군사 검토

박격포 "썰매"의 위탁이 군대에 보내졌다

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개선 된 박격포 설치 2C12A "Sani"배치는 러시아 군대와 함께 복무했다. 이들은 "우랄 바 곤자 보트 (Uralvagonzavod)"(국가 법인 "Rostec")의 구조 단위 인 중앙 연구소 "Petrel"의 국가 방어 명령의 일부로 만들어졌다.


이 뉴스 에이전시에 대하여 인터 팩스 오늘 UVZ의 언론 서비스에서 말했습니다.

구경 120mm의 현대화 된 박격포 시스템의 선적이 "러시아 연방 국방부의 이익을 위해"이루어 졌다는 우려의 대표.

Complex 2S12A "Sled"는 공개 및 대피소에 위치한 인력 및 적 장비에 화재를 마운트하는 데 사용할 수 있습니다. 또한, "썰매"는 산악 지역에서 협곡 깊이와 뒷면의 경사면에서 적을 파괴하기 위해 사용될 수 있습니다.



Burevestnik Central Research Institute의 생산 책임자 인 Vladimir Mezhinsky에 따르면, 박격포 단지에는 2mm 구경의 11B120 박격포, 2L81 휠 드라이브 및 Ural-43206 자동차를 기반으로 한 운송 차량이 포함됩니다. 이것의 가장 큰 발사 범위 оружия 7km를 초과합니다. 이 박격포에서 분당 최대 15 라운드를 조준하는 것이 가능합니다. 단지를 이동 상태에서 전투 상태로 또는 그 반대로 전환하는 데 XNUMX 분이 걸립니다.
91 논평
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  1. 스랄
    스랄 28 5 월 2020 12 : 52 새로운
    + 13
    바르게. 여름에 썰매를 준비하십시오! 미소
    1. novel66
      novel66 28 5 월 2020 13 : 00 새로운
      0
      а еще про домового -" вот тебе сани, поезжай-ка с нами"
    2. 로파 토프
      로파 토프 28 5 월 2020 13 : 01 새로운
      + 15
      제품 견적 : Thrall
      바르게. 여름에 썰매를 준비하십시오! 미소

      오랫동안 준비했습니다. 그들은 여전히 ​​소련입니다.
      저장 ...
      Опорную плиту поменяли. Ну и "Шишарик" на двухосный "Урал". Прошлый век, короче.
      1. knn54
        knn54 28 5 월 2020 13 : 25 새로운
        -6
        Подождите,еще ,в перспективе, на "Армату" (для повышенной защиты расчета) поставят.
      2. novel66
        novel66 28 5 월 2020 13 : 40 새로운
        -1
        현대의 장거리? 또는 더 정확하게? 아니면 더 강력한 광산입니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 5 월 2020 13 : 46 새로운
          +8
          제품 견적 : 소설 xnumx
          현대의 장거리? 또는 더 정확하게? 아니면 더 강력한 광산입니까?

          함께.
        2. 파셴 코 니콜라이
          파셴 코 니콜라이 28 5 월 2020 17 : 02 새로운
          +5
          현대식 휴대 전화 이러한 구경은 자체 추진해야하며, 그에 대한 응답으로 그 자리에서 기다리지 마십시오.
      3. svp67
        svp67 28 5 월 2020 13 : 41 새로운
        +9
        제품 견적 : 스페이드
        한마디로 지난 세기.

        흠, 그들은 적어도 어떻게 든 트럭 뒤에서 그것을 사용할 가능성을 생각해 냈을 것입니다. 그리고 정말로 ... 우리는 오래간만에 반복
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 5 월 2020 13 : 44 새로운
          +6
          제품 견적 : svp67
          그들은 적어도 어떻게 든 생각 해낼 것입니다

          1. svp67
            svp67 28 5 월 2020 13 : 54 새로운
            0
            특히 UAZ- 애국자 기반의 픽업 트럭을 트랙터로 사용할 수 있기 때문에 나쁘지 않습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 28 5 월 2020 14 : 03 새로운
              +6
              제품 견적 : svp67
              UAZ- 애국자 사용에 따른 픽업

              박격포에 대해 유감스럽게 생각하지 않습니까?
              여전히 대대 방어 구역 내에서 화재가 발생했습니다 ..
              1. svp67
                svp67 28 5 월 2020 14 : 05 새로운
                0
                제품 견적 : 스페이드
                박격포에 대해 유감스럽게 생각하지 않습니까?
                여전히 대대 방어 구역 내에서 화재가 발생했습니다 ..

                모두 미안하지만 어떻게해야합니까 ...
                1. 로파 토프
                  로파 토프 28 5 월 2020 14 : 16 새로운
                  +5
                  제품 견적 : svp67
                  모두 미안하지만 어떻게해야합니까 ...

                  무엇을해야 하는가?
                  정상적인 기지에서 정상적인 박격포.
                  1. svp67
                    svp67 28 5 월 2020 15 : 16 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 스페이드
                    정상적인 기지에서 정상적인 박격포.

                    А что это по Вашему мнению? Самоходный? По типу "шведской двухстволки"?
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 28 5 월 2020 18 : 27 새로운
                      +4
                      제품 견적 : svp67
                      그리고 어떻게 생각하세요? 자주포?

                      네.
                      보병과 같은 기지에서.
            2. 보랏 사디 에프
              보랏 사디 에프 28 5 월 2020 16 : 16 새로운
              +4
              "Горец" - успешно прошел испытания.
              UAZ는 필요하지 않습니다)
              1. 로파 토프
                로파 토프 28 5 월 2020 18 : 33 새로운
                +4
                인용문 : BoratSagdiev
                "Горец" - успешно прошел испытания.

                웃음
                그리고 그의 미세한 BK, 불충분 한 개통 성, 디자인에 대한 일반적인 불편 함을 보여 주셨습니까?

                그들은 보병 전투 차량 (회사의 박격포 소대 용)에 설치하기 위해 개발 된 좋은 시스템을 가져 와서 절대적으로 맞지 않는 기계에 조였습니다.
                1. svp67
                  svp67 28 5 월 2020 19 : 02 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 스페이드
                  그들은 보병 전투 차량 (회사의 박격포 소대 용)에 설치하기 위해 개발 된 좋은 시스템을 가져 와서 절대적으로 맞지 않는 기계에 조였습니다.

                  제품 견적 : 스페이드
                  그들은 보병 전투 차량 (회사의 박격포 소대 용)에 설치하기 위해 개발 된 좋은 시스템을 가져 와서 절대적으로 맞지 않는 기계에 조였습니다.

                  그리고 나는 무엇이 방해하고 있는지 이해하지 못합니다.
                  - вновь "прикрутить" ее БМП-1,2 или МТЛБ (благо их еще предостаточно)
                  - и если уж использовать связку "Тигр-Горец", цеплять к ней двухосный прицеп с запасом б/к
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 28 5 월 2020 19 : 27 새로운
                    0
                    제품 견적 : svp67
                    그리고 나는 무엇이 방해하고 있는지 이해하지 못합니다.
                    - вновь "прикрутить" ее БМП-1,2 или МТЛБ (благо их еще предостаточно)

                    전혀 아이디어가 없습니다. 부패 이외에.

                    제품 견적 : svp67
                    - и если уж использовать связку "Тигр-Горец", цеплять к ней двухосный прицеп с запасом б/к

                    У "Тигра-Горца" мобильность ниже, чем даже у "Саней"
          2. neri73-r
            neri73-r 28 5 월 2020 16 : 13 새로운
            0
            흥미롭게도,이 스트레이 (전체적으로 그림에 있음), 특히 금속의 전자 부품, 적어도 한 번은 컴플렉스에서 만들어지고 테스트되었습니다 ???
            1. 로파 토프
              로파 토프 28 5 월 2020 18 : 34 새로운
              +2
              제품 견적 : neri73-r
              흥미롭게도,이 스트레이 (전체적으로 그림에 있음), 특히 금속의 전자 부품, 적어도 한 번은 컴플렉스에서 만들어지고 테스트되었습니다 ???

              Она стоит на вооружении. В каждой "лёгкой" американской бригаде. На ротном и батальонном уровне.
              1. neri73-r
                neri73-r 28 5 월 2020 22 : 05 새로운
                0
                제품 견적 : 스페이드
                Она стоит на вооружении. В каждой "лёгкой" американской бригаде. На ротном и батальонном уровне.

                Вы меня удивили. Интересно, а чё не демонстрируют на парадах и не поставляют в качестве "тачанок" в Сирию?
                1. neri73-r
                  neri73-r 28 5 월 2020 22 : 09 새로운
                  0
                  В каждой "лёгкой" американской бригаде.

                  날 고정시키는 파리를 엿 먹여?!? 나는 우리에 대해 이야기하고 있습니다!
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 29 5 월 2020 09 : 23 새로운
                    +2
                    제품 견적 : neri73-r
                    나는 우리에 대해 이야기하고 있습니다!

                    저는 미국인에 대해 이야기하고 있습니다.
                    그들은 120mm 박격포의 정보화 문제를 해결했습니다.
                    1. neri73-r
                      neri73-r 29 5 월 2020 10 : 59 새로운
                      0
                      제품 견적 : 스페이드
                      저는 미국인에 대해 이야기하고 있습니다.

                      나는 우리 트레일러가 사진에 있다고 확신했다. 그것은 전자 부품에 의해 당황합니다.
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 29 5 월 2020 11 : 27 새로운
                        +2
                        제품 견적 : neri73-r
                        그것은 전자 부품에 의해 당황합니다.

                        제대로 혼란 스러웠다.
                        군사 산업 단지의 많은 제안에도 불구하고 국방부는 포병의 정보화를 완고하게 절약합니다.
                      2. neri73-r
                        neri73-r 29 5 월 2020 12 : 11 새로운
                        0
                        제품 견적 : 스페이드
                        군사 산업 단지의 많은 제안에도 불구하고 국방부는 포병의 정보화를 완고하게 절약합니다.

                        아니면 경영진이 우리 전자전의 기능을 알고 있으며 전자 부품이 쉽게 철거되거나 엉망이 될 수 있다고 생각합니까?
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 29 5 월 2020 21 : 45 새로운
                        0
                        제품 견적 : neri73-r
                        아니면 경영진이 우리 전자전의 기능을 알고 있으며 전자 부품이 쉽게 철거되거나 엉망이 될 수 있다고 생각합니까?

                        웃음
                        예를 들어, 케이블로 제공되는 정보에 영향을 미치는 단일 전자전 시스템은 아직까지 배워지지 않았습니다. 또는 자이로 컴퍼스는 모르타르를보다 정확하게 방향을 잡습니다.
                        글쎄, 등등.
  2. 고 레니나 91
    고 레니나 91 29 5 월 2020 03 : 31 새로운
    0
    -지난 세기의 중간 ...
  3. 베닉
    베닉 29 5 월 2020 08 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : 스페이드
    한마디로 지난 세기.

    =======
    그리고 근본적으로 새로운 것은 연대 박격포를 만들 수 있습니까 ??? 의뢰
    1. 로파 토프
      로파 토프 29 5 월 2020 09 : 32 새로운
      +3
      제품 견적 : venik
      그리고 근본적으로 새로운 것은 연대 박격포를 만들 수 있습니까 ???

      카트?
      긴 배럴. 정보화, 자체 잠금 시스템, 자체 방향 시스템, 우주에서 배럴 위치를 결정하는 시스템, 발사 준비 상태에 대한 SSS에 신호를 보내는 피드백 시스템, 소방서 네트워크에서 작동하는 컴퓨터, 지휘관 및 사수에게 지시 시스템과 퓨즈의 데이터 입력 시스템.
      그리고이 모든 것은 장갑차에 있습니다. 내부와 견인 모두에서 박격포를 운반 할 수 있습니다. 그리고 BC를 운반하는 정상적인 상태로. BC를 정기적 인 상한이 아닌 특수 보호 용기에 보관하는 것이 매우 바람직합니다
      1. 베닉
        베닉 29 5 월 2020 13 : 56 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        제품 견적 : venik
        그리고 근본적으로 새로운 것은 연대 박격포를 만들 수 있습니까 ???

        카트?
        긴 배럴. 정보화, 자체 잠금 시스템, 자체 방향 시스템, 우주에서 배럴 위치를 결정하는 시스템, 발사 준비 상태에 대한 SSS에 신호를 보내는 피드백 시스템, 소방서 네트워크에서 작동하는 컴퓨터, 지휘관 및 사수에게 지시 시스템과 퓨즈의 데이터 입력 시스템.
        그리고이 모든 것은 장갑차에 있습니다. 내부와 견인 모두에서 박격포를 운반 할 수 있습니다. 그리고 BC를 운반하는 정상적인 상태로. BC를 정기적 인 상한이 아닌 특수 보호 용기에 보관하는 것이 매우 바람직합니다

        =========
        И ЧТО здесь ПРИНЦИПИАЛЬНО нового? Кроме только "длинного ствола"? Всем остальным можно укомплектовать и минометы времен ВОВ!
        Кстати о "длинном стволе": А КАК Вы собираетесь туда (в ствол) мины забрасывать? Или сделать "казнозаряжающемся", как М-160 образца 1943 года? Тик скорострельность упадет.....
        그리고 나는 PRINCIPAL 참신에 대해 물었다!
        1. bk0010
          bk0010 29 5 월 2020 16 : 17 새로운
          +1
          FAA-1과 Tomahawk 사이에 기본적인 차이점은 없습니다 (간단 함의 범위를 잊어 버렸습니다)?
          1. 베닉
            베닉 29 5 월 2020 21 : 47 새로운
            0
            제품 견적 : bk0010
            FAA-1과 Tomahawk 사이에 기본적인 차이점은 없습니다 (간단 함의 범위를 잊어 버렸습니다)?

            =======
            여기서 차이점은 무엇이며, 기본입니다! IT를 이해하지 못하면 최소한 TTX V-2와 BGM-109를 비교하십시오! 감동적인? 예!
            이제 제 XNUMX 차 세계 대전의 박격포의 성능 특성을 비교하고 MODERN 아날로그의 성능 특성과 비교하십시오 ... 인상적입니까? 아니!
            Резюме: ОПТИМАЛЬНАЯ конструкция миномета была отработана еще ТОГДА - во времена Второй Мировой, а дальше: ТРУБА - она и "в Африке - ТРУБА"! Если ее сделать из хорошего металла, обработать, на современных станках - то конструкция 40-ых годов ПРОШЛОГО века ничем не уступит супер-современной конструкции по ТТХ!!! А если уж и уступит - то совсем НЕЗНАЧИТЕЛЬНО!
            Все развитие в данной области идет по пути совершенствования боеприпасов и систем наведения и управления огнем! Что собственно говоря вполне себе можно применять и к "древним" конструкциям (и с не меньшим успехом!).
            P.S. Странно, что Вы этого "не догоняете"! Или "коммент" - так, ради "красного словца"?
            1. bk0010
              bk0010 29 5 월 2020 22 : 09 새로운
              0
              제품 견적 : venik
              이제 제 XNUMX 차 세계 대전의 박격포의 성능 특성을 비교하고 MODERN 아날로그의 성능 특성과 비교하십시오 ... 인상적입니까? 아니!
              비교 대상에 따라 다릅니다. 발사 범위-아니오, 정확도 증가로 인한 작업의 광산 소비-예.
              제품 견적 : venik
              Что собственно говоря вполне себе можно применять и к "древним" конструкциям (и с не меньшим успехом!).
              이 모든 것이 고대 건축물에 적용되면 현대가 될 것입니다. 세 규칙과 SVD를 기준에 따라 비교하면 범위, 학살과 같은 결과가 나타납니다. 그러나 SVD는 더 현대적입니다! 신중하게 1 규칙을 만들고 PSO-XNUMX을 고정하면 오래되었거나 이미 현대적인 소총입니까? IMHO-현대.
              1. 베닉
                베닉 30 5 월 2020 00 : 03 새로운
                0
                제품 견적 : bk0010
                세 규칙과 SVD를 기준에 따라 비교하면 범위, 학살과 같은 결과가 나타납니다. 그러나 SVD는 더 현대적입니다!

                =======
                재밌 네요 그건 그렇고, 그들의 탄도는 거의 동일합니다!
                Если захотите, могу Вам ОЧЕНЬ интересную историю рассказать, но только в "личку" - не фиг зайт ВО "грузить"...
                1. bk0010
                  bk0010 30 5 월 2020 18 : 11 새로운
                  0
                  제품 견적 : venik
                  재밌 네요 그건 그렇고, 그들의 탄도는 거의 동일합니다!
                  예? 이것은 좋다 : 나는 무거운 카트리지에 소총을 조정할 때 SVD의 탄도가 망가 졌다고 생각했다.
                  제품 견적 : venik
                  Если захотите, могу Вам ОЧЕНЬ интересную историю рассказать, но только в "личку" - не фиг зайт ВО "грузить"...
                  고마워요 그러나 여기에 게시하기로 결정하면 즐겁게 읽겠습니다.
        2. 로파 토프
          로파 토프 29 5 월 2020 21 : 43 새로운
          0
          제품 견적 : venik
          그리고 여기서 근본적으로 새로운 것은 무엇입니까?

          모두
          COMPLEX 작동합니다.
          페니 라다와 페라리 엔조는 모두 육각 너트를 사용합니다. 이 기계들 사이에 차이가 없다고 선언 한 사실에 근거하지 않습니까?

          제품 견적 : venik
          Кстати о "длинном стволе": А КАК Вы собираетесь туда (в ствол) мины забрасывать?

          변으로 웃음 . 미국인들은이 옵션에 매우 만족합니다


          제품 견적 : venik
          Или сделать "казнозаряжающемся", как М-160 образца 1943 года? Тик скорострельность упадет.....

          Вопрос: какова скорострельность у 2Б23 "Нона-М1". О котором Вы, похоже, не слышали 웃음
          1. 베닉
            베닉 29 5 월 2020 23 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            Вопрос: какова скорострельность у 2Б23 "Нона-М1". О котором Вы, похоже, не слышали

            ========
            들었을뿐만 아니라 그리고 촬영뿐만 아니라 결과도!
            Впечатляет!!! Если конечно к ....... (некоторым "результатам") особо не присматриваться..... Иначе - "вывернуть наизнанку" может.....
            -----
            제품 견적 : 스페이드
            변이 웃으면 서 미국인들은이 옵션에 매우 만족합니다

            ========
            바보 그럼, 우리는 이것이 미국인들이 박격포 이론에 가져온 최고의 것이라고 가정합니다!
            ------
            제품 견적 : 스페이드
            COMPLEX 작동합니다.

            ========
            Так я О ЧЁМ написал??? "Труба" - она и в Африке ТРУБА! И не более!
            ЧЕМ отличаются миномет конструкции времен ВОВ, оснащенный всеми упомянутыми Вами "прибамбасами" от "суперсовременного", разработанного пол-года назад?

            P.S. О "Жигулях" и "Ферари" - поговорим как-нибудь в другой раз!
            1. 로파 토프
              로파 토프 30 5 월 2020 08 : 56 새로운
              -1
              제품 견적 : venik
              ЧЕМ отличаются миномет конструкции времен ВОВ, оснащенный всеми упомянутыми Вами "прибамбасами" от "суперсовременного", разработанного пол-года назад?

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    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 산 사수
    산 사수 28 5 월 2020 12 : 59 새로운
    -6
    А что, отличный миномёт...не "Молот", чай... 혀
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 28 5 월 2020 14 : 25 새로운
      + 12
      인용구 : Mountain Shooter
      А что, отличный миномёт...не "Молот", чай...

      "Молот" - это и есть испорченный хoхлами советский 2Б11.
      1. 산 사수
        산 사수 28 5 월 2020 15 : 55 새로운
        -5
        제품 견적 : 쿠로 네코
        "Молот" - это и есть испорченный хoхлами советский 2Б11

        А я о чем? Или я могу "Сани" с "Молотом" перепутать?
        1. 쿠로 네코
          쿠로 네코 29 5 월 2020 00 : 48 새로운
          0
          인용구 : Mountain Shooter
          А я о чем? Или я могу "Сани" с "Молотом" перепутать?

          Ну вообще-то путаница с вашей стороны определённая есть, раз вы сравниваете "Молот" и "Сани". "Молот" - это название хoхло-миномёта, а наши "Сани" - название 복잡한 (куда помимо собственно миномёта 2Б11 ещё входят колёсный ход и "Урал").
          Кстати, автор этой новостной заметки допустил точно такую же ошибку. Он должен был писать не "В войска отправлена партия миномётов «Сани»", а "В войска отправлена партия 박격포 단지 «Сани»". =_= Наш миномёт имени собственного не имеет, только армейский индекс.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 28 5 월 2020 13 : 06 새로운
    +3
    분당 15 라운드.
    Shumov 형제의 120mm 박격포 계산
    16 년 1944 월 15 일 크라스 노예 (Krasnoye) 마을을위한 전투에서 박격포 남자들은 적과 분당 최소 XNUMX 분을 발사하는 기술로 적과 대항전을 펼쳤다.

    그런 것이 있지만 :
    분당 Harkal XNUMX 분
    Shumovsky 무거운 박격포.
    А.Прокофьев, поэма "Россия" 1943-44 гг.
  • Doccor18
    Doccor18 28 5 월 2020 13 : 15 새로운
    +8
    Rostec은이 복합 단지를 몇 개나 제공 했습니까? 파티는 희미한 단어입니다. 얼마나? 나는 수십을 희망합니다. 1978 년 Sani Burevestnik가 개발되었습니다. 군대에서 1981 년부터. 물론, 군대의 박격포 시스템을 빠른 속도로 현대화해야 할 때입니다. 자주포 딜레마도 병력에 들어 갑니까?
  • 나부 킨
    나부 킨 28 5 월 2020 13 : 22 새로운
    +1
    Интересно, не в связИ ли с обострением на Донбассе? Старые то куда-то "списывать" надо 윙크하는
  • mmg
    mmg 28 5 월 2020 13 : 32 새로운
    -14
    Миномёт "Сани" относится к обычным вооружениям или уникальным и не имеющим аналогов в мире?
    1. neri73-r
      neri73-r 28 5 월 2020 16 : 16 새로운
      +3
      인용문 : mmg
      Миномёт "Сани" относится к обычным вооружениям или уникальным и не имеющим аналогов в мире?

      아니요, 적에게는 불쾌합니다! 혀
  • 자마 누스
    자마 누스 28 5 월 2020 13 : 35 새로운
    -1
    그러나 거기에서 무엇을 개선 할 수 있는지 궁금합니다. 다리가있는이 파이프에서 ...
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 5 월 2020 13 : 51 새로운
      + 11
      제품 견적 : Zomanus
      그러나 거기에서 무엇을 개선 할 수 있는지 궁금합니다.

      할 수 있습니다.
      이제 플레이트를 빼지 않고 안내 섹터를 변경할 수 있습니다. 훨씬 빠릅니다. 그리고 현대 현실과 더 일관성이 있습니다.
      1. bk0010
        bk0010 28 5 월 2020 17 : 32 새로운
        0
        우리는 여전히 테러리스트와 같은지도를위한 태블릿을 가지고 있습니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 5 월 2020 18 : 42 새로운
          +3
          제품 견적 : bk0010
          우리는 여전히 테러리스트와 같은지도를위한 태블릿을 가지고 있습니까?

          아니요
          그리고 자신의 돈으로 구입 한 사람들조차도 사용이 금지되어 있습니다.
          1. bk0010
            bk0010 28 5 월 2020 21 : 26 새로운
            -2
            제품 견적 : 스페이드
            그리고 자신의 돈으로 구입 한 사람들조차도 사용이 금지되어 있습니다.
            오 니피가 자신에게! 당신에게 동기를 부여하는 것은 무엇입니까? 정권 위반 (SP와 SI가없는 OVT) 또는 단순히 생명이 꿀처럼 보이지 않도록?
            1. 로파 토프
              로파 토프 29 5 월 2020 09 : 20 새로운
              +1
              제품 견적 : bk0010
              오 니피가 자신에게! 당신에게 동기를 부여하는 것은 무엇입니까? 정권 위반

              Запрещены все планшеты-телефоны с развитыми "компутерными функциями".
    2. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 28 5 월 2020 15 : 19 새로운
      0
      제품 견적 : Zomanus
      다리가있는이 파이프에서 ...

      다리가 아니라 범위와 회전을 목표로하는 장치가있는 XNUMX 다리 캐리지
      거기에서 무엇을 개선 할 수 있습니까? 에서
      근본적으로 아무것도 .. 그리고 부적절하게 좋고 신뢰할 수있는 단위를 망치십시오.
  • APASUS
    APASUS 28 5 월 2020 13 : 44 새로운
    +1
    왜 군대가 제 XNUMX 차 세계 대전의 박격포로 무장했는지. 자주포 및 박격포 탈것의 시대는 언제 우리 군대에 올 것입니까?
    1. askort154
      askort154 28 5 월 2020 14 : 11 새로운
      +4
      아파 수스 ....왜 군대는 제 XNUMX 차 세계 대전의 박격포로 무장합니까? 자주포 및 박격포 탈것의 시대는 언제 우리 군대에 올 것입니까?

      Я ни разу не артилерист , но наслуху "самоходки" : Мста , Тюльпан, Малка, Нона.
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 28 5 월 2020 14 : 57 새로운
      +2
      제품 견적 : APASUS
      자주포 및 박격포 탈것의 시대는 언제 우리 군대에 올 것입니까?

      Если будут "кругом" самоходки, то на фига нужны будут миномёты , хоть и самоходные ? 의뢰
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 28 5 월 2020 15 : 23 새로운
        +2
        인용구 : Nikolaevich I
        Если будут "кругом" самоходки, то на фига нужны будут миномёты , хоть и самоходные ?

        회사의 전술적 링크의 이익을 위해 동일한 장착 (플립) 촬영을 위해 모두-인력, 요새 및 가벼운 장갑차의 단거리 대대
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 28 5 월 2020 15 : 39 새로운
          +3
          Для этого есть САУ, вооружённые "едиными" орудиями типа 2А51/80...! Например, 2С9 "Нона"...из "давнишних" !
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 28 5 월 2020 16 : 18 새로운
            +2
            박격포 82-120 mm 자주포로 해결되는 작업에는 불필요합니다. 대대에 부착 된 박격포 배터리는 자체 추진 배터리보다 비용 및 유지 보수 비용이 훨씬 저렴합니다.
            1. strannik1985
              strannik1985 28 5 월 2020 16 : 55 새로운
              +2
              박격포로 해결되는 작업

              다소 현대의 적에 대항하여 일회용입니다. KSAUO 83t888-1.7조차도 그렇지 않습니다.
              1. KVU-NSVD
                KVU-NSVD 28 5 월 2020 17 : 35 새로운
                +4
                제품 견적 : strannik1985
                다소 현대의 적들에 대항하여 그들은 일회용입니다.

                Так рассуждать , то против "современного противника" всё в той или иной степени одноразовое , Да есть средства контрбатарейной борьбы , но : а) контрбатарейных комплексов не так много б) в контрбатарейной борьбе уязвимы любые артср-ва в)если миномёт не в оттрассированом , а реальном окопе , то его не так легко уничтожить . Повторяю - преимущество традиционных миномётов - простота , дешевизна , массовость и легкоосваиваемость неподготовленным л/с .
                1. strannik1985
                  strannik1985 28 5 월 2020 18 : 01 새로운
                  +1
                  Так рассуждать , то против "современного противника"

                  전혀, 짧은 화재 공격-이동-짧은 화재 공격. 2S31에서 자체 잠금 장비를 사용하면 정지 후 1 분 동안 계획되지 않은 대상에서 발사 할 수 있습니다.
                  1. KVU-NSVD
                    KVU-NSVD 28 5 월 2020 18 : 12 새로운
                    +5
                    제품 견적 : strannik1985
                    짧은 화재 공격

                    포병에서, 그것을 가볍게 두드리기 위해, 처음으로 목표물을 덮는 것이 항상 가능하지는 않습니다. 발리 (또는 짧은 화재 공격으로 말하면) 전에 배터리 총 중 하나의 목격 샷이 일반적으로 따르고 생각하는 즉시 수행되지는 않습니다. 배터리는 XNUMX 분 안에 돌아 다녔습니다 .XNUMX 분 안에 모든 배럴에서 터져 XNUMX 분 안에 먼지 만 남았습니다. 그리고이 분야의 적군이 대응을 위해 카운터 배터리 레이더와 소방 시스템을 보유하고 있다면 자체 추진 배터리는 매우 취약합니다. 저는 자주포가 견인 포병보다 낫다고 주장하지 않습니다. 저는 전통적인 박격포가 방대하고 저렴하며 매우 효과적인 무기라고 말하고 있습니다.
                    1. strannik1985
                      strannik1985 28 5 월 2020 19 : 08 새로운
                      +1
                      그리고이 지역의 적에게 카운터 배터리 레이더가 있다면

                      EW ASUNO를 고려하지 않고 전투 순서를 분산시켜 카운터 배터리를 카운터 무기 전투로 변환 할 수 있습니다.
              2. bk0010
                bk0010 28 5 월 2020 21 : 30 새로운
                +1
                제품 견적 : strannik1985
                다소 현대의 적에 대항하여 일회용입니다.
                왜? 그들은 총격을 가해 덕아웃이나 슬롯에서 박격포를 씻어 내고, 박격포는 철제였으며 그것을 파괴하기는 어려웠습니다. 예, 배터리 박격포 비용보다 높은 가격으로 다소 밀도가 높은 포격.
                1. strannik1985
                  strannik1985 29 5 월 2020 11 : 29 새로운
                  +1
                  왜? 그들은 총격을 가해 덕아웃이나 슬롯에서 박격포를 씻어 내고, 박격포는 철제였으며 그것을 파괴하기는 어려웠습니다.

                  Расход на подавление(30% потери) батареи укрытых буксируемых орудий(минометов) 300 120-мм мин или 180 152-мм снарядов, плюс нюансы - если огонь корректируют, установки для стрельбы определяют пристрелкой цели - расход на четверть меньше. "Смыться в блиндаж и посидеть" будет довольно тяжело.
                  최소한 KSA를 사용하면 배터리가 그룹 대상이 아니도록 배터리를 분산시킬 수 있으며 소비는 완전히 다릅니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 29 5 월 2020 16 : 20 새로운
                    0
                    제품 견적 : strannik1985
                    최소한 KSA를 사용하면 배터리가 그룹 대상이 아니도록 배터리를 분산시킬 수 있으며 소비는 완전히 다릅니다.
                    나는 현대 자동화 도구의 가용성에 전혀 반대하지 않습니다. 나는 단지 견인 된 박격포의 배터리가 가미카제가 아니라고 말했다-옵션이 있습니다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    "Смыться в блиндаж и посидеть" будет довольно тяжело.
                    이유는 무엇입니까?
            2. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 29 5 월 2020 01 : 45 새로운
              +1
              제품 견적 : KVU-NSVD
              박격포 82-120 mm 자주포로 해결되는 작업에는 불필요합니다. 대대에 부착 된 박격포 배터리는 자체 추진 배터리보다 비용 및 유지 보수 비용이 훨씬 저렴합니다.

              Дык, тады надо определяться : "буксируемые на горбушке " миномёты , "миномётные" самоходки или САУ ! А то я уже перестал различать - "о чём это вы ? "... Если уж решили миномёты погрузить на платформы , то из парочки : 2С9 "Нона" (САУ) и " Тунджа" (самоходный миномёт)- я бы выбрал "Нону" ! И не только я... Когда военным предоставили на выбор "Нону-С" , "Тунджу" , "Астру", то они выбрали "Нону-С" и, почему-то,не впечатлились вашими доводами ... Самоходные миномёты "имеют место быть", но как дополнительное(!) вооружение к САУ ! В то время, как САУ являются основным и самодостаточным средством огневого подавления противника ! Самоходные миномёты могут иметь некоторые "плюсы" перед САУ типа "Нона-С", "Вена" , "Лотос"...Это,к примеру, возможность снять с "платформы" 120-мм или 82-мм миномёт (гладкоствольный,дульнозарядный...) и использовать его в традиционном виде там,где "бронепоезд не промчится..." ! Потому-то и "оставили" 82-мм миномёты "Дрок" для подразделений типа ДРГ... То есть, понять :"для чего"- можно ... но "зачем?"-уже трудновато ! Установить 82-мм миномёт на шасси и получить "вундервафлю" весом св.10 т и стоимостью в "крен знает сколько раз дороже", как 82-мм миномёта , так и шасси ,взятых по отдельности ??
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 28 5 월 2020 13 : 56 새로운
    + 15
    개선 된 박격포 설치 배치 2S12A "Sani".
    나는 그림을 보았지만 그것이 최초의 군사 산업 대학을 마스터 한 120-38 모델의 63mm 박격포와 어떻게 다른지 이해하지 못했습니다. 우랄의 직원 시시가가 바뀌 었다는 내용을 이해 했습니까?
    이 박격포는 분당 최대 15 라운드를 목표로 할 수 있습니다.
    조정 된 계산으로 안정적으로 16-17 가능
    단지를 이동 상태에서 전투 상태로 또는 그 반대로 전환하는 데 XNUMX 분이 걸립니다.
    트랙터가 정지 한 순간부터 2 분 45 초 (포크가 아니라 몸에서 바퀴 운동을 고려하여 2 분 15 초에서 XNUMX 분-한 달 수업 후 훈련 계산 결과)
    1. 회복
      회복 28 5 월 2020 14 : 05 새로운
      -3
      "Смотрел , смотрел на картинку , но так и не понял чем он отличается от 120мм миномёта образца 38-63 года на которой свою первую ВУС осваивал.".

      그리고 그는 38 년과 다르지 않습니다))))
      1. neri73-r
        neri73-r 28 5 월 2020 16 : 18 새로운
        -4
        인용구 : 부흥
        그리고 그는 38 년과 다르지 않습니다))))

        37 번가와 다른 것이 가장 중요합니다. wassat
      2. 로파 토프
        로파 토프 28 5 월 2020 18 : 44 새로운
        0
        인용구 : 부흥
        그리고 그는 38 년과 다르지 않습니다))))

        매우 다릅니다.
        불과 500km에서 쉽게 바퀴 달린 주행. 자원. 오래된 노멀에서는 모르타르를 차에 수동으로 당기는 것이 너무 어렵 기 때문에
  • 회복
    회복 28 5 월 2020 14 : 03 새로운
    -5
    노하우 란 무엇입니까?
    가치와 참 신성 측면에서 다음 카트리지가 기계에 전달된다는 소식이없는 이유는 무엇입니까?
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 28 5 월 2020 15 : 12 새로운
      +3
      인용구 : 부흥
      노하우 란 무엇입니까?

      В чём "новизна" современных миномётов ? В чём суть совершенствования ? Современные миномёты совершенствуются по 3м "направлениям":1. Уменьшение веса...(за счёт применения прочных и лёгких сплавов, "композитов"...) ; 2. Увеличение дальности стрельбы (за счёт использования более прочных стволов,опорных плит при одновременном снижении веса или сохранении прежнего...введения более мощных метательных зарядов) ; 3. Применение новых боеприпасов повышенного могущества , разработанных с использованием новейших технологий...
      1. 회복
        회복 28 5 월 2020 15 : 34 새로운
        -1
        내가 이해하는 것처럼 일반적으로 박격포를 의미합니다
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 28 5 월 2020 15 : 45 새로운
          +3
          인용구 : 부흥
          내가 이해하는 것처럼 일반적으로 박격포를 의미합니다

          Вы правы...но оперируя "общими понятиями" ,я намекал на возможность совершенствования в этих "направлениях" и миномётной системы "Сани"...
  • 이블 55
    이블 55 28 5 월 2020 14 : 20 새로운
    -4
    "на базе автомашины «Урал-43206»"..А что ж МЗКТ не запрягли..Снова нерациональное использование средств транспортировки.
  • mmg
    mmg 28 5 월 2020 14 : 40 새로운
    -7
    그건 그렇고, 스텔스 기술을 사용하여 만들어진 정보를 찾았습니다.
    덤불에 넣으면 박격포 코팅이 주변 배경과 병합되지만 눈에 사용하면 미백해야하며 석회가 표준 키트에 포함됩니다.
  • 철강 노동자
    철강 노동자 28 5 월 2020 14 : 59 새로운
    0
    새로운 모든 것은 시리아 또는 Donbass에서 테스트해야합니다!
  • 사령관
    사령관 28 5 월 2020 15 : 26 새로운
    -1
    박격포에는 제조 재료, 광경 및 새로운 탄약을 제외하고 현대화하는 데 특별한 것이 없습니다. 나는 Donbass의 ukrovermahtm이 폴란드 생산의 자동 박격포 사용에 대해 미디어에서 읽었습니다.이 지역에서 유망한 발전이있을 것입니다.
  • 달팽이 N9
    달팽이 N9 28 5 월 2020 15 : 29 새로운
    -3
    트렁크는 길고, 다소 무거운 광산은 높은 각도에서 뻗은 팔로 트렁크에 적재하기가 어렵습니다. 스토브 아래를 파야합니다.
    1. 섬유판
      섬유판 28 5 월 2020 17 : 31 새로운
      +1
      왜 무겁습니까?
    2. 로파 토프
      로파 토프 28 5 월 2020 18 : 45 새로운
      +2
      인용구 : Snail N9
      난로 밑에서 발굴을해야합니다.

      웃음
      박격포는 자체적으로 수행합니다.
  • 섬유판
    섬유판 28 5 월 2020 17 : 30 새로운
    0
    이로부터 체첸에서 쏜다. 나는 특히 전구를 걸기를 좋아했다.
  • maykl8
    maykl8 28 5 월 2020 22 : 08 새로운
    +1
    트랙터의 모든 참신 :

    옵션 및 수정
    2С12-GAZ-2-510 섀시에 66F05 운송 차량이있는 견인 버전 (4 × 4 바퀴 배열, 특수 장비 세트 2F32-전기 드라이브가 장착 된 윈치, 윈치를 사용하여 바퀴에 박격포를 굴리는 통로, 뒤쪽에 박격포 고정 요소 등);

    2С12А-Ural-2 섀시에 510F43206A 운송 차량 (Ural-43206-0551-41 또는 Ural-43206-0651)이있는 업그레이드 된 견인 버전 : 4 × 4 휠 배열, 2F32 특수 장비 세트-전기 윈치, 갱 웨이, 패스너 등 );

    2S12B "Dilemma-2S12"-장갑차 캐리어 MT-LB를 기반으로 한 자체 추진 버전입니다.

    박격포 2B11 단지 2S12 썰매의 성능 특성
    -설계 : 1979
    -제조사 : Uraltransmash (Ekaterinburg), Motovilikhinsky plant (Perm)
    -총 출시 : ~ 1500
    -년 운영 : 1981-현재 vr.
    -채택 : 1981
    -승무원 (계산), 사람 : 5 명

    복잡한 2S12 썰매의 무게

    -모르타르 질량 2B11 (싸움 위치) : 210 kg;
    -바퀴 무게 : 115 kg;
    -운송 차량 2F510A (탄약이있는 우랄 -43206-0651 섀시)가있는 모르타르 단지의 질량 : 11 kg;

    2C12 썰매 단지의 발사 범위

    -최대 사거리 : 7100 m; 9000 m (KM-8 "얼굴")
    -최소 발사 범위 : 480 m;

    -광산의 최대 초기 속도 : 325 m / s;
    -조준 속도 : 최대 10 rds / 분
    -박격포의 이동에서 전투로의 이동 시간 및 그 반대로 : 3 분 이상;

    -탄약 적재량 : 56 발.;
    -시력 : MPM-44M

    -고도 : + 45 ° ... + 80 °
    -회전 각도 : ± 5 °

    -짧은 거리 (5 ... 10 km) 동안 바퀴, 흙 및 조약돌 도로에서 통과 할 수 없음 : 20 km / h 이하;
    -필요한 경우 짧은 거리 (30km)에 걸쳐 바퀴 달린 드라이브가있는 아스팔트 고속도로에서 60km / h 이하.
    1. maykl8
      maykl8 28 5 월 2020 22 : 29 새로운
      +2
      다음은 그 자체입니다.
  • 단말마
    단말마 29 5 월 2020 12 : 42 새로운
    0
    글쎄, 우리는 Sanya에 도착했습니다.)) 우리는 테이블에서도 훌륭한 일을했고 경험이 풍부한 장교는 상급 장교와 같은 속도로 촬영했습니다.)) (정제로).
    디자인의 단순성에 관해서는 여기서 미덕입니다. 산길을 따라 계산하여 롤링 한 다음 자체로 드래그해야합니다. 그렇습니다. 산에서 종종 GPS를 포착하지 못합니다 (갑자기).
    otvetku- one에 대해 (일반적으로 제 10 광산에서) 쏘고 즉시 덤프합니다. 그들의 PDO를 가진 나머지는 탄도를 따라 12 개의 갱에 광산을 매달고 첫번째 것이 떨어지고 폭발하기 전에 그 (것)들을 덤프합니다. 그렇습니다. F 위치의 스트라이커에서 발사 할 때, 발사 속도는 분당 XNUMX-XNUMX 발보다 높습니다 (그러나 이것은 비밀입니다).
    1. maykl8
      maykl8 29 5 월 2020 18 : 54 새로운
      0
      Вы забыли еще важный момент - "СТОИМОСТЬ" и "ВРЕМЯ". Тут соотношение 1:10 т.е. вместо одной 122мм гаубицы можно изготовить десять 120мм минометов.
      탄약을위한 또 다른 크기 제한. 최소 120mm의 캡핑은 122mm 쉘의 캡핑보다 XNUMX 배가 적습니다. 즉, 탄약을 운반 할 때는 운송의 절반이 필요하고 보관에 필요한 공간이 XNUMX 배 더 적습니다.
      가장 중요한 것은 120mm 박격포가 비슷한 벌새의 트로피 광산을 쏠 수 있다는 것입니다.