군사 검토

체코, 국내 자체 추진 곡사포를 프랑스어로 교환

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체코, 국내 자체 추진 곡사포를 프랑스어로 교환

체코 군은 휠 섀시에 프랑스 식 155-mm / 52 구경 CAESAR 자체 추진 곡사포를 채택 할 것입니다. 이것은 Lubomir Metnar 체코 국방부 장관에 의해 언급되었습니다. 새 곡사포 구매 계약은 연말 전에 서명 될 수 있습니다.


체코 국방부는 체코 군대의 Dana 52 시스템을 대체해야하는 프랑스의 CAESAR 곡사포를 구매하기로 결정했으며, 체코에서 구매 한 곡사포는 Tatra T815 섀시에서 체코 회사 Tatra Trucks가 제조 한 8x8 휠베이스로 수행되도록 지정되었습니다. 총 52 기의 총기 옵션을 갖춘 12 대의 시저 포병 시스템을 주문할 계획입니다. 또한 두 대의 시뮬레이터와 탄약 공급이 계약 가격에 포함됩니다. 배송은 2022 년에서 2026 년까지 제공됩니다.

프랑스 회사 Nexter Systems는 Tatra T815 (8x8), Renault (Arquus) Sherpa 10 (6x6) (주 생산 버전) 및 Unimog U2450L (6x6) (사우디 아라비아 방위 군용)의 세 섀시에서 CAESAR 자체 추진 곡사포를 생산합니다. Tatra T815 (8x8) 섀시에서 수행 된 CAESAR 자주포 버전은 2015 년에 처음 소개되었으며 덴마크는 첫 번째 고객이었습니다.


Tatra T815 섀시 (8x8)에서 실행되는 CAESAR 자체 추진 곡사포에는 기갑 캐빈과 총 중량이 32 톤이며 8 마력의 Tatra V410 디젤 엔진이 장착되어 있습니다. 계산은 30 명으로 줄었습니다. 이 시설은 12 발의 탄약을 수용합니다 (6X6 섀시에있는 자주포보다 XNUMX 개 더 많음).

SAU CAESAR는 현재 프랑스, ​​사우디 아라비아, 인도네시아, 태국에서 서비스 중입니다. 동시에, CAESAR 자주포의 기본 섀시는 5x6 휠 배열의 Renault Trucks Defense Sherpa 6이며, 모든 사우디 시스템은 Mercedes / Unimog U5000 (6x6) 섀시에서 제작되었습니다.
사용한 사진 :
넥서스 시스템즈
94 의견
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  1. svp67
    svp67 7 6 월 2020 16 : 03
    +8
    체코, 국내 자체 추진 곡사포를 프랑스어로 교환
    그들은 항해했습니다. 체코 대포는 오스트리아, 체코, 슬로바키아 인, 독일인을 위해 몇 세기 동안 봉사했습니다.
    1. 허먼
      허먼 7 6 월 2020 16 : 29
      + 13
      체코 슬로 바키 어 곡사포가 생산 된 다나 (Dana)는 슬로바키아에 남아 있었다.
      1. 기대다
        기대다 7 6 월 2020 17 : 10
        +3
        허먼 hi -옵션으로 슬로바키아에서 장비를 구입하거나 함께 총을 만드십시오! 다른 사람의 장비 서비스에 대해 삼촌에게 지불하는 것보다 비용이 저렴합니다.
        1. 허먼
          허먼 7 6 월 2020 17 : 25
          +6
          따라서 슬로바키아에는 155mm 곡사포 Zuzana가 있으며 키프로스에는 수출용으로 제공합니다. hi
        2. 로파 토프
          로파 토프 7 6 월 2020 18 : 01
          +7
          제품 견적 : 구두쇠
          독일어 안녕-옵션으로 슬로바키아에서 장비 구매

          그들은 판매 할 것인가?
          슬로바키아어 작업, 매우 적절한 도구 만들기
          1. 아론 자위
            아론 자위 7 6 월 2020 20 : 38
            0
            제품 견적 : 스페이드
            제품 견적 : 구두쇠
            독일어 안녕-옵션으로 슬로바키아에서 장비 구매

            그들은 판매 할 것인가?
            슬로바키아어 작업, 매우 적절한 도구 만들기

            이상. 우리는 유망한 자체 추진 총의 프로토 타입으로 총을 생각했다고 생각합니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 7 6 월 2020 20 : 43
              +3
              인용구 : Aron Zaavi
              이상. 우리는 유망한 자체 추진 총의 프로토 타입으로 총을 생각했다고 생각합니다.

              "이브"?

              자동 로딩 시스템에는 12 개의 쉘이 있습니다.
              그건 그렇고, 그들은 "Hercules"에 의한 수송을 기대하면서 그녀의 비 장갑 XNUMX 축 버전을 만들었다. 꽤 멋지네요. 분명히 그들은 미국의 주문을 믿고있었습니다.
              1. 아론 자위
                아론 자위 7 6 월 2020 22 : 05
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                인용구 : Aron Zaavi
                이상. 우리는 유망한 자체 추진 총의 프로토 타입으로 총을 생각했다고 생각합니다.

                "이브"?

                자동 로딩 시스템에는 12 개의 쉘이 있습니다.
                그건 그렇고, 그들은 "Hercules"에 의한 수송을 기대하면서 그녀의 비 장갑 XNUMX 축 버전을 만들었다. 꽤 멋지네요. 분명히 그들은 미국의 주문을 믿고있었습니다.

                예, 그러나 우리는 장 전기와 가벼운 장갑 포탑을 원합니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 8 6 월 2020 08 : 21
                  +1
                  자동 로더가 있습니다.
    2. 자우 베크
      자우 베크 7 6 월 2020 16 : 29
      0
      귀하의 방위 산업이 선호하지 않는 EU 및 훌륭한 조달 규칙.
    3. knn54
      knn54 7 6 월 2020 17 : 27
      +5
      "Dana"와 현재 슬로바키아어 "Zyuzana"에는 지상에서 짐을 싣는 능력이 없다는 심각한 단점이 있습니다.
  2. 자우 베크
    자우 베크 7 6 월 2020 16 : 04
    -3
    그런 연합을 만들 것입니다 ..
    1. dvina71
      dvina71 7 6 월 2020 16 : 06
      0

      이미 경험하고 있습니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 7 6 월 2020 16 : 07
        +4
        이것은 더 복잡하고 비싼 차입니다 ...
        1. dvina71
          dvina71 7 6 월 2020 16 : 12
          +3
          제품 견적 : Zaurbek
          더 복잡하고 비싼 차 ..

          Msta S는 이미 섀시를 가지고 있습니다. 그리고 군대에 가장 이상적인 ..
          1. svp67
            svp67 7 6 월 2020 16 : 25
            +6
            제품 견적 : dvina71
            Msta S는 이미 섀시를 가지고 있습니다. 그리고 군대에 가장 이상적인 ..

            아아, 그렇게 생각하지 않습니다. 예, 추적 된 자주포, 우리가 더 많이 필요로합니다. 그러나 이제는 모든 견인 포병을 자주포로 만들고 동일한 "Caesar"와 같은 바퀴가 달린 섀시로 옮길 필요가 있습니다. 이건 105mm 자주포입니다

            3, 삼분, 도착, 배치, 짧은 화재 습격, 접는 및 출발시 ...
            1. dvina71
              dvina71 7 6 월 2020 16 : 31
              +3
              제품 견적 : svp67
              휠 섀시

              바퀴 달린 섀시의 배터리가 올라갔습니다. , 그리고 경비원은 그 예술품에 좌표를 보냈습니다 ...
              이것은 군대 섀시가 군사 사고에 가장 취약하지 않아야한다는 사실에 관한 것이며, 이는 전투뿐만 아니라 전투의 결과에도 매우 영향을 미칩니다.
              서부 군대에서 Che ..가 전투 패스를 장려하는 것이 관례입니다. 우리는 이것에 대해 속임수가 있습니까?
              1. svp67
                svp67 7 6 월 2020 16 : 44
                +2
                제품 견적 : dvina71
                이것은 군대 섀시가 군사 사고에 가장 취약하지 않아야한다는 사실에 관한 것이며, 이는 전투뿐만 아니라 전투의 결과에도 매우 영향을 미칩니다.

                이 경우 이러한 차량의 보안은 가벼운 장갑, 높은 크로스 컨트리 능력 및 도로에서의 빠른 이동 속도에 의존합니다.
                1. dvina71
                  dvina71 7 6 월 2020 16 : 47
                  +5
                  제품 견적 : svp67
                  도로에서의 고속 이동 ..

                  즉 .. 이것은 후퇴의 무기입니까? 152mm 구경으로 가공 한 후 도로를 상상할 수 있습니까?
                  1. svp67
                    svp67 7 6 월 2020 16 : 53
                    +5
                    제품 견적 : dvina71
                    즉 .. 이것은 후퇴의 무기입니까?

                    그. 조작성이 뛰어나고 기동성이 뛰어난 무기. 그리고 그것들을 가지고 있으면, 원하는 지역에 포병을 매우 빠르게 집중시키고, 다른 지역으로 공격하고 빠르게 옮길 수 있습니다
                    1. dvina71
                      dvina71 7 6 월 2020 16 : 57
                      +5
                      제품 견적 : svp67
                      원하는 지역에 신속하게 포병 집중

                      필요한 곳은 언덕, 늪, 개울 및 매우 부드러운 토양으로 둘러싸인 언덕에 위치하고 있습니다. 한마디로 저지대 ... 유일한 도르가 .. 지상. .
                      집중하자 ..
                      1. 요인.
                        요인. 7 6 월 2020 17 : 32
                        -1
                        글쎄, 그러나이 상황에서 견인 곡예사, 러시아 연방의 돌파구는 이것보다 낫습니다 (예 ???)))). Kamaz가 쓰레기라는 사실은 이해할 만합니다. 그들이 다른 섀시에 있었다면 더 좋습니다.
                        많은 국가에서 바퀴 달린 섀시에 곡사포를 생산합니다. 그리고 많은 사람들이 구입합니다.
                        Msta는 돈을 위해 팔았지만 감사를 위해 팔지는 않았습니까?
                      2. dvina71
                        dvina71 7 6 월 2020 17 : 37
                        +3
                        견적 : V.I.P.
                        여러 국가에서 바퀴 달린 섀시에 곡사포를 생산합니다

                        지난 수십 년 동안 전쟁에서 총 발포를 사용했던 많은 국가들을 말해주십시오. 비록 비록 그들이 러시아와 소련 군대와 동등 할 것입니다.
                        이태리에는 바퀴 달린 전차가 있어요

                        견적 : V.I.P.
                        이 상황에서 견인 곡사포

                        그것은 당신이 무엇을 견인에 달려 있습니다 .. 당신은 kamaz 할 수 있고 추적 된 컨베이어 ..

                        글쎄, 늪지대에서 언덕에 집중하는 것은 어떻습니까?
                        아니면 우리는 유대인이 될 것입니까?
                      3. L-39NG
                        L-39NG 7 6 월 2020 17 : 52
                        +1
                        카이사르는 말리에서 아프가니스탄의 이라크에서 총을 맞았습니다. 사우디 아라비아도 이용했다.
                      4. dvina71
                        dvina71 7 6 월 2020 18 : 04
                        +2
                        인용문 : L-39NG
                        시저 샷

                        총 ... 얼마나? 배터리? 분할?
                        그래서 아프가니스탄에서는 443 개의 포병과 박격포 부대가 없어졌고, 아프가니스탄에서 2k 대 이상의 부대가 철수되었습니다.
                        특정 지역에서 적의 갱을 격리하고 유지하고 기동을 배제하고 무장 세력의 외부 지원을 막기 위해 연대는 방화를 사용했습니다. 이를 위해, 불법 무장 구조물의 기동 경로와 강화 수단에 대한 사격과 집중 사격을 계획하고 수행했습니다.

                        특히, 4 년 19 월 2001 일부터 XNUMX 일까지 콤소몰 스코 예 정착지에서 사용 된 것은 정확하게이 포병 사격 방법이었습니다.

                        포병 연대를 강제로 ..
                        그러나 연대에 대한 부하에 대해 ..
                        연합군 병력 (군)의 일원으로서 전투의 전체 시간 동안 연대는 ​​약 2 만 건의 포탄을 소비하면서 3 만 건 이상의 화재 임무를 완수했다. 평균적으로 통하는 각 통은 XNUMX 천에서 XNUMX 천개의 포탄으로 발사 된 것으로 나타났습니다
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 7 6 월 2020 18 : 36
                        +4
                        인용문 : L-39NG
                        카이사르는 말리에서 아프가니스탄의 이라크에서 총을 맞았습니다. 사우디 아라비아도 이용했다.

                        확실합니다.
                        예를 들어, 아프가니스탄에는 몇 명이 있었습니까? 넷 또는 여섯?

                        그건 그렇고, Caesar는 지역 갈등에서 사용하기에 특히 적합하지 않으며, 뚜렷한 연락 라인이있을 때 "구식"시스템입니다.
                    2. svp67
                      svp67 7 6 월 2020 21 : 03
                      0
                      제품 견적 : dvina71
                      글쎄, 늪지대에서 언덕에 집중하는 것은 어떻습니까?

                      대답은 이미 당신에게 주어졌습니다 ... 이것에 복잡하고 자연스러운 것은 없습니다
                  2. 로파 토프
                    로파 토프 7 6 월 2020 17 : 47
                    +3
                    견적 : V.I.P.
                    글쎄,하지만이 상황에서 견인 곡예사, 러시아에서 돌파구가 이것보다 낫습니다. 그렇습니다.)))))

                    Adnaznachno.
                    훨씬 더 단순한 "옥수수 꽃"은 때때로 아주 버그가 있습니다.
                    그리고 배럴의 예비 롤에서 발사되는 총에 대한 많은 접근 방식이있었습니다. 그러나 아무도 시리즈에 오지 않았습니다.
                  3. svp67
                    svp67 7 6 월 2020 21 : 08
                    +1
                    제품 견적 : 스페이드
                    그리고 배럴의 예비 롤에서 발사되는 총에 대한 많은 접근 방식이있었습니다. 그러나 아무도 시리즈에 오지 않았습니다.

                    글쎄, 신은 우리가 다른 시스템, 같은 NONA, PAT를 가지지 않을 것을 축복합니다. 예 "Hyacinth", MSTA ... 어떤 시스템도 기초로 삼을 수 있지만 무거운 것은 버리십시오.이 경우 불필요한 장갑 타워 , 시스템의 무게를 크게 변화시킬 것입니다.
                  4. 로파 토프
                    로파 토프 8 6 월 2020 08 : 16
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    그러나 무장 한 포탑을 포기하면 시스템의 무게가 크게 줄어 듭니다.

                    시스템의 기능을 제한합니다.
                    예술에 훨씬 더 취약하게 만듭니다. 적의 불.
                  5. svp67
                    svp67 8 6 월 2020 10 : 10
                    +1
                    제품 견적 : 스페이드
                    예술에 훨씬 더 취약하게 만듭니다. 적의 불.

                    어떻게? KamAZ 바퀴 달린 섀시가 견딜 수 있다고 생각하십니까? 즉,이 바퀴 달린 ACS는 장갑 포탑이 있든 없든 어떤 시나리오에서든 파괴 될 것이지만, 그러한 "사하중"이 없으면 속도와 크로스 컨트리 능력이 향상됩니다.
                  6. 로파 토프
                    로파 토프 8 6 월 2020 11 : 44
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    KamAZ 휠 섀시가 견딜 수 있다고 생각하십니까?

                    아니오.
                    보다 적절한 섀시.
                  7. svp67
                    svp67 8 6 월 2020 12 : 29
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    아니오.

                    그렇다면 기갑 탑에 대한 논쟁은 무엇입니까? 이 특정 섀시에서는 필요하지 않습니다 ...
                    제품 견적 : 스페이드
                    보다 적절한 섀시.

                    이제 나타나면, 우리는 볼 것입니다 ...
                  8. 로파 토프
                    로파 토프 8 6 월 2020 12 : 32
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    이제 나타나면, 우리는 볼 것입니다 ...

                    웃음
                    현재 바퀴 달린 섀시의 자체 추진 총이 전혀 나타나지 않는다는 사실은 아닙니다.
                  9. svp67
                    svp67 8 6 월 2020 12 : 38
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    현재 바퀴 달린 섀시의 자체 추진 총이 전혀 나타나지 않는다는 사실은 아닙니다.

                    여기서 나는 사실보다 더 기울어진다. 우리나라, 특히 최근에 그들은 자신들 만의 경향을 설정하는 것보다 더 "세계"경향을 따르기 시작했습니다.
                    해외에 판매 할 목적으로 만 외모에 자신감이 생겼으니 반드시 군대에 있어야합니다
    2. 네크로 몬거
      네크로 몬거 8 6 월 2020 00 : 08
      +1
      모든 것이 옳습니다. 그들은 다시 과거 전쟁을 준비하고 있습니다.
    3. 사이공
      사이공 8 6 월 2020 06 : 16
      0
      글쎄, 견인 된 것에는 하나의 장점이 있습니다-저렴합니다.
      기동성은 확실히 아름답지만 운전하기로 결정한 도로를 고려할 때만 바퀴의 모든 포병이 정확하지 않습니다.
  3. svp67
    svp67 7 6 월 2020 21 : 01
    +1
    제품 견적 : dvina71
    집중하자 ..

    Milchelovek, 엔지니어링 부대와 그들이 장비에 가지고있는 장비에 대해 들어 본 적이 있습니까? 작업을 수행 할 때 엔지니어링 서비스 책임자는 다양한 진입로, 도로, 기둥 트랙을 준비하는 임무를 맡습니다. 이 시간. 추적 된 XNUMX 톤 차량 또는 바퀴 달린 XNUMX 톤 차량에 대해 그러한 경로를 준비하는 것이 더 쉬운 방법에 대해 스스로 대답하십시오. 두 가지입니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 필요한 사격 임무를 해결하기 위해 포병을 집중시키는 것의 의미를 독특한 방식으로 이해합니다. 이것은 거기에서 불을 가하기 위해 그녀를 한쪽 발 뒤꿈치로 몰아 넣는 것을 의미하지 않습니다. 이것은 그러한 "발 뒤꿈치"가 많이있을 수 있다는 것을 의미합니다. 중요한 것은 그들로부터 특정 시스템의 사격 범위가이 작업을 수행 할 수 있도록 허용하고 그의 장교로 시작하는 작업은 사격 시작 및 종료 시간과 사격을위한 모든 초기 데이터를 계산한다는 것입니다. ...
    특정 임무를 수행하고이를 해결하기 위해 포병을 어떻게 그리고 어디에 집중시킬 것인지 결정합니다. 그들은했다, 우리는 알고있다.
  4. dvina71
    dvina71 7 6 월 2020 21 : 07
    +2
    제품 견적 : svp67
    Milman, 장비에있는 엔지니어링 부대와 장비에 대해 들어 본 적이 있습니까?

    연인 ... 엔지니어링 지원은 특정 영역에서 매우 빠른 집중력과 어떻게 결합됩니까?
  5. svp67
    svp67 7 6 월 2020 21 : 11
    -2
    제품 견적 : dvina71
    연인 ... 엔지니어링 지원은 특정 영역에서 매우 빠른 집중력과 어떻게 결합됩니까?

    그리고 그 사람은 어떤 행동이든 미리 준비하고 실천한다는 것입니다. 만약 당신이 영화 Chapai처럼 생각한다면, 이것이 당신의 문제이며, 군사 작전이 준비되고 있습니다. 포병 파업을 위해 포병 파업은 수행되지 않고 특정 작업과 목표를 추구합니다.
  6. dvina71
    dvina71 7 6 월 2020 22 : 03
    -1
    제품 견적 : svp67
    그래서 그 남자

    글쎄요, 그녀는 이미 잘 지내고 있습니다. 당신은 제 아내처럼 보입니다. 그녀는 논쟁에 논쟁이 없다고 생각할 때 ..
    사전에 특정 영역에 빠르게 초점을 맞추기 위해 준비하는 중 ... 진지하게?
    대 애국 전쟁에서 이미 분명해졌습니다. 포병의 존재에 대한 힌트는 즉시 세심한 관심의 대상이됩니다. 그들은 잘못된 위치를 만들고, 실제의 위치를 ​​조심스럽게 숨겼습니다. 추적 된 섀시는 높은 통과 성을 갖습니다.
  7. svp67
    svp67 8 6 월 2020 10 : 15
    0
    제품 견적 : dvina71
    그렇기 때문에 그들은 포병을 포좌에 두었습니다 ..,

    당신은 20 세기에는 살지 않지만 19 세기에는 ... 포병 차량에 포병을 배치하여 견인 차량에 시간이 없었기 때문에 탱크 유닛 바로 뒤에 가서 발사 할 수 있도록했습니다.
    제품 견적 : dvina71
    글쎄, 벌써 .. 당신은 내 아내처럼 보인다 ..

    우리는 서로를 알고 있습니까? 나는 자매가 없습니다 ... 아니 당신은 이상합니다.
    내가 당신을 다른 사람과 비교하겠습니까? 그러나이 비교는 당신에게 유리하지 않을 것입니다. 내 고양이조차도 그가 해결하려는 문제에 더 유능합니다 ...
    제품 견적 : dvina71
    크롤러 섀시는 높은 통과 성을 가지고 있습니다.

    그렇습니다. 그러나 바퀴 달린 섀시는 이것에있어 큰 도약을 이루 었으며, 게다가 훨씬 저렴합니다. 추적 된 자주포의 모든 긍정적 인 특성으로 인해 모든 대포를 개조하지 않은 이유에 대해 대답 할 수 있습니까? 높은 가격 때문에 생산과 운영 모두에 대해 말씀 드리겠습니다.
    그러나 마지막으로, 자주포를 추적 할 필요성을 부인하는 사람들을 보여 주면서, 이제는 견인 포병을 바퀴 달린 자기 추진 섀시로 옮기고, 다양한 운반 능력을 가진 가벼운 무게에서 무거운 무게로 옮기는 것이 필요하다는 사실과의 모든 대화를 시작했습니다. 중요한 것은 기동 속도를 높이는 것입니다
  8. Bad_gr
    Bad_gr 9 6 월 2020 15 : 38
    +1
    제품 견적 : svp67
    견인 포병을 다양한 운반 능력을 갖춘 바퀴 달린 자체 추진 섀시로 가벼운 것에서 무거운 것으로 옮겨야 할 필요성이 있었으며, 가장 중요한 것은 기동 속도를 높이는 것입니다

    나는이 의견을지지한다. 즉 "견인 된 포병",
    추적 된 섀시 아래에서 수행 된 작업을 조정하지 않습니다. "CAESAR"유형의 변형은 상당히 실행 가능한 시스템이지만 KAMAZ 섀시에있는 캐터필라 "연합"에서 포탑을 성형하는 것은 막 다른 지점이라고 생각합니다.
  9. svp67
    svp67 9 6 월 2020 16 : 04
    0
    인용구 : Bad_gr
    그러나 KAMAZ 섀시에 애벌레 "연합"에서 타워를 조각하는 것은 막 다른 지점이라고 생각합니다.

    우리는 Lopatov와 이미 이것을 논의했으며,이 기본 섀시 측면에서 그는 동의합니다 ...
  10. svp67
    svp67 7 6 월 2020 21 : 05
    0
    제품 견적 : dvina71
    트랙 이해 ..

    그리고 개 티에 대해, 당신은 뭔가를 들어야했던 매력이 있습니까? 그리고 나는 반경이 수십 킬로미터 이내 인 곳에서 부지와 흙 자국을 수집하는 것이 불가능할 것입니다 ... 당신은 하나님과 같은 아이입니다 ...
  11. dvina71
    dvina71 7 6 월 2020 21 : 12
    +2
    제품 견적 : svp67
    그리고 개 티에 대해, 당신은 뭔가를 들어야했던 매력이 있습니까?

    아 .. 부드러운 땅에서 어떻게 움직여야하는지에 대해 말하지 마라. 어렵고 느리다. 다시 같은 질문이다.
    캐터필라 고속도로의 장비가 어떻게이 작업을 수행 할 것인지는 의문의 여지가 없습니다. 그러나 휠 섀시의 단위 하중은 몇 배 더 커질 것입니다. 이는 수동으로 통과성에 영향을 미칩니다.
  12. svp67
    svp67 7 6 월 2020 21 : 17
    0
    제품 견적 : dvina71
    이것이 매우 빠른 농도와 어떻게 결합됩니까?

    당신은 얼마나 이상합니다. 이것은 당신이 멈추지 않고 빨리 거기에 도착할 수 있습니다.
    제품 견적 : dvina71
    그리고 각 부서 뒤에 엔지니어링 대대를 끌어다 놓기 위해 .. 무엇을 위해?

    당신은 어떻게 든 이상합니다. 바퀴 달린 사단을 제외하고는 어떤 부분에서도 다른 바퀴 달린 차량이 완전히 다릅니다.이 도로는 특히 그것을 위해 지어 질 것입니다 ...이 없이는 재료 자원을 적시에 운송 할 수 없습니다.
    제품 견적 : dvina71
    이 기술이 애벌레 고속도로에서 어떻게되는지 ..,

    나는 경험을 통해 예비 준비가없는 그런 지형에서 더 나쁘거나 더 나쁘지 않을 것이라는 것을 알고 있습니다. 트럭을 여전히 같은 탱크로 끌어낼 수 있다면, 체인 호이스트를 배치하여 종종 애벌레 장비를 꺼내야합니다.
  13. dvina71
    dvina71 7 6 월 2020 21 : 29
    +1
    제품 견적 : svp67
    이것은 당신이 멈추지 않고 빨리 거기에 도착할 수 있습니다.

    어디? 거기 어디야? 타타라. 4 개의 축. 8 개의 바퀴. .. 단의 무게는 52-30 톤이다. .. 바퀴 당 4 톤. .. 접촉점은 크롤러 섀시의 것보다 몇 배 작다 .. 당신은 명백한 것들과 논쟁하고있다.. .., 같은 무게로. 나는 최대 경사각과 최대 경사각에 대해 이야기하고 있지 않습니다 ...

    제품 견적 : svp67
    당신은 어떻게 든 이상합니다. 바퀴 달린 사단 외에도 어떤 부분에서도 다른 바퀴 달린 차량이 완전히 다릅니다.이 도로는 특히 그것을 위해 지어 질 것입니다 ...

    당신은 아닌가요? 카운터 배터리 전투에서 전투 사용에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 당신은 gati 위치에 누워 제안 ..
    애벌레 섀시는 발사 위치를 더 많이 선택할 수 있고, 지역의 조건에 덜 묶여있어 생존을 증가시킵니다.
    제품 견적 : svp67
    같은 탱크로 트럭을 꺼낼 수 있다면

    무게가 30 톤인 트럭은 아직 탱크를 꺼내지 않습니다. 블록이 많은 윈치 시스템 만 .. 몇 시간 동안 작동합니다.
  14. svp67
    svp67 8 6 월 2020 10 : 20
    0
    제품 견적 : dvina71
    카운터 배터리 전투에서 전투 사용에 대해 이야기하고 있습니다.

    당신은 그 의미를 완전히 이해하지 못하고 현명한 말을 부어 넣습니다 ...하지만 당신은 공격, 전진, 공격 및 깊이의 반주의 포병 준비, 전진 및 배치의 화재 방해에 대해 들었습니다.
  15. 그릿
    그릿 8 6 월 2020 02 : 29
    0
    제품 견적 : dvina71
    필요한 곳은 언덕, 늪, 개울 및 매우 부드러운 토양으로 둘러싸인 언덕에 위치하고 있습니다. 한마디로 저지대 ... 유일한 도르가 .. 지상. .
    집중하자 ..

    따라서 포병 유닛에는 바퀴와 추적의 두 가지 유형의 차량이 있어야합니다. 작업에 따라 하나 또는 다른 유형의 컴퓨터를 선택하십시오.
    소개 노트를 바탕으로 트랙을 자연스럽게 선택합니다. 그리고 바퀴에 당신이 궤도를 따라 신속하게 포병을 밀고 때리고 때릴 수있을 때까지 그것을 잡았습니다.
  16. dvina71
    dvina71 8 6 월 2020 17 : 32
    0
    제품 견적 : Gritsa
    따라서 포병 유닛에는 바퀴와 추적의 두 가지 유형의 차량이 있어야합니다. 과

    나는 군사적 관점에서 섀시에 바퀴가 달린 ... 너무 결함이 없다고 생각합니다. 특별한 캐터필라 dt-10과 dt-30이 있습니다 .. 비용은 8x8 휠 섀시 수준입니다 ... ... ... 최소한 도로, 적어도 늪, 적어도 교차점 .. 지도를 찌르고 거기로 옮겼습니다 ... 북극 비행기를 탔습니다 ..., 152mm, 적재 용량 및 플랫폼 크기를 넣을 수 있습니다.
  • pmkemcity
    pmkemcity 8 6 월 2020 04 : 56
    +1
    제품 견적 : svp67
    그. 조작성이 뛰어나고 기동성이 뛰어난 무기. 그리고 그것들을 가지고 있으면, 원하는 지역에 포병을 매우 빠르게 집중시키고, 다른 지역으로 공격하고 빠르게 옮길 수 있습니다

    포병은 우선 "바퀴를 이용한 기동"이 아니라 "화재 기동"입니다.
    1. svp67
      svp67 8 6 월 2020 10 : 22
      +1
      인용 : pmkemcity
      포병은 우선 "바퀴를 이용한 기동"이 아니라 "화재 기동"입니다.

      이제 "바퀴가있는 빠른 기동"기능이 없으면 포병은 일회용이되어 ​​필요하지 않습니다. 전장에서의 무장 투쟁 수단은 공격 분야에서 급격히 도약했습니다 ...
  • 클링 온
    클링 온 7 6 월 2020 19 : 54
    +1
    카운터가 30mm 서브 칼리버를 회전하면? 아니면 둘다? 결국, 정상의 대포에서 선택적 영양과 탄약의 종류를 선택할 수 있으며 그 탑과 애벌레는 울퉁불퉁합니다. .. 그래서 무엇입니까 ..
    그리고 일반적으로 VERTUKHA가 도착하면 관습에 따르면 NURSES와 먼저 충돌 할 것입니다. 누가 30mm 방귀에서 귀찮게합니까? 그리고 (또는) ATGM이 ..를 시작하거나 아파치에서 DCS를 했습니까? 웃음
  • 루쿨
    루쿨 7 6 월 2020 20 : 51
    0
    .. ok .. 바퀴가 달린 섀시의 배터리가 작동했습니다 .. 가속 .. 쏴 봅시다 .. 그런 다음 bam .. 30mm 대전 방지 총이 분리되어 경사면에서 ..

    21 세기의 전쟁이 계속 참호가 될 것이라고 생각하십니까? ))) 결국, 참호 전쟁에서 견인 포병이 설계되었습니다 ....
    미래의 전쟁은 드론의 전쟁입니다. 그것은 30-40 년대의 탱크 웨지와 같으며 일부 사람들은 그 당시 기병을 강조했습니다.
    비유는 직접적입니다 .....
    1. dvina71
      dvina71 7 6 월 2020 21 : 02
      +2
      제품 견적 : lucul
      결국, 견인 포병이 설계되었다는 것은 참호 전쟁이었다 ....

      예? 뭔가 종류가 네 가지가 없다고 알려줍니다. 그들은 군중 속에서 서로 갔고 .. 포병은 이미 마차 열차에서 견인되었습니다.
      제품 견적 : lucul
      미래의 전쟁은 드론의 전쟁입니다

      컴퓨팅 컴플렉스의 기본은 온-오프 컴퓨터이지만 .. 드론 전쟁은 없습니다.
      어쩌면 원격 제어 시스템이 어떤 장소를 점령 할 수도 있지만, 동일한 MANPADS 및 탐지 스테이션으로 시작하는 항공 방어의 심각한 영향을받는 반응 시간 .. 일부 UAV는 전투에 들어 가지 않을 것입니다. 지역의 정밀 타격 및 MLRS ..
      제품 견적 : lucul
      그것은 30-40 년대의 탱크 웨지와 같으며 일부 사람들은 그 시절 기병을 강조했습니다.

      실제로 기병대는 베를린 작전에 참여했다. 우리는 집중하지 말고 유능한 수단을 적용해야한다.
  • 로파 토프
    로파 토프 7 6 월 2020 17 : 44
    +3
    제품 견적 : svp67
    105mm 자체 추진 곡사포

    비싸고 어렵고 신뢰할 수 없기 때문에 미국인들은 그것을 버렸습니다. 인도를 M777 보너스로 주다 웃음
    비슷한 디자인의 155 "Brutus"와 함께
  • 올렉 조린
    올렉 조린 7 6 월 2020 17 : 47
    +4
    포수의 박격포로 출발 시간이 너무 깁니다. 촬영, 위치는 훨씬 빠르게 유지되어야합니다 웃음
  • 네드 겐
    네드 겐 7 6 월 2020 17 : 59
    +2
    미국인들은 일반적인 반자동 셔터가 할 수없는 것을 이해할 수 없습니까? 곡사포의 단일성은 그런 축복이 아닙니다. 요금에 따라 달라질 수 없습니다
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 6 월 2020 18 : 30
      +5
      제품 견적 : nedgen
      곡사포의 단일성은 그런 축복이 아닙니다.

      단일성이 없습니다. 요금은 가변적입니다.
      처음에 그들은 껍질에 껍질을 넣은 다음 총으로 보냅니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 7 6 월 2020 20 : 15
      +2

      여기 분명하게 보입니다.
      발사체의 축과 슬리브의 축에주의하십시오. 일치하지 않습니다.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 8 6 월 2020 05 : 06
        +2
        제품 견적 : 스페이드
        여기 분명하게 보입니다.

        촉각없는 질문에 대해 유감스럽게 생각합니다-어떤 종류의 신발류가 껍질에서 찢어지면 땅에 던 집니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 8 6 월 2020 08 : 31
          +3
          인용 : pmkemcity
          촉각없는 질문에 대해 유감스럽게 생각합니다-어떤 종류의 신발류가 껍질에서 찢어지면 땅에 던 집니까?

          이것은 가방의 추가 요금입니다.
          분명히 이것은 그들이 총 사령관에 의해 "신발이 찢어졌습니다"라는 책임을 완료하는 정확성을 제어하는 ​​방법입니다.
          그렇지 않으면 영재 군인은 슬리브에 여분의 번들을 남기고 발사체는 매립지의 "가마솥"이 아니라 농부의 땅으로 날아갈 것입니다. 확실히 행복하지 않을 사람.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 8 6 월 2020 10 : 39
            +2
            제품 견적 : 스페이드
            이것은 가방의 추가 요금입니다.

            그는 그들을 땅에 던졌습니다. 모래, 진흙, 온갖 종류의 짚이 있습니다. 그러면 아이들의 즐거움을 위해 "잊고"잎사귀를 씁니다, 아니면 모든 것이 어떻게 사용됩니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 8 6 월 2020 12 : 04
              +3
              인용 : pmkemcity
              그는 그들을 땅에 던졌습니다. 모래, 진흙, 온갖 종류의 짚이 있습니다. 그러면 아이들의 즐거움을 위해 "잊고"잎사귀를 씁니다, 아니면 모든 것이 어떻게 사용됩니까?

              그들은 몰라요

              그들은 보통 우리를 태워서 장난스러운 작은 손이 거기에 가지 않습니다. 아이들뿐만 아니라

              캡핑 및 슬리브와 함께 반환해야하지만
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • APASUS
    APASUS 7 6 월 2020 18 : 31
    0
    제품 견적 : svp67
    3, XNUMX 분, 도착, 배치, 짧은 화재 습격, 접는 및 출발.

    예를 들어 도발을하고 시장을 파헤 치면 승무원이 전혀 보호되지 않기 때문에 전투 조건에서 하나의 대응 포탄으로이 까다로운 승무원을 배치하기에 충분합니다
  • 클링 온
    클링 온 7 6 월 2020 19 : 48
    0
    그래서 그것은 곡사포가 아니라 105mm 박격포입니다!? 브리치에서만 적재
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 6 월 2020 20 : 13
      +5
      제품 견적 : Klingon
      그래서 그것은 곡사포가 아니라 105mm 박격포입니다!?

      ?
      곡사포.

      이것은 매우 시원하고 비싸고 복잡한 도구입니다.
      배럴의 롤 중에 발생하는 샷. 즉, 롤백 후 리턴합니다. 따라서 반동 에너지가 부분적으로 이용된다. 그러면 가벼운 섀시에 곡사포를 설치할 수 있습니다.
      그것은 Cornflower와 다소 유사하지만 거기에서 움직이는 트렁크 어셈블리가 아니라 거대한 셔터입니다. 그리고 여전히 시스템은 복잡합니다.
      1. 클링 온
        클링 온 7 6 월 2020 23 : 16
        0
        고마워요 짧은 배럴 때문에 박격포에 대해 생각
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 7 6 월 2020 16 : 04
    -6
    체코 군은 휠 섀시에 프랑스 식 155-mm / 52 구경 CAESAR 자체 추진 곡사포를 채택 할 것입니다. 이것은 Lubomir Metnar 체코 국방부 장관에 의해 언급되었습니다.
    그리고 그들의 등에 바람. 그러나 인수를 위해 프랑스로부터 아직 대출이있는 경우 "원하는대로 수행" 의뢰 느낌그런 푸른 하늘 .... Tatras에있는 그들의 국가 곡사포와 함께 또 다른 100 년은 숨어 있었을 것입니다.
    그리고 쇼 리투아니아 영화는 우리에게 보인다? 아, 그들은 이제 물티슈를 책임지는 NATA에 있습니다. 당신은 항상 먹고 싶어합니다.
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 7 6 월 2020 16 : 05
    +4
    그러나 체코는 한때 무기 수출에서 XNUMX 위 안에 들었다.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 7 6 월 2020 16 : 22
      +3
      제품 견적 : Ravil_Asnafovich
      그러나 체코는 한때 무기 수출에서 XNUMX 위 안에 들었다.

      스코다 무기 공장은 150 년 전 오스트리아-헝가리 제국, 1859 년의 조직, 그리고 업무의 지속을 위조하기 때문에 항상 거기에있을 것입니다.
      1899 년에 주식 회사가 계속 확장하는 회사에서 등장했으며, 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에 Skoda 공장은 오스트리아-헝가리에서 가장 큰 무기 공장이되었습니다.
      아마도 잉 구세 티아 공화국의 금이 발전에 기여했을 수도 있습니다.하지만 폴란드가 "테신 볼 로스트"를 청소 한 것은 아무것도 아닙니다.
      1. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich 7 6 월 2020 16 : 38
        0
        확실하지만 오랫동안은 아닙니다 am .
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 7 6 월 2020 17 : 35
          0
          제품 견적 : Ravil_Asnafovich
          확실하지만 오랫동안은 아닙니다 am .

          확실하지만 아직 저녁은 아닙니다. 미국인들은 뮌헨없이 체코 전체를 폴란드에 줄 수 있습니다. 의지 조심해. 의지서커스는 여전히 똑같고 마술사는 술에 취했지만 바지에는 폭죽이 충분합니다. 의뢰
      2. L-39NG
        L-39NG 7 6 월 2020 17 : 38
        -8
        금에 관해서는 금을 양도받은 커 미서에게 무료로 집으로 돌아갈 수 있도록 요청하고 콜 차크 제독은 아름다운 약속으로 그의 군대를 격려했을뿐만 아니라. 하지만 2010 년에 바이칼 호수 바닥에서 420 미터 깊이의 금괴처럼 빛나는 반짝이는 물체를 발견 한 미르 초소형 잠수함이 발견되었습니다.
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 7 6 월 2020 17 : 43
          +3
          인용문 : L-39NG
          금에 관해서는 위원에게 문의하십시오.

          이 공무원들은 오랫동안 땅에 있었고, 당신은 독점적 인 정보를 가지고있는 것 같습니다. 오직 하나님을 위해서만 나누지 마십시오. 전지전능 한 달콤한 곡물은 당신에게 독점적 인 즐거움을 제공합니다. 느낌
    2. L-39NG
      L-39NG 7 6 월 2020 17 : 26
      +2
      체코 공화국이 아니라 체코 슬로바키아. 체코와 슬로바키아로 분할 한 후, 포병 시스템을 생산 한 회사는 슬로바키아에 남아있었습니다. 그들은 현대화와 구경 변경을 155mm 제공하지만 프랑스 배럴의 잠재력은 커졌으며 가격은 새로운 슬로바키아 ZUZANA보다 낮습니다. 프랑스 인은 더 긴 범위, 42km 표준 HE EFRB 및 55km 특수 포탄을 가지고 있습니다. BONUS Mk II (Nexter Systems)와 같은 광범위한 발사체가 사용되었습니다. 프랑스는 트렁크를 공급하고 나머지는 체코 공화국에서 조립 및 조립이 완료됩니다.
      그리고 군사 자료의 수출은 불평하는 죄입니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 7 6 월 2020 18 : 23
        +5
        인용문 : L-39NG
        새로운 슬로바키아 ZUZANA보다

        정보를 소유하지 않은 것 같습니다.
        그들의 새로운 시스템은 "Eva"라고 불리며, 프랑스보다 저렴하며 한 세대 앞선 스칸디나비아 자주포 "Archer"와 유사합니다.
        1. L-39NG
          L-39NG 7 6 월 2020 21 : 09
          0
          Eve는 실무 시연자로만 존재하므로 주문이 없습니다. 2015 년부터 전시회에 전시되어 있으며 이에 국한됩니다. 슬로바키아 자체는 서비스를 제공 할 수 없습니다. Zuzana 2를 사용합니다. 제한된 시리즈의 생산은 프랑스에서 트렁크를 구입하고 체코에서 CAESAR를 픽업하는 것보다 비쌉니다. 또한 이것은 Nexter Systems와 Tatra Trucks의 첫 공동 개발이 아닙니다. 그러한 오징어가 있습니다-Titus.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 8 6 월 2020 05 : 10
            0
            인용문 : L-39NG
            한정판 생산은 프랑스에서 트렁크를 사는 것보다 비쌉니다

            그것은 인디언들과 같을 것입니다. "그들은 그것을 고려하고 울었습니다."
          2. 로파 토프
            로파 토프 8 6 월 2020 08 : 20
            +1
            인용문 : L-39NG
            Eve는 실무 시연자로만 존재하므로 주문이 없습니다.

            .. 그들은 분명하게 썩은 썩음이 퍼지기 때문입니다.
            그렇지 않으면, 최신 세대의 저렴한 자주포에 대한 관심의 부족을 설명하는 방법은 무엇입니까?
            1. L-39NG
              L-39NG 8 6 월 2020 10 : 34
              0
              포병의 현대적인 개념에 따라 "발사 및 도주"-첫 사격 후 90-100 초 이내에 CAO는 사격 위치에서 철수하고 사격 위치에서 최소 300m 이동해야합니다. 그렇지 않으면 카운터 아트가 파괴됩니다. 불. "EVA"는 발사 속도 측면에서 잃습니다. PzH 2000, 20 초에 120 발. Archer FH77BW, 20 초에 120 발. 시저, 18 초에 120 발. "EVA", 10 초에 120 발. 그리고 체코 군대뿐만 아니라 생산의 절반 이상이 체코 공장에서 Caesar-Tatra에 대한 충분한 주문이 있기 때문에 우리는 손실을 입지 않을 것입니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 8 6 월 2020 12 : 01
                +1
                인용문 : L-39NG
                "샷 앤 런"포병의 현대 개념을 기반으로

                ... 미국에서 가장 흔한 155mm 총은 생명권이 없습니다.

                인용문 : L-39NG
                "EVA"는 발사 속도 측면에서 잃습니다. PzH 2000

                그러나 그녀의 세대보다 앞서 있습니다.

                인용문 : L-39NG
                PzH 2000, 20 초에 120 발.

                경기.
                이 후, 배럴은 확실히 교체입니다

                인용문 : L-39NG
                시저, 18 초에 120 발.

                유사하게.
                또한 병사들은 빨리 지칠 것입니다. "Caesar"의 경우 로딩은 완전히 수동입니다.

                "Eva"는 언급 된 ACS보다 한두 세대 앞서 있습니다.
                그녀의 "동급생"은 "Archer", 독일어 "Donar"/ AGM / RCH 155입니다. American Crusader, NLOS-C 및 XM1299; 러시아어 2S35 "Coalition-SV"
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 7 6 월 2020 16 : 11
    0
    한가지 질문 만 남았습니다. 체코 인들은 돈을 어디에도 넣지 않았거나 프랑스 인은 누구를 두어야합니까?
  • 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 7 6 월 2020 16 : 22
    -5
    체코 인들은 방향을 다시 바꾼다.

    즐거움.)))
  • 비행가 6768
    비행가 6768 7 6 월 2020 17 : 06
    +1
    우연히 있다. God forbid .... 트렁크, 탄약, 엔진이 최전선에있을 것입니다 ... 그리고 "우리는 모든 것을 사면 그들은 우리에게 모든 것을 가져올 것입니다"-이것은 Maginot Line을 가진 Guardians에게 ... XNUMX 주 동안 국가가 없습니다 ...
    1. 고양이 rusich
      고양이 rusich 7 6 월 2020 21 : 11
      +1
      "... 내일이 캠페인 중이라면, 내일이 전쟁이라면 ..."-체코 공화국은 NATO에 가입하거나 "삼촌"이 방어하거나 체코가 항복 할 것입니다. 그들은 1938-39 년과 1968 년의 경험입니다. 배럴의 자원은 전체 전쟁에 충분할 것입니다 (물론 XNUMX 주년이되거나 하루에 수천 개의 포탄을 쏘지 않는 한), 엔진은 배럴과 계산 또는 직접 타격을 "생존"할 것입니다. 그러면 "마침", 탄약 생산은 "현장에서 한 전사가 아닌 경우 별도의 주제입니다." "탄약이 인도되거나 전쟁이 BC 이전에 끝날 것입니다. 프랑스는 탄약을 사용하지 않았고 전투기는 끝나지 않았습니다. 전쟁은 프랑스 장군과 장군의 수장에서 끝났고 (드골은 예외였습니다) 배럴의 자원이 고갈되지 않았고 탄약이 고갈되지 않았습니다 ...
  • 스트라 실라
    스트라 실라 7 6 월 2020 17 : 59
    +3
    "계산이 XNUMX 명으로 줄었다"고 쿨하고 영상 스플래시 화면에서 ... XNUMX.
  • 남작 pardus
    남작 pardus 7 6 월 2020 18 : 24
    +5
    실례합니다. 자본주의 시대에 "시장의 보이지 않는 손"과 민주주의에 관심이있는 사람은 누구입니까? 예를 들어 자신의 산업과 애국심의 품위, 성공 및 발전과 같은 "구식주의"와 같은 민주주의가 있습니까? 프랑스 인은 누군가에게 발을 얹고 프랑스의 자주포를 채택하기로 결정했습니다. 재판 때 비교가 있었습니까? 정확성, 범위, 유지 보수 용이성, 배치 속도 및 위치 접힘, 발사 속도? 있다면 결과에 대해 쓰지 않습니다. 공무원이 자신의 체코 공장, 노동자 등에 대해 관심을 갖고 있다고 생각하십니까? 그들은 그를 발에 주었거나 거기에서 컨설턴트로 아들을 어딘가에 배치했으며 그는 다른 모든 것에 관심이 없었습니다. 이것들은 자본주의, 시장 관계 및 민주주의입니다. 그리고 이것은 인도 나 체코 공화국뿐만 아니라 모든 곳에서 발생합니다. 미국에서도 마찬가지입니다. 같은 화살로. 시험에서 XM8, XK416 및 SCAR-L은 M4를 거북이 신처럼 만들었습니다. 그래서 뭐? COLT의 사람들은 필요한 사람을 데려 와서 누군가를 "컨설턴트"로 배치했습니다. 그게 다였습니다. 우리 팀은 M4와 전투를 벌였습니다. M416는 XK6 및 SCAR보다 8 배 더 지연되고 XM4보다 416 배 더 많습니다. 그들은 "군대가 MXNUMX의 인체 공학에 익숙하다"고 말하려했지만 XKXNUMX의 인체 공학은 동일합니다. 그러나 모두 똑같이, 결정하는 것은 테스트가 아니라 어떤 무기 회사가 다양한 "존경받는 사람들"에게 얼마나 "재선을 위해 기부"했는지 결정합니다. 이것은 자본주의입니다. 이 "시장 관계"는 "시장의 자유로운 손"입니다.
    1. 그릿
      그릿 8 6 월 2020 04 : 24
      0
      인용구 : Baron Pardus
      COLT에서 온 사람들은 필요한 사람을 데려 와서 누군가를 "컨설턴트"로 배치했습니다. 그게 전부입니다. 우리 팀은 M4와 전투를 벌였습니다.

      흥미롭고 당신은 누구입니까? 그리고 그들은 누구와 대결 했습니까?
  • 로즈 56
    로즈 56 7 6 월 2020 18 : 28
    +1
    맞습니다. 이제 체코 공장을 폐쇄해야합니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • pmkemcity
    pmkemcity 8 6 월 2020 04 : 47
    0
    계산이 XNUMX 명으로 감소

    그리고 비디오의 끝에서 프레임의 일곱 번째조차 불이 켜 집니까?
  • 1536
    1536 8 6 월 2020 08 : 04
    0
    다시 한번,이 체코 폴란드는 유럽을 전쟁으로 이끌고 있습니다.
  • pmkemcity
    pmkemcity 8 6 월 2020 10 : 33
    0
    제품 견적 : svp67
    이제 "바퀴가있는 빠른 기동"기능이 없으면 포병은 일회용이되어 ​​필요하지 않습니다.

    종이에는 매끄럽지 만 협곡은 잊어 버렸습니다. 일반적인 학살의 조건에서는 "사각형을 가로 지르는"포병 공격에서 살아남을 수있는 견인 포병이 될 정도로 혼돈이있을 것이며, 가장 끈질 기게 될 것입니다. 또한 저렴한 노동력으로 견인 할 수 있습니다. 병사