러시아는 새로운 버전의 Koalitsiya-SV 곡사포를 테스트하고 있습니다.

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새로운 버전의 Koalitsiya-SV 자체 추진 곡사포가 다른 유형의 섀시에서 테스트되고 있습니다. 그 개발자는 Rostec 국영 기업의 Uralvagonzavod 관심사의 일부인 Central Research Institute Burevestnik입니다.

이것은 Burevestnik JSC 부서장 인 Vasily Nabatov가 Zvezda TV 채널에 발표했습니다.



이제 Koalitsiya-SV 추적 자주포와 함께 바퀴 달린 버전도 등장했습니다. 이제 작은 시리즈가 테스트되고 있습니다. 그들은 Nizhny Novgorod 지역의 훈련장에서 수행됩니다.

곡사포 "Coalition-SV"의 주포 구경은 152mm입니다. KamAZ-6550 자동차는 새 장비의 섀시로 사용됩니다.

이 자체 추진 곡사포의 애벌레 버전은 올해에만 군대에 들어갔습니다. 그러나이 기술은 2015 년 Victory Parade에서 처음으로 시연되었습니다.

Vasily Nabatov에 따르면 바퀴가 달린 Coalition-SV2는 궤도 차량에 비해 여러 가지 장점이 있습니다. 그것은 더 이동성이 있고 일반 공공 도로에서 이동할 수 있습니다. 또한 KamAZ 차량을 기반으로 한 자체 추진 곡사포는 추적 버전보다 리소스가 더 깁니다.

러시아 연방 지상군 총사령관인 Oleg Salyukov는 새로운 장비를 높이 평가했습니다. 그는 전투 특성면에서 다른 국내외 상대보다 훨씬 우수하다고 믿습니다.
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    218 댓글
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    1. -28
      26 5 월 2020 11 : 27

      음 ... 바퀴 달린 섀시의 곡사포
      1. -5
        26 5 월 2020 11 : 43
        인용문 : Carnifexx
        음 ... 바퀴 달린 섀시의 곡사포

        추적 섀시의 연합에서 승무원 (기계공, 사령관, 사수)은 기갑 부대의 통제 부서에 있습니다.

        여기서 운전자는 모든 것에 열려 있습니다. 사령관과 사수가 어디에 있는지 궁금합니다.
        1. +1
          26 5 월 2020 11 : 45
          예, 바퀴를 사용하면 더 빠르고 저렴하며 위치를 빠르게 변경할 수 있고 반격 가능성이 적습니다. 추적 플랫폼이 직접 타격으로 견딜 수 없는 동일한 지뢰입니다.
          1. +24
            26 5 월 2020 13 : 18
            인용문 : Carnifexx
            예, 바퀴가 있으면 더 빠르고 저렴하며 위치를 빠르게 변경할 수 있습니다.

            그럴 것 같지 않다...
            군대의 "기치 아래"라고 말했던 것처럼 자신의 입장을 결코 바꾸지 않은 당신에게 간단한 질문이 있습니다. 왜 중장 갑 차량이 모든 곳에서 추적 섀시를 사용합니까?
            예, 완전한 오프로드 조건, 즉 현장에서 훨씬 더 빨리 "위치를 변경"하는 것은 추적 차량입니다. 저렴하지는 않지만 더 통과 가능하고 더 잘 보호됩니다.
            그러나 이미 무기에 바퀴 달린 플랫폼을 사용하고 있다면 오프로드 트럭이지만 트럭이 아니라 BAZ 또는 MZKT 유형의 특수 바퀴 달린 섀시입니다. Bereg 단지의 해안 포병에서 이미 수행 된 것처럼. 그것은 고유 한 특성을 가지고 있으며 미리 준비된 발사 위치로 도로를 따라 해안으로 빠르게 이동해야하며 바퀴 달린 섀시의 사용이 정당화됩니다.
            1. +7
              26 5 월 2020 13 : 52
              이 옵션은 주로 내보낸 것으로 보입니다.
            2. +1
              27 5 월 2020 15 : 31
              당신은 아프리카와 아시아로의 수출을 잊었습니다. 이 사람들은 도로를 따라 싸우고 있으며 트럭의 총이 최선의 선택입니다.
              예, 평시에 우리에게화물 옵션은 불필요한 것이 아닙니다.
              따라서 좋고 다른 충분한 연합이 있도록하십시오.
          2. +9
            26 5 월 2020 13 : 37
            인용문 : Carnifexx
            예, 바퀴가 있으면 더 빠르고 저렴하며 위치를 빠르게 변경할 수 있습니다.

            그리고 Shells가 Kamaz 섀시에서 하는 것처럼 옆으로 쓰러집니다.
            BAZ의 섀시가 제자리에 있을 것입니다.
            1. +3
              26 5 월 2020 16 : 35
              거기에서 정렬은 크레인의 정렬과 같습니다. 크레인이 뒤집히지 않으면 이 pepelats는 뒤집히지 않습니다. 따라서 일부는 캐리어에 의존하여 탱크를 뒤집을 수 있습니다.
            2. +5
              26 5 월 2020 17 : 00
              음, 조종석에 구멍을 뚫으면 아무것도 그를 구할 수 없습니다. 존경하다:
              1. +2
                27 5 월 2020 07 : 44
                왜 즉시 "가우 징"합니까? 무모함? 예. 단지 젊은 속도를 원하는 사람들과 속도를 줄 수있는 기술의 가용성.
                1. +1
                  27 5 월 2020 13 : 53
                  인용구 : 비공개 - K
                  속도를 원하는 젊은이들과 속도를 줄 수있는 장비의 가용성.

                  나이는 어리지만 머리로 생각하고 행동해야 합니다. 무모함은 비상시에만 정당화될 수 있습니다.
                2. +1
                  27 5 월 2020 17 : 10
                  벼룩을 잡을 때와 연인의 남편에게서 도망 칠 때 속도가 필요하지만 기술을 처리해야합니다. 이것은 당신에게 스크랩이 아닙니다.
            3. +6
              26 5 월 2020 17 : 05
              인용구 : Bad_gr
              거기에서 정렬은 크레인의 정렬과 같습니다. 크레인이 뒤집히지 않으면 이 pepelats는 뒤집히지 않습니다.

              물론 그렇습니다. 그러나 작업을 위해 크레인을 준비하는 데 얼마나 걸립니까? 아우트리거를 확장하고 내린 다음 접는 데 TIME이 걸리며, 자주포의 경우 이 시간은 매우 제한적입니다. 반격할 시간이 필요하고 위치를 커버할 때까지 미끄러져 나갈 시간이 필요합니다.
              1. +6
                26 5 월 2020 17 : 50
                ARCHER는 이를 수행하는 데 30초가 걸리며, 그 동안 그는 지형에 바인딩하고 조준합니다. 첫 번째 발사체가 목표물에 도달하기 전에 발사 지점을 떠날 수도 있습니다.
              2. 0
                26 5 월 2020 21 : 03
                제품 견적 : Piramidon
                아우트리거를 확장하고 내린 다음 다시 집어넣는 데 TIME이 걸립니다.

                ==========
                얼마나? 분, 30초???
                그리고 이제 - WHAT가 더 빠르고 상처가 얼마나 큰지 생각하십시오.
                - 총을 적재 위치(바퀴 달린 섀시)에 배치하는 동안 아우트리거를 제거합니까?
                - 총을 보관 위치에 놓습니까(추적된 섀시에)?
                - 적재 위치로 가져와 TOWED 건을 트랙터에 부착합니까?
                힌트를 드리겠습니다. 처음 두 경우에는 차이가 작습니다(완전히 단어에서)!
              3. +1
                27 5 월 2020 16 : 46
                일부 일본 크레인의 아우트리거는 확장되어 자동으로 중앙에 위치합니다.
          3. +2
            27 5 월 2020 18 : 50
            예, 트럭 크레인만큼 빠르고 안정적입니다.

            아우 트리거의 설치 시간은 기존 견인 총의 전개 시간보다 적지 않습니다.
            토양의 밀도를 확인하고, 표면의 경사를 평가하고, 지지대를 설치하고, 발사시 붕괴되지 않도록 자동차의 수평을 맞추는 동시에 겨울에는 모든 것이 더 나빠질 것입니다.

            단지 자체의 질량은 약 28 톤 (R-431AM과 유사)으로, 오프로드에서 적재 된 트럭의 무게, 4 개의 구동축이 있어도 전혀 절약되지 않습니다.
            오프로드 속도는 추적 섀시보다 느립니다.

            그렇다면 공공 도로의 ​​가격과 속도 외에 실제 이점은 무엇입니까? 아니면 처음에는 러시아의 유럽 지역과 완전히 일치하지 않는 작전 극장을 위해 설계되었습니까?
        2. -1
          26 5 월 2020 12 : 59
          제품 견적 : Olgovich
          사령관과 포수가 어디에 있는지 궁금합니다

          그리고 탑에 그들을 위한 장소가 없습니까?
          1. +7
            26 5 월 2020 16 : 44
            따라서 타워에는 사람이 거주하지 않습니다. 연합입니다.
            1. +7
              26 5 월 2020 17 : 11
              제품 견적 : Andrey Ostroushko
              따라서 타워에는 사람이 거주하지 않습니다. 연합입니다.

              나는 포병이나 유조선이 아니라 단순히 "일반 개발을 위해"라고 물었지만 마이너스는 기회를 놓치지 않았습니다.
        3. +3
          26 5 월 2020 13 : 21
          제품 견적 : Olgovich
          사령관과 포수가 어디에 있는지 궁금합니다

          그들은 올바른 사람처럼 "Niva-Chevrolet"에서 각각을 따릅니다.
        4. -2
          26 5 월 2020 16 : 31
          여기서 운전자는 모든 것에 열려 있습니다.

          그리고 오두막은 장갑입니다
        5. 0
          26 5 월 2020 20 : 48
          "Coalition-SV2"는 별도의 포병 여단과 함께 서비스를 시작합니다. 이 여단의 발사 위치 영역의 앞쪽 가장자리로부터의 거리는 8-10km입니다. 그러한 거리에서 실제로 기동성은 갑옷보다 중요합니다.
          1. +4
            26 5 월 2020 22 : 56
            제품 견적 : maykl8
            이 여단의 발사 위치 앞쪽 가장자리에서-8-10km. 그러한 거리에서 실제로 기동성은 갑옷보다 중요합니다.

            "Koalitsiya-SV"는 최대 사거리 152km, 최대 탄약 적재량이 최대 80발인 육군 포병의 러시아 70mm 종간 포병 시스템입니다.
            지정된 발사 범위에서 이 시스템은 전방 가장자리에서 8-10km 거리에 있습니까? 연대 및 사단 포병을 직접 사격해야 하는가? 나는 일반적으로 대대 키트에 대해 침묵합니다 ... 그들은 아마도 그것을 불필요하게 즉시 묻을 것입니다.
            1. 0
              28 5 월 2020 22 : 16
              대대 포병 - 500-1000m
              PAG - 연대 포병 그룹 - 4-6km
              DAG - 사단 포병 그룹 - 6-8km
              AAG - 육군 포병 그룹 - 8-10km
              군대가 돌아서면 너무 혼잡해서 발사체가 떨어질 곳이 없을 것입니다

              추신. 그리고 거리에 대해 걱정하지 마십시오. 사거리가 클수록 분산도가 높아지므로 대상당 발사체 소비량이 증가합니다. 철도는 발사 위치로 이동해야합니다. 계산은 발에서 떨어지며 여전히 Target에 필요한 비용을 배치할 수 없습니다.
      2. +9
        26 5 월 2020 11 : 53
        인용문 : Carnifexx
        음 ... 바퀴 달린 섀시의 곡사포

        정확히는 곡사포. 그렇다면 놀라운 것은 무엇입니까? 세계의 많은 군대에서 그들은 이미 복무하고 있습니다.
        인용문 : Carnifexx
        추적 플랫폼이 직격으로 견딜 수 없는 동일한 지뢰
        지뢰에 직접 맞으면 바퀴 달린 버전이 거의 남지 않을 것 같습니다 ...
        1. 0
          26 5 월 2020 12 : 46
          나는 놀라지 않았다.
          예, 바퀴 달린 곡사포에서 지뢰에 직접 맞으면 추적 곡사포처럼 파괴되며 그 차이를 볼 수 없다면 왜 ...
          1. +3
            26 5 월 2020 12 : 48
            인용문 : Carnifexx
            예, 바퀴 달린 곡사포에서 지뢰에 직접 맞으면 추적 곡사포처럼 파괴되며 그 차이를 볼 수 없다면 왜 ...

            두 개의 추적된 것의 가격으로 세 개의 바퀴가 있는 것을 만들 수 있습니다. 그러나 작동 비용으로 XNUMX-XNUMX 바퀴가 달린 자체 추진
            1. -5
              26 5 월 2020 12 : 49
              나와 호머는 거의 같다
            2. 0
              26 5 월 2020 14 : 13
              제품 견적 : svp67
              두 개의 추적된 것의 가격으로 세 개의 바퀴가 있는 것을 만들 수 있습니다.
              실례합니다. 확실합니까? 연합은 매우 비싸며 T-90의 섀시를 사용하는 것이 근본적으로 비용에 영향을 미칠 가능성은 낮습니다.
              1. +3
                26 5 월 2020 14 : 43
                제품 견적 : bk0010
                연합은 매우 비싸며 T-90의 섀시 사용이 비용에 근본적으로 영향을 미칠 가능성은 거의 없습니다.

                아마도 다른 방법은 ... 추적 장갑 기본 섀시의 가격이 바퀴 달린 섀시보다 훨씬 비쌉니다.
              2. +2
                26 5 월 2020 16 : 45
                연합은 매우 비싸며 T-90의 섀시 사용이 비용에 근본적으로 영향을 미칠 가능성은 거의 없습니다.

                Kakmaz 8X8의 섀시 비용은 6 lyam이고 T90 탱크 비용은 120 lyam입니다. 하나의 섀시를 사용하더라도 비용은 50 lyam이고 비용이 많이 듭니다.
                1. -3
                  26 5 월 2020 16 : 58
                  제품 견적 : loki565
                  연합은 매우 비싸며 T-90의 섀시 사용이 비용에 근본적으로 영향을 미칠 가능성은 거의 없습니다.

                  Kakmaz 8X8의 섀시 비용은 6 lyam이고 T90 탱크 비용은 120 lyam입니다. 하나의 섀시를 사용하더라도 비용은 50 lyam이고 비용이 많이 듭니다.

                  am 소파, 텔레비전, 공식 제품에서 다양한 "전문가"를 비교하는 데 얼마나 자주 지쳤습니까? 글쎄요, 젠장, 당신도 학교에서 공부했고 똑같은 평범한 분수를 겪었고 같은 선생님이 당신에게 "공통 분모를 가져 오십시오"라고 두들겨 댔습니다. 왜 성인 생활에서 비용을 비교하는 멍청이입니까? 그렇다면 공통분모는?
                  1. +2
                    26 5 월 2020 17 : 07
                    글쎄, 당신은 학교에서 공부했기 때문에 아마도 계산할 수 있습니다. 최후의 수단을위한 계산기가 있습니다. 가장 중요한 것은 당신이 너무 긴장하지 않는다는 것입니다))) 또한 숫자는 정확하지 않습니다. 바퀴 달린 섀시는 애벌레 섀시보다 몇 배 저렴합니다.
                    1. -2
                      27 5 월 2020 12 : 09
                      클럽도 기관총보다 저렴하지만 모든 기관총 사수가 더 저렴하기 때문에 클럽으로 전환하도록 제안하면 그들은 당신을 이해하지 못할 것입니다.
                      예, 바퀴와 트랙을 비교하더라도 크로스 컨트리 능력과 손상에 대한 전투 저항 측면에서 적절한 수준의 성능 특성을 비교하십시오. 예를 들어 바퀴 달린 장갑차의 섀시와 같이 그들은 비교를 생각했습니다. 준민간 고속도로 트럭과 추적 탱크.
                      일반적으로 장거리 자주포의 경우 최고의 섀시는 바퀴 달린 섀시이지만 "저렴"하기 때문이 아니라 너비에 비해 섀시의 최대 최대 길이가 더 크기 때문입니다. 포신의 최대 최대 길이가 클 수 있습니다.
                2. 0
                  26 5 월 2020 23 : 38
                  제품 견적 : loki565
                  T90 탱크 비용은 120 lyam입니다.

                  대부분은 충전재(전자, 광학)에 해당합니다. 거의 모든 값비싼 충전재가 탑에 있어서 런닝 기어가 50라마보다 훨씬 저렴합니다.
                  1. +1
                    27 5 월 2020 05 : 32
                    인용구 : Bad_gr
                    따라서 섀시는 50lyam보다 훨씬 저렴합니다.

                    그리고 여전히 더 비싸고 두 배의 바퀴
              3. +2
                26 5 월 2020 20 : 19
                왜 우리가 DONAR (독일)와 같은 배치로 자주포를 만들지 않는지 궁금합니다.


                주포가 장착된 포탑이 뒤로 이동되어 행군 중에 주포가 치수 밖으로 기어나올 가능성이 줄어듭니다. 결코 불필요한 것이 아니라 운전자의 시야가 뛰어난 운전실입니다. 예, 그들은 거기에 편안하게 앉아있는 것 같습니다.
                1. +1
                  26 5 월 2020 21 : 20
                  기후를 고려한 다른 디자인의 즐거움이 있습니다. 자주포 "Magnolia"

                2. +1
                  27 5 월 2020 06 : 04
                  인용구 : Bad_gr
                  왜 우리가 DONAR (독일)와 같은 배치로 자주포를 만들지 않는지 궁금합니다.

                  또한 우리는 좋은 애벌레 섀시도 가지고 있지만 UVZ는 제조업체를 존중하지 않는 것 같습니다 ...

                  그러나 바퀴가 달린 섀시에 승무원을 운전실로 수송할 장소가 없는 이유는 이것이 큰 문제입니다.
                  1. +1
                    28 5 월 2020 10 : 00
                    제품 견적 : svp67
                    그러나 바퀴가 달린 섀시에 승무원을 운전실로 수송할 장소가 없는 이유는 이것이 큰 문제입니다.

                    이제야 그러한 오두막이 충분할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 결국 애벌레 연합의 승무원은 운전수, 사수, 사령관의 3 명입니다. 운전석에서: 운전수, 사수, 지휘관. 조종석에는 3개의 좌석이 있습니다(거의). 그리고 추적 버전에서와 같이 전면 제어 장비.
                    1. 0
                      28 5 월 2020 10 : 07
                      인용구 : Bad_gr
                      이제야 그러한 오두막이 충분할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

                      괜찮은. 이 시스템은 지상에서 적재하기 위해 포탑 뒤에 "트렁크"가 있습니다. 내가 이해하는 것처럼 조종석 뒤에는 포탑 외부에 추가 휴대용 탄약을위한 장소를 마련했습니다. "테스트"된 것의 모양을 비교하면 플랫폼 중앙에 타워가 있고 군대에 갔던 것과 플랫폼 가장자리에 타워가 있으며 타워가 전투 위치에있을 때 "트렁크"가 잘 맞습니다. 그리고 누가 그것을로드합니까?
                      1. 0
                        28 5 월 2020 10 : 28
                        제품 견적 : svp67
                        이 시스템은 지상 적재를 위해 포탑 뒤쪽에 "트렁크"가 있으며,

                        분명히 세 명만있을 때 기관총으로 만 작업합니다 (컨베이어에서 50 발)
                        제품 견적 : svp67
                        "테스트"된 모습을 비교하면 플랫폼 중앙에 탑이 있고 군대에 갔던 것과 플랫폼 가장자리에 탑이 있고,
                        차이점이 있는 사진을 찾지 못했습니다. 내가 본 사진에서 포탑 링은 첫 번째 리어 액슬에서 운전실까지 약간 오프셋되어 있습니다. 여기 회로도에 있습니다.

                        1. +2
                          28 5 월 2020 11 : 15
                          인용구 : Bad_gr
                          차이가 있는 사진을 찾지 못했습니다

                          당신이 옳은 것 같습니다. 포탑 어깨 끈이 그림에서 완벽하게 보입니다.

                          타워에 이렇게 거대한 후미 틈새가있을 줄은 상상도 못했지만 이해할 수 있지만 거대하고 무거운 트렁크는 무언가와 균형을 이루어야합니다 ....

                          솔직히 "로컬 파병 대"가 어떤 BAZ에 설치할지 모르겠지만 저에게이 역할의 유일한 후보는 BAZ-69096입니다.


                          그리고 거의 완벽합니다. 특히 이동 중 KamAZ의 리어 액슬에 어떤 종류의 하중이 가해지는지 확인합니다.
                          그리고 공급, 유지 보수 및 지원 차량 BAZ-69092-021에 대한 우수한 후보가 있습니다.

                        2. 0
                          28 5 월 2020 11 : 52
                          제품 견적 : svp67
                          그리고 솔직히 "현지 파견단"이 BAZ 중 어느 곳에 설치할지 모르겠습니다.

                          Baz는 운반 능력이 14~40톤인 기계를 생산합니다. 가장 적합한 것을 선택할 수 있습니다. 독립 서스펜션, 넓은 간격의 바퀴, 비교적 낮은 플랫폼


                        3. +1
                          28 5 월 2020 12 : 21
                          제품 견적 : svp67
                          이 역할의 유일한 후보 BAZ-69096

                          동의하다. 차가 길지만 대포가 달린 포탑은 길이가 같다고 생각합니다.
                          연합군으로 선정된 카마즈는 적재량이 20톤이라 제 사진에서도 그대로입니다. BAZ-69096의 무게는 29,5톤이며, 운반 능력 측면에서 여유가 있으면 더 편안하게 이동할 수 있습니다.
            3. 0
              26 5 월 2020 21 : 16
              제XNUMX차 세계 대전 이후 무엇이 달라졌습니까? 캐터필라 트랙에 몇 개가 있는지, 바퀴에 얼마나 있는지 확인할 수 있습니다. 그때 문제를 이해하지 못했다고 생각하십니까? 그리고 주장되는 작전 극장은 무기가 위치한 기지를 결정합니다. 여기에 어떻게 든 시리아에서 우리 미국인들이 길가로 조금 이동 한 후 장갑차에 갇혔다는 사진이 배치되었습니다. 그리고 그것은 사막에 있습니다.
              1. 0
                27 5 월 2020 05 : 58
                인용 : 크릴 론
                제XNUMX차 세계 대전 이후 무엇이 달라졌습니까?

                많이...
                1. 0
                  27 5 월 2020 23 : 57
                  그들은 비행 접시를 만들었습니까? 반 중력을 발견 했습니까? 모든 것이 이전과 같습니다. 바퀴 또는 트랙입니다. 장갑, 엔진 출력 등은 부차적입니다. 시리아 항공기가 장갑차를 탄 터키 호송대 옆을 공격했을 때 사진이 있습니다. 타이어가 부러진 불쌍한 친구들이 있으니 맨손으로 데려가세요.
                  1. 0
                    28 5 월 2020 06 : 17
                    인용 : 크릴 론
                    그들은 비행 접시를 만들었습니까? 반 중력을 발견 했습니까?

                    이 두 가지와 원자력이 마스터되었고 새로운 무장 투쟁 수단이 나타났습니다 ...
                    인용 : 크릴 론
                    시리아 항공기가 장갑차를 탄 터키 호송대 옆을 공격했을 때 사진이 있습니다. 타이어가 부러진 불쌍한 친구들이 있으니 맨손으로 데려가세요.

                    그리고 말, 낙타 및 기타 초안 동물이 많이 맞았습니까? 제XNUMX차 세계 대전 동안 그들은 대포의 상당 부분을 운반했습니다.
          2. +2
            26 5 월 2020 20 : 02
            간접은 어떻습니까? 애벌레 파편은 견딜 것입니다. 그러나 이것은 그렇지 않습니다. 여기에 두 개의 칩이 있습니다. 값이 싼. 예산을 절약하십시오. (이것이 군대에 어떤 영향을 미치는지는 분명합니다). 플러스 세계 패션. 그러나 그들은 더 많은 도로를 가지고 있고 아프리카와 같은 곳과 땅은 더 어렵습니다)
      3. +4
        26 5 월 2020 19 : 06
        인용문 : Carnifexx
        음 ... 바퀴 달린 섀시의 곡사포

        ============
        놀라다?
        그런 다음 살펴보십시오.
        1. "Dana"- 152-mm (체코 슬로바키아, 1980 (서비스 및 소련-서방군 그룹)) :


        2. "CAESAR" 155mm(프랑스, 2002):


        3. 155mm/52(일본, 2018)


        4. "EVA" 155mm (체코-슬로바키아, 2018)


        5. "T5-52" 155mm(남아프리카 공화국):


        6. "NORA-B52K1"(세르비아, 2010):


        7. T-155 "야부즈" (Türkiye, 2017):


        8. "Brutus" 155mm (미국, 2019)


        9. "Archer" 155mm (스웨덴 2019)


        10. NORINCO SH11 155mm(중국):


        11. PLC-181 155mm(중국):


        12. "보그단" 155-mm (우크라이나, 2019)


        무엇이 당신을 놀라게 했나요, 칼? 바퀴 달린 섀시의 Sau는 이제 "게으른"것만 만들지 않습니다. 장갑차에서 진부한 트럭에 이르기까지 모든 섀시에서!
        개인적으로 한 가지 놀라운 점은 왜 이렇게 오랫동안 이 일을 하지 않았는가?
      4. -1
        27 5 월 2020 09 : 43
        Kamaz는 이미 자체 사업을 시작했는데 MZKT에 도전하는 O 플랫폼은 어디에 있습니까? 아니, 안 그럴거야 그래서 안하는 것이 낫습니다.
    2. -2
      26 5 월 2020 11 : 27
      나쁘지 않다. 기다려보십시오.
      1. 0
        26 5 월 2020 11 : 54
        이미 사진에서 곡사포가 강력하다는 것을 알 수 있습니다.
    3. +10
      26 5 월 2020 11 : 27
      점점 더 많은 도로가 있으며 바퀴를 타고 훨씬 더 빨리 올바른 장소에 도착하거나 거기에서 떠날 수 있습니다.
    4. +32
      26 5 월 2020 11 : 29
      다시 KAMAZ. 그들은 "Shell"의 개발자와 같은 갈퀴를 밟고 있습니다. 결국 차가 좁고 불안정하며 높다는 것이 분명합니다. BAZ 섀시도 있습니다. 잘 맞습니다.
      1. +35
        26 5 월 2020 11 : 34
        제품 견적 : Fierce73
        BAZ 섀시도 있습니다. 잘 맞습니다.

        이들은 경쟁자입니다.
        따라서 Rostec 측에 한 푼도주지 않고 차가 옆으로 넘어져 군대가 더 잘 고통 받도록하십시오.
        1. +7
          26 5 월 2020 11 : 40
          제품 견적 : 스페이드
          이들은 경쟁자입니다.
          , Rostec 측에 한 푼도주지 않을 것입니다.
          대답

          돈을 벌고 싶어도 괜찮습니다. 장비에 대한 특정 요구 사항을 제시하는 것은 고객, 즉 군대의 업무입니다.
          1. -3
            26 5 월 2020 11 : 46
            제품 견적 : KVU-NSVD
            특정 기술 요구 사항 제출

            ... 아무도.
            "과학 회사"는 분명히 이에 대처할 수 없습니다.
            1. +5
              26 5 월 2020 12 : 01
              "과학 회사"는 분명히 이에 대처할 수 없습니다.

              그런데 그들은 이것을 위해 만들어지지 않았습니다. 이를 위해 특정 GRAU가 있습니다.
              1. 0
                26 5 월 2020 12 : 05
                제품 견적 : alexmach
                이를 위해 특정 GRAU가 있습니다.

                GRAU는 과학단체가 아닙니다.
                1. +3
                  26 5 월 2020 12 : 08
                  GRAU는 과학단체가 아닙니다.

                  이해할 수 없는 논문. 이것은 그들이 작업에 과학적 방법을 사용하는 것을 결코 방해하지 않습니다. 음, 이론적으로. 글쎄, 내가 이해하는 것처럼 요구 사항의 형성은 여전히 ​​그들을위한 것입니다.

                  그리고 과학 회사는 여전히 필요한 "인적 자원"을 최대한 활용하기 위해 만들어졌습니다.
                  1. +5
                    26 5 월 2020 12 : 13
                    제품 견적 : alexmach
                    이해할 수 없는 논문.

                    기술에 대한 요구 사항은 전문 연구 기관에서 제시해야 합니다. Gorbachev에서도 파괴되기 시작했고 마침내 Medvedev-Serdyukov에서 파괴되었습니다.
        2. -1
          26 5 월 2020 12 : 01
          이들은 경쟁자입니다.
          따라서 Rostec 측에 한 푼도주지 않고 차가 옆으로 넘어져 군대가 더 잘 고통 받도록하십시오.


          넌센스를 가지고 다닐 필요가 없습니다.

          BAZ 섀시는 크기가 더 크므로 항공기로 ILW를 운송하는 데 제한이 있을 수 있습니다.



          여기에서 ZRPK Shell의 예를 사용하여 시간이 얼마나 걸리는지 살펴보십시오.

          1. +2
            26 5 월 2020 12 : 10
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            넌센스를 가지고 다닐 필요가 없습니다.

            그리고 당신은 그것을 어디에서 찾을 수 있었습니까?
            Almaz-Antey는 이제 Rostec의 일부입니까?
            아니면 BAZ는 더 이상 Almaz-Antey에 속하지 않습니까?

            헛소리 하는 건 내가 아닌 이상 웃음
            1. 0
              26 5 월 2020 12 : 19
              그리고 당신은 그것을 어디에서 찾을 수 있었습니까?


              그러나 이것은 무엇입니까? -

              따라서 Rostec 측에 한 푼도주지 않고 차가 옆으로 넘어져 군대가 더 잘 고통 받도록하십시오.
              1. +8
                26 5 월 2020 12 : 29
                제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                그러나 이것은 무엇입니까? -

                그렇지 않아?
                철근 콘크리트 사실.

                처음에 Kazakh MLRS는 그러한 섀시에서 뒤집혔습니다.


                그런 다음 - "쉘", 그리고 두 번 이상


                그러나 Rostec은 계속해서 군대를 실험하고 있습니다.

                그리고 그것이 돈에 관한 것이 아니라고 말하면 이것은 매우 "말도 안되는 소리"가 될 것입니다.
                1. -3
                  26 5 월 2020 17 : 19
                  나쁜 운전자가 장비를 전복시켰습니다. 전복된 탱크와 곡사포 사진을 보내시겠습니까? 장갑차조차도 갑자기 뒤집힐 수 있으며 무게 중심은 BAZ보다 낮습니다.
                  1. +5
                    26 5 월 2020 18 : 31
                    제품 견적 : loki565
                    불량 운전자가 차량을 전복시켰습니다.

                    군대에서 모든 운전자는 기본적으로 "나쁜"
                    따라서 차는 단지 그것을 위한 것이거나 그들이 돈을 위해 좋은 운전자를 준비시키도록 해야 합니다.
                  2. +1
                    26 5 월 2020 19 : 33
                    제품 견적 : loki565
                    장갑차조차도 갑자기 뒤집힐 수 있으며 무게 중심은 BAZ보다 낮습니다.

                    =========
                    일어난다! 나는 한때 BTR-70을 "머리에서 발로" 돌리는 데 참여할 기회를 가졌습니다. 그녀는 여전히 직업이었습니다! 운전자-stoirosovy 클럽은 어딘가에서 빠져 나갈 수 있었고 바로 저녁까지 "코를 보여주지 않았습니다"(그들은 모든 것을 찾고있었습니다!). 오, 그러면 전투기는 "대부분 내가 할 수 없다"는 이유로 그를 "퇴원"했습니다!
                    그래서 "당신이 원한다면"당신은 절대적으로 모든 것을 돌릴 수 있습니다!
                    바퀴 달린 자주포는 여전히 KamAZ-6560M "Tornado"를 사용하는 것 같습니다.

                    기갑 캐빈도 있고 조금 더 안정 될 것 같습니다!
                2. -1
                  27 5 월 2020 18 : 21






                  Kamaz도 여기에서 책임이 있습니까?
                  1. -1
                    27 5 월 2020 18 : 32
                    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                    Kamaz도 여기에서 책임이 있습니까?

                    나는 마지막에 대해 모르지만 나머지는 "장바구니"에서 떨어집니다. 주제와 전혀 관련이 없습니다.
                    1. +1
                      27 5 월 2020 19 : 14
                      나는 마지막에 대해 모르지만 나머지는 "장바구니"에서 떨어집니다. 주제에 대해


                      하지만 카트에서 장비를 떨어 뜨릴 수 있습니까?

                      그녀는 그런 것이 아니라 애벌레이기 때문에 카트로 운송됩니다.

                      바보와 함께 장비에 더 조심해야하며 탱크가 갑자기 뒤집힐 수 있습니다.

                      IL-76의 Kamaz 섀시에 있는 포탄이 들어와 그에 의해 운반되며 Ruslan만이 BAZ 섀시로 운반할 수 있지만 우리는 그것들이 그렇게 많지 않고 지금까지 새로운 것이 예상되지 않습니다.

                      나는 Pantsir가 가진 섀시와 기타 모든 것, 바퀴 달린 자주포가 특정 요구 사항에 따라 만들어졌고 이것만이 Rostec의 돈이 아니라 섀시 선택을 결정한다고 생각합니다.
                      1. 0
                        28 5 월 2020 07 : 56
                        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                        하지만 카트에서 장비를 떨어 뜨릴 수 있습니까?

                        그리고 어떻게. 그리고 그들은 정기적으로 떨어집니다.

                        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                        기술에 주의

                        웃음
                        응. 그리고 당신은 그것을 전쟁에 가져갈 필요조차 없습니다. 최고의 운전자가 아닌 곳과 적극적인 기동이 필요한 곳.
                        공원 상자에 아름답게 서게하십시오. 구두 닦은 바퀴로.



                        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                        Rostec을 위한 돈이 아닙니다.

                        그들입니다.
                        KamAZ는 Rostec 고유의 것이기 때문에 모든 종류의 BAZ는 그렇지 않습니다.
                        1. 0
                          28 5 월 2020 11 : 16
                          당신은 어떤 것의 본질을 이해하지 못했습니다.

                          장비가 추적된다는 사실 때문에 트랙터로 운송해야 하며 장비를 떨어뜨리고 뒤집습니다. 심지어 탱크도 트랙터로 운송하지 않고 -



                          그 이유는 승무원 교육이 열악하거나 안전 요구 사항을 무시하기 때문입니다.

                          그리고 전투 플랫폼의 섀시는 참조 조건에 지정된 필수 특성에 따라 선택됩니다 !!!

                          IL-76은 Kamaz 섀시에 장비를 운반할 수 있고 BAZ 섀시에는 An-124 Ruslan만 운반할 수 있습니다. 차이점을 알고 계십니까?
                        2. 0
                          28 5 월 2020 11 : 37
                          제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                          IL-76은 Kamaz 섀시에 장비를 운반할 수 있고 BAZ 섀시에는 An-124 Ruslan만 운반할 수 있습니다. 차이점을 알고 계십니까?

                          나는 깨닫지 못한다. 진술이 근거가 없기 때문입니다.
          2. +2
            26 5 월 2020 17 : 25
            예, IL76에 맞지 않을 가능성이 높으며 쉘은 주로 그들에 의해 전송됩니다.
          3. 0
            27 5 월 2020 08 : 57
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            BAZ 섀시는 크기가 더 크므로 항공기로 ILW를 운송하는 데 제한이 있을 수 있습니다.

            항공기로 바퀴가 달린 차체에 연합을 수송하기 위한 요구 사항이 있습니까? 그리고 이것은 지속 가능성을 희생해야 합니까?
            1. 0
              27 5 월 2020 18 : 27
              항공기로 바퀴가 달린 차체에 연합을 수송하기 위한 요구 사항이 있습니까? 그리고 이것은 지속 가능성을 희생해야 합니까?


              아마도 포병의 이동성을 크게 증가시킬 것이기 때문에 적어도 매우 멋질 것입니다.

              그리고 자동차가 전복된다는 사실에 대해 책임을 져야 할 것은 섀시가 아니라 운전자의 열악한 훈련입니다. 전투 장비는 모든 면에서 완벽할 수 없으며 항상 여러 특성을 타협해야 합니다.
              1. 0
                28 5 월 2020 11 : 51
                제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                그리고 자동차가 전복된다는 사실에 대해 책임을 져야 할 것은 섀시가 아니라 운전자의 열악한 훈련입니다.

                사람들이 모노 사이클을 타고 싶지 않다는 사실은 "섀시"의 잘못이 아니라 사람들의 열악한 준비입니다.
                XNUMX년 동안 외발자전거 훈련을 받거나 아니면 그냥 자전거를 타는 것 중 무엇을 원하십니까?
        3. +15
          26 5 월 2020 12 : 23
          아직 시간이 있습니다. 이 섀시의 후면 보기에 대한 최대 하중은 KAMAZ에서 23톤으로 결정합니다.
          동시에 베어 프레임이 있는 빈 섀시의 경우 대차에 가해지는 하중은 5,3톤입니다.
          따라서 17,7은 ACS 추가 기능에 남아 있습니다.
          다음으로 고려합니다.
          탑은 약 12톤, bk는 약 2톤, 벌써 14개.
          포탑 링을 운반하고 발사시 반동을 견디는 가장 강력한 서브 프레임에는 유압 장치가있는 아우 트리거의 경우 3 톤만 남아있는 것으로 나타났습니다.
          이것은 절대적으로 비현실적이며 KAMAZ가 이미 시도한 것은 아무것도 아닙니다.

          짧은 액슬 샤프트와 24인치 커리어 러버에 이중 휠이 있는 브리지 - 운반 능력 측면에서 천장. 즉, 듀얼 12.00R20도 맞지 않고 무게를 견디지 ​​못합니다.

          나는 KAMAZ가 섀시의 부하 용량을 과소평가할 수 있다는 것을 이해하고 있으며 종종 그렇게 하지만 25%를 넘지 않습니다. 즉, 이 섀시의 공개 데이터와 관련하여 "기록되지 않은" 4,4톤의 페이로드가 있을 수 있습니다. 게이블의 사진으로 판단하면 분명히 충분하지 않습니다.

          글쎄, 롤오버는 Shell보다 더 나쁠 것입니다. KAMAZ는 암성 종양과 같으며 모든 곳에서 기어갑니다.
          1. 0
            26 5 월 2020 20 : 16
            따옴표 : timokhin-aa
            KAMAZ는 암성 종양과 같으며 모든 곳에서 기어갑니다.

            =========
            글쎄, 당신은 이것에 대해 논쟁 할 수 없습니다 (KamAZ - "모든 배럴의 플러그"입니다)! 그러나 나머지는 다음과 같이 할 수 있습니다.
            따옴표 : timokhin-aa
            이 섀시의 후면 보기에 대한 최대 하중은 KAMAZ에서 23톤으로 결정합니다.
            동시에 베어 프레임이 있는 빈 섀시의 경우 대차에 가해지는 하중은 5,3톤입니다.

            ------------
            여기에 질문이 있습니다. 실제로 KamAZ-53958 "Tornado" 섀시를 사용하면 장비를 장착할 수 있습니다(페이로드) 최대 25,4톤.
            자체 추진 포탑 "Msta-S"의 무게는 비어 있습니다-13.5 톤, 탄약은 15.7 톤입니다. 자주포 "Coalition-SV"의 질량은 "Msta-S"보다 6 톤 더 무겁습니다. 6톤이 모두 더 무거운 타워 때문이라고 가정하면(분명히 그렇지 않습니다!) 21,7톤이 나옵니다. 저것들. 아우트리거 등 - 3.7톤 남음 - 충분하다! 그리고 "Coalition"의 더 무거운 섀시를 수정하면 일반적으로 거의 4.5-5 톤입니다 !!! 동시에 아우 트리거가 발사 될 때 반동의 주요 부분을 차지한다는 점을 고려해야합니다! 의뢰
            1. 0
              26 5 월 2020 21 : 32
              사실 이것은 KAMAZ 6560입니다.

              저것들. 아우트리거 등 - 3.7톤 남음 - 충분하다!


              이것은 18mm의 3 입방 미터 강철 탱크의 질량입니다.
              이것은 오버프레임이 있는 16mm 하단 4mm 강철판 큐브 6개 덤프 본체보다 약간 적습니다.

              최소 5-6톤 견장과 아우트리거가 있는 프레임.
          2. +2
            27 5 월 2020 11 : 15
            따옴표 : timokhin-aa
            KAMAZ는 암성 종양과 같으며 모든 곳에서 기어갑니다.

            예, 그러나 동시에 KAMAZ는 BBM (태풍) 측면에서 "훌륭한"차보다 더 좋고 빠르게 자동차를 만들고 수년 동안 BTR-의 유산에 앉아 있던 GAZ / VPK의 제작자- 60.
            Pantsir 및 포병 시스템의 섀시에 관해서는 성공적으로 작동하고 (다른 사람을 희생하더라도) 이익을 방어하는 공장이 아니라 모스크바 지역에 대해 주장해야합니다.

            그렇지 않으면 당신과 논쟁하기가 어렵습니다.
            1. +1
              27 5 월 2020 13 : 39
              나는 태풍에 대해 논쟁하는 것이 아니라 왜 당신의 머리 위로 뛰어? 글쎄, 그들은 분명히 무거운 무기를 꺼내지 않습니다. 왜 등반합니까? 당분간은 당분간입니다.
              1. 0
                28 5 월 2020 07 : 58
                따옴표 : timokhin-aa
                글쎄, 그들은 분명히 무거운 무기를 꺼내지 않습니다. 왜 등반합니까?

                돈.
                1. 0
                  28 5 월 2020 13 : 00
                  언젠가는 그냥 물어볼 수도 있습니다.
                  21 연구소는 이 기술을 해킹하기로 되어 있었습니다. 조만간 이 스레드가 풀릴 것입니다. 그리고 그 뒤에는 나머지 KAMAZ 뒤에는 일반 VO 사용자가 상상조차 할 수 없는 많은 것들이 있습니다.
                  푸틴 이후 Chemezov를 버리거나 그의 연결을 끊을 필요가 있습니다 (예를 들어 그가 푸틴 이후 사임하는 경우) 그리고 안녕하세요, 그들은 연합과 쉘을 모두 기억할 것입니다.
                  1. 0
                    28 5 월 2020 13 : 07
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그리고 껍질

                    이것은 일반적으로 이상한 옵션입니다. 그들은 총이 거기에서 안정되었다고 말합니다. 진짜 조롱처럼 보이는 것.

                    따옴표 : timokhin-aa
                    푸틴 이후 Chemezov를 버리거나 그의 연결을 끊을 필요가 있습니다 (예를 들어 그가 푸틴 이후 사임하는 경우) 그리고 안녕하세요, 그들은 기억할 것입니다

                    푸틴의 주요 문제 중 하나는 자신의 환경에 질서를 부여할 능력이 없거나 꺼리는 것입니다. 대부분의 경우 대체합니다.
        4. -1
          26 5 월 2020 15 : 51
          Bryansk 자동차 공장은 Rostec의 일부가 아닙니까?
          1. +1
            26 5 월 2020 20 : 29
            제품 견적 : Sergej1972
            Bryansk 자동차 공장은 Rostec의 일부가 아닙니까?

            =======
            아니요! 그것은 Almaz-Antey 관심사의 일부입니다!
      2. +12
        26 5 월 2020 11 : 39
        결국 차가 좁고 불안정하며 높다는 것이 분명합니다.

        음, 왜 불안정한가요? 오프로드에서 꽤 잘 나가고 넘어지지 않습니다. 그리고 촬영에 문제가 없습니다. 예
        아무튼 영상을 보고
        1. +7
          26 5 월 2020 12 : 36
          비디오는 리어 액슬에서 얼마나 처지는지를 보여줍니다.
          1. MMX
            0
            26 5 월 2020 16 : 41
            제품 견적 : Kotofeich
            비디오는 리어 액슬에서 얼마나 처지는지를 보여줍니다.


            예, 눈에 띕니다. KAMAZ 섀시가 단어에서 전혀 나오지 않는다는 것은 분명합니다.
            수출을 위해 일하는 옵션 인 것 같습니다. 나는 그러한 변종이 군대에 들어 가지 않기를 바랍니다. 추적 차량이 바퀴 달린 차량보다 이동성이 더 높다는 것이 수천 번 입증되었습니다(확실히 우리 조건에서는).
        2. 0
          26 5 월 2020 13 : 38
          이 플랫폼에는 또 다른 축이 추가되어야 했습니다.
        3. 0
          26 5 월 2020 13 : 49
          제품 견적 : 풍부
          그리고 촬영에 문제가 없습니다.

          영상에서는 총이 엄격히 후방으로 쏘는데 포탑이 차를 가로질러 배치된다면? 거위에게 이것은 문제가 되지 않습니다.
          1. 0
            26 5 월 2020 21 : 53
            인용구 : Bad_gr
            영상에서는 총이 엄격히 후방으로 쏘는데 포탑이 차를 가로질러 배치된다면?

            ======
            아우트리거가 설치되어 있습니다.
            1. +1
              27 5 월 2020 12 : 24
              제품 견적 : venik
              아우트리거가 설치되어 있습니다.

              1. +1
                27 5 월 2020 15 : 01
                인용구 : Bad_gr
                제품 견적 : venik
                아우트리거가 설치되어 있습니다.


                =========
                좋은 어제 찾다가 실패했던 바로 이 사진입니다! 나는 내가 찾은 패턴에 만족해야 했다! 음료수
      3. +7
        26 5 월 2020 11 : 54
        제품 견적 : Fierce73
        BAZ 섀시도 있습니다. 잘 맞습니다.

        BAZ는 이제 다른 작업을 수행합니다. 모든 Almaz-Anteevsky 제품에 대해 자체 섀시를 만들어야 합니다(동일한 MZKT 차량 교체).
      4. 0
        26 5 월 2020 11 : 58
        아아, 발사시 측면 하중에 대한 바퀴의 불안정성으로 인해 추가 정지가 필요합니다.
        음, 일반 타이어 펑크에서 벗어날 수 없습니다.
        1. +2
          26 5 월 2020 12 : 05
          4개가 있습니다. 그리고 모든 바퀴 달린 곡사포가 필요합니다.
          1. 0
            26 5 월 2020 12 : 58
            나는 연합에 대해 구체적으로 이야기하지 않았지만 일반적으로 바퀴 달린 사람들에 대해 이야기했습니다.
            예를 들어 터키 155mm에서는 유압 드라이브가 있는 1개의 스톱이 뒤로 접혀 설치 후면에서 발사됩니다. 발포까지의 전개 시간은 2분, 붕괴 시간은 XNUMX분입니다.
            추신: 2S35 곡사포는 지상군의 육군 지휘하에 포병 여단을 장비하도록 설계되었습니다.
        2. +3
          26 5 월 2020 12 : 39
          제품 견적 : knn54
          아아, 발사시 측면 하중에 대한 바퀴의 불안정성으로 인해 추가 정지가 필요합니다.

          단일 바퀴 곡사포는 아직 추가 정류장을 제거하지 않았습니다 ...
          제품 견적 : knn54
          음, 일반 타이어 펑크에서 벗어날 수 없습니다.

          이를위한 특수 타이어가 있으며 민간 트럭이 달리는 타이어가 아닙니다 ...
      5. +2
        26 5 월 2020 11 : 58
        어쨌든 Sau는 이동 중에 쏘지 않으며 발사하기 전에 지지대를 내립니다.
      6. +9
        26 5 월 2020 12 : 23
        축중 차이가 어떻게 결정되었는지가 더 궁금합니다. 비디오는 작은 오프로드에서도 프런트 엔드가 정지되고 "쉘"이 훨씬 가볍다는 것을 보여줍니다. 나에게 BAZ는 더 균형 잡힌 차인 것 같습니다.
      7. +4
        26 5 월 2020 13 : 48
        제품 견적 : Fierce73
        다시 KAMAZ. 그들은 "Shell"의 개발자와 같은 갈퀴를 밟고 있습니다. 결국 차가 좁고 불안정하며 높다는 것이 분명합니다. BAZ 섀시도 있습니다. 완벽한 핏

        기술적으로 BAZ가 훨씬 더 바람직합니다. 그러나 KAMAZ에는 더 많은 돈이 있으므로 더 멋진 로비스트가 있습니다.
      8. -2
        26 5 월 2020 16 : 49
        안정성은 모든 크레인과 같습니다. 여기에서 운전자에 따라 많이 달라집니다. 원하는 경우 탱크 섀시에서 뒤집을 것입니다.
      9. 0
        26 5 월 2020 22 : 02
        제품 견적 : Fierce73
        BAZ 섀시도 있습니다. 잘 맞습니다.

        ==========
        그리고 BAZ와 KamAZ는 서로 다른 "팀"에 있습니다.
        BAZ는 "Almaz-Antey"입니다.
        KamAZ- "Rostec".......
        합의가 안된듯...
    5. -1
      26 5 월 2020 11 : 38
      나는 지금 완전히 진지합니다. 그것이이 아름다움이 선박 기반에서 작동하지 못하게하는 것입니까?!
      1. +6
        26 5 월 2020 11 : 41
        인용문 : Vladimir_2U
        나는 지금 완전히 진지합니다. 그것이이 아름다움이 선박 기반에서 작동하지 못하게하는 것입니까?!

        발사 속도가 낮습니다. 플릿에는 단일 로딩이 필요합니다. 사실 그것은 완전히 다른 무기가 될 것입니다.
        1. -5
          26 5 월 2020 11 : 44
          152mm는 사실 핵무기이고 152mm의 위력은 130mm가 된다. 동시에 유도 또는 귀환 발사체를 기억하지 않습니다. 하지만 방공무기로는 130이 중복이지만 단순무기로는 부족하다.
          1. +5
            26 5 월 2020 11 : 54
            인용문 : Vladimir_2U
            음, 152mm의 힘은 130mm를 만듭니다.

            논쟁의 여지가있다.
            속도를 잊지 마세요.
            1. -3
              26 5 월 2020 11 : 58
              가장 높은 (이미 비밀) 발사 속도는 물론 152mm에 대한 Coalition의 장점에 기인하며 카트리지 케이스 인 EMNIP는 아니지만 적재량이 제한되지 않습니다.
              1. +7
                26 5 월 2020 12 : 02
                인용문 : Vladimir_2U
                최고 (이미 비밀) 발사 속도는 연합의 이점에 기인합니다.

                지상총의 경우 훌륭합니다. 결국 그들은 대부분 부서에서 촬영합니다. 포대에 의한 경우는 드물고 화력 소대에 의한 경우는 매우 드뭅니다.

                그리고 바다에서는 그러한 발사 속도가 충분하지 않습니다. 반면에 다소 큰 단일 공급 시스템을 배치하는 것이 가능합니다.
          2. 0
            26 5 월 2020 14 : 26
            인용문 : Vladimir_2U
            152mm는 사실 핵무기
            핵 포탄은 잊어 버리십시오. 그렇지 않습니다. 캐리어의 수가 제정신이 되자마자 모두 제거되었습니다.
            인용문 : Vladimir_2U
            동시에 유도 또는 귀환 발사체를 기억하지 않습니다.
            서쪽에는 127-mm의 수많은 유도 발사체가 있습니다.
            인용문 : Vladimir_2U
            하지만 방공무기로는 130이 중복이지만 단순무기로는 부족하다.
            왜 갑자기 중복되고 왜 부족할까요? 온갖 종류의 드론이 등장하기 때문에 대공포가 다시 관련성이 높아집니다. 해군에서는 포병 총이 보편적입니다. 제 155 차 세계 대전이 끝날 무렵 미국인들은 보편적 인 155mm 총을 만들기 시작했지만 나쁘게 밝혀졌습니다 (질량은 동시에 155mm 총과 18000mm 대공포의 질량을 초과했으며 경순양함은 배수량이 XNUMX톤으로 무거운 순양함보다 많은 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 쉽지 않습니다.
            1. +1
              27 5 월 2020 06 : 00
              제품 견적 : bk0010
              핵 포탄은 잊어버리세요.

              그리고 그것은 결코 될 수 없습니까? 그렇다면 미국은 몇 개의 조약을 맺었습니까? 연결되고 있습니까?
              제품 견적 : bk0010
              서쪽에는 127mm의 수많은 유도 발사체가 있습니다.

              정확히 서쪽에 있는 것입니다. 130mm에 대한 그러한 포탄의 예를 들어 주시겠습니까? 그리고 152mm와 초장거리 전투원은 이미 재고가 있기 때문에 쟁점으로 통일도 있다.
              제품 견적 : bk0010
              왜 갑자기 중복되고 왜 부족할까요? 온갖 종류의 드론이 등장하기 때문에 대공포가 다시 관련성이 높아집니다.
              아무도 소 구경 ZAK를 취소하지 않았습니다. ))) 30mm, 57mm, 76mm, 100mm는 드론과 싸우기에 충분하지 않습니까 물론 이것이 일종의 "글로벌 호크"가 아니라면 말입니다. ))) 그러나 해안 표적의 경우 130mm는 단거리 (비교적)이고 충분히 강력하지 않으며 (122mm와 비교) 조정 가능한 장거리 표적을 개발하는 경우 표적의 힘은 여전히 감소합니다.
              제품 견적 : bk0010
              해군에서 포병은 보편적입니다.

              그리고 이와 관련하여 "연합"에 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 앙각이 상당하고 (70도이지만 정확하지는 않음) 수직 안내 속도와 발사 속도로 인해 여러 포탄으로 "화재 습격"을 수행 할 수 있습니다. 즉, 이미 충분하다는 의미입니다. " 낮은"수평 안내 속도가 언급되었지만 구체적인 수치는 없습니다. 그렇다면 개선이 GN 드라이브를 강화하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 글쎄, 나는 "연합"에 대한 주요 고려 사항, 즉 그 질량에 대해 언급하지 않았습니다. 섀시가 있어도 왜 배에 있는지, 질량은 48 톤이고 포탑 구획은 필요하지 않습니다! 비교를 위해 AK-192의 질량은 탄약이 없지만 포탑 구획이 있는 25톤입니다.
              1. -1
                27 5 월 2020 12 : 32
                인용문 : Vladimir_2U
                그리고 그것은 결코 될 수 없습니까? 그렇다면 미국은 몇 개의 조약을 맺었습니까? 연결되고 있습니까?
                조약은 155mm 발사체의 XNUMX 킬로톤을 위해서만 너무 많은 플루토늄이 필요하기 때문에 그것과 아무 관련이 없습니다. 같은 양이 훨씬 더 세게 칠 수 있습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                정확히 서쪽에 있는 것입니다. 130mm에 대한 그러한 포탄의 예를 들어 주시겠습니까? 그리고 152mm와 초장거리 전투원은 이미 재고가 있기 때문에 쟁점으로 통일도 있다.
                통일이 좋습니다. 완전히 통합하는 것은 불가능합니다. 함대에는 단일체가 있습니다. 예, 육지인은 선원과 공유하지 않을 것입니다. 그들 자신으로는 충분하지 않습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                아무도 소 구경 ZAK를 취소하지 않았습니다. ))) 30mm, 57mm, 76mm, 100mm는 드론과 싸우기에 충분하지 않습니까?
                소구경 ZAK는 드론에 비효율적입니다. 목표물이 작고 타격하기 어려우며 소구경 ZAK의 고폭 충격 및 파편 필드가 작습니다. 따라서 30mm와 57mm로는 충분하지 않습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                제품 견적 : bk0010
                해군에서 포병은 보편적입니다.

                그리고 이와 관련하여 "연합"에 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 앙각이 상당하고 (70도이지만 정확하지는 않음) 수직 안내 속도와 발사 속도로 인해 여러 포탄으로 "화재 습격"을 수행 할 수 있습니다. 즉, 이미 충분하다는 의미입니다. " 낮은"수평 안내 속도가 언급되었지만 구체적인 수치는 없습니다. 그렇다면 개선이 GN 드라이브를 강화하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 글쎄, 나는 "연합"에 대한 주요 고려 사항, 즉 그 질량에 대해 언급하지 않았습니다. 섀시가 있어도 왜 배에 있는지, 질량은 48 톤이고 포탑 구획은 필요하지 않습니다! 비교를 위해 AK-192의 질량은 탄약이 없지만 포탑 구획이 있는 25톤입니다.
                70도는 좋지만 고도만으로는 충분하지 않습니다. 연합은 가지 않을 것입니다. 왜냐하면 그 기반이기는하지만 새로운 무기를 만드는 것이 필요하기 때문입니다. 연합은 곡사포이고 함대에는 총이 필요하다는 것을 잊지 마십시오. 그건 그렇고, 나 자신은 함대에 6 "을 반환하는 것입니다. 정말 어렵습니다.
                1. 0
                  28 5 월 2020 06 : 25
                  제품 견적 : bk0010
                  조약은 155mm 발사체의 XNUMX 킬로톤을 위해서만 너무 많은 플루토늄이 필요하기 때문에 그것과 아무 관련이 없습니다. 같은 양이 훨씬 더 세게 칠 수 있습니다.
                  ??? 동일한(최소한 일부) 금액이 어떻게든 목표에 전달되어야 합니다. 원칙적으로 130mm는 불가능합니다.
                  제품 견적 : bk0010
                  통일이 좋습니다. 완전히 통합하는 것은 불가능합니다. 함대에는 단일체가 있습니다. 예, 육지인은 선원과 공유하지 않을 것입니다. 그들 자신으로는 충분하지 않습니다.
                  그리고 현재 해군에는 어떤 152mm 유닛이 있습니까? 공유하려고합니다. 이것은 말도 안되는 일입니다. 다른 나라에서 함대와 군대를 위해 포탄을 만들까요, 아니면 무엇입니까? 그리고 함대의 총기 수는 군대보다 훨씬 적기 때문에 지상군과의 통일의 필요성에 대해 외칩니다.
                  제품 견적 : bk0010
                  따라서 30mm와 57mm로는 충분하지 않습니다.
                  무인 항공기가 대함 미사일보다 불멸성 측면에서 더 시원하다고 생각하는 것 같지만 사실과 거리가 멀다.
                  제품 견적 : bk0010
                  연합은 곡사포이고 함대에는 총이 필요하다는 것을 잊지 마십시오

                  곡사포 나 대포뿐만 아니라 곡사포 대포입니다. 저는이 문구를 거의 사용하지 않지만 "재료 배우기"!
                  제품 견적 : bk0010
                  그건 그렇고, 나 자신은 함대에 6 "을 반환하는 것입니다. 정말 어렵습니다.

                  연합이 KMK 자체를 크게 단순화 할 것입니다.
        2. +2
          26 5 월 2020 11 : 58
          제품 견적 : 스페이드
          플릿에는 단일 로딩이 필요합니다.

          해군은 다목적 무기를 원합니다. 그러나 152mm는 방공에서 잘 할 수 없거나 할 수 없습니다. 미소
          EMNIP, 이전 동안 껍질에 접근, 소련 시대에 152mm 함선의 AU는 바로 이런 이유로 AK-130에게 패했습니다.
          1. +10
            26 5 월 2020 12 : 00
            인용구 : Alexey RA
            발사체에 대한 이전 접근 중에 소련 시대로 돌아가서 152mm 함선의 AU가 바로 이러한 이유로 AK-130에게 패했습니다.

            가장 "신선한" 152mm 단위는 다음과 같기 때문입니다.
            1. +2
              26 5 월 2020 12 : 19
              제품 견적 : 스페이드
              "가장 신선한" 152mm 단위가 이랬기 때문에

              6 "해안방어를 위해 활약한 케인?
              1. +3
                26 5 월 2020 12 : 21
                그래.
                그리고 더 이상 기억이 나지 않는다...
                1. +1
                  26 5 월 2020 13 : 33
                  제품 견적 : 스페이드
                  그래.
                  그리고 더 이상 기억이 나지 않는다...

                  그리고 무연 분말 용 직렬 국내 해군 6 "의 세 가지 유형 만있었습니다 : 152/45 Kane, 152/50 "Obukhovskaya-Amurskaya"및 152/57 (B-38).
                  navweaps에서 약 152/50 그들은 그녀의 로딩이 반 고정이라고 씁니다. 샷은 별도로 저장되고 로딩 전에 단일체로 조립됩니다.
          2. -1
            26 5 월 2020 12 : 49
            인용구 : Alexey RA
            함대는 범용 총을 원합니다

            해군이 전통에 관한 것이라는 것은 이해하지만 누가 40년대 스타일의 다재다능함을 필요로 합니까? 또는 앙각 70도. 또는 저공 비행 대함 미사일을 발사하기에 충분하지 않은 연합군은 얼마입니까? 그러나 반복합니다. 152mm는 단순히 발사체의 크기와 무게가 작기 때문에 130mm가 할 수 없는 일을 할 수 있으며 해안에 관한 것도 아닙니다.
            1. 0
              26 5 월 2020 13 : 42
              인용문 : Vladimir_2U
              또는 앙각 70도. 또는 저공 비행 대함 미사일을 발사하기에 충분하지 않은 연합군은 얼마입니까?

              모든 것이 포인팅 각도에만 의존한다면 F-22, 육군 곡사포 및 203mm 영국 KRT 총은 훌륭한 대공포가 될 것입니다. 미소
              152mm 함포의 EMNIP은 대공 방어의 관점에서 발사 속도와 각도 유도 속도에 만족하지 못했습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              해군이 전통에 관한 것이라는 것은 이해하지만 누가 40년대 스타일의 다재다능함을 필요로 합니까?

              당신은 놀랄 것이지만 거의 모든 사람들. ~에 썩어가는 서부 모든 5" 함선 AU는 보편적입니다.
              1. -1
                26 5 월 2020 13 : 43
                인용구 : Alexey RA
                쇠퇴하는 서부에서는 5개의 모든 "선박 AU가 보편적입니다.

                그래서 저는 전통을 씁니다. )))
        3. +3
          26 5 월 2020 12 : 04
          제품 견적 : 스페이드
          발사 속도가 낮습니다.

          뿐만 아니라.
          제품 견적 : 스페이드
          플릿에는 단일 로딩이 필요합니다.

          그들은 해상 및 지상 목표물과 공중에서 모두 작동할 수 있는 선박에 범용 포병 시스템을 설치하려고 합니다.
          제품 견적 : 스페이드
          사실 그것은 완전히 다른 무기가 될 것입니다.

          그래서 그것은 밝혀 질 것입니다.
          1. +3
            26 5 월 2020 12 : 14
            제품 견적 : svp67
            그들은 선박에 범용 포병 시스템을 설치하려고합니다.

            "Rheinmetall"의 "Smartkamp"
            1. 0
              26 5 월 2020 14 : 47
              제품 견적 : 스페이드
              "Rheinmetall"의 "Smartkamp"

              그러한 경우가 있지만 지금까지 이것은 드문 예외이며 그것이 규칙이 될 것이라는 사실은 아닙니다. 마찬가지로 함대는 많은 추가 요구 사항을 부과합니다. 단일 탄약 외에도 이것은 무기 안정제 및 기타 제조 재료의 존재입니다.
          2. 0
            26 5 월 2020 14 : 17
            이제 똑똑한 탄약으로 넘어갈 때가 된 것 같습니다.One shot - one hit !!! 이 경우 발사 속도는 결정적이지 않습니다 ...
            1. 0
              26 5 월 2020 14 : 49
              인용구 : Starshina
              .원샷 원샷!!! 이 경우 발사 속도는 결정적이지 않습니다 ...

              이 방향이 우선적으로 개발되어야 하지만 지금까지는 너무 비싸다.
            2. 0
              26 5 월 2020 19 : 33
              인용구 : Starshina
              이제 똑똑한 탄약으로 넘어갈 때가 된 것 같습니다.One shot - one hit !!!

              OTO Melara 76 mm 및 DART 유도 발사체 - 방공 문제 해결용.
              또는 두 가지 버전의 장거리 작동을 위한 127mm 및 76mm 구경의 VULCANO 발사체:
              - 궤적 수정(INS 및 GPS)을 사용하여 좌표를 알고 있는 고정된 대상에 대해 작업합니다.
              - 궤적 수정(INS 및 GPS) 및 움직이는 표적 작업을 위한 최종 섹션의 원점 복귀.
            3. 0
              26 5 월 2020 20 : 02
              인용구 : Starshina
              원샷 - 원샷! 이 경우 발사 속도는 결정적이지 않습니다 ...

              적군이 파고든 위치에서 사격해야 한다면? 응답할 자체 배터리가 있습니다.
        4. -1
          26 5 월 2020 16 : 55
          현대 현실에서 함대와 130은 중복됩니다. 단거리 방공 및 직조의 경우 나쁘지 않습니다. 작은 크기의 표면에서 촬영하는 경우 130도 중복됩니다. 현대적인 값 비싼 호위함으로 해안을 반죽하는 것도 그저 그런 생각입니다.
      2. 0
        26 5 월 2020 12 : 02
        인용문 : Vladimir_2U
        나는 지금 완전히 진지합니다. 그것이이 아름다움이 선박 기반에서 작동하지 못하게하는 것입니까?!

        함대의 경우 해안 시스템으로만 적합할 수 있습니다.
        1. 0
          26 5 월 2020 12 : 35
          제품 견적 : svp67
          함대의 경우 해안 시스템으로만 적합할 수 있습니다.

          해군이 다시 주저하지 않고 해군 구경만이 해안 방어 포병에 포함될 수 있다고 결정하면 다양성을 생성하지 않습니다.
          그러나이 주장은 이제 약간 무의미 해졌습니다. 이제 함대에는 지상군의 모든 구경 (최대 203mm)을 갖춘 자체 군단이 있습니다. 미소
          1. 0
            26 5 월 2020 14 : 56
            인용구 : Alexey RA
            해군이 다시 머뭇거리지 않고 해군 구경만 해안방어포에 들어갈 수 있다고 결정한다면

            이 경우, 나는 그들이 아직 가지고 있기 때문에 주저하지 않을 것이라고 생각합니다.
        2. -2
          26 5 월 2020 14 : 25
          러시아 해군 포병 시스템은 오래 전에 구식입니다 예, 발사의 범위와 정확도는 많이 필요합니다 ... 능동 반응 가속이있는 포탄은 어디에 있고 수정 유도 헤드는 어디에 있습니까?
          1. MMX
            0
            26 5 월 2020 16 : 56
            인용구 : Starshina
            러시아 해군 포병 시스템은 오래 전에 구식입니다 예, 발사의 범위와 정확도는 많이 필요합니다 ... 능동 반응 가속이있는 포탄은 어디에 있고 수정 유도 헤드는 어디에 있습니까?


            모든 조선과 마찬가지로 아아 ..
      3. +1
        26 5 월 2020 22 : 25
        인용문 : Vladimir_2U
        나는 지금 완전히 진지합니다. 그것이이 아름다움이 선박 기반에서 작동하지 못하게하는 것입니까?!

        ========
        그래서 그들은 이미 개발했습니다- "Coalition-F"는 다음과 같이 불 렸습니다.

        그러나 그녀는 함대에 관심이 없었습니다 ......
        아마도 발사 속도는 낮지 만 (분당 15 발) 오히려 공중 표적에서 발사가 불가능합니다 ..... 하지만 함대에는 "일반인"이 필요합니다. 의뢰
    6. -1
      26 5 월 2020 11 : 47
      합리적인. 그리고 수출 틈새 시장이 좋습니다.
      1. +1
        26 5 월 2020 14 : 44
        역시나 멍청한 놈들은 마이너스... 뭐, 저게 뭐지? 검역소에서 자원에 대한 "shkoloty"의 침입? :)
    7. -5
      26 5 월 2020 11 : 51
      그리고 이 기적은 어디에 적용될까요? amers와 달리 추적 차량이없는 STRIKER 유형 여단이 없습니다!
      예를 들어 BTR-80/82의 여단을 예로 들어 장비를 살펴봅니다. 그것은 무거운 추적 차량으로 가득차 있습니다-이것은 엔지니어 공병 대대의 탱크 대대입니다-동일한 추적 차량이면 충분하고 방공 장비 (Tora, Tunguska 및 Strel-10)-추적 섀시에 있으며 다른 유닛은 거위로 가득 차 있습니다(오토바이 리그 등).
      그래서 문제는 왜 우리가 이 바퀴 달린 자주포가 필요한가 하는 것입니다.
      1. +5
        26 5 월 2020 11 : 57
        제품 견적 : moreman78
        amers와 달리 추적 차량이없는 STRIKER 유형 여단이 없습니다!

        미국인과 달리 여단 수준뿐만 아니라 대포 포병도 있습니다.
        1. 0
          26 5 월 2020 14 : 28
          제품 견적 : 스페이드
          미국인과 달리 우리는 포병을 가지고 있습니다.
          그리고 그녀는 MTLB를 가지고 있습니다
      2. -3
        26 5 월 2020 12 : 23
        ACS Coalition은 참모의 예비 수준의 포병이며 별도의 포메이션을 형성해야합니다.
        1. +2
          26 5 월 2020 14 : 57
          제품 견적 : Slon1978
          ACS Coalition은 참모의 예비 수준의 포병이며 별도의 포메이션을 형성해야합니다.

          아니요 ... 이것은 군대입니다, 최대 최전선 수준
      3. +2
        26 5 월 2020 12 : 33
        Moreman 바퀴 달린 자주포는 RF Armed Forces Moreman에서 오랫동안 요구되었습니다.Ossetia와 시리아 전쟁은 소위 BTG가 현재 주로 관련되어 있음을 보여주었습니다.현대 충돌의 역학과 함께 견인 총은 종종 돌아설 시간이 없거나 응답에서 벗어날 시간이 없습니다 (Donbas의 내전은 또 다른 확인입니다. 그는 묻지 않을 것입니다))) 모든 상점의 예비 부품 (주문없이) 그게 유일한 것입니다 여기에서 KAMAZ를 화나게했지만 Urals의 빌드 품질은 최근에 훨씬 나빴습니다.
      4. 0
        26 5 월 2020 13 : 14
        견인 포병보다 낫습니다))
      5. 0
        26 5 월 2020 14 : 07
        수출용..
    8. 0
      26 5 월 2020 11 : 52
      Vasily Nabatov에 따르면 바퀴가 달린 Coalition-SV2는 궤도 차량에 비해 여러 가지 장점이 있습니다. 그것은 더 이동성이 있고 일반 공공 도로에서 이동할 수 있습니다. 또한 KamAZ 차량을 기반으로 한 자체 추진 곡사포는 추적 버전보다 리소스가 더 깁니다.


      그게 다 사실이지만 승무원의 생존율을 높이고 포격시 위치를 변경할 수 있도록 섀시-Kamaz를 방탄 및 파편 방지 보호 기능으로 만들어서는 안되는 이유는 무엇입니까?

      근처에서 폭발하는 첫 번째 지뢰나 포탄은 즉시 CAO와 승무원 모두 전체 또는 일부를 파괴합니다.
      1. +3
        26 5 월 2020 11 : 57
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        하지만 섀시 - Kamaz는 방탄 및 조각화 방지 보호 기능으로 만들어서는 안 되는 이유는 무엇입니까?

        그러면 살아남을까?
      2. +2
        26 5 월 2020 11 : 58
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan

        이것은 모두 사실이지만 섀시-Kamaz는 방탄 및 조각화 방지 보호 기능으로 만들어서는 안 됩니다.

        ?
        기내 정밀 장갑
        1. +1
          26 5 월 2020 12 : 03
          기내 정밀 장갑


          어느 장소에 있니?
          1. 0
            26 5 월 2020 12 : 14
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            기내 정밀 장갑


            어느 장소에 있니?

            유리
            1. +1
              26 5 월 2020 12 : 23
              제품 견적 : Ratmir_Ryazan
              기내 정밀 장갑


              어느 장소에 있니?

              유리


              당신은 방금 생각했습니다.
              1. 0
                27 5 월 2020 16 : 18
                제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                - 기내 정밀 장갑
                - 어느 곳에서?
                - 안경.

                - 당신은 방금 생각했습니다.

      3. +7
        26 5 월 2020 12 : 03
        KAMAZ는 이 설치에서 운반 능력의 한계에 있기 때문입니다. 더 많은 부하를 견디고 전원이 공급되는 BAZ 섀시를 사용하는 경우 예약에 대해 생각할 수 있습니다!
      4. -1
        26 5 월 2020 12 : 17
        이것은 모두 사실이지만 섀시 - Kamaz는 방탄 및 조각화 방지 보호 기능으로 만들어서는 안됩니다.

        그러면 기갑 오두막이 없다는 것은 어디에서 따릅니까?
        1. +4
          26 5 월 2020 12 : 27
          외모로 판단하면 갑옷 냄새가 없습니다.
          1. -1
            26 5 월 2020 12 : 39
            갑옷이 있습니다. 그리고 앞 유리와 측면 창. 허점을 참조하십시오.
            1. 0
              26 5 월 2020 12 : 43
              갑옷이 있습니다.


              정확히는 뭔가 있는 것 같은데 옆창에 허점을 봤다.
      5. +4
        26 5 월 2020 12 : 24
        그는 갑옷이 다른 곳에서 하중 측면에서도 하중을 견딜 수 없습니다 ...
      6. -1
        26 5 월 2020 12 : 42
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        그게 다 사실이지만 승무원의 생존율을 높이고 포격시 위치를 변경할 수 있도록 섀시-Kamaz를 방탄 및 파편 방지 보호 기능으로 만들어서는 안되는 이유는 무엇입니까?

        그것은 그러한 기계가 어떤 역할을하는지에 달려 있습니다. 실행, 반격, 도망 가면 심각한 예약은 부정적 일뿐입니다. 이동성이 감소합니다.
      7. +1
        26 5 월 2020 14 : 13
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        그게 다 사실이지만 승무원의 생존율을 높이고 포격시 위치를 변경할 수 있도록 섀시-Kamaz를 방탄 및 파편 방지 보호 기능으로 만들어서는 안되는 이유는 무엇입니까?

        KAMAZ는 설치 자체를 거의 끌지 않습니다. 갑옷도 걸면 땅에 들어가거나 움직이지 않을 것입니다. 그리고 다른 섀시를 장착하려면 (BAZ가 가장 많습니다)-아무것도 아닙니다!
    9. 0
      26 5 월 2020 11 : 57
      이해할 수없는 디자인 ... 포탑이 있고 AZ가 있습니다 .... 장갑실이 없습니다.
      1. 0
        26 5 월 2020 12 : 21
        제품 견적 : Zaurbek
        이해할 수없는 디자인 ... 포탑이 있고 AZ가 있습니다 .... 장갑실이 없습니다.

        테스트.
    10. -1
      26 5 월 2020 12 : 04
      모든 섀시에는 특정한 장점과 단점이 있습니다.
      우선 순위 또는 합리적인 균형에 대한 질문, 둘 중 하나 또는 둘 다를 선택할 때 .... 어떻게 될지 붐.
    11. +4
      26 5 월 2020 12 : 08
      순전히 상업적인 프로젝트. 확실히 서비스에 허용되지 않습니다. "대체 영재"의 마인드 게임 ... 오늘은이 문구가 마음에 들었습니다.
      1. KCA
        +1
        26 5 월 2020 13 : 26
        130mm "Coast"는 허용되었지만 152mm는 절대적으로 허용되지 않습니까?
    12. -4
      26 5 월 2020 12 : 14
      나는 의견을 읽었습니다 ...
      비즈니스 분석, 합리적 곡물을 고려하려는 시도 ...
      실제로 아무도 이 도구의 필요성을 의심하지 않습니다.
      XNUMX 년 전 "이웃"에 의한 자주포 "Bogdan"의 생성 및 테스트에 관한 기사가 번쩍이는 것은 얼마나 큰 차이입니까! 특별히 되감기:



      1. 0
        26 5 월 2020 12 : 20
        프랑스 산 Caesart 155mm처럼 우크라이나 개념이 더 명확합니다. 이 주포는 독일 곡사포와 비슷하지만 기본은 Boxer 8x8 또는 장갑차가 달린 전지형 차량이거나 채석장 장비를 기반으로 한 스웨덴 버전입니다.
      2. +1
        26 5 월 2020 12 : 30
        복단 이 g.. is old
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +1
            26 5 월 2020 14 : 48
            무엇을 쓸지 묻기 위해 방금 등록한 트롤을 잊었습니다!!!!
      3. +2
        26 5 월 2020 12 : 38
        인용구 : Redskins의 지도자
        XNUMX 년 전 "이웃"에 의한 자주포 "Bogdan"의 생성 및 테스트에 관한 기사가 번쩍이는 것은 얼마나 큰 차이입니까!

        웃음 웃음 웃음
        이 기계는 근본적으로 다릅니다.
        우크라이나의 "슈퍼 무기"는 자동차의 시리아 130mm 대포와 비교해야합니다.

        여기 '복단'보다 한 세대 앞선 차가 있다. "Archer", "AGM", "Eva" 같은 반 친구들과
    13. +1
      26 5 월 2020 12 : 17
      바퀴 - 수출용 버전. 모든 사람이 애벌레를 이용할 수 있거나 이용하기를 원하는 것은 아닙니다.
    14. -1
      26 5 월 2020 12 : 21
      Ek는 차라리 군대에 있을 겁니다. 그리고 더...
    15. 0
      26 5 월 2020 12 : 33
      좋은 보풀이 작동합니다. 후방에서 작동하므로 맞을 가능성이 없습니다. 그녀는 쉘과 일반적으로 규범의 형태로 한 쌍의 방공 덮개를 가지고 있습니다.
    16. -1
      26 5 월 2020 12 : 42
      SHORE를 대체할 수도 있습니다.
      1. +2
        26 5 월 2020 13 : 17
        해안에서는 적어도 섀시가 적절합니다)))
        1. +1
          26 5 월 2020 14 : 18
          견적 : V.I.P.
          해안에서는 적어도 섀시가 적절합니다.

          "Bereg"는 일반적으로 복잡합니다. 표적 지정, 제어, 생명 유지 장치 등이 부착되어 있습니다.
          1. 0
            26 5 월 2020 14 : 35
            나는 총에 대해 이야기하고 있습니다)) ....
    17. +1
      26 5 월 2020 13 : 10
      타워가 회전하는지 궁금합니다. 그렇다면 배럴을 돌리고 설치의 세로축에 직각으로 쏘면 뒤집힐까요? 아는 사람은 계몽합니다.
      1. -1
        26 5 월 2020 16 : 36
        그래서 거기, 알아, 휴식을 위한 잭
        1. 0
          26 5 월 2020 16 : 50
          제품 견적 : U-58
          그래서 거기, 알아, 휴식을 위한 잭

          "잭"이 있는 경우(아우트리거가 정확함) 배치 축소를 위한 추가 시간입니다. IMHO
    18. 0
      26 5 월 2020 13 : 27
      섀시에 얹으면 수출할 계획
    19. +1
      26 5 월 2020 13 : 36
      분명히, 무게 중심이 높은 중앙 탄두의 이동 중에도 능동적으로 집어 넣어 이와 같은 작업을 수행해야합니다.
      1. 0
        26 5 월 2020 14 : 44
        일반 개폐식 다리는 일본 미카도 크레인처럼해야합니다 ...
        1. 0
          26 5 월 2020 15 : 04
          발에는 문제가 없습니다. 탄약이 장착 된 150mm 자주포는 이동 중에도 "오프로드"4 축 바퀴 섀시에 비해 너무 무겁습니다.
        2. +1
          26 5 월 2020 16 : 55
          인용구 : Starshina
          일반 개폐식 다리는 일본 미카도 크레인처럼해야합니다 ...

          "Zygel-zigel ..." 크레인은 "발"을 빠르게 확장하여 반격하고 빠르게 접고 제자리에서 미끄러질 필요가 없습니다.
          나는 Kato 크레인과 함께 일해야했습니다.
    20. +2
      26 5 월 2020 13 : 37
      사실 여기도 저기도 아니다. 이제 중국인조차도 그러한 개념을 포기했습니다 (바퀴 달린 섀시에 타워 설치). 그들은 일반적인 궤도식 자주포나 싸구려 바퀴 달린 차량을 만듭니다.

      그건 그렇고, SH15를 가진 중국인은 꽤 잘 맞았습니다. 최근에야 수출이 가능해졌고 이미 많이 팔렸습니다. 주로 파키스탄 (Norinco는 236 155-mm SH-15 바퀴 달린 자주포로 파키스탄 군대 공급 계약을 체결했습니다)과 동 아프리카 (각각 8-10 차량)에 있지만 알제리조차도 (또는 최종단계 사전계약) 시저스 외 30개 설치 .



      1. +1
        26 5 월 2020 15 : 05
        10개국이 이를 수행하고 판매합니다.
        아트 모스

        궁수

        시저

        G6

        노라[중앙][/센트
        1. +1
          26 5 월 2020 15 : 10
          코뿔소

          야부스

          PLL 09

          복서 RCH

          EVA

          그런 시스템을 만들 수 있는 사람 눈짓
          1. 0
            26 5 월 2020 23 : 20
            자동차 섀시의 거의 모든 바퀴 달린 자주포는 총일 뿐이며 "총 + 자동 로더 + 탄약고"와 전혀 다릅니다. 여기 우리는 그것을 한 극소수의 사람들 중 하나입니다. 여기에서 한 번 이상 언급했듯이 섀시는 전혀 일치하지 않습니다.
          2. 0
            27 5 월 2020 00 : 45
            보안이 강화된 사진의 모든 섀시, 보안이 강화된 기성품 KAMAZ 플랫폼이 이미있을 때 일반 군대 KAMAZ에 어리석게 붙였습니다. 예를 들어 KamAZ-53958
    21. 0
      26 5 월 2020 13 : 39
      휠베이스 리소스가 추적된 리소스보다 적습니까?
      1. +4
        26 5 월 2020 16 : 02
        더 많은 시간.
      2. 0
        26 5 월 2020 18 : 35
        추적 섀시는 바퀴 달린 섀시보다 훨씬 더 비싸고 무겁고 유지 관리가 더 어렵습니다.
    22. +1
      26 5 월 2020 16 : 18
      솔직히 말해서 그러한 설치는 아무도 당신을 위협하지 않는 이상적인 조건, 즉 AK 돌격 소총 외에는 아무것도없는 바 말리에서 발사하는 이상적인 조건에만 해당됩니다. 여기에서 그들은 보안이 더 나쁘고 이 시스템이 완전히 통과할 수 없는 조건에서 완전히 손실될 것이라고 정확하게 지적했습니다.
    23. 0
      26 5 월 2020 16 : 29
      우리는 그러한 기계를 테스트하기에 적절한 곳도 알고 있습니다. 물론 시리아에서.
    24. +1
      26 5 월 2020 16 : 34
      저는 이 새로운 Coalition을 보고 이것이 수출용 버전이라는 생각이 들었습니다.
      시리아와 야전 사령관 Hawtor에게 정확합니다.
      1. 0
        26 5 월 2020 18 : 41
        오히려 우리 군대의 부품 D 30 Hyacinth Mast B와 Acacia를 대체합니다. 단일 포병 시스템으로 넘어갈 때입니다.
        1. 0
          26 5 월 2020 18 : 59
          제품 견적 : Vadim237
          단일 포병 시스템으로 넘어갈 때입니다.
          최근 그들은 연합이 3 Msta처럼 서 있다고 여기에 썼습니다. 우리는 바지없이 남을 것입니다.
          1. 0
            27 5 월 2020 13 : 57
            여기에 거의 쓰여지지 않았습니다.
    25. 0
      26 5 월 2020 18 : 27
      특성은 모르겠지만 추적 버전과 달리 비행기로 운송할 수 있을 것 같습니다.
    26. 0
      26 5 월 2020 21 : 17
      갑옷 보호가 중복 될 것 같습니다. 거주할 수 없게 만들지 않는 한 대기 강수량으로부터 충분한 보호와 격실의 에어컨을 갖추고 있습니다. 최신 프로세스 자동화를 사용하면 특히 포탄 적재 및 충전이 자동화되기 때문에 이것이 필요하지 않습니다.
    27. 0
      26 5 월 2020 22 : 32
      악마의 모바일의 일종
      발사되면 모든 것이 어떻게 튀는 지 상상해보십시오.
    28. +1
      27 5 월 2020 01 : 58
      BZKT 섀시에서 더 흥미로울 것입니다. KZKT를 망친 것이 유감입니다.
    29. +1
      27 5 월 2020 11 : 40
      많은 해설자들은 바퀴 달린 섀시의 곡사포가 오프로드 이동의 추적 곡사포보다 열등하다고 올바르게 언급합니다. 이는 사실입니다.
      그러나 대부분의 경우 탄약 공급은 바퀴 달린 차량, 유조선-바퀴 달린 섀시에서만 수행되며 추적 차량은 바퀴 달린 ATZ에서 연료 공급을 보충해야하기 때문에 강제됩니다. BC 보충 및 연료 공급 영역으로 작업 영역을 떠나십시오. 포장 도로 네트워크에 묶여 있습니다 (연료 및 탄약 보충의 이국적인 경우, 헬리콥터 공급, 우리는 고려하지 않습니다-이것은 대량이 아닌 예외적 인 방법입니다).

      대부분의 경우 도로에서의 기동은 포병의 범위를 통해 섀시의 단점을 보완하기에 충분합니다.
      유럽 ​​지역의 거친 비포장 도로는 일부 어려운 오프로드 사례와 계절적인 산사태를 제외하고는 바퀴가 달린 섀시에서 포병을 효과적으로 기동할 수 있게 해줍니다.
      그래서 그것은 상당한 발전입니다.
      1. 0
        28 5 월 2020 04 : 18
        BTZ-3는 어디로 갔습니까? 보병 전투 차량을 기반으로 한 유조선 생산을 정말로 포기 했습니까?
        1. 0
          28 5 월 2020 13 : 04
          제품 견적 : Nehist
          BTZ-3 델리는 어디에 있습니까? BMP 기반 유조선 생산을 정말로 포기 했습니까?


          개발, 테스트 및 그게 다입니다.
          석유업자들은 그것을 받아들이지 않습니다 – 그것은 비싸고, 군대는 그것을 받아들이지 않습니다 – 나는 이유를 모릅니다.
          급유 및 재보급을 위해 차량을 전투에서 제외하는 것이 더 안전합니다.
          예, BTZ-3은 3톤의 연료만을 운반했습니다.
          비교를 위해 Urash 또는 Kamaz의 ATZ-9는 9입방미터의 연료(약 10톤)를 공급합니다.
          즉, ATZ-9에서 급유 구역까지 BTZ는 연료 공급을 전달하기 위해 XNUMX명 이상의 워커를 만들어야 합니다.
          자금 부족으로 테마를 안전하게 zagnussya 씻으십시오.
    30. RIC
      -1
      27 5 월 2020 12 : 07
      이 기적의 설계자는 이 노하우에 대해 목에 메달을 걸어야 합니다. 그러한 캐빈과 함께 쉘을 사용한 경험은 아직 러시아의 불행한 제재소에 아무것도 가르치지 않았습니다.
      1. -1
        27 5 월 2020 18 : 05
        나는 152 구경의 긴 총신과 Kamaz 섀시로 XNUMX 축이 가능하지만 매우 짜증나는 것은 자전거 트렁크에서 무거운 기관총에서 발사하는 것과 같다는 의견에 전적으로 동의합니다. 가젤 뒤에 박격포를 넣고 강타하는 경우에만 더 나쁩니다. 전 세계의 디자이너들이 이 패션에 매료되어 바퀴가 달린 총포 마운트와 유사하게 만들었습니다. 비유는 없지만 추적 차량은 이와 관련하여 훨씬 더 많은 기회가 있으며 채광 덤프 트럭 뒤에 총을 싣는 경우에만 바퀴로 달성할 수 있습니다. 공학적 관점에서 볼 때 트럭 뒤에 총을 싣고 발사하려면 유압 장치를 사용하여 지상으로 내리는 것이 더 정확할 것입니다.
        1. -3
          27 5 월 2020 22 : 48
          공학적 관점에서 볼 때 트럭 뒤에 총을 싣고 발사하려면 유압 장치를 사용하여 지상으로 내리는 것이 더 정확할 것입니다.

          그리고 트럭이 떠납니다-여기 그는 우울한 천재입니다.
          거기에서 그런 것들을보세요-아우 트리거라고합니다. 그래서 "바퀴에서" 그는 쏘지 않습니다.
          나는 그것이 애벌레에서도 쏘지 않는다는 끔찍한 비밀을 밝힐 것입니다-그것은 coulter라고합니다 빌레이 웃음 Google 뭔가 .... "히아신스 오프너"
          1. 0
            28 5 월 2020 09 : 16
            제품 견적 : bk316
            그래서 "바퀴에서" 그는 쏘지 않습니다.

            당신은 내 텍스트에없는 "바퀴에서"라는 단어를 나에게 귀속 시켰고, 나는 당신이 아우 트리거라고 부르는 것이 장착 된 "Kamaz 섀시에서 쏘다"라고 말했고 나에게 마이너스를주었습니다. 오프너는 애벌레 포병의 필수 액세서리가 아닙니다. 예를 들어 Coalition-SV에서는 보이지 않습니다. 선언하면 트럭 구조를 강화하지 않고도 판에 탈착식 포탑을 만들고 지상에서 쏘는 것이 훨씬 쉽습니다. 일반적으로 트럭은화물을 운반해야합니다.. 작동하는 대포가있는 트럭이 고장 나면 아무데도 가지 않고 대포를 제거하면 다른 트럭으로 재배치 할 수 있습니다. 총 마운트 비용이 자동차보다 훨씬 비싸다는 점을 명심해야합니다.
            1. -3
              28 5 월 2020 13 : 56
              사실, 그림으로 고쳐 쓴 모든 것은 이제 영원히 남아있을 것입니다.

              엔지니어로서 무기를 설계한 적이 있습니까? 자주식은 아니지만 견인하더라도.
              30-TON TRACK TRACTOR에 타워를 올려 놓으면 오프너 없이도 할 수 있습니다. 30톤 판도 가능합니다. 그래야만 KAMAZ가 이 무기를 어디에서도 멈추지 않을 것입니다.

              우울한 천재에 대해 쓴 것은 우연이 아닙니다. 세계에는 연합-sv2와 같은 레이아웃을 가진 수십 개의 총이 있습니다. 그들은 무장하고 있습니다. 그리고 당신의 계획이 사용되는 곳을 보여주시겠습니까?
              진지하게 말하면 여기서 타워는 불필요하고 총을 프레임에 직접 올려야하지만 추적 버전의 시스템과의 통합으로 인해 어려울 수 있습니다.
              1. 0
                28 5 월 2020 21 : 18
                제품 견적 : bk316
                엔지니어로서 무기를 설계한 적이 있습니까?

                아니요, 디자인하지 않았고 일반적으로 주제는 총에 관한 것이 아니라 자동차에 설치하는 방법에 관한 것이지만 152mm 주포 용 XNUMX 축 Kamaz의 섀시는 오히려 약하고 Baz를 사용하는 것이 좋을 것입니다. 더 강할 것이기 때문에 확실히 당길 벨에 도달 할 수 있지만 섀시에서 반드시 촬영을 시작하지 않으면이 모든 것을 피할 수 있습니다. 그리고 전 세계 어느 누구도 총 마운트를 제거할 수 없다는 사실은 고객과 설계자에게 마이너스입니다. 그건 그렇고, XNUMX 축 차량을 사용하는 데 필요한 것은 모두 프레임이 다소 길기 때문에 항상 더 짧은 프레임으로 강도가 떨어집니다.

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