태로 공격을 받고 있는 부대를 철수하도록 지시했습니다.

        1941년 XNUMX월 XNUMX일부터 새로 형성된 전선은 붉은 군대의 제XNUMX제대를 구성하고 새로운 국경선에서 XNUMXkm 이상 떨어진 옛 국경 지역에 배치되었으며, 이는 또한 독일에 대한 예방 공격이 불가능함을 나타냅니다. 그들의 도움으로 계획된 최대는 엄호 군의 방어력이 방어 능력을 소진시킨 후 이미 침공하는 독일군에 대한 반격을 시작하는 것이 었습니다.

        그 결과 1941년 XNUMX월-XNUMX월의 전투는 독일 영토가 아닌 소련의 수백 킬로미터 깊이의 국경 지대에서 벌어졌습니다. 동시에 정의상 "예방 공격"은 없으며 공격자는 확실히 먼저 공격 한 사람입니다. 방어자의 의도는 누구에게도 관심이 없습니다 (후자가 내년, XNUMX 년 또는 세기에 공격자를 공격 할 계획이라고 말하는 것은 항상 근거가 없기 때문입니다). 그럼에도 불구하고 Russophobic "역사가"-정신 분열증 환자는 여전히 적군의 예방 공격에 대해 비명을 지르고 있습니다.
        1. +1
          28 5 월 2020 17 : 34
          제품 견적 : 운영자
          정의상 적군 엄호군은 예방 공격을 목적으로 하지 않았습니다.

          이것은 우주선의 당시 상태와 국경 지역에 배치되지 않은 구조물의 존재를 기반으로 분명합니다.
          제품 견적 : 운영자
          더욱이 붉은 봉투의 내용은 선진부대에게 전쟁 발발과 동시에 국경 부근에 위치한 후방보급기지를 모두 포기하고 공격을 받고 있는 부대를 야전으로 분산시키는 형태로 철수시키라는 지시를 하였고,

          나는 당신이 여기에서 틀렸다고 생각합니다-패키지에는 패키지를 열라는 신호를받은 경우 사령관이나 그를 대신하는 사람이해야 할 일을 나타내는 상위 권한의 명령에서 발췌 한 내용 만 있습니다. 원칙적으로 배치 장소와 이동 경로가 표시됩니다.
          제품 견적 : 운영자
          그럼에도 불구하고 Russophobic "역사가"-정신 분열증 환자는 여전히 적군의 예방 공격에 대해 비명을 지르고 있습니다.

          나는 전적으로 동의합니다. 그러한 말도 안되는 것은 선전 목적으로 만 수행 될 수 있습니다. 왜냐하면 전문가의 관점에서 볼 때 이것은 그 당시 미친 단계 였을 것이기 때문입니다.
    2. 0
      28 5 월 2020 15 : 03
      아니요, 전쟁이 시작된 직후 처칠은 영국이 독일과의 무역 전쟁에서 이미 많은 것을 잃었고 나치가 영국과 미국에 맞서 싸울 소련의 자원에 문제가 없었기 때문에 소련을 돕기로 결정했습니다.
  9. -1
    28 5 월 2020 12 : 15
    소련이 독일과의 전쟁을 준비하고 있다는 사실에 대해 말하면서 5 년 1941 월 XNUMX 일 사관학교 졸업생들과의 만남에서 스탈린의 건배를 회상하는 것은 적절하지 않을 것입니다.
    “이 장군은 아무것도 이해하지 못했습니다. 그는 이해하지 못했습니다. 우리 공산주의자들은 평화주의자가 아닙니다. 우리는 부당한 전쟁, 세계 재분할을 위한 제국주의 전쟁, 노동 인민의 노예화 및 착취를 위한 제국주의 전쟁에 항상 반대해 왔습니다. 우리는 항상 인민의 자유와 독립을 위한 정의로운 전쟁, 식민 지배로부터 인민을 해방시키기 위한 혁명 전쟁, 자본주의적 착취로부터 인민을 해방시키기 위한 혁명 전쟁, 사회주의 조국을 수호하기 위한 가장 정의로운 전쟁을 지지해 왔습니다. 독일은 레닌 공산당의 영도 하에 노동 인민이 정복한 우리 사회주의 국가를 파괴하기를 원합니다. 독일은 우리의 위대한 조국, 레닌의 조국, XNUMX월의 정복을 파괴하고 수백만 명의 소비에트 국민을 말살하고 생존자들을 노예로 만들기를 원합니다. 파시스트 독일과의 전쟁과 이 전쟁에서의 승리만이 우리 조국을 구할 수 있습니다. 나는 전쟁을 위해, 전쟁에서 공세를 위해, 이 전쟁에서 우리의 승리를 위해 술을 마실 것을 제안합니다.
  10. 0
    28 5 월 2020 13 : 05
    거대한 서구의 선전 기계가 전 세계 사람들의 마음을 바쁘게 파고들고 있습니다. 그녀는 일주일 내내 일합니다. 일부 기본 개념은 교활하고 매우 능숙하게 변경되고 해석됩니다. 이미 처칠은 스탈린 이전에 소련 국민에게 거의 눈을 돌렸습니다.
    군사 재료와 식량은 국내 생산과 비슷한 양으로 소련에 들어가기 시작했습니다. 

    미국과 영국은 모두 식량, 재료 및 군사 장비로 우리를 "폭격"시켰고, 이는 국내 생산량을 초과하는 것으로 밝혀졌습니다. 글쎄, 말도 안 돼? El Alamein과 Kursk Bulge의 전투를 비교하기 전에 이러한 전투의 결정적인 중요성과 전체 전쟁 과정에 대한 중요성을 심각하게 비교하기 전에 아직 조금 남았습니다. 전체 적군은 소비에트 국가와 소비에트 국민이 한 모든 위대한 일을 체계적으로 줄이고 기억과 역사를 찢어 버리기를 원합니다.
  11. 0
    28 5 월 2020 13 : 09
    전쟁 첫날 소련 지도부의 악명 높은 "혼란"에 관해서는이 거짓말은 수많은 사실에 의해 더욱 반박됩니다.

    그것은 당신이 "혼란"이라는 용어에 무엇을 넣었는지에 달려 있습니다. 처음에는 전선과의 의사 소통조차 없었습니다. 명령과 통제의 붕괴입니다. 이것은 혼란입니다.
  12. 0
    28 5 월 2020 13 : 14
    그건 그렇고, 나는 "별"에 추천합니다 지금 저녁에 간다 : 다큐멘터리 영화 2020
    "스테이크스 전투" 바르바로사 작전 1화
    https://www.dokonlin.ru/video/bitva-stavok-operacija-barbarossa-1-seri.html

    이것은 신화와 오해의 문제입니다. 모든 것이 문서화되어 있습니다.
  13. 0
    28 5 월 2020 13 : 54
    이미 23 년 1941 월 XNUMX 일, 소련군 최고 사령부 본부는 G. Zhukov 참모 총장 인 S. Timoshenko (첫 번째 회장) 국방 인민위원회의 일원으로 창설되었습니다. I. 스탈린, NKID V. Molotov의 수장, K. Voroshilov 원수 , S. Budyonny, B. Shaposhnikov 및 N. Kuznetsov 해군 제독 인민위원회.

    전선과의 연결이 없었기 때문에 상황을 이해하기 위해 본부 대표를 비행기로 군대에 보냈습니다 ...
    그리고 7일 후 민스크는 함락되었고 250명의 소련군이 포위되었습니다.
    모든 것이 오랫동안 해체되고 알려졌습니다.
    전쟁 "재앙"1941의 시작. YouTube에서 Bet 1 에피소드를 쉽게 찾을 수 있습니다.
    1. +2
      28 5 월 2020 18 : 48
      인용구 : Dmitry Vladimirovich
      전선과의 연결이 없었기 때문에 상황을 이해하기 위해 본부 대표를 비행기로 군대에 보냈습니다 ...

      엠닙. 연결이 있었다. 그러나 일반 참모가 각 방향으로 보내기로 결정한 현장에서 그러한 혼란이 발생했습니다. 군주의 눈그 자리에서 정리합니다.
      현장 보고서에 대한 믿음의 부족은 Khasan과 Khalkhin Gol의 쓰라린 경험입니다. 작전 극장에 도착하자마자 센터의 동지들은 상황이 현장에서이 센터에 대한 보고서에 설명 된 것과 전혀 다르다는 것을 갑자기 발견했습니다. 첫 번째 "주권자의 눈"인 EMNIMS는 Khalkhin Gol의 Zhukov였습니다.
  14. +3
    28 5 월 2020 15 : 48
    1992년 RF 국방부에서 발간한 집단 모노그래프 "1941: Lessons and Conclusions"에서 "군 배치(Soviet. - Ed.)는 행위. 모스크바는 선제 공격으로 제국의 침략을 막으려 했지만 전술적으로 모스크바를 능가한 것은 바로 히틀러였다.

    1. 반격과 예방 공격은 매우 다른 두 가지입니다. 반격은 적의 공세 이후 및 이에 대응하여 시작되며, 선제공격은 적의 공세를 선점한다. 소련이 1941년에 적군이 배치되는 것을 막는 것은 절대 불가능했고, 그는 선제공격이 아니라 정확히 반격을 준비하고 있었다.
    2. 1941년에 소련은 더 이상 고립된 상태로 남을 수 없었고, 이는 소련 외교와 물론 스탈린의 가장 중요한 승리였습니다. 두 제국주의 연합은 목을 움켜 쥐고 옆에 서서 서로 정리할 때까지 기다리는 것이 좋습니다. 스탈린이 그랬지만 히틀러는 자살 실수를 저질렀고 다른 방법은 없었습니다.
    3. 1943년 여름까지 서구에서 임대차와 전체 전쟁의 역할은 미미했습니다. 그런 다음 그녀는 이미 눈에 띄었지만 결정적인 사람을 이기지 못했습니다. 소련은 렌드리스와 제XNUMX전선이 없었다면 전쟁에서 승리할 수 있었지만(적어도 패배하지는 않았을 것입니다), 소련이 없었다면 영미 블록은 대패할 수밖에 없었습니다.
    1. -1
      29 5 월 2020 00 : 14
      "3. 1943년 여름까지 서구에서 임대차와 전체 전쟁의 역할은 미미했습니다." ///
      -----
      1) 모스크바 근처에서 반격하는 동안 영국 전차가 전투에 나섰습니다.
      중요한 순간에 적군에 있던 탱크의 재고가
      완전히 끝났습니다-모두가 죽었고 Urals의 공장은 아직 작동하지 않았습니다.
      2) 1944년의 강력한 공세는 Lendlis 없이는 불가능했을 것입니다.
      1944년 이후 적군은 많은 탄약통, 포탄, 폭탄, 지뢰,
      트럭, 음식. 이 모든 것이 바그라티온 작전의 성공을 보장했고
      후속 공격.
      1. 0
        29 5 월 2020 05 : 06
        인용구 : voyaka uh
        1944년 이후 적군은 많은 탄약통, 포탄, 폭탄, 지뢰,
        트럭, 음식. 이 모든 것이 바그라티온 작전의 성공을 보장했고
        후속 공격.

        그리고 이전 공세의 성공을 보장한 것은 무엇입니까? 적군은 "Bagration"전에 주 경계에 도달했습니다 ...
      2. 0
        29 5 월 2020 16 : 01
        인용구 : voyaka uh
        1) 모스크바 근처에서 반격하는 동안 영국 전차가 전투에 나섰습니다.

        실수-반격 전, 모스크바 방어 중. 미소
        최전선에서 "발렌타인"의 존재는 두 측면에서 문서화됩니다.

        모스크바 전투 중 매복중인 영국 생산 "Valentine II"의 소비에트 탱크. 사진은 Krasnaya Zvezda 신문 No. 275에 실렸습니다. 11월 22 1941의 © waralbum.ru

        Pz.II 전차는 Istra 강 근처에서 격추된 소련 전차 "Valentine" Mk.III를 지나갑니다. 25년 1941월 XNUMX일
  15. +3
    29 5 월 2020 00 : 06
    산업체를 우랄로 철수시키기 위한 계획이 상세하게 전개되었다는 사실
    독일의 공격이 있기 전에도 나는 그것에 대해 읽었을 때 충격을 받았습니다.
    모스크바 대피가 아니라 즉시 우랄로!
    그리고 스탈린은 프랑스의 패배와 핀란드와의 어려운 겨울 전쟁 이후
    국경 전투에서 적군의 패배를 확신했습니다.
    그리고 여러 단계를 거쳤습니다.
    1) 30년대 전체를 지배했던 공격 계획이 취소되었다.
    2) 국경 근처에 배치된 사람들에 대한 예방 공격을 위한 필사적인 계획이 수립되었습니다.
    Wehrmacht의 군대. 패배를 완화할 수 있습니다.
    3) 우랄로의 산업 철수 계획이 개발되었습니다.
    1. +1
      29 5 월 2020 05 : 58
      인용구 : voyaka uh
      산업체를 우랄로 철수시키기 위한 계획이 상세하게 전개되었다는 사실
      독일의 공격이 있기 전에도 나는 그것에 대해 읽었을 때 충격을 받았습니다.

      내가 주장하는 것이 아니라 어디에서 왔는지 기억한다면 링크를 공유하시겠습니까?
    2. +1
      29 5 월 2020 09 : 09
      인용구 : voyaka uh
      산업체를 우랄로 철수시키기 위한 계획이 상세하게 전개되었다는 사실
      독일의 공격이 있기 전에도 나는 그것에 대해 읽었을 때 충격을 받았습니다.
      모스크바 대피가 아니라 즉시 우랄로!


      또한 생산이 전개되고 동시에 구내가 건설되는 대피 작업장을 위한 부지가 계획되었습니다.

      현대 마피아 프로그램은 또한 포병, 탱크, 탄약과 같은 무기 대량 생산을 가능한 한 최단 시간에 배치 할 수 있도록 전략 산업, 작업장 및 공작 기계의 원자재 동원 재고를 제공합니다.
      1. +1
        29 5 월 2020 12 : 14
        인용구 : Dmitry Vladimirovich
        현대 마피아 프로그램은 또한 포병, 탱크, 탄약과 같은 무기 대량 생산을 가능한 한 최단 시간에 배치 할 수 있도록 전략 산업, 작업장 및 공작 기계의 원자재 동원 재고를 제공합니다.

        글쎄요,이 프로그램은 4 년대에 완전히 축소 되었기 때문에 동화를 말할 필요가 없습니다. 지금 예비금이 있다면 기껏해야 한 달 또는 조금 더 충분할 것입니다. 소비에트 시대에는 다양한 범주의 원자재 및 재료에 대한 생산 비축량이 최소 6-XNUMX개월 동안 충분할 수 있었고, 일부는 최대 XNUMX년 동안 "예상 연도"라는 개념이 존재했습니다.
        우리가 지금 이것을 제공했다고 주장하기 위해 우리 과두 기업에서 그러한 필수 주식을 어디에서 보았습니까?
        1. 0
          31 5 월 2020 15 : 02
          전국이 공사중이었다. 거기에 무엇이 필요합니까? 주권자 피터에게서?
          나는 너무 좌파입니다.
          간단히 말해서 저는 Izhevsk에서 태어났습니다. 뭔가 생각난다...
          우리는 오랫동안 나무 난방을했습니다. ..
          실례합니다, 역사가들, 그들은 총과 기관총, 주식이 달린 소총을 익사했습니다 .... 나는 심지어 냄새를 기억합니다 ...
    3. +2
      29 5 월 2020 12 : 03
      인용구 : voyaka uh
      1) 30년대 전체를 지배했던 공격 계획이 취소되었다.

      참모에는 실제 계획이 하나도 없었습니다. 개념 만 있었으므로 환상을 갖지 마십시오. 그리고 국경 지역에서 주요 계획 문서는 이전에 공세를 규정하지 않은 표지였습니다.
      인용구 : voyaka uh
      국경 근처에 배치된 사람들에 대한 예방 공격을 위한 필사적인 계획이 개발되었습니다.
      Wehrmacht의 군대. 패배를 완화할 수 있습니다.

      거짓말 - 전혀 그런 계획이 없었습니다. 보고 자료는 군사 계획 문서가 아닙니다. 적어도 개그를 수행하기 전에 NPO의 공식 문서 계층 구조에서 시작하는 것을 이해할 것입니다.
      인용구 : voyaka uh
      모스크바 대피가 아니라 즉시 우랄로!

      그리고 전쟁이 시작된 지 한 달 후 수도에 대한 첫 번째 폭격이 발생했다면 어디로 대피해야합니까? 예, 모스크바에서 Udmurtia까지의 편지 열차는 하루도 채 안되어 도달 할 수 있습니다. 이는 대피 및 새로운 생산 복원의 일반적인 조건을 고려할 때 결정적이지 않습니다. 모든 것이 올바르게 계획되었습니다. 여기에 잘못된 것이 없습니다.
    4. 0
      1 6 월 2020 10 : 50
      인용구 : voyaka uh
      1) 30년대 전체를 지배했던 공격 계획이 취소되었다.

      1. 인민 방어위원회의 수령 및 항복 당시에는 작전 전쟁 계획이 없었으며, 작전 계획은 일반 및 사적 모두 개발되지 않았으며 부족 하였다.
      사무국 장은 국경을 덮고있는 상태에 관한 자료가 없다. 이 문제에 관한 지구, 군대 및 전선의 군사 협의회의 결정은 일반 직원에게 알려지지 않았습니다.
      © NPO 수용법 1940

      그건 그렇고, 30 대 중반의 정규군이 블라디보스토크에서 레닌 그라드로 퍼져있는 30-20 소총 사단으로 구성되어 있다면 (그 중 절반은 극동에 앉아 있음) 25 대의 어떤 종류의 공격 계획에 대해 이야기 할 수 있습니까? 당시 적군 참모부는 루마니아, 폴란드, 핀란드의 막강한 연합군과 어떻게 싸워야 할지 골칫거리였습니다. 그리고 일본의 참전은 일반적으로 공포-공포-공포로 간주되었습니다.
    5. 0
      1 6 월 2020 13 : 50
      그리고 스탈린은 프랑스의 패배와 어려운 겨울 전쟁 이후

      그래서 1940년 XNUMX월 Meretskov가 공격할 계획입니까?
      1) 30년대 전체를 지배했던 공격 계획이 취소되었습니다.

      Shaposhnikov의 전략적 배치 계획(1938년 19월 - 1940년 1940월 15일) - Meretsky의 동일한 문서(1941년 XNUMX월) - Zhukov의 "고려 사항 ..."(XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일)은 근본적으로 다르지 않습니다. 엄폐 계획은 국경 근처에 군대가 집중될 때까지 유효하며, 이후 공격이 계속됩니다.
  16. +2
    29 5 월 2020 00 : 26
    제품 견적 : voyaka 어

    그리고 여러 단계를 거쳤습니다.
    1) 30년대 전체를 지배했던 공격 계획이 취소되었다.
    2) 국경 근처에 배치된 사람들에 대한 예방 공격을 위한 필사적인 계획이 수립되었습니다.
    Wehrmacht의 군대. 패배를 완화할 수 있습니다.


    소스 이름을 지정하십시오.
    계획 자체를 상상한다면 엄청나게 상승하십시오.
    Vasilevsky의 메모 "고려 사항 ..."은 제공되어서는 안됩니다.
    1. -1
      31 5 월 2020 13 : 56
      대법원 헌장에 만족하십니까? 소대, 중대, 대대, 연대...
      1. +1
        31 5 월 2020 14 : 34
        인용구 : 두꺼운
        대법원 헌장에 만족하십니까? 소대, 중대, 대대, 연대...

        국군의 법령은 전군 차원의 전략기획은 말할 것도 없고 지구작전계획과 무슨 관련이 있는가?
  17. 0
    31 5 월 2020 13 : 52
    인용구 : 두꺼운
    감사합니다. 그리고 우리는 43 세까지 사령관이 사라진 곳을 생각합니다 .. 그러나 어린 사람들은 살아남은 사람들에게 던져졌습니다 ... 그와 ...

    그리고 얼마나 있었습니까!? 각각 최소 2년 공부해야 ..
    1. -3
      31 5 월 2020 14 : 01
      인용구 : 두꺼운
      인용구 : 두꺼운
      감사합니다. 그리고 우리는 43 세까지 사령관이 사라진 곳을 생각합니다 .. 그러나 어린 사람들은 살아남은 사람들에게 던져졌습니다 ... 그와 ...

      그리고 얼마나 있었습니까!? 각각 최소 2년 공부해야 ..

      그리고 그들은 적어도 40 분 동안 전투에서 살았고 (승무원 사령관) 사령관도 오래 가지 못했습니다 .. 그리고 러시아 보병은 통계가 전혀 없었습니다 (그냥 무서웠습니다)
      그럼에도 불구하고 그들은 살아남아 파시스트 유럽의 중추를 부러 뜨 렸습니다. 우리는 그것을 다시 반복 할 것입니다 .. 그 끔찍한 전쟁에서 러시아 정신이 먼저 승리 한 다음 승리의 무기 등! 스탈린이 러시아 국민에게 첫 건배를 한 것도 당연합니다!
      청소년은 가장 교육을 많이 받고 발전된 거의 모든 것을 넣습니다!
      40-50세의 남자들은 이미 베를린 등에서 돌아오고 있었다. ...
      음, 타슈켄트 전선의 바이올리니스트와 피아니스트가 병렬로 .. 그들은 모스크바로 달려 갔고 레닌 그라드에 가기를 두려워했습니다
  18. 0
    1 6 월 2020 21 : 41
    제품 견적 : voyaka 어
    "3. 1943년 여름까지 서구에서 임대차와 전체 전쟁의 역할은 미미했습니다." ///
    -----
    1) 모스크바 근처에서 반격하는 동안 영국 전차가 전투에 나섰습니다.
    중요한 순간에 적군에 있던 탱크의 재고가
    완전히 끝났습니다-모두가 죽었고 Urals의 공장은 아직 작동하지 않았습니다.
    2) 1944년의 강력한 공세는 Lendlis 없이는 불가능했을 것입니다.
    1944년 이후 적군은 많은 탄약통, 포탄, 폭탄, 지뢰,
    트럭, 음식. 이 모든 것이 바그라티온 작전의 성공을 보장했고
    후속 공격.

    1. 영국 전차가 전투에 나섰을 때 이 "중요한 순간"이 닥쳤을 때. 물론 XNUMX대의 전차가 없는 것보다 항상 더 낫습니다. 그러나 모스크바와 소련은 탱크, 비행기 또는 선박에 의해 구해지지 않았습니다. 독일군은 저지되었고 소련 보병과 포병에 의해 후퇴했습니다.
    2. 1941년과 1942년, 1943년, 1944년 공세는 렌드리스 없이도 가능했다. 더군다나 바그라티온 작전은 전차가 접근하기 어려운 지형을 진격했다. 붉은 군대의 공세는 훨씬 적은 수의 탱크, 항공기, 중포, 트럭 등으로 성공적으로 패배했습니다.
    또 다른 예는 1950-51년 겨울에 탱크, 항공기 또는 중포 없이 조선인민군과 중공군이 성공적으로 공세한 것입니다. 이와 관련하여 1944년의 적군은 렌드리스가 없더라도 KPA와 CPV보다 훨씬 더 나은 무장을 할 수 있었고 독일군은 미국인보다 비교할 수 없을 정도로 무장이 나빴습니다.
  19. 0
    21 7 월 2020 15 : 19
    미국에는 굶주림으로 인한 사망자가 없었고, 소련의 선전가들조차도 글을 쓰는 것이 부끄러웠으며, 소비에트 이후 추방자들만이 자신의 범죄를 정당화하기 위해 발명했습니다.

    1. 오늘날 Wikipedia에도 https://en.wikipedia.org/wiki/Hunger_in_the_United_States가 있습니다. 우리는 30대가 아니라 우리 시대에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. 우크라이나의 "holodomor 희생자"목록을 보면 모든 것이 명확해질 것입니다.