"프라하의 Konev 원수 기념비가 러시아인들에게 왜 그렇게 중요한가"- 그들은 체코 언론을 이해합니다.

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Respekt의 체코 판은 Carnegie Center Andrei Kolesnikov의 모스크바 사무소 대표와 Ondzhey Kundra의 인터뷰를 게시했습니다. 인터뷰는 러시아에 전념했습니다. 인터뷰 대상자와의 대화에서 제기된 질문 중 하나는 "프라하에 코네프 원수 기념비가 있는 것이 러시아인들에게 왜 그렇게 중요한가"였습니다.

이 주제에 대해 논의하면서 Kolesnikov 씨는 오늘날 러시아 대통령이 질문을 사용한다고 말합니다. 역사 "이런 식으로 나라를 이끌다"고 끊임없이 언급합니다.



체코 신문의 기사에서:

그가 작업하고 있는 주요 이벤트는 모든 러시아 시민을 위한 통합 이벤트인 제XNUMX차 세계 대전의 승리입니다. 푸틴은 자신을 위대한 역사적 승리의 기억의 지지자이자 동시에 그들의 후계자로 제시하면서 이것을 스스로 빼앗았습니다.

카네기 센터 대표에 따르면 러시아 당국은 누군가가 국가를 위협하고 있다는 사실에 대해 끊임없이 이야기하고 있습니다. 인터뷰에서:

그들은 우리가 역사적, 이념적, 문화적, 외교적, 군사적 의미에서 국경을 지켜야 한다고 말합니다.

Kolesnikov는 모든 러시아인에게 그렇게 많지는 않지만 "프라하의 코네프 원수 기념비를 포함하여 동유럽에 소련 기념물의 존재는 여전히 유럽 영토에서 러시아 영토를 상징합니다. "라고 말합니다. 그리고 인터뷰 대상자의 주장대로 누군가가 소련군 지도자들의 기념비를 철거한다면 이는 그의(푸틴) 이미지에 도전하고 "가짜 이데올로기"를 약화시키는 것입니다.

자료는 "푸틴이 이전에 이런 식으로 자신을 보여주지 않은 이유"를 묻습니다. 체코 언론인은 이전에 동유럽에서 해방 군인 기념비가 철거되지 않은 이유에 대한 질문을 제기하지 않았습니다.

Respekt를 위한 콜레스니코프:

내 생각에 그는 오늘날 우리가 알고 있는 푸틴과 항상 같은 사람이었습니다. 공격적이고 매우 민족주의적이며 제국주의적이며 역사에 집착합니다. 그의 접근 방식은 여전히 ​​동일하지만 처음에는 보여줄 필요가 없기 때문에 눈에 띄지 않았습니다. 이것은 러시아에서 경제 문제가 발생했을 때만 더욱 분명해졌습니다.

Kolesnikov 씨가 이전에 Novaya Gazeta의 편집장이었다는 점을 추가하는 것이 중요합니다. 1999년에 그는 "러시아에서 경제적 자유를 옹호한 공로"로 "Gaidar" 연구소로부터 상을 받았습니다. 오늘날 A. Kolesnikov는 Yegor Gaidar 재단의 이사입니다.
113 댓글
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  1. +23
    26 5 월 2020 11 : 01
    "프라하에 코네프 원수 기념비가 있는 것이 러시아인들에게 왜 그렇게 중요한가" -

    그들이 역사를 잊지 않고 거짓말을하지 않도록 .. 치명적인 실수를하지 않도록 러시아에 대변을 던질 때 소련 군인들이 제거를 위해 목숨을 아끼지 않았다는 것을 기억하도록 파시스트 전염병의 모든 사람.
    1. -6
      26 5 월 2020 11 : 08
      내 생각에 그는 오늘날 우리가 알고 있는 푸틴과 항상 같은 사람이었습니다. 공격적이고 매우 민족주의적이며 제국주의적이며 역사에 집착합니다.

      푸틴의 할아버지를 만지지 마십시오. 그는 이미 늙었고 90년대를 살아 남았습니다. 그에게는 질문이 없습니다. 올해 68세. 그리고 코로나 바이러스가 있습니다.
      1. +15
        26 5 월 2020 11 : 54
        Kolesnikov 씨가 이전에 Novaya Gazeta의 편집장이었다는 점을 추가하는 것이 중요합니다. 1999년에 그는 "러시아에서 경제적 자유를 옹호한 공로"로 "Gaidar" 연구소로부터 상을 받았습니다. 오늘날 A. Kolesnikov는 Yegor Gaidar 재단의 이사입니다.

        나는이 A. Kolesnikov 씨가 모든 것을 말했다고 생각합니다. 시장 "Gaidar-Chubais"경제 개혁-1990 년대 Naina Yeltsina의 "HOLY"에서-러시아 연방 인구의 90 %가 거의 살아남을 수 없었기 때문입니다. 자신의 피부.

        판매 러시아 Besogon TV•5 nov. 2017년
        1. +2
          26 5 월 2020 12 : 13
          나는 이것을 생각 해요
          Kolesnikov 씨가 이전에 Novaya Gazeta의 편집장이었다는 점을 추가하는 것이 중요합니다. 1999년에 그는 "러시아에서 경제적 자유를 옹호한 공로"로 "Gaidar" 연구소로부터 상을 받았습니다. 오늘날 A. Kolesnikov는 Yegor Gaidar 재단의 이사입니다.
          A. Kolesnikov 씨에 대해 모든 것이 이미 명확하게 말했습니다.
          그들이 말했듯이 누가 판단합니까?
          시장 "Gaidar-Chubais"경제 개혁의 경우-그런데 Naina Yeltsina에 따르면 "HOLY"1990 년대에 러시아 연방 인구의 90 %가 자신의 피부에서 큰 어려움을 겪고 생존 할 수있었습니다.
          A. 러시아에 대한 Kolesnikov의 진술은 일반적으로 가치가 거의 없습니다.

          판매 러시아 Besogon TV•5 nov. 2017년
        2. +5
          26 5 월 2020 14 : 58
          Kolesnikov는 사람이 아니라 사람이 아닙니다 .... 이 사람들에 대해 써야합니다 ... "우리 중 누가 같은 나이인지, 누가 영웅인지, 누가 세계 챔피언인지 *, Kolesnikov 대위는 우리에게 편지를 씁니다. ." ----
          Dmitry Romanovich Kolesnikov (1973-2000)-러시아 잠수함 장교, 해군 중위 사령관, 이동 사단 터빈 그룹 사령관 (APRK의 7 구획) K-141 "Kursk"; Kursk의 승무원에서 사망
          그리고 이것에 대해 미스터 Kolesnikova에서 비눗물이 울고 있습니다 ...
      2. 0
        26 5 월 2020 13 : 54
        [견적] [/ 견적]
      3. +3
        26 5 월 2020 17 : 06
        글쎄, 막대기로 매트 나 얼음 위에서 그와 함께 나가면 볼 수 있습니다. 당신도 시장의 여자들처럼 혀를 긁적입니다. 바보
    2. +12
      26 5 월 2020 11 : 25
      그리고 갈색 전염병을 기억하십시오. 세상이 얼마나 많은 생명을 앗아 갔는지. 다시는 일어나지 않도록.
      1. +16
        26 5 월 2020 11 : 32
        프라하 원수 코네프 기념비
        단어 기억의 기념물! 그리고 그들은 Konev의 군대가이 나치 상점을 폐쇄 할 때까지 45 월 XNUMX 일까지 누구를 위해 일했는지 기억할 것입니다!
      2. +10
        26 5 월 2020 12 : 23
        제품 견적 : seregatara1969
        그리고 갈색 전염병을 기억하십시오. 세상이 얼마나 많은 생명을 앗아 갔는지. 다시는 일어나지 않도록.

        프라하의 코네프 기념비는 흑사병에 대한 우리의 승리를 기념하는 것이며, 체코인들에게는 제XNUMX차 세계 대전에서의 패배를 상기시키는 것이었습니다.
        1. -6
          26 5 월 2020 18 : 25
          체코 언론인은 이전에 동유럽에서 해방 군인 기념비가 철거되지 않은 이유에 대한 질문을 제기하지 않았습니다.

          그리고 너무 분명합니다. 동유럽 정부가 꼭두각시였기 때문이다.
    3. +4
      26 5 월 2020 12 : 51
      질문은 더 간단하게 재구성할 수 있습니다. 러시아인들은 머리에 똥을 싸려고 할 때 그것을 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까? 모든 체코인은 그러한 질문에 스스로 답할 수 있으며 "예의 없는" 콜레스니코프 씨에게 전화를 걸어 그의 멍청한 조작을 들을 필요가 없을 것입니다.
    4. +1
      26 5 월 2020 13 : 32
      러시아의 반역자들이 끊임없이 관에 누워 있지 않고 회전하여 현재 상속인이 자신을 보여주고 분노로 죽도록합니다. 역시 이렇겠지?!... 사실, 그녀는 항상 배신자 괴짜보다 강하다.
  2. +7
    26 5 월 2020 11 : 03
    neovlasovite의 말을 듣는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다.
    체코가 NATO에 가입할 때 인구의 60% 이상이 체코에 반대했는데 무엇이 달라졌습니까?
  3. +2
    26 5 월 2020 11 : 04
    러시아인에게 중요한 이유

    서쪽에서 모든 러시아인은 러시아인이라고 불립니다 ... 흥미 롭습니다 ... 물론 그들은 국가에서 대다수입니다 ... 그러나 러시아인으로 위장한 권력은 아닙니다 ...
  4. +7
    26 5 월 2020 11 : 12
    Carnegie Center Andrey Kolesnikov의 모스크바 사무소 대표와 함께
    그는 또한 소비에트 과거에 대한 Shpakovsky 씨의 의견에 관심을 가질 것입니다. 웃음
    1. +10
      26 5 월 2020 11 : 25
      그리고 제 생각에는 그것은 논리에 어긋납니다.
      카네기 센터 모스크바 사무소 대표와의 인터뷰 ....

      카네기 센터는 언제부터 러시아 국민의 의견을 표명했습니까? 그래서 솔직히 말해서 - 아저씨,해외/유료/주문, 이런 의견이 있었으면 좋겠습니다...
      1. +4
        26 5 월 2020 12 : 42
        인용구 : Pete Mitchell
        아저씨, 해외/유료/주문, 이런 의견이 있었으면 좋겠습니다.

        이것이 카네기 센터가 존재하는 이유이며, 국가와 국민에게 슬로프를 쏟을 수 있는 다양한 콜로스니코프가 이를 위해 일하고 있습니다. 다른 사람들은 거기에 보관되지 않습니다.
        1. +2
          26 5 월 2020 12 : 49
          제품 견적 : tihonmarine
          그것이 바로 카네기 센터가 존재하고 다양한 콜레스니코프가 그것을 위해 일하는 이유입니다.... 그들은 다른 사람들을 거기에 두지 않습니다.
          우리는 인력으로 그것을 인정해야합니다 파트너 일할 수 있는..
          1. +1
            26 5 월 2020 13 : 39
            인용구 : Pete Mitchell
            우리는 파트너가 직원들과 일하는 방법을 알고 있음을 인정해야 합니다.

            당신은 그들에게서 그것을 빼앗을 수 없습니다.
            1. +1
              26 5 월 2020 13 : 53
              제품 견적 : tihonmarine
              당신은 그들에게서 그것을 빼앗을 수 없습니다.

              여기서 가장 중요한 것은 아마도 동기 부여 일 것입니다. 특히 모스크바 센터장의 역사를 보면 예를 들어 그가 공부 한 곳에서 ...
              1. +2
                26 5 월 2020 14 : 12
                인용구 : Pete Mitchell
                특히 모스크바 센터장의 역사를 보면 예를 들어 그가 공부 한 곳 ...

                미국이나 서부에 있을 가능성이 더 높다는 것은 분명합니다. 그들이 쓰는 방식과 말하는 방식은 동일합니다.
                1. +4
                  26 5 월 2020 14 : 22
                  제품 견적 : tihonmarine
                  프라하의 코네프 기념비는 흑사병에 대한 우리의 승리를 기념하는 것이며, 체코인들에게는 제XNUMX차 세계 대전에서의 패배를 상기시키는 것이었습니다.

                  패배가 아니라 오히려 배신하고 히틀러를 위해 일합니다 .. "그들"이 반란을 일으킨 것을 기억하십니까? 히틀러처럼 그들은 다시 필요합니다 .. 글쎄, 그들은 동물에게 보여졌습니다 .. 동독 군인들은 그들과 함께 의식에 서지 않았습니다 .. 그들은 그들의 본질을 알고있었습니다. 폴란드처럼 .. (이것은 우리 장교의 회고록에서 나온 것입니다)
                  이제 놈들이 다시 고개를 들고 있습니까? 기록 보관소를 완전히 열 수 있습니까? 당신은 나치 아래 누구였습니까? am
                2. -1
                  26 5 월 2020 14 : 41
                  놀라고 싶습니다-Google it : 연합에서 그들은 요리 방법도 알고있었습니다 ...
  5. -6
    26 5 월 2020 11 : 13
    내전 중 러시아에 체코 점령 자들에게 기념비가 있다는 것이 크렘린에게 왜 그렇게 중요한지 궁금합니다.
    1. -1
      26 5 월 2020 11 : 27
      체코 군단 침략자들은 어디에 있습니까? 사실 이들은 잉구세티아 공화국 편으로 넘어간 전쟁 포로들입니다. 그리고 백인과 빨강 모두 그들 자신의 목적을 위해 그것들을 사용했다는 사실은 우리를 신용하지 않습니다.
      1. 0
        26 5 월 2020 14 : 20
        체코 Vlasov의 의미에서? 아니, 친애하는 Andrey, 이들은 우랄-시베리아 땅의 순수한 침략자이며 고향 인 오스트리아-헝가리와 싸우지 않았으며 러시아 당국과 러시아 국민에게 반란을 일으켰습니다.
        1. -1
          26 5 월 2020 14 : 28
          소련의 권력은 합법적이었는가? 순수한 물 약탈자.
          1. +2
            27 5 월 2020 06 : 23
            그런 다음 정부가 키예프에서 얼마나 합법적인지, Donbass에서 사람들을 죽이기 위해 군대를 보낸 Poroshenko 또는이 더러운 속임수를 계속하는 Zelinsky가 얼마나 합법적입니까?
  6. +6
    26 5 월 2020 11 : 13
    그들은 우리가 역사적, 이념적, 문화적, 외교적, 군사적 의미에서 국경을 지켜야 한다고 말합니다.
    이를 위해 대다수의 러시아인이 그를 지원합니다. 그러나 Kolesnikov 씨에 따르면 이것은 나쁘다.
  7. +3
    26 5 월 2020 11 : 33
    A. Kolesnikov는 Yegor Gaidar Foundation의 이사입니다.

    그렇다면 놀랄 일이 아니다 гей대담한 넌센스가 없습니다. 오렌지는 마가목에서 태어나지 않습니다. 이 제품은 "러시아에는 정직하게 생각하는 사람들이 있습니다. "와 같이 순전히 체코 인을위한 것입니다. 그래, 내 말은, 그래.
    그들은 우리가 역사적, 이념적, 문화적, 외교적, 군사적 의미에서 국경을 지켜야 한다고 말합니다.

    물론 우리는 이렇게 해서는 안 됩니다. 좋은 사람들이여, 원하는 것을 가져가십시오. 우리는 행복할 뿐입니다! 그래, 내 말은 어...
  8. +2
    26 5 월 2020 11 : 34
    "푸틴에게 프라하의 코네프 원수 기념비를 포함하여 동유럽에 있는 소련 기념물의 존재는 여전히 유럽 영토에서 러시아 영토를 상징합니다." 우리의 동부 지역은 러시아에 남아 있었기 때문에 우리 탱크는 90 년대에 남겨진 배치 장소로 돌아가서 모든 땅에서 베를린으로 갈 수 있습니다.
    1. -3
      26 5 월 2020 13 : 53
      소련의 소멸과 함께 사라진 곳은 러시아 지역이 아니라 소련 지역이었다.
      1. +4
        26 5 월 2020 15 : 47
        "소련의 소멸과 함께 사라진 것", 예, 그들은 소련의 부채도 탕감했습니다.
        1. -3
          26 5 월 2020 17 : 00
          그래서 그들은 왜 당신을 용서 했습니까? 러시아는 1994년 이후 합의에 따라 미화 3,6억 달러의 부채를 체코에 반환했습니다. 부채는 소비에트 시대에 발생했습니다. 질문이 있으면 러시아 외무부와 러시아 재무부에 대한 것입니다.
  9. +11
    26 5 월 2020 11 : 36
    내가 가장 좋아하는 현대 러시아 사상가 중 한 명인 Alexander Zinoviev는 한때 적절하게 언급했습니다. "공산주의로 표시되어 러시아에서 끝났습니다." 나를 위해, 공산주의와 지옥에, 과학자들이 그것을 처리하게하십시오. 내가 아는 한 가지는 소련 정권 하에서 개인적으로 나와 내 가족의 삶은 재정적으로 더 나았을 뿐만 아니라 더 차분했다는 것입니다. 나는 가족과 일에 대해 평온했습니다. 또한 소비에트 정권이 끝난 후에도 조국에 대한 존경심을 느꼈습니다. 예: 부주의하게 작성한 신청서를 영사관에 ​​무료로 제출한 후 같은 날 스웨덴 또는 오스트리아 비자를 무료로 받았습니다. 그리고 이제 적어도 Genno가 아닌 비자, 심지어 미국 비자를 받으십시오. 그들은 당신의 급여와 일하는 곳을 묻고 줄을 서고 그들은 당신을 비뚤어진 모습으로 볼 것입니다. 그러면 많은 비용을 지불하게 됩니다. 그리고 나는 신청서를 올바르게 작성하는 것에 대해 침묵합니다. "지원서 작성 전문가"의 전체 그룹이 성장했으며 급여도받습니다. 그래서 저는 기념비 철거에 반대하고 푸틴에 관한 것이 아닙니다. 푸틴의 Metiyat. 그리고 러시아에서 끝납니다.
    1. +3
      26 5 월 2020 12 : 06
      예: 부주의하게 작성한 신청서를 영사관에 ​​무료로 제출한 후 같은 날 스웨덴 또는 오스트리아 비자를 무료로 받았습니다.

      그래요
      연합에서 온 많은 사람들이 거기에 갔기 때문에 지루함에서 영사는 무엇을 해야할지 몰랐고 디자인 작업의 손에 넘어지면 여자 친구에게 소비에트 군대의 동원 해제처럼 그녀에게 달려갔습니다. 집 도착 ..... 미소
      그런데 그때 영사관이 있었나요? 아니면 대사관만?

      다시 말하지만, 당신은 어떻게 든 소련의 출국 비자를 잊어 버렸고 이제 젊은이들은 그것에 대해 알지도 못합니다.

      현재 대사관이 검문을 받고 있다는 사실은 이전에 지구위원회에서 검열을 받았고, 대사관도 이를 잘 알고 있었다.
      나는 저녁에 아버지가 세계에서 파업이 있었던 XNUMX주 동안 신문을 공부했던 것을 기억합니다. 그는 동독과 체코슬로바키아를 여행하기 전에 지구 위원회에서 커미션을 준비하고 있었습니다. 미소 .
      그리고 소비에트 루블을 페니를 제외하고 합법적으로 통화로 교환 할 수 있다면 대사관의 급여를 확인하는 요점은 무엇입니까?
      1. 0
        26 5 월 2020 12 : 43
        제품 견적 : Avior
        나는 저녁에 아버지가 세계에서 파업이 있었던 XNUMX주 동안 신문을 공부했던 것을 기억합니다. 그는 동독과 체코슬로바키아를 여행하기 전에 지구 위원회에서 커미션을 준비하고 있었습니다.

        헛된 파도를 몰지 마십시오. 우리는 GSVG에 XNUMX 만 명 이상의 병력이 있었고 비자 문제없이 그곳에 갔고 이미 발급 된 여권을 받았습니다. 우리 군대가 있던 쿠바, 몽골, 베트남은 말할 것도없고 다른 군대 그룹에서도 마찬가지였습니다. 글쎄요, 수많은 외국인들이 선원의 여권으로 전 세계를 여행했지만 그것을 얻으려면 확인 절차를 거쳐야했는데 당위원회가 그다지 역할을하지 않았습니다. KGB에서 확인하십시오. 소비에트 시대에도 외국 항구로 날아갈 수 있었던 우리 선원 중 일부를 보셨을 것입니다. 그러면 선원 여권을 발급하기 전에 왜 그들이 신중하게 확인되어야하는지 이해할 것입니다.
        제품 견적 : Avior
        소비에트 루블이 합법적으로 통화, 아마도 페니로 교환될 수 있다면?

        어떤 종류의 페니를 말하는지 모르겠지만 해외 수출이 허용되는 500 루블 외에도 열흘 동안 동독 출장을 갔을 때 공식 환율로 1986 루블을 변경했습니다. 여행 경비를 세지 않고 우표로 따지면 괜찮은 돈이었다. XNUMX년이었다.
        1. +2
          26 5 월 2020 13 : 40
          헛된 파도를 몰지 마십시오. 우리는 GSVG에 XNUMX 만 명 이상의 병력이 있었고 비자 문제없이 그곳에 갔고 이미 발급 된 여권을 받았습니다.

          그때 당신은 어디에서 그렇게 똑똑 했습니까? 지구위원회에 가서 더 엄격한 주먹으로 테이블을 치는 것이 필요했습니다. 이미 XNUMX 만 명의 우리 국민이 있다면 왜 소련 관광객의 모든 종류의 수수료를 요구하고 있습니까!
          그런 다음 그들은 여러 단계로 수표, panimash를 준비했습니다!
          소비에트 시대에도 외국 항구로 날아간 우리 선원들을 보셨을 것입니다.

          나는 또한 중요한 문제가있는 소련 선원들이 다음 항해에 참여하도록 행동하는 방식으로 행동하는 것을 보았습니다. 그렇지 않으면 돌아와서 다시 떠나지 않을 수 있습니다.
          글쎄요, 일반적으로 축하합니다. 운이 좋으세요. 해외 출장, 원하는만큼 통화를 변경하세요. 그러나 단순한 소련 관광객은 당신과 거리가 멀었습니다.
          그렇지 않으면 젊은이들은 당신과 이전 연사를 존경하고 이전에 해외에 나가는 것이 사소한 일이라고 생각할 것입니다.
          1. 0
            26 5 월 2020 18 : 08
            제품 견적 : Avior
            그때 당신은 어디에서 그렇게 똑똑 했습니까?

            나는 실제로 봉사했고 해외로 나가는 데는 입학 확인이 수반되었습니다. 그러면 이것으로 엄격했습니다.
            제품 견적 : Avior
            왜 당신은 소련 관광객의 모든 종류의 커미션을 부르나요?

            나는 관광객으로 해외 여행을하지 않았습니다. 다른 문제를 해결해야했기 때문에 소련에서 쉬었습니다.
            제품 견적 : Avior
            글쎄요, 일반적으로 축하합니다, 운이 좋다, 출장,

            출장이 한 번 있었고 GSVG에도 서비스가 있었지만 군대 외에도 수많은 민간인이 그곳에서 일했습니다. 그곳에서 복무 한 사람이라면 누구나 이것을 확인할 것입니다. 그리고 저는 무역 사절단에 대해 말하는 것이 아닙니다. 라이프 치히에만 여러 부처에서 온 사절단이 여러 명있었습니다.
            제품 견적 : Avior
            그러나 단순한 소련 관광객은 당신과 거리가 멀었습니다.

            예, 복무 후 XNUMX 년 동안 저는 출국이 금지되었습니다. 그러니 저를 많이 부러워하지 마세요. 다시는 해외에 가본 적이 없습니다.
            제품 견적 : Avior
            그렇지 않으면 젊은이들은 당신과 이전 연사를 존경하고 이전에 해외에 나가는 것이 사소한 일이라고 생각할 것입니다.

            내 동생은 80 년 넘게 바다를 항해하고 있으며 세계 XNUMX 개국 이상을 방문했으며 동급생 친구는 떠 다니는 배에서 단순한 기계공으로 일했지만 연간 출장을 한 번 이상했습니다. 그리고 내 지인 중 몇 명은 소비에트 시대에 해외에서 일하기 위해 방문했습니다. 그래서 당신이 상상하는 것처럼 그렇게 드물지 않았습니다.
            1. +1
              26 5 월 2020 18 : 25
              이상하지 않습니까? 아버지를 제외하고는 그 당시 나는 관광객으로 해외 여행을 할 사람이 전혀 없었습니다.
              그리고 한참 뒤에야 연방 시절 해외 여행을 다녀온 사람들을 알아보았습니다.
              원래 게시물에는 1990 년 여행에 관한 것이었고 정말 쉬워졌지만 오스트리아와 스웨덴에 관한 것이었고 여전히 소련 시대에 누가 거기에 갈지 모르겠습니다.
              음, 선원들은 아마도 GDR 인 헝가리보다 더 멀리 갈 수 있습니다.
              1. 0
                26 5 월 2020 18 : 59
                제품 견적 : Avior
                , 그리고 나는 소비에트 시대에 거기에 갈 그런 사람들을 아직 모릅니다.

                우리는 해외에 많은 건물을 지었기 때문에 많은 사람들이 다른 나라에서 일했고 이것은 드문 일이 아닙니다. 일부는 리조트처럼 아주 잘 살았습니다. 나는 우리 운동 선수 나 문화 인물에 대해서도 이야기하지 않습니다. 그들은 또한 한 번 이상 해외에 있습니다. 해외 휴가에 관해서는 직원이 서양 리조트의 호텔 방을 빌릴 수있을만큼 통화가 많지 않았기 때문에 더 저렴한 곳으로갔습니다. 사회주의 국가에. 건설 현장의 우리 근로자 중 누가 이제 Courchevel에서 방을 빌릴 수 있습니까? 그런 여행을 몇 년 동안 연기해야한다고 생각합니다.
                1. 0
                  26 5 월 2020 22 : 37
                  제 생각에는 주제가 너무 명백해서 논쟁 할 것이 없습니다.
                  모든 소련인은 파리나 라스베거스로 운전할 수 있을 뿐만 아니라 외국 영화배우와 결혼할 수도 있고 심지어 자신을 위해 메르세데스를 살 수도 있습니다. 평범한 것.
                  그리고 Trocadero 사이트는 일반적으로 우리 사이트로만 채워져 있습니다.

                  아내와 함께 있는 평범한 소비에트 남자. 미소

                  hi
                  1. 0
                    27 5 월 2020 11 : 26
                    제품 견적 : Avior
                    뿐만 아니라 외국 영화배우와 결혼하기도 하고 자신을 위해 메르세데스를 사기도 합니다. 평범한 것.

                    헛되이 당신은 아이러니합니다. GDR에서는 독일인과 결혼 한 전 동포를 만날 수 있습니다. 저는 그녀가 연합에서 돌아 왔을 때 그런 여성과 같은 구획에서 운전하고있었습니다. 그리고 NNA의 장교들은 종종 러시아 아내를 만났습니다. 그들은 소련에서 공부하는 동안 결혼했습니다. "Mercedes"의 경우 독일의 모든 사람이 운전하는 것은 아니며 구매하면 XNUMX 차 시장에서 많은 사람들이 운전합니다. 그들은 운송비를 현실적으로 추정할 뿐이기 때문에 자동차 브랜드로 과시하지 않습니다.
                    1. 0
                      27 5 월 2020 11 : 40
                      나는 전혀 아이러니하지 않습니다.
                      또 다른 예를 들어 보겠습니다. 케네디 암살자의 아내 인 마리나 오스왈드입니다.
                      그래서 뭐?
                      이것은 어떻게 든 소련을 떠나는 데 어려움이 없음을 나타 냅니까?
                      Vysotsky가 아내에게 여행할 권리를 얻으려면 바로 이 아내가 먼저 지역 공산당에 가입한 다음 회의에서 Brezhnev에게 개인적으로 연락해야만 아내에게 여행할 수 있었습니다.
                      그러나 Leonid Ilyich는 혼자였으며 소련 사람들이 많았습니다.
                      그리고 모든 사람이 Leonid Ilyich에게 그것에 대해 개인적으로 물어볼 프랑스 공산당의 일원 인 일류 스타 인 아내가 없었습니다.
                      1. 0
                        27 5 월 2020 11 : 49
                        제품 견적 : Avior
                        이것은 어떻게 든 소련을 떠나는 데 어려움이 없음을 나타 냅니까?

                        어려움이 있었지만 노력한 사람은 극복했습니다. 일부 개인이 여러 가지 이유로 떠날 기회가 없었다는 것을 부정하지는 않지만.
                        제품 견적 : Avior
                        당신은 Vysotsky가 그의 아내에게 여행할 권리를 얻기 위해,

                        우리의 뛰어난 음유 시인 Vysotsky를 기억할 필요가 없습니다. 결국 그는 술을 많이 마시고 마약을했기 때문에 떠나는 것이 제한되었습니다.
                        제품 견적 : Avior
                        그러나 Leonid Ilyich는 혼자였으며 소련 사람들이 많았습니다.

                        그리고 Baryshnikov와 Belousovs와 같은 사람들도 그들이 누구인지 기억한다면 소련 사람들 사이에서 만났습니다.
                      2. 0
                        27 5 월 2020 11 : 58
                        그리고 그것은 완전히 별개의 문제입니다.
                        RSFSR 형법 제 64 조
                        ...... 해외 도피 또는 해외에서 소련으로의 귀국 거부, 소련에 대한 적대적 활동을 수행하는 데 외국 국가를 지원하고 권력을 장악하려는 음모는 XNUMX년 징역형에 처해질 수 있습니다. 재산 몰수와 함께 XNUMX년, XNUMX년에서 XNUMX년의 기간 동안 망명하거나 망명하지 않거나 재산 몰수와 함께 사형에 처한다.

                        그러나 일반적으로 출구의 복잡성에 대해 썼습니다.
                        그들은 아버지 중 한 명을 그룹에서 내보내지 않았습니다. 할아버지는 잘못된 사람들을 위해 민간인 생활에서 싸웠습니다.
                        그리고 그가이 할아버지를 본 적이 없다는 것을 신경 쓰지 마십시오.
                      3. +1
                        27 5 월 2020 12 : 12
                        제품 견적 : Avior
                        그들은 아버지 중 한 명을 그룹에서 내보내지 않았습니다. 할아버지는 잘못된 사람들을 위해 민간인 생활에서 싸웠습니다.

                        이것이 그가 당신에게 말한 방법이지만 실제로 일어난 일은 거의 말하지 않았습니다. 나는 또한 아내의 친척 문제로 ACA에서 퇴학 당했다고 말한 한 사람을 알고 있었지만 그 사람은 단순히 학업과 무엇보다도 언어를 빼지 않은 것으로 나타났습니다. 그래서 일이 더 쉬울 수 있지만 당신은 그것을 알지 못할 것입니다.
                      4. -1
                        27 5 월 2020 12 : 32
                        그것과 사람들이 앉아서 결정한 연설에 대해 당신을 해외에서 석방시킬 수 있습니다.
              2. 0
                26 5 월 2020 21 : 02
                다른 분들은 모르겠지만 저는 개인적으로 해외에 나가는 데 문제가 없었습니다. 자, 이렇게 진행되었습니다.
                1976년, 저는 18,5세로 XNUMX년 동안 GDR 또는 오히려 GSVG로의 첫 여행이었습니다.
                1981년 11일간 체코슬로바키아 여행을 다녀온 뒤 공장에서 막 노조위원회에 가입했다. 사실, 그들은 당위원회에 전화를 걸어 Vremya 프로그램의 TV에서 매일 저녁 우리에게 말한 모든 종류의 쓰레기를 물었습니다.
                1982년 동독으로의 두 번째 여행, 보다 정확하게는 XNUMX년 동안 GSVG 자유형으로. 또한 문제 없습니다. 나는 폴리 클리닉에 더 오래 가서 XNUMX 명의 의료 전문가 목록을 작성했습니다.
                1987 12일간의 동독 여행, 장애물 없음.
                여행 티켓이 배포되는 공장의 부서에서만 다음과 같이 질문했습니다.
                - 해외에 가본 적이 있습니까?
                - 다섯 살이었다.
                - 괜찮은. 가다.
                1990년 불가리아와 다시 수표가 없습니다.
                이것은 소비에트 시대에 우리 공장에서 원하는 사람이라면 누구에게나 일어날 수 있습니다.
                1. 0
                  26 5 월 2020 21 : 10
                  응. 소비에트 사람이 국경을 치는 것은 사소한 일이었습니다.
          2. 0
            27 5 월 2020 06 : 35
            모르겠어요 .. 1972 년에 노동 조합위원회에서 표를 샀고 (그런데 1200 루블-내 급여 중 6 개) OVIR에 여권을주고 사진 20 장을 찍고 병원에서 예방 접종을 받았습니다. XNUMX일 동안 나는 완전히 발급된 여권을 받았고 지루함을 견뎌냈지만 지구 위원회에서 대부분 의미 있는 XNUMX시간 대화를 했고 일주일 후 유럽을 XNUMX주간 크루즈하기 위해 오데사를 떠났습니다.
        2. 0
          26 5 월 2020 14 : 51
          파도를 타지마
          왜 운전해?
      2. 0
        26 5 월 2020 14 : 44
        세르게이! 사실이 아닙니다. 저는 1990-1991년에 이들 국가를 여행했습니다. , 이전에는 해외 여행이 제한되었습니다. 특히, 영사관에서 대기 중입니다. 내가 지금 기억하는 것처럼 스웨덴 영사관 문에는 XNUMX명의 사람들이 줄을 섰습니다. XNUMX시가 되자 그들은 모든 것을 받았습니다. 이때 지구 위원회의 비자는 필요하지 않았습니다. 통화는 관광객으로 가지 않고 여행 수당을 지불 한 호스트의 부름으로 출장을갔습니다. 특히 비엔나에서는 특정 과학 문제에 대한 회의에 초대받은 평범한 전문가이지만 XNUMX 성급 힐튼에 숙박했습니다. 그것은 소련 국민에 대한 태도였습니다. 사회주의 국가로의 여행은 비자가 전혀 필요하지 않았습니다. 내 상사가 거기에 갔다. 그들의 인터뷰는 다소 형식적이었습니다.
        1. +1
          26 5 월 2020 14 : 46
          플러스 또는 마이너스 1990 년에는 짧은 중간 단계가 있었음이 분명합니다.
  10. +3
    26 5 월 2020 11 : 44
    미 국무부의 재정적 낭비에 처한 조직이 다른 말을 할 것이라고 상상하기 어려울 것입니다. 카네기 모스크바 센터는 미국 국가 정보국의 작업 기관입니다. 그건 그렇고, 국무부는 공식적으로 CIA 다음으로 미국 정보 커뮤니티의 일부입니다. 사실 이 센터는 진작에 망했어야 했다. 그들이 그것을 용인하는 이유가 명확하지 않습니까?
  11. 0
    26 5 월 2020 11 : 57
    체코인들이 가장 부끄러운 방법으로 히틀러에게 항복했기 때문에 이것은 러시아인들에게 매우 중요합니다! 그런 부끄러운 사람들도 기억 나지 않고 폴란드 인들도 최대한 싸웠습니다!
  12. +1
    26 5 월 2020 12 : 00
    누군가 항상 러시아를 위협한다고 생각합니까? 첫째, "누군가"가 아니라 서양입니다. 둘째, 나폴레옹과 히틀러 이후 우리는 그렇게 생각할 권리가 있습니다. 그리고 유럽의 소비에트 군인 기념비 철거는 이것에 대한 또 다른 확인입니다. 서부는 근심하고 있으며 새로운 전쟁을 원하고 있습니다. 아마도 그것을 깨닫지 못한 채.
    1. 0
      26 5 월 2020 13 : 41
      러시아 연방은 히틀러나 나폴레옹을 이기지 못했습니다. XNUMX년에서 XNUMX년 동안 "우리의 엘리트"는 군대, 의료 및 교육 시스템을 포함하여 (이전) 국가(USSR)를 파괴해 왔지만 다른 (외국) 엘리트는 매우 저렴한(이전에는 매우 비싼) 수출을 조직했습니다. ) 러시아 연방의 원자재와 나머지 두뇌는 FSU의 영토, 수역, 항공로를 점령했습니다. 이제 나머지 "질문"을 해결할 때입니다.
  13. kpd
    +4
    26 5 월 2020 12 : 04
    그리고 "기념비가 있다는 것이 중요하다"는 어디에 있습니까?
    기념비가 러시아와의 사전 합의에 의해 제거되었고 도전적이지 않았다면 많은 소음이 없었을 것입니다. 문제는 기념비가 제거되었다는 것조차 아니라 그것이 어떤 방식으로 구현되었는지입니다. 글쎄, 러시아가 기념비를 일정 금액에 사서 프라하에서 가져 가거나 거부했다면 그것은 러시아의 결정이었을 것입니다. 그래서-그것은 실증적인 외교적 "뺨을 때리는 것"이었습니다.
  14. +7
    26 5 월 2020 12 : 14
    우리 Vlasovites는 원수 Konev의 장점에 대해 협력자들과 논의합니까? 그것은 병원성 박테리아가 페니실린의 평가자가 되는 것과 같습니다.
    그들은 또한 "의견"을 가지고 있습니다 ...
  15. -6
    26 5 월 2020 12 : 22
    제품 견적 : Civil
    내 생각에 그는 오늘날 우리가 알고 있는 푸틴과 항상 같은 사람이었습니다. 공격적이고 매우 민족주의적이며 제국주의적이며 역사에 집착합니다.

    푸틴의 할아버지를 만지지 마십시오. 그는 이미 늙었고 90년대를 살아 남았습니다. 그에게는 질문이 없습니다. 올해 68세. 그리고 코로나 바이러스가 있습니다.

    글쎄, 당신은 또 뭐야. 푸틴에 대한 나의 태도는 온화하고 비판적입니다. 나는 독재자를 좋아하지 않고 스스로를 도울 수 없습니다 ...
    당신에게 대답할 수 없는 사람들을 쫓아낼 필요가 없습니다. 그리고 당신의 대통령은 분명히 알지 못합니다.
    1. +1
      26 5 월 2020 13 : 15
      제품 견적 : Shahno
      독재자는 싫고 어쩔 수 없어...

      한 가지 질문 - 푸틴이 독재자와 무슨 관련이 있습니까?
  16. +1
    26 5 월 2020 12 : 27
    Konev의 군대는 나치 "천년 제국"의 일부인 보헤미아를 점령했습니다. 이제 체코, 동유럽 및 구 소련 (FSU의 일부)에서 두 번째 개정이 이루어지고 있습니다. 기념비는 Reich 1.0의 패배를 상징합니다.
    1. -6
      26 5 월 2020 13 : 59
      그러나 전후 기간에 유럽의 "소비에트 지역"에서 수많은 사람들이 고통을 겪은 스탈린 이데올로기의 강제 도입에 대한 기념비이기도합니다.
  17. +6
    26 5 월 2020 12 : 28
    나는 기념물 철거를 강력히 반대합니다! 과거는 모호하게 평가될 수 있지만 기념비는 미래 세대에게 과거를 상기시켜야 합니다! 이 경우 Konev 기념비에서 다른 장소로 옮길 수 있으며 이것은 체코 공화국의 내부 문제입니다. 이런 종류의 움직이는 물체는 조경 활동과 관련하여 발생합니다. 하지만 탈레반과 ISIS가 역사적인 물건을 폭파 한 것과 같습니다! 나는 분노한다.
    1. +1
      26 5 월 2020 12 : 30
      도덕성의 문제가 아니라 현실정치의 문제입니다.
      1. +2
        26 5 월 2020 12 : 32
        도덕성의 문제가 아니라 현실정치의 문제입니다.

        예! 불행히도 당신이 옳습니다! 정치가 간섭하는 곳마다 도덕성이 퇴보합니다.
        1. +1
          26 5 월 2020 12 : 39
          역사는 나선형으로 발전합니다. 정책 요소로서의 도덕성은 무시될 수 있으므로 잠재적 차이의 객관적인 추정치를 얻는 것으로 제한해야 합니다.
  18. +2
    26 5 월 2020 12 : 30
    기념물 - 단어 메모리에서. 기념물 철거는 패자가 역사를 다시 쓰는 단계 중 하나입니다.
  19. +3
    26 5 월 2020 12 : 32
    Carnegie Center Andrei Kolesnikov의 모스크바 사무소 대표
    글쎄, 140 억 XNUMX 천만 명 중. 국민을 대신해 방송하는 유능하고 편견 없는 인물을 찾기 어렵다. 바보
    "만들어진 이데올로기"
    바보 롤 모든 이데올로기는 마음의 산물입니다. 콜레스니코프에서 바보 의뢰 , 그래서 그는 서구의 억지 이데올로기를 이용했습니다. 세 연령의 아시안이
  20. +3
    26 5 월 2020 12 : 40
    제목은 주요 의미를 변경합니다. 기념비가 서있는 것이 아니라 만지지 않는 것이 우리에게 중요합니다!
    "역사는 승자에 의해 기록되므로 패배자를위한 자리가 없습니다."- 이것은 전체 인용문입니다. 그리고 그들은 자신을 승자라고 선언해서는 안됩니다. 그들은 대부분 똥개이고 협력자입니다 ...
  21. +3
    26 5 월 2020 12 : 44
    예, 푸틴이 그것과 아무 관련이 없다고 단세포 사람들에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 그들의 임무는 미국 마스터의 부츠를 핥는 것입니다. 그는 원치 않는 해방자로부터 "해방자"입니다. 그들은 오스트리아 부츠 아래에 있었고 나치 부츠 아래에 있었고 Red Banner 아래에서 독립을 얻었습니다. 적합하지 않았고 미국 부츠 아래에서 달렸고 그곳에서 게이 유럽 톨리 성장을 완전히 편안하게 번식했습니다. 위대한 독립 주권자 / 체코 공화국. 으, 다른 세계의 체코 인은 "용감한"후손에 대한 수치심으로 불타고 있습니다. 그러나 우리는 적어도 Kama Sutras가 소유자 앞에 서있는 위치에 있도록합니다. 그러나 러시아인들은 영혼에 관심이 없습니다. 이것을받을 준비를하십시오. 체코 형식주의 변호사의 신사들은 체코 인들이 공산주의자 였지만 여전히 체코 인들이 자신의 요청과 비용으로 Konev에 기념비를 세웠다는 사실을 잊지 말아야합니다. 체코 인이 그들의 역사를 존중하지 않는다면 러시아 역사와 타락한 소련 군인을 기리기 위해 침을 뱉을 것이 없습니다. 기념비를 가져가야 합니다. 그렇지 않으면 우리에게 불명예가 됩니다.
  22. +2
    26 5 월 2020 12 : 50
    예, 우리는이 Carnegie없이,이 Kolesnikov 없이는 훨씬 더 살 것입니다.
  23. +1
    26 5 월 2020 12 : 58
    한 가지 분명한 것은 러시아가 분노한 반응으로 매우 늦었다는 것입니다.
    Konev는 소비에트 군 사령관-해방자 기념비를 철거하는 또 다른 잔학 행위를했습니다.
    파시즘으로부터의 유럽. 그리고이 모든 야만적 행동은 빌니우스에있는 Chernyakhovsky 육군 장군 기념비를 철거하고 기념비를 Voronezh로 이전하면서 먼 XNUMX 년대에 시작되었습니다. 그런 다음 철거 후 기념비는 주도권과 Chernyakhovsky 친척의 위대한 노력을 통해서만 Voronezh로 이전되었습니다. 그렇지 않으면 해방자 장군에 대한이 기념비가 일부 창고 안뜰에서 썩었거나 전시회로 전시되었을 것입니다. 소위 점령의 일부 박물관에서 점유자의 전시로. 그러나 그 후 거의 XNUMX년 동안 Ust-Luga와 Pionersk에 건설된 새로운 항구는 이러한 운송 화물을 처리하고 러시아가 항구를 통해 운송 상품을 보내는 데 필요한 인력을 초과했습니다. 그리고 리투아니아 영토 입구에서 클라이페다 항구까지의 거리는 실제로 리투아니아 영토 입구에서 칼리닌그라드 및 피오네르스키 항구까지의 거리와 같습니다. 그리고 Klaipeda 항구를 통한 러시아의 통과로 번 돈으로 리투아니아는 NATO 기지와 영토에 비행장을 유지하고 미군에게 음식을 제공합니다.
    그리고 Chernyakhovsky와 소련 Melninkaite의 영웅에 대한 기념비를 조롱 한 후 모든 것이 가고갔습니다. 탈린의 청동 군인 기념비, 탈린의 소련 니코 노프 영웅 기념비, 폴란드와 우크라이나의 소련군 해방군 사령관 기념비. 그리고 러시아의 반응은 러시아가 깊이 미안하다는 성명과 함께 외무부가 자신의 콧물을 불명료하게 닦는 것뿐입니다. 기념물의 철거를 통해 역사의 왜곡과 위대한 임무에 대한 기억의 박탈을 통해 총격없이 러시아를 파괴하는 하이브리드 전쟁의 전략적 공격 중 하나가 다가오고 있음을 이해해야 할 때입니다. 소련 해방군. 물론 해방군은 러시아 세계의 정신과 러시아 문명 자체의 상징이기도합니다. 그리고 이것 역시 앵글로색슨 족과 그들의 부족한 사람들의 계획에 따라 같은 방식으로 파괴되어야합니다 소련의 베다는 앵글로색슨 군인이나 민간인의 희생자없이 파괴되었습니다. 반면 소련 시민과 소련 군인은 소련이 파괴되는 동안 공화국에서 사망했습니다. 그러나 Anglo-Saxons는 이것에 대해 신경 쓰지 않습니다. 목표에 도달했습니다.
  24. +1
    26 5 월 2020 13 : 00
    기사에 언급된 인물들은 명백히 "왜곡"되어 있습니다.
    문제는 누군가가 어딘가에 기념물을 갖고 싶어한다는 것이 아닙니다.
    문제는 한때 세워진 기념비, 심지어 해방자조차도 억지스러운 구실로, 심지어 해방 전날에도 해체되지 않았다는 것입니다. 누군가가 역사의 사실을 어떻게 취급하든 상관 없습니다. 사실에 대한 태도는 변하지만 역사는 변하지 않습니다.
  25. +1
    26 5 월 2020 13 : 10
    그리고 이 "카네기스트"가 우리에게 원하는 것은 무엇입니까? 1945년 파시즘으로부터 그들을 해방시킨 사람의 기념비를 제거하는 사람들은 달리 부를 수 없기 때문에 파시스트를 실천하는 사람들이 체코 공화국에서 권력을 잡고 있습니다. 이 모든 미국 센터는 여전히 돈을 받고 정보 제공자 또는 영향력있는 대리인으로 구성된 상당한 직원을 유지하고 있으며 일반적으로 그들에서 "일하는"모든 사람은 러시아 시민입니다. 그래서 무엇이 필요합니까? 1990년대처럼 사람들이 자신과 가족, 자녀, 사랑하는 사람들을 두려워하기 시작하도록 국가를 파괴하려면? 내전이 발발하고 미군 사령관과 함께 "우크라이나 군대"의 형태로 이곳에 무장 진형을 점령하기 위해? 이것이 잘 매달린 방언을 가진이 모든 천박한 모르도 보로 토프가 원하는 것입니까? 일부는 TV 화면에서 40 년 동안 보아 왔으며 지금도 인터넷에서 볼 수 있으며 다른 일부는 방금 태어 났지만 마치 IVF를 통해, 즉. 이 같은 mordovorot에서. 그들은 어떤 다른 "불"을 밝히고 싶고 우리에게 어떤 "진실"을 전달하고 싶습니까? 러시아를 희생시키면서 결국 미국의 모든 악령과 전 세계의 행인이 50년 더 지속될 것이라고 가정하더라도 이 기간이 끝나면 그들은 무엇을 할 것입니까? 그들은 모두에게 제한된 시간을 가지고 있고, 그들은 어제 영원합니다. 그들은 태어나자마자 민들레처럼 정처 없이 삶을 살았다. 그들은 무엇을 만들었습니까? 미래에 누가 그들을 기억할까요?
    그렇기 때문에 소련 원수 기념비가 체코에서 철거 된 것은 매우 유감입니다. 이것은 시작에 불과하기 때문에 이것은 국내의 모든 쓰레기들에게 그들의 시간이 "왔다"는 신호입니다. 그리고 처음부터 멈추지 않으면 결과를 예측할 수 없습니다. 그리고 우리는 여전히이 체코 대사가 모스크바를 여행하고 있으며 모든 종류의 쓰레기가 우리나라 시민의 머리에 쏟아집니다. 다시 한 번 당신은 "자유는 의식적인 필요성"이라고 확신합니다.
  26. DDT
    -4
    26 5 월 2020 13 : 24
    여기서 다시 그들은 빛이 무엇인지에 대해 푸틴을 꾸짖습니다. 이 문제에서 푸틴에 의존하는 것은 없지만. 개인적으로 Military Review가 재미있는 Old Slavonic과 무의미한 가명을 가진 어리석은 트롤의 플랫폼이되고 있다는 사실이 점점 더 짜증이납니다. 나머지 세계는 모든 것에 책임이 있고 모든 것이 너무 나빠서 주변의 모든 사람이 조건부 서부만을 원하고, 조건부 동부를 공격했으며, 모든 사람과 모든 것이 이에 대한 기반을 준비하고 있다고? 독일도 프랑스도 그런 댓글을 읽은 적이 없습니다. 증오, 오만, 가장 중요한 의미가 없습니다. 나는 쇼스타코비치, 프로코피예프, 코롤레프 등을 세계에 준 한때 소비에트 러시아였던 이 모든 민족주의자들, 손으로 만든 사람들과 다른 사람들에게 생각할 거리를 주고 싶습니다. 이 모든 것이 부풀려지고 제시되었으며 가장 중요한 것은 제시할 내용이었습니다. 지금까지 우리는 Baskov, Kirkorov, Rogozin을 가지고 있습니다 ... 누구에게도 비열한 것이 아니라 아무도 필요하지 않습니다.
    나는 자유주의자가 아니며, 더욱이 러시아, 러시아 국민은 아직 자유주의, 민주주의 또는 집단적 및 개인적 책임, 다른 사람들과 다르게 생각하는 동료 시민에 대한 애국심과 관용.
    기념비에 대해, 프라하에 가본 사람이 있습니까? 그리고 이제 얼마나 많은 사람들이 그에게 다가가 사진을 찍고 꽃을 놓았습니까? 많이?
    1. +1
      26 5 월 2020 18 : 23
      인용 : DDT
      나는 자유주의자가 아니며, 더욱이 러시아인, 러시아 국민은 아직 자유주의, 민주주의 또는 다른 형태의 정부로 성장하지 않았다고 생각했고 여전히 그렇게 생각합니다

      예, 우리는 아직 광기에 빠지지 않았기 때문에 당신이나이 악당 Kolesnikov와 같은 사람들이 국가 관리 또는 젊은 세대의 양육을 맡게되었습니다. 그래서 당신은 우리를 미워합니다. 음, 체코 인들은 다른 사람의 엉덩이를 핥는 그들의 사악한 습관이 시간이 지남에 따라 결코 사라지지 않을 것임을 다시 한 번 증명했습니다. 위대한 애국 전쟁 중에 그곳에서 죽은 우리 조상들에게는 안타까운 일입니다.
      1. DDT
        -1
        26 5 월 2020 19 : 13
        당신은 정확히 누구이며 우리는 정확히 누구입니까? 아니면 재미있는 슬라브어 별칭을 가진 사람 중 하나입니까? 어떤 lizh를 쓸 것인가, 종이는 모든 것을 견딜 것인가? 그리고 Kolesnikov는 누구입니까? 개인적으로 체코에 언제 계셨습니까? 특별히 프라하에 가보셨나요? 꽃을 기념비로 가져갔습니까?
        1. +2
          26 5 월 2020 19 : 46
          인용 : DDT
          당신은 정확히 누구이며 우리는 정확히 누구입니까? 아니면 재미있는 슬라브어 별칭을 가진 사람 중 하나입니까?

          나는 인생 경험이 있고 당신 같은 사람들의 말을 믿지 않는 평범한 사람입니다.
          인용 : DDT
          개인적으로 체코에 언제 계셨습니까?

          나는 우리 기념비가 철거되고 있는 다른 많은 나라에서처럼 거기에 전혀 가본 적이 없습니다. 그렇기 때문에 나는 그러한 혐오스러운 일에 굴복하지 않는 이전의 적이었던 독일인에 대해서도 큰 존경심을 가지고 있습니다.
          인용 : DDT
          꽃을 기념비로 가져갔습니까?

          나는 독일에서 봉사할 때 이것을 여러 번 했습니다. 그리고 체코 당국의 행동을 평가할 때 이러한 변화는 무엇입니까?
          1. DDT
            -1
            26 5 월 2020 19 : 48
            그리고 저는 체코 당국의 반응에 동의합니다. 나는 이것과 관련된 러시아 대중의 울부 짖음을 이해하지 못합니다. 아니면 자국의 더 시급한 문제로부터 사람들의 관심을 돌리려는 시도입니까? 당신은보고 당신의 국민을 겨냥한 법안을 Duma로 끌 수 있습니다. 대중은 해외에서 기념물을 철거 하느라 바쁩니다. 모든 것은 Saltykov-Shchedrin이 설명한대로입니다.
            1. 0
              27 5 월 2020 18 : 10
              외국 작은 튀김이 발을 닦는데 신경 쓰지 않습니까? 당신의 고향은 굴욕을 당했지만 상관하지 않습니까? 그러면 나도 당신과 똑같이 할 수 있습니다. 그리고 당신은 괜찮습니다.
              1. DDT
                -1
                28 5 월 2020 01 : 05
                질문: 체코에 가본 적이 있습니까? 기념비에 꽃을 보냈습니까? 아니면 카를로비 바리에서 맥주를 ​​마시고 대신 매음굴을 뛰어다녔을까? 그래서 나는 무엇이든 발을 닦는 라라가 필요하지 않습니다.
      2. -2
        26 5 월 2020 19 : 53
        나는 당신이 "백인 체코 인"이라고 부르는 우리 조상들이 다른 사람의 엉덩이를 핥지 않고 스스로 일 어설 수 있다는 것을 증명했다고 생각합니다. 소위 "붉은 사령관"이 체코 군단병을 기억할 때 히스테리에 빠지는 것은 아무것도 아닙니다. 그들 자신은 책임이 있고 볼셰비키에 순종했으며 그들은 독일 돈을 해결해야했습니다.
        우리에 대한 공격을 멈출 때라고 생각합니다. 그렇지 않으면 당신이 말한대로 대답 할 것이지만 그들은 사이트 규칙을 위반했다고 비난하고 당신에게 플러스를 줄 것입니다. Voyennoye Obozreniye가 사상과 언론의 자유에 관한 러시아 연방 헌법 제29조의 정신과 서신에 부합하는 Voyennoye Obozreniye로 그치지 않고, "당과 정부", "모든 것에 동의하는 사람들"을 격려하고 위로부터 낮아진 일반적인 마찰을 따라 떠다니지 않는 사람들을 억압합니다.
        1. +1
          27 5 월 2020 17 : 58
          물론이죠! 내 고향에서 당신의 조상은 여전히 ​​기억됩니다. 당신은 1919 년에 그것을 잘 훔쳤습니다. 그들은 너무 많은 물건을 움켜쥐고 가져갈 수 없었습니다. Reds에서 더 빨리 벗어나기 위해 쓰레기를 남겨 두어야 하는 도중에 XNUMX개의 도시 인쇄소에서 자동차가 충분하지 않았기 때문에 저는 당신의 발자취에 원정대를 장비하여 적어도 버려진 것에서 픽업할 수 있도록 합니다. 그래서 당신은 동시에 버려진 사람들도 망쳤습니다. 우리도 당신도 아닙니다! 그리고 Entente의 엉덩이는 아주 규칙적으로 핥았습니다. 부끄러워하지 마세요. 야만인!
    2. -1
      26 5 월 2020 18 : 35
      서양에 미국과 영국 장군의 기념비가 있는지 궁금합니다. 들어 본 적이 없습니다.
      1. 0
        26 5 월 2020 19 : 17
        모뉴먼트 필드 원수 버나드 몽고메리 - 브뤼셀,
        Monumento al General Patton. Avenida Georges Kennedy, Ettelbruck. Grossherzogtum 룩셈부르크.
        주변을 파다-있지만 일반적으로 군인에게 기념비가 세워집니다.
      2. DDT
        -2
        26 5 월 2020 19 : 17
        어딘가에 McNamara 기념비가있는 것 같습니다 ... 노르망디의 루핑 펠트, 다른 곳의 루핑 펠트. 난 관심 없어. 그리고 그것이 제거된다면 그들은 어떻게 반응할 것인가. 그 전에는 기념비가 어디에 있는지조차 몰랐던 사람들의 반응이 이상합니다. Konev가 누구에게 그리고 일반적으로 누구인지, 그들은 원수가 자신의 할아버지 인 것처럼 여기에서 그런 콧물을 낳습니다. 무함마드의 캐리커처를 위해 블로거 Charlie Ebdo를 죽인 동일한 광신도처럼...
        1. -2
          26 5 월 2020 19 : 21
          소련 통제 구역이 있다면 강제로 철거해야 할 것입니다.
          1. DDT
            -1
            26 5 월 2020 19 : 28
            제거했는지 아닌지는 모르겠습니다. 사이트가 트롤리즘의 온상이 되었다는 것만 알고 있습니다. 그리고 lizh는 글을 쓸 것이지만 그들이 무엇을 또는 ​​어떻게 신경 쓰지 않습니까? CIS 국가 정부에 자가격리 해제를 촉구합니다. 사람들에게는 지붕이 사업에 가지 않습니다. 그리고 오래 살기 위해 혁명 전에
  27. 0
    26 5 월 2020 14 : 27
    우리는 Konev, 나치 침구를 용서하지 않을 것입니다! 기록 보관소, 당신이 직업에 있었던 사람, 이것 저것에 어떻게 항복했는지 .. 병사 부정 대답을 지키십시오. 소련 시대에는 많은 것이 숨겨져있었습니다!
    자 이제 보자..
    1. -3
      26 5 월 2020 15 : 11
      플러스였던 것이 마이너스로 변하는 역설이 있습니다. 해방자는 점유자로 바뀌고 스탈린주의 노선에 동의하지 않는 모든 사람을 처형하고 우라늄 광산으로 보냅니다. 이 때문에 스탈린주의에 대한 변증가로서 소련 원수 기념비는 의심과 토론을 불러 일으키지 만 아무도 적군 기념비를 건드리지 않습니다.
      그리고 기록 보관소에 관해서는 "당신"이 스탈린에 동의하지 않는 반대를 청산 한 방법을 포함하여 모든 것을 배치합니다. 그러나 "당신"은 전쟁 중에도 거기에 없었습니다. 비밀이 아니라면 1945년에 얼마나 많은 "당신"이 있었습니까?
    2. DDT
      -4
      26 5 월 2020 19 : 19
      또 다른 사이코... 누가 대답할까요? 누구에게 무엇을 용서하지 않습니까? 의미없는 댓글은 왜 올리시는건가요?
  28. +2
    26 5 월 2020 14 : 32
    이 기사는 체코 민족 주의자들의 어리석은 행동을 막는 "백색 소음"입니다. Sorovsky 보조금 먹는 사람이 토론을 제쳐두고 있다는 것이 분명합니다.
  29. 0
    26 5 월 2020 14 : 37
    모든 국가의 프롤레타리아트의 슬로건인 단결은 국가로서의 러시아 자체와 시민 모두에게 비극적으로 오도하는 결과를 낳았고 여전히 가지고 있습니다. 그러한 유토피아적 결합은 자본가와 부자가 프롤레타리아와 혁명의 결합이 그 나라에 굶주린 사람들이 많을 때만 일어난다는 것을 이해하지 못하는 경우에만 가능합니다. 자본가이자 군사 산업의 거물은 러시아 혁명 이후 이것을 재빨리 깨달았고 그의 프롤레타리아트에게 음식을 제공하고 연금과 휴가, 보험 및 좋은 급여를 제공했습니다. 그리고 프롤레타리아트에 대한 그러한 태도가 바뀐 지 이미 XNUMX년 후, 독일의 이 잘 먹은 프롤레타리아트는 이미 히틀러를 위해 무기를 만드는 것을 기뻐했고 그가 러시아에서 프롤레타리아트를 노예로 만드는 방법을 즐겁게 꿈꿨습니다. 독일 프롤레타리아트가 굶주리고 있을 때 독일인들에게 단결을 요구했던 것과 같은 것입니다. 소비에트 프롤레타리아트는 배불리 먹은 독일인이 굶주린 체코인과 연합하여 혁명을 수행할 것이라고 순진하게 생각했습니다. 그러나 자본가와 군사 산업가는 또한 체코 프롤레타리아트를 먹였고, 그 잘 먹은 사람도 독일에서 무기를 만들고 있었습니다.
    다른 나라 프롤레타리아트의 연합과 형제애의 유토피아를 이해한 소련의 러시아인들은
    소련의 공화국은 러시아 프롤레타리아트와 연합했기 때문에 형제 자매입니다. 순진한 러시아인들은 벨로루시 SSR 만이 자급 자족하고 RUSSR의 보조금이 필요하지 않으며 나머지 XNUMX 개 공화국은 기생충처럼 RSSSR의 목에 앉아 빨려 들었다는 사실조차 보지 못했습니다.
    보조금. 그리고 동일한 체코 슬로바키아 또는 폴란드에 의해 소련으로부터 얼마나 많은 보조금이 빠져 나갔지 만 소련 자체에서 RSSSR이 벨로루시를 제외한 모든 공화국에 보조금을 지급했다면 체코 슬로바키아와 폴란드도 마찬가지입니다
    그런 다음 하나의 RFSSR과 벨로루시 SSR이 보조금을 받았습니다. 소련의 나머지 XNUMX개 공화국이
    그래서 그들은 생계를 유지하지 못했습니다.
    그리고 가장 놀라운 것은 러시아인들이 이 모든 유토피아 이후에도 논리를 배우지 못했고 심지어 친척들도 놈들과 실제 적으로 변할 수 있다는 것입니다. 수세기 동안 입증 된 좋은 동맹은 그러한 친척보다 낫습니다. 더욱이 수십 년 동안 보조금으로 러시아의 목에 탔다가 러시아 소비에트 사회주의 공화국이 그에게 준 모든 부를 분리하고 떠난 친척은 더욱 그렇습니다. 그리고 지어졌습니다. 나는 체코에 관한 것이 아니라 우크라이나와 같은 친척에 관한 것입니다.
    그리고 믿을만한 친척이 없다면 러시아는 이것에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 러시아는 신뢰할 수 있는
    동맹국. 이것은 그녀의 육군과 해군 및 기타 동맹국이므로 단결, 국제주의 및 신뢰할 수있는 친척에 대한 또 다른 유토피아입니다 ...
    1. DDT
      -3
      26 5 월 2020 19 : 23
      세상에, 당신이 러시아 나치에 집착하려는 부적합한 시도로 이미 zadolbali를 벌바시하는 방법. 같은 방식으로 체코와 폴란드 나치는 독일에서 온 나치 친구가 나머지 "비 나치"를 파괴하기 위해 그들과 함께 갈 것이라고 믿었습니다.
  30. +2
    26 5 월 2020 15 : 55
    광장의 기념물이 아니라 태도가 중요합니다! 인생은 변하고 있으며 기념비가 광장의 새로운 디자인에 잘 맞지 않을 수도 있지만 기념비가 제거됨에 따라 프라하를 구한 영웅들의 기억에 대한 무시가 시연되었고 계속해서 표현되고 있습니다! 그들은 또한 러시아인과 우리 군인 및 장군에 대한 태도에 대해 우리의 분노를 주장합니다!
    그들의 위업에 대한 경의의 표현으로 기념비를 옮길 수 있었고 의심의 여지가 없습니다! 그래서 우리는 이것을 기억할 것입니다 ...
    1. -4
      26 5 월 2020 18 : 18
      내가 보기에 당신은 체코 공화국에 적군 병사들에게 얼마나 많은 기념물과 기념관이 있는지 모릅니다.
      무덤, 적군 병사의 사망 장소 및 기억이 그 자리에 남아있는 것처럼 기념비, 기념관 및 기념패가 그 자리에 있으며 매년 화환 또는 적어도 꽃다발이 그 위에 놓여 있습니다. 프라하를 방문하는 모든 러시아 관광객은 올샨스키 묘지를 방문하여 그곳에 묻힌 적군 병사들의 기억을 기리도록 초대됩니다. 이 관광객의 5%가 그곳에 온다면 좋습니다. 나머지는 맥주와 너클을 위해 쇼핑을하지만 러시아의 집에서는 Konev에게 얼마나 창피한 지 가슴을 때릴 것입니다.
      Konev 원수 기념비는 새로 만들어진 XNUMX 세기 기념 박물관에 배치됩니다. 박물관은 언제 문을 열까요...? 그리고 모스크바는 즉시 건설되지 않았습니다. 현재 박물관의 위치를 ​​놓고 새로운 건물을 지을 것인지 기존 건물을 사용할 것인지에 대한 논쟁이 벌어지고 있습니다. 그러나 그것은 프라하에있을 것입니다.
      그리고 기억하세요, 기억하세요. 이것이 우리가 할 수 있는 일입니다.
      1. DDT
        -4
        26 5 월 2020 19 : 35
        나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 전처는 프라하에 살고 있는데 그들을 방문했을 때 우리 군인들과 Konev 원수에게 기념물을 보여달라고 요청했습니다. 그것은 나에게 흥미로웠다. 예를 들어 그녀는 러시아인이지만 절대 그렇지 않습니다. 그건 그렇고, 우즈벡 장군 Sabir Rakhimov 기념비가있는 타슈켄트에서도 같은 상황이 발생했습니다. 기념비는 새로운 Victory 테마파크로 이전하기 위해 해체되었습니다. 그러나 모스크바는 너무 냄새가 나서 무서워졌습니다. 항의 메모도 우즈베키스탄 외무부... 동 슬라브 왕국에서 모든 것이 순조로운 것은 아닙니다. 더욱이 분명히 그러한 "주문"은 맨 위에서 나옵니다.
      2. +1
        26 5 월 2020 23 : 28
        당신이 설명하는 것처럼 모든 것이 장밋빛이라면 소음이 없을 것입니다! hi 기념비는 준비된 다른 장소로 옮겨지지 않았지만 러시아 외무부의 성명에 따르면 일부 계약을 위반하여 원하는 사람에게 줄 준비가되어 점차 창고로 옮겨졌습니다! 우리의 분노에 대해 대답은 이것이 구청장의 경제 문제라는 것입니다. + 이 모든 스캔들은 유럽의 반 러시아 의제에 완벽하게 들어 맞으며 체코는 이에 반응하지 않습니다!
        우리는 체코가 다시 한 번 압박을 받을 때 우리의 도움이 체코에 얼마나 들 것인지, 그들의 지불이 우리에게 유익한지 생각해야 한다는 것을 기억할 것입니다!
        그리고 나는 당신이 기억하는 것이 무엇인지 궁금합니다.
      3. +1
        27 5 월 2020 17 : 35
        그리고 왜 동시에 무례하게 행동합니까, 당신은 우리의 문명인입니까? 우리는 속담이 있습니다. "당신은 그것을 만들지 않았습니다. 당신이 그것을 부수는 것이 아닙니다!", 그리고 당신이 그것을 부수면 서유럽 야만인처럼 적어도 섬세하게하십시오. 이 경우 박물관에 대한 귀하의 "변명"은 허용되지 않으며 귀하의 "기억"은 공허한 문구입니다. 우리를 짜증나게 하지 마십시오. 후회하겠지만 너무 늦을 것입니다!
  31. +1
    26 5 월 2020 20 : 30
    "프라하에 코네프 원수 기념비가 있는 것이 러시아인들에게 왜 그렇게 중요한가"

    이곳에 히틀러에 대한 기념비가 무엇이든 상관 없습니다!
    이것은 물론 "조건식"이지만 정확한 의미를 전달했습니다.
  32. +1
    26 5 월 2020 20 : 51
    "푸틴에게 프라하의 코네프 원수 기념비를 포함하여 동유럽에 있는 소련 기념물의 존재는 여전히 유럽 영토 내의 러시아 영토를 상징합니다." 웃음 Little Switzerland에서 그들은 Ursern Valley 커뮤니티가 무료로 Suvorov 기념비가 세워진 토지 음모를 러시아 제국에 양도 한 공식 문서를 얻었습니다. 이것은 이제 유럽의 중심에 있는 러시아 땅의 일부입니다. 그건 그렇고, 산에있는 Ekaterina Alekseevna의 유전 땅은 어떻습니까? Stecin은 Pomerania (Pomerania)의 수도입니다. 이제 이 도시는 슈체친(Szczecin)이라고 불리며, 제XNUMX차 세계 대전 결과에 따라 소련이 자발적으로 폴란드로 이전했으며 폴란드 서부 포메라니안 주의 수도입니다. 롤
    1. 0
      26 5 월 2020 23 : 05
      이것이 첫 번째 케이던스입니까?
      PS
      1) 연주의 케이던스 - 연주하는 카덴차와 같은 거장 솔로
      2) 케이던스 - 공무원 또는 당국의 임기(이 용어는 여러 국가에서 사용됨: 이스라엘, 우크라이나(!)
  33. 0
    27 5 월 2020 00 : 10
    실제로 푸틴은 러시아인들이 모두 제XNUMX차 세계대전 승리에 대해 이야기하는 것을 걱정하는 이유는 무엇입니까? 모두 사실이 아닙니다! 사실은 체코가 제XNUMX차 세계대전에서 승리했습니다. 슬로바키아 인의 도움 없이도 적군과의 합동 공연으로 만 군사 장비 생산 품질을 향상시키기 위해 체코 인의 투쟁을 위반했습니다!
  34. 0
    27 5 월 2020 13 : 25
    왜 사실입니까? 승리는 선과 ​​악을 분별하는 행위이다. 기념비는 이 행동의 표시입니다. 이 분리 행위에 대해 피의 바다를 지불 한 사람들의 이해할 수있는 반응 인 기념비를 선택하십시오. 모든 주에는 서로에게 선물할 것이 있습니다. 그러나 해안을 혼동하지 않고 자신의 중요성과 정치에서 다루는 주제의 중요성을 모두 측정하는 것이 바람직합니다. 그렇지 않으면 상태를 잃을 수 있습니다. 더욱이 Chekhovs는 문명화 된 서부에 대한 "희망"의 경험이 있습니다. 38일, 68일... 자신을 돌보고 역사를 기억해야 합니다. 거기, 그 이야기에는 화내지 말아야 할 사람, 믿어야 할 사람이 시간의 피로 쓰여 있습니다.
    1. 0
      27 5 월 2020 13 : 26
      "선택"이 아니라 "제거". 죄송합니다.
  35. 0
    27 5 월 2020 17 : 09
    일반적으로 이것은 그들의 사업입니다-기념비를 세우거나 세우지 않는 것입니다. 그러나 그들이 무례하면 침묵을 지키는 것이 불가능합니다. 이것은 굴욕입니다. 그리고 그들이 당신의 발을 닦게하는 것은 우리와 천박한 사람 모두에게 해 롭습니다. 체코와 러시아는 비교할 수없는 양입니다. 아무도없고 사라질 것이고 아무도 눈치 채지 못할 것이며 러시아는 전체 세계, 문명입니다. 그러므로-다른 사람들이 말하지 않도록 완전히 압박하십시오!
    1. DDT
      -1
      28 5 월 2020 01 : 10
      일반적으로 손이 짧고 특히 누군가를 압박해야 합니다. 그때 그들이 다시 자랄 때 기념비는 청소를 멈추고 권위있는 의견을 요청할 것입니다. hi hi
      1. 0
        4 8 월 2020 17 : 34
        "팔이 짧습니다!"와 같은 것을 읽는 것이 이상합니다. -결국 당신은 우리 팔이 너무 길다고 우리를 비난합니다. 아무것도, 우리는 기다리는 방법을 알고 있습니다. 그리고 우리의 손은 필요한 길이로 자랄 것이며 괜찮은 사회에 있어야하므로 (두 번 이상 그랬던 것처럼) 당신을 위해 손을 줄일 것입니다. 그리고 우리는 당신이 그런 야만인이고 처음이나 다음부터 이해하지 못하기 때문에 당신에게 공손함을 가르쳐 줄 것입니다.
        1. DDT
          0
          11 9 월 2020 01 : 01
          뭐, 아무도 더하기 기호를 넣지 않았나요?! 나는 공감한다 hi
  36. +1
    27 5 월 2020 19 : 00
    유럽 ​​도시의 소련 군인 기념비는 일부는 "nah ost"로 가지 말아야한다는 것을 항상 기억하고 다른 일부는 가스실에서 조상을 구한 사람을 기억할 수 있도록 특별히 세워졌습니다.
    불행히도 현재 사람들은 다시 기억력 문제를 겪기 시작했습니다. 글쎄요, 그러나 일어나는 모든 일은 파시즘의 또 다른 부흥입니다.