군사 검토

우리의 탱크 panopticon : T-34

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탱크 T-34-76 도착 1940 년 여기에 그런 탱크 그것은 모두 시작되었다 ... 짧은 대포 (벽을 깨는 것을 방해하지 않기 위해!), 두 개의 해치가있는 이중 탑. 경험 많은 이미지를 제외하고 그의 최초이자 거의 초기 디자인


사랑이 담긴 탱크에 대해 오늘 우리는 다시 탱크 panopticon으로갑니다. 그러나 우리의 "여행"의 목표는 단지 ​​하나의 탱크 일 것입니다. 그러나 무엇! 우리의 T-34는 아마도 모두가 들었던 탱크이며, 언급하지 않고 34 차 세계 대전에 관한 한 권의 책, 여기 또는 서양에서는 충분하지 않습니다. "그들의 T-XNUMX는 세계 최고였습니다!" 이것은 누군가가 아니라 독일 장군이 말한 것입니다. 그리고 이것은 아마도 탱크의 가장 진지한 찬사입니다.


그래서 그는 모든면에서 보았습니다. 무화과. 스미 토바

우리의 탱크 panopticon : T-34

전쟁에도 불구하고, 매우 흥미로운 책이 소련에 출판되었습니다. 특히, Drozhin "랜드 크루저"의 책. 그녀는 어떻습니까? 결국, 그들은 당시에 대해 많이 쓰지 않은 것 같습니다 ... 젊은이들을위한 많은 소비에트 책처럼 아름답고 이해 가능하고 접근 가능한 언어로 쓰여진 것이 좋습니다. 그래서이 책들은 학생에게 분명했고 학자들에게 흥미로 웠습니다! 그러므로 나는 오늘 전차에 관해 글을 쓰는 사람들에게 조언을 해줄 것입니다 : 당신의 전임자들의 책을 읽는 것부터 시작하십시오. 이것은 필수입니다!


그러나 이것은 Beskurnikov의 책입니다. 거기에는 한 가지 재미있는 실수가 있지만, 다른 기사에서이를 알려 드리겠습니다.


“Knights of Armor”책은 탱크 테스트의 직업에 대해 이야기한다는 점에서 흥미 롭습니다.

나는이 탱크에 대해 오랫동안 알게되었습니다. 소비에트 시대에 그의 이미지와 섹션은 잡지 "Young Technician", "Model Designer"및 "Science and Life", 심지어 잡지 "Murzilka"에도있었습니다. 그것은 O. Drozhzhin“랜드 크루저”(1942) 책과 A. Beskurnikov“스트라이크 앤 디펜스”(1974) 책과 N. Ermolovich“기갑의 기사”(1976) 책에서 그에 대해 들었습니다. ), 그리고 I. Shmelev의“전투 탱크”(1984), 그리고 물론“뉴스 tanka (1916-1996)”(1996). 그리고 이것들은 가장 인기있는 출판물입니다. 그리고 결국,“T-34. 첫 번째 완전한 백과 사전”(2013).


M. Kolomiyets의 매우 현대적이고 아름답게 디자인 된 책


이 책은 또한 사진과 그림으로 구성되어 있으며, 대부분은 "탱크 panopticon"에서 가져온 것입니다. 2017 년판


글쎄, 이것은 책을 재 인쇄해서는 안되는 예입니다. 같은 출판사이지만 2019 년 ... 저자의 이름을주의 깊게 살펴보십시오. 또한 책 내부의 주석에서 모든 것이 정확합니다. 그리고 지금 우리는 왜 히틀러 군인들이 승리 75 주년을 기념하여 우리의 포스터를 과시했는지 궁금합니다! 시간이 지남에 따라 많은 사람들이 무시를합니다 ... 따라서 사진이 같지 않으며 이름도


그에 관한 책은 해외에 출판되었습니다. 예를 들어, 유명한 미국 BTT 전문가 인 Stephen Zaloga는 1994 년 New Vanguard 시리즈 인 T-34 / 76 Medium Tank 1941–45 (New Vanguatd 9)에 Osprey Publishing House에서 책을 출판했습니다. “T-34-85 중형 전차”(New Vanguatd 20)

한마디로, 한국 전쟁과 크로아티아 전쟁에 참여하는 것을 포함하여 T-34에 관한 책이 너무 많아서 그들에 대한 본격적인 역사 리뷰를 작성하는 것이 옳지 만 오늘날 누군가가 그것을 필요로하지는 않을 것입니다.


Revell 회사의 모델 1:76

모델러의 경우 T-34 모델은 물론 Tamiya, Revell 및 Star를 포함한 가장 유명한 모델 회사에서 생산합니다. 그리고 다양한 규모로. 1 : 100에서 1:10 및 1 : 6! 즉,이 전차에 대한 정보는 매우 많고 다양합니다.


회사 "다 미야"의 모델 1:35


1942 년에 많은 탱크가 추가 타워 예약을 받았는데, 이는 대부분 독일 포탄에 의해 타격을 받았을뿐만 아니라 소련의 고무가 부족하기 때문에 고무 코팅이없는 바퀴이기도합니다. 이 전차에서 생산 된 럼블은 멀리서 들려 왔지만 그들은 싸웠습니다! 무화과. 시미 토바

그러나 의심의 여지가없는이 모든 부 가운데서 우리의 수집 할 곳이 있습니다.


전쟁 기간 동안 기술은 매우 빠르게 향상되었습니다. T-34 모드를 비교하십시오. 40 세와 1942 년 선체는 거의 변하지 않았지만, 새로운 육각형 탑이 탱크에 나타 났고,“너트”라고 불렀습니다 (주조 및 용접 버전이지만 최근에는 VO에 탱크 갑옷 용접에 관한 훌륭한 기사 시리즈가있었습니다!). 두 라운드 선 루프의 경우 독일인들은 그를 "미키 마우스"라고 별명을 붙였습니다.


탑에는 여전히 43 명이 있었지만 XNUMX 세 모델은 사령관의 포탑을 받았다. 그러나 적어도 XNUMX 월에 기계 사령관은 이제 원형으로 볼 수있었습니다


전쟁 초기에 T-34의 장갑은 여전히 ​​얇아 두께를 늘리는 것이 좋을 것입니다. 이를 수행하는 최선의 방법에 대한 제안이 담긴 편지가 쏟아져 나옵니다. 추가 예약 작업은 공장에서 시작되었습니다. 주 갑옷과 일정 거리에 위치한 방어구가 더 잘 보호되는 것으로 관찰되었습니다. 이격 장갑이 달린 탱크의 프로젝트 중 하나입니다.



많은 T-34 전차를 점령 한 독일군도이를 사용하여 방어력을 강화했습니다


일부 전차에는 T-III 및 T-IV 전차의 지휘관 포탑을 설치했습니다. 무화과. 스미 토바


34-1941에서 T-1942 탱크의 추가 장갑 장갑판 절단 옵션.

그러나 결국, 추가 갑옷 판의 몸체의 정면 예약에 용접하여 탱크를 추가로 예약하는 간단한 계획이 완성되었습니다. 정면 돌출부상의 아머의 두께는 45 mm 인 것으로 알려져있다. 따라서 두께가 10mm 인 시트를 용접하면 총 두께가 55mm가되고 15이면 결국 60이됩니다 (실험적 T-46-5 탱크 예약). 글쎄, 20mm 판은 75mm, 즉이 표시기의 T-34 예약은 KV 탱크의 예약과 관련이 있습니다. 그러나 항상 공장에 필요한 두께의 장갑판이있는 것은 아니며 샌드위치 장갑이 발명되었습니다. 10 + 5 + 5 + 45-75mm입니다. 35mm 두께의 갑옷 시트도 장착되었습니다. 즉, 그러한 탱크에는 80mm 정면 장갑이 장착되었습니다! 사실, 그러한 예약은 무게, 프론트 롤러 및 서스펜션 스프링의 압력을 증가 시켰지만 그럼에도 불구하고 그것을 견뎌냅니다. 그리고 전장에서 우리 탱크의 수명은 너무 작아서 서스펜션에 마모 시간이 없었습니다!


측면에 해치가있는 T-34

그러나이 그림에서 우리는 T-34의 1941 가지 예상치가 매우 평범한 형태가 아님을 알 수 있습니다. 그것은 XNUMX 년의 탱크 인 것 같지만 그들 중 일부는 그렇지 않습니다. 말하자면, 이것은 IF 브랜드의 탱크 (“If ...”)이며, 이는 원래 모델을 개선하려는 작가의 상상력을 나타냅니다. 많은 유조선은 전면 장갑판의 해치가 나쁜 결정이라고 불평했습니다. 종종 탱크는 해치, 특히 큰 구경을 통해 포탄에 정확하게 맞았습니다. 이 문제에 대한 한 가지 가능한 해결책은 해치에 대한 절단이없는 견고한 갑옷 판을 사용하는 것이지만, 좁은 슬롯은 두 개 (그 당시의 전통!)로 관찰하고 선체 지붕에 XNUMX 개의 잠망경이 있습니다. 그러나 영국인들이 많은 탱크, 특히 발렌타인 데이 탱크에서했던 것처럼 해치가 선체 측면에 잘 배치 될 수 있습니다.


선 루프가있는 T-34 1941 모델

그러나 정면 장갑의 경사가 수정되고 보디 아머의 측면 시트가 반대로 기울어 져 몸체 너비가 증가한 T-34IF 탱크는 펜더 영역의 인벤토리를 위해 해치가있는 얇은 갑옷의 다른 층으로 덮여 있습니다. 이러한 계획은 타워를 약간 뒤로 이동시키고 건물 지붕에 좌우로 해치, 운전자 및 라디오 운영자 포수를 배치 할 수 있습니다. 측면 장갑 시트에는 경사가 없지만 원칙적으로 T-44 탱크에서 수행되었습니다.


선 루프가있는 T-34 1942 모델

이 그림에서 탱크 선체의 너비는 변경되지 않지만 전방 선체 아머 플레이트의 경사는 변경됩니다. 따라서 선체 지붕에 두 해치를 표시 할 수 있습니다. 즉, 각 승무원이 고유 한 해치를 제공 할 수 있습니다. 갑옷의 경사가 감소 될 것이기 때문에, 이러한 단점을 보상하기 위해 갑옷 플레이트의 두께가 52mm로 증가 할 수있다. 이것은 정확히 미국 셔먼 탱크에 있던 정면 장갑의 경사입니다 (51/56 °). 즉, 미국인들은 중형 전차에 대해 그러한 갑옷이 충분하다고 생각했습니다. 우리의 탱크를 보호하는 것보다 나쁘지는 않지만 운전자의 편의성과 화살표가 매우 눈에 띄게 증가합니다.

정면 장갑의 손상을 분석 한 결과 껍질의 구경이 갑옷의 두께보다 크지 않은 경우, 즉 독일 총의 경우 최대 37mm 및 50mm 인 경우에만 기울기가 껍질의 리 코칭으로 이어진다는 것을 명심해야합니다. 그러나 구경이 증가함에 따라 경사 시트에서 발사체 리코 켓의 확률이 매우 빠르게 감소합니다. 88mm 구경의 포탄의 경우 T-34 선체의 경사 장갑은 이미 장갑 저항에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 다른 한편으로, 60 °의 각도로 세로로 배치 된 갑옷 시트는 이중 두께의 갑옷 시트와 거의 같습니다 : 1 / cos (60 °) = 2, 갑옷으로 내부 볼륨을 합리적으로 덮고 탱크에서 갑옷의 총 무게를 줄일 수 있습니다. 즉, 장갑이 덜 기울어 질수록 원칙적으로 더 우수하지만 두께가 52mm 인 52 ° 기울기가 거의 최적으로 간주 될 수 있습니다. 게다가, 위에서 부화!


총 D34T가있는 T-85-5

전쟁 중에 T-34 / 85 탱크의 두 가지 버전이 생산 된 것으로 알려져 있습니다. 85mm D-5T 주포 (이전 버젼)와 같은 크기의 ZIS-S-53 주포는 생산에 사용하기 편리하고 기술적으로 진보 된 것으로 간주됩니다 . 그러나 D-5T가 더 일찍 준비되었으므로 먼저 탱크에 장착하기 시작했습니다.


간격 예약 T-34-85

전쟁이 끝날 때 독일군이 누적 탄약을 사용하면 탱크에 장갑을 장착해야했습니다. 이러한 추가 예약 프로젝트 중 하나가 있습니다. 그러나 항상 그렇듯이 프로젝트는 한 곳에 있었고 탱크는 다른 곳에 있었기 때문에 우리 유조선은 침대 그물과 정원 막대로 탱크를“예약”해야했습니다. 그러한 탱크를 볼 수있는 사진이 있지만, 우리의 panopticon에는 불행히도 그림이 없습니다.

추신 사이트 관리자와 저자는 Panopticon 삽화의 저자 A. Sheps와 BTT 도면에 대해 M. Shmitov에게 진심으로 감사를 표합니다.

계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
갑옷의 괴물
"고블린 보호 구역" 레이아웃 및 그림의 탱크
탱크 판 토피 콘
131 논평
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  1. 아이언 톰
    아이언 톰 7 6 월 2020 05 : 11
    + 17
    저자에 대한 모든 존경심, 언뜻보기에 스크리닝에 대한 오래된 정보의 혼란과 반복으로 기사를 빠르게 훑어 보았습니다 (일할 시간이 없습니다). Varaspot에는 T-34 차폐, 실험 작업 및 "침대 그물"에 대한 Pashilok의 훌륭한 기사가 있습니다. 같은 Pashilok이 침대 그물을 사용하면 사진이 네트워크에서 걷는 유일한 탱크이고 나머지는 공장에서 만든 스크린이 장착되어 있다고 썼습니다. ...
    1. Pessimist22
      Pessimist22 7 6 월 2020 05 : 53
      +2
      이 기사는 외국 작가를 포함한 소련의 장갑차에 관한 책에 대해 다른 스케일로 제작 된 모델과 작가 자신의 해석에 관한 그림에 대해 작성되었습니다.
      1. 아이언 톰
        아이언 톰 7 6 월 2020 13 : 28
        +4
        시간이 지남에 따라 T-34 35는 Krasnoye Sormovo 공장 버전의 방패가있는 Tamiya가 생산 한 벽 모델러이자 대체 엔지니어입니다. 모기장 형태의 스크린이있는 T-90-34는 완성되지 않았습니다.
    2. 연산자
      연산자 7 6 월 2020 17 : 15
      -2
      VO에 대한 기사는 "역사"섹션의 바로 그 자리에 있습니다. 현재 개발 과정에서 키예프, 노브 고로드, 블라디미르, 수 즈달을 앞지른 위대하고 끔찍한 갈리시아-볼린 공국에 대한 비누 시리즈와 같은 문맹과 러시아의 자료가 가장 많이 집중되어 있습니다 (로마, Sumer는 어디에나 있습니다). Okrainian에 몰두 한 민속 역사가들은 몽골 이전 Galich와 Volynia에있는 도시의 시장 (전임자)과 장인 (도시 공동체)의 길드가있을 때까지 자신의 말도 안되는 말을 삽입합니다. 웃음

      민중의 역사가 이미 "무장"부분에 넘쳐나고있는 것은 슬프다.
  2. 에고 자
    에고 자 7 6 월 2020 05 : 40
    + 16
    왜 "괴물 쇼"인지 잘 모르겠습니까?
    panopticon이라는 단어는 문자 그대로 그리스어를 "모든 것이 보이는 공간"이라고합니다. 이제 그것은 비유적인 의미로 가장 많이 사용됩니다. 그들은 많은 괴물을 묘사하거나 Kunstkamera와 동의어로 말할 때 그렇게 말합니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 8 6 월 2020 06 : 30
      +1
      그의 첫 번째 기사에서 저자는 시리즈의 목표와 목표를 설명했습니다. 자신의 말로, 그림을 기반으로 장갑 차량을 토론하기위한 플랫폼 (공간)을 만듭니다.
    2. Pavel57
      Pavel57 8 6 월 2020 15 : 06
      +2
      PANOPTIKUM-왁스 모형 및 다양한 희귀 성 박물관.
  3. 안드레이 보브
    안드레이 보브 7 6 월 2020 05 : 53
    + 24
    솔직히 그 기사가 무엇인지 완전히 이해하지 못했다면? 아주 작은 세부 사항까지 문자 그대로 "뼈 하나 하나"로 T-34를 그림과 모든 세부 사항, 모든 장단점 등에서 이해 한 멋진 출판물이 많이 있었지만 여기에는 ... 더 이상 보여주지 마세요.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 7 6 월 2020 08 : 37
      + 15
      인용구 : Andrey VOV
      솔직히 말해서 기사의 내용을 완전히 이해하지 못했습니까?

      저자의 책에 대해 Shpakovsky V.O. 웃음
    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 7 6 월 2020 09 : 32
      + 12
      인용구 : Andrey VOV
      솔직히 말해서 기사의 내용을 완전히 이해하지 못했습니까?

      여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까? Shpakovsky에 관한 기사.
      그리고 탱크 모델 a la T-34에 대해.
  4. 쿠로 네코
    쿠로 네코 7 6 월 2020 06 : 53
    + 17
    그거 알았어. 정면 돌출부의 장갑 두께는 45mm. 따라서, 10 mm의 두께를 갖는 시트를 용접 한 우리는 55mm의 전체 두께를 얻고, 15이면 결국 (실험 T-60-46 탱크 예약) 모두 5있을 것이다. 글쎄, 20mm 판은 75mm, 즉이 표시기의 T-34 예약은 KV 탱크의 예약과 관련이 있습니다.

    실제로 총 45 + 20은 65입니다. = _ =
    그러나 저자는 즉시 "대체 수학"을 계속합니다.
    그러나 공장에는 항상 필요한 두께의 장갑판이있는 것은 아니며 샌드위치 갑옷이 발명되었습니다. 10 + 5 + 5 + 45 - 그 75mm입니다.

    Mdja ...
    1. 작
      7 6 월 2020 17 : 09
      0
      제품 견적 : 쿠로 네코
      Mdja ...

      당신은 공기 공간을 고려하지 않았다 .....
      눈짓
      인용구 : 작성자
      글쎄, 20mm 판은 75mm, 즉이 표시기의 T-34 예약은 KV 탱크의 예약과 관련이 있습니다.

      그는 45mm + 10mm + 20mm = 75mm를 의미했습니다.
      인용구 : 작성자
      10 + 5 + 5 + 45-75mm입니다.

      10 + 10 = 10 + 45 =95 75
      1. Tima62
        Tima62 7 6 월 2020 22 : 15
        +1
        제품 견적 : opus
        그는 45mm + 10mm + 20mm = 75mm를 의미했습니다.

        아니면 저자를 생각하지 않을까요? 15mm 시트를 추가했을 때, 그 아래에 수십 장을 넣지 않았습니다.
        1. 작
          7 6 월 2020 22 : 28
          +1
          제품 견적 : Tima62
          아니면 저자를 생각하지 않을까요?

          아니면 뇌를 약간 이완시키고 농담으로 모든 것을 취할 수 있을까요?
  5. mark1
    mark1 7 6 월 2020 07 : 04
    +3
    나는 사이드 해치에 동의하고, 점차적으로 그러한 결정에 도달했습니다. 이것이 가장 최적 일 것입니다. 시리즈의 조건 하에서 VLD의 경사각을 변경하는 것은 거의 모든 결합 된 시트의 치수 및 형상 (전면 롤러의 하중)을 변경해야하기 때문에 바람직하지 않을 것입니다. 최종 구동 장치의 구동 기어를 종동 기어 뒤 (30 ° 회전)로 타워를 35-180 센티미터 뒤로 이동시킬 수 있습니다.
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 7 6 월 2020 07 : 23
      +8
      제품 견적 : mark1
      나는 사이드 해치에 동의하고, 나는 또한 점차 그러한 결정을 내렸다. 이것이 가장 최적 일 것이다.

      "양초"서스펜션이있는 측면 해치? 나는 어떤 종류의 뱀을 짜 내야했는지 알고 싶습니다 ...
      1. mark1
        mark1 7 6 월 2020 07 : 39
        +2
        두 번째와 세 번째 스케이트장 사이에 충분한 공간이 있습니다 (약 1m). 두 번째 롤러에 "양초"를 넣으면
        세금을 먼저 지불하면 운전석에서 직접 탱크를 떠날 수 있습니다.
    2. Tima62
      Tima62 7 6 월 2020 22 : 24
      +1
      캔들 펜던트에 대해서는 이미 말했다. 그리고 기어 박스에 대해-다른 이야기에 관한 주제가있었습니다. 엔진 만 검사 점에 있고 검사 점은 선미 시트에 있습니다. 어디로 이동합니까? 기어 박스를 돌리고 돌출 된 선미를 뒤로 두십시오 (돌출부를 방지하고 선미를 똑바로 세우고 다스 센티미터를 절약하십시오).
      1. mark1
        mark1 8 6 월 2020 05 : 51
        +2
        제품 견적 : Tima62
        대체 탱크 건물에 오신 것을 환영합니다.

        이 경우, 어떤 대안입니다.
        내가 말했듯이 양초 서스펜션은 측면 해치로의 통과를 방해하지 않습니다.
        물론 기어 박스의 반전은 선미를 크게 변경시킵니다 (후면 상단 시트의 역 경사와 수직으로 자연스럽게). 이러한 이유로 T-34의 전쟁 전 근대화는 포기되었다. 엔진의 횡 방향 배열에 대한 일종의 대안으로 (논쟁의 여지가없는) 것으로 간주 될 수 있습니다. 이러한 개선은 T-34-100의 설계에 사용될 수 있습니다 (먼저 프론트 롤러 과부하 문제가 해결되었습니다. (BT-7은 엄청난 피드를 가졌으며, T-54는 그렇게 살았습니다)
        1. mark1
          mark1 8 6 월 2020 06 : 03
          +1
          T-54 정보, 검색, T-72
        2. Tima62
          Tima62 8 6 월 2020 20 : 25
          0
          제품 견적 : mark1
          물론 감속기의 반전으로 인해 선미가 크게 변경됩니다 (자연스럽게 후면 상단 시트의 역 경사와 수직).

          단지 공급되지 않음 - 전체 선체. 구동 휠은 거의 후면 롤러에 맞 닿아 있습니다. 따라서 기어 박스를 돌릴 때는 휠을 앞으로 움직여야합니다.
          물론 전투 실의 플러스 탱크를 선미로 운반 할 수 있습니다.
          그러나 모터를 사용하여 상자를 움직일 수있는 곳이 없습니다. 바디를 앞쪽으로 길게하여 롤러를 앞뒤로 배치해야합니다.
          그리고 이것은 새로운 길고 무거운 몸, 즉 새로운 탱크입니다.

          그리고 BT 7에 대해 선미의 선체가 멈추지 않습니다-선미 탱크 만
  6. 아이스로드
    아이스로드 7 6 월 2020 08 : 14
    -10
    물론, t 34 76은 밤의 날개를 타고 공포와 공포를 겪었지만 34 85는 셔먼이 아니라 무덤이 아닙니다.
    1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
      evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 10 6 월 2020 09 : 00
      0
      친애하는 lcelord를 화나게하지 마십시오, 그러나 당신은 정보를 소유하지 않습니다. 바보와 악당의 반 소비에트 반박을 반복하십시오.
      ... 1941 년까지 T-34는 "발레리나"라는 별명을 가졌습니다. ,라는 단어에서 합당한 상대는 없습니다. 달걀 껍질이 독일 군단을 어떻게 부술 수 있 었는가? 원시 klepanovy 체코 인은 그에게 무엇을 말할 수 있습니까?
      탱크가 나빴다면 군용 일기에 찬사를받지 않았을 것입니다. 나중에 회고록이되었으므로 엘리트층에는 사용되지 않았을 것입니다. N과 x와 34 년에 잘 드러난 것은 T-76-1943이었습니다. 그리고 소련의 T-34-76은 베를린을 강타했습니다. 소비에트 러시아의 디자이너, 노동자 및 군인의 착취를 알고 자부해야합니다. 물론 그들 가운데 조상이 있지 않는 한. 그러나 국적, 종교 및 색의 조상이 있다면 진실을 사랑할 수 있습니다
      1. 아이스로드
        아이스로드 10 6 월 2020 10 : 53
        0
        블리츠 크리 그의 실패로 히틀러 앞에서 otmazatsya가 필요할 때 독일인들은 감탄하기 시작했지만 셔먼은 경비대에 있었다
        1. 아이스로드
          아이스로드 10 6 월 2020 10 : 54
          +1
          내 종교는 평범 해
  7. Sakmagon
    Sakmagon 7 6 월 2020 08 : 31
    + 10
    짧은 총 (벽 파괴를 방해하지 않도록!

    한 마디로, 확실성의 전체 수준 ...
    탑에는 여전히 43 명이 있었지만 XNUMX 세 모델은 사령관의 포탑을 받았다. 그러나 적어도 XNUMX 월에 기계의 사령관은 이제 원형보기를 가질 수 있습니다

    ?????
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 7 6 월 2020 08 : 53
      +2
      제품 견적 : Sacmagon
      적어도 XNUMX 월에

      그리고 전투에서 아마도 탑의 해치가 달린 사령관이 튀어 나와서 만능 가시성이 작동을 멈췄을 것입니다. 울음
    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 7 6 월 2020 09 : 37
      +6
      제품 견적 : Sacmagon

      짧은 총 (벽 파괴를 방해하지 않도록!
      한 마디로, 확실성의 전체 수준 ...

      글쎄, 당신은 정말 ....
      저자는 벽이 부러 질 때 긴 총포가 구부러 질 것이라고 확신하지만 짧은 건은 그렇지 않습니다.
      논리!
      1. 문어
        문어 7 6 월 2020 12 : 47
        +1
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        짧은 것은 아닙니다.
        논리!

        처음에, 총은 봉투를 넘어 가지 않습니다 너무 짧습니다. 탱크는 선수 빔으로 장애물에 부딪칩니다 (보다 정확하게는 VLD / NLD 각도로 첫 번째 차량에 빔이 없었습니다).
        1. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 7 6 월 2020 15 : 58
          -1
          제품 견적 : Octopus

          처음에는 총이 너무 짧아서 봉투를 넘어 가지 않습니다.

          네. 그리고 이것은 34 년의 T-1940 모델의 사진에서 분명히 볼 수 있습니다. wassat
          실제로, 짧은 배럴 대포는 전투에서 탱크를 사용한다는 개념에서 진행되었습니다.
          독일군과 마찬가지로 전차는 전진 보병을 강화하고 목표물 가까이에 닿는 수단입니다. 기관총 둥지, 예술. 그는 껍질을 벗긴다. 이를 위해 그는 강력하고 긴 총을 필요로하지 않습니다. 결과적으로 개념이 변경되었습니다. 우리와 함께 T-34와의 싸움에 대한 경험을 바탕으로 독일과 함께,
          1. 문어
            문어 7 6 월 2020 16 : 05
            +3
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            네. 그리고 이것은 34 년의 T-1940 모델의 사진에서 분명히 볼 수 있습니다.

            위의 사진은 총의 컷이 봉투를 넘어 가지 않음을 분명히 보여줍니다. VLD가 아니라 안내 스프로킷입니다.
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            실제로, 짧은 배럴 대포는 전투에서 탱크를 사용한다는 개념에서 진행되었습니다.

            네.
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            우리와 함께 T-34와의 싸움에 대한 경험을 바탕으로 독일과 함께,

            반대로. 독일인들은 프랑스의 결과에 따라 대공 능력이 향상 된 장발 총기의 아이디어를 얻었고 후퇴로 다소 지연되었습니다.
            소련에 관해서는 Kirov 총을 ​​Hrabian 총으로 교체하는 것은 전술적 인 고려 사항이 아닌 생산 때문입니다.
            1. 크라스 노야 르 스크
              크라스 노야 르 스크 7 6 월 2020 16 : 24
              0
              제품 견적 : Octopus

              반대로. 독일인, 프랑스의 결과 다음과 같은 증가 대공 기능이있는 긴 질주 총의 아이디어에왔다

              그들은 당신에게 이것을 말했습니까? 프랑스에서 탱크 전투가 있었습니까? 그러나 41 년 소련의 국경 탱크 전투가있었습니다. 그리고 독일의 T-3과 T-4는 우리의 T-34와 KV로졌습니다.
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              소련에 관해서는 Kirov 총을 ​​Hrabian 총으로 교체하는 것은 전술적 인 고려 사항이 아닌 생산 때문입니다.

              탱크 총을 개발하는 임무를받은 Grabin이 어리석게도 전투에서 탱크를 사용하는 개념을 이해하지 못하고 그의 F-22를 개조했다고 말하고 싶습니까?
              아니면 그는 탱크 사용의 개념을 고려 했습니까?
              1. 문어
                문어 7 6 월 2020 16 : 32
                +4
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                그들은 당신에게 이것을 말했습니까?

                네.
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                프랑스에서 탱크 전투가 있었습니까?

                예. 이야기에 관심을 가져야합니다.
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                독일의 T-3과 T-4는 우리의 T-34와 KV로졌습니다.

                대체 이야기가 아니라 실제 이야기에 관심을 가져라.
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                아니면 그는 탱크 사용의 개념을 고려 했습니까?

                Grabin은 탱크 사용 방법을 모릅니다. 훨씬 더 나쁘고 GABTU는 이것을 대략적으로 이해했습니다. GABTU를 포함한 활동의 ​​결과는 최소 41 가지 탱크와 6 가지 연료를 갖춘 4 년차의 유명한 기계화 된 군단이었습니다.
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                F-22를 개조 했습니까?

                "당신"이란 무엇을 의미합니까? 그 당시 Grabin은 주로 기술자였으며 1902 년 차르 부서를 다양한 요구에 맞게 조정했습니다. 때로는 성공하고 더 자주 그렇지는 않습니다. 그리고 그는 대포가 하나 밖에 없었기 때문에 T-34에 무엇을 입을 지에 대한 질문은 발생하지 않았습니다.
                1. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 7 6 월 2020 16 : 44
                  0
                  제품 견적 : Octopus

                  Grabin은 탱크 사용 방법을 모릅니다. 어느 훨씬 더, 그리고 GABTU은 아주 대략적으로 이해.

                  아마도. 그러나! 고객으로부터 TTT (전술 및 기술 요구 사항)를받지 않고는 탱크 건 작업을 시작할 수 없었습니다.
                  그리고 그들은 방금 모든 것, 총과 탄도의 힘을 나타 냈습니다. 그리고 이것은 큰 범위, 트렁크의 길이입니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  프랑스에서 탱크 전투가 있었습니까?

                  예. 이야기에 관심을 가져야합니다.

                  나는 여기서 논쟁하지 않습니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  독일의 T-3과 T-4는 우리의 T-34와 KV로졌습니다.

                  대체 이야기가 아니라 실제 이야기에 관심을 가져라.

                  이의를 제기합니까?
                  1. 문어
                    문어 7 6 월 2020 17 : 09
                    +2
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    고객으로부터 TTT (전술 및 기술 요구 사항)를받지 않고는 탱크 건 작업을 시작할 수 없었습니다.

                    다시. 그는 이미 몸통이 있었고 혼자입니다. 임무는 그를 탱크에 넣는 것입니다. 더 이상은 없어요
                    그건 그렇고, 이것은 상당히 합리적인 아이디어입니다. 여기서 당신은 잉글랜드가 아니며, 5 년마다 새로운 구경을하십시오.
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    이의를 제기합니까?

                    "이"란 무엇입니까?
                    독일인이 잃은 것 국경 싸움?
                    1. 크라스 노야 르 스크
                      크라스 노야 르 스크 7 6 월 2020 21 : 41
                      -2
                      제품 견적 : Octopus

                      다시. 그는 이미 몸통이 있었고 혼자입니다. 임무는 그를 탱크에 넣는 것입니다. 더 이상은 없어요

                      단순화하지 마십시오. 배럴은 총이 아닙니다. 다시 한 번 트렁크가 있더라도 TTT를 준수해야했습니다. 배럴은 TTT에 맞게 사용자 정의되며 그 반대도 아닙니다.
                      제품 견적 : Octopus
                      독일군은 국경전에서 무엇을 잃었습니까?

                      저크하지 마십시오. 당신은 내가 무슨 뜻인지 완벽하게 이해했습니다. 독일군은 탱크와의 전투에서 패했다. 그러나 그들은 물론 탱크 전투를 의미하지는 않으며 41g의 전투 결과를 결정했습니다.
                      1. 문어
                        문어 7 6 월 2020 22 : 18
                        +1
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        배럴은 TTT에 맞게 사용자 정의되며 그 반대도 아닙니다.

                        글쎄, Grabin은 "당신이주는 것을 먹는다"는 원칙의 큰 지지자였으며 종종 고객에게 잔인하게 행동했습니다.

                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        다시 한 번 배럴이 있더라도 TTT를 준수해야했습니다.

                        반대로 부사장.
                        그들은 키로프 공장이 F-32 대포 나 L-11 대포를 전달할 수 없었기 때문에 테스트를 통과했지만 합격하지 못했습니다. L-11 총-디자인을위한 공장의 실제 전쟁이있었습니다. F-32에 찬성하여 ABTU의 결정에도 불구하고, 공장은 L-11의 설계를 계속 개선했다. 1940 년 11 월 말, BT-32A 탱크에서 L-7과 F-32의 공동 테스트가 실시되어 F-1940의 작은 장점을 보여주었습니다. 따라서 32 년 92 월, LKZ뿐만 아니라 13 년, 1941 년, 2500 년 및 2000 년에 각각 생산 프로그램을 갖춘 공장 No. 700 및 No. XNUMX에서 F-XNUMX의 연속 생산을 시작하기로 결정했습니다.
                        그러나이 시간까지 OKB-92, V. Grabin 이끄는 GAU 새 76,2 mm F-34 탱크 총의 설계를 제안 (총신의 길이가 F-32 41 개 구경, 대 30 구경이었다)이 F-32보다 더 많은 전력을 가지고, 더 단순하여 제조 비용과 복잡성이 줄어들어야했습니다.... 미술부는 1940 년 13 월 총기의 현장 테스트를 수행하라는 명령을 내린이 프로젝트를 수락했습니다. 그러나 국방 인민위원회는 34 월 XNUMX 일자 서한에서 이미 "개량 된 T-XNUMX 전차"에 당시 세계에서 가장 강력한이 전차포를 장착 할 것을 권장했습니다. 하지만 여전히 생성되고 테스트되어야했습니다.

                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        독일군은 탱크와의 전투에서 패했다.

                        물론 아닙니다.

                        당신의 머리에서 조건부 Kolobanov을 앉아있다. 독일인들은 이미 그러한 kolobanov와 그러한 탱크를 보았습니다.
                        Boyot은 16 년 1940 월 1 일 프랑스 마을 Ston과의 전투에서 뛰어난 업적을 달성 한 것으로 유명합니다. Boyot는 Char B41 중전차로 무장 한 1st Tank Battalion의 첫 번째 회사에서 복무했습니다. 선장 Bijot, 외르 별명 숯불 B1 비스 탱크의 사령관, 독일 8 탱크 연대의 일부를 지키고 바위의 마을을 캡처하기 위해 보내졌다. 이 마을은 벌써 격렬한 전투의 현장이었고, 손에서 손으로 여러 번 통과했으며, 세단으로가는 길을 따라 전략적으로 중요한 곳에있었습니다. 16 월 1 일, 독일 전차의 폭격으로 Biyot과 그의 B1 Bis는 독일 방어선을 뚫고 독일 전차 140 대, PzKpfw IV, XNUMX 대 PzKpfw III 및 XNUMX 대를 파괴했습니다. Char BXNUMX-bis Biyota는 독일 전차와 총에서 XNUMX 번의 타격을 입었지만 아무도 그의 장갑을 뚫을 수 없었습니다.


                        인상 지우지 않았다.
                      2. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 8 6 월 2020 08 : 40
                        -1
                        제품 견적 : Octopus

                        글쎄, Grabin은 "당신이주는 것을 먹는다"는 원칙의 큰 지지자였으며 종종 고객에게 잔인하게 행동했습니다.

                        그리고이 "잔인 함"이 키로프 공장이 L-11을 사용하는 데 어떻게 도움이 되었습니까?
                        제품 견적 : Octopus

                        당신의 머리에서 조건부 Kolobanov을 앉아있다. 독일인들은 이미 그러한 kolobanov와 그러한 탱크를 보았습니다.

                        Kolobanov뿐만 아니라 41에 ​​독일 장군에 대한 리뷰 및 탱크 전투 결과
                        증거는 인터넷에서 발견되어 인터넷에서 발견 될 수 있지만 그 이유는 무엇입니까? 당신은 여전히 ​​당신을 설득 할 수 없으며, 나는 그런 목표가 없습니다.
                      3. 문어
                        문어 8 6 월 2020 08 : 55
                        +2
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        그리고이 "잔인 함"이 키로프 공장이 L-11을 사용하는 데 어떻게 도움이 되었습니까?

                        절대 안돼. 질문이 무엇입니까?
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        장군의 검토 및 41의 탱크 전투 결과

                        탱크 전투의 결과는 다소 슬프다. 독일 장군의 리뷰에 관해서는 여름에 소련 탱크에 대해조차 알지 못합니다. 블리츠 크릭이 갇 히면 가을에 문자 그대로 나 비유적인 의미로 끔찍한 T-34가 나타납니다.
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 7 6 월 2020 16 : 23
    +1
    그래 그거야
    여전히 타워 두 사람이 있었다하더라도, 지휘관의 큐폴라를 받았다.


    진주!
    웃음
  • 123456789
    123456789 7 6 월 2020 08 : 51
    +5
    안녕 편집자! 아마도 원자로, 좋아하는 달 트랙터에 대해 더 낫습니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 7 6 월 2020 09 : 01
    +4
    가장 큰 소음은 트랙 자체의 삐걱 거리는 소리이며 롤러가 트랙에 미치는 영향이 아닙니다. 다른 모든 소리보다 청각 장애가 더 많습니다. 종종 여름에 운전할 때 웅덩이가 보이면 "진흙 속으로 굴러 다니는"시도를하고, 새끼 새끼를 진흙 속에 담그면 덜 삐걱 거리는 소리가납니다. 당연히 익사하지 않을 것임을 안다면. 약한 갑옷 보호에 대한 불만이 완두콩처럼 쏟아졌습니다. 그러나 진전이 없었습니다. 변명은 "그러면 섀시에 무게를 더할 것입니다. 10-15 명의 사람들이 착륙 탱크에 탔고 1 톤의 추가 질량이 있습니다. 그리고 일부 사진은 탱크가 링크없이 이동하는 것을 보여 주며 어떻게 든 과체중에 대해 불평하지 않았습니다. 500kg의 추가 보호는 절약 할 수 없었습니다. 생명이 거의 없습니다.
    1. 문어
      문어 7 6 월 2020 12 : 54
      +2
      )))
      너 잘못이야.

      T-34의 문제점 중 하나는 "혁명적 인" "합리적인"후 륜구동 레이아웃으로 포탑이 급격히 앞으로 나아갈 수밖에 없었습니다. 따라서 MTO에는 추가 코끼리를 넣을 수 있지만 VLD에는 넣을 수 없으므로 심하게 숨을 쉴 수 있습니다.

      처칠은 또한 후방 스프로킷과 함께 총구에 150mm의 장갑을 걸 수있었습니다. 그러나 그는 아시다시피 "합리적"이고 "혁명적"이 아니 었습니다. 반대로, 섬 탱크 건물의 구식이고 수치심이었습니다.
      1. 아이언 톰
        아이언 톰 7 6 월 2020 13 : 17
        +1
        저글링과 지구에서 부엉이를 먹는 이상한 습관은 영국의 Cruzider와 같은 나이의 T-34와 비교해보십시오. 영국에서 오랫동안 늦었 던 혜성을 고문 한 혜성.
        또는 이미 42 번째 미국인이 T-34의 레이아웃 아날로그를 테스트하기 시작했지만 중형 탱크 T20의 녹스 서스펜션을 유지하면서 동일한 단위와 동일한 질량을 가진 선외 엔진 레이아웃을 사용합니다.

        셔먼보다 우월한 자동차를 받아 결국 퍼싱으로 변했습니다. T-44 / 54와 같은 피어와 비교해보십시오.
        1. 문어
          문어 7 6 월 2020 14 : 03
          +3
          T-34와 Crusider를 비교해야하는 이유는 무엇입니까? 같은 질량의 이전 두 번째 Matilda와 비교해보십시오. 아니면 가벼운 발렌타인? 영국 보병 전차는 순항 전차보다 훨씬 더 나은 것으로 밝혀졌으며, 발렌타인은 일반적으로 T-34와 거의 비슷합니다.
          인용구 : Irontom
          레이아웃 아날로그 T-34

          Valentine과 FT34이 아닌 T-17의 레이아웃 아날로그가 Ford M1917 인 이유는 무엇입니까?
          인용구 : Irontom
          셔먼보다 훨씬 뛰어난 차를 얻었습니다

          그들 아니 내가 기억하는 한이 차를 가져 왔어 세계에서 가장 강력한 산업은 그러한 배치의 가동 가능한 방탄 예약 탱크를 만들 수 없었습니다. 원래 뒷바퀴 구동이었던 M18 Hellcat은 앞 스프로킷을 위해 다시 작성해야했습니다. 갑자기.
          인용구 : Irontom
          T-44 / 54와 같은 피어와 함께.

          같은 나이는 무엇입니까? T-44와 같은 나이는 Centurion이고, T-54와 같은 나이는 M48입니다.
          1. 아이언 톰
            아이언 톰 7 6 월 2020 16 : 09
            0
            Krusider와 T-34는 Christie의 자손처럼 피어 앤 피어로서 오랫동안 고문을 받았으며 Cromwell 버전에서만 T-34 초기 수준에 도달 할 수있었습니다.
            보병 전차 Matilda와 Valentine은 전쟁을 할 시간이 없었던 T-50에 대응했습니다.
            우리가 보병 쉬운 매체의 틈새 시장이 ersatz T-60 / 70에 포함되지 않았기 때문에 Valentine이 우리에게 뿌리를 내린 이유입니다.
            혜성은 XNUMX 미만의 적은 양으로 영국군에 떨어졌다.
            T-20과 같은 이야기 인 T43을 사용하면 셔먼의 현대화의 기초가되었습니다. 그로부터 76mm 총을 가진 탑과 수평 스프링이있는 해리 녹스 서스펜션을 얻었습니다. 왜 오래된 탱크를 업그레이드 할 수있을 때 새 탱크가 탑을 옮기는 것도 고려했습니다 43mm 포로 T-34의 T-85 (생산에 투입하지 않음).
            퍼싱에서 개발 된 토션 바있는 T20E3. 44 번째 생산 준비가 완료되었는데, 당시 컨베이어에 장착되지 않았다는 사실은 완전히 다른 이야기입니다.
            1. 문어
              문어 7 6 월 2020 17 : 29
              +2
              인용구 : Irontom
              동료 및 동료로서의 Krusider 및 T-34

              종이에. 실제로, Kharkovites는 순항 탱크의 이동성을 제공 할 수 없었다. 이것은 이미 43 년입니다. 사이클론.
              인용구 : Irontom
              우리는 전쟁 할 시간이 없었던 T-50에 대응했습니다.

              네.
              사실, Motey, 특히 처칠과 그랜트, 가난한 아날로그에 비해.
              인용구 : Irontom
              ersatz T-60 / 70에 의해 우리 나라의 보병이지-중간 틈새가 발견되어 우리와 함께 시작되었습니다.

              SU-76. 그러나 또한 대용, 물론.
              인용구 : Irontom
              혜성은 XNUMX 미만의 적은 양으로 영국군에 떨어졌다.

              덜, 그들은 약 VE에 공개됩니다. 그러나 공식적으로 연합국 전쟁의 가장 좋은 중형 전차는 바로 권리의 먼 동지입니다. T-34 / 85에는 그러한 껍질이 없었습니다.
              인용구 : Irontom
              왜 새로운 탱크를 이전 업그레이드 할 수있을 때

              불행하게도, 미국의 Guderian 인 Edna Chaffee는 41 년째에 사망했습니다. 그가 도울 수 있을지 모르겠지만 그 없이는 미국인들이 모든 것을 압도했습니다.
              셔먼은 처음에 바보이고에 와서 미국인에 의해 자신의 현대화가 완전히 실패했습니다.
              인용구 : Irontom
              44의 생산을위한 준비는 시간에 컨베이어에 넣어되지 않은 사실은 완전히 다른 이야기입니다.

              이 이야기는 악명 높은 쿠퍼가 그의 회고록과 함께 배포했습니다.

              T- 시리즈 탱크는 오랫동안 운영 요구 사항을 충족시킬 수 없었습니다. 러시아에서는 미국인들이 IS-3를 언급하지 않고 애버딘 IS-2 훈련장에 빠지면 서비스를 거부 할 것이라는 사실을 아는 사람은 거의 없습니다.

              게다가 그들은 아무도 필요하지 않았습니다. 다시 러시아에서 전략적 정보에 대한 당시 미군의 경멸에 대해서는 알려진 바가 거의 없다. GABTU를 칭찬하는 것은 거의 불가능하지만, 43-44 년에 그들이했던 것처럼 공연했지만 더 나은 것을 상상하기는 어렵습니다.
              1. hohol95
                hohol95 7 6 월 2020 22 : 25
                0
                종이에. 실제로, Kharkovites는 순항 탱크의 이동성을 제공 할 수 없었다. 이것은 이미 43 년입니다. 사이클론.

                이것은 속도 외에도 영국 "순양함"이 T-34에 비해 다른 이점이 있다는 것을 의미합니까?
                있다면-목록을 발표하십시오!
                1. 문어
                  문어 7 6 월 2020 23 : 20
                  +3
                  제품 견적 : hohol95
                  이것은 속도 외에도 영국 "순양함"이 T-34에 비해 다른 이점이 있다는 것을 의미합니까?

                  물론.
                  제품 견적 : hohol95
                  있다면-목록을 발표하십시오!

                  1. 42 번째 해부 터 셔먼은 영국의 주요 순양함 (탱크 사단 탱크)이었습니다. 당연히, 그것은 T-34에 비해 많은 장점을 가졌다. 즉 a) 무료 b) 신뢰할 수 있고 높은 자원 c) 고품질로 만들어진 d) 상당히 탄약이 더 좋았다.

                  이 경우 브래킷에서 17 파운드를 벗어납니다.

                  영국 순양함을 논의 할 때, 영국이 정말로 그들을 필요로하지 않았다, 결국 명심해야한다.

                  2. 두 번째 영국 순양함은 전쟁 발발의 전차였으며 십자군이었습니다. 그와 함께, 모든 너무 화려한 아니지만, 당신은 다음을 이해할 필요가있다. Krusader는 다소 A-20G이며 GABTU의 기준으로 논의되었습니다. 그러나 Kharkov 사람들은 의무가 높아짐에 따라 자동차를 26 톤, BT-16 타입의 탱크 인 7 톤을 기술적으로 할당했습니다. 당연히 공장의 건전한 이니셔티브는 실제로 당과 정부의 임무를 파괴했습니다. T-34는 실행 수준이 아니라 건설 수준에서 불만족스러운 신뢰성을 가졌습니다.

                  십자군. a) 적대감의 규모를 감안할 때 (41-42 T-34와는 대조적으로) 적었다. b) 파손되지 않으면 (T-34와 달리) 이동성이 매우 우수했다. c) 6lb 주포는 일반적으로 F-34보다 장갑 관통력이 상당히 높았으며, 특히 41 년 AP 포탄 (보다 정확하게는 거의 없음)입니다. 또 다른 문제는 영국, 미국인과는 달리, 아주 긴 시간 동안 보편성에주의를 지불하지하는 PT 장비로 탱크의 대포를 인식한다는 것입니다.

                  그리고 가장 중요한 것은. Krusider와 수많은 다른 장비 덕분에 영국군은 전쟁 초기에 탱크를 감당하고 허용 할 수있었습니다. 소련은 43 년의 기계화 된 군단 (탱크 군단과 혼동하지 말 것)을 흉내 내면서 정상적인 탱크 분열을 감당할 수 있었으며 장비로 수많은 LL 구멍을 막았다.

                  다시 말해, 거의 알려지지 않았습니다. 반대로 영국은 내전을하지 않았으며 소련보다 BTT를 더 많이 생산했다.

                  XNUMX 회 이상.
                  1. hohol95
                    hohol95 8 6 월 2020 08 : 24
                    +1
                    1. 42 번째 해부 터 셔먼은 영국의 주요 순양함 (탱크 사단 탱크)이었습니다. 당연히, 그것은 T-34에 비해 많은 장점을 가졌다. 즉 a) 무료 b) 신뢰할 수 있고 높은 자원 c) 고품질로 만들어진 d) 상당히 탄약이 더 좋았다.

                    미국 M4를 "영국 순양함"으로 돌리지 마십시오! 아마도 그들은 "크루징"이었을 것입니다. 우리에게는 평균 중량의 간단한 탱크입니다! 그리고 그의 첫 번째 무기는 소련의 F-34와 크게 다르지 않았습니다!
                    영국인 2, 6 파운드는 CFS 세트에 포탄이 전혀 없었습니다! 이 때문에 그들은 적의 전차와 완전히 싸울 수없는 76mm 곡사포로 "지원"전차를 생산해야했습니다.
                    십자군. a) 적대감의 규모를 고려할 때 (41-42 T-34와는 대조적으로) 많은 것이 었습니다 .b) 파손되지 않으면 이동성이 매우 우수합니다 (T-34와 달리)

                    "십자군"의 통행 성은 좋았어, 어디?
                    북 아프리카의 또는 chernozem에 모래에서 로네 근처에 비가에서 배어?
                    얇은 갑옷의 십자군
                    표트르 삼소노프 25 년 19 월 XNUMX 일
                    warspot.ru
                    통풍이 잘 안될뿐 아니라 포탑이 너무 많아서 기관총이 정상적으로 작동하지 못했습니다. 1941 년 초에 터릿 디자인이 변경되었습니다. 회전 플라이휠이보다 편리한 위치로 이동되었습니다. 기관총 핸들의 디자인과 기관총 벨트가있는 상자 선반이 변경되었습니다. 이미 생산 된 탱크를 현대화해야했지만 모든 차량에 적용되는 것은 아닙니다. 디자인의 주요 단점은 포탑의 작은 치수였으며 그것에 대해 아무것도 할 수 없었습니다.

                    영국은 소련에 순양함 전차를 제공했습니다. 그러나 "고집스러운 붉은 군대"는 "사랑스러운"십자군이 아니라 "보병 발렌타인"을 선택했습니다!
                    1. 문어
                      문어 8 6 월 2020 08 : 53
                      +2
                      제품 견적 : hohol95
                      미국 M4를 "영국 순양함"으로 돌리지 마십시오!

                      )))
                      자세하게 칠한 것 같습니다. 당신이 좋은 무료 탱크가 있다면, 왜 구토?
                      제품 견적 : hohol95
                      우리를 위해, 그는 중간 무게의 간단한 탱크입니다!

                      WWII에 적용되는 탱크를 질량별로 분류한다는 아이디어는 모든 사람에게 적합하지 않습니다. 크롬웰과 마틸다 2는 질량은 동일하지만 동급생은 아닙니다. IS-2 / 표범 / 처칠처럼.
                      제품 견적 : hohol95
                      그리고 그의 첫 번째 총은 소련의 F-34과 크게 다르지 않았다!

                      예, 이것은 같은 샷으로 1897의 같은 총을 변경 한 것입니다. 소련에서와 마찬가지로, 군대가보다 현대 포병으로 전환 한 41 년까지 소련과 달리 미국의 주요 군대 무기였습니다.
                      제품 견적 : hohol95
                      영국이 2 파운드 모두에서 OFS 키트에있는 조개를 가지고 있지 않았다!

                      예, 이것은 실수입니다. 우선, 고객이 실수를 저지른 것입니다. 영국인은 OFS 문제에 아무런 문제가 없었습니다.
                      제품 견적 : hohol95
                      이 때문에 그들은 적의 전차와 완전히 싸울 수없는 76mm 곡사포로 "지원"전차를 생산해야했습니다.

                      놀랍게도 76mm 곡사포가있는지지 탱크는 KwK.37의 42 개, 즉 34 년 중반까지였습니다. 이것이 시간의 표준입니다. 비교적 강력한 범용 대포에 대한 아이디어는 GABTU와 미국인이 처음으로 만들었으며 T-3와 MXNUMX에서 거의 동시에 실현되었습니다.
                      제품 견적 : hohol95
                      "십자군"의 통행 성은 좋았어, 어디?

                      그는 어려운 땅에서 싸웠다. 그러나 20 톤보다 가벼운 탱크는 일반적으로 나쁘지 않습니다. 덧붙여서, 나는 크로스 컨트리 능력에 관한 것이 아니라 이동성에 관해 이야기했다.
                      제품 견적 : hohol95
                      러블리 크루 세이더가 아닌 선택된 보병 발렌타인!

                      그리고 41 번째 순항 탱크의 붉은 군대는 왜? 붉은 군대의 완고한 사람들은 모두 옳은 일을했다.
                      1. hohol95
                        hohol95 8 6 월 2020 12 : 48
                        +1
                        놀랍게도 76mm 곡사포가있는지지 탱크는 KwK.37의 42 개, 즉 XNUMX 년 중반까지였습니다.

                        세 모델 N을 잊어 버렸습니다! 그리고 독일 총은 곡사포가 아닙니다!
                        Pz.Kpfw.III의 최신 수정은 Ausf.N입니다. 1942 년 450 월에 주문한 37 대의 전차에는 KwK 24 L / XNUMX 단발 포가 장착되어 있으며, Pz.Kpfw.IV에 배치 된 것과 같은 주포, 즉, 마지막 Pz.Kpfw.III는 마침내 ZW가 만들어지고 지원 탱크가 된 역할에서 멀어졌습니다.
                        K.Gr.rot.Pz. (보호 팁이있는 장갑 피어싱)
                        Gr.38 Hl / A (누적)
                        GR. 38 HL / B (누적)
                        Gr.38 Hl / C (누적)
                        7,5 cm Sprgr. 34 (고 폭발 조각화)
                        영국 탱크 키트에서 76mm 곡사포는 연기와 OFS 포탄이었습니다. 그리고 그러한 기계에서 등장 장갑차를 처리하는 방법은 무엇입니까?
                        소련, 독일 및 미국 전차의 총은 대부분의 영국 전차의 총보다 다재다능했습니다!
                      2. 문어
                        문어 8 6 월 2020 13 : 08
                        +2
                        제품 견적 : hohol95
                        세 모델 N을 잊어 버렸습니다! 그리고 독일 총은 곡사포가 아닙니다!

                        나는 잊지 않았다, 단지 XNUMX 개는 개발의 논리이며, 트리플 N은 아마도 약간의 실수 일 것이다.
                        제품 견적 : hohol95
                        그리고 독일 총은 곡사포가 아닙니다!

                        24 구경 총이 당신과 함께 총입니까?
                        제품 견적 : hohol95
                        대부분의 영국 전차에 비해 다목적입니다!

                        네 말이 맞아, 나는 이미 썼다. 그러나 탄약의 구성은 산업계의 문제가 아닙니다. 3-Inchevka는 정상적인 배럴 (25 구경)을 가졌지 만 매우 낮은 충전량과 초기 속도를 가졌습니다.
                        고객 오류입니다. 더 많이 그려보세요.

                        내가 더 말해 줄게 영국 탱크 건물의 주요 미스터리-탱크 총으로 25 파운드 포기. 매우 합리적인 제품이었습니다.
                      3. hohol95
                        hohol95 8 6 월 2020 15 : 50
                        0
                        28 구경 배럴을 갖춘 KT-16,5도 곡사포입니까?
                      4. hohol95
                        hohol95 8 6 월 2020 16 : 03
                        0
                        독일 KwK 37은 어떤 이유로 총이 아니라 곡사포라고 생각하십니까?
          2. 아이언 톰
            아이언 톰 8 6 월 2020 10 : 25
            +1
            MTO에서 Cruzider의 주요 문제는 영국의 현대 유출과 검문소 임에도 불구하고 Liberty입니다. 따라서 B-34 초기와 2 배속 stupa 검문소가있는 T-4는 Cruzider의 배경에서 완전히 사라졌습니다. 탱크 Merlin의 출현으로 만 (보다 정확하게는 영국 무도회가 새로운 기어 박스로 상업적 수량으로 마스터 할 수 있었고 다소 신뢰할 수있는 Cromwell을 받았으며 긴 혜성 혜성 구멍을 등록했지만 갑자기 승리했습니다.
            1. 문어
              문어 8 6 월 2020 10 : 38
              +1
              인용구 : Irontom
              Cruzider에서 완전히 누락 된

              Krusider는 실패한 탱크였습니다. 익사하는 것은 불편합니다.
              인용구 : Irontom
              그들에게 새로운 검문소를 제공하고 다소 신뢰할만한 크롬웰을 받았으며 긴 홀 펀치 혜성을 등록했습니다.

              예, 여기 있습니다.
              인용구 : Irontom
              그때 승리가 갑자기왔다.

              그리고 승리와 백부장. 혜성은 44 월 41 일에 부대에 갔으며, XNUMX 월에 첫 번째 AXNUMX이 이미 조립되었습니다.
              1. hohol95
                hohol95 8 6 월 2020 12 : 34
                0
                Krusider는 실패한 탱크였습니다. 익사하는 것은 불편합니다.

                그런 다음 "싱크"를 시도하십시오-
                순항 탱크 Mk.V "Covenanter"(eng. Tank Cruiser Mk.V "Covenanter"), A13 Mk.III-1939 차 세계 대전 중 영국 중형 순항 탱크. XNUMX 년 일련의 순항 탱크의 추가 개발과 신뢰할 수없는 Mk III 및 Mk IV의 교체로 개발되었습니다. 1939 년 이래 1771 개의 사본이 제작되었습니다. 이전 모델에 비해 크게 개선되었지만 탱크는 실패로 간주되어 실제로 적대 행위에 참여하지 않았습니다.

                또는 크루저 탱크 마크 VIII (A27L) 명기!
                영국은 "육상 순양함"을 많이 보유하고있었습니다.
                1. 문어
                  문어 8 6 월 2020 13 : 00
                  +1
                  ))
                  당신은 MK5가 훈련기 였고 군대에 들어 가지 않았다는 것을 잊었습니다.

                  예, 영국 순항 전차 라인은 Krsider로 시작하여 혜성, 즉 영어 T-34-85로 끝났습니다. 보병 영국 전차는 Matilda 2로 시작하여 처칠 후반에 끝났습니다. 이곳의 붉은 군대는 T-60 / T-70 / Su-76을 가지고있었습니다.
                  그러므로, 나는 다른 참가자들에 비해 보병들이 더 잘했다고 썼다. 실제로 보병 전차는 그들과 독일군과 함께 총기 형태였습니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 8 6 월 2020 15 : 47
                    +1
                    당신은 MK5가 훈련기 였고 군대에 들어 가지 않았다는 것을 잊었습니다.

                    그래서 "Gallant"영국 전차 설계자들이 ITS를 훈련 용으로 설계 했습니까?
                    아니면 그들은 전투 차량을 디자인했지만 가볍게두기 위해 "훈련"으로 밝혀졌습니다! 이 "탱크"를 전투에 보내라는 영국의 명령이 두려워!
                    당신에게 Su-76은 탑이없는 탱크입니까?
                    저에게는 가벼운 자주포입니다.
                    탱크가 전혀 없습니다.
                  2. 문어
                    문어 8 6 월 2020 16 : 28
                    +1
                    제품 견적 : hohol95
                    원래 "용감한"영국 탱크 디자이너가 훈련 용으로 설계 되었습니까?

                    아니요, 용감한 설계자들은 열 제거에 실패한 엔진으로 설계했습니다.
                    제품 견적 : hohol95
                    이 "탱크"를 전투에 보내라는 영국의 명령이 두려워!

                    다른 탱크, 보내거나 보내지 않는 것이 좋습니다. 부유 한 사람들의 단점.
                    제품 견적 : hohol95
                    Su-76은 탑이없는 탱크입니까?

                    Su-76은 보병 지원 차량 / 경전차 구축함입니다. 탑이 있든 없든, 나는 드럼 위에 있습니다.
                    제품 견적 : hohol95
                    28 구경의 배럴을 갖춘 KT-16,5

                    제품 견적 : hohol95
                    독일 KwK 37은 어떤 이유로 총이 아니라 곡사포라고 생각하십니까?

                    이 맥락에서 나는 30clb보다 짧은 배럴을 가진 곡사포 총이라고 부릅니다. 원한다면 "정말 그렇게 정의 할 수 없다"고 말할 수 있습니다. 저에게있어서 XNUMX 대의 긴 대포와 짧은 대포는 주로 각각 가파른 궤도에서 평평한 궤도로의 전환이며, 차량의 "주요"표적이 변경되었습니다. 이전에는 목표물이 묻 혔고 땅 위로 올라 가기 시작했습니다. 갑옷 관통은 이미 결과입니다.
                  3. hohol95
                    hohol95 8 6 월 2020 16 : 44
                    0
                    다른 탱크, 보내거나 보내지 않는 것이 좋습니다. 부유 한 사람들의 단점.

                    아니면 그것은 부자, 즉 두려움의 특질이 아닐 수도 있습니다. 생성 된 머신의 품질이 좋지 않습니다. 훈련장에서만 생존 할 수 있습니다.
                    그리고 왜 Su-76이 탱크 구축함이라고 결정 했습니까?
                    그녀는 Jagdpanther처럼 보입니까?
                    독일인이 Marder 가족과 유사한 기계를 가지고 있다는 사실에 놀랄 것입니다. 그러나 누가 독일군이 "탱크 파괴를 위해" "XNUMX 대"와 "XNUMX 번째"기계를 기반으로 만들도록 강요 했습니까?
                    가난?
                    아니면 소비에트 탱크 형태의 "파괴 할 수없는 메뚜기 무리"?
                    그러나 독일군은 진격하는 보병의 대열에 그들의 "마더"를 보내지 않았습니다. 그리고 매복에서 사용됩니다. T-34 또는 KV-1과의 직접적인 충돌로이 기계들은 파편 탄에 의해서도 죽었습니다.
                    이 기계들은 목적이 다릅니다. 그리고 Su-76을 "전투기 ..."로 분류하는 것은 잘못입니다.
                  4. 문어
                    문어 8 6 월 2020 17 : 15
                    +1
                    제품 견적 : hohol95
                    아니면 어쩌면 그것은 부자, 즉 두려움의 특질이 아니었을 수도 있습니다.

                    영국 전차 생산량은 전차 사용 능력보다 꾸준히 높아졌습니다.
                    제품 견적 : hohol95
                    그녀는 Jagdpanther처럼 보입니까?

                    이상하게도 IS-2는 Yagdpenter와 비슷합니다 (ISU-122, 특히 SU-100, 갑옷 부족으로 보입니다). 그리고 SU-76은 어린 시절부터 많은 고통을당한 Nashorn입니다. 농담이 없다면 Pak 36 (p)가 가장 순수한 형태의 소비에트 Marder II입니다.
                    제품 견적 : hohol95
                    누가 독일군이 "탱크 파괴를 위해" "XNUMX 대"와 "XNUMX 번째"기계를 기반으로 만들도록 강요 했습니까?
                    가난?

                    이해하지 마십시오. 당신은 모든 부시 팬더를 원하십니까?
                    제품 견적 : hohol95
                    아니면 소비에트 탱크 형태의 "파괴 할 수없는 메뚜기 무리"?

                    무거운 총을 기계화한다는 아이디어는 특히 분명합니다. 특히 3 년 말에 43 백만 마리의 말이있는 라이히 (Reich)에게는 분명합니다. 생산에 오래된 섀시가 있다면 왜 적응하지 않습니까?
                    제품 견적 : hohol95
                    독일군은 전진하는 보병의 대열에 그들의 "마더"를 보내지 않았습니다. 그리고 매복에서 사용

                    합리적인 사람들. 마치 SU-76이 다가오는 탱크 전투에 적합한 것처럼.
                    제품 견적 : hohol95
                    Su-76을 "전투기 ..."

                    이것은 내 의견의 문제가 아닙니다. 3 ~ 42 세, 심지어 43 세의 ZiS-44은 주로 대전차 방지 장비였으며 그 후에는 부서였습니다. 순전히 조직.
                  5. hohol95
                    hohol95 8 6 월 2020 20 : 16
                    +1
                    영국 전차 생산량은 전차 사용 능력보다 꾸준히 높아졌습니다.

                    그렇다면 영국군은 왜 미국 탱크 "Stuart", "Lee / Grand", "Sherman"이 필요했을까요?
                    아름다움을 위해서?
                    영국군은 "지붕 위에"탱크를 가지고있었습니다 ...
                    농담이 없다면 Pak 36 (p)가 가장 순수한 형태의 소비에트 Marder II입니다.

                    그건 루마니아 SPAC TACAM이 아닙니다!
                    이해하지 마십시오. 당신은 모든 부시 팬더를 원하십니까?

                    그러나 약한 것은 독일의 지도력 아래 아름다운 경제였습니까?
                    합리적인 사람들. 마치 SU-76이 다가오는 탱크 전투에 적합한 것처럼.

                    그래서 당신의 의견으로는 그것은 무모한 탱크입니다!
                  6. 문어
                    문어 9 6 월 2020 08 : 20
                    +2
                    제품 견적 : hohol95
                    영국군은 "지붕 위에"탱크를 가지고있었습니다 ...

                    그들은 자유롭지 않았다. 그렇습니다. 셔먼이 더 낫습니다. 미국인들은 5 년 동안 15 톤 탱크를 먹이지 않았지만, 즉시 우연히 30 톤 탱크를 가져갔습니다.
                    제품 견적 : hohol95
                    루마니아어 SPAC TACAM!

                    루마니아 기술에 관심이 없습니다. 그러나 당신은 옳고 좋은 예입니다. 감사합니다.
                    제품 견적 : hohol95
                    그러나 약한 것은 독일의 지도력 아래 아름다운 경제였습니까?

                    물론 KV / IS의 무게는 약하고 소련보다 더 많은 탱크를 리벳으로 만들었습니다. 그리고 라이히의 지도력은 솔직했습니다. 고등 교육을받은 Speer 이전에는 한 사람 만있었습니다. 괴벨스 박사
                    제품 견적 : hohol95
                    그녀는-무모한 탱크입니다!

                    다시. 그녀가 탱크인지 아닌지 나는 망설이지 않습니다. 그들은 전차를 탱크라고 부를 것이지만, 자주포 포병 연대에게 주었으므로 자체 추진 포가 아니라 자체 추진 포입니다.
                  7. hohol95
                    hohol95 9 6 월 2020 08 : 49
                    0
                    죄송합니다-당신은 모순되기 시작했습니다.
                    그런 다음 M4가 있습니다-
                    자세하게 칠한 것 같습니다. 당신이 좋은 무료 탱크가 있다면, 왜 구토?

                    비어 있는...
                    그런 다음 그와 그의 미국 "장갑 형제"에게는 이미 "금으로 지급"되었습니다.
                    그들은 자유롭지 않았다. 그렇습니다. 셔먼이 더 낫습니다. 미국인들은 5 년 동안 15 톤 탱크를 먹이지 않았지만, 즉시 우연히 30 톤 탱크를 가져갔습니다.

                    좋은
                  8. 문어
                    문어 9 6 월 2020 08 : 51
                    0
                    좀 더 조심하십시오
                    제품 견적 : Octopus
                    영국군은 "지붕 위에"탱크를 가지고있었습니다 ...

                    그들은 자유롭지 않았다.
                  9. hohol95
                    hohol95 9 6 월 2020 08 : 54
                    0
                    당신의 것이 자유 롭다는 것을 의미하지 않습니까?
                    당신은 당신의 의견으로 결정할 것입니다! hi
                  10. 문어
                    문어 9 6 월 2020 08 : 57
                    +2
                    예, 그것이 정확히 의미하는 바입니다. 영국의 랜드 리즈는 41st 봄에 시작되었습니다. 여가에서 찾으십시오.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 8 6 월 2020 16 : 43
    0
    제품 견적 : hohol95
    당신에게 Su-76은 탑이없는 탱크입니까?
    저에게는 가벼운 자주포입니다.
    탱크가 전혀 없습니다.

    SU-76은 경 공격 자주포입니다. 보다 정확하게는, 이것은 최소한의 장갑을 가진 트랙에서 "화재와 바퀴"- "3 인치"사단 총으로 보병을 호위하는 문제에 대한 해결책입니다. 승무원의 힘에 의해 전장을 넘을 필요는 없으며 크로스 컨트리 능력은 승무원이 당기는 ZIS-XNUMX 또는 USV보다 높으며 계산에 대한 보호가 적어도 있습니다.
    SU-76이 수행하는 작업은 실제로 NPP 탱크의 작업과 다르지 않습니다. 보병 탱크의 틈새에있는 장갑 물체입니다. 미소

    일반적으로 우리는 종종 장갑차 사용에 대한 창의적인 접근 방식을 가지고 있습니다. 같은 "발렌타인"이 기병 정찰에 주어졌습니다-ICHH, 그들은 그곳에서 잘 보여주었습니다.
  • hohol95
    hohol95 8 6 월 2020 16 : 54
    0
    SU-76과 SU-76M은 자주식 사단 지원 무기로 개발 되었음에도 불구하고 특히 처음에는 주로 탑이없는 탱크로 사용되었습니다. SAP를 지원하는 대부분의 전차 지휘관은 자주포를 사용하는 전술에 대해 전혀 몰랐으며 종종이 부대를 학살로 보냈습니다. SU-76은 장갑으로 보병을 포위하는 독일 요새의 정면 공격을 수행하여 완전히 부적합한 지역, 반격 독일 탱크 (!) 등에서 대전차 방어에 사용되었습니다.

    Su-76은 오히려 탱크입니까? 아니면 자주포입니까?
  • 문어
    문어 8 6 월 2020 16 : 59
    +1
    인용구 : Alexey RA
    SU-76은 초소형 자주포입니다.

    그것이 그녀가 아니었던 것입니다. 그래서 이것은 자주포입니다. 이것은 단지 기계화 총인 소비에트 Marder I입니다.
    인용구 : Alexey RA
    보병 탱크의 틈새에있는 기갑 물체입니다.

    아아, 네.
    인용구 : Alexey RA
    기병 정찰에 동일한 "발렌타인"이 주어졌습니다.

    스튜어트는 정찰 차량에 더 적합했지만.
  • hohol95
    hohol95 8 6 월 2020 20 : 21
    +1
    스튜어트는 정찰 차량에 더 적합했지만.

    스튜어트가 지능에서 발렌타인보다 나은 이유는 무엇입니까?
    발렌타인이 선호됩니다.
    나중 버전의 발렌타인에서 더 강력한 무기로.
    영국 유조선은 영국 디젤 엔진을 훨씬 더 좋아했습니다.
  • 문어
    문어 9 6 월 2020 08 : 11
    +1
    제품 견적 : hohol95
    스튜어트가 지능에서 발렌타인보다 나은 이유는 무엇입니까?
    발렌타인이 선호됩니다.

    소련이 SU-76을 가지고있는 NPP에서는 괜찮은 갑옷과 느린 속도의 발렌타인이 더 좋습니다.
  • xomaNN
    xomaNN 7 6 월 2020 10 : 57
    +2
    우리의 T-34가 다른 "장식"과 드문 변형으로 보는 것은 흥미로 웠습니다. 웃음 연구 해 주셔서 감사합니다.
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 7 6 월 2020 11 : 20
    +5
    빈. T-34에 대해 이야기하고 싶지만 새로운 것을 말할 수는 없습니다.
  • 앤디
    앤디 7 6 월 2020 11 : 23
    +1
    60 °의 각도로 수직으로 배치 된 갑옷 시트는 1 / cos (60 °) = 2의 두 배 두께의 갑옷 시트와 거의 동일하므로 갑옷으로 내부 볼륨을 합리적으로 닫고 탱크에서 갑옷의 총 중량을 줄일 수 있습니다. 즉, 장갑이 덜 기울어 질수록 원칙적으로 더 우수하지만 두께가 52mm 인 52 ° 기울기가 거의 최적으로 간주 될 수 있습니다.
    ------------
    다시 러시아어로. 그런 다음 두께가 두 배가되고 더 작을수록 (경사면에 대해) 작을수록 여전히 최적입니다 ...
    1. 갈매기
      갈매기 7 6 월 2020 15 : 04
      0
      경사 장갑은 총 구경과 장갑 두께의 비율이 같을 때 작동합니다. 독일군의 경우 42 이후 대전차 포병의 주 구경은 75mm였습니다. T-34ka 선체는 더 이상 작동하지 않았습니다. 43 일 말의 탑이 떠올랐다.
  • silberwolf88
    silberwolf88 7 6 월 2020 12 : 26
    +1
    저자가 자료를 사랑으로 대할 때 항상 좋습니다 ... 모든 작가는 결함이 있습니다)
  • senima56
    senima56 7 6 월 2020 13 : 51
    +2
    "10 + 5 + 5 + 45-75mm입니다"어떻게 그렇게 ????! 저자는 분명히 수학에 친숙하지 않습니다!
  • 연산자
    연산자 7 6 월 2020 14 : 17
    -1
    45mm-이 두께는 소련 제철소에서 연속적으로 압연되었으므로 소련의 대량 탱크 용 압연 장갑은 없었습니다. 합리적인 해결책으로, 그들은 100-mm 정면 장갑을 가진 거대한 대전차 SU-75을 고안했습니다 (1944 년부터 1945 년까지 생산 된 수는 같은 기간에 더 약한 88-mm 대포로 생산 된 Panthers와 Tiger의 수와 거의 같았습니다). 공격의 두 번째 단계에서 행동하는 Sushki는 그들이 원하는대로 독일 동물원에 구멍을 뚫었습니다.

    방탄 장갑과 횡 방향 엔진 배치 및 구동 휠에 대한 최상의 트랙 기어링 구성 (탱크 이동의 크기에 따라 소음을 줄임)과 같은 기타 기술 개선이 이미 T-44에서 구현되었습니다.

    T-34 / T-100은 전쟁이 끝날 때 거의 이상적이어서 산술 과정에 익숙하지 않은 인도 주의자만이 panoctum으로 실현되지 않은 T-34 프로젝트를 명명 할 수있었습니다. 웃음
    1. 갈매기
      갈매기 7 6 월 2020 15 : 14
      0
      KVshek의 중단과 관련하여 75mm 롤링이 해제되었습니다. 34x 이상에서 VLD를 만들 수 있습니다. 더 좋았을 것입니다. 왜 그렇지 않았다-이야기는 조용하다. (전투에서 차폐 된 T-34를 사용할 때 PAK 40에서 근거리에서 발사되어 장갑 두께가 증가하지 않은 것처럼 보입니다).
  • 스마우그 78
    스마우그 78 7 6 월 2020 14 : 36
    +2
    저자로부터 더 많은 것을 기대했지만 어쨌든 감사합니다.
    1. 칼립
      7 6 월 2020 20 : 26
      +2
      보리스,이 모든 것은 그림을 위해 쓰여졌습니다. 그리고 사람들에게 계시를주십시오 ...
  • 갈매기
    갈매기 7 6 월 2020 14 : 49
    +4
    "T-34 mod. 40과 1942 년의이 모델을 비교하세요. 차체는 거의 변하지 않았지만 '너트'라는 별명을 가진 새로운 육각형 포탑이 탱크에 나타났습니다."... (저자 텍스트)
    그림은 Krasnoe Sormovo에서 생산 된 탱크를 보여줍니다 ... (탑 측면 광대뼈의 특징적인 조수). 제조 결함에 대한 수많은 불만이있었습니다. 별명 "Sormovsky freak"을 받았습니다.
    1. 재거
      재거 7 6 월 2020 18 : 06
      -1
      34 년 만에 T-41를 설계 할 때 1500 개가 넘는 변경이 이루어졌습니다 ...
      T-34M,이게 승리 차입니다. 그러나-시간이 없었습니다. 나는 거의 간신히 마스터했던 T-34 스트림을 착용해야했습니다 ...
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 7 6 월 2020 16 : 14
    +4
    내 아들은 M. Kolomiyets에 대해 많이 말합니다. 그의 견해로는, Kolomiyets는 매우 건전한 저자입니다
    1. 칼립
      7 6 월 2020 20 : 24
      +2
      여기! 그리고 다른 누군가는 Drozhzhin에 관심이 있고 1942 년 소련에서 책을 어떻게 썼는지 볼 것입니다. 어느 쪽 ...이 모든면에서 유용합니다. 그건 그렇고, Kolomiyets와 ... 저자와의 지인뿐만 아니라. 정보가 거의 없습니다.
  • 감사원
    감사원 7 6 월 2020 16 : 15
    +2
    우리는 검색 엔진에 "T-34의 수정 횟수"라는 간단한 질문을하고 즉시 "모든 유형의 T-34. 파트 1 : 1935 년에서 1944 년까지"를 확인합니다. 25 장의 다양한 수정 사진이 있습니다. https://pikabu.ru/story/vse_vidyi_t34_chast_1_s_1935_do_1944_4813032
    사실, BT-20과 BT-SV의 포함은 매우 논란의 여지가 있습니다.
    1. 재거
      재거 7 6 월 2020 18 : 04
      0
      picabu에서 링크? 진심 이세요?
      1. 감사원
        감사원 7 6 월 2020 20 : 47
        +2
        25 모델 및 Picabu 25 모델. 또한 사진마다.
  • 재거
    재거 7 6 월 2020 18 : 03
    +2
    마지막으로 기사를 쓰기 전에 사용하는이 마법의 버섯 국물을 저자에게서 빼십시오.
    나는 의견을 읽었고 두 번째 순간 내 눈에서 피가 나왔습니다 ... 이것은 일종의 어둠입니다 ...
    1. 칼립
      7 6 월 2020 20 : 21
      +2
      더 나아가십시오 ... 그런 고도의 전문가는 그러한 독서에 금기입니다. VO에서 기사를 볼 수없는 것은 유감입니다 ... 2013 년에 등록했습니다 ... 모든 내용을 읽습니다. 지루한 방법 ...
      1. 구직자
        구직자 8 6 월 2020 14 : 40
        0
        일반적으로 "침묵은 금이다"라는 표현은 항상 관련이 있으며 모든 사람이 Solzhenitsyn이 될 수는 없습니다.
      2. 재거
        재거 8 6 월 2020 18 : 12
        0
        나는 엔터테인먼트 등을 이해하지만 왜 그런 게임을 작성합니까? 게시하는 것이 좋습니다
        http://armor.kiev.ua/humor/txt/tiger_1.php
        물론, 나는 사이트의 우크라이나어 아포스트로피에서 많은 사람들이 눈에 띄게 타는 것을 이해합니다 ...
  • Alceers
    Alceers 7 6 월 2020 18 : 58
    +5
    다시 여기. 다시 구경은 생각처럼 퍼졌습니다. 오히려 그녀의 부재. 무엇을 말하고 싶습니까? 칭찬과 함께 하나의 반짝임이 여기에 언급되지 않은 것은 여전히 ​​이상합니다 ...
    캘리버가 무엇을 쓰기 시작하든, 몇 줄의 Para. 방전으로 인한 사실이 시작됩니다. 얼마 전에는 신화를 털어 놓았습니다. 분석이 전혀 없습니다. 그리고 전체 기사-오 훌륭하고 통찰력있는 등. 그들은 왜 구석 구석에서 나를 칭찬하지 않습니까?
    1. 칼립
      7 6 월 2020 19 : 26
      +4
      그럼에도 불구하고 16000 명의 사람들이 책을 읽은 것으로 유명했으며, 누군가는 자신의 말을 표현하고 설명을 보여주었습니다. 누군가 담즙이 새어 나왔습니다 ... 또한 좋습니다. 그는 자신이 가지고 있음을 보여주었습니다. 누군가가 아름다운 사진을 보았습니다. 그리고 하나님 감사합니다! 왜 안돼? 악마는 그것을 좋아하는 사람은 자신의 속옷을 벗고 쐐기풀에 앉았다 고 말했다.
      1. 재거
        재거 8 6 월 2020 18 : 17
        0
        그런 다음 네트워크를 통해 미성숙 한 마음으로 퍼져 나가고 나서 사람들은 "T-34가 침대 그물과 간격이있는 갑옷을 입고 공장을 떠났고 인터넷에서 읽었습니다."와 같은 글을 쓰기 시작했습니다.
  • Tima62
    Tima62 7 6 월 2020 22 : 54
    +2
    제품 견적 : Alceers
    다시 구경은 생각처럼 퍼졌습니다. 오히려 그녀의 부재. 무엇을 말하고 싶습니까?

    제품 견적 : kalibr
    그럼에도 불구하고 16000 명이 읽었습니다.

    제품 견적 : kalibr
    이 모든 것은

    돈과 명성. 그렇지 않으면 우리는 잊을 것이다 눈짓
    1. 칼립
      8 6 월 2020 06 : 57
      -1
      부러워!
  • 영어 타란 타스
    영어 타란 타스 8 6 월 2020 00 : 11
    +1
    글쎄요, 매력적인 요청 인 Shpakovsky 동지가 기사의 시작 부분에 귀하의 저작권에 대해 글을 쓰십시오.
    두 번째 :
    정면 장갑의 손상 분석에 따르면 껍질의 구경이 장갑의 두께보다 크지 않은 경우에만, 즉 독일 총의 경우 최대 37, 50 mm

    이미 그런 말을 들었습니다. 어쩌면 모두 똑같은 n / a를 가진 특정 구경의 독일 총은 T-34-76 VLD를 관통했으며 우연히 37mm 구경 (50ki 갑옷보다 34은 껍질 자체가 배럴보다 5mm 작습니다) )
    이 정보가 T-34와 독일 무기에 관한 것입니까, 아니면 방어구보다 구경이 작 으면 관통하지 않을 수있는보다 구체적인 정보의 출처를 제공 할 수 있는지 궁금합니다. 각도, 두께 및 구경의 비율은 무엇입니까?
    사람들을 이해하지 못하고 오도하는 문구
    껍질의 구경이 갑옷의 두께보다 크지 않은 경우에만 껍질을 리코 팅합니다.
    -이 패턴은 논리적 실수 일 가능성이 높으므로 기술 사양으로 표시되므로 소리를 내지 않아야합니다. 현대의 20mm BPS 34ku는 반동의 힌트없이 꿰매 어질 것 같습니다.
    1. 칼립
      8 6 월 2020 06 : 56
      +2
      알렉산더! 처음에 저자에 대해. 이것은 나를위한 것이 아니라 관리를위한 것입니다. 따라야 할 특정 규칙이 있습니다. 그것들을 바꾸시겠습니까? 그러나 많은 사람들이 원하지 않기 때문에 당신의 의견이 다른 사람들의 의견보다 더 가치있는 이유는 무엇입니까? 둘째 : 그러한 진술을 이미 들어 보았지만 의심스러운 점을 고려한다면, 의심의 여지가있는 것으로 손에 든 출처를 통해 증명해야합니다. 또한 VO는 과학 기사의 모음이 아니며 여기에있는 정보는 대중적입니다.
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 8 6 월 2020 11 : 26
        0
        따라야 할 특정 규칙이 있습니다.

        VO의 관리가 무언가를 바꾸면 어떨까요? 그녀는 독자가 사이트를 좋아하도록주의를 기울여야합니다.
        다른 사람들의 의견보다 당신의 의견이 더 가치있는 이유는 무엇입니까?

        예, 여전히 저에게 동의하는 사람들이 있다고 생각합니다.
        당신은 손에 소스를 증명해야

        그게 내가 모든 정보를 찾아야한다면 왜 당신의 기사를 읽기 시작해야한다는 뜻입니다. 그건 그렇고, 당신은 저자로서 당신 자신이 출판물의 질에 관심이없는 것 같다는 것을 스스로 인정했습니다. 예, VO는 과학 기사 모음이 아니지만 여기에있는 많은 저자들이 출처에 대한 링크가 포함 된 자세한 기사를 작성합니다. 왜 이런 일을하는지 모르겠습니까?
        1. 칼립
          8 6 월 2020 13 : 13
          0
          인용구 : 영어 tarantass
          여기에 많은 저자가 소스에 대한 링크와 함께 유익한 자세한 기사를 작성합니다. 왜 그렇게하는지 모르십니까?

          너 나에 대해 말하는 거니? 나는 보통 링크가있는 기사를 씁니다. 그러나 사람들은주의를 기울이지 않습니다. VO에서 이미 그것에 관한 대화가있었습니다 당신은 그리워했을 것입니다. 당신은 프로필을보고, 몇 가지 기사와 얼마나 많은 그리고 무엇을, 그리고 얼마나 많은 링크와 무엇을 볼 수 있습니다. 그리고 무엇을 위해? 이 개념은 매우 주관적이지 않습니다. 그리고 그렇습니다. 사람들이 있습니다 ... 그러나 왜 들어야합니까? 결국, 다른 의견을 가진 사람들이있을 것입니다.
        2. 칼립
          8 6 월 2020 13 : 28
          0
          인용구 : 영어 tarantass
          VO의 관리가 무언가를 바꾸면 어떨까요? 그녀는 독자가 사이트를 좋아하도록주의를 기울여야합니다.

          "갑자기"가 될 것이고 우리는 말할 것입니다. 그러나 분명히 루프 형식을 이해하지 못했습니다. 여기에는 혁신과 발견이 없습니다. 그림이 먼저 나오고 아름답고 밝습니다. 텍스트는 부차적 인 성격을 띠고 있습니다. 텍스트에 심각한 내용이 포함 된 도서에 대한 링크가 있으므로 ... 귀하의 주장이 입증되지 않았습니다. 그러나 활동을 원한다면 행정부에 편지를 보내십시오. 예를 들어, 문헌에 대한 참조가있는 모든 기사와 텍스트 및 출처의 링크, 아카이브, 모노 그래프, "Voprosy istorii"저널의 기사 또는 논문을 원합니다. 그렇지 않으면 동의하지 않습니다! 나는 당신이이 "의견"을 어떻게 밀어 내는지 볼 것이다.
        3. 칼립
          8 6 월 2020 13 : 29
          0
          인용구 : 영어 tarantass
          그럼 왜 기사를 읽어야합니까?

          필요하지 않습니다. 다른 사람이 필요합니다!
      2. 재거
        재거 8 6 월 2020 18 : 19
        0
        그리고 그는 노란색 언론을 포기하기 시작합니다.
  • 해그리드
    해그리드 8 6 월 2020 05 : 07
    +1
    좋은 날! 미키는 BT라고 부르지 않았나요?
    1. 재거
      재거 8 6 월 2020 18 : 20
      0
      아무도 우리와 독일 사이에서 그들 모두를 부르지 않았으며, 모든 미국인이 미키 마우스를 보지는 않았습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 8 6 월 2020 09 : 23
    +4
    전쟁 기간 동안 기술은 매우 빠르게 향상되었습니다. T-34 모드를 비교하십시오. 40 세와 1942 년 선체는 거의 변하지 않았지만, 새로운 육각형 탑이 탱크에 나타 났고,“너트”라는 별명이 붙였습니다.

    Hehe hehe ...하지만 타워의 세 번째 버전은 어떻습니까? 이 서명이 주어진 그림에서 방금 표시된 것입니까? 눈짓
    명백한 "형"도 있습니다- 스탬프 45mm 장갑의 포탑 (처음에는 60mm 포탑을 원했지만 장갑이 충분하지 않았습니다).
  • 아이언 톰
    아이언 톰 8 6 월 2020 10 : 15
    +3
    내 컬렉션 사진을 발굴



    1. 람 제스 IV
      람 제스 IV 8 6 월 2020 10 : 20
      -1
      항상 올바른 곳에서 손이 자라는 사람들을 존중했습니다 .. !!!! 멋진 모델
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 8 6 월 2020 12 : 37
    +1
    침대 그물이 당신에게 주어졌습니다! 나는 그들이 "대량"탱크에 모기장을 두지 않았다는 것을 오랫동안 읽어야했다! 그 당시 이미 그들은 그러한 "보호"의 실질적인 효과가 사실상 제로라는 것을 알고있었습니다! 아마도 "숙취가있는"사람 또는 다른 이유로 갑옷에 침대 그물을 한 번 "배치"하고 "비열한 법칙에 따라"사진 기자의 눈을 사로 잡았습니다! 그래서 나는 그들이 지금 말하는 것처럼 가짜 "세계 일주"를 산책하러 갔다!
  • pmkemcity
    pmkemcity 8 6 월 2020 12 : 45
    0
    인용구 : 자유 바람
    종종 여름에 운전할 때 웅덩이가 보이면 "진흙 속으로 굴러 다니고"고슬링을 진흙 속에 담그어 삐걱 거리는 소리를 줄입니다. 당연히 익사하지 않을 것임을 안다면.

    탱크는 먼지를 두려워 할뿐만 아니라 그들은 그녀를 사랑합니다 !!!
  • 구직자
    구직자 8 6 월 2020 14 : 32
    0
    "그리고 전장에서 우리 탱크의 수명이 너무 짧아서 현가 장치가 닳을 시간이 없었어요!"여기 미국과 영국 탱크가 있습니다. 와우 !!! 예, Shpakovsky ??
    1. 칼립
      8 6 월 2020 16 : 15
      +2
      모든 차, 알렉산더는 자신의 잘못이있었습니다. 미국은 우리보다 높은 유지 보수성을 가지고 있었지만 높고 좁 았으며 더 자주 뒤집어졌고 영국은 고속이지만 수직으로 배열 된 장갑판을 가졌습니다. 그래서 +++와---는 모두 자동차였습니다. 그리고 그들의 배경에 비해 평균 지표에 따르면 T-34가 챔피언으로 보입니다. 평균으로! 그리고 이것은 무엇보다도 놀라운 것입니다 ... 불쌍한 기어 박스이지만 우수한 프로젝션 등입니다. 그러나 그들은이 모든 것에 대해 한 번 이상 썼습니다. 그리고 우리는이 전차의 모든 단점에도 불구하고 우리가이 전차에 대해“운이 좋았다”는 것을 자랑스럽게 생각합니다. 사실, 그것은 세계 최초의 전체 전쟁 기계였습니다. 그녀는 그녀에게 완벽했습니다! 그러나 모든 사람들이 그것을 이해하지는 못했습니다. 그러나 저는 "Tanks of Total Wars"라는 책에서 이것에 대해 방금 썼습니다. 그녀를 읽어야합니다. 내가 미국과 영국 탱크의 팬이 아닌지 확인하십시오.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 8 6 월 2020 16 : 27
    +1
    전쟁이 끝날 때 독일군이 누적 탄약을 사용하면 탱크에 장갑을 장착해야했습니다. 다음은 그러한 추가 예약 프로젝트 중 하나입니다. 그러나 항상 그렇듯이 프로젝트는 한 곳에 있었고 탱크는 다른 곳에 있었기 때문에 우리 유조선은 침대 그물과 정원 막대로 탱크를“예약”해야했습니다.

    대부분의 경우 메쉬 스크린의 변형 중 하나가 "침대 그물"에 제공됩니다. UV가 썼 듯이. M. Svirin은 베를린 작전 초기에 각 탱크에 두 세트의 스크린이있었습니다.
    문제는 그들이 새로운 "팬저 파우스트"를 방어하지 않았다는 것입니다. 독일인 "Schurzens"조차도 그들에 맞서지 않았습니다.
    제 2 경비병에있었습니다. 테스트는 메쉬 스크린을 보유한 탱크 군, 직경 4mm, 직경 40mm의 철근에서 모집되었습니다. 결과 그리드는 탱크 측면에서 600mm 거리로 브래킷에 수직으로 (사진이 깔려있는 사진에서) 엄격하게 장착되었습니다. 테스트 결과는 다음과 같습니다.
    "파우스트에서 촬영 한"2 "(중전차를위한 현대화 된 파우스트 카트리지)는 12 미터 거리에서 탱크에서 발사되었습니다 [거리 전투에서이 무기를 사용하는 일반적인 거리는 dr_guillotin입니다]. 촬영 결과 메쉬 표면은 4200 sq.cm의 영역에서 찢어졌습니다. 갑옷쪽으로 편향되어있었습니다. 탱크 측면의 경 사진 시트의 구멍은 타원형이며 30mm에 해당하는 단축으로 관통했다. 갑옷 안쪽의 구멍 크기가 바뀌지 않았습니다.”
    "업그레이드 된 파우스트 카트리지"는 "Panzerfaust 60M"또는 "Panzerfaust 100M"입니다.
    두 번째 화면은 두 번째 가드의 장갑 공급 및 수리 관리를 통해 테스트되었습니다. 탱크 군대는 2mm 두께의 철판으로 강화되었으며 메쉬였습니다. 그는 또한 "파우스트 (Faust)에서 촬영 한"1,5 "시트가 같은 거리에서 찢어 졌을 때 탑 하단의 구멍이 원형 단면으로 지름 2mm의 구멍을 뚫었다"고 기대했다.

    최신 실험은 Kubinka의 NII BT Polygon에서 표준 스크린이 장착 된 Pz.Kpfw.IV 트로피 탱크 (Shurtsens)를 포격하여 복제되었습니다. 보고서에 첨부 된 보고서에 첨부 된 Panzerfaust 60M 또는 Panzerfaust 100M이 판단한 파우스트 론은 탱크 포탑의 파괴와 손상을 초래했으며 누적 제트기는 Pz.Kpfw.IV 포탑을 좌우로 관통했습니다.
    © 이사
    탱크의 유일한 확실한 방어는 탱크 착륙이었습니다. 어떤 화면이 설치되어 있고 빠르게 분리되었습니다.
  • 유라 히프
    유라 히프 8 6 월 2020 23 : 03
    -1
    그렇습니다. 여기 Kolibrrr는 VO에서 천 루블을 가져갈 것이며, 우리는 우리의 의견으로 그를 도울 것입니다.
    1. 칼립
      9 6 월 2020 15 : 55
      -1
      음, VO는 모든 저자에 대해 45 개의 댓글을 받았으므로 파산하지 않았으며이 45 개의 댓글은 모두 2018 년 이후 XNUMX 년 만에 접수되었습니다! 하지만 "검은 양의 양털 한 뭉치"(민속)
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 9 6 월 2020 20 : 33
    +1
    고맙지 만 시트 용접은 좋은 것입니다. 그러나 차대 "드로 다운"가능성이 높고 엔진과 변속기가 모든 것을 끌어 당기는 방법도 있습니다. 일반적으로 이것은 성능 특성의 저하와 때때로 연료 소비의 증가로 이어집니다. 리소스는 여전히 추가하는 것을 잊었습니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 10 6 월 2020 11 : 42
      +1
      1943 년까지의 자원으로 t34는
      1. 아이스로드
        아이스로드 10 6 월 2020 11 : 43
        +1
        Christie의 펜던트는 중형 전차에 적합하지 않으며 영국인은
      2. 도미 돈 티치
        도미 돈 티치 13 6 월 2020 11 : 30
        0
        탱크 디젤의 자원은 50 년대 후반에만 떠 올랐습니다 ...
  • 도미 돈 티치
    도미 돈 티치 13 6 월 2020 11 : 29
    0
    BT는 "미키 마우스"라는 별명이 아니 었나요?