XNUMX 월 혁명은 차르 장군에 의해 수행되었다

289

역사적인 1927월 혁명(XNUMX년까지 볼셰비키조차 이를 쿠데타라고 불렀음)의 중요성은 과소평가하기 어렵고, 완전히 다른 사회 질서 모델을 구현하고 사회 정의 사회.

정식 버전에 따르면 혁명은 군사 혁명위원회를 구성하고 임시 정부의 전복을 조직하고 페트로그라드의 프롤레타리아트를 키웠으며 수도의 핵심 지점을 점령한 레드 가드를 창설한 볼셰비키 당에 의해 수행되었습니다. 겨울 궁전을 스스로 장악하고 권력을 장악했습니다.



반면, 준비되지 않은 “당원”, 노동자, 군인 대중은 그러한 독특한 작전을 수행하기 위해 신중한 준비, 직원 작업, 힘과 수단 준비가 필요한 쿠데타를 어떻게 수행할 수 있었습니까? 지도부에 단 한 명의 군인, 안토노프-오브센코 중위만이 있는 군사혁명위원회가 어떻게 그러한 독특한 작전을 준비하고 성공적으로 수행할 수 있었습니까?

볼셰비키와 장군의 이해의 수렴


의도적으로 쿠데타를 준비하는 또 다른 세력이 있었던 게 분명하다. 레닌은 24년 1917월 1일 자신의 메모에서 다음과 같이 썼습니다. “누가 권력을 잡아야 하는가? 지금은 중요하지 않습니다. 군사혁명위원회나 "다른 기관"이 맡도록 하세요... 권력을 장악하는 것은 봉기의 문제이며 권력을 장악한 후에는 정치적 목표가 분명해질 것입니다.” 또한 1919년 코민테른 제XNUMX차 대회에서 그는 “XNUMX월 혁명은 부르주아 혁명이다”라고 선언했다. 레닌의 이 말은 무엇을 의미하며 그가 말하는 "다른 기관"은 무엇입니까?

러시아 역사가 푸르소프(Fursov)와 작가 스트리자크(Strizhak)의 연구에 따르면, 볼셰비키당의 무조건적인 정치적 지도력 역할과 함께, 권력 장악에 대한 직접적인 지도력은 참모 정보국의 애국적인 고위 장군들에 의해 수행되었습니다. 러시아군의. 이에 대한 직접적인 증거는 없으며 이 버전을 확인하는 간접적인 증거가 많이 있습니다.

짜르 장군들이 볼셰비키와 연합을 맺은 이유는 무엇입니까?

1915월은 XNUMX월과 관련된 선사시대를 갖고 있으며, XNUMX월은 차르의 전복으로 끝났습니다. XNUMX년 이래로 인기 없는 군주에 맞서는 네 가지 음모가 준비되었습니다: 왕궁, 군대, 영국(프랑스)의 정보부, 국가 두마가 대표하는 프리메이슨, 사회주의 혁명가, 멘셰비키.

1917년 1월 초, 차르가 퇴위한 후 프리메이슨이 러시아에서 권력을 장악했습니다. 국가 두마는 임시 정부를 구성했고, 이는 국가와 군대를 붕괴시키기 시작했습니다. “명령 XNUMX호”가 내려졌고, 군대 내 장교에 대한 종속이 폐지되었으며, 명령 이행 여부를 결정하는 군인위원회가 설립되었습니다. 규율 없이 전선은 무너지기 시작했고, 연합군의 압력을 받아 임시 정부가 공세를 수행하려는 시도는 실패로 끝났습니다. 정부는 XNUMX월 이전에 XNUMX번이나 바뀌었지만 항상 영국과 프랑스의 통제를 받았습니다. , 러시아를 파괴하고 약화시키려는 것입니다.

임박한 재난을보고 참모의 애국 장교들은 나라의 붕괴를 막을 수있는 힘을 찾기 시작했습니다. 그들은 힘과 영향력을 얻고 있는 볼셰비키당에 정착했고, 게다가 전연합 공산당 중앙위원회 위원(볼셰비키) 블라디미르 본치-브루에비치와 그의 형제 미하일 본치 장군을 통해 당 지도부와 접촉이 있었다. -북부전선 참모총장 브뤼비치.

볼셰비키당에는 두 개의 날개가 있었습니다. 세계 혁명을 꿈꾸는 국제주의 공산주의자들은 나중에 트로츠키가 대표하기 시작했고, 다른 하나는 스탈린과 제르진스키로 대표되는 러시아의 체제 변화를 추구하는 혁명가들입니다. 이들은 또한 봉기를 조직하고 당국에 저항한 경험이 있었습니다. .

쿠데타의 미래 참가자들은 12월 이후 페트로그라드에 도착하기 시작했고, 스탈린은 3월 4일 망명에서, 레닌은 XNUMX월 XNUMX일 스위스에서, 트로츠키는 XNUMX월 XNUMX일에만 미국에서 도착했다. 봉기를 준비하기 위해. 게다가 스탈린과 레닌은 군대를 사용하고 싸우는 방법에 관해 의견 차이가 있었습니다. 협상 후 그들은 합의에 이르렀고 XNUMX월에 스탈린과 제르진스키가 이끄는 RCP 중앙위원회(b)에 군사국이 창설되었습니다.

장군들은 국가가 무너지고 있다는 것을 이해했으며 영국과 프랑스의 후견인들을 권력에서 제거하고, 전쟁을 중단하고 평화를 이루며, 부패한 군대를 해체하고 제국을 방어할 수 있는 새로운 군대를 구성하기 위한 조치를 긴급히 취해야 했습니다. 그들은 국방 및 야금 산업을 즉시 국유화하고 군대의 재무장을 시작할 것을 제안했습니다. 왜냐하면 1916년 안에 새로운 전쟁이 시작될 것이고 러시아는 이에 대비해야 하기 때문입니다. 장군들은 XNUMX년에 그러한 제안을 가지고 차르에게 왔지만 그는 장군들을 지지하지 않았습니다.

임시정부와 코르닐로프에 대한 공동행동


장군들과 볼셰비키 지도부 일부의 이해관계가 일치했고, 1월에 그들 사이의 접촉이 시작되었습니다. XNUMX월 볼셰비키는 권력을 장악하고 즉각 평화를 이루겠다는 목표로 제XNUMX차 소련 대회 개막일에 무장 봉기를 시작하기로 결정했지만 대회는 그들이 계획된 시위를 수행하는 것을 금지했습니다. 볼셰비키는 반역죄로 기소되기 시작했고 독일을 위해 일했고 레닌은 페트로그라드를 떠나야했고 스탈린은 당을 이끌기 시작했고 그와 Dzerzhinsky는 계속해서 봉기를 준비했습니다.

3월 초, 장군들은 볼셰비키에게 그들에 대한 도발이 준비되고 있다고 경고했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 스탈린의 지도 하에 볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회는 노동자와 군인들에게 무정부주의자들의 도발에 동의하지 말라는 호소를 채택했지만, 카메네프와 트로츠키는 군인들에게 전쟁을 시작할 것을 촉구했습니다. 반란. 유혈사태는 피했고, 스탈린과 정보국장인 포타포프 장군은 이런 일이 일어나는 것을 허용하지 않았습니다. 볼셰비키 지도부에 대한 탄압이 시작되었고 레닌을 포함한 전체 지도부에 체포 영장이 발부되었지만 이 목록에는 봉기의 진정한 지도자인 스탈린과 제르진스키가 포함되지 않았으며 장군들은 그들을 위험에서 제거했습니다.

아우구스트 코르닐로프의 반란 또한 매우 주목할 만한데, 코르닐로프는 영국의 후견인이었고 임시정부의 후원과 지원을 받아 몇 달 만에 소장에서 총사령관으로 승진하고 최고 사령관이 되었습니다. 영국인과 프리메이슨은 그를 독재자로 승진시켜 그가 자신들의 통제를 받고 독일과의 전쟁을 계속하도록 했습니다.

Krymov의 군대는 러시아 사단이 거의 없었고 Don Cossacks와 백인 만 있고 장갑차는 영국 장교가 운전하는 Petrograd를 공격해야했습니다.

군대는 수도에 도달하지 못했습니다. 코사크가 볼셰비키의 선동을 받아 페트로그라드로 가기를 거부했다는 우스꽝스러운 전설이 아직도 남아 있습니다. 사실, 러시아 장군들은 반란이 일어나는 것을 허용하지 않았습니다. 북부 전선 사령관 Klembovsky 장군과 전선 참모장 Bonch-Bruevich 장군의 지휘에 따라 Krymov 군대의 수백 대의 열차가 XNUMX 개의 철도를 따라 이동하여 기관차, 음식 및 사료없이 울창한 숲에 버려졌습니다.

코르닐로프의 반란은 진압되었고 공모자들은 체포되었습니다. 그러나 XNUMX월에 코르닐로프주의자들은 자신들을 다시 주장했다. 본부장인 두호닌 장군은 독일과 평화를 맺으라는 소련 정부의 명령을 거부하고 체포된 장군들을 석방하고 반란을 일으켰습니다. 정보국의 특별 그룹이 본부로 파견되었고 Dukhonin은 살해되었지만 Kornilovites는 Don으로 탈출했습니다.

장군의 계획


러시아 주변의 상황이 악화되고 장군들 사이에 "다섯 번째 기둥"이 존재하는 상황에서 10월에 장군 그룹은 독일과의 즉각적인 평화 체결, 해체된 군대의 동원 해제, 군대 배치 등의 비밀 계획을 준비했습니다. XNUMX개 군단(장교의 절반)이 적에 맞서 새로운 사회주의 군대를 결성하는 '베일'.

장군들은 2월 이후에는 인민이 자신의 권력을 받아들이지 않을 것이며 부패한 임시정부 정권 대신 소련만이 합법적인 권력 기관이 될 수 있다는 것을 이해하고 볼셰비키가 소련에 대한 통제권을 확립하는 것을 돕기 시작했습니다. 20월에 볼셰비키 전체 연합 공산당 조직을 통해 XNUMX월 XNUMX일로 예정된 소련 제XNUMX차 대회 소집을 위한 선동과 압력이 시작되었습니다. 이날 무장봉기도 계획됐다.

XNUMX월 혁명의 실행


20월 14일 볼셰비키가 권력을 잡을 것이라는 정보는 빠르게 페트로그라드 전역에 퍼졌고, 10월 16일부터 모든 주요 신문은 "볼셰비키 행동을 향하여"라는 일간 칼럼을 게재했습니다. 25월 초 레닌은 페트로그라드로 돌아왔고, XNUMX월 XNUMX일과 XNUMX일에는 볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회의 두 회의가 열렸는데, 그 회의에서 그 구성원들은 쿠데타와 권력 장악에 반대하는 목소리를 냈다. Kamenev와 Zinoviev는 무장 봉기에 반대한다는 유명한 기사를 발표했습니다. 볼셰비키와 분리하기 위해 소련 전러시아 중앙집행위원회는 대회를 XNUMX월 XNUMX일로 연기했다.

음모에 가담한 전쟁부 장관 베르호프스키 장군은 21월 24일 임시정부가 독일과 즉시 평화 협상을 시작하도록 설득하려 했으나 이에 대한 응답으로 그는 이 직위에서 해고되었습니다. 같은 날 볼셰비키 전체 연합 공산당 중앙위원회 회의에서 스탈린, 제르진스키, 유리츠키가 이끄는 봉기를 이끌 실용 센터가 창설되었습니다. XNUMX월 XNUMX일에 봉기를 시작하고 소련 의회가 열릴 때 압수한 권력을 그에게 이양하기로 결정되었습니다.

반란을 일으킨 세력은 무엇입니까? 정식 버전에 따르면, 봉기는 트로츠키가 이끄는 페트로그라드 군사 혁명 위원회가 이끌었고, 그는 쿠데타를 수행한 40만 명의 무장한 적위대로 구성된 혁명적 프롤레타리아트를 이끌었습니다. 여기서 우리는 "홍위병"이 누구인가라는 질문에 즉시 답해야 합니다.

XNUMX월 말에 볼셰비키는 "노동자 경비대"의 보안 부대를 조직했고 그들은 좋은 보수를 받았습니다. 이 부대는 무정부주의자들에 의해 재빨리 점령당했고 "레드 가드(Red Guard)"로 이름이 바뀌었습니다.

홍위병의 주요 중추는 이 조직에 들이닥친 도적과 도둑이었습니다. 그들은 권한과 총기를 갖고 있었어 оружие 그리고 처벌받지 않고 도시를 강탈했습니다. 코르닐로프 반란 기간 동안 케렌스키는 "페트로그라드 방어를 위해 인민에게" 소총 50만정을 배포했는데, 그 대부분은 도적 "적위대"의 손에 넘어갔습니다.

12월 XNUMX일 페트로그라드 소비에트에 의해 창설된 군사혁명위원회는 트로츠키, 포드보이스키, 안토노프-오브센코, 라지미르가 이끄는데, 이들 중 안토노프-오브센코 중위를 제외하고는 군인이 아니었으며 원칙적으로 쿠데타를 이끌 수 없었다. . 잘 조직되고 무혈적인 권력 장악은 훈련받은 참모들에 의해서만 조직될 수 있었습니다. 군사혁명위원회는 정보국 장교들이 지도하고 참여하는 실무센터가 봉기를 주도하는 막사였다.

그 후 이들 장교들은 붉은군대 창설에 참여했고, 정보국장 포타포프 장군은 붉은군본부 정보국장으로 남았다. 더욱이 30년대 탄압 기간에도 그들 중 누구도 고통을 겪지 않았고, 스탈린은 인력을 소중히 여기는 방법을 알고 있었습니다.

군사혁명위원회는 아무 것도 명령하지 않고 앉아서 혁명을 촉구하며 수도의 주요 거점을 점령하는 대신 혁명을 가장하여 도시와 주민을 약탈하는 도적 '홍위대'에게 호소했다. 쿠데타 이후 체카 군대는 페트로그라드뿐만 아니라 그 주변 지역도 약탈하고 있던 "적위대"의 급증하는 부대를 파괴해야 했습니다. 도적들은 1918년 XNUMX월이 되어서야 완전히 제거되었습니다.

1917년 24월부터 25월까지 정보 장교와 Dzerzhinsky의 지도력 하에 전문 파괴 공작원 프로그램에 따라 페트로그라드 인근 숲에서 무장 부대가 훈련되었습니다. XNUMX월 XNUMX일에 정보 파괴자들과 함께 소규모 그룹으로 페트로그라드의 모든 핵심 지점을 점령했고, 음모에 참여한 페트로그라드 군사 지구 사령관 폴코프니코프(Polkovnikov)는 이를 두코닌 총사령관에게 보고했습니다. 쿠데타가 이미 일어난 XNUMX월 XNUMX일 아침에야.

특수 집단이 우체국, 전신국, 기차역을 조용히 점거했습니다. 그들은 모두 계속 일했고, 도청은 단순히 도입되었으며, 불필요한 대화는 끊어졌고, 편지와 전보는 검열되었습니다. 역에서 배차원은 어떤 열차를 보내야 하는지, 어디로 보내야 하는지 알려줬는데, 이 모든 일은 특별히 훈련받은 사람들이 수행했습니다.

봉기의 주요 임무는 페트로그라드의 200만 수비대로부터의 반대를 막는 것이었다. 주로 예비 연대와 훈련 연대로 구성되었습니다. 병사들은 체계적이지 않았고, 전선으로 가고 싶어하지 않았으며, 케렌스키를 미워하고 볼셰비키를 저주했으며, 그들을 막사에 가두기가 쉬웠습니다. 반군은 수비대를 배척하기 위해 발트해 선원들을 이용했습니다. 함대.

해군부의 거의 모든 고위 장교와 발트해 함대 사령부가 봉기에 적극적으로 참여했습니다. 그들의 지도력하에 순양함 Aurora와 봉기의 예비 본부였던 Aurora를 덮은 구축함 Samson을 포함하여 12 척의 선박이 Neva 해역으로 이동했습니다.

순양함 "Aurora"는 수리 중인 공장에 있었고 20월 XNUMX일까지 수리를 완료하고 순양함에 석탄, 석유, 탄약을 실은 다음 겨울 궁전 근처의 Neva로 가져가라는 명령이 내려졌습니다.

Tsentrobalt 선원 Dybenko와 그의 "선원"이 이 모든 것을 어떻게 조직할 수 있었습니까? 명령에 따른 이러한 조치는 단일 센터에서 지시된 수십 명의 해군 장교와 수백 명의 선원에 의해 수행되었습니다.

봉기의 본부는 어디에 있었습니까? 공식적으로 이들은 봉기와 아무런 관련이 없는 스몰니와 군사혁명위원회이다. 본부는 청산될 수 없도록 눈에 띄지 않아야 하며, 특별한 통신 수단을 갖추고 예비 지휘소로 신속하게 대피할 수 있는 능력을 갖추어야 합니다. Petrograd Military District의 방첩이 위치한 Voskresenskaya 제방에있는이 건물과 모터 보트를 타고 Aurora로 빠르게 이동할 수있는 공간이 제공되었습니다.

겨울궁전 함락


24월 25일, 케렌스키는 여전히 자신에게 봉기를 진압할 충성스러운 군대가 있다고 믿었고, 이는 페트로그라드로 누구도 보낼 생각이 없는 음모에 가담한 북부 전선 사령관 체레미소프 장군에게서 기대한 바였다. XNUMX월 XNUMX일 아침 케렌스키는 총사령부에서 각료들과 회담을 갖고 군대를 만나기 위해 미국 대사의 차를 타고 떠났으나 결코 도시로 돌아오지 않았다. 정오까지 장관들은 생도들의 보호 아래 겨울 궁전으로 이동했습니다.

Zimny는 Kerensky, Cossacks, 생도 및 여성 대대에 충성하는 군대에 의해 방어되었습니다. 협상 후 거의 모든 사람들이 광장과 궁전을 떠났습니다. 어두워지자 먹잇감을 예상한 '레드 가드'도 출동해 초조하고 부진한 총격전이 시작됐고, 이로 인해 두 사람이 사망했다. 공격을 시작하지 않고 상황을 확대하고 겨울 궁전의 수비수에게 영향을 미치기 위해 오로라의 대공포에서 두 발의 총알이 발사되었습니다. Peter and Paul Fortress의 포병은 사격하지 않았고 포병은 중립 위치를 차지했습니다. .

궁전에 대한 습격은 없었고 Dzerzhinsky의 그룹과 정보 파괴자들이 지하를 통해 궁전에 들어가서 청소를 시작했습니다. 아침 XNUMX시에 궁전은 완전히 정리되었고 겁에 질린 수백 명의 장교와 생도들이 로비에 모여 석방되었습니다. 장관들을 체포하는 영예로운 임무는 추드노프스키 휘하의 군사혁명위원회 분파에게 맡겨져 권력 전복과 표트르파블로프스크 요새로의 장관 이양을 확인하고 그들을 소련 의회에 제출하도록 했다. 모든 것이 끝나고 궁전이 텅 비었을 때 겨울 궁전의 "폭행"이 시작되었고 수천 명의 잔인한 "홍위병"이 궁전을 약탈하기 위해 돌진했습니다. 새 정부는 왜 궁이 약탈되었는지 오랫동안 설명해야 했습니다.

볼셰비키 권력 수립


소비에트 대회는 23월 25일 XNUMX시에 회의를 시작했고 볼셰비키는 소수였으며 대회는 그들의 쿠데타를 인정하지 않았고 멘셰비키와 사회주의 혁명가들은 항의하여 대회를 떠났고 볼셰비키에게 다음과 같은 기회를 주었다. 평화에 관한 법령”을 제정하고 자체 정부를 창설합니다.

전쟁 종식 문제에서 레닌과 스탈린은 중앙위원회와 정부에서 소수에 속했다. 장군들의 압력으로 제헌의회 소집은 그때까지 평화 조약을 체결할 것이라는 희망으로 3월 3일로 연기되었고, XNUMX월 XNUMX일에 협상이 시작되었습니다.

볼셰비키는 제헌 의회에서 3분의 1918의 표만을 얻었음을 고려하여 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 의회를 해산하고 러시아를 소비에트 공화국으로 선언했습니다.

트로츠키 외무장관은 평화협정에 서명하기 위해 파견됐는데, 그는 미국과 영국의 명령을 이행하면서 "평화도 전쟁도 아니다"라는 입장을 취하고 조약에 서명하지 않고 독일군을 동부 전선에 유지했습니다. 그는 참모장성들과 접촉하고 있던 “스탈린과 협의가 필요하다”고 답한 레닌과 자주 접촉했다.

이에 대응하여 독일군은 18월 22일 공세를 시작했고, 러시아를 방어할 사람도 없고 아무것도 없었으며, 독일군은 방해받지 않고 넓은 영토를 점령하고 전투 없이 나르바와 프스코프를 점령했습니다. 3월 4일 본치-브루예비치 장군이 이끄는 군사 대표단은 레닌과 스탈린을 만나 어떤 조건에서도 평화에 서명하도록 설득했습니다. 19월 XNUMX일에는 XNUMX월보다 XNUMX배나 더 나쁜 조건 하에서 평화가 체결되었고, XNUMX월 XNUMX일에는 본치-브루예비치 장군이 이끄는 최고군사위원회가 설립되었습니다. 그럼에도 불구하고 트로츠키는 XNUMX월 XNUMX일 본치-브루에비치를 제거하는 데 성공하여 스스로 자리를 잡았고, 그 순간부터 자신을 봉기의 지도자이자 붉은 군대의 창시자로 칭송하기 시작했습니다.

붉은 군대를 만든 사람


“트로츠키는 붉은 군대의 창시자이다”라는 우화는 아직도 전해지고 있다. 적군이 교활한 정치인 브론스타인이 아니라 수십 명의 제국군 최고의 장군과 두 번의 전쟁을 겪었고 엄청난 군사 경험을 가진 십만 명 이상의 군 장교의 노력으로 창설되었다고 생각하는 사람은 거의 없습니다. 개발. 참모 장군의지도하에 동원 계획을 개발하고, 군부대에 대한 규정을 준비하고, 무기 생산을 조직하고, 군대와 군대를 구성하고, 장교를 모집하고, 전투 작전을 개발하고 지휘한 것은 바로 그들이었습니다.

역사를 통해 우리는 붉은 군대가 Trotsky, Frunze, Blucher, Budyonny, Chapaev 및 중위(원수) Tukhachevsky의 지도력 아래 승리했다는 것을 알고 있습니다. 그리고 붉은 군대를 창설하고 이끈 러시아 장군과 장교들의 영광스러운 이름은 어디에 있습니까? 붉은 군대의 전선을 지휘했던 Selivachev, Gittis, Parsky, Petin, Samoilo 장군을 기억하는 사람은 누구입니까? Ivanov, Altvater, Behrens 제독에 대해. 해군과 공화국의 모든 함대를 이끌었던 Nemitz, Razvozov, Zarubaev?

Sheideman, Cheremisov, Tsurikov, Klembovsky, Belkovich, Baluev, Balanin, Shuvaev, Lechitsky, Sokovnin, Ogorodnikov, Nadezhny, Iskritsky 장군도 붉은 군대에서 다양한 직위를 맡았습니다. 붉은 군대 아카데미에서 미래의 장군은 장군에 의해 훈련되었습니다. -Danilov, Gutor 및 Zayonchkovsky, 그리고 붉은 군대 본부는 Lebedev, Vatsetis, Shaposhnikov 참모 대령의 노력을 통해 창설되었습니다.

붉은 군대의 소련 지도자들 외에도 조국 수호를 위해 일어 서서 붉은 군대를 창설하기 위해 많은 노력을 기울인 러시아 제국 군대의 장군과 장교들의 이름을 잊을 가치가 없습니다. XNUMX년 후 히틀러의 군사 기계와 충돌하여 척추가 부러졌습니다.
289 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +10
    4 6 월 2020 05 : 00
    권력 장악에 대한 직접적인 지도력은 러시아 육군 참모 정보국의 애국적인 고위 장군들이 수행했습니다. 이에 대한 직접적인 증거는 없으며 이 버전을 확인하는 간접적인 증거가 많이 있습니다.

    예제가 이 버전을 지원하는 것이 가능합니다.
    N. M. Potapov (러시아 제국 참모 총장의 마지막 수장)는 1917 년 여름에 볼셰비키 당의 유명한 지도자를 통해 참모 부총장 및 병참 장군 직책을 맡았습니다. M. S. Kedrov는 볼셰비키 군사 조직에 서비스를 제공하고 나중에 제공했습니다.
    23월 혁명 이후 그는 즉시 인민위원회에 협력하기 시작했고 1917년 1917월 1918일 참모총장 겸 전쟁성 관리자로 임명되었습니다. XNUMX년 XNUMX월부터 군사인민위원회 부장직을 맡았다. XNUMX년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 그는 최고군사위원회의 위원이었다.
    1. +25
      4 6 월 2020 05 : 10
      동지여, 1913여 년 전 레닌은 XNUMX년에 출판된 자신의 작품 "혁명적 프롤레타리아트의 노동절"에서 "상류층은 할 수 없고 하층계층은 원하지 않는다"라는 원칙을 명명했습니다. 인용문...
      "혁명을 위해서는 하층민이 예전처럼 살고 싶지 않은 것만으로는 충분하지 않습니다. 또한 상류층이 예전처럼 관리하고 운영할 수 없어야 합니다."
      “‘하층’이 낡은 것을 원하지 않고 ‘상층’이 낡은 것을 할 수 없을 때에만 혁명이 승리할 수 있다.”
      1. +2
        4 6 월 2020 15 : 40
        여기서 레닌과 논쟁을 벌일 수는 없습니다.
      2. -2
        4 6 월 2020 17 : 14
        레닌의 말이 이 넌센스와 무슨 관련이 있는지 묻고 싶습니다. 이 글을 달리 설명할 수는 없습니다.
    2. +25
      4 6 월 2020 05 : 30
      장군들은 국가가 무너지고 있다는 것을 이해했으며 영국과 프랑스의 후견인들을 권력에서 제거하기 위한 조치를 긴급히 취해야 했습니다.
      조국의 진정한 애국자이십니다. 그리고 순위에 관한 것이 아닙니다 ...
      1. +21
        4 6 월 2020 06 : 37
        앵클 루
        네가 옳아. 장군들과 귀족들 사이에는 러시아의 애국자들이 있었습니다. 그들은 그들의 뿌리를 기억했고, 그들이 러시아인이라는 것을 기억했습니다. 러시아를 분열과 노예화로부터 보호한 것은 바로 그들이었습니다.
        붉은 군대(RED ARMY)가 창설되었고 그 후 옛 짜르 군대의 장교들이 그 군대에서 복무했습니다. SOVIET RUSSIA의 개발 계획은 고국에도 봉사한 엔지니어들에 의해 개발되었습니다. 우리는 이것을 알고 기억합니다.
        그러나 우리는 또한 개입주의자들을 섬긴 뒤 나치-일본을 섬긴 사람들도 기억합니다.
        1. +32
          4 6 월 2020 07 : 04
          90년대에 그러한 장군이 없었고 소련 붕괴 후 러시아의 권력이 러시아를 강탈하고 파괴한 갱단인 엘킨과 그의 형제들에게 갔다는 것은 참으로 안타까운 일입니다. 사람들은 그것이 누구인지 잘 기억합니다...
          1. +15
            4 6 월 2020 09 : 28
            90 년대에 그러한 장군이 없었고 소련 붕괴 후 러시아의 권력이 러시아를 강탈하고 파괴 한 갱단 인 Elkin과 그의 형제에게 갔다는 것이 참으로 유감입니다.

            그런 사람도 있었는데 아직은 그런 얘기를 안 하고 있을 뿐입니다.
            그러나 언젠가 우리는 국가비상위원회를 지지했다는 이유로 장교들이 해고된 91년 93월 이후 군대 숙청에 대해, XNUMX년 의회 총격을 거부한 사람들, 옐친 권력에 항의하며 도시 광장으로 군대를 철수한 사람들에 대해 알게 될 것입니다.
            지금까지 크바치코프 대령과 로클린 장군, 그리고 몇몇 다른 사람들의 이름만 들을 수 있었습니다.
            1. +1
              4 6 월 2020 11 : 10
              Eremenko A.P. 정치적 근시안적인 모습 보여…
              제품 견적 : glory1974
              지금까지 크바치코프 대령과 로클린 장군, 그리고 몇몇 다른 사람들의 이름만 들을 수 있었습니다.
            2. +5
              4 6 월 2020 17 : 18
              내가 기억하는 한: 크바치코프는 군대를 광장으로 철수하지 않았고 로클린 장군도 1991년 XNUMX월에 모습을 드러내지 않았습니다.
            3. +2
              5 6 월 2020 10 : 31
              제품 견적 : glory1974


              제품 견적 : glory1974
              90 년대에 그러한 장군이 없었고 소련 붕괴 후 러시아의 권력이 러시아를 강탈하고 파괴 한 갱단 인 Elkin과 그의 형제에게 갔다는 것이 참으로 유감입니다.

              그런 사람도 있었는데 아직은 그런 얘기를 안 하고 있을 뿐입니다.
              그러나 언젠가 우리는 국가비상위원회를 지지했다는 이유로 장교들이 해고된 91년 93월 이후 군대 숙청에 대해, XNUMX년 의회 총격을 거부한 사람들, 옐친 권력에 항의하며 도시 광장으로 군대를 철수한 사람들에 대해 알게 될 것입니다.
              지금까지 크바치코프 대령과 로클린 장군, 그리고 몇몇 다른 사람들의 이름만 들을 수 있었습니다.


              우리나라가 안타깝습니다.
              혁명 이후 시대에 얼마나 많은 사람들이 목숨을 잃었는지, 민간인,
              페레스트로이카 시대와 소련 붕괴 이후에도 마찬가지였습니다.
              첫째, 그들은 자본주의에 맞서 삶을 개선한다는 구실로 러시아를 파괴했습니다.
              그리고 그들은 공산주의라는 말로 소련과 사회주의를 파괴했습니다. 사회주의는 유토피아이지만 이제 우리는 자본주의를 건설하고 살 것입니다 ...
              수백만 명의 러시아인이 사망했습니다.
              첫 번째 경우와 두 번째 경우 모두 이 모든 바카날리아 뒤에 한 부족의 귀가 튀어나와 있습니다.
          2. +5
            4 6 월 2020 12 : 33
            제품 견적 : Pravdodel
            얼마나 안타까운 90년대에는 그런 장군이 없었어요, 그리고 소련 붕괴 이후 러시아의 권력은 엘킨에게 갔다

            이게 어떻게 발견되지 않았나요? 그들 중 많은 수가있었습니다. 그들은 할 수 없었습니다. Yazov, Kryuchkov, Makashov, Varennikov, Rutskoy... 우리는 그들 중 많은 것을 알지 못합니다. Rokhlin은 심지어 그의 목숨으로 이에 대한 비용을 지불했습니다.
          3. +1
            4 6 월 2020 13 : 53
            글쎄, Marshalls Yazov와 Akhromeyev가있었습니다. 장군도있었습니다-같은 Rutskoi 인 Rokhlin. 이로 인해 변경된 사항이 있나요? 군대는 자국민과 싸워서는 안 되며, 싸울 수도 없습니다.
          4. +3
            4 6 월 2020 16 : 02
            이 장군 중 한 명은 육군 장군 Valentin Ivanovich Varennikov입니다. XNUMX월 쿠데타 이후 그는 반역죄로 기소됐고 재판은 XNUMX년 동안 이어졌다. 그 결과, 바렌니코프는 먼저 사면을 받았고, 그 후 두 번째 재판 단계에서 무죄 판결을 받고 완전히 무죄 판결을 받았습니다.
            1. +1
              5 6 월 2020 08 : 22
              그 결과, 바렌니코프는 먼저 사면을 받았고, 그 후 두 번째 재판 단계에서 무죄 판결을 받고 완전히 무죄 판결을 받았습니다.

              Varennikov는 사면을 거부했습니다. 그는 “내가 죄가 있다면 나를 심판해 주십시오”라고 말했습니다. 법원은 어떤 말뭉치도 발견하지 못했습니다.
          5. IC
            -1
            12 6 월 2020 01 : 02
            볼셰비키 통치하에 국가의 피비린내 나는 역사를 반복하고 싶습니까?
            당신이 피해자가 되지 않을 것이라고 어떻게 확신할 수 있습니까?
          6. 0
            12 6 월 2020 10 : 49
            모든 사람들은 왜 그러한 장군이 90년대에 발견되지 않았는지 알고 싶어합니다.
            러시아 제국의 국가는 정통 국가였습니다. 저것들. 대다수의 인구는 머리 속에 질서를 갖고 있었습니다. 그들은 인간 삶의 의미를 알았고, 물질적인 것들은 부차적이며, 지상의 인간 생명보다 더 중요한 것들이 있다는 것과, 진실과 진실이 없으면 사람들의 삶은 자동적으로 짐승 같은 존재로 변한다는 것을 알았습니다.
            적군 장군을 포함하여 소련 러시아의 뛰어난 인물 중에는 신학 교육 기관 졸업생이 엄청나게 많았습니다. 우리는 최고 사령관 Generalissimo Stalin I.V. 고리신학대학원을 졸업했습니다. 당연히 모든 RI 장군은 하나님의 율법을 공부했습니다. 예를 들어, 영적인 문제를 지향하는 사람은 부에 대한 천국의 극도로 부정적인 태도, 지갑 제공의 어리 석음, 임시 성 및 무익함에 대해 확실히 알고 있습니다.
            연합은 다음을 포함하여 무너졌습니다. 그는 소련 엘리트 교육에 실패했기 때문입니다. 이 "무신론적" 국가를 믿음직하게 옹호할 사람은 아무도 없었습니다. 수백만 명의 보안군이 더미로 밝혀졌습니다. 풍향계처럼, 실례합니다, 부패한 소녀들... 오늘은 눈썹을 엄격하게 엮은 비타협적인 공산주의자이고, 내일은 얼굴에 교활한 반 미소를 지닌 잘난 척하는 시장 남자입니다.
            기본적인 기본 개념 없이, 존재의 기본에 대한 지식 없이는 엘리트, 정신의 기사를 양성하는 것은 불가능합니다.
            아직 큰 전쟁은 없습니다. 시간이 있습니다. 너무 늦기 전에 실제 공무원을 연구하고, 탐구하고, 가르치고, 교육하십시오. 그러나 아니요, 그들은 마치 100년 이상의 지상 생활을 측정하는 것처럼 잠을 자고 있습니다. 여기에 황화수소 넌센스(치핑, 완전한 제어, 악명 높은 XNUMX개의 XNUMX, 오각형...), 프리메이슨 사탄 게임 플레이에 참여하는 것이 있습니다. 이러한 "그림"이 바로 거기에 있습니다.
            1. 0
              14 6 월 2020 23 : 21
              잘??? 그것은 정교회였으며, 1917년까지는 체육관에서 하나님의 율법을 가르쳤습니다.
              “그들은 인간 삶의 의미를 알았고, 물질적인 것은 부차적이며 지상의 인간 생명보다 더 중요한 것이 있으며, 진실과 진실이 없으면 사람들의 삶은 자동적으로 짐승 같은 존재로 변한다는 것을 알았습니다.” 그리고 러시아를 멸망에서 구한 것은 무엇입니까 ???
              1. 0
                15 6 월 2020 19 : 27
                mark021105님, 러시아라는 나라는 오늘날까지도 건재합니다.
                그들이 러시아 제국의 부패한 상태를 진지하게 구한 사람이 아무도 없었고 알지 못했기 때문입니다. 천국은 분명히 아동 매춘, 5년마다 굶는 일, "검은 뼈"를 위한 12시간 근무, 고안되고 조직된 동족상잔의 "대" 전쟁에서 수백만 명을 살해하는 일에 지쳤습니다... 이 주의 다른 "장난" . 얻은 것은 얻은 것
                그리고 정직한 정교회 사병, 장교 및 장군은 세계 최초의 노동자와 농민 국가 인 다른 국가의 군대 대열에서 계속해서 러시아에 봉사했습니다.
    3. -1
      4 6 월 2020 06 : 21
      제품 견적 : 동지
      예제가 이 버전을 지원하는 것이 가능합니다.

      대체로 "사회주의 혁명을 위한" 그러한 행위에 대해 이 장군들은 좋은 보상을 받거나 승진했어야 했습니다... 그러나 이것은 그다지 눈에 띄지 않았지만 다른 선택이 있습니다...
      나는 이 "신화적인 장군들"의 "러시아 애국심"을 의심합니다. 러시아 군대에는 "비러시아 국적"의 장교들이 다수 있었습니다.... 독일인, 스웨덴인, 폴란드인... 등등. 그러나 그들은 역사적인 고향에서 "보상"과 지위를 받음으로써 이 문제에 있어서 볼셰비키를 도울 수 있었습니다. 25년 1917월 XNUMX일 페트로그라드 점령을 도운 "핀란드 사냥꾼"에 대한 이야기가 바로 여기에서 유래되었습니다.
      1. +1
        4 6 월 2020 15 : 50
        세르게이는 90년대에 모든 것을 폭로하는 것이 유행이었을 때 페트로그라드가 포로된 독일군에 의해 크리모프로부터 방어되었다는 정보를 접했습니다. 그래야만 증거 중 하나가 레닌이 독일 스파이였으며 이제 새로운 시대와 새로운 패션이 있다는 것이 밝혀 졌습니까?
      2. +1
        4 6 월 2020 16 : 17
        볼셰비키는 결코 강력한 권력으로부터 권력을 빼앗을 수 없었을 것입니다. 그러나 Kerch의 쓸모없는 사람들에게는 쉽습니다. 특히 코르닐로프 반란이 시도되는 동안 군대 사령부가 도움을 주었을 가능성이 높습니다. 그리고 미래에는 장교단의 절반 이상이 소련 정부를 지원했습니다.
    4. +12
      4 6 월 2020 06 : 29
      이 버전은 AI 네트워크에서 논의되기 시작했습니다. Fursov는 몇 년 전이었습니다.
      그 이유 중 하나---
      .....우편, 전신, 전화...전신에 누가 있었나요? ....노동자?......소녀 전신 교환원?.....군 장교만이 제공할 수 있다......

      기사가 정말 마음에 들었습니다. 감사합니다. 장군의 이름이 나와 있습니다.
      1. +21
        4 6 월 2020 09 : 26
        사람들-아아아아아아아아아아!!!!!
        뇌를 켜라!!!!!
        "장군들이 조직되었다"....욕설도 하지 않고....
        1991년이 눈 앞에 지나갔습니다!!!! 거기에서 적어도 한 명의 일반 주최자를 보셨나요????
        2014년 마이단이 여러분의 눈앞에서 열렸습니다... 혹시 총주최자 한명이라도 나오셨나요???
        이 제XNUMX차 세계 대전 장군들은 군사 작전을 단 한 번도 성공적으로 수행할 수 없었습니다. 그들은 평생 공부한 일을 할 수 없고 싸울 수도 없다는 것이 밝혀졌습니다!!!
        1991월의 케렌스키 권력은 XNUMX월의 차르 권력과 XNUMX년의 권력처럼 어리석게 끝났습니다.
        그렇기 때문에 혁명을 조직하는 데는 특별한 지식이나 계획이 필요하지 않았고 "내일은 전신국에 있고 역에 있고 인쇄소에 있습니다"라는 수준에서 결정하면 충분했습니다. ...
        비밀을 하나 말해줄게 - 만약 그렇다면 어느(!!!!) 세계의 나라 지금 소총/기관총을 가진 20-30명의 사람들이 역에 올 것입니다 - 철도 작업은 적어도 하루 동안 마비될 것이며 우체국과 전신도 마찬가지입니다.
        기사의 저자는 세심한 준비를 통해 전쟁이라는 관점에서 생각하려고 노력하지만 이는 일반적인 혁명에는 적용되지 않습니다.
        체코슬로바키아 반군 군단
        인구가 50명인 그는 펜자에서 블라디보스토크까지 000km의 영토를 통제했습니다!!!!
        4대의 장갑열차가 도착하고 패배했다...아제르바이잔!!!완전히....1000명이 나라를 관리했다...쉽게..

        모두 함께 완전한 무정부 상태에 대한 명확한 그림을 제공합니다. 소총을 들고 온 사람이 권력을 잡는 사람이다

        "일반 조직자"의 군중, 아하....
        1. +8
          4 6 월 2020 13 : 09
          제품 견적 : your1970
          사람들-아아아아아아아아아아!!!!!
          뇌를 켜라!!!!!
          "장군들이 조직되었다"....욕설도 하지 않고....
          1991년이 눈 앞에 지나갔습니다!!!! 거기에서 적어도 한 명의 일반 주최자를 보셨나요????
          2014년 마이단이 여러분의 눈앞에서 열렸습니다... 혹시 총주최자 한명이라도 나오셨나요???
          이 제XNUMX차 세계 대전 장군들은 군사 작전을 단 한 번도 성공적으로 수행할 수 없었습니다. 그들은 평생 공부한 일을 할 수 없고 싸울 수도 없다는 것이 밝혀졌습니다!!!
          XNUMX월까지 케렌스키의 권력은 다음과 같다. 1991월 차르의 권력은 XNUMX년의 권력과 마찬가지로 어리석게 끝났다.

          XNUMX월 혁명과 차르의 퇴위가 어떻게 일어났는지 보세요. 홀로 장군의 성. 그리고 차르의 퇴위에서 가장 중요한 역할은 최고 사령관의 참모장인 Alekseev 장군이 수행했습니다.

          저희 슈프림제로에 불만이신 분들도 분명 계실 텐데요. 그러나 그들 (장군들)은 VO에서 이에 대해 글을 쓸 것 같지 않습니다.
          1. +6
            4 6 월 2020 13 : 44
            제품 견적 : Stas157
            XNUMX월 혁명과 차르의 퇴위가 어떻게 일어났는지 보세요. 일부 장군의 이름. 그리고 차르의 퇴위에서 가장 중요한 역할은 최고 사령관의 참모장인 Alekseev 장군이 수행했습니다.

            장군들의 차르의 배신과 혁명을 혼동하고 계시군요...
            반역한 장군들은 두려움을 멈추고 왕의 힘이 무엇인지 깨달았습니다. 위에....
            차르의 권력은 더 이상 그들을 쏘기에 충분하지 않습니다. 그런데 아주 합법적으로, 그런데 전쟁이 진행되고 있고 이것은 명백한 반역이며 심지어 그들을 은퇴시키기에 충분합니다......
            그리고 그들의 배신은 그 순간과 그 힘에 있어서 자연스러운 일입니다....
            차르(그리고 야누코비치!!!)가 약간의 권력을 가졌다면 1993년과 같을 것입니다 - 탱크가 도착하여 15발의 포탄을 발사하면 모든 것이 그 특정 순간에 끝날 것입니다. 또는 천안문에서처럼 말이죠. .. .

            그러나 권력은 이미 그들의 손에서 빠져나갔고 차르는 반군을 체포하기 위해 호송대를 부르지 않았고 야누코비치는 베르쿠트에게 탄약을 주지 않았습니다...
            그리고 다른 사람들은 자신의 발 밑에 있는 힘을 끌어올리는데.....
            1. 0
              4 6 월 2020 16 : 29
              Maidan은 잘 계획된 작전이었고 Yanukovych가 그러한 명령을 내렸더라도 Berkut이 탄약을 받았을 것이라는 것은 사실이 아닙니다.
              1. +2
                4 6 월 2020 16 : 51
                1) Maidan은 다음과 같이 구성되었습니다.
                2) 권력은 항상 그 순간에 끝납니다 - 카트리지가 Berkut에 도달하지 못할 수 있다는 것을 통치자가 이해하는 순간 모든 것이 군대와 같습니다 - "불가능한 명령을 내리지 않거나 어떤 수단으로든 실행을 달성합니다."
                차르(그리고 야누코비치)는 그의 명령이 실행되지 않을 것이고 그들이 그를 두려워하지 않을 것이라는 것을 이해하기 시작한 그 순간 운명을 정했습니다. 이것은 3일째에 자신의 제국 호송대에 의해 충실히 확인되었으며, 그는 충성을 맹세했습니다. 임시정부
                1. -1
                  5 6 월 2020 14 : 02
                  저격수, 훈련받은 전투기, 조정, 가방의 쿠키 및 마약 설탕에 절인 과일도 즉흥적으로 이루어졌습니까?
                  1. -1
                    5 6 월 2020 14 : 33
                    아니, 아마도 아닐 수도 있습니다. 하지만 그럴 수도 있습니다. 그것은 모두 자신의 발 밑에 있는 권력을 얼마나 많은 사람들이 장악하고 싶어하는지와 그들의 재정 능력에 달려 있습니다...
                    하지만 제 생각에는 거기에는 실질적인 조율이 별로 없었습니다.
                    이 순간 야누코비치는 더 이상 어떤 자원을 가진 누구에게도 관심이 없었습니다. 그래서 그는 야당과 협상을 시도했습니다. 그는 베르쿠트가 서면 명령을 내리더라도 탄약을 받지 못할 것이라는 것을 완벽하게 이해했습니다.
                    그에게 자원이 조금이라도 있었다면 마이단은 며칠 동안 서 있었을 것이고 그게 전부입니다......
                2. 0
                  13 6 월 2020 20 : 27
                  이 기사에는 간접적인 데이터와 허구만 포함되어 있습니다. 사실이 없거나 "어리석은" 것입니다. 사실에 대해 말하자면, 차르 니콜라스 2세는 근시안적이고 편협한 사람이었습니다. 그는 이 문제를 이해하기 위해, 최고 사령관은 그에게 부과된 포기의 순간에 그가 의지할 수 있는 힘이 없다는 지점까지 그의 군대를 데려왔습니다. 비교를 위해 보로디노입니다. 원수들은 나폴레옹-사이레에게 간청합니다. 그러면 우리는 러시아 방어선을 돌파할 것입니다. 그는 대답했습니다, 아마도 당신은 돌파할 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그러나 나는 프랑스에서 수천 리그 떨어진 곳에서 당신과 함께 여기에 머물 것입니다. 나는 아직 정신이 나지 않았습니다. 그가 어떻게 됐습니까? 맞아 그를 러시아의 포로와 죽음에서 구한 것은 경비원이었습니다. 그리고 우리 독재자는 어떻습니까? 전쟁 전에는 상트페테르부르크에만 50만 명이 넘는 사람이 있었습니다. 근위병 더욱이 그와 그의 아내, 자녀, 대공은 모든 근위 연대의 수장이었고 직원들에게 포괄적인 재정 지원을 제공하고 연대 휴일을 함께 축하하는 등의 일을 했습니다. 당시의 호위병은 왕과 왕위를 섬기는 직위였으며, 군대에는 병력이 충분했지만 그와 그의 참모진은 갈리시아에서 벌어진 치열한 전투에서 그의 호위병 지지자들을 모두 죽이고 소위에서 끝났습니다. Brusilov의 돌파구. 아마도 그는 그것을 조사하지 않았고 중요성을 부여하지 않았을 것입니다. 그 후 실제로 경비 연대는 동원된 농민의 일반 장교 및 군인과 이름으로만 그렇게 되었으며 더 이상 다른 연대와 다르지 않았습니다. 그가 스스로 경비병을 지원하고 명백한 성공을 거두어 전투에 참여하도록 허용했다면 첫 번째 결과로 XNUMX월이나 XNUMX월에 쿠데타가 발생하지 않았을 것이고 누구도 감히 말을 할 수 없었을 것입니다. 상트 페테르부르크에서 싸우고 싶지 않은 예비군이든 본부이든.. 그리고 러시아의 역사적 발전 과정과 세계 상황은 완전히 다를 것입니다. 그러나 우리가 가진 것은 낡은 것과 새로운 것의 분열입니다. 러시아.
          2. +2
            4 6 월 2020 16 : 21
            "이것이 그들(장군들)이 VO에서 글을 쓰지 않을 것 같은 유일한 것입니다." 그리고 당신은 당국에 불만을 품은 장군들이 신문이나 웹사이트에 글을 쓰는 경우를 많이 알고 있습니다. 당국과 내일 우리는 이 정부를 엉망으로 만들 것입니다. 순진하게 굴지 마세요! 어떤 국가 원수라도 내일 자신이 지저귀게 될 것이라는 사실을 알게 된다면 이렇게 말할 것입니다. 우리 정부가 집권하는 동안 나는 이 빌어먹을 장군들을 바지에서 털어낼 것입니다.
            Allende가 Pinochet을 제 시간에 발견하고 제거하여 작동하게 만들었다면 기억하십니까?
            1. +2
              4 6 월 2020 17 : 04
              제품 견적 : vladcub
              Allende가 Pinochet을 제 시간에 발견하고 제거하여 작동하게 만들었다면 기억하십니까?
              - 난 할 수 없어... 쿠데타는 권력이 너무 약해져서 당연히 아무도 나서지 않을 때만 성공할 수 있어...
              이런 일이 일찍 일어난다면 그러한 시도는 거의 항상 실패하기 때문에 일반적으로 반란이라고 불립니다.
              "반란은 성공으로 끝날 수 없다.
              그가 이기면 이름이 달라집니다." (c) 누구인지 기억나지 않습니다.
        2. 5-9
          -4
          4 6 월 2020 16 : 21
          누가 조직했나요? 몇 달 전에 나라에 도착한 지식인 (서로 다툼)의 볼셰비키 무리, 이전에는 (적어도 사회주의 혁명가와 비교할 때) 거의 아무도 알지 못했던 사람입니까? 이 멋진 James-Bonds-개자식처럼요? 아니면 반란군 노로트(Norot)?

          그리고 장군들에게는... EIV 참모진의 "적색" 장군들과 귀족들...국가의 엘리트들, 그리고 "백인"들 - 참호들...
        3. -2
          4 6 월 2020 16 : 26
          Maidan도 소그룹에 의해 체포되었습니다. 주요 부분은 구매되거나 협박되었습니다.
      2. 0
        4 6 월 2020 17 : 24
        Reptiloid 동료, 그 이야기를 기억하십니까? 중앙 전신국에는 전화 담당관이 없었습니다.
    5. +15
      4 6 월 2020 09 : 27
      제품 견적 : 동지

      예제가 이 버전을 지원하는 것이 가능합니다.

      어떤 예가 있나요? 조직구조가 명확하지 않은 일부 장군(같은 생각을 가진 정당)이 갑자기 'XNUMX월 혁명'을 조직한다?

      이렇게 강조점을 바꾸는 것만으로도 역사가 조금씩 다시 쓰여지고 있습니다. 누구도 인민위원의 감독 하에 사단, 군대, 전선을 지휘하는 짜르 장군의 참여에 대해 이의를 제기하지 않았지만 여전히 볼셰비키가 주도적인 역할을 수행했습니다.

      = 1927월 혁명(XNUMX년까지 볼셰비키조차 이를 쿠데타라고 불렀음)의 역사적 중요성은 과소평가하기 어렵고, 이는 "빨간 프로젝트"의 시작을 알렸습니다.
      하지만 이건 어때요? -
      = 처음부터 볼셰비키와 그 동맹자들은 25월의 사건을 "혁명"이라고 불렀습니다. 그래서 7년 1917월 5일(XNUMX월 XNUMX일) 페트로그라드 노동자 군인 대표 협의회 회의에서 레닌은 그의 유명한 말을 이렇게 말했습니다. 볼셰비키가 계속해서 이야기했던 노동자 농민 혁명이 일어났다!”[XNUMX] =
      VO 페이지의 역사 재 작성은 계속됩니다.
      여러분, 사이트 이용자 여러분의 큰 박수를 보내드립니다.
  2. +16
    4 6 월 2020 05 : 40
    저자에게 주목할만한 음모 기사가 일어났습니다. 즉, 장군, 혁명의 주요 이익 및 집행자는 볼셰비키에게 쉽게 권력을 넘겼습니다. 흠, 행진하는 이타주의...
    1. +12
      4 6 월 2020 06 : 28
      대체 냄새가 나는군요. "정황 증거"에 의존합니까? 죄송하지만 이것은 이야기가 아닙니다.
      게다가 지난 세기 XNUMX년대에 그들이 모든 기록 보관소를 파헤치고 생각할 수 없었던 많은 것들을 밝혀냈을 때 나는 그런 옵션도 읽지 않았다고 생각합니다!
    2. +1
      4 6 월 2020 06 : 34
      그들은 그것을 이전하지 않고 볼셰비키와 공동으로 수행했습니다. 그리고 그 사실은 고위 경영진만이 알고 있었습니다.
      제품 견적 : Far In
      저자에게 주목할만한 음모 기사가 일어났습니다. 즉, 장군, 혁명의 주요 이익 및 집행자는 볼셰비키에게 쉽게 권력을 넘겼습니다. 흠, 행진하는 이타주의...
    3. +7
      4 6 월 2020 07 : 03
      동의하다. Alexey Isaev는 그의 연구에서 첫 번째 실패한 공격은 Red Guards가 Winter Palace를 점령 할 수 없음을 보여 주었다고 주장합니다. 그러나 이때쯤에는 참모총장 스베치니코프 대령이 지휘하는 106 보병사단 병사들이 이미 도착해 있었다. 한때 레닌이 개인적으로 선전했습니다. Winter가 점령당한 것은 그의 유능한 지도력하에있었습니다. 사실상 손실이 없습니다.
  3. +12
    4 6 월 2020 06 : 22
    러시아 역사가 푸르소프(Fursov)와 작가 스트리자크(Strizhak)의 연구에 따르면, 볼셰비키당의 무조건적인 정치적 지도력 역할과 함께, 권력 장악에 대한 직접적인 지도력은 참모 정보국의 애국적인 고위 장군들에 의해 수행되었습니다. 러시아군의. 이에 대한 직접적인 증거는 없습니다
    .
    사실 더 이상 읽을 필요가 없습니다.

    그러나 나는 또한 결론, 즉 허구를 읽었습니다.

    특히 재밌네요. 비록 그것이 그들에게 얼마나 유익했을지라도 볼셰비키 자신들은 이 증거를 전혀 발표하지 않았다는 것입니다!

    아.....공개할게 없었어요!

    기사에는 부정확한 내용이 가득합니다. 소설. 사실을 귀로 당기는 것.
    마이너스
    1. +4
      4 6 월 2020 07 : 03
      구멍에 절대!
    2. +2
      4 6 월 2020 09 : 34
      [quote=Olgovich][quote]기사에는 부정확한 내용이 가득합니다. 소설. 사실을 귀로 당기는 것.
      마이너스[/quote]

      기사에는 많은 사실이 있습니다. 영국과 프랑스는 러시아를 약화시키고 싶었습니까? 물론 그들은 독일과 오스트리아-헝가리가 군대를 서쪽으로 이동시킬 수 있기를 원했습니다. 트로츠키는 영국의 후견인이었는가? 물론 그것은 영국이 세계 혁명을 꿈꿨기 때문이었습니다. 글쎄, Bonch-Bruevichs는 형제이기 때문에 그들은 확실히 동성애자라는 것을 의미합니다.
      사이트의 어떤 점이 좋은가요? 무엇을 쓰든 모든 것이 출판됩니다. 그러나 적어도 하나의 문서에 대한 링크를 제공하는 것은 결코 잘못된 것이 아닙니다.
      1. +11
        4 6 월 2020 12 : 15
        제품 견적 : 육군 2
        기사에는 많은 사실이 있습니다. 영국과 프랑스는 러시아를 약화시키고 싶었습니까? 물론 그들은 독일과 오스트리아-헝가리가 군대를 서쪽으로 이동시킬 수 있기를 원했습니다. 트로츠키는 영국의 후견인이었는가? 물론 그것은 영국이 세계 혁명을 꿈꿨기 때문이었습니다. 글쎄, Bonch-Bruevichs는 형제이기 때문에 그들은 확실히 동성애자라는 것을 의미합니다.

        거기에서 더 재미있는 것이 밝혀졌습니다. 먼저 메이슨이 권력을 장악했습니다.
        1917년 XNUMX월 초, 차르가 퇴위한 후 프리메이슨이 러시아에서 권력을 장악했습니다. 국가 두마는 임시 정부를 구성했고, 이는 국가와 군대를 붕괴시키기 시작했습니다.

        그러나 애국 세력은 그들과 싸우기 시작했고... 다른 프리메이슨들에게로 향했습니다(글쎄, 우리는 여전히 볼셰비키, 모델 1917에 대해 알고 있습니다). 눈짓 ).
        임박한 재난을보고 참모의 애국 장교들은 나라의 붕괴를 막을 수있는 힘을 찾기 시작했습니다. 그들은 힘과 영향력을 얻고 있는 볼셰비키당에 정착했고, 게다가 전연합 공산당 중앙위원회 위원(볼셰비키) 블라디미르 본치-브루에비치와 그의 형제 미하일 본치 장군을 통해 당 지도부와 접촉이 있었다. -북부전선 참모총장 브뤼비치.

        그리고 프리메이슨의 위대한 투쟁은 러시아의 복원 또는 자연의 프리메이슨의 위대한 순환을 위해 시작되었습니다. 왜냐하면 제국도 프리메이슨에 의해 통치되었기 때문입니다. 웃음
        1. +2
          4 6 월 2020 16 : 34
          저자는 기사에서 프리메이슨 외에 애국적인 파충류도 언급하는 것을 잊었습니다. 이 기사는 분명히 그렇습니다. 그러나 우리는 결코 진실 전체를 알지 못할 것입니다. 우리는 Maidan의 이름조차 모두 모릅니다. 그리고 소련 붕괴 기간에 대해 말하면 이에 대해 XNUMX 개가 넘는 논문이 출판 될 수 있습니다.
        2. 0
          4 6 월 2020 18 : 09
          제품 견적 : Alexey RA
          .......거기서 더 웃기는 일이 일어났습니다. 먼저 메이슨이 권력을 장악했습니다......
          그러나 애국 세력은 그들과 싸우기 시작했고... 다른 프리메이슨들에게로 향했습니다(글쎄, 우리는 여전히 볼셰비키, 모델 1917에 대해 알고 있습니다). 눈짓 ).
          임박한 재난을보고 참모의 애국 장교들은 나라의 붕괴를 막을 수있는 힘을 찾기 시작했습니다. 그들은 힘과 영향력을 얻고 있는 볼셰비키당에 정착했고, 게다가 전연합 공산당 중앙위원회 위원(볼셰비키) 블라디미르 본치-브루에비치와 그의 형제 미하일 본치 장군을 통해 당 지도부와 접촉이 있었다. -북부전선 참모총장 브뤼비치.

          그리고 프리메이슨의 위대한 투쟁은 러시아의 복원 또는 자연의 프리메이슨의 위대한 순환을 위해 시작되었습니다. 왜냐하면 제국도 프리메이슨에 의해 통치되었기 때문입니다. 웃음

          예, 메이슨, 그게 바로 그들이죠! 롤 임시정부 구성원은 모두 프리메이슨이었다. ......그러나 나는 또한 미국 건국의 역사에서 프리메이슨의 행동, 즉 건국의 아버지들에 관심이 있습니다. 그들은 또한 프리메이슨, 대통령, 상원의원이었습니다...... 어쩐지, 아주 빨리 역사적 시간 속에서 새로운 국가가 등장하고 성장했으며, 어떤 계획을 가지고......
          1. +1
            5 6 월 2020 09 : 32
            제품 견적 : 파충류
            예, 메이슨, 그게 바로 그들이죠!

            당신의 별명을 생각하면 나는 당신을 전적으로 믿습니다. 미소
            1. 0
              5 6 월 2020 10 : 13
              닉은 별명이에요! 의뢰 하지만 그들이 수세기 동안 자신의 행동을 꽤 교묘하게 숨기고 있다는 사실은 ----- 그렇습니다! hi
    3. +1
      4 6 월 2020 12 : 25
      제품 견적 : Olgovich
      그러나 나는 또한 결론, 즉 허구를 읽었습니다.

      결국, 볼셰비키와 관련이 있더라도 자료를 올바르게 평가하는 방법을 알고 계십니까? 어쩌면 빛을 보기 시작했을 수도 있습니다.
      제품 견적 : Olgovich
      기사에는 부정확한 내용이 가득합니다. 소설. 사실을 귀로 당기는 것.
      마이너스

      나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 잉구세티아 공화국의 우리 최고 군사 지도자들은 캐서린 대왕과 원로원 광장에서 일어난 사건 이후 정치에 개입하지 않으려고 어떤 식으로든 이를 피했습니다. 비록 그들 자신이 최고 당국의 결정에 대한 훌륭한 안내자였지만 말입니다. 그래서 나는 1917년에 모든 고위 군인들이 혁명에 참여하고 싶어 하지 않았다고 생각합니다. 그들은 단지 그 사건들에만 참여했을 뿐 새로운 혁명의 이데올로기로서 참여하지는 않았습니다. 특히 그들 중 많은 사람들이 XNUMX월 사건 이후 엘리트들이 얼마나 부패했는지 이해하고 이해할 수 있는 슬로건으로 볼셰비키 편을 들었기 때문에 그들은 단지 참여했을 뿐입니다.
      1. -1
        4 6 월 2020 16 : 31
        1991년 19월. 알파는 20월 25일 바리케이드 습격을 거부했습니다. 논쟁 - 정치 참여를 꺼리는 것. 그런 다음 Drozdov 장군은 당시 자신의 결정을 깊이 후회했으며 원칙적으로 PPPP가 장군이 이끌었다면 군대 배치가 필요하지 않았을 것입니다. "전화-전신-브리지" 원칙에 따라 객체를 정의합니다. 다음으로 개체별로 4~90명의 특수부대를 배정한다. 아침 XNUMX시에 수건, 린넨 교체, 접이식 기관총을 들고 그룹은 공개적으로 거리를 걸으며 소대는 목욕탕으로 이동합니다. 아무도 어디로든 움직이지 않을 것입니다. 모스크바는 크다. 동시에 두 그룹도 감지할 수 없을 것입니다.Taman 및 Kantemirovsk 사단은 수년 동안 모스크바에 주둔했습니다. 장교들은 XNUMX%(그 이상은 아니더라도) 모스크바 사람들이었습니다. 사병과 부사관은 비율이 조금 작은데 천안문 광장에서 중국인처럼 행동할까요? 그들은 그러지 않을 것이고, 사실 그들은 그러지도 않을 것이다..
        1. +3
          4 6 월 2020 18 : 58
          인용구 : Boris Epstein
          아침 4시에 수건, 린넨 교체, 접이식 기관총을 들고 그룹은 공개적으로 거리를 걸으며 소대는 목욕탕으로 이동합니다. 아무도 어디로든 움직이지 않을 것입니다.

          순진한 상상은커녕 환상을 가질 필요도 없습니다. 전체 "알파"의 힘은 200명 미만이었고 모스크바에서는 물리적으로 아무것도 제어할 수 없었습니다. 이를 위해서는 훨씬 더 많은 병력이 필요합니다.
          인용구 : Boris Epstein
          Tamanskaya 및 Kantemirovskaya 사단은 수년 동안 모스크바에 주둔했습니다.

          실제로 그들은 모스크바 지역에 위치하고 있으며 수도와 그리 가깝지 않습니다. 그리고 Yazov가 체포된 후 누구든지 국방부 장관을 대신하여 명령을 내리는 책임을 맡고 싶어한다는 것은 사실이 아닙니다.
          인용구 : Boris Epstein
          글쎄, 그들은 천안문 광장에서 중국인처럼 행동할까요? 그들은 그러지 않을 것이고, 사실 그들은 그러지도 않을 것이다..

          그래서 내 말은, 특히 그 나라의 많은 사람들이 CPSU에 반대했기 때문에 누구도 자국민에게 총을 쏘고 싶어하지 않는다는 것을 의미합니다.
          https://s.fishki.net/upload/users/2019/04/24/1048097/6a34e03b2de9c77b377a40418450ff35.jpg
          1. ANB
            0
            5 6 월 2020 20 : 18
            . 실제로 그들은 모스크바 지역에 위치하고 있으며 수도와 그리 가깝지 않습니다.

            Kalininets 마을의 Tamanskaya는 작은 콘크리트 도로에 있습니다. 랜드마크 역 Golitsino. 그리 멀지 않습니다.
            1. 0
              6 6 월 2020 12 : 18
              인용 : ANB
              Kalininets 마을의 Tamanskaya는 작은 콘크리트 도로에 있습니다.

              "Malaya Betonka" - 모스크바에서 30-40km.
              인용 : ANB
              그렇게 멀지 않습니다.

              Dzerzhinsky의 부서는 훨씬 더 가깝습니다.
              1. ANB
                0
                6 6 월 2020 12 : 22
                네, 별로 논쟁은 안 했어요. 이것은 명확한 의견이었습니다.
                차량으로 30~40km는 가깝지도 멀지도 않습니다. 평균. :)
        2. 0
          13 8 월 2020 00 : 55
          Tamans와 Kantemirovites는 모스크바에 주둔하지 않았습니다. 도시에 가려면 기껏해야 한 시간 정도는 필요합니다. 91년 23월 모스크바 순환도로 내 국방부에서 가장 큰 "군대"는 내무부의 소총 보안 여단(제8군 경찰 여단)이었습니다. 그 당시 모범적인 세바스토폴 여단은 KGB의 일부로 간주되었습니다. 나머지는 사소한 것입니다. 의장대가 있는 사령관실, 학원의 교육 과정을 지원하는 부대, 해군 승무원 등입니다. 등등. 이것은 현재 도시에 있는 XNUMX개 연대로 구성된 러시아 근위대 사단입니다.
  4. +10
    4 6 월 2020 06 : 52
    Fursov는 또한 자신의 상상력이 혼합 된 반 과학적 말도 안되는 작가이기도합니다.
    1. +3
      4 6 월 2020 09 : 06
      심사 위원은 누구입니까?
  5. 0
    4 6 월 2020 06 : 52
    참모진이 볼셰비키를 지지했다는 사실은 오랫동안 비밀이 아니었습니다. 이 주제는 "공식적인" 과학에 의해 잘 연구되지 않았기 때문에 사실과 구체적인 내용이 부족합니다. 그러나 이러한 지원의 사실을 이해하기에 충분한 정보가 있습니다. 흥미로운 질문은 "볼셰비키와 참모진이 상황에 따른 동맹인가?"이다.
    결국 러시아를 완전히 멸망시키려는 혁명(XNUMX월)은 '세계' 혁명운동의 틀 안에서 준비되고 진행된 것이다. (국가 통치에 대한 차르의 입장을 고려할 때) 이 사건의 불가피성을 이해한다면, 장군들이 혁명보다 훨씬 일찍 이 운동에 자신의 부문을 도입할 수 있었을까요?
    1. -1
      4 6 월 2020 07 : 35
      인용문 : codetalker
      (국가 통치에 대한 차르의 입장을 고려할 때) 이 사건의 불가피성을 이해한다면, 장군들이 혁명보다 훨씬 일찍 이 운동에 자신의 부문을 도입할 수 있었을까요?

      예, 바로이 부분을 도입하여 왕을 죽이기 위해 그들이 계획 한 것입니다.
      크리모프 장군은 차르를 물리적으로 제거할 것을 제안했으며, 특히 군사 검토에서 그를 죽이겠다고 제안했습니다.
      XNUMX월 혁명 이후, 크리모프와 다른 자유주의 장군들은 모두 일어난 일에 겁을 먹었고, 그들 모두는 큰 도발의 참가자이자 희생자가 되었습니다.
      기사 자체가 마음에 들지 않았고 부정확한 내용이 너무 많았습니다.
  6. +8
    4 6 월 2020 07 : 19
    뺑소니 영웅이 실제로 부족합니다. 엉뚱한 러시아 판타지에는 작가가 자신을 의미하는 뺑소니 캐릭터가 있어야합니다.
    1. +4
      4 6 월 2020 12 : 30
      제품 견적 : Cartalon
      뺑소니 영웅이 실제로 부족합니다. 엉뚱한 러시아 판타지에는 작가가 자신을 의미하는 뺑소니 캐릭터가 있어야합니다.

      예... 그리고 보드카, 여성, 독일과의 동맹을 위해 볼셰비키와 차르를 화해시키려는 훌륭한 아이디어도 있습니다. 항상 쓰레기 같은 영국 여성을 구부리기 위해서입니다. 미소
  7. +4
    4 6 월 2020 07 : 42
    그러나 체카는 처음부터 만들어진 것이 아니었고, Dzerzhinsky는 헌병대와 경찰로부터 그의 조수 및 조수로서 상당한 지위를 가지고 있었습니다.
    늘 그렇듯이 진실은 중간 어딘가에 있습니다.
    많은 사람들이 1930-1931년에 조직된 "봄"/ "경비 사건" 사건인 Yagoda와 Tukhachevsky에 의해 "감사"를 받았습니다. 1931년 XNUMX월 레닌그라드에서만 이 사건으로 인해 천 명이 넘는 사람들이 총살당했습니다.
    1. -1
      4 6 월 2020 08 : 09
      제품 견적 : knn54
      ......많은 사람들이 1930-1931년에 조직된 "봄"/ "경비 사건" 사건인 Yagoda와 Tukhachevsky로부터 "감사"를 받았습니다. 1931년 XNUMX월 레닌그라드에서만 이 사건으로 인해 천 명이 넘는 사람들이 총살당했습니다.
      이번 기회에 저는 이것을 접했습니다 - 혁명 기간 동안 그들은 상황 적 동맹자 였지만 점점 더 갈라지기 시작했습니다. 분명히 불일치가 심했고 잘못된 시간이었습니다. 결국 그들은 전쟁을 예상했습니다. 그러므로 그 문제에 대해서는 스프링
      정보가 충분하지 않나요?
    2. +1
      5 6 월 2020 08 : 47
      제품 견적 : knn54
      그러나 체카는 처음부터 만들어진 것이 아니었고, Dzerzhinsky는 헌병대와 경찰로부터 그의 조수 및 조수로서 상당한 지위를 가지고 있었습니다.

      그리고 거기에 그런 사람들이 많이 있었나요? 한두 개요? 하지만 고용을 직접적으로 금지한 것은 없습니다. 심지어 Cheka에서도 아니지만 일반적으로!!!!
      Dzerzhinsky는 당국과의 싸움에서 다년간의 경험을 가지고 있었으며 차르 치하의 자신의 행동을 새로운 상황에 적용하여 새 정부에 반대하는 아마추어의 행동을 예측할 수 있었습니다.
  8. +3
    4 6 월 2020 07 : 47
    그러므로 그것은 절대적으로 사실이 아닙니다. 그들은 각자의 이유로 참여했습니다. 그렇습니다. 그러나 혁명을 일으키는 것은 나라에 대한 자신의 생각에 대해 극도로 관심이 있고 끝까지 갈 수있는 사람들의 일입니다.
  9. +2
    4 6 월 2020 07 : 58
    흥미로운 버전. 이에 유리한 점은 내전 당시 적군 사령관의 압도적 수가 전 짜르 장교였다는 것입니다.
    1. +2
      4 6 월 2020 09 : 34
      흥미로운 버전. 이에 유리한 점은 내전 당시 적군 사령관의 압도적 수가 전 짜르 장교였다는 것입니다.

      더욱이 적군 부대의 100%에서 참모총장, 즉 군 복무의 직접 조직자는 짜르 장교였습니다. 그러나 백군은 모든 것에도 불구하고 부대를 지휘하는 데 많은 민간인을 보유했습니다.
  10. +2
    4 6 월 2020 08 : 00
    읽기는 흥미롭고 언어 구성의 논리적 전제 조건은 분명합니다. 증거가 없습니다. "다른 기관"에 대한 인용문을 다음과 같이 고려하지 마십시오... 이런 일이 그러한 규모로 발생했다면 적어도 일부 문서는 보존되었을 것입니다. 그러한 "송곳"은 어떤 가방에도 숨길 수 없습니다. 나는 쿠데타 준비에 전문 군인 (반드시 러시아인은 아님)의 조직 및 계획 참여를 인정하는 것 이상입니다.
    1. -5
      4 6 월 2020 09 : 05
      이런 일이 그런 규모로 일어났다면 적어도 일부 문서는 보존되었을 것입니다. 그러한 "송곳"은 어떤 가방에도 숨길 수 없습니다
      문서는 미국에서 보존되었으며 트로츠키는 여러 개의 문서 마차를 가져갈 수있었습니다. 그러나 심지어 미국 대통령들에게도 접근이 불가능합니다.
      1. +6
        4 6 월 2020 09 : 11
        제품 견적 : Hypatius
        그러나 심지어 미국 대통령들에게도 접근이 불가능합니다.

        그러나 동시에 그 문서에 무엇이 들어 있는지 “모두가 알고 있다”.?. 윙크하는
        1. -5
          4 6 월 2020 09 : 23
          그들이 어떻게 알겠습니까!? 여기서 가정과 간접적인 사실이 작용합니다. 그들이 말했듯이: 원한다면 믿으세요. 하지만... 확인하지 마세요. 세금, 논리. 나는 그 기사가 매우 진실하다고 생각합니다. 아마도 헌병대와 정보국에 대한 관심이 거의 없을 것입니다. 나는 1917년과 1991년 쿠데타를 위한 특별 서비스 준비와 직접적인 유사점을 봅니다. 범죄가 급증하기 때문입니다.
  11. +21
    4 6 월 2020 08 : 31
    읽는 동안 Samsonov의 또 다른 작품에 대해 생각하고 있었는데 그에게 경쟁자가 있다는 것이 밝혀졌습니다.
    작가는 실화와 우화를 혼합한 작품을 만들기 전에 적어도 주제를 제대로 연구하는 데 노력을 기울였습니다.
    러시아 역사가 푸르소프(Fursov)와 작가 스트리자크(Strizhak)의 연구에 따르면, 볼셰비키당의 무조건적인 정치적 지도력 역할과 함께, 권력 장악에 대한 직접적인 지도력은 참모 정보국의 애국적인 고위 장군들에 의해 수행되었습니다. 러시아군의
    그러한 경영진과 그러한 장군은 본질적으로 존재하지 않았습니다. 총참모본부에서 정보는 병참사령부의 일부인 특별부(정보 및 방첩)에서 처리되었습니다. 특별실 직원으로는 서기 XNUMX명, 조수 XNUMX명, 기자 XNUMX명이 포함됐다.
    Danilov, Gutor 및 Zayonchkovsky 최고 장군
    러시아 제국에서는 1796년부터 1797년까지의 헌장에 따라 총사령관 직위가 폐지되었습니다. 따라서 XNUMX세기 초에는 추장이 존재하지 않았습니다. 보병 장군, 기병 장군, 포병 장군, 엔지니어-장군이있었습니다.
    1917년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 정보 장교와 Dzerzhinsky의 지도력 아래 전문 파괴 공작원 프로그램에 따라 페트로그라드 인근 숲에서 무장 부대가 훈련되었습니다.
    당시에는 그런 프로그램이 없었습니다.
    1. +7
      4 6 월 2020 08 : 53
      그래서 이것은 "역사가 Fursov와 작가 Strizhak"의 버전이라고 솔직하게 말합니다. 또한 그 대안 주의자.
      1. +3
        4 6 월 2020 15 : 37
        또한 그 대안 주의자.

        Sergey, 나는 그들이 누구인지 모릅니다 (아니요, 오해하지 마세요. 저는 대안에 특별히 관심이 없습니다. 의사 역사가에 따르면 Suvorov-Rezun의 반대 몇 가지와 Radzinsky의 책 한 권이 있습니다. 나에게는 충분했습니다.) 그러나 저는 존경받는 Viktor Nikolaevich(Undecim)의 다음 진술에 동의합니다.
        읽는 동안 Samsonov의 또 다른 작품에 대해 생각하고 있었는데 그에게 경쟁자가 있다는 것이 밝혀졌습니다.

        추가할 것이 없습니다! 모든 사람과 관련하여 다음을 포함합니다. 사이트 관리에. hi
        1. +4
          4 6 월 2020 18 : 09
          물론 Samoilo 또는 Bonch-Bruevich와 같은 차르 장군을 생각하고 있었지만 Krasnov 군대의 선전에 대한 알려진 사실을 부인하는 것은 완전히 유치합니다. 그 당시에는 일반적으로 모두가 전쟁에 완전히 지쳤습니다. 1917년 여름, 케렌스키는 브루실로프를 군대 총사령관으로 임명했고, 명령을 따르지 않을 경우 다시 사형을 선고했지만 도움이 되지 않았고 그 후 브루실로프는 사임했습니다. 크라스노프가 상트페테르부르크에 대항하여 군대를 이끌었던 정부의 이상은 가볍게 말하면 매우 인기가 없었습니다. 그렇기 때문에 부대를 전파하는 것이 가능했지만 군대가있는 열차가 숲 어딘가로 운전 되었기 때문에 전혀 그렇지 않았습니다. 작가는 인기를 원하지만 역사적 사실을 전복함으로써 아마도 원하지 않은 채 레준이나 라진스키처럼 인기를 얻게 됩니다.
    2. +3
      4 6 월 2020 15 : 50
      몇 달 만에 소장에서 소장으로 승진했다.

      중대한 실수. 역사가에게 이것은 용서할 수 없는 일이다.
    3. +3
      4 6 월 2020 16 : 40
      V.N, 나도 그것을 읽었을 때 Samsonov가 "사악한 매트릭스"를 잊어 버린 이유는 무엇입니까? 그러나 그것은 실수입니다. Samsonov의 아이디어에 후계자가 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      저자는 다음 자료를 준비할 것입니다: "플라토프나 두멘코는 징기스칸을 어떻게 도왔습니까?"
    4. +2
      4 6 월 2020 20 : 33
      “당시에는 그런 프로그램이 없었다”지만 작성자는 존재한다
    5. +1
      5 6 월 2020 12 : 51
      안셰프도 눈이 아팠고, 곧바로 '캐서린의 독수리'가 떠올랐다.
  12. +9
    4 6 월 2020 08 : 48
    기사에 관해 많은 질문이 있습니다...지구 위의 올빼미...
    1. +1
      4 6 월 2020 09 : 07
      제품 견적 : parusnik
      기사에 관해 많은 질문이 있습니다...지구 위의 올빼미...

      좋은 아침이에요, 알렉세이, hi 여러분이 이러한 질문을 하시기를 진심으로 바랍니다. 이에 대한 시간을 어떻게 가질 수 있습니까?
      1. +2
        4 6 월 2020 12 : 38
        드미트리, 안녕하세요! hi ..전체 기사를 뒤흔들 필요가 있습니다..독일군과 핀란드군이 겨울을 점령했다는 버전에 대해 이미 읽었습니다. 이제 악명 높은 특수 부대 등이 있습니다..레닌에 대한 언급 , 눈에 띄는 것은 맥락에서 벗어났다는 것입니다.. XNUMX월 시위에 대해.. 그런데 Verkhovna Rada의 전쟁부 장관이 해임되자 그는 완전히 페트로그라드를 떠났습니다...기타.
        1. +2
          4 6 월 2020 13 : 12
          답변 감사합니다, Alexey!
          아시다시피 저는 이 혁명이 페트로그라드에서 어떻게 일어났는지, 그리고 그 다음에 무슨 일이 일어났는지에 항상 놀랐습니다. 또한 제XNUMX차 러시아 혁명을 기억하세요. 시위에 참여한 사람들 중 얼마나 많은 사람들이 사망했는지, 그리고 일반적으로 모든 것이 어땠는지 기억하세요.
          따라서 전문가의 지원이 있었을 가능성도 인정한다.
          문서, 정기 간행물, 출판물은 파기되었으며 상당 부분 압수되었습니다. 요즘은 가끔 100년 된 출판물이 출판되기도 합니다. 그래서 다른 것이 나타날 수도 있습니다.
          1. +2
            4 6 월 2020 14 : 10
            또한 XNUMX차 러시아 혁명을 기억하십시오.
            ...기억하시면 노동자 농민의 편으로 넘어간 장교들이 있었지만 극소수였습니다...아주...XNUMX월 혁명 기간에는 그 수가 더 많았습니다. .그러나 이것이 장군들이 XNUMX월 혁명을 수행하고 조직했다는 의미는 아닙니다...푸르소프와 다른 사람들에 따르면 그들이 대중을 이용하여 혁명을 수행하고 조직했다면 그들은 상당히 강력하고 음모가 잘 조직된 조직이었습니다. . 그리고 그러한 좌익 조직이 존재하는 상황에서 그들이 이후에 레닌 정부를 교체하는 것을 막는 것은 아무것도 없었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 그러한 조직의 존재에 대한 문서가 없다는 것입니다. 그러나 이론적으로는... 간접적인 증거만이 증거가 아니다. 왜냐하면 그것은 마음대로 추측에 둘러싸여 있기 때문이다.
            1. +2
              4 6 월 2020 15 : 26
              설명해 주셔서 감사합니다, Alexey hi AI Fursov의 네트워크 이야기에 따르면 군대는 러시아에서 가장 유망한 정당을 선택하고 볼셰비키를 선택하여 합류 한 것으로 나타났습니다. 하지만 모든 것을 비밀로 유지합니다.
              그리고 문서의 부족에 대해서..... 시인 베지멘스키가 20년대에 시를 썼습니다. 콤소몰 리아, 는 10년에 걸쳐 여러 판으로 약 XNUMX만 부가 출판되었습니다. 그 후 이 책은 트로츠키의 서문으로 인해 금지, 압수, 폐기되었습니다. ....
              그리고 그들은 거의 100년 동안 기억도, 알지도 못했습니다. 그리고 이것은 문서가 아니라 거의 백만 권에 달하는 책, 약 50 페이지입니다. 저자 자신은 복종되지 않았지만.
              일반적으로 어떤 새로운 것이 열리는지 살펴보겠습니다....
            2. ANB
              +1
              5 6 월 2020 20 : 29
              . 하지만 가장 중요한 것은 그러한 조직의 존재에 대한 문서가 없다는 것입니다. 이론상으로는 있어야합니다... 간접적인 증거만 증거가 아닙니다. 왜냐하면 마음대로 추측이 무성하기 때문입니다.

              일부 이벤트 및 운영에 대한 문서를 받지 못할 수도 있습니다.
              인구세티아 공화국 보안부의 문서 대부분이 파기되었습니다. 나는 우리가 모든 GRU 문서에 공개적으로 접근할 수 있을지 의심스럽습니다. 심지어 소련 시대부터요.
              우리는 또한 옐친이 푸틴에게 권력을 부여한 정확한 이유와 문서를 모릅니다. 그리고 그것은 우리가 알아낼 사실이 아닙니다.
              나는 기사에 대해 중립적입니다. 문서화로는 입증할 수도, 반증할 수도 없는 흥미로운 가설입니다.
  13. 저자의 주장은 "실제로 어땠는지 모른다면 내가 생각 해낸 방식이었다"는 원칙에 기초하고 있기 때문에 설득력이 없습니다. 그 결과 XNUMX월 혁명을 수행한 장군들, 알 수 없는 이유로 레닌에 의해 RSFSR 혁명군사협의회 의장으로 임명된 사악하고 어리석은 트로츠키에 대한 또 다른 의사-역사적 신화가 탄생했습니다. 겨울 궁전과 동시에 페트로그라드 전체를 점령한 파괴자”입니다. 물론 겨울궁전은 영화 <XNUMX월의 레닌>에서 보여준 것과는 완전히 다른 방식으로 습격당했지만 작가는 소련의 신화를 자신의 신화로 대체했다.
    1. -5
      4 6 월 2020 10 : 30
      저자는 최선을 다해 소련 신화를 옹호합니다... 공산주의자들에게는 진실이 완전히 부끄러워 보이기 때문입니다
      사실 모든 것이 그랬고 독일 장군과 전문가가 작전을 수행했으며 소위 "라트비아 소총 병"은 독일 PMC에 지나지 않았습니다.
      1. 그러나 작전이 독일 장군에 의해 수행되었다는 증거는 단 하나도 없으며 이 버전의 노골적인 착각으로 인해 예상할 수 없을 것입니다. 추측과 루머가 아닌, 사실적이고 믿을 수 있는 자료를 바탕으로 역사를 재구성합니다. 이것이 선전이 아니라 역사라면.
  14. +11
    4 6 월 2020 09 : 01
    세상에.

    Samsonov 이후 추가 개발이 가능하다는 것이 밝혀졌습니다.

    이제 차르의 KGB는 협상국으로부터 러시아를 구하고 있었습니다. 좋아 좋아.
    1. +4
      4 6 월 2020 12 : 32
      제품 견적 : Octopus
      이제 차르의 KGB는 협상국으로부터 러시아를 구하고 있었습니다.

      그리고 메이슨으로부터 – 그리고 다른 메이슨들의 도움으로. 웃음
  15. +8
    4 6 월 2020 09 : 05
    홍위병의 주요 중추는 이 조직에 들이닥친 도적과 도둑이었습니다.

    노골적으로 넌센스를 반박하는 것은 간단하면서도 어렵습니다.
    부조리하고 불쾌한 일을 스스로 처리해야하기 때문에 어렵습니다.
    반박없이 평범한 사람에게는 모든 것이 명확하기 때문에 쉽습니다.
    그러나 '홍위병'이 도적과 도둑으로 구성되었다는 혐오감은 과학적 품위를 넘어서는 것입니다. 그리고 그것은 옛 볼셰비키에 대한 나의 존경심에 관한 것이 아닙니다.
    사실은 지난 천년 동안 범죄 세계가 도적과 도둑의 "교육"을 위한 자체 법률을 개발해 왔다는 것입니다. 국가와 사회와 관련된 모든 것을 거부하는 이 사람들은 거의 즉각적인 이기적인 결과 없이는 체계적이고 조직적인 행동을 할 수 없습니다.
    도둑질을 할 수는 있지만 전략적으로 중요한 물건을 보호할 수는 없습니다.
    일반적으로 위의 인용문은 위대한 나라의 위대한 과거에 대한 역겨운 침입니다.
    잘 조직되고 무혈적인 권력 장악은 훈련받은 참모들에 의해서만 조직될 수 있었습니다. 군사혁명위원회는 정보국 장교들이 지도하고 참여하는 실무센터가 봉기를 주도하는 막사였다.

    마침내 모든 것이 명확해졌습니다!
    즉, 정직하고 교육 수준이 높으며 재능 있는 러시아 제국군의 지도자들은 어디로 갔습니까? 이전에는 이 바보 Budyonny와 Chapaev가 쫓겨날 때까지 미취학 아동처럼 쫓겨나는 줄 알았는데…
    하지만!
    짜르 장군들이 XNUMX월 사회주의 대혁명을 창조한 것으로 밝혀졌습니다!!!
    고위 장교 중 일부가 국민과 함께 남아 있다는 사실이 그들의 공로입니다. 그러나 그들이 혁명을 구상하고 수행한다는 것은 너무 큰 일입니다... 너무 큰 영광입니다!
    1. -8
      4 6 월 2020 10 : 26
      독일 스파이 레닌은 혁명을 위한 자금뿐 아니라 막대한 군사적 지원도 받았습니다.
      그리고 이 작품의 저자는 이 문제를 일부 짜르 장군들에게 비난하려고 합니다.
      1. +6
        4 6 월 2020 10 : 47
        인용 : 삼아
        독일 스파이 레닌

        이거 설치됐나요???
        레닌은 정보 장교가 되기 위해 공부했는가 아니면 방해 공작원이 되기 위해 공부했는가?
        독일 참모부로부터 받은 임무가 있나요?
        헛되이 공기를 흔들 필요가 없습니다.
        동시에 독일에서도 동일한 과정이 진행되고 있었습니다.
        카를 리프크네히트와 로자 룩셈부르크도 누군가의 대리인인가요?
        스페인과 프랑스에서 제XNUMX차 세계 대전이 끝난 후 정부는 사회주의자들이 이끌었습니다. 어느 정보 기관이 그들을 설치했습니까?

        인용 : 삼아
        혁명을 위한 돈뿐만 아니라 매우 심각한 군사적 지원도 받았습니다

        Iich는 돈 때문에 어려움을 겪었습니다. 여기에는 증거도 반증도 없습니다...
        돈 냄새가 나지 않습니다.
        하지만 독일의 강력한 강력한 지원과 관련하여 이 아이디어가 어디서 나오는지 정말로 알고 싶습니다.
        나는 노란색 Black Hundred 언론에서 추측합니다 ...
        그래서 더 말씀드리겠습니다. 황후는 라스푸틴과 혼동되었고, 황제는 영국인으로 대체되었으며, 일반적으로 러시아인들은 하이퍼보레아에 살고 있지만, 그들이 전체 이야기를 구성했습니다... 당신은 올바르게 생각했습니다...
        1. +6
          4 6 월 2020 13 : 21
          레닌은 독일 스파이가 아니었습니다. 그렇지 않으면 독일 시간 엄수를 통해 모든 것이 항상 보존되면 종이 증거를 갖게 될 것입니다.
          그리고 나중에 소련에 대한 공격이 있은 후에 그들은 그런 일에 대해 추측하기 시작했습니다.
          레닌에 대해 거짓말을 할 필요는 없습니다.
        2. -4
          4 6 월 2020 14 : 10
          이거 설치됐나요???
          레닌은 정보 장교가 되기 위해 공부했는가 아니면 방해 공작원이 되기 위해 공부했는가?

          아마도 독일 정보국장이 레닌에 관해 보낸 다음과 같은 잘 알려진 전보는 없었을 것입니다: "레닌의 러시아 도착은 성공적입니다. 그는 우리가 원하는 방식으로 일하고 있습니다."
          너희 공산주의자들은 이 사형집행인이자 러시아의 반역자의 후광을 가지고 다니는 것이 이미 부끄럽다.
          Iich는 돈 때문에 어려움을 겪었습니다. 여기에는 증거도 반증도 없습니다...
          돈 냄새가 나지 않습니다.

          그의 돈으로 모든 것이 괜찮았습니다. 혁명 이전에도 살인자는 여전히 강도와 강도의 주요 영감자 중 한 명이었습니다. 이것을 수용이라고 불렀습니다. RSDLP 중앙위원회에서도 레닌과 그의 측근은 범죄자로 불렸다.
          1. +1
            4 6 월 2020 14 : 17
            제품 견적 : Designer 68
            아마도 독일 정보국장이 레닌에 관해 보낸 다음과 같은 잘 알려진 전보는 없었을 것입니다: "레닌의 러시아 도착은 성공적입니다. 그는 우리가 원하는 방식으로 일하고 있습니다."
            너희 공산주의자들은 이 사형집행인이자 러시아의 반역자의 후광을 입는 것이 이미 부끄러워하고 있다

            Constructor68이 ISIS 세포와 남극의 알카에다 전체를 조직했다는 전보를 보내겠습니다...
            그렇다면 이 다음에는 당신을 역사, 정치 교과서에 긴급하게 포함시켜야 하는가?
            대략적인 정보 출처는 다음과 같습니다.
            1. -3
              4 6 월 2020 14 : 25
              Constructor68이 ISIS 세포와 남극의 알카에다 전체를 조직했다는 전보를 보내겠습니다...

              그것은 전체 공산주의 이념과 마찬가지로 값싼 변명입니다. 살인자와 사형 집행자의 개인 숭배에 기반을 둔 것입니다.
              1. +1
                4 6 월 2020 14 : 27
                제품 견적 : Designer 68
                . 살인자와 사형 집행자의 개인 숭배에 기반을 둔 것입니다.

                누구에 대해 이야기하고 있습니까?
                1. 0
                  4 6 월 2020 14 : 32
                  옵션이 많나요?
              2. +1
                4 6 월 2020 15 : 19
                제품 견적 : Designer 68
                그것은 전체 공산주의 이념과 마찬가지로 값싼 변명입니다. 살인자와 사형 집행자의 개인 숭배에 기반을 둔 것입니다.

                방법이 저렴한 것은 사실입니다.
                그러나 보여주기 위한 목적으로 시연되었습니다. 원치 않는 사람의 명예를 훼손하는 데 어떤 방법이 사용됩니까?
                살인자와 사형집행인은 어떤 형태로든 국가 조직에 존재합니다.
                이 경우 공산주의도 예외는 아니다.
                자본주의 조직은 크롬웰부터 젤렌스키, 트럼프에 이르기까지 다양한 계층의 살인자와 사형집행인이 개입할 훨씬 더 큰 근거를 갖고 있습니다.
                1. -3
                  4 6 월 2020 16 : 58
                  방법이 저렴한 것은 사실입니다. 그러나 보여주기 위한 목적으로 시연되었습니다. 원치 않는 사람의 명예를 훼손하는 데 어떤 방법이 사용됩니까?

                  이 방법은 시위자 자신의 어리석음을 보여줄 뿐입니다. 당신은 독일 정보국의 수장이 아니기 때문에 독일 외무부에 전보를 보내려는 당신의 시도는 여기의 논평보다 더 이상 의미가 없을 것이기 때문입니다.
                  살인자와 사형집행인은 어떤 형태로든 국가 조직에 존재합니다.
                  이 경우 공산주의도 예외는 아니다.

                  개인 숭배에 대한 빌어먹을 변명. 당신은 그가 사형 집행자라고 생각할 수도 있지만 다른 사람들도 마찬가지였습니다. 당신은 공산주의 이데올로기의 왜곡된 의사 논리의 직접적인 예입니다.
                  1. +1
                    4 6 월 2020 17 : 13
                    제품 견적 : Designer 68
                    개인 숭배에 대한 빌어먹을 변명. 당신은 그가 사형 집행자라고 생각할 수도 있지만 다른 사람들도 마찬가지였습니다. 당신은 공산주의 이데올로기의 왜곡된 의사 논리의 직접적인 예입니다.

                    이것은 취향과 교육의 문제입니다.
                    예를 들어, 나는 연약하고 문맹이며 무관심한 지도자를 선호하고 모든 삶의 갈등에 대해 원시적이고 어리석은 대답을 가진 교양 없고 교육을 제대로 받지 못한 개자식들에 의해 조국이 파멸되고 있다고 믿습니다.
                    그리고 공산주의 이념에 대한 비판은 더욱 조심해야 합니다. 그렇게 치열하다면, 중국 공산주의자들이 세계 질서를 확립하면 곧 무엇을 하시겠습니까?
                    아니면 그럼에도 불구하고 공산주의자들은 무섭지 않지만 무서운 것은 괜찮은 삶을 위해서는 실제 생산 영역에서 구체적으로 많은 일을해야한다는 것입니다.
                    1. -4
                      4 6 월 2020 17 : 45
                      왜 온갖 말도 안되는 말을 토론에 끌어들이는 걸까요? 러시아와 중국 공산주의자들의 역사에서 레닌(및 그의 이데올로기)의 중요성은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 어느 쪽입니까? 유대인 파충류를 논쟁으로 삼아봅시다. 그러면 당신은 마침내 말도 안되는 소리에 빠지게 될 것입니다.
                      그런데 중국과 베트남 모두 공산주의 이념에 자본주의적 접근을 도입해야만 경제발전을 이룰 수 있었다.
                      1. +2
                        4 6 월 2020 19 : 31
                        제품 견적 : Designer 68
                        러시아 역사에서 레닌(및 그의 이데올로기)의 중요성은 그것과 어떤 관련이 있습니까?

                        우리는 XNUMX월 사회주의 대혁명의 창시자들의 문제를 논의하고 있습니다.
                        V.I. 레닌은 이 문제에 아무런 의미가 없습니다. 즉, 그게 다입니다... 우리는 도착했습니다... 우리는 익룡과 과나코 사이에서 중생대에 있다는 것을 발견했습니다...

                        그런데 왜 당신은 사회주의의 주요 원칙, 즉 각자는 능력에 따라, 각자는 자신의 일에 따라 일하는 것을 싫어합니까?
                        그리고 사람들이 각자의 능력에 따라, 각자의 필요에 따라 원칙을 따르는 공산주의 체제에서 살고 싶지 않습니까?
                      2. -1
                        4 6 월 2020 21 : 22
                        인용구 : Sergey S.
                        그런데 왜 당신은 사회주의의 주요 원칙, 즉 각자는 능력에 따라, 각자는 자신의 일에 따라 일하는 것을 싫어합니까?

                        이것이 자본주의의 원리다... 의뢰
                        인용구 : Sergey S.
                        그리고 사람들이 각자의 능력에 따라, 각자의 필요에 따라 원칙을 따르는 공산주의 체제에서 살고 싶지 않습니까?

                        그리고 이건 크레틴들에게는 어리석은 짓이다... 의뢰
                      3. +2
                        4 6 월 2020 21 : 29
                        제품 견적 : ser56
                        이타타: 세르게이 S.
                        그런데 왜 당신은 사회주의의 주요 원칙, 즉 각자는 능력에 따라, 각자는 자신의 일에 따라 일하는 것을 싫어합니까?

                        이것이 자본주의의 원리다...

                        아니오.
                        자본주의의 주요 원칙은 개인 용도로 잉여 가치를 추출하는 것(착취)입니다.
                      4. -1
                        4 6 월 2020 21 : 31
                        인용구 : Sergey S.
                        자본주의의 주요 원칙은 개인 용도로 잉여 가치를 추출하는 것(착취)입니다.

                        진지하게? 웃음 그렇다면 엔지니어링 구조를 만들 때 어떻게 부가가치가 발생합니까? hi 엔지니어가 도면 테이블에서 이 비용을 가져옵니까? 세 연령의 아시안이
                      5. -1
                        4 6 월 2020 21 : 48
                        제품 견적 : ser56
                        진지하게? 그렇다면 엔지니어링 구조를 만들 때 어떻게 부가가치가 발생합니까? 엔지니어가 도면 테이블에서 이 비용을 가져옵니까?

                        아니요. 엔지니어가 일하는 기업가는 엔지니어, 제도사, 청소부를 포함한 기타 설계국 직원으로부터 이 정보를 받습니다.
                      6. +1
                        4 6 월 2020 21 : 59
                        제품 견적 : HanTengri
                        아니요. 엔지니어가 일하는 기업가는 엔지니어, 제도사, 청소부를 포함한 기타 설계국 직원으로부터 이 정보를 받습니다.

                        기업가와 엔지니어가 한 사람이라면 어떨까요? 깡패 엔지니어가 장치를 고안하고 특허를 얻었으며 이를 판매하고 로열티를 받습니다. 자본가가 되었다고요? 착취자? 웃음
                        청소부 아줌마 제품을 어떻게 평가하나요? 깡패
                      7. 0
                        4 6 월 2020 22 : 05
                        제품 견적 : ser56
                        기업가와 엔지니어가 한 사람이라면 어떨까요?

                        이는 그가 디자인 사무소 직원이 있는 경우 그 직원의 잉여 가치를 사용하여 신발을 구입한다는 의미입니다. KB가 없으면 그는 단순히 개인 기업가일 뿐 어떠한 부가가치도 얻지 못합니다.
                      8. -1
                        4 6 월 2020 22 : 13
                        제품 견적 : HanTengri
                        이는 그가 디자인국 직원의 잉여가치를 신발을 구입하는 데 사용한다는 의미입니다.

                        말도 안 되는 소리야... 그 사람이 아이디어를 내놨는데, 그들은 기술적 수행자야 - 마치 청소부 아줌마처럼... 그 사람은 그들의 생계를 책임지는 사람이야... 의뢰

                        제품 견적 : HanTengri
                        그러면 그는 단순히 개인 기업가일 뿐 어떠한 부가가치도 얻지 못합니다.

                        마치 - 제품 프로젝트를 만들어서 팔았는데... hi
                      9. +2
                        4 6 월 2020 22 : 00
                        그리고 그 결과는 (대략) 다음과 같습니다. 기업가는 엔지니어링 구조를 생성한 대가로 고객으로부터 100500 투그릭을 받습니다. 그는 디자인국 직원에게 500 투그릭을 지불하고 100000 투그릭을 주머니에 넣습니다. 이것이 잉여가치입니다.
                      10. -1
                        4 6 월 2020 22 : 14
                        제품 견적 : HanTengri
                        이것이 잉여가치입니다.

                        말도 안되는 소리-즉. 바지를 입고 앉아 있는 공연자들은 잉여가치를 창출하지만, 발명한 사람은 그렇지 않습니까? 깡패
                      11. +2
                        4 6 월 2020 21 : 40
                        제품 견적 : ser56
                        제품 견적 : Sergey S.
                        그리고 사람들이 각자의 능력에 따라, 각자의 필요에 따라 원칙을 따르는 공산주의 체제에서 살고 싶지 않습니까?

                        그리고 이건 크레틴들에게는 어리석은 짓이다...

                        정말 미안해요.
                        공산주의는 어리석은 것이 아니라 가족과 개인, 대개 소규모 집단의 삶의 방식입니다.
                        부모가 자식을 위해 애쓰는 것이 공산주의 아닙니까?
                        그리고 가장 어려운 시기, 즉 전후 첫 해에 어떻게 먼 친척과 가까운 친척, 이웃, 직장 동료가 서로를 도왔는지...
                        나는 레닌그라드 출신이고 내가 무엇에 대해 쓰고 있는지 알고 있습니다.
                        모든 사람이 미덕에 대한 이상을 갖고 있는 것은 아니지만, 나는 어린 시절부터 우리 가운데 돈 없는 거룩한 사람들이 살고 있다는 것을 알고 있었습니다. 그리고 그들은 공산주의 하에서 살 자격이 있습니다.
                      12. -1
                        4 6 월 2020 21 : 50
                        인용구 : Sergey S.
                        정말 미안해요.

                        서로 고마워요... 하지만 당신과 달리 저는 마르크스주의를 멋지게 통과시켰습니다... 깡패
                        인용구 : Sergey S.
                        이것은 가족과 개인, 대개 소규모 그룹의 생활 방식입니다.
                        무슨 무식한 헛소리인지... 깡패
                        인용구 : Sergey S.
                        부모가 자식을 위해 애쓰는 것이 공산주의 아닙니까?

                        1) 이것은 클랜-공동체 시스템입니다 hi
                        2) 공산주의는 가족이라는 제도를 부정합니다. 주요 출처를 참조하세요... hi
                        인용구 : Sergey S.
                        먼 친척, 가까운 친척, 이웃, 직장 동료가 서로 도왔습니다.

                        하지만 그들은 차르 치하에서도 돕지 않았고 지금도 돕지 않습니까? hi
                        인용구 : Sergey S.
                        그리고 그들은 공산주의 하에서 살 자격이 있습니다.

                        그 사람들이 불쌍하지 않니? 공산주의의 이상 - GULAG - 노동군... 의뢰
                      13. +1
                        4 6 월 2020 22 : 35
                        제품 견적 : ser56
                        이건 클랜-공동체 시스템이에요

                        마르크스주의와 철학을 공부했다면 부족적(더 정확히는 원시적) 공산주의가 있었고, 새로운 차원의 더욱 발전된 신학사회의 공산주의가 있을 것이라는 것을 이해하게 될 것이다.
                        역사의 나선은 아직 취소되지 않았습니다.
                      14. -1
                        5 6 월 2020 13 : 06
                        인용구 : Sergey S.
                        더 정확하게는 원시적) 공산주의,

                        무슨 말도 안되는 ... 깡패 강자의 권리가 있었다 - 남자가 먼저 먹었다..
                      15. +1
                        4 6 월 2020 22 : 38
                        제품 견적 : ser56
                        공산주의의 이상 - GULAG - 노동군

                        함부로 대답하고 싶지 않습니다.
                        사랑이 있고 새디스트가 있습니다.
                        사랑의 이상이 사디즘이라는 말은 아니죠? 있지만...
                      16. -2
                        5 6 월 2020 13 : 07
                        인용구 : Sergey S.
                        함부로 대답하고 싶지 않아

                        혹시 공산당 선언문을 읽어보셨나요? 칼과 프리드리히? 거기에 바로 써있어요... 의뢰
                        인용구 : Sergey S.
                        사랑의 이상이 사디즘이라는 말은 아니죠?

                        공산주의에 관한 전문 문헌을 읽지 않는다는 뜻인데... 깡패
                      17. -3
                        5 6 월 2020 05 : 31
                        V.I. 레닌은 이 문제에 아무런 의미가 없습니다. 즉, 그게 다라는 뜻입니다... 우리가 도착했습니다...

                        나는 개인적으로 카이저의 독일이 레닌 뒤에 서 있을 가능성에 대해 여러분과 논의했습니다. 그리고 당신은 사회적 책임이 낮은 여성처럼 대화를 진행합니다. 중국인을 끌어들이거나 "각각의 능력에 따라"라는 원칙을 따릅니다. 나는 전직 당 지도자들이 대답을 회피하고 횡설수설로 상대방의 마음을 오염시키는 능력을 잘 알고 있습니다. 여기서 광대처럼 행동하지 마십시오. 나는 레닌이 독일의 후원과 지원을 받았다는 점을 구체적으로 지적했습니다. 그리고 혁명 이전에도 레닌이 당계에서 살인, 강도, 강도의 조직자이자 영감을 준 사람으로 알려졌다는 사실이 여러분에게 구체적으로 나타납니다. 나는 혁명 이후 러시아 사건에서 그의 역할에 대해서도 이야기하지 않습니다. 이에 대한 답 대신 40년 전 학교에서 들었던 흔한 헛소리를 네게 들었다.
                      18. -3
                        5 6 월 2020 05 : 44
                        제품 견적 : Designer 68
                        그리고 혁명 이전에도 레닌이 당계에서 살인, 강도, 강도의 조직자이자 영감을 준 사람으로 알려졌다는 사실이 여러분에게 구체적으로 나타납니다.

                        나는 한때 레닌 트로츠키가 이것저것을 가지고 있었다는 것을 "일급비밀" 신문에서 읽은 적이 있습니다... 그는 일반적으로 가지고 있었습니다.
                      19. -2
                        5 6 월 2020 05 : 57
                        레닌 트로츠키는 이것저것을 갖고 있었습니다... 일반적으로 그는

                        내 생각엔 이것이 너에게 불건전한 환상을 준 것 같아, 네가 아직도 극복하지 못할 정도로 너무 많아
                      20. +1
                        5 6 월 2020 06 : 00
                        제품 견적 : Designer 68
                        내 생각엔 이것이 너에게 불건전한 환상을 준 것 같아, 네가 아직도 극복하지 못할 정도로 너무 많아

                        나는 오래 전에 회복되었습니다. 나는 Orlov를 읽은 적이 있습니다. 그것은 또 다른 유형입니다. 나는 이것을 그에게 던졌고 그것은 역겨워졌습니다.
                2. -1
                  4 6 월 2020 21 : 21
                  인용구 : Sergey S.
                  살인자와 사형집행인은 어떤 형태로든 국가 조직에 존재합니다.

                  예, 어떻게든 인구세티아 공화국에서는 전체 기간 동안 25년에 처형된 000년대 소련보다 정치 관련으로 처형된 사람이 더 적습니다(30명). 의뢰
                  1. +2
                    5 6 월 2020 00 : 34
                    제품 견적 : ser56
                    예, 어떻게든 인구세티아 공화국에서는 전체 기간 동안 25년에 처형된 000년대 소련보다 정치 관련으로 처형된 사람이 더 적습니다(30명).

                    농민들에게 이 말을 전하여라...
                    아니면 Leskov를 읽어보세요.
                    아니면 고리키(Gorky)나 멜니코프-페초르스키(Melnikov-Pechorsky)...
                    아니면 혁명 이전의 러시아 작가들도 볼셰비키의 지도하에 있었습니까?
                    1. -2
                      5 6 월 2020 05 : 42
                      농민들에게 이 말을 전하여라...
                      아니면 Leskov를 읽어보세요.

                      어떤 농민? (당신이 그런 일을 할 수 있다면) 직접적이고 솔직하게 말해주세요. 20세기 잉구세티아 공화국에서 얼마나 많은 수감자들이 힘든 노동을 했는지, 얼마나 많은 사형 선고가 있었는지 말해주세요. 그런 다음 소련의 30년대에도 동일한 수치를 제공합니다. 그리고 발라볼, 당신은 잉구세티아 공화국의 절차와 "트로이카"의 악명 높은 판결을 어떻게 감히 비교할 수 있습니까?
                      1. +1
                        5 6 월 2020 05 : 49
                        제품 견적 : Designer 68
                        그리고 발라볼, 당신은 잉구세티아 공화국의 절차와 "트로이카"의 악명 높은 판결을 어떻게 감히 비교할 수 있습니까?

                        Stolypin troikas에 대해 이야기하고 있습니까?
                      2. -3
                        5 6 월 2020 05 : 54
                        계엄령이 선포되었을 때 스톨리핀 500인조(군법정)가 도입되었으며 그 기간은 단 XNUMX년이었습니다. 전체적으로 실행된 emnip은 XNUMX개를 넘지 않았습니다. NKVD 세 쌍둥이로 기호를 넣으시겠습니까? 양심을 완전히 잃었습니까?
                      3. +2
                        5 6 월 2020 05 : 57
                        제품 견적 : Designer 68
                        전체적으로 실행된 emnip은 500개를 넘지 않았습니다.

                        인형. 그들은 NKVD와 달리 문서를 생성하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Designer 68
                        양심을 완전히 잃었습니까?

                        나는 그것을 가지고 있습니다.
                      4. -3
                        5 6 월 2020 06 : 03
                        인형. 그들은 NKVD와 달리 문서를 생성하지 않았습니다.

                        말도 안돼.
                        나는 그것을 가지고 있습니다.

                        어디서 갖고 있나요?
                      5. +1
                        5 6 월 2020 06 : 10
                        제품 견적 : Designer 68
                        말도 안돼.

                        브래드라고요? 나는 60년대에 출판된 혁명가들의 책을 읽었습니다. 농민들이 스톨리핀의 개혁에서 어떻게 돌아왔는지 아주 잘 설명되어 있습니다. "Stolypin 캐리지"와 같은 문구가 당신에게 어떤 의미가 있습니까?
                      6. +1
                        5 6 월 2020 10 : 33
                        И 스톨리핀 마차 и 스톨리핀 넥타이 !!!!!!!! 대담자는 오랫동안 사진을 인쇄해 왔습니다! 스톨리핀 업무!
                        이래서 암살 시도가 있었던 거야!러시아 사람들은 그를 미워했어! 강제로 도시로 끌려간 사람들은 어디에서 살 수 있었습니까? 그들은 어디에 살아야 합니까? Stolypin은 이에 대해 생각하지 않았습니다 작업대에서 교대로 자면 가족이 시작되지 않습니다. 그리고 갑자기 가족이 생기면 자녀를 둔 여러 일하는 가족이 하나의 임대 방으로 이사합니다. 상황이 그렇군요, 블라디미르! 이제 뭐? 그 리더십 중에는 영웅적인 성격이 없다는 것이 밝혀졌습니다! 그래서 그들은 아무것도 부족하여 그에게서 "밝은 이미지"를 만들기 시작했습니다.
                      7. -1
                        5 6 월 2020 10 : 37
                        제품 견적 : 파충류
                        그리고 갑자기 가족이 생기면 자녀를 둔 여러 일하는 가족이 하나의 임대 방으로 이사합니다.

                        Gilay 삼촌이 이것에 대해 썼습니다.
                      8. 0
                        5 6 월 2020 11 : 11
                        제품 견적 : mordvin xnumx
                        ......길레이 삼촌이 이에 대해 잘 썼습니다.
                        A.F.코니도 상트페테르부르크 노동자들의 삶에 대해 뭔가를 갖고 있고, 법원 사건을 묘사하기도 했는데, 그 삶에 대한 많은 것들이 프레임에 들어갔는데...
                      9. -2
                        5 6 월 2020 13 : 12
                        제품 견적 : 파충류
                        상트페테르부르크 노동자들의 삶에도 뭔가가 있다

                        그리고 방산공장 30대 노동자들의 삶에 대해 읽어보세요.... 의뢰 홈페이지에도 올렸는데...
                      10. 0
                        5 6 월 2020 13 : 31
                        제품 견적 : ser56
                        그리고 방산공장 30대 노동자들의 삶에 대해 읽어보세요....

                        우리 할머니는 그곳에서 일하셨습니다. 그래서... 우리는 열심히 일했어요, 그렇죠. 그리고 전쟁이 끝난 후 그녀는 일을 중단하고 완전히 일을 중단했습니다.
                      11. -2
                        5 6 월 2020 13 : 37
                        인용구 : Mordvin 3
                        그들은 열심히 일했습니다. 그렇습니다.

                        그거면 좋을텐데... 그렇게 일하다, 일하다, 일과 생활 조건, 음식, 의복의 질 등에 대해 이야기하고 있습니다.
                        차르 치하에서 이것은 저숙련자만을 위한 것이었고 처음에는... 그가 알코올 중독자가 되지 않고 정상적으로 살지 않았다면 - 러시아 연방 국회의 회고록을 참조하십시오 - 그는 정비공...
                      12. +1
                        5 6 월 2020 13 : 41
                        제품 견적 : ser56
                        나는 근무 및 생활 조건, 음식의 질, 의복 등에 대해 이야기하고 있습니다.

                        괜찮은. 포로가 된 후 할아버지는 추방되어 광부로 일했습니다. 모스크바 지역 석탄 분지. 그는 일했지만 할머니는 전쟁이 끝난 후 전혀 일하지 않으셨습니다. 그들은 충분한 돈을 가지고 있었습니다.
                      13. 0
                        5 6 월 2020 13 : 47
                        인용구 : Mordvin 3
                        광부로 일하러 파견됨

                        임시구치소 광부들이 많이 받았어요 - 시아버지가 광부셨다고 하더군요.. 농림축산식품부 산하에서 잘라냈는데...
                      14. +2
                        5 6 월 2020 13 : 54
                        제품 견적 : ser56
                        임시구치소 광부들이 많이 받았어요 - 시아버지가 광부셨다고 하더군요.. 농림축산식품부 산하에서 잘라냈는데...

                        그는 괜찮은 생활을했습니다. 세 자녀와 할머니 한 분을 부양하기에 충분했습니다. 염소도 있었고 우유는 리터당 28 코펙의 주 가격으로 판매되었습니다. 나의 친할아버지도 바보 역할을 하시고, 꽃을 지키셨고, 그가 어떻게 총알을 쏟아 붓고 카트리지에 소금을 넣었는지 기억합니다. 그리고 그는 5명의 자녀를 키우기에 충분했습니다.
                      15. 0
                        5 6 월 2020 12 : 58
                        그리고 Stolypin 마차

                        Dima, 대안 제작을 중단하십시오. Stolypin 마차 - 마차는 농민 (가족, 도구, 가축 포함)을 미개발 지역으로 운송하기 위해 장착되었습니다. P.A. Stolypin은 포로 수송으로 전환되었습니다. 나는 이미 (대체 의사 역사가 없이) 문제를 이해한 다음 추측을 내놓으라고 이미 말했습니다.
                      16. +1
                        5 6 월 2020 13 : 32
                        제품 견적 : Okolotochny
                        P.A. Stolypin은 포로 수송으로 전환되었습니다.

                        아, 꼽추를 조각한 사람은 누구일까요? 눈짓
                      17. -3
                        5 6 월 2020 15 : 49
                        아, 꼽추를 조각한 사람은 누구일까요?

                        Vovochka, 저는 "곱추를 조각"하는 의사 역사가 또는 의사 공산주의자가 아닙니다. 인터넷에서 "Stolypin 캐리지"를 읽어보세요. 당신은 파충류처럼 사실이 없고 오직 감정만 가지고 있습니다.
                        소비에트 시대에는 개념이 바뀌었고 죄수 수송용 마차가 "스톨리핀"으로 불리기 시작했습니다. 실제 Stolypin 마차는 죄수 수송과 관련이 없지만. Alexander Solzhenitsyn은 소설 "The Gulag Archipelago"에서 Stolypin 마차에 대해 다음과 같이 썼습니다. “마차의 역사는 다음과 같습니다. 실제로 Stolypin 하에서 처음으로 철도를 운행했습니다. 1908년에 설계되었지만 강력한 재정착 운동이 발전하고 철도 차량이 부족했던 동부 지역의 정착민을 위해 설계되었습니다. 이 유형의 운송은 일반 여객 운송보다 낮지 만 화물 운송보다 훨씬 높으며 도구 또는 가금류를위한 다용도실 (현재의 "반"구획, 처벌 셀)이 있었지만 물론 아무것도 없었습니다. 바, 내부 또는 창문. 창의적인 아이디어로 막대를 세웠고 나는 그것이 볼셰비키라고 믿고 싶습니다. 그리고 그 마차는 스톨리핀(Stolypin)이라는 이름을 얻었습니다…

                        이것은 Wiki에서 가져온 것이며 다른 소스도 많이 있습니다. 넌 거짓말하고있어.
                      18. +1
                        5 6 월 2020 16 : 55
                        다른 사람을 가르치기 전에 러시아어의 규칙을 배우고 여기에 댓글을 작성해야 합니다.물론 러시아어는 너무 어렵습니다! 공부하고 공부하고 또 공부하세요!
                      19. 0
                        5 6 월 2020 17 : 32
                        제품 견적 : Okolotochny
                        이건 그냥 위키에서 퍼온건데,

                        아시다시피 Lesha는 Solzhenitsyn에 대한 기사를 출판했을 때 그의 모든 작품을 다시 읽었습니다. 에서 까지.
                      20. 0
                        6 6 월 2020 09 : 26
                        Wiki에서 인용한 Volodya는 Wikipedia뿐만 아니라 Stolypin의 마차에 대한 인터넷의 다른 자료도 많이 있습니다. 당신은 어리석은 사람이 아닙니다. 그들은 소련 통치 하에서 수송 특수 부대로 전환되었습니다. 그래서, 당신은... 소련 권력에 대한 파충류의 공격입니다.
                      21. -1
                        6 6 월 2020 05 : 21
                        하하하! 이 댓글과 비슷한 오류가 다른 댓글에도 존재합니다! 그거 참 웃긴데, 문맹인 척 좀 그만해! 학교에! 학교에!
                      22. 0
                        6 6 월 2020 09 : 23
                        Dimochka, 문법 외에 질문이 있나요? 즉, 당신과 Vovochka는 헛소리를 꺼내고 서로를 때리고 핥았습니다. 그녀가 잘못된 정보로 인해 반대표를 받았음을 주목하세요. 한 사람은 그녀를 꽉 쥐었고, 다른 한 사람은 즐겁게 손뼉을 쳤습니다. 그리고 청년 여러분, 스스로 판단하지 마십시오. 저는 이미 교복을 포함하여 "학교"를 다녔습니다. 당신은 앞으로 모든 것을 가지고 있습니다. 안녕, 가짜.
                      23. +1
                        6 6 월 2020 09 : 27
                        제품 견적 : Okolotochny
                        나는 교복을 포함하여 이미 "학교"를 다녔습니다.

                        볼 수 있습니다. 호송?
                      24. +1
                        6 6 월 2020 09 : 36
                        예, Volodya와 Convoy도 소련 내무부의 92-93 VV입니다 (우리가 말했듯이- М아마 В왼쪽 ДС한국 С한국 С한국 РXNUMX)) 특별호위업체가 자살폭탄테러범과 외국인을 전국으로 수송했다. 그들은 이미 러시아에서 복무했고 쉐브론은 오래되었지만 소련의 편지는 칼날로 잘려졌습니다. 하지만 우크라이나인, 벨로루시인, 우즈벡인도 나와 함께 봉사했습니다. 그러니 파충류가 동료들에게 내가 아닌 Stolypin의 마차에 대해 이야기하게 하세요.
                      25. +1
                        6 6 월 2020 09 : 40
                        제품 견적 : Okolotochny
                        92-94 VV 소련 내무부

                        응, 보브치키.
                        제품 견적 : Okolotochny
                        특수 호송 회사,

                        친숙한. 볼로그다 호송대?
                      26. +1
                        6 6 월 2020 09 : 48
                        죄송합니다, 92-93, 첫 번째 징병은 1,5 년이었고 두 번째 징병은 순전히 러시아인이었습니다. 제가 직접 만난 건 아니고 동료들이 그랬어요. 터프가이들은 말합니다. 나는 하나로 뭉치면 한 손에 꼽힐 만큼 큰 회사에서 봉사했습니다. 모스크바 호송 연대의 머리에도 그러한 회사가있었습니다. 그들은 또한 Dynamo 사회의 예비품이었습니다. 하키 전설 A. Maltsev는 바로 그러한 회사의 군인이었습니다.
                        이전에는 (소련에서) 외국인을 위한 구역이 모르도비아 레플리 마을에 ITK-22라는 단 하나뿐이었습니다. 한 외국인이 어딘가에서 유죄 판결을 받았고, 우리 호송대는 그를 따라가 형을 선고받는 곳까지 동행했습니다. 아시다시피 그들은 극동의 아시아인을 노리고 있었습니다. 그들은 또한 석방되어 비난의 장소로 호송되었습니다.
                      27. 0
                        6 6 월 2020 09 : 56
                        제품 견적 : Okolotochny
                        터프가이들은 말합니다.

                        무의미한 말. 우리는 이 "터프가이들"과 도미노 게임을 했으나 실패했습니다.
                      28. -1
                        6 6 월 2020 09 : 58
                        Volodya, 마차에서 그들과 함께 도미노 게임을 했나요?)) 그들은 거기에서 힘들어요))
                      29. -1
                        6 6 월 2020 09 : 45
                        그럼 문법을 모른다고 말하고 싶나요? 나는 문법에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그런데 실수가 반복되었습니다. 러시아어의 규칙을 알아야 합니다. 그래서 오늘 러시아어에 관한 기사가 나왔어요..
                        Stolypin을 너무 좋아한다면 그에 대한 모든 좋은 점을 그에게 말할 것입니다. 음, 암살 시도, 특히 살인과 관련된 이상한 점에 대해. Stolypin에 대해 시작했다면 이미 이 모든 것을 연구했습니다. 기다리고 있어요. 실수하지 마세요. 웃음 롤
                        제품 견적 : Okolotochny
                        Dimochka, 문법 외에 질문이 있나요? 즉, 당신과 Vovochka는 헛소리를 꺼내고 서로를 때리고 핥았습니다. 그녀가 잘못된 정보로 인해 반대표를 받았음을 주목하세요. 한 사람은 그녀를 꽉 쥐었고, 다른 한 사람은 즐겁게 손뼉을 쳤습니다. 그리고 청년 여러분, 스스로 판단하지 마십시오. 저는 이미 교복을 포함하여 "학교"를 다녔습니다. 당신은 앞으로 모든 것을 가지고 있습니다. 안녕, 가짜.
                      30. -1
                        6 6 월 2020 09 : 54
                        그렇다면 Stolypin을 좋아하시나요?

                        나는 그를 좋아하지만 그것이 내가 그 사람을 쓴 이유는 아닙니다. 다양한 신화, 전설, 가짜를 복제하여 공리로 제시할 필요가 없습니다. 내가 '주제에 몰입'하지 않는다면 나는 고집하지 않을 것이고, '최후의 수단'으로 내 의견을 제시하지도 않을 것이다. 그리고 상황을 뒤집지 마십시오. 나는 당신의 "주장"이 역사적으로 문맹이고 거짓임을 보여주었습니다.
                      31. 0
                        6 6 월 2020 10 : 35
                        가까운 곳에는 가짜가 없습니다. 평범한 대화였는데.....그게 왜 그렇게 신경쓰이나요? 지금은 추측할 수 있을 것 같지만... 의지 의지 ...
                        제품 견적 : Okolotochny
                        그렇다면 Stolypin을 좋아하시나요?

                        나는 그를 좋아하지만 그것이 내가 그 사람을 쓴 이유는 아닙니다. 다양한 신화, 전설, 가짜를 복제하여 공리로 제시할 필요가 없습니다. 내가 '주제에 몰입'하지 않는다면 나는 고집하지 않을 것이고, '최후의 수단'으로 내 의견을 제시하지도 않을 것이다. 그리고 상황을 뒤집지 마십시오. 나는 당신의 "주장"이 역사적으로 문맹이고 거짓임을 보여주었습니다.
                      32. -2
                        5 6 월 2020 15 : 50
                        그리고 그들은 BOLSHEVIKS에 의해 다시 장착되었습니다)))
                      33. 0
                        8 6 월 2020 03 : 06
                        제품 견적 : mordvin xnumx
                        제품 견적 : Okolotochny
                        P.A. Stolypin은 포로 수송으로 전환되었습니다.

                        아, 꼽추를 조각한 사람은 누구일까요? 눈짓
                        어떤 종류의 부조리... 성인은 위키와 솔제니친을 지칭합니다....... 그들이 어떻게 스톨리핀 마차를 타고 여행했는지, 모든 사람이 그 장소에 도달하지 못한 방법에 대한 논문이 작성되었습니다. 그리고 이 재장비는 몇 년 후 그들이 걸은 후에 일어났습니다. 이 논문이 그를 위해 여기에서 재인쇄되어야 합니까?
                        가끔 재미있는 기사에 댓글을 쓸 시간이 없을 때가 있어요......
                      34. 0
                        5 6 월 2020 13 : 13
                        제품 견적 : 파충류
                        그리고 갑자기 가족이 생기면 자녀를 둔 여러 일하는 가족이 하나의 임대 방으로 이사합니다.

                        그리고 소련에서는 대부분의 임시 구금 시설이 일반적으로 공동 아파트에 살았습니다.
                      35. +1
                        5 6 월 2020 13 : 29
                        제품 견적 : ser56
                        제품 견적 : 파충류
                        그리고 갑자기 가족이 생기면 자녀를 둔 여러 일하는 가족이 하나의 임대 방으로 이사합니다.

                        그리고 소련에서는 대부분의 임시 구금 시설이 일반적으로 공동 아파트에 살았습니다.

                        그리고 이것은 사실이며 아무런 문제가 없습니다 이것이 제 XNUMX 차 세계 대전 이전이라면 이것은 정상입니다. 모두가 이렇게 살았습니다.별도의 집에 사는 사람은 거의 없었습니다.예를 들어 Bekhterev와 A. Tolstoy가 살았던 집에는 Bekhterev와 Tolstoy가 별도의 집에 살았지만 그곳에 공동 아파트도 있다는 것이 흥미 롭습니다. Kirov가 별도의 아파트를 가지고 있던 Benoit 집도 부분적으로 공동 아파트로 개조되었습니다. House of Academicians는 제XNUMX차 세계대전 이전에 별도의 아파트로 지어졌습니다. 그러나 제XNUMX차 세계대전과 주택 피해 이후 공동 아파트를 이용할 수 있게 되었습니다.
                        아마 여러분은 제XNUMX차 세계 대전 중에 많은 주택이 손실되었고, 그로 인해 공공 시설도 손실되었다는 사실을 모르실 것입니다. 이는 놀라운 일이 아닙니다. 이번에는 진실을 썼습니다. 웃음 하지만 주제는 공개되지 않았습니다 의뢰
                      36. -2
                        5 6 월 2020 13 : 41
                        제품 견적 : 파충류
                        그리고 이것은 사실이며 아무런 문제가 없습니다 이것이 제 XNUMX 차 세계 대전 이전이라면 이것은 정상입니다.

                        소련의 경우... 그 전에는 가족들이 아파트에 살았습니다...
                        제품 견적 : 파충류

                        아마도 여러분은 제XNUMX차 세계 대전 중에 많은 주택이 손실되었다는 사실을 모르실 것입니다.


                        도시에 공장이 건설되고 농민들이 그곳으로 이주한다는 사실을 아마 모르실 겁니다. 의뢰 그리고 제XNUMX차 세계 대전 이전에는 주택 건설이 거의 없었습니다. 체키스토프(Chekistov) 마을과 같이 당국을 위해 별도의 주택만 건설되었습니다... 의뢰

                        제품 견적 : 파충류
                        이번에는 진실을 썼습니다. 웃었지만 주제는 공개되지 않았습니다

                        나는 일반적으로 진실을 쓴다 깡패
                      37. +1
                        5 6 월 2020 13 : 56
                        제품 견적 : ser56
                        그리고 XNUMX차 세계대전 이전에는 주택 건설이 사실상 없었습니다.

                        XNUMX개년 계획을 읽어보세요.
                      38. 0
                        5 6 월 2020 14 : 02
                        인용구 : Mordvin 3
                        XNUMX개년 계획을 읽어보세요.

                        1) 스스로 조언하라 깡패 혹시 해당 주제에 관해 하실 말씀이 있으시면 기다리겠습니다...
                        2) 소련의 첫 1개년 계획 동안 근로자 수는 22만 명으로 두 배 증가했습니다. 의뢰 차르 통치 기간 동안 소비 감소 없이 개발이 진행되었으며(70~71%), IVS 하에서 1년차 소비는 절반으로 감소(40% 미만)했습니다. hi
                      39. +1
                        6 6 월 2020 09 : 35
                        제품 견적 : ser56
                        그리고 나한테 어떻게 해야 하는지 조언해줘

                        프렛. XNUMX개년 계획 세 개를 기억하시나요?
                      40. 0
                        6 6 월 2020 13 : 34
                        인용구 : Mordvin 3
                        XNUMX개년 계획 세 개를 기억하시나요?

                        쓰신 내용을 이해 못하시는 것 같군요... 의뢰
                      41. +1
                        6 6 월 2020 13 : 39
                        제품 견적 : ser56
                        쓰신 내용을 이해 못하시는 것 같군요...

                        이것이 문제에 대한 당신의 이해입니다. 처음 두 개의 XNUMX개년 계획은 산업화를 목표로 했고, 세 번째는 히틀러 때문에 완성되지 않았으며, 네 번째 계획은 인구의 복지를 향상시키는 것이었습니다.
                      42. 0
                        6 6 월 2020 18 : 54
                        인용구 : Mordvin 3
                        XNUMX개년 계획을 읽어보세요.

                        제품 견적 : ser56
                        그리고 나한테 어떻게 해야 하는지 조언해줘

                        인용구 : Mordvin 3
                        프렛. XNUMX개년 계획 세 개를 기억하시나요?

                        제품 견적 : ser56
                        당신은 쓰여진 내용을 거의 이해하지 못하는 것 같습니다.

                        인용구 : Mordvin 3
                        이것이 문제에 대한 당신의 이해입니다.

                        그렇게 명확한가요? 깡패
                        인용구 : Mordvin 3
                        네 번째 계획은 인구의 복지를 향상시키는 것이었다.

                        네, 기억납니다. 1980년에는 공산주의가 있었고 2000년에는 별도의 아파트가 있었습니다. hi
                        인용구 : Mordvin 3
                        세 번째는 히틀러 때문에 끝나지 않았고,

                        그렇기 때문에 처음에는 군사 산업을 빠르게 발전시키고, 끝날 때까지 29MK를 형성하고, 전함을 건조하여 4일에 사람들을 위한 제조품을 행복하게 만들 수 있었습니다... 고전에서처럼 - 삼촌. .. 의뢰
                      43. 0
                        6 6 월 2020 19 : 28
                        제품 견적 : ser56
                        2000년까지 별도의 아파트

                        Gorby는 이것을 약속했습니다. 하지만 우리는 그를 믿지 않고 우리 스스로 만들어냈습니다. 우리 넷 중 아빠는 80제곱미터가 넘는 면적에서 B를 받았습니다. 게다가 모든 작업이 완료되었고, 벽지도 달고, 가스레인지도 설치하고, 욕실과 화장실에 타일도 설치하고...
                      44. 0
                        6 6 월 2020 19 : 31
                        인용구 : Mordvin 3
                        Gorby는 이것을 약속했습니다.

                        LIB 전, NSH 전... 깡패
                        인용구 : Mordvin 3
                        우리 넷 중 아빠는 80제곱미터가 넘는 면적에서 B를 받았습니다.

                        발급기준을 기억하시나요? 활당 12m2... 의뢰
                      45. +1
                        6 6 월 2020 19 : 47
                        제품 견적 : ser56
                        활당 12m2...

                        이것은 브레즈네프 시대였습니다. 국가 비상 위원회 하에서 Starodubtsev는 원하는 모든 사람에게 15에이커를 약속했습니다.
                      46. +1
                        6 6 월 2020 19 : 51
                        제품 견적 : ser56
                        발급기준을 기억하시나요? 활당 12m2...

                        그 남자는 70년대에 XNUMX명에게 XNUMX루블을 받았습니다. 내 동생은 부르주아지인데, 지금은 그곳에 살고 있지만, 몇 채의 오두막을 사서 집을 짓고 있습니다.
                      47. +1
                        6 6 월 2020 21 : 28
                        인용구 : Mordvin 3
                        그 남자는 70년대에 XNUMX명에게 XNUMX루블을 받았습니다.

                        괜찮아. 의뢰 여기
                        인용구 : Mordvin 3
                        우리 넷 중 아빠는 80제곱미터가 넘는 면적에서 B를 받았습니다.

                        혜택이 있는 경우에만 가능합니다. 예를 들어 후보자나 과학 박사는 추가 공간을 이용할 권리가 있습니다....
                      48. 0
                        8 6 월 2020 02 : 17
                        80m에서 주방, 욕실, 기타 MOP를 빼야 합니다. 사회주의 하에서는 생활 공간 만 계산되었지만 지금은 ---- 모두 합쳐서 위의 내 댓글을 참조하십시오.
                      49. 0
                        8 6 월 2020 21 : 56
                        제품 견적 : 파충류
                        80m 주방, 욕실 및 기타 MOP.

                        4*12=48... 이런 욕조/주방이 있던 소련 아파트를 기억하시나요? 의뢰
                        제품 견적 : 파충류
                        이 경우에는 어떤 자녀가 성별이 다른지, 다른 가족 구성원이 누구인지가 중요했습니다.

                        이론적으로는 실제로는 n-1을 제공했습니다.
                        제품 견적 : 파충류
                        i. 대기자 명단에 등록할 때와 아파트를 받을 때의 XNUMX인당 기준은 달랐으며 후자가 더 높았습니다.

                        7 및 12m2 hi
                      50. 0
                        9 6 월 2020 06 : 03
                        레닌그라드에서 이는 당시 건설된 스탈린 건물과 동시에 건설된 발포 콘크리트로 만든 실험적인 블록 하우스의 매개변수입니다. 우리는 그것이 더 저렴할 것이라고 생각했지만 더 비쌌습니다. 그 수가 많지 않습니다. 그 후 그들은 크기, 걸레질로 인한 비용 절감에 대해 생각하기 시작했고 Khryshchevkas를 방문했습니다.
                        스탈린 건물에는 8m 높이의 넓은 대형 복도, 보관실, 대형 욕실, 복도, 주방이 있습니다. 나는 5m의 방, 같은 부엌, 때로는 복도에 창문이있는 20 개의 방이있는 스탈린 건물을 보았습니다.
                      51. 0
                        8 6 월 2020 02 : 13
                        이 경우 XNUMX인당 표준 외에도 아파트를 받을 때에도 동의된 초과 공간이 없도록 위생 조건에 대한 미터가 추가되었으며 그렇지 않으면 임대료가 부과됩니다. 동시에 어떤 자녀가 이성인지 아닌지, 다른 가족 구성원이 누구인지가 중요했으며 대기자 명단에 올릴 때와 아파트를받을 때 XNUMX 인당 기준이 달랐고 후자가 더 높았습니다. 동시에, MOP가 아닌 생활 공간(방)만 고려되었습니다.
                        동시에 도시 간에는 여전히 차이가 있었습니다.
                      52. -1
                        5 6 월 2020 14 : 41
                        어느 가족, 어느 아파트에 있나요? Benois House에 대해 기억하는 이유 Olgovich는 한때 이 건물의 별도 아파트에 대해 썼습니다. 그럼 제발 ----Kamennoostovsky 집 26/28 St.Petersburg! 모든 것이 Wiki에 기록되어 있습니다. 반복하고 싶지 않습니다... 물론 가족이 별도의 아파트에 사는 약간 더 소박한 집도 있었습니다. 그리고 빌린 것도 아니고 자신의 것인데 이것은 상류층입니다.
                        제20차 세계대전 이전에는 이미 30~XNUMX대 노동자들을 위해 고철이 만들어졌다. 기본적으로 이 집들은 이미 무너졌습니다. 재료를 포함해서 모든 것이 부족했습니다. 그러나 그들은 즉시 품질을 향상시키려고 노력했지만 일부는 여전히 정상적이었습니다. 우리는 끊임없이 새로운 기회를 찾고 있었습니다.
                      53. +2
                        5 6 월 2020 22 : 01
                        사실 이것은 짜르 시대에 비해 정확히 진전이었습니다.
                      54. 0
                        6 6 월 2020 12 : 25
                        제품 견적 : 파충류
                        그리고 스톨리핀 마차와 스톨리핀 넥타이!!!!!! 대담자가 사진을 몇 번이나 인쇄했습니까? 스톨리핀 업무!
                        이래서 암살 시도가 있었던 거야!러시아 사람들은 그를 미워했어!

                        "스톨리핀 마차"가 시베리아 개발을 위해 러시아 중부에서 가축을 싣고 농민의 자발적인 이동을 위해 특별히 제작된 것이라면 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 매우 진보적인 결정이었기 때문에 이와 관련하여 Stolypin에 어떤 것도 고정하는 것은 불가능할 것입니다. 이는 필요한 일이었습니다.
                      55. 0
                        8 6 월 2020 03 : 19
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 파충류
                        그리고 스톨리핀 마차와 스톨리핀 넥타이!!!!!! 대담자가 사진을 몇 번이나 인쇄했습니까? 스톨리핀 업무!
                        이래서 암살 시도가 있었던 거야!러시아 사람들은 그를 미워했어!

                        "스톨리핀 마차"가 시베리아 개발을 위해 러시아 중부에서 가축을 싣고 농민의 자발적인 이동을 위해 특별히 제작된 것이라면 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 매우 진보적인 결정이었기 때문에 이와 관련하여 Stolypin에 어떤 것도 고정하는 것은 불가능할 것입니다. 이는 필요한 일이었습니다.
                        어쩐지 나는 당신에게서 이것을 기대하지 않았습니다. Stolypin은 가족과 함께 적어도 한 번은 혼자 여행했어야 했고, 아마도 그는 정신을 차리고 살아 남았을 것입니다. 우리가 이 마차를 어떻게 탔는지에 대해 인터넷에 많은 정보가 있습니다.
                      56. 0
                        8 6 월 2020 15 : 41
                        제품 견적 : 파충류
                        Stolypin은 가족과 함께 적어도 한 번은 혼자 여행했어야 했습니다. 아마도 그는 정신을 차리고 살아 남았을 것입니다.

                        그 당시에는 끔찍한 것을 보지 못했지만 오히려 새로운 땅 개발에 좋은 인센티브가되었다고 생각합니다.
                        1910년에는 소위 "스톨리핀 마차"의 대량 생산이 시작되었습니다. 그들은 뒤쪽 부분이 농민 장비와 가축을 위해 설계된 마차 전체 너비의 방이라는 점에서 일반 것과 달랐습니다. "스톨리핀 마차"는 나중에 스톨리핀 자신이 죽은 후 사람들이 수용소로 이송되기 시작하면서 불길한 명성을 얻었습니다...
                        가열식 마차인 "Stolypin 마차"는 농민을 러시아 중부 지방에서 시베리아 및 극동 지역으로 수송하는 데 널리 사용되기 시작했으며, 그곳에서 농민은 (무료! Stolypin 덕분에) 토지를 할당 받았습니다. . 소비에트 시대에는 비슷한 디자인의 마차에 정착하기 위해 억압받는 사람들을 대량으로 제거했기 때문에 이 개념이 일상적인 단어가 되었습니다.

                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c1a56a0ea7bd400aa320d15/pochemu-nazyvalsia-vagon-dlia-osujdennyh-stolypinskim-5e6cde70720e971242d3d3f4
                        그건 그렇고, XNUMX 세기 말에 운송을 지키는 화물차의 경비원을 보았는지 모르겠지만 그곳의 조건은 Stolypin의 자동차보다 나을 것이 없었습니다. 나는 그것을 확실히 알고 있습니다.
                      57. +1
                        8 6 월 2020 17 : 12
                        소와 함께 여행하는 것이 좋은지 스스로 생각해 보십시오. 그리고 그 결과... 예, 마을에서는 심한 서리가 내릴 경우 동물 몇 마리를 오두막으로 데려갈 수 있었지만 동물과 함께 살지는 않았습니다. 그렇지 않았다면 평균 수명 30년은 더욱 줄어들었을 것이다.
                        몇 년 동안 새로운 곳으로 걸어가셨나요? 하루에 30~40마일? 모든 것이 온라인입니다..
                        전체 농민 생활은 모든 고위층의 완전한 조롱이었습니다... 그리고 그들의 삶을 개선하기 위해 어떤 조치도 취해지지 않았습니다.
                      58. -3
                        5 6 월 2020 13 : 01
                        나는 60년대에 출판된 혁명가들의 책을 읽었습니다.

                        내가 개척자였을 때 나는 키발치 소년과 저주받은 부르주아에 관한 동화도 믿었습니다. 그러나 실제로 처형에 의해 체포되어 수용소에서 부패한 동포 중 너무 많은 키발치가 부르주아가 되는 것을 꿈도 꾸지 못했다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 당신과 같은 예조프 처형자들의 후손들은 이제 VO에서 "대혁명"과 짜르 정권의 잔인함에 대해 코를 비비고 있습니다.
                        "Stolypin 캐리지"와 같은 문구가 당신에게 어떤 의미가 있습니까?

                        나는 "Yezhovsky", "Yagodovsky", "Andreevsky"가 무엇인지 잘 알고 있습니다. 거기에는 훨씬 더 많은 사람들이 수송되었습니다. 어떻게 든 억압받는 친척에 대한 추출물을 찾았습니다. 그 중 막내는 2살이었다.
                      59. 0
                        6 6 월 2020 09 : 29
                        제품 견적 : Designer 68
                        예조프스키", "야고도프스키", "안드레예프스키"

                        Orlov가 작품을 썼을 때 ...
                      60. -2
                        5 6 월 2020 13 : 17
                        인용구 : Mordvin 3
                        "스톨리핀 마차"

                        Stolypin의 넥타이와 혼동하셨나요? 주제에 더 가까이 다가가면... 볼셰비키가 가스를 사용하여 농민 봉기를 진압했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다... 의뢰 그리고 스톨리핀 치하에서 처형된 사람의 수는 소련 기준에 따르면 말도 안되는 수준이었습니다. 세 연령의 아시안이 인문주의자들은...
                      61. 0
                        5 6 월 2020 21 : 58
                        Stolypin 트로이카는 서류 작업으로 귀찮게하는 것을 정말로 좋아하지 않았으며 게다가 차르 아래에서 무모한 불법이 ​​물론 뒤에서 크게 장려되었습니다.
                      62. -1
                        6 6 월 2020 00 : 54
                        인용문 : Cyril G ...
                        Stolypin 트로이카는 서류 작업으로 귀찮게하는 것을 정말로 좋아하지 않았으며 게다가 차르 아래에서 무모한 불법이 ​​물론 뒤에서 크게 장려되었습니다.
                        스톨리핀 살해에는 이상한 일이 많다는 의견이 있습니다...... 또한 격려하지 않으면 실제로 배제되지 않는 것과 같습니다... 어쩐지 차르가 스톨리핀을 이상하게 대했습니다... ... Stolopin은 긍정적이었고 왕은 매우 긍정적이었습니다 (비꼬는 말-sss)
                      63. +1
                        6 6 월 2020 12 : 10
                        글쎄요, 살인자가 비밀경찰의 요원이기도 했다는 점을 고려하면 그렇습니다. 시원한. 그러나 니콜라스가 얼마나 도덕적인 괴물이었는지를 고려하면, 스톨리핀은 그의 암묵적인 동의로 살해되었을 가능성이 높습니다. 매우 편협하고 의지가 약한 왕은 적극적이고 단호한 부하들을 용납할 수 없었습니다. Witte는 어땠나요? 어제는 차르의 영접을 받고 친절하게 대접받았는데, 오늘은 해고 통지서를 받았습니다. Zachot. 부하 직원에게 해고 명령을 직접 전달할 수 없는 관리자는 전혀 가치가 없습니다.
                      64. +1
                        6 6 월 2020 12 : 23
                        정말 이상해요. 실패한 시도 횟수는 모든 것이 명확할 정도였습니다. 어떻게든 그들은 그것을 저장하는 방법을 생각할 수 있었을 거에요......
                      65. -2
                        5 6 월 2020 13 : 18
                        제품 견적 : Designer 68
                        악명 높은 "C" 문장?

                        예, 그들은 명령에 따라 목록을 작성했습니다... 새로운 단어 - 이전에는 아무도 이 작업을 수행한 적이 없습니다...
                      66. +3
                        5 6 월 2020 14 : 17
                        제품 견적 : Designer 68
                        그리고 발라볼, 당신은 잉구세티아 공화국의 절차와 "트로이카"의 악명 높은 판결을 어떻게 감히 비교할 수 있습니까?

                        그렇다면 왜 '여성의 논리'를 사용하는 걸까요?
                        1. 나는 어떤 억압도 용납하지 않습니다. 더욱이 나는 가장 무자비한 방법으로 비난합니다. 수많은 무고한 사람들이 죽고 고통을 겪었지만 내부의 적들은 식별되지 않았습니다. 이는 1941년 대규모 배신과 방해 행위로 이어졌습니다.
                        내가 트리플에 대해 좋은 말 한 마디도 안 했는데, 네 공격이 빗나갔어. 그러나 트리플의 문제는 이름에 있는 것이 아니라 거기에 포함된 사람들의 자격이 매우 낮다는 데 있습니다.
                        2. 짜르 시대에는 처형된 사람의 수가 적었다. 이것은 절대적으로 맞는 말이다.
                        그러나 처벌 기계는 그다지 잔인하지 않았습니다.
                        불순종한 사람들은 부서지거나, 교수형을 당하지 않고 고된 노동을 하다가 죽임을 당했습니다.

                        3. 짜르 러시아가 왜 붕괴했는지 알아내는 데 특별한 의미는 없지만 사실입니다.
                        억압, 굴욕, 파괴에 대하여.
                        어떤 국가에는 강제 메커니즘이 있습니다. 오히려 이것이 국가의 본질입니다. 그러나 강제 메커니즘은 다른 목표를 겨냥할 수 있습니다.
                        왕이 이루려고 했던 것은 그의 마음으로는 이해할 수 없습니다.
                        소비에트 통치 하에서 주요 목표는 국가의 산업력이었습니다.
                        그리고 그들은 건설 현장, 공장, 매립지에서 열심히 일하기를 원하지 않는 다양한 종류의 이기주의자들을 분쇄했습니다...
                        그러나 죄수들 중에서 올바른 전문가가 발견되면 모든 규칙과 법률을 위반하여 그는 쫓겨나고 심지어 프로젝트 및 기업의 관리자가 되었습니다...

                        현대 자본주의에서는 모든 것이 정리되었지만 주요 임무는 변경되었습니다. 즉 사람들이 분개하지 않고 저항하지 않으며 의사 결정에 간섭하지 않도록 하는 것입니다. 결과적으로 우리는 당신과 무엇이든 논의할 수 있고... 누군가는 그것을 좋아합니다... 그러나 그들이 공장을 매각하고, 적에게 기술을 팔고 주고, 젊은이들의 교육과 양육을 망쳐 놓을 때, 심지어는 누구도 말해줄 사람이 없었습니다. 말하다. 누구도 전문가의 목소리를 듣지 않았습니다..
                        1991년 이후에는 갱단 폭력, 자살, 조기 뇌졸중 및 심장마비, 그리고 에이즈와 같은 사회적 질병 등 사망자 수가 엄청납니다.

                        4. 그러므로 계속해서 모든 것에 대해 볼셰비키를 비난하십시오.... 당신은 이것을 할 수 있었습니다.
                        그리고 나는 당신의 의견에 동의하지 않는 것이 허용되었습니다.
                        그리고 사회에서 괜찮은 사람들의 비율이 점차 증가하고 있다고 믿습니다. 이것은 공산주의 사상이 살아남았고 곧 승리할 것이라는 보장입니다.
                    2. +1
                      5 6 월 2020 10 : 45
                      제품 견적 : Sergey S.
                      ....... 아니면 Leskov를 읽어보세요. 아니면 고르키(Gorky)나 멜니코프-페초르스키(Melnikov-Pechorsky)...
                      아니면 혁명 이전의 러시아 작가들도 볼셰비키의 지도하에 있었습니까?

                      나는 가끔 러시아의 옛 민요를 읽습니다. 정말 절망적인 삶이었습니다....
                      물론 볼셰비키가 그것을 발명했다고 말할 수도 있습니다. 하지만 아닙니다. 그런데 스톨리핀의 개혁 기간 동안 그들이 도시로 어떻게 갔는지, 그리고 그곳에서 그들을 기다리고 있던 일에 대한 노래도 있습니다...
                      1. +2
                        5 6 월 2020 18 : 58
                        제품 견적 : 파충류
                        나는 가끔 러시아의 옛 민요를 읽습니다. 정말 절망적인 삶이었습니다....
                        물론 볼셰비키가 그것을 발명했다고 말할 수도 있습니다. 하지만 아닙니다. 그런데 스톨리핀의 개혁 기간 동안 그들이 도시로 어떻게 갔는지, 그리고 그곳에서 그들을 기다리고 있던 일에 대한 노래도 있습니다...

                        우리 할머니는 왕실의 어린시절을 사랑하셨습니다...
                        그녀는 1906년에 태어났습니다.
                        그녀는 7살이 될 때까지 집안일을 도우며 어린 아이들을 돌보았습니다.
                        그리고 현장의 모든 사람들과 함께... 우리는 12-14시간 동안 일했습니다. 이것은 현장에서입니다...
                        집에도 아직 할 일이 남아 있었다.
                        학교는 매일 수업이 아닌 3시간 수업만 진행됩니다. 그녀는 글을 읽을 줄 알았으나 대문자로만 글을 썼습니다.

                        그리고 이것은 소 두 마리와 말 한 마리를 키우는 중농의 가족에 관한 것입니다.... 그 가족에는 술고래가 없었습니다. 딸보다 아들이 더 많습니다. 나의 증조할아버지는 마을에서 마지막으로 집단농장에 참여하신 분이셨다. 비검은 지구...

                        그건 그렇고, 제 1916 차 세계 대전 당시 가족 중에서 사촌의 삼촌 중 한 명이 하급 장교로 승진했습니다. 그래서 그는 XNUMX년에 페트로그라드로 휴가를 떠났고 그곳에서 도적들에게 살해당했습니다.

                        나는 평범한 사람들의 삶에 대해 조국을 공개적으로 비판 할 수 없으며 전 세계 앞에서 부끄럽습니다.
                        하지만 Leskov, Gorky, Korolenko를 읽고 가슴이 찢어졌습니다 ...
                        그리고... 저는 할머니께 사람들의 어려움에 대해 이야기했고 할머니는 이렇게 대답하셨습니다. - 그래서 어쩌죠? 우리에게는 더 쉬웠나요?

                        오늘날 짜르 시대의 "연인"은 짜르 시대에 정착해야합니다!
                        하루 14시간의 수작업 끝에 그들이 어떻게 노래를 시작했는지 보고 싶습니다.
                        그래도 그들은 장교복을 입고 있다고 상상하지만 군인, 노동자, 농민의 삶을 시도하지 않습니다.
                      2. +2
                        5 6 월 2020 20 : 40
                        응! 다 잘 쓰셨네요 세르게이! 그리고 나는 그것에 대해 매우 행복합니다! 얼마 전에도 같은 내용을 썼기 때문에 심지어 단어도 비슷합니다. 차르를 사랑하는 모든 종류의 사람들은 그 당시에 자신들이 성공한 사람이라고 생각했습니다. 왜냐하면 그들은 지금 또는 그 이전에 약간의 교육을 받았기 때문입니다. 그런데 자신의 친척이나 조상들이 교육을 받지 못하고 성공하지 못했다는 사실을 망각하고 있는 것입니다. 그리고 이 모든 일은 현재의 선전, 과거에 대한 감탄, 당시 모든 것이 얼마나 좋았는지에 대한 동화책, 아름다운 그림, 일반 사람들이 다양한 경우에 입었던 좋은 옷의 결과로 일어나고 있습니다. 하지만 그들은 수업의 다양한 권리에 대해 글을 쓰지 않습니다! 사악한 사람들이 채찍질을 당할 수 있다는 사실에 대해. 이런 행정적 처벌
                      3. -1
                        6 6 월 2020 13 : 40
                        인용구 : Sergey S.
                        하루 14시간의 수작업 끝에 그들이 어떻게 노래를 시작했는지 보고 싶습니다.

                        IN2에서는 그렇지 않았습니다. 의뢰 그런데 아주 좋은 노동법이 있었는데... 러시아의 역사를 모르다니 아쉽네요... hi
                      4. +1
                        6 6 월 2020 20 : 39
                        제품 견적 : ser56
                        IN2 요청에는 그런게 없었는데 아주 잘 작동하는 법안이 있었네요... 러시아의 역사를 모르시는게 아쉽네요...

                        그럼 할머니가 나한테 거짓말을 했다는 거야?
                        응, 넌 그냥 좀비야.
                        거칠게 말해서 미안하지만 당신이 쓴 내용은 우리 가족에 관한 것입니다. 거짓말도 아니고 가증스럽네요.

                        정신을 차리기 위한 이해의 핵심:
                        나는 남편 Prikazchikova의 뒤를 이어 할머니 인 Ermolkino 마을, Tver 지방의 Vesyegonsky 지역, 비 Black Earth 지역의 농민 가족에 대해 썼습니다.
                        검색하고 확인하고...
                        나는 노동자에 대해 글을 쓰지 않았습니다.
                      5. -1
                        6 6 월 2020 21 : 37
                        인용구 : Sergey S.
                        그럼 할머니가 나한테 거짓말을 했다는 거야?

                        나는 촛불을 들지 않았습니다. 당신이 오해했을 수도 있고, 겁이 났을 수도 있습니다 ... 그런 일이 발생합니다, 발달 심리학 ... ...

                        인용구 : Sergey S.
                        응, 넌 그냥 좀비야.

                        교육을 제대로 받지 못한 아마추어의 눈에는... hi

                        인용구 : Sergey S.
                        하지만 당신이 쓴 것은 우리 가족에 관한 것입니다. 거짓말도 아니고 가증스럽네요.

                        1) 아내에 대한 히스테리로....
                        2) 나는 당신과 달리 사적인 내용 없이 역사적 진실을 썼습니다... 눈짓
                        인용구 : Sergey S.
                        나는 노동자에 대해 글을 쓰지 않았습니다.

                        인용구 : Sergey S.
                        그래도 그들은 장교복을 입고 있지만 군인으로서는 일하고 있는 그리고 그들은 농민 생활을 시도하지 않습니다.

                        1) 노동자들은 배급일을 가졌다
                        2) 그럼 당신은 노동자들에 대해 썼는데…
                        3) 콧물 닦고 읽으세요...
                        “2년 1897월 11,5일에야 오랜 프로젝트와 논쟁 끝에 “공장 산업 시설의 노동 시간 및 분배에 관한 법률”이 채택되었습니다. 이 법은 공장과 공장의 노동일 제한을 도입했습니다. 공장은 남성의 경우 10시간, 야간 작업의 경우 토요일 및 공휴일 전 - 10시간, 여성과 어린이의 경우 하루 14시간으로 제한되었으며, 법에 따라 일요일과 휴일에도 작업이 금지되었습니다. 1900일의 의무휴일을 제정(3년에는 1일을 더 추가) “상호합의”에 따라 근로자는 평일 대신 일요일에 근무할 수 있었고, 동시에 정해진 근무시간 외에 초과근무도 도입할 수 있었습니다. 특별 협정에 따라 이 법에 의해 이 법은 1898년 60월 XNUMX일에 발효되었으며 즉시 유럽 러시아의 XNUMX개 지역으로 확대되었으며 모든 산업 시설과 광산 분야, 개인 및 국영 공장에 적용되었습니다(실제로는 국영 공장이 소유 공장은 이미 일반적으로 근무일이 더 짧았습니다). "
                        "1901년부터 1917년까지의 가장 중요한 입법 행위는 2월 1903일자 "공장, 광업 및 광산업 기업의 근로자, 피고용인, 그 가족의 사고 피해자에 대한 보상에 관한 규칙"입니다. 23년 질병이나 사고 시 근로자 보험에 관한 1912가지 법률이 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 채택되었습니다.
                      6. 0
                        6 6 월 2020 21 : 47
                        제품 견적 : ser56
                        이 법은 남성의 경우 공장과 공장의 근무일을 11,5시간으로 제한하고, 야간 근무의 경우 토요일과 공휴일 전의 경우 10시간으로 제한했습니다.

                        당신은 당신이 쓴 것을 믿습니다.
                        예를 들어, 내 인생에서.
                        1990년대에 그는 2임금에 1,5개의 일자리를 얻었습니다.
                        진짜 하루 12시간.
                        그러나 귀하의 논문에 따르면 이는 사실이 아닙니다.
                        읽고 있는 논문은 바로 최종 방법에 따라 활용하는 것이 좋습니다...
                      7. 0
                        6 6 월 2020 21 : 53
                        인용구 : Sergey S.
                        당신은 당신이 쓴 것을 믿습니다.

                        문제는 SSR과 RI를 혼동한다는 것입니다. 의뢰
                        인용구 : Sergey S.
                        1990년대에 그는 2임금에 1,5개의 일자리를 얻었습니다.

                        저것들. 8*1,5=12 *2=24... 너는 괴물이다... 깡패 아니면 이렇게 작업하세요 - 저장하려면...
                        인용구 : Sergey S.
                        그러나 귀하의 논문에 따르면 이는 사실이 아닙니다.

                        이것은 당신의 선택입니다 의뢰

                        인용구 : Sergey S.
                        읽고 있는 논문은 바로 최종 방법에 따라 활용하는 것이 좋습니다...

                        인용구 : Sergey S.
                        교육을 제대로 받지 못한 아마추어의 눈에는

                        당신은 재미있습니다(더 정확하게는 당신을 특징짓는 다른 단어가 필요하지만 사이트에는 이미 많은 "드라이브"가 있습니다 hi ) 그리고 나는 당신에게 더 이상 설명하기에는 너무 게으르다... 의뢰
                      8. 0
                        6 6 월 2020 23 : 42
                        제품 견적 : ser56

                        인용구 : Sergey S.
                        교육을 제대로 받지 못한 아마추어의 눈에는

                        당신은 재미있습니다(더 정확하게는 당신을 특징짓는 다른 단어가 필요하지만 사이트에는 이미 많은 "드라이브"가 있습니다 hi ) 그리고 나는 당신에게 더 이상 설명하기에는 너무 게으르다... 의뢰

                        아 아 아!
                        1. 당신은 내 게시물을 당신의 게시물과 혼동하는 특정 상태에 도달했습니다.... 그런 일이 발생합니다.
                        2. 게으름은 고귀한 감정입니다. 견딜 수 없는 부담을 덜어드립니다.
                        3. 사이트 관리자를 화나게 할 이유가 없습니다. 여기에 동의합니다.

                        다른 주제로 넘어갈 시간입니다!
                        곧 뵙겠습니다!
                    3. -1
                      5 6 월 2020 13 : 10
                      인용구 : Sergey S.
                      농민들에게 이 말을 전하여라...

                      집단화 과정에서 4,5만명이 쫓겨났거나 2만명이 추방됐다는 뜻인가요?
                      인용구 : Sergey S.
                      아니면 고리키(Gorky)나 멜니코프-페초르스키(Melnikov-Pechorsky)...

                      1) 통계가 있습니다. 더 많은 정보를 제공합니다.
                      2) Gorky는 어떻습니까? 적이 알려지지 않은 경우....
                      1. 0
                        6 6 월 2020 20 : 52
                        제품 견적 : ser56
                        Gorky는 어떻습니까? 적이 알려지지 않은 경우....

                        이건 A.M.에서 온 게 아니야. Gorky - 우리 모두는 이것을 가지고 있습니다.
                        모든 적들은 우리의 적이 되면 항복하거나 멸망할 것이라는 사실을 알아야 합니다.

                        나는 당신이 무엇을 암시하고 있는지 알고 있습니다.
                        그러나 이것은 이중 잣대이다. 적들은 정말로 패배해야합니다. 외부 및 내부 모두. 그렇지 않으면 국가는 살아남지 못할 것이다.
                        누가 적으로 불려야 하는지에 대해서만 논의할 수 있습니다.

                        박탈에 관해서도 할머니에 따르면 마을의 4 가구가 쫓겨 났고 XNUMX 가구는 마을에 남아 집이 학교가되었습니다.

                        하지만 할머니는 가난한 사람들을 존중하지 않으셨습니다. 그녀는 자신의 이웃에 대해 이야기했습니다. Eva, Averyanov, 술고래, 그들은 가난한 집에서 살았습니다...

                        학창 시절, 삼촌과 함께 Trudovik 집단 농장에서 "Belorus"에서 스케이트를 탔습니다... 그리고 할머니들로부터 충분히 소식을 들었습니다...
                        선전으로 나를 지나칠 수는 없습니다.
                      2. 0
                        6 6 월 2020 21 : 42
                        인용구 : Sergey S.
                        이건 A.M.에서 온 게 아니야. Gorky - 우리 모두는 이것을 가지고 있습니다.

                        너 자신을 위해 글을 써라...
                        인용구 : Sergey S.
                        모든 적들은 그들이 우리의 적이 되면,

                        당신과 함께 있는 건 지루해요. 당신은 문맹이고 똑똑하지도 않아요... 의뢰
                        인용구 : Sergey S.
                        그런 다음 할머니에 따르면 마을의 4 가족이 쫓겨 났고 XNUMX 가족은 마을에 남아서 집이 학교가되었습니다.

                        이제 상황을 자신에게 전달하십시오. 사람들은 살고, 일하고, 집을 짓고, 재산을 취득했습니다...
                        그리고 그들은 강도를 당했고 법을 위반했습니다. 좋은 힘... hi
                        인용구 : Sergey S.
                        하지만 할머니는 가난한 사람들을 존중하지 않으셨습니다. 그녀는 자신의 이웃에 대해 이야기했습니다. Eva, Averyanov, 술고래, 그들은 가난한 집에서 살았습니다...

                        그리고 네 할머니는 합리적이셨는데, 네가 할머니 말을 잘 듣지 못한 게 아쉽구나... 의뢰
                        인용구 : Sergey S.
                        선전으로 나를 지나칠 수는 없습니다.

                        모두가 아무것도 듣고 이해하지 못했습니다 ... 깡패
          2. +3
            4 6 월 2020 20 : 55
            제품 견적 : Designer 68
            아마도 독일 정보국장이 레닌에 관해 보낸 다음과 같은 잘 알려진 전보는 없었을 것입니다: "레닌의 러시아 도착은 성공적입니다. 그는 우리가 원하는 방식으로 일하고 있습니다."

            여기서부터 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠어요? 특히 흥미로운 질문은 다음과 같습니다.
            1) 이 전보를 보낸 “독일 정보국장”의 성명. 출발 날짜와 수취인이 등록한 수신 번호입니다.
            2) 이 문서를 과학계에 소개한 역사가의 이름.
            3) 그가 그 일을 한 작품의 이름.
            4) 이 문서는 현재 어디에 저장되어 있나요?
            5) 이 전보의 스캔본은 어디서 찾을 수 있나요?
            1. 0
              5 6 월 2020 05 : 48
              사본을 원하시면 독일 연방 외무부 기록 보관소에 문의하십시오. Ger Spiegel에는 이러한 문서 연구를 기반으로 한 자료와 프로이센 및 스위스 경찰 문서가 포함되어 있습니다.
              1. +2
                5 6 월 2020 10 : 07
                Spiegel은 사실상 치명적인 진지한 주장입니다. 물론 에이즈에 관한 정보는 아니지만, 그다지 멀리까지 가지도 않았습니다...
                이 전보에 대한 역사가의 작업을 인용하는 것이 약한가요?
                1. -2
                  5 6 월 2020 12 : 49
                  Spiegel은 사실상 치명적인 진지한 주장입니다. 물론 에이즈에 관한 정보는 아니지만, 그다지 멀리까지 가지도 않았습니다...

                  "빌헬름 XNUMX세가 직접 나에게 직접 증명할 때까지는 믿지 않을 것입니다"라는 형식의 또 다른 비명
                  1. +2
                    5 6 월 2020 14 : 17
                    나는 가입하고 반복 할 것이다
                    제품 견적 : HanTengri
                    1) 이 전보를 보낸 “독일 정보국장”의 성명. 출발 날짜와 수취인이 등록한 수신 번호입니다.
                    2) 이 문서를 과학계에 소개한 역사가의 이름.
                    3) 그가 그 일을 한 작품의 이름.
                    4) 이 문서는 현재 어디에 저장되어 있나요?
                    5) 이 전보의 스캔본은 어디서 찾을 수 있나요?

                    그때까지는 이게 전부야
                    제품 견적 : Designer 68
                    Ger Spiegel에는 이 문서에 대한 연구를 바탕으로 한 자료가 있었습니다.
                    - 과학적인 언어로 말하지 마세요. - 완전히 쓰레기입니다....
                    우리가 논의하고 있는 기사는 언론에 게재되었습니다. 예, 예, "VO"는 모든 필수 속성을 갖춘 등록된 언론 매체입니다. 이제 이 기사는 일반 음모의 존재에 대해 과학적으로 입증된 자료로 간주될 수 있습니다???? ?????

                    Spiegel의 기사가 VO의 기사보다 나은 이유????????

                    Zy 적어도 그들은 Spiegel의 기사에 대한 링크를 게시할 것입니다....
              2. +1
                6 6 월 2020 20 : 55
                제품 견적 : Designer 68
                사본을 원하시면 독일 연방 외무부 기록 보관소에 문의하십시오. Ger Spiegel에는 이러한 문서 연구를 기반으로 한 자료와 프로이센 및 스위스 경찰 문서가 포함되어 있습니다.

                따라서 아직 단일 문서를 보지 못했지만 이미 결론을 도출했습니다.
                진정한 민주주의.
                나는 내가 원하는 것을 쓴다.
                아 안돼 안돼 !!!
                1. -1
                  9 6 월 2020 11 : 50
                  따라서 아직 단일 문서를 보지 못했지만 이미 결론을 도출했습니다.
                  진정한 민주주의.
                  나는 내가 원하는 것을 쓴다.
                  아 안돼 안돼 !!!

                  나도 당신을 본 적이 없어요. 그런데 왜 내가 당신의 존재를 믿을뿐만 아니라 곰팡이가 핀 오래된 껍질처럼 거짓말로 가득 찬 당신의 친공 주의적 넌센스를 읽어야합니까?
                  1. 0
                    9 6 월 2020 13 : 59
                    제품 견적 : Designer 68
                    그런데 왜 내가 당신의 존재를 믿을뿐만 아니라 곰팡이가 핀 오래된 껍질처럼 거짓말로 가득 찬 당신의 친공 주의적 넌센스를 읽어야합니까?

                    나는 모든 것에 동의합니다.
                    그리고 믿을 수 없다는 사실. 특정 사실을 알고 이를 분석할 수 있어야 합니다.
                    하지만!
                    당신은 아마도 내가 당신에게 거울 방식으로 대답하고 당신의 게시물이 모두 장의 사후 제품의 물질에서 나온 것이라고 말할 것이라고 기대하고 있습니까?
                    자연에 존재하는 모든 것에는 어떤 의미가 있기 때문에 기다리지 않을 것입니다.
                    이는 귀하의 반공 활동에도 도움이 될 것임을 의미합니다. 최소한 새로운 조직의 공산주의자들은 과거의 실수를 고려하고 반대자들의 반대에 더 정확하게 대응할 것입니다.

                    하지만!
                    이 스레드에는 그렇게 초조하게 반응할 수 있는 게시물이 거의 없었습니다. 우리 할머니에 대한 이야기가 정말 자유주의자들에게 그토록 파괴적인 걸까요?
          3. 0
            5 6 월 2020 03 : 49
            제품 견적 : Designer 68
            레닌에 대한 독일 정보국장의 전보: "레닌의 러시아 도착은 성공적이었습니다. 그는 우리가 원하는 방식으로 일하고 있습니다."

            객관적으로 말하면 독일의 적들만이 이것을 "원"할 수 있습니다. 보다 정확하게는 독일 군주제입니다.
            1. -1
              5 6 월 2020 13 : 14
              인용구 : Sahar Medovich
              보다 정확하게는 독일 군주제입니다.

              일본인이 05년에 해냈는데 왜 독일인보다 더 나쁠까요? 의뢰
        3. 0
          4 6 월 2020 21 : 20
          인용구 : Sergey S.
          독일 참모부로부터 받은 임무가 있나요?

          돈도 주고... 봉인된 마차도 있고...
          인용구 : Sergey S.
          그래서 더 말씀드리겠습니다. 황후는 라스푸틴과 혼동되었습니다.

          촛불을 들었나요? 깡패 아니면 아내를 두고 판단합니까?
  16. +6
    4 6 월 2020 09 : 12
    러시아 역사가 Fursov와 작가 Strizhak의 연구에 대해

    그냥 가려워요. 음모론을 말해주세요.
    그렇습니다. 인지 부조화로 인해 우리의 계급이 줄어들고 있습니다.
    우리가 망상적인 진실을 더 많이 연구할수록 우리는 진실에서 더 멀어집니다.
    네, "진실은 저 너머 어딘가에 있습니다"
    wassat
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +1
    4 6 월 2020 09 : 14
    한 가지 점에서 나는 기사의 결론에 동의하며 과학적 비전과 일치합니다. 혁명은 혁명가에 의해 준비되지 않고 차르와 왕실 장군이 적극적으로 준비하며 차르와 왕이 선두에 있습니다.
    1. +2
      4 6 월 2020 11 : 59
      인용구 : Eduard Vaschenko
      왕실과 왕실에서 적극적으로 준비하고 있습니다. 장군, 왕과 왕을 선두로.
      - 스스로를 전복시키려고????!!!! 우와...
      즉, 쿠데타가 일어나면 장군들이 뺨을 때리는 경우가 많다는 사실을 알고 계시나요...??? 그리고 그 자리를 대신할 새로운 장군들이 등장합니다!!
      1. +1
        4 6 월 2020 12 : 35
        쿠데타가 일어나면 장군들은 대개 뺨을 맞는다는 사실을 알고 계시나요?

        세르게이, 명확히 해주셔서 감사합니다 좋은
      2. +2
        4 6 월 2020 12 : 39
        이것은 당신이 모르는 경우)))) 및 관리 법칙입니다. 가장 심각하거나 어리석은 관리 실수를 저지르면 궁극적으로 재앙으로 이어집니다.
        역사는 이에 대한 백만 가지 예를 보여줍니다.
        메로빙거 왕조처럼 왕과 그들의 "장군"에게 문제는 항상 명확합니다: 머리카락이냐 칼이냐.
        그리고 그것에 대해 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다.
  18. +7
    4 6 월 2020 09 : 21
    “트로츠키는 붉은 군대의 창시자이다”라는 우화는 아직도 전해지고 있다. 적군이 교활한 정치인 브론스타인이 아니라 수십 명의 제국군 최고의 장군과 십만 명 이상의 군 장교의 노력으로 창설되었다고 생각하는 사람은 거의 없습니다.

    경영과 거리가 먼 사람들에게는 항상 경영에 뭔가 문제가 있는 것처럼 보입니다.
    브론슈타인이 아니었다면 이 장군들은 다 할 일 없이 떠돌았을 터인데, 문제는 제1차 세계대전 현장 장교들이 미워했던 이 참모진의 용도가 무엇이었느냐는 것이다.
    하지만 군대는 하사관과 중위가 지휘했습니다. 예, 예, 예...
    때로는 대령이 있었지만 장군은 없었습니다.
    1. +3
      4 6 월 2020 16 : 05
      하지만 왠지 장군은 없었습니다.

      Edward, Parsky 장군은 1918년에 다가오는 독일군으로부터 Yamburg(현대 Kingisepp)를 방어하려고 시도했고 혼란으로 인해 그의 머리카락이 쭈뼛 섰습니다. 빌레이 Dybenko가 이끄는 선원들이 전선에서 도망 쳤을 때 (그리고 그들은 기차를 타고 Gatchina까지 도망 쳤습니다) 이것은 문제를 더욱 가중시킬뿐입니다. 그리고 독일군이 더 이상 진격하지 않고 그곳에서 평화를 맺은 것은 행운입니다! 의뢰
      http://www.grwar.ru/library/Mil-Collect-II/MCII_05.html
      흠.. 그 작업에 대한 메모에서 Parsky는 그가 얻은 가장 좋은 부품 중 하나를... 특정 배터리라고 부릅니다.. Shpakovsky! 웃음
      1. +2
        4 6 월 2020 17 : 12
        Shpakovsky가 있는 곳에는 승리가 있습니다!
        1. +2
          7 6 월 2020 15 : 51
          Vyacheslav Olegovich는 자랑스러워 질 것입니다
      2. +2
        4 6 월 2020 17 : 16
        특히 Reds에는 장군이 있었지만 모든 혁명은 군사 문제에서도 발생합니다. 프랑스나 연합이 이에 대한 예이고 혁명의 "장군"은 대부분 장군이 아닙니다. 장군은 전혀 아닙니다.
        이것이 역사의 법칙이다. 제1차 세계대전 당시 러시아 장군들에 대해서는 "샤가 완전한 무능함을 인정했으니 그를 데려와 교체하라"고 말했다.
        निष्ठापूर्वक,
        에드워드 hi
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +7
    4 6 월 2020 09 : 31
    저자는 음모 이론가 Samsonov의 작업에 대한 합당한 후계자입니다. 앵글로 시온주의자에 관해 다루어야 할 또 다른 주제가 있으며 일반적으로 그것은 훌륭할 것입니다
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +2
    4 6 월 2020 09 : 57
    새로운 "역사적 발견"이 아니면 모든 비밀이 밝혀진다?!
  23. +5
    4 6 월 2020 10 : 05
    XNUMX 월 혁명은 차르 장군에 의해 수행되었다

    저자는 헤겔과 베벨을 혼동합니다... 차르 장군들은 차르에게 왕좌를 물러나게 하고 그의 맹세를 어겼습니다... 그리고 XNUMX월 쿠데타는 우리가 아는 사람에 의해 조직되고 실행되었습니다...
    1. -5
      4 6 월 2020 10 : 23
      독일인들은 분명
    2. -4
      4 6 월 2020 10 : 31
      작가의 동료 부족들...
    3. 0
      5 6 월 2020 19 : 52
      훨씬 나쁜. 그는 베벨과 바벨을 혼동한다
  24. -9
    4 6 월 2020 10 : 22
    독일 장군, 정보부, 군사 전문가 및 단순히 전 독일 포로의 전투기 등의 참여를 은폐하기 위해 고안된 거짓말의 전부 또는 거의 전부.
    1. +3
      4 6 월 2020 12 : 06
      우선, 적어도 잠시 생각해 보십시오. 1991-92년에 볼셰비키에 진흙 바다가 쏟아졌을 때, 당신의 거짓말에는 사실이 없습니다.
      인용 : 삼아
      독일 장군, 정보, 군사 전문가
      아이디어가 없나요???
      20-30의 독일과의 협력은 탱크, 화학, 항공 등 모든 문서에 의해 게시되었지만 자유 민주주의 자 여러분, 그런 질문을 게시하기에는 너무 겸손했습니다 !!! 분명히 확인할 것이 없습니다. 그러한 사실이 부족하기 때문입니다.
    2. 0
      4 6 월 2020 19 : 12
      인용 : 삼아
      독일 장군, 정보부, 군사 전문가 및 전 독일 포로의 단순한 전투기 참여

      이건 거짓말이야
  25. +10
    4 6 월 2020 10 : 26
    역사를 다시 쓰지 않기로 이미 합의한 것 같나요?
    그러면 그들은 러시아가 예측할 수 없는 과거를 가진 나라라고 말할 것입니까?

    또는 독자들에게 이 모든 것이 작가의 개인적인 환상이며, 이제 그들이 "대체 역사"라고 말하고 싶어하는 특정 주제에 대한 재미있는 예술적 기발함을 경고해야 합니다. 그리고 여기에는 "그들이 이것을 우리에게 숨겼어요!"와 같은 음모론도 섞여 있습니다.
    다만 '대체역사'는 소설의 한 장르일 뿐 역사(과학)와 매우 간접적인 관계를 갖고 있다는 점을 잊지 마세요. hi
  26. +5
    4 6 월 2020 10 : 55
    인용구 : Eduard Vaschenko
    혁명은 혁명가들에 의해 준비되는 것이 아니라, 차르와 왕을 선두로 하는 차르와 왕실 장군들이 적극적으로 준비합니다.

    ...무능한 정부를 통해.
  27. +5
    4 6 월 2020 11 : 01
    그리고 모터 보트를 타고 오로라로 빠르게 이동할 수 있었던 곳.

    휴면 상태의 북부 도시 침묵
    큰 수류탄, 난 아직 어려
    나는 강을 건너 항해하고 있는데 파수꾼은 자지 않습니다
    그리고 왼쪽에서는 rowlock이 큰 소리로 삐걱거립니다.
    그리고 나는 그 남자의 가슴을 잡고 조용히 말했다.
    뱃사공을 죽여버릴 거야, 뱃사공을 죽여버릴 거야
    나는 당신을 뱃사공으로 죽일 것입니다, 나는 당신을 뱃사공으로 죽일 것입니다.
    Brusilov를 잊어 버렸습니다.
    1. 0
      4 6 월 2020 14 : 31
      인용 : pmkemcity
      뱃사공을 죽여버릴 거야, 뱃사공을 죽여버릴 거야

  28. +5
    4 6 월 2020 11 : 07
    나는 존경받는 작가 유리 미하일로비치(Yuri Mikhailovich)의 글을 오랫동안 읽어 왔으며 거의 ​​항상 코멘트 없이 그를 지지합니다. 그가 이 환상적인 기사를 쓰게 된 이유는 나에게 큰 미스터리입니다. 더 큰 미스터리는 자신이 음모론에 반대한다고 말한 편집자가 사실에 근거한 훨씬 덜한 "음모신학" 기사를 분개하여 거부하고 밀리터리 리뷰에 게재하는 것을 전혀 금지한 이유입니다. 사이트), 이 기사를 게시했습니다. 그리고 "역사" 섹션에서!!! VO 규칙은 사람마다 다릅니까? 완전한 음모론... 롤
  29. +1
    4 6 월 2020 12 : 00
    러시아의 XNUMX월 사회주의대혁명은 러시아인민에 의해 수행되었습니다. 반군 편에 선 장군들도 포함됩니다.
    1917년 이후, 1918~1922년 남북전쟁이 끝난 이후. 그리고 황폐화를 극복하고 1940년대에 이르러 이 나라는 산업 강국이 되었습니다. 독일이 1941년 소련을 공격하지 않았다면, 50세기 XNUMX년대 소련은 모든 면에서 선진국이 되었을 것이고, 세계의 많은 국가들이 그 모범을 따랐을 것입니다.
    아아, 전쟁은 이러한 모든 희망을 무너 뜨 렸고 CPSU 당 지도부의 후속 행동은 사회주의 혁명의 모든 업적을 무너 뜨리고 국가 발전을 늦췄습니다. 그 당시에는 주에서 일어나고 있는 이러한 붕괴와 배신의 난동을 막을 수 있는 "왕실 장군"이 충분하지 않았습니다.
    1. +1
      4 6 월 2020 17 : 07
      "독일인들이 소련을 공격하지 않았다면" 나는 즉시 내 어린 시절을 기억했습니다. "내 입에 버섯이 자라고만 있었다면" 제1941차 세계 대전이 모든 계획을 종식시켰다는 것은 더 이상 생각할 필요도 없는 일입니다. 30년 여름, 사람들은 혁명, 그에 따른 황폐화, "홀로도모르", 그리고 XNUMX년대의 단식 파업에서 막 회복하기 시작했고 전쟁이 시작되었습니다.
  30. +3
    4 6 월 2020 12 : 14
    대체 역사? 아 글쎄. 그렇지 않으면 우리 모두는 누가 역사를 다시 쓰고 있는지 찾고 있는 것입니다.
  31. +8
    4 6 월 2020 12 : 30
    말도 안되는 소리, 어리 석음 및 말도 안되는 소리. 비과학 소설.
    나는 아마도 "무기"섹션에 군함이 비로부터 보호하기 위해 바닥을 위로 떠서 위에서 물이 배로 흘러 들어가지 않도록 하는 방법에 대한 기사를 쓸 것입니다. 그리고 어차피 물이 바닥에서 위로 흐르지 않기 때문에 데크가 아래에 있습니다. 논리적이지 않습니까? 논리적. 내 기사에서도 이 기사만큼 상식이 덜한 것은 없을 것입니다.
    누가 그런 말도 안 되는 생각을 하는지는 모르겠지만, 자신의 정신을 손상시키지 않고서는 이 일을 진지하게 하는 것이 불가능하다고 확신합니다. 예를 들어, 나처럼 상상력이 풍부한 일부 장난꾸러기들은 무릎을 꿇고 유사 역사 이론을 만들어내고 자신을 비웃고 다른 사람들을 즐겁게 했습니다. Anna Yaroslavna가 아버지에게 보낸 편지처럼 독자를 즐겁게 하고 웃게 만들기 위해 고안된 순진한 농담입니다. 그러나 지성은 없지만 정치적으로 매우 올바른 지향을 갖고 있으며 가장 중요하게는 유머 감각이 전혀없는 누군가가이 농담을 읽고 모든 프롤레타리아 의식을 가지고 진지하게 받아들이고 자신 안에서받은 정보를 소화하고 완전히 버렸습니다. 그의 동지들의 머리에 다른 제품-위대한 지도자 스탈린에 대한 열렬한 사랑, Snotty Intellectual Lenin에 대한 겸손한 승인, 위대한 악당 트로츠키에 대한 열렬한 증오가 스며 들어 역사 과학에 혁명을 일으킨 역사적 선언문.
    하지만 가장 놀라운 것은 이를 믿는 사람들이 있고, 댓글을 보면 그들도 이 사이트에 있다는 것입니다.
    아시다시피,이 기사와 "모든 것이 그랬습니다"라는 스타일의 일부 댓글을 읽은 후 저는 여기 많은 사람들에게 사랑받지 못하는 V.O. Shpakovsky를 완전히 이해하기 시작했다고 생각했습니다. 나는 스탈린과 베리아가 어떻게 동성애 관계를 가졌는지, 둘 다 트로츠키가 실제로 여자였기 때문에 싫어했는지, 레닌과 잭 더 리퍼가 어떻게 같은 사람인지 등에 대해 같은 정신으로 기사를 쓰고 싶었습니다. 일부 평론가들이 이미 탈수증으로 죽어가면서 계속 침을 뱉는지 확인하기 위해서입니다. 그리고 나는 Apukhtin이 그랬던 것보다 나쁘지 않은 논리의 관점에서 그러한 구성을 정당화할 수 있을 것이라고 확신합니다.
    질문: 그런 말도 안되는 이야기를 출판할 가치가 있나요?
    어쨌든 Shpakovsky에 침을 뱉고 싶은 사람들을 위해이 기사의 예를 사용하여 안전하게 대답 할 수 있습니다. Samsonov와 Apukhtin이 가장 먼저 시작했습니다. 웃음
    1. +6
      4 6 월 2020 13 : 22
      인용구 : Trilobite Master
      나는 아마도 "무기"섹션에 군함이 비로부터 보호하기 위해 바닥을 위로 떠서 위에서 물이 배로 흘러 들어가지 않도록 하는 방법에 대한 기사를 쓸 것입니다. 그리고 어차피 물이 아래에서 위로 흐르지 않아서 데크가 다운되어 있는데..

      그리고 그러한 배는 어뢰와 미사일로도 파괴되지 않을 것입니다! Patamushta는 그 위에 바닥이 있고 어뢰는 날 수 없습니다. 그리고 그 상부 구조물은 물 속에 있어서 미사일로부터 보호해줍니다! 미소
      인용구 : Trilobite Master
      레닌과 잭 더 리퍼는 한 사람이라는 것

      묻고 싶습니다... 소련 시대인 90년대 초반에 레닌이 버섯이라는 것이 입증되었습니다! 텔레비전에도 방영됐어요. 미소
      1. +4
        4 6 월 2020 13 : 48
        인용구 : Alexey RA
        레닌은 버섯이다!

        하나는 다른 하나를 방해하지 않으며, 또한 매년 수백만 명의 버섯 채집가가 수억 개의 버섯을 잘라내기 때문에 동기를 보완하고 명확하게 합니다.
        모든 것이 결정되었습니다. 나는 펜을 담그고... 내 뜻대로 되는 일이 무엇이든 앉아서 역사를 공부합니다. 그들이 그것을 출판할 것이라고 생각합니까?
        1. +6
          4 6 월 2020 14 : 42
          인용구 : Trilobite Master
          하나는 다른 하나를 방해하지 않으며, 또한 매년 수백만 명의 버섯 채집가가 수억 개의 버섯을 잘라내기 때문에 동기를 보완하고 명확하게 합니다.

          맞습니다. 폭력은 폭력을 낳습니다. 그리고 조만간 버섯이 복수하기 시작합니다.
          또 다른 레닌이 나타나기 전에 살균을 멈추자! 미소
          제품 견적 : Trilobite Master
          모든 것이 결정되었습니다. 나는 펜을 담그고... 내 뜻대로 되는 일이 무엇이든 앉아서 역사를 공부합니다. 그들이 그것을 출판할 것이라고 생각합니까?

          그들은 어디로 갈 것인가...
          1. +3
            4 6 월 2020 15 : 50

            1888년 말 런던에서 돌아온 XNUMX세의 볼로디아 울리야노프. 테이블 위에 놓인 종이는 심비르스크의 스파스카야 거리와 드보르초바야 거리 모퉁이에 위치한 보나페티 레스토랑의 메뉴입니다. 여섯 번째 메뉴는 버섯 수프입니다.
            Volodya는 런던 매춘부들을 베는 데 사용한 피 묻은 칼을 던지며 "우리는 다른 방향으로 갈 것입니다. "라고 말했습니다.
            1. +2
              4 6 월 2020 21 : 10
              그래서 잭 더 리퍼가 바로 그 사람이었고 기자들은 불쌍한 반 고흐를 의심했습니다.
    2. +4
      4 6 월 2020 13 : 53
      인용구 : Trilobite Master
      누가 그런 말도 안되는 짓을 생각해 내는지 ... 자신의 정신을 손상시키지 않고는 진지하게 할 수 없습니다

      황금 단어.
      저녁 식사 전에 읽는 것은 위험합니다.
    3. +3
      4 6 월 2020 14 : 37
      스탈린과 베리아는 동성애 관계를 가졌습니다

      스탈린과 흐루시초프. 러시아의 주요 포스트모더니스트는 이미
      1. +4
        4 6 월 2020 15 : 53
        다시 말하지만, 하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다.
        주요 포스트모더니스트는 누구인가? Viktyuk이 실제로 연극을 연출한 것인가요? 웃음
        1. +3
          4 6 월 2020 15 : 56
          나라는 영웅을 눈으로 알아야 한다)

          블라디미르 소로킨
          어떤 사람들은 Viktor Olegovich가 책임자라고 말하지만 그는 의지가 훨씬 덜합니다.
          1. +3
            4 6 월 2020 16 : 32
            인용 : 엔지니어
            블라디미르 소로킨

            읽은 적도 없고 본 적도 없고 모르겠습니다. 비키는 말합니다. 음란물 혐의로 그를 기소하려 했다고... 헨리 밀러 같은 사람?
            1. +4
              4 6 월 2020 16 : 50
              훨씬 더 시원합니다. 밀러는 슬픈 퇴보자입니다. 그리고 당신은 이 영웅의 생각의 폭동을 부정할 수 없습니다
              1. +3
                4 6 월 2020 17 : 14
                인용 : 엔지니어
                밀러는 슬픈 퇴보자입니다.

                "퇴화"라는 단어에서 몇 가지 실수를 저질렀습니다. 미소
                일반적으로 Miller는 극도의 도덕적 쇠퇴, 혐오감 및 혐오감을 의인화하는 것 같습니다. 또 다른 단계가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 동일하지만 상상력이 있습니다. 웃음
                밈에 대한 갈망.
                - 이보다 더 나쁠 순 없어요.
                - 상상으로 하면 그럴 수도 있겠네요.
                웃음
                1. +3
                  4 6 월 2020 17 : 41
                  아마도 상상력을 가지고 한다면 말이죠.

                  맞아요, 밀러의 혐오스러운 행동은 지루해요. 이것은 모더니즘적 퇴폐, 첫 번째 피부와 융합된 두 번째 피부가 된 진부한 충격성이다. 그리고 여기 마지막 한 푼까지 포스트모더니스트 선언문이 있습니다. "Blue Lard"라는 이름 자체는 한심한 매트리스 제작자에게 기회를 남기지 않고 그의 책을 할머니를위한 독서 자료로 바꿉니다.
                  1. +2
                    4 6 월 2020 18 : 38
                    인용 : 엔지니어
                    모더니스트 타락,

                    인용 : 엔지니어
                    포스트모던 선언문

                    이제 끝났습니다. 미소
                    그런데 데니스 넌 표현력이 강해 봐봐 넌 금지될 거야 미소
                    만일을 대비해 보로닌은 읽지 않겠습니다. 음, 아마도 이 포스트모더니즘은 편지를 통해 전달될 것입니다. 어떤 선언문이나 타락이 몸에 나타나면 성병 전문의에게 가서 주사를 맞으십시오. 미소
                    제가 학생이었을 때 우리에게는 "퇴폐적 초현실주의자"라는 더러운 단어가 있었습니다.
                    1. +1
                      4 6 월 2020 20 : 56
                      미하일, 당신이 악하다는 사실을 부인하는 것은 헛된 일입니다. 이제 보로닌은 똥에 빠졌습니다
                      1. 0
                        4 6 월 2020 21 : 36
                        가시떨기에 던져졌는가? 미소
          2. 0
            4 6 월 2020 17 : 49
            "주된 사람은 Viktor Olegovich입니다."그는 그런 구토로 자신을 더럽히지 않을만큼 충분한 지능과 품위를 가지고 있습니다.
  32. -4
    4 6 월 2020 13 : 22
    역사적으로 정확한 기사 - 1917년 1918월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 러시아의 국가 권력을 장악한 네 개의 정치 세력이 바뀌었습니다.
    XNUMX월 쿠데타 이후 - 생도들이 이끄는 (차르 치하에서 해산된) 국가두마 임시위원회를 구성한 대자본의 후견인(프리메이슨이 아닌 중앙군산위원회로 대표) 케렌스키가 이끄는 임시 정부와 멘셰비키가 이끄는 페트로그라드 평의회;
    XNUMX월 쿠데타 이후 - 볼셰비키, 독일의 후견인, 그리고 그들을 지지한 군부 및 해군 장관들이 새로운 임시 정부를 구성했습니다.
    XNUMX월 쿠데타 이후 - 제헌의회를 해산시킨 볼셰비키와 좌파 사회주의 혁명가들의 정치 연합은 독일과 평화를 이루고 노동자 농민 독재를 수립했습니다.
    XNUMX월 쿠데타 이후 - 볼셰비키당은 정치적 동맹인 좌파 사회주의 혁명가들을 해산시키고 프롤레타리아 독재를 수립했습니다.

    장군들은 XNUMX월 쿠데타 직후 권력에서 물러났습니다. 이 쿠데타의 주요 돌격 부대는 실제로 노동자/적위대가 아니었지만 북부 전선에서 제거된 정규 군대 부대가 야전포병과 함께 핀란드에서 이동했습니다. 생도 부대는 소형 무기로만 무장 한 상트 페테르부르크와 모스크바 (상대방의 주요 군대)에서 아무것도 할 수 없었습니다.

    일반적으로 RSDLP 중앙위원회(b)와 러시아군 총참모부의 공동 계획을 통해 러시아의 붕괴를 막을 수 있었습니다(단, 자치 핀란드와 폴란드의 철수는 제외). 차르는 제28차 세계 대전이 끝난 후 자결권을 약속받았습니다. 집권한 볼셰비키는 XNUMX년 만에 영토 손실을 보상하고 쿠릴 열도와 남사할린에 대한 국가의 주권을 회복했을 뿐만 아니라 갈리치아, 부코비나, 트란스카르파티아 및 동프로이센 일부를 합병했습니다.

    동시에 러시아의 지정학적 라이벌인 독일, 오스트리아-헝가리, 오스만 제국, 일본 및 대영 제국, 프랑스 식민 체제가 제거되었습니다.

    게다가 금상첨화는 1980년대 말 세계 최대의 핵 미사일 잠재력이 탄생했다는 점이다.

    이제 의제는 리틀 러시아, 벨로루시, 몰도바, 발트해 연안 국가, 자카카시아, 카자흐스탄 및 중앙아시아 일부 지역에서 국가의 영토 보전을 복원하여 러시아의 두 번째 지정학적 라이벌인 미국을 제거하는 것입니다.
    1. +2
      4 6 월 2020 16 : 53
      "장군들은 XNUMX월 쿠데타 직후 권력에서 물러났습니다." 오, 레닌이 한 일이 얼마나 아름다운 일입니까? 장군들은 아시겠지만, 그들은 모든 것을 준비했고, 케렌스키를 몰아냈고, 레닌은 즉시 준비에 나섰습니까? 장군들이 화장실에서 맹세를 내리고 밤에 잠을 자지 않고 임시 정부를 전복했을 때 레닌은 어디에 있었습니까?
    2. +1
      4 6 월 2020 17 : 45
      "XNUMX월 쿠데타 이후"는 아마도 쿠데타일 수도 있지만 우리 조국인 소련을 정말로 사랑하는 사람들을 위한 위대한 XNUMX월 혁명입니다.
      1. 0
        4 6 월 2020 17 : 58
        러시아는 나의 조국이다.
  33. +3
    4 6 월 2020 13 : 51
    그들은 힘과 영향력을 얻고 있던 볼셰비키당에 정착했습니다.

    당시 볼셰비키는 누구에게도 전화할 것이 없었습니다. 지배적 인 아이디어는 제헌 의회였습니다.
    저자는 Samsonov 중 한 사람의 발자취를 따라 대체 역사에 뛰어 들었습니다. 쿠데타에는 참모가 절대 필요하지 않습니다. 단 하나의 군사 교본이나 기타 군사 문서에는 대중을 선동하여 정부 권력을 전복시키는 방법에 대한 지침이 포함되어 있지 않습니다.
    1. 0
      4 6 월 2020 17 : 39
      “헌장에는 안 적혀 있는데, 그거 확실해요?” Fursov는 이 문제에 대해 다른 의견을 가지고 있습니다.
    2. 0
      10 6 월 2020 20 : 00
      제품 견적 : 감사원
      지배적 인 아이디어는 제헌 의회였습니다.

      지배적 인 생각은 토지 소유자로부터 토지를 빼앗아 경작하는 사람들에게 분배하려는 욕구였습니다. 제헌의회가 토지에 관한 법령의 승인을 거부하자 그 해산은 불가피해졌습니다.
  34. 5-9
    -3
    4 6 월 2020 16 : 17
    매우 적절한 버전이고 많은 것을 설명합니다....6-7년 전에 처음으로 이와 같은 내용을 읽었습니다.
  35. 5-9
    -1
    4 6 월 2020 16 : 25
    그 이후에 무슨 일이 일어났는지도 흥미롭습니다... 그런데 대사관과 무역 사절단이 의심스러울 정도로 빠르게 "혁명가" 편으로 넘어갔고, 특히 철도가 그 편으로 전환되면서 혁명의 성공이 보장되었습니다. .. 그리고 산업화 계획, 심지어 집단화 계획도 당시 차르 시대의 계획, 핑크 탱크, 심지어 같은 성격의 계획에서 거의 복사되었습니다.
  36. +2
    4 6 월 2020 16 : 42
    제품 견적 : parusnik
    기사에 관해 많은 질문이 있습니다...지구 위의 올빼미...

    Alexey, + 작가의 상상력이 너무 생생합니다
  37. +2
    4 6 월 2020 17 : 36
    "20년 후에 새로운 전쟁이 시작될 것입니다"는 걸작입니다. 1917년 1939월 히틀러를 포함한 그 누구도 1941년과 XNUMX년에 무슨 일이 일어날지 예측할 수 없었지만 폴리바노프 장군은 이미 알고 있었습니다. 그는 책상에 타임머신을 숨겨둔 걸까, 아니면 투시 능력이 있는 걸까?
  38. +1
    4 6 월 2020 17 : 52
    제품 견적 : Pashhenko Nikolay
    대체 역사? 아 글쎄. 그렇지 않으면 우리 모두는 누가 역사를 다시 쓰고 있는지 찾고 있는 것입니다.

    누가 다시 쓰고 격려하는가 + 서기관
  39. +2
    4 6 월 2020 19 : 26
    거의 전체 참모가 볼셰비키로 넘어갔고, 해군 장교의 80%와 육군 장교의 60%가 붉은 군대에서 복무했습니다. 이전에는 이러한 숫자가 금기시되었습니다. 결국 계급론 전체가 무너지고 있었고, 군사 전문가가 없었다면 적군 창설도 불가능했을 것이다. 레닌의 말입니다.
    1. +1
      4 6 월 2020 21 : 14
      제품 견적 : tank64rus
      군사 전문가가 없었다면 붉은 군대를 창설하는 것은 불가능했을 것입니다.

      그들은 1930년에 살해당했습니다 - 봄 작전...
  40. +4
    4 6 월 2020 21 : 05
    그리고 이야기는 점점 더 훌륭해지고 있습니다. 이미 핀란드 특수 부대, Jacob Schiff의 돈으로 Trotsky가 이끄는 300 명의 미국 갱스터가있었습니다. 이제 장군들은 애국심을 갖고 있습니다. 다음에 무엇을 기대합니까? 아마도. 중국인의 주제는 충분히 탐구되지 않았습니다 : 400 명의 청동 전투기, Jonah Yakir와 함께 Rumfront의 특수 군대, 술취한 주인 인 Yin의 어둠의 힘의 주먹, 철 원숭이 ... 실제로 그것은 러시아 주민이 아니 었습니다. 누가 이 모든 것을 조직했는가
  41. +2
    4 6 월 2020 21 : 13
    ". 국가 두마는 임시 정부를 구성했고 이는 국가와 군대를 붕괴시키기 시작했습니다. "명령 1호"가 내려졌습니다. 여기서 "명령은 두마가 아니라 페트로그라드 소비에트에 의해 내려졌습니다... 의뢰
    장군들에 관해서는, 그들은 아주 어리석은 짓을 저질렀습니다. IN2 휘하의 국가가 제1차 세계 대전에서 성공적으로 승리를 향해 행진했고, 이것이 바로 영국이 쿠데타를 후원한 이유입니다. 의뢰 그리고 볼셰비키와 동맹을 맺음으로써 그들은 또한 완전한 정치적 어리석음을 보여주었습니다. 그들은 70년 동안 국가를 정신 이상 상태에 빠뜨렸습니다... 의뢰
  42. 0
    5 6 월 2020 02 : 25
    매우 순진한 기사입니다. 실제로 현재의 형태와 이해를 갖춘 GRU는 1917년 이후 형태를 ​​갖추기 시작했으며 이를 지칭하는 이름은 없었습니다. 따라서 혁명가들을 돕는 차르 정보 장군들의 부재로 인해 군중이 없었습니다. 실제로 짜르 군사 정보는 주로 인간 정보입니다. 당연히 그런 상황에서는 혁명가라는 전설 아래 요원을 보내는 것이 편리했고, RSDLP(b)에서 일하고 군사적으로 도움을 준 사람이 있을 수도 있고, 정보를 얻기 위해 당 지도부와 접촉했을 수도 있다. 외국 정당 구조. 즉, 정상적인 일상적인 작업이 수행되었을 가능성이 높습니다. 그리고 볼셰비키를 바보로 묘사 할 필요가 없습니다. 이들은 대부분 군대에 당 세포를 만들고 군대를 승리하거나 비 간섭을 보장함으로써 스스로 관리하는 밝고 재능있는 사람들입니다. 1917년의 역사는 모두 기록되어 있습니다. 혼란 속에서 최고의 조직을 갖춘 사람은 누구든지 재정 자원을 얻을 수 있었고 농민들에게 토지 문제에 대한 간단한 해결책을 제시하고 권력을 잡았습니다.
  43. 0
    5 6 월 2020 02 : 29
    글쎄, 정말 알려지지 않은 아버지, 말도 안돼!
  44. +1
    5 6 월 2020 08 : 40
    맹세를 어긴 사람들이 세운 국가는 오래 버틸 수 없고 그들을 따르는 사람들은 행복하지 않을 것입니다. 17년과 91년에 군대는 맹세를 어겼습니다! 드문 경우를 제외하고. 변명의 여지가 없습니다.
  45. +1
    5 6 월 2020 12 : 07
    그들은 주권자를 배신하고 우리의 "위대한 게임"을 깨뜨렸고 러시아의 저축을 모두 파괴했으며 그들의 행동으로 인한 피해를 계산하는 것은 불가능합니다. 하느님 감사합니다. 할아버지 스탈린과 Aido-Budenovites가 1934년부터 그것들을 청소했습니다. Ignatiev 백작님은 당신이 거짓말하는 것을 허용하지 않을 것입니다. Citizen V.V.P는 제국 운동을 계속합니다. 희망에 불이 붙었습니다.
    그들이 Kharkov에서 Anti-Maidan을 시작한 이유는 분명합니다. 역사 속의 인물들...
  46. +1
    5 6 월 2020 13 : 30
    여기에 또 다른 질문이 있습니다. 최근에는 차르가 일종의 자폐증 환자라고 말하는 것이 "유행"되었습니다. 그는 누구의 말도 듣지 않았고 문맹으로 모든 사람을 짜증나게했으며 주변의 모든 시민들은 러시아에 대해서만 생각하고있었습니다. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에 함대를 개혁하지 않았습니다. 차르가 비난을 받고 식량과 탄약의 전략적 비축량을 준비하지 않았습니다. 차르가 다시 Brusilov 돌파구를 성공적으로 수행했습니다. 이것은 또 다른 문제입니다. 차르 , 분명히 자고 있거나 의학적으로 혼수 상태에 있었고 폴란드는 주어졌습니다. 여기서 다시 차르. 동의합니다. 여기 누군가가 댓글에 짜르 엘리트의 권력이 끝났고 그것을 방어하기 위해 조직된 사람이 없었으며 임시 정부에도 동일하게 적용되었다고 썼습니다.
  47. +1
    5 6 월 2020 14 : 28
    동지, 라라하지 마세요.
    역사를 통해 우리는 붉은 군대가 Trotsky, Frunze, Blucher, Budyonny, Chapaev 및 중위(원수) Tukhachevsky의 지도력 아래 승리했다는 것을 알고 있습니다.
    스탈린과 보로실로프 사이의 주요 연관성은 어디에 있습니까?
  48. +1
    5 6 월 2020 18 : 14
    허영심, 권력에 대한 갈증, 모든 사람보다 앞서고자 하는 열망, 당시 엘리트들의 탐욕과 근시안이 1914월 혁명을 일으켰습니다. 글쎄, Oktyabrskaya는 더 급진적 인 연속이었고 궁극적으로 우리 나라의 역사에 대해 매우 슬펐습니다. 4년과 비교하면 그들은 XNUMX만 평방킬로미터의 영토를 잃었다.
  49. +3
    5 6 월 2020 19 : 19
    아름다운 동화! 이것이 계속된다면, 우리는 니콜라스 XNUMX세가 겨울 궁전을 가장 먼저 습격하기 위해 개인적으로 오로라 일제 포탄보다 앞서 어떻게 달렸는지 곧 읽게 될 것입니다!
  50. 0
    6 6 월 2020 13 : 40
    물론 그럴 수도 있지만 사실 17월 17일까지 러시아는 더 이상 국가를 통치할 수 있는 유능한 정부를 갖지 못했습니다. 그건 그렇고, XNUMX세까지는 볼셰비키가 전혀 없었습니다. 확실히 아무도 그들을 진지하게 받아들이지 않았습니다. 그들은 그해에 어떻게 든 나타나기 시작했으며 특별한 영향을 미치지 않았습니다. 그리고 레닌이 권력을 장악 한 소련 의회에서 볼셰비키는 혼자가 아니라 다양한 종류의 무정부주의자와 그해의 온갖 이상한 운동과의 진지한 연합에서 승리했습니다. 볼셰비키가 가장 중요한 위치를 차지했다는 사실은 다른 운동이 국가를 통치할 적절한 인력이 없었기 때문일 가능성이 높습니다.
    그건 그렇고, 모든 사람이 아는 것은 아니지만 레닌은 경찰이 아니라 그의 동료 당원 인 트로츠키 주의자들을 두려워하면서 시크릿 회의에 참석했습니다. 러시아 쿠데타 이후 몇몇 중요한 미국 신문은 현재 트로츠키가 러시아를 통치하고 있다는 헤드라인을 실었습니다.
  51. 0
    11 6 월 2020 22 : 54
    장군들은 빵을 굽는 데 지쳐서 나중에 혁명이라고 불리는 쿠데타를 일으켰습니다. 이런 평범한 말도 안되는 내용은 중반도 되기 전에 그만 읽었는데...
  52. IC
    0
    12 6 월 2020 01 : 10
    어려운 역사적 시대에 대한 아마추어 기사를 읽을 필요가 없습니다. 심각한 관심이 있습니다. 명시된 사실이 문서로 확인되는 진지한 과학자의 작품을 읽으십시오.
  53. 0
    20 7 월 2023 19 : 30
    저널리즘은 환상에 접해 있습니다. 이 모든 것은 추측일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 이것은 혁명이 장군들에 의해 이루어졌다는 사실에 관한 것입니다. 하지만 잘 붙어있습니다.