프랑스의 악몽. 왜 프랑스가 히틀러에게 그렇게 쉽게 항복 했습니까?

프랑스 전쟁 포로

Dunkirk 이후, 나치들은 싸울 필요가 없었습니다. 프랑스는 두려움에 의해 살해되었습니다. 공포가 전국을 휩쓸었다. 프랑스 중앙부에서는 동원과 대도시에서 싸우고, 남쪽에는 예비군이 모이는 반면, 프랑스는 백기를 버리고 옛 식생활로 돌아 가기로했다.

공포와 공황

프랑스의 추락은 벨기에와 거의 같은 일이 일어났다. 캠페인이 시작될 때 연합군의 놀라운 패배, 플랑드르 최고의 프랑스 사단의 재앙. 프랑스 사회와 군대의 충격과 완전 탈락. 벨기에 인들에게 놀라운 불의의 타격이 "불완전한"요새 에벤-에나멜과 앨버트 운하를 따라 방어선이 무너 졌을 경우 프랑스의 경우 아르덴과 플랑드르는 같은 충격이되었고 강력하고 값 비싼 마지노 라인의 무용지물이되었습니다.

프랑스 캠페인이 시작되기 전에 독일군은 철저한 정찰과 정보 준비를 수행했습니다. 그들은 프랑스 사회, 군대 상태, 장갑 및 포병대, 방위 시스템 및 군사 산업을 연구했습니다. 작전 초기에 독일 정보 서비스는 프랑스 사회의 심리학을 강타했다. 9 년 10 월 1940 일부터 XNUMX 일까지 독일 요원은 일련의 방화와 방해를가했습니다. 무기 파괴자들을위한 폭발물은 특수 루프트 바페 편대의 비행기를 떨어 뜨렸다. 프랑스 제복을 입은 독일인은 아베 빌, 랭스, 도버 및 파리에서 테러 공격을 시작했습니다. 그들이 많은 피해를 줄 수 없다는 것이 분명합니다. 방해 행위가 거의 없었다. 그러나 그 효과는 강력했습니다. 사회는 공황과 스파이, 숨겨진 요원과 적을 찾기 시작했습니다. 네덜란드와 벨기에에서 이전과 같이.

프랑스 사회와 군대는 정보 테러를 겪었다. 다양한 무서운 소문이 전국에 빠르게 퍼졌습니다. 유비쿼터스 "제 XNUMX 기둥"은 프랑스 전역에서 운영된다고한다. 군대는 집에서 해고되고 신비한 신호가 전달됩니다. 실제로 프랑스에 없었던 독일 낙하산 병사들은 후방 어디에나 착륙했습니다. 마찬가지로 군대에서 그들은 거짓 명령을 전파했습니다. 마사에있는 교량의 파괴를 명령 한 경찰관들은 독일의 파괴자에 의해 살해당했습니다. 실제로, 다리는 제 시간에 터져 나치가 강을 강요했습니다.

그 결과 많은 난민들이 프랑스 군을 휩쓸 었습니다. 수천 명의 탈북자들이 합류했습니다. 공황 뉴스는 본부, 후방 및 예비군을 강타했다. 독일 공습 항공 혼돈을 악화시켰다. 사람들의 군중, 버려진 무기, 장비, 마차, 군사 장비로 도로가 막혔습니다.

프랑스 도시의 거리에서 독일 퍼레이드

버려진 프랑스 탱크 Hotchkiss H35 및 Somua S35

프랑스 거대 탱크 Char 2C No. 99를 배경으로 포즈를 취하는 독일 군인

프랑스에서 파괴 된 다리

프랑스 군대의 붕괴

10 년 1940 월 XNUMX 일, 서방에서 독일 공세가 시작되었다. 당시 동맹국은 아르덴을 폐쇄 할 모든 기회를 가졌다. 이 지역의 방어를 위해 추가 부대를 할당하고 산악 나무 지역을 통과하는 통로를 차단하고 차단하는 것이 가능했습니다. 좁은 통로와 도로에 추가 항공 세력을 발사하고 적의 폭탄으로 작동하는 기둥을 던지십시오. 결과적으로, 블리츠 크릭의 히틀러 계획 전체가 파괴되었다.

그러나 연합국은 눈이 멀었고 만장일치로 관용구에 빠졌다. 10 월 11 일 전날, 라디오 인텔리전스는 아르덴에서 독일 방송국의 비정상적인 활동을 발견했습니다. 연합국은 위험한 방향을 공중 정찰조차하지 않았다. 13 월 XNUMX 일 밤, 공중 정찰은 아르덴에서 동력 식 호송대를 발견했습니다. 이 명령은 이것을 "야간 환상"으로 간주했다. 다음날 공중 정찰이 데이터를 확인했습니다. 다시 한번,이 명령은 맹목적으로 눈을 돌렸다. XNUMX 일에야 새로운 일련의 항공 사진을 받았으며, 동맹국은 적을 폭격하기 위해 폭격기를 탈취했다. 그러나 너무 늦었다.

뮤즈의 경계는 제 9 프랑스 육군에 의해 개최되었습니다. 독일군은 프랑스 예상보다 9 일 전에 출두했다. 프랑스 인에게는 충격이었습니다. 또한 그들은 이미 수많은 독일 전차에 관한 난민 무리와 도망 치는 벨기에 군인들의 이야기에 이미 두려워했습니다. 프랑스 87 군은 예비군이 소집 된 사단으로 구성되었다 (최고의 부대는 벨기에로 던져졌다). 부대는 대전차 무기가 거의 없었으며 대공 덮개는 약했다. 프랑스의 기계화 부서는 벨기에에있었습니다. 그리고 탱크와 다이빙 Yu-XNUMX이 프랑스를 강타했습니다. Goering의 조종사는 공중에서 지배력을 장악하고 프랑스 인과 지상을 혼합했습니다. 표지 아래에서 탱크 사단이 강을 건 crossed습니다. 그리고 그들을 만나는 것은 아무것도 없었습니다.

프랑스 군이 use을 넘어 후방 방어선을 만들려는 성급한 시도는 실패했다. 프랑스 군 제 2, 제 9 군의 일부가 혼재하여 많은 난민들로 바뀌었다. 군인들은 무기를 떨어 뜨려 도망 쳤다. 많은 민주주의 집단이 장교들에 의해 주도되었다. 파리와 독일의 탱크 공격 방향 사이의 영토는 혼란에 빠졌다. 수십만 명의 난민들, 흩어져있는 민주화 된 부서의 군인들이 이곳으로 몰려 들었다. 공황은 실제로 두 프랑스 군대를 파괴했다. 당시 파리에서 그들은 북부 전선의 상황에 대해 실질적으로 아무것도 알지 못했습니다. 군대와의 커뮤니케이션이 끊어졌습니다. 이 사령부는 수도의 제안에 따라 나치가 움직이고 있던 정착촌의 우체국과 전신 사무실을 울려 상황을 찾으려고 노력했다. 그 소식은 종종 거짓이었고 프랑스 인은이 위협에 정확하게 대응할 수 없었습니다.

Wehrmacht 모바일 사령부. Heinz Guderian 중앙의 왼쪽 하단에는 Enigma 암호화 시스템이 있습니다. 사진은 Sd.Kfz 무선 조종 장갑차를 타고 탑승했습니다. 251/3

독일군이 점령 한 프랑스 총. 전경에서-155/155 곡사포 13/XNUMX

붙잡힌 프랑스 비행장

따라서 15 월 5 일, 클라이스트와 구데리안 전차가 프랑스 군의 방어선을 뚫었다. 독일 이동 유닛은 위험을 감수하고 보병을 기다리지 않았습니다. 탱크는 서쪽으로 돌진했고, 거의 저항없이 고속도로를 따라 경주했습니다. 350 일 만에 20km 떨어진 구데리안 군단은 XNUMX 월 XNUMX 일 영국 해협에 도착했습니다. 연합군에게있어 이것은 악몽과도 같았다. 프랑스 최고의 사단과 원정대 영국군은 의사 소통을 빼앗긴 벨기에와 플랑드르에서 철수했다. 독일군은 큰 위험을 감수했습니다. 연합군이 유능한 지휘관, 이니셔티브 및 용감한 지휘관을 보유하고 사전에 예비군을 준비했다면 독일 전차 사단의 돌파구는 "가마솥"과 재난으로 바뀌었고 베를린은 즉시 일어나거나 항복해야했다. 그러나 독일 사령관은 큰 위험을 감수하고 승리했습니다.

프랑스 장군은 구식 전쟁 전략, 제 XNUMX 차 세계 대전 시대의 계획, 교과서에서 제공되지 않은 모바일 전쟁의 붕괴로 인해 마비되었습니다. 프랑스는 Panzervaffe와 Luftwaffe의 대규모 행동 인 독일의 블리츠 크릭에 대한 준비가되어 있지 않았다. 프랑스는 폴란드 캠페인을 목격하고 모바일 전쟁의 예를 보였지만. 프랑스 장군은 적을 과소 평가했다. 프랑스 인은 과거에 살았지만 미래에서 대적을 얻었습니다.

독일군은 공격 그룹에 탱크를 집중시키는 것을 두려워하지 않았습니다. 연합군은 나치보다 더 많은 전차를 보유하고 있었고 프랑스 전차는 더 강력하고 강력했습니다. 그러나 프랑스 전차의 대부분은 전선을 따라 사단간에 분배되었다. 보병 들과는 별개로 독일군의 이동 조직이 신속하게 행동했다. 느린 대적은 단순히 운영 상황의 변화에 ​​반응 할 시간이 없었습니다. 독일 기갑 사단의 측면이 열렸지만 공격 할 사람은 아무도 없었습니다. 그리고 연합국이 다소 감각을 갖게되었을 때, 독일군은 이미 측면을 감당할 수있었습니다.

또한 Goering 항공은 탱크 부문의 측면을 방어했습니다. 루프트 바페는 비행장에 대한 숙련 된 공격과 광란의 분류로 프랑스 공군을 진압 할 수있었습니다. 독일 폭격기는 철도, 고속도로 및 군대가 집중된 곳을 공격했습니다. 그들의 타격으로 그들은 기갑 기둥을위한 길을 비웠다. 14 월 XNUMX 일, 적들이 뮤즈를 건널 수 없도록 연합군은 거의 모든 공군을 건널목에 던졌습니다. 치열한 전투가 공중에서 시작되었습니다. 앵글로-프랑스는 패했다. 항공 패권은 독일인들에게 중요한 트럼프 카드가되었습니다. 또한 독일 항공기는 진정한 psi 무기가되었습니다. 울부 짖는 급강하 폭격기는 프랑스와 영국 군인들에게 악몽이되었고, 내륙으로 몰려 들어 온 민간인들에게 악몽이되었습니다.

백만 번째 동맹국은 바다에 의해 막혔습니다. 독일군의 역습 공격이 약 해졌다. 영국은 해외로 달려 갈 시간이라고 결정했다. 벨기에 군대는 항복했다. 독일 전차는 기절하고 민첩한 적을 부수어 넣을 수 있습니다. 그러나 히틀러는 움직이는 부품을 멈추고 두 번째 줄로 옮겨서 포병과 탱크를 끌어 올리기 시작했습니다. 그들은 Dunkirk 그룹의 루트를 Goering의 매에게 맡겼습니다. 결과적으로 대부분의 영국인들은 함정에서 탈출했습니다. "Dunkirk Miracle"은 두 가지 주요 원인으로 인해 발생했습니다. 첫째, 히틀러와 그의 장군들은 아직 프랑스와의 싸움이 이미 이겼다는 것을 믿지 않았습니다. 중부 프랑스와의 전투는 여전히 치열 해 보였다. 캠페인을 계속하려면 탱크가 필요합니다. 둘째, 나치 엘리트는 영국의 피를 원하지 않았습니다. 그것은 일종의 선의의 제스처 였기 때문에 프랑스, ​​독일, 영국의 항복 후에 동의 할 수있었습니다. 그리고 던 커크 지역에서 영국군의 근절과 포획은 영국 엘리트와 사회를 강화시킬 것이다. 따라서 영국인은 입을 다물고 떠났다.

아르덴과 플랑드르의 재앙으로 프랑스의 군사 정치 지도부가 깨졌습니다. “Verdun Lion”Peten의 지원으로 Weigan 사령관은 항복에 대해 이미 생각하고있었습니다. 드문 예외를 제외하고 프랑스 엘리트는 저항을 거부하고 사람들이 마지막 피 한 방울에 맞서 싸울 수 없었고 정부, 군대의 일부, 예비, 예비 및 함대 모국에서 식민지까지 투쟁을 계속합니다.

독일 탱크 Pz.Kpfw. 프랑스 도시 세단 지역에서 뮤즈 강을 건너는 동안 IV

프랑스의 정지에서 SS "죽은 머리"의 동력 사단의 군인

포획 된 프랑스 유조선은 잔해 탱크에서 죽은 동지를 뽑아냅니다 (얼굴에있는 죄수들이 흉터가 분해 냄새로부터 보호한다는 사실로 판단). 독일인들은 종종 그러한 "더러운"일을 위해 죄수들을 사용했다. 그림의 탱크-프랑스 중형 탱크 Char D2

프랑스의 하늘에있는 Immelman 전대 (StG87 "Immelmann")의 독일 잠수 폭격기 "정크"U-2

피난민들이 나라를 마비시켰다

Dunkirk 이후, 나치들은 실제로 싸울 필요가 없었습니다. 프랑스는 두려움에 의해 살해당했습니다. 공포가 전국을 휩쓸었다. 히틀러는 무의식적으로 여러 가지 악몽을 묘사 한 언론에서 무의식적으로 일했다. 첫째, 프랑스는 네덜란드와 벨기에에서 온 일련의 소문으로 처리되었고 프랑스 자체에서 공포의 물결이 일어났습니다. 수십 개의 낙하산 스카우트가 수백, 수천으로 변했습니다. 프랑스는 단순히 도시 전체를 점령 한 독일 낙하산 병들과 만났다. 여러 번의 방해 행위를 수행 한 소규모 그룹의 요원과 스파이는 유비쿼터스 및 수천 개의“XNUMX 번째 열”로 바뀌 었습니다.

15 월 16-9 일 밤 파리는 21 군의 패배에 대해 알게되었습니다. 수도로가는 길은 열려있었습니다. 그때 그들은 여전히 ​​독일 전차가 파리가 아닌 해안으로 돌진한다는 것을 알지 못했습니다. 도시에서 동물 공황이 시작되었습니다. 대중이 도시 밖으로 몰려왔다. 프랑스의 수도 방어에 대해서는 아무도 생각하지 못했습니다. 택시가 사라졌습니다. 사람들이 도망갔습니다. 정부는 혼란을 악화시키는 당황스러운 성명을 발표했다. 따라서 9 월 XNUMX 일 Paul Reynaud 총리는 설명 할 수없는 오류로 인해 뮤즈 교량이 폭파되지 않았다고 발표했습니다 (사실 파괴됨). 정부 책임자는 거짓 뉴스, 반역, 파괴 및 겁쟁이에 대해 이야기했습니다. 코랩 장군은 제 XNUMX 군 사령관을 배신자라고 불렀다 (후에 장군은 무장했다).

이 히스테리는 일반적인 광기를 유발했습니다. 배신자와 요원은 어디에서나 보았습니다. 수백만의 사람들이 프랑스의 북쪽과 동쪽에서 북서쪽, 서쪽과 남쪽으로 쏟아졌습니다. 우리는 기차, 버스, 택시, 카트 및 도보로 달렸습니다. 공황은 "누군가를 구할 수있는!" 노르망디, 브리타니, 프랑스 남부는 사람들로 가득했습니다. 17 월 XNUMX 일 서둘러 창립 된 프랑스 민방위 군은 인간의 파도에 대처하기 위해 길을 막기 시작했다. 그들은 난민을 확인하려고했고 요원과 방해 인을 찾아 보았습니다. 그 결과 주요 도로에서 새로운 두려움과 괴물의 교통 체증이 발생합니다.

사실, 프랑스는 두려움에서 벗어나게되었습니다. 프랑스 중앙부에서는 동원과 대도시에서 싸우고, 남쪽에는 예비군이 모이는 반면, 프랑스는 백기를 버리고 옛 식생활로 돌아 가기로했다. 사실, 라이히는 같은 속도로 오랫동안 싸울 수 없었습니다. 모든 것은 번개 전쟁에 기초하여 세워졌습니다. 독일 경제는 동원되지 않았고 군사 공급과 연료는 이미 고갈되었습니다. 독일은 프랑스 폐허에서 전투를 계속할 수 없었습니다.

그러나 전진하는 독일 사단은 강하고 조직적인 저항을 거의 충족시키지 못했습니다. 프랑스의 대도시에는 전투 준비가 된 유닛과 de Gaulle과 같은 단호하고 힘든 사령관이 있었지만 오랫동안 적을 체포했을 수 있습니다. 분명히 독일 사람들은 정보, 심리적, 군사적 전쟁 방법의 조합에서 그러한 영향을 기대하지 않았습니다. 도시의 막대한 폭격이나 바르샤바와 로테르담의 정신에있는 개별 도시의 실증적 포그 롬이나 코펜하겐과 오슬로와 같은 폭격기의 정신적 위협 비행은 필요하지 않았습니다. 프랑스 인은 마비되었습니다. 또한 Hitler는 사람들 (예 : 인터넷 네트워크, CNN 및 BBC 네트워크)을 억압하고 노예로 만드는 최신 도구를 가지고 있지 않았습니다. 독일군은 비교적 간단한 수단으로 관리하고 승리했습니다.

프랑스에서는 이전에 벨기에에서와 같이 정신 재앙이 발생했습니다. 모든 이상한 현상은 스파이로 인한 것입니다. 많은 외국인들이“적군 요원”으로 의심되어 고통을당했습니다. 공황과 두려움은 환각과 침략을 일으켰습니다. 많은 프랑스 인들은 그들이 낙하산 병을 보지 못했다고 확신했다. 민간인들과 군인들은 무고한 사람들에 대한 두려움을 불러 일으켰으며, 누가 더운 손에 넘어졌으며 낙하산 병과 스파이로 오해를당했습니다. 어떤 경우에는 승려와 사제가 박해를 받았습니다. 언론은 네덜란드와 벨기에에서 낙하산 병과 적 요원들이 성직자의 옷을 입고 있다고 썼다. 농민들은 쓰러진 비행기에서 탈출 한 프랑스와 영국 조종사를 이겼다.

프랑스에있는 수천 명의 사람들이 체포, 추방 및 투옥되었습니다. 그들은“제 10 칼럼”의 대표자들로 오인되었다. 독일 시민, 플랑드르 및 브르타뉴 어 민족 주의자, 알자스 인, 일반적으로 외국인, 유대인 (독일 출신의 난민 포함), 공산주의자, 무정부주의자 및 모든 "의심스러운"사람들이 그 자리에있었습니다. 프랑스에서 수용소를 조직했습니다. 특히 그러한 캠프는 피레네 산맥 지역에서 만들어졌습니다. XNUMX 월 XNUMX 일에 이탈리아가 히틀러 편에서 전쟁을 시작했을 때 수천 명의 이탈리아 인들이 수용소에 던져졌다. 수만 명의 사람들이 체포되었습니다. 일부는 감옥에 갇혀 강제 수용소로 보내졌고, 다른 일부는 노동 대대와 외국 군단 (대형 프랑스 형사 대대), 다른 일부는 모로코 광산으로 보내졌다.

따라서 두려움과 공황은 프랑스를 깨뜨렸다. 그들은 프랑스 엘리트를 항복했다. 국가와 식민지 제국의 거대한 군사 경제 잠재력은 삶이 아니라 죽음을 위해 싸우는 데 사용되었습니다. 히틀러는 상대적으로 작은 힘과 최소한의 손실로 패배했습니다. 서유럽의 이전 주도권은 무너졌습니다. 히틀러 인들은 도시와 산업, 항만 및 운송 인프라, 공급품, 무기고 등 거의 손실없이 국가 전체를 확보했습니다. 이 승리는 전례없이 나치에게 영감을 주었다. 그들은 무적의 전사처럼 느껴졌으며, 그 전에는 더 이상 장벽이없는 전 세계가 떨었다. 독일 자체에서 히틀러는 신화되었다.

Führer는 독일인들에게 전쟁이 오래 걸리고 피 묻지 않으며 배고프지 않고 신속하고 쉽다는 것을 보여주었습니다. 서부에서의 승리는 동원의 긴장없이 최소한의 손실, 재료비로 달성되었습니다. 그 당시 독일 대부분의 지역에는 변화가 없었으며 평화로운 삶이 계속되었습니다. 히틀러는 명성의 정점에 있었고, 숭배했다. 프랑스와 영국과의 전쟁을 몹시 두려워하고 Fuhrer에 대해 음모를 꾸미는 독일 장군조차도 이제 그들의 계획을 잊고 승리를 축하했습니다.

프랑스 정찰 폭격기 Amiot 143을 점령 한 독일 군인

프랑스 군인들을 체포했습니다. 그중에서 프랑스 식민지 시대의 여러 흑인

붙잡힌 프랑스 군인의 란. 그중에는 프랑스 식민지 출신의 많은 아프리카 인이 있습니다.

Wehrmacht 군인은 프랑스에서 캠페인에 대한 보상을 "세척"

Comments

[바실 렉스]

저자에게 감사합니다. 매우 흥미로운
프랑스 군대에서 온 동일한 프랑스 인이 즉시 나치에 복무하여 무적 상태가 된 것이 훨씬 더 흥미 롭습니다. 어쨌든 그들은 갑자기 부서진 군대가 아니라 승리 한 군대의 직원이되었습니다.
그리고 이러한 프랑스의 잔학 행위는 어떻게 동부 전선에서 이루어 졌습니까? 그들이 Aryans에 속하는 것을 자랑하기 시작하면서 *.
그러나 그들의 주인이 파괴 된 후, 이들 모두는 갑자기 저항을 선언했다. SOVIET 시민을 살해하여 잔학 행위를 한 사람들, 심지어 식민지에서 노예를 진정시킨 사람들까지. 그들은 모두 갑자기 저항이되었고, 명령과 메달을 서로에게 매달 기 시작했습니다.
그리고 같은 프랑스 인이 독일군을 습격 한 땅에서 어떻게 멸망 시켰습니까? 그들은 전에 경건하고 진심으로 숭배했던 독일인들을 멸망시켰다.

[Korsar4]

우리가 얼마나 힘든지.

[제니온]

왜 그들이 빨리 포기했는지는 분명합니다. 히틀러의 기분을 상하게하기 위해, 그는 자랑 할 것이 없습니다. 마찬가지로 그들은 쉬었지만 우리는 여전히 암에 걸렸습니다. 그리고 양귀비로 무화과. 그들은 와서 모든 프랑스 인은 이미 암입니다. 따라서 암에 키스하지 마십시오. 독일인들은 술집과 영화관 주변에 물을 뿌리고 흩어졌습니다. 그리고 관리인은 계획을 세우기 시작했고 독일 경제를 거의 방해했습니다. 제품에 대한 우표가 충분하지 않았습니다. 그리고 그들은 창고에서 지불하기 시작했습니다.

[햇살]

"반짝이는" "파리로"의 대본을 쓰는 데 한 시간을 소비하지 않았습니까?

[Pavel73]

이 모든 것이 사실이지만 이것이 중요한 것은 아닙니다. 모든 유럽은 주로 히틀러가 동쪽으로 가겠다 고 약속했기 때문에 항복했습니다. 프랑스에서 일어난 모든 일은 베르사유의 수치에 대한 처벌에 지나지 않으며, 동부 캠페인 이전에 독일의 후방을 제공하는 것입니다. 다른 유럽과 마찬가지로 프랑스도 히틀러와 진지하게 싸울 이유가 없었습니다. 그들은 육체적 근절과 "살아있는 공간"의 제거로 위협받지 않았습니다. 오늘날 우리가 "제 XNUMX 차 세계 대전"이라는 이름으로 알고있는 전체 전쟁은 원래 러시아를 상대로 특별히 고 안되고 준비되었습니다. 그리고 히틀러 이전의 유럽은 소녀처럼 조금만 파산했습니다. 품위를 위해.

[문어]

인용문 : Pavel73

모든 유럽은 히틀러에게 주로 동쪽으로 가겠다 고 약속했기 때문에

40 일 봄에 영국과 프랑스는 소련을 공격하기위한 옵션을 고려하고 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 소련은 매우 독특한 중립성을 가지고 있습니다.

인용문 : Pavel73

히틀러와의 심각한 전쟁에 대한 이유는 없었습니다

프랑스와 독일은 유럽에서 가장 치열한 국가 중 하나입니다.

[Pavel73]

우리는 반복해야 할 것입니다. 이것은 유럽에서 권력을위한 논쟁 일뿐입니다. "살아있는 공간"을위한 프랑스 영토의 정복에 대한 의문의 여지가 없었으며 인구의 박멸에 대해서도 더 많은 문제가있었습니다. 히틀러는 나치 인들이 유럽의 서쪽과 남쪽으로의 이동을 멈추고 동쪽으로, 특히 러시아로 향한다고 반복해서 말했습니다. 러시아는“발바닥이있는 거대”입니다. 프랑스는 처벌과 확보가 필요한 적입니다. 그리고 더 이상은 없습니다. 프랑스와 독일은 전쟁이 아닙니다. 이것은 말다툼입니다.

[문어]

인용문 : Pavel73

인구와 연설의 근절에 대한 자세한 내용은 그렇지 않았습니다. 히틀러는 나치 인들이 유럽의 서쪽과 남쪽으로의 이동을 멈추고 동쪽으로, 특히 러시아로 향한다고 반복해서 말했습니다. 러시아는“발바닥이있는 거대”입니다.

와, 히틀러가 무슨 불쾌한 말을했는지

그리고 동지 세계를 나누기 위해 40 월 XNUMX 일 베를린에 온 몰로토프는 모든 것을 들었습니까?

[Pavel73]

그리고 동지. 화염병과 동지 물론 스탈린은 모든 것을 들었습니다. 그리고 서방의 나머지 지역이 히틀러와 합의에 도달 한 것을보고, 그들은 우리에 대한 불가피한 독일의 공격을 최대한 연기했습니다. 나는 34 년 동안 이겼다. 이 기간 동안 T-2, KV, Il-1, Yak-13, PPSh, BM-XNUMX 및 나중에 Victory의 무기라고 불리는 훨씬 더 많은 것이 만들어졌습니다. 그리고 아무도 세상을 "분할"하지 않았습니다.

[Frankenstucker 박사]

모든 허위 수사는 스탈린 동지의 천재성에 대한 만트라로 축소 될 것으로 예상됩니다. 정신 터널 밖으로 기어 나온 적이 있습니까? 좀 더 넓게 보셨나요?

[Pavel73]

스탈린의 천재가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 스탈린은 제정신이었습니다. 그래서 그는 22 년 1941 월 1941 일 독일의 공격을 예상하지 못했습니다. 그러나 히틀러는 제정신이 아니 었습니다. 그것이 그가 우리를 공격 한 이유입니다. 바보의 행동은 예측할 수 없습니다. 그리고 그것은 "무소속"과는 아무런 관련이 없습니다. 1941 년 XNUMX 월 미국인의 재앙과 마찬가지로 XNUMX 년 XNUMX 월의 재앙은 같은 이유 때문입니다. 아무도 그날이나 다가오는 날에 공격을 예상하지 못했습니다.

[Frankenstucker 박사]

인용문 : Pavel73

스탈린은 제정신이었다. 그렇기 때문에 그는 22 년 1941 월 XNUMX 일 독일군의 공격을 기대하지 않았습니다

영리한. 정신 이상

인용문 : Pavel73

미국인에 대한 1941 년 1941 월과 마찬가지로 XNUMX 년 XNUMX 월의 충돌은 하나의 동일한 이유에 기인한다.

이미 '반역'에 대한 소문은 충분합니다. 싸울 준비를하는 나라에게이 모든 변명은 패배자의 한심한 옹알이에 지나지 않습니다.
그리고 1941 년 붉은 군대의 재난을 PX의 제국 함대의 행동과 규모 나 가상의 결과로 비교하는 것은 옳지 않습니다.

[Pavel73]

그것은 매우 정확하고 그 결과는 매우 유사합니다. 그 후 우리는 독일인과 4 년 동안 대처할 수 없었고 미국인들은 4 년 동안 일본인과 대처할 수 없었습니다. 그리고 "반역"도 그것과 아무 관련이 없습니다. 우리는 독일군이 공격 할 것이라는 것을 완벽하게 잘 알고있었습니다. 그러나 아무도이 공격을 예상하지 못한 것은 22 년 1941 월 22 일이었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일도 아니고 앞으로도 없습니다. 이 주장은 구체적이다. 독일군은 영국군과 싸우고있다. 그들은 지금 우리를위한 시간이 없다. 완료되면 언제든지 공격을 예상 할 수 있습니다. 그리고 그들이 방금 싸웠던이 영국인과 함께 공격 할 가능성이 있습니다.

[문어]

인용문 : Pavel73

미국인 4 년은 일본인에 대처할 수 없었다

일본인과 독일인.

그러나 미국은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 41 년째에 미국과 소련이 얼마나 적은 공통점을 일반적으로 알고 있습니까?

[Pavel73]

저는 41 년 동안 소련과 미국의 유사성에 대해 이야기하는 것이 아니라 적의 공격과 상황의 유사성에 대해 이야기하고 있습니다. 우리와 미국 모두 적의 공격을 감히하지 않을 것이라는 확신을 가지고있었습니다. 그들이 지불 한.

[문어]

인용문 : Pavel73

그러나 적의 공격과 상황의 유사성에 대해

멍청이. 상황은 정말 놀랍게도 일치하지만 원하는 것보다 훨씬 재미 있습니다.

루즈 벨트 대통령은이 전쟁에 참여하지 않았습니다. 일반적으로, 그는 잊어 버린 두 가지 작은 것을 제외하고 모든 것을했습니다. 미국에는 군대 나 함대가 없었습니다 (예, 갑자기 함대도 없었습니다).

인용문 : Pavel73

우리와 미국 모두 적의 공격을 감히하지 않을 것이라는 확신을 가지고있었습니다.

그리고 여러분은 일반적으로 22 월 XNUMX 일에 PX라는 상황에 대한 개념이 없습니다.

[Pavel73]

나는 개념이 있습니다. 하지만 당신은 알지

[IC]

일반은 정치적, 군사적 리더십의 완전한 배포 일뿐입니다. 차이점은 미국인들이 바다에서 비행 중대를 보지 못했다는 점입니다. 결과적으로 함대 함대의 일부 손실, 군대의 패배, 수백만 명의 죄수 및 모스크바 근처의 적

[문어]

견적 : IMS

일반 전용 배포

더 넓은 맥락을 의미합니다. 두 나라의 정치인들은이 작품의 실제 군사적 측면을 완전히 망쳐 놓은 매우 멋진 혼란을 요리했습니다. PX의 경우, 이는 육군이 함대의 계획을 알지 못했고 알기를 원치 않았다는 사실을 배경으로 약간의 성가신 것입니다.

함대의 계획은 필리핀에 대한 보호를 의미하지 않았습니다. 육군 계획은 그곳에서 대피하지 않았다.

[MODVIN13rus]

44 세 이전의 독일군과 같은 용감한 양키스입니까?

[문어]

제품 견적 : MORDVIN13rus

44 세 이전의 독일군과 같은 용감한 양키스입니까?

믿거 나 말거나 41 년 XNUMX 월에 "중립성"이라는 단어에 대한 루즈 벨트의 이해는 전쟁 정당 중 하나에 대한 무기 공급 수준에 도달했습니다. 미국 정부를 희생하여. 다소 일찍 그들은 전쟁에 참여하기 시작했습니다. 자원 봉사자 미군의 계급과 지위 유지. 광부, 트랙터 운전자 및 끝없는 탄약을 참조하십시오.

그건 그렇고, 소련은 41 일 XNUMX 월에 무엇을 했습니까?

[MODVIN13rus]

44 세가되기 전에 미 육군이 Wehrmacht와의 전투에서 어떤 전투에서이 질문에 대답 할 수 있습니까?

[문어]

알 겠어, 친구

44 년까지 해군은 참여하지 않았지만 XNUMX 축 국가 중 하나를 전쟁에서 추방했다. 그렇습니다. 군사적 위업에 의해 가볍게 두는 것뿐만 아니라, 그들은 이것을 달성했지만 결과를 제공했습니다.

전투와 관련하여 지식의 보물에 약간의 기여를합니다.

스탈린 그라드 전투에서 Wehrmacht의 손실은 약 350 만 명이었습니다 (6A, 4TA, GA "Don") *.

튀니지에서 (어디?이게 뭐야?) 공통으로 250.

이것으로 지금 살아라.

* 당신이 저에게 ruvik에 독일 손실을 보내고 싶은 경우-그것은 필요하지 않습니다.

[MODVIN13rus]

러시아어를 읽는 법을 잊어 버렸습니다. 단어의 의미를 이해하지 못합니다. 독일어, 프랑스어, 글로 또는 내 언어로 쓸 수 있습니다. 구체적인 질문을했는데 왜 대답하려고합니까? 또는 이제 모든 자유 주의자들의이 특징.

[문어]

첫째, Mordvin13에게, Fido와 Tyndere에서 낯선 사람에게 전화하는 것이 일반적입니다. 그래서 당신은 약간 잘못되었습니다.

둘째, 동맹국의 아프리카 및 이탈리아 캠페인에 대해 전혀 모른다면 스스로 알아볼 수 있습니다. 여기에 위키를 복사 할 필요가 없습니다.

[MODVIN13rus]

나는 직접적인 구체적인 질문에 대해서만 직접적이고 구체적인 대답이 없다는 것을 완벽하게 알고 있습니다. 시작 했어:

인용 :
믿거 나 말거나 41 년 XNUMX 월에 "중립성"이라는 단어에 대한 루즈 벨트의 이해는 미국 정부를 희생시키면서 전쟁 당사자 중 하나에 무기 공급 수준에 도달했습니다. 얼마 전에 자원 봉사자들은 미군에서 지위와 지위를 유지하면서 전쟁에 참여하기 시작했습니다. 광부, 트랙터 드라이버 및 끝없는 카트리지를 참조하십시오.

그건 그렇고, 소련은 41 일 XNUMX 월에 무엇을 했습니까?

알 겠어, 친구

44 년까지 해군은 참여하지 않았지만 XNUMX 축 국가 중 하나를 전쟁에서 추방했다. 그렇습니다. 군사적 위업에 의해 가볍게 두는 것뿐만 아니라, 그들은 이것을 달성했지만 결과를 제공했습니다.

전투와 관련하여 지식의 보물에 약간의 기여를합니다.

스탈린 그라드 전투에서 Wehrmacht의 손실은 약 350 만 명이었습니다 (6A, 4TA, GA "Don") *.

튀니지에서 (어디?이게 뭐야?) 공통으로 250.

이것으로 지금 살아라.

* 당신이 저에게 ruvik에 독일 손실을 보내고 싶은 경우-그것은 필요하지 않습니다.

[보브 로브 스키]

그들은 기다리고 있었다. 17 년 18 월 1941 일 ~ XNUMX 일 밤, 군대를 전투 준비 상태로 이끌고 다가오는 XNUMX 일 이내에 독일의 소련 공격에 대한 지시가 국경 지역에 발송되었습니다.

[mmaxx]

그리고 한가지 질문이 있습니다. 예기치 않은 공격이 발생했을 때 적어도 누군가가 적어도 누군가를 저항 할 수 있습니까? 제 2 차 세계 대전이 아니더라도?

[알렉산더 유수 포프]

인용문 : Pavel73
인구와 연설의 근절에 대한 자세한 내용은 그렇지 않았습니다. 히틀러는 나치 인들이 유럽의 서쪽과 남쪽으로의 이동을 멈추고 동쪽으로, 특히 러시아로 향한다고 반복해서 말했습니다. 러시아는“발바닥이있는 거대”입니다.

와, 히틀러가 무슨 불쾌한 말을했는지

그리고 동지 세계를 나누기 위해 40 월 XNUMX 일 베를린에 온 몰로토프는 모든 것을 들었습니까?
_______________________
그리고 그는 오지 않겠습니까?
소련을위한 NOT WAR의 1 일조차도 다이아몬드의 무게만큼 가치가 있었으며, 결국에는 자신과 유럽의 비겁한만을 위해 싸워야했습니다.

[Pavel73]

그리고 "고려하는 옵션"은 자유 주의적 선동입니다. 그들은 의도가 있습니다-그게 중요한 것입니다. 그들은 그런 의도가 없었습니다. 그러나 그들은 히틀러가 우리를 공격하도록하기 위해 모든 것을했습니다. 그리고 처칠 만이 나치가 우리를 패배 시키면 영국이 러시아 다음으로 다음 희생자가 될 것임을 이해했습니다.

[오니 쉬]

특히 알자스와 로레인의 경우. 이 영토에 대한 첫 번째 충돌은 XNUMX 세기 말과 XNUMX 세기 초에 시작되었습니다. Petain이 세계사 과정을 영원한 Franco-German 대결로 제시 한 것은 우연이 아닙니다.

[제니온]

권리! 1870 년에 작가들이 혁명을 시작했을 때, 스토리지 부르주아지는 독일인이라고 불렀고 그들은 모든 것을 빨리 죽였습니다. 그들은 많은 관리인을 쐈지만 부르주아를 건드리지 않았습니다. 따라서 부르주아는 스토리지를 돌려 받았고 독일인들은 그 일을 위해 돈을 받았다.

[Cheldon]

"독일인들은 엄청난 위험을 감수했습니다"– 그들은 눈, 속도, 맹공이라는 Suvorov 공식에 따라 행동했습니다.

[알렉세이 알렉샌드로비치]

프랑스에있는 수천 명의 사람들이 체포, 추방 및 투옥되었습니다. 그들은“제 XNUMX 칼럼”의 대표자들로 오인되었다. 독일 시민, 플랑드르 및 브르타뉴 어 민족 주의자, 알자스 인, 일반적으로 외국인, 유대인 (독일 출신의 난민 포함), 공산주의자, 무정부주의자 및 모든 "의심스러운"사람들이 그 자리에있었습니다. 프랑스에서 수용소를 조직했습니다.[i] [/ i]

그리고 결국, "문명화 된"서부의 어느 누구도 프랑스 정부가 시민들에 대한 끔찍한 탄압에 대해 탄식하지 않습니다.

[평균 평균]

그러나 이것은 또 다른 문제입니다. 이해해야합니다!

[안드레이 니콜라에 비치]

프랑스가 마지막으로 싸운 것은 1812 년이었습니다. 짧은 코르시카 인 인 프랑스 인이 명령하기도합니다. 그 이후로 그들은 모든 군대를 두려워했습니다. 그들은 포도주를 좀 마시고 베르사유에서 숙모를 안고 있어야합니다. 전사가 아닙니다. 그들은 "군대"에 대한 역사적 코드가 없습니다. 그리고 그들의 자랑스러운 외국 군단은 개코 원숭이와 만 싸울 수 있습니다. 독일인은 또 다른 문제입니다 .....

[알렉세이 알렉샌드로비치]

인용구 : Andrey Nikolaevich

프랑스는 1812 년에 마지막으로 싸웠습니다.

크림 전쟁은 포함되지 않습니까?

[바실 렉스]

아뇨. 그곳에서 프랑스 군은 프랑스 군이 최고 사령관을 보유한 것으로 보임에도 불구하고 지휘했다.
일반적으로 그 전쟁은 놀라웠습니다. 영국-프랑스-이탈리아 사람들은 북쪽, 발트해, 극동 및 흑해에서 싸웠다. 어디서나 피를 씻으십시오. 흑해를 포함하여. 그러나 오스트리아의 주제였던 외무부 장관과 왕은 항복하기로 결정했다.
그래서 프랑스는이 전쟁에 참여했고 식민지에서 노예를 진압하지 않고 실제로 1945 년에 싸웠습니다. 히틀러와 베를린을 방어 할 때.

[알렉세이 알렉샌드로비치]

흠, 재미있는 t.z. 나는 논쟁하지 않을 것이며 아마도 내 의견으로는 남을 것이다. 물론 프란치스코-프러시아 전쟁을 기억할 수는 있지만 프랑스는 분명히 싸우지 않았습니다 ....

[아쿠 닌]

당신의 생각을 계속할 것입니다. 당신은 위의 모든 세계에 8 차 세계 대전을 추가 할 수 있습니다.

[Ryazan87]

일반적으로 그 전쟁은 놀라웠습니다.

그녀에 대한 당신의 생각 만이 더 놀랍습니다. James Simpson이 Pelisier의 행동을 어떻게 명령했는지에 대한 증거를 공유하십니까? 글쎄, 당신은 분명히 라글란 경의 생 마르 노 대원의 명령을 알고 있습니다. 예, 의사의 진료를받습니다. Tarle, Zayonchkovsky 및 Bogdanovich는 팔꿈치를 물었습니다.

그래서 프랑스는이 전쟁에 참여했고 식민지에서 노예를 진압하지 않고 실제로 1945 년에 싸웠습니다. 히틀러와 베를린을 방어 할 때.

네, 19 세기입니다. 1916 년 베르 됭 근처에서는 여전히 "진짜가 아닙니다"였고, 독일인들은 가짜였습니다.

[바실 렉스]

87
크리미아 전쟁에 관해서는 많은 것들이 있으며 영국과 프랑스가 썼습니다. 특히 영국인이 프랑스 인을 어떻게 사용했는지에 대한 프랑스 인의 불만에주의를 기울일 가치가 있습니다. 유익한
Franco-Prussian에 대해서도 많은 것을 찾을 수 있으며이 모든 것이 프랑스어를 그리지는 않습니다. 자신의 고국을 방어하기 위해, 그들은 국가에 있지 않았으며, 항복과 배상 지불이었습니다.
프랑스가 WWI에서 어떻게 싸웠는지에 관해서는, 특히 총기의 노예 식민지에서 노를 젓는 것을 감안할 때, 오페레타가 생각 나게하는 것은 매우 중요합니다.
러시아 군인과 장교가 식민지에서 자신의 노예로 선발 된 것은 특히 역겨운 일입니다.

[Ryazan87]

50번째

크리미아 전쟁에 관해서는 많은 것들이 있으며 영국과 프랑스가 썼습니다. 특히 영국인이 프랑스 인을 어떻게 사용했는지에 대한 프랑스 인의 불만에주의를 기울일 가치가 있습니다. 유익한

그래서 나는 전혀 신경 쓰지 않고 정보를 공유합니다. 영국군은 크림 반도 캠페인 기간 동안 프랑스 군의 지도력을 정확히 어떻게 수행 했습니까? 원하는 모든 필드 전투, 공격, 공성 작업. 동시에 "흑인과 싸우는 법만 아는"프랑스 인의 비겁함을 설명하는 것은 어렵지 않을 것입니다. 러시아 소스에서만 독점적으로 할 수 있습니다. 그리고 네, 영국인도 프랑스에 대해 불평했습니다. 둘 다 터키인에 대해 불평했습니다. 과?
글쎄요, 우리는 1859 년에 오스트리아 인들과의 전쟁도하지 않을 것입니다. "이것들이 오스트리아 인입니다."

Franco-Prussian에 대해서도 많은 것을 발견 할 수 있으며이 모든 것이 프랑스어를 그리지는 않습니다.

어떤 패배처럼 패자를 착색하지 않습니다. 무엇을 찾아야하는지에 따라 다릅니다. 프로이센이 인정한 병사들과 후배들은 훌륭하게 싸웠다. 그건 그렇고, 1870 년에 프랑스는 대규모 민병대, 국방 정부, 수도의 긴 포위 공격 및 중앙 전쟁을 가졌습니다. 이것이 어려웠지만 무조건 항복 할 수없는 세상을 결론 짓는 것이 가능해졌습니다.

프랑스가 WWI에서 어떻게 싸웠는지에 대해

음, Marne, Somme, Verdun이 오페레타와 비슷하다면이 장르에 대한 이상한 생각이 있습니다.
나머지는 당신의 감정입니다. 죄송합니다.

[Frankenstucker 박사]

제품 견적 : Vasily50

프랑스 인이 WWI에서 어떻게 싸웠는지에 대해, 오페레타는

하나는 그런 것을 없애기 위해 멍청이 또는 스카 운젤이어야합니다.

[티혼 마린]

인용구 : Alexey Alexandrovich

크림 전쟁은 포함되지 않습니까?

프러시아 인들이 프랑스 인을 "뜨거운 물병"으로 찢었을 때 1870 년의 프랑코-프로이센 전쟁과 마찬가지로 모든 것이 중요합니다. 아마도이 공포는 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 프랑스 인들에게 전해졌을 것입니다.

[victor50]

인용구 : Alexey Alexandrovich

프랑스는 1812 년에 마지막으로 싸웠습니다.


크림 전쟁은 포함되지 않습니까?

그리고 첫번째 세계?

[strannik1985]

마지막으로 프랑스는 1812 년에 싸웠습니다

XNUMX 차 세계 대전은 어리둥절하게 당신을 봅니다.

[문어]

소비에트 사람들은 제 XNUMX 차 세계 대전을하지 않았습니다.

[strannik1985]

프랑스어에 대한 원래 게시물을주의 깊게 읽으십시오.

[문어]

나는 당신과 논쟁하지 않습니다. 러시아 사람들이 프랑스의 평화 주의자에 대해 이야기 할 때도 또한 즐겁습니다.

[세브 류크]

"소련 사람들은 XNUMX 차 세계 대전을 겪지 않았습니다."
그리고 러시아인? 언제 "사람들이 지쳐서"토지 소유자의 땅을 나누기 위해 서둘러 나갔습니까?

[나락 - 젠포]

인용구 : Andrey Nikolaevich

쇼티 코르시카 어

나폴레옹의 키는 169cm입니다. 우리 시대에 따르면 평균 (가속도), 키 큰 남자. 그는 유난히 키가 큰 신병이 선발 된 그의 척탄병의 배경에 대해서만 "짧은"모습을 보였습니다.

[스마우그 78]

PMV가 얼마나 귀여웠습니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : smaug78

PMV가 얼마나 귀여웠습니까?

이것은 프랑스 겁쟁이의 일관된 이론을 흔들지 말아야 할 통계적 오류입니다.

[스마우그 78]

그리고 그들이 공모 자라고 말하지 마십시오 ...

[빅터 세르게 브]

글쎄, 당신은 거절했지만, XNUMX 차 세계 대전은 어떻습니까?

[Frankenstucker 박사]

n ... c, 하나님의 역사가.

[외로운]

인용구 : Andrey Nikolaevich

프랑스는 1812 년에 마지막으로 싸웠습니다.

그리고 XNUMX 차 세계 대전은 어떻습니까?

[Frankenstucker 박사]

그리고 프랑코 프 러시안과?

[외로운]

인용구 : Frankenshtuzer 박사

그리고 프랑코 프 러시안과?

그리고 이것 외에도 군대가 전쟁을 벌인 식민지 습격이 많이 있습니다.

[strannik1985]

저자가 새로운 도시 / 구조물에 대한 전투 훈련을 형성하고 최소화하는 것이 가능하다고 생각하는 기간 동안 (필요한 자원은 말할 것도없고) 어느 도시가 전진 적을 지연 시켰는지에 대한 저자의 견해를 유지해야합니다.

[알렉세이 알렉샌드로비치]

프랑스는 1940 년 1939 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월에 독일과 싸우기 시작했습니다. XNUMX 개월 동안 소위. "이상한"전쟁은 방어와 훈련 및 준비를위한 예비를 강화할 수 있습니다. 원하는 경우 모든 작업을 수행 할 수 있습니다.

[strannik1985]

프랑스는 1940 년 1939 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월에 독일과 싸우기 시작했다.

바로 그거죠! 그리고 1939 년 1940 월 이후가 아니라 라인강 지역의 군사화로 라이히와의 갈등을 준비 할 수있었습니다. 그들의 상황에서, 1941 년 XNUMX 월 이전에 조치를 취해야했는데, 너무 늦어서 XNUMX 년 여름과 겨울의 우주선 경험은 프랑스 인에게는 적합하지 않았다. ceteris paribus 개인 용기는 더 나은 조직을 이길 수 없습니다.

[문어]

제품 견적 : strannik1985

그리고 1939 년 XNUMX 월 이후가 아니라 라인강 지역의 군사화로 라이히와의 갈등을 준비 할 수있었습니다

그들은 준비하고있었습니다. 39 월 36 일부터 달라이에 정부는 레이노에서 측정되었다. 6 월 XNUMX 일부터는 재 군집이 이루어지면서 또 다른 XNUMX 개 정부가 바뀌었다.

당신은 제 7 공화국에서 어떤 혼란이 일어나고 있는지 이해하지 못합니다. WWI의 경우, 그들은 일반적으로 그러한 파이로 어떻게 승리했는지 XNUMX 개의 정부를 바꿀 수있었습니다.

[strannik1985]

그들은 준비하고있었습니다.

그리고이 모든 정부는 독일을 같은 방식으로 대우했습니다. 오스트리아, 체코 슬로바키아를 점령하고 폴란드를 항복했습니다. 얼굴 준비.

[문어]

이 정부의 대부분은 어디에서 누구의 사무실을 기억할 시간이 없었습니다. 뮌헨이 회상하는 것을 좋아하는 Daladier는 그 당시 반년 동안 그의 직책을 맡았고 3 년 반 동안 프리미어에서 그는 정부의 XNUMX 인을 바꾸었다.

[오후켐시티]

독일 하사관은 프랑스의 소주 인 부르주아를 물리 쳤다. 유럽인은 아무것도 얻지 못할 때만 개인적으로 용감합니다. 몽마르트르의 전체 비스트로 또는 "소와 돼지가있는 스카이 락스"의 집으로 남을 것입니다. 프랑스 인이 생각했던 것입니다. 러시아인은 궁핍 한 운명론자이며 이로 인해 외국인이 알아볼 수없는 것처럼 보입니다. 그리고 이해할 수없는 모든 것이 두려움을 유발합니다. 우리 안에는 파괴에 대한 설명 할 수없는 갈증과 광신적 인 고집이 있습니다. 나는 Debaltseve에서 파괴 된 Donbass, 공항 및 똑같은 고집 한 우크라이나 인 (결국 그들은 러시아인)을보고 전 세계가 떨리는 것 같습니다 ...

[strannik1985]

그때만 개인적으로 유럽인

그런 다음 그러한 이론의 지지자들은 1941 년 Wehrmacht의 여름-가을 캠페인의 예로 인용되고 srach가 시작됩니다. 결국, 적군과 영토를 교환하기 위해 여러 지역에 "프랑스"가 필요했습니다.

[오후켐시티]

제품 견적 : strannik1985

srach가 시작됩니다.

4 육군 참모 총장 Günther Blumentritt : "러시아 전투는 첫 전투에서도 서방 전선에서 패한 폴란드와 동맹국의 행동과 현저히 달랐습니다. 그들이 회피의 고리에 있었을 때조차도, 러시아는 확고하게 스스로를 옹호했다. "
이 책의 저자는 다음과 같이 썼습니다.“폴란드어와 서구의 캠페인 경험은 블리츠 크리 그 전략의 성공이보다 숙련 된 조작으로 이점을 얻는 것이라고 제안했습니다. 자원이 괄호에서 빠져 나가더라도, 엄청난 저항과 무의미한 손실의 압력으로 인해 적을 저항하려는 사기와 의지는 불가피하게 파산 될 것입니다. 여기에서 논리적으로 민주화 된 군인들에 의해 포위 된 사람들의 대량 항복이 이어진다. 러시아에서, 이러한“초등”진리는 절망적 인 사람들에 의해 거꾸로 뒤집어졌으며 때로는 절망적 인 상황에서 러시아의 저항에 빠져 들었습니다. 그렇기 때문에 독일의 공격 잠재력의 절반이 정해진 목표를 향해 나아 가지 않고 기존의 성공을 통합하기 위해 갔다”고 말했다.
20 월 23 일에 육군 그룹 센터의 군인 중 한 사람은 다음과 같이 탄식했다. "손실은 끔찍하다. 프랑스에있는 것과 비교하면 안된다." 1 월 XNUMX 일부터 그의 회사는 "Tank Highway No. XNUMX"의 전투에 참여했습니다. “오늘 우리의 길, 내일 러시아인들은 그 길을 가다가 다시 우리 등을 잡을 것입니다. 나는이 러시아 사람들보다 더 사나운 사람을 본 적이 없다. 진짜 체인 개! 당신은 그들에게서 무엇을 기대해야하는지 전혀 모릅니다. 그리고 탱크와 다른 모든 곳은 어디입니까?”
루프트 바페 사령부 대변인 호프만 폰 발도 (Hoffmann von Waldau) 소장은 전쟁이 발발 한 지 9 일 후 일기에 썼다. 이것은 최초의 에어 램에 의해 확인되었습니다. 커쇼는 루프트 바페의 한 대령의 말을 인용한다.
제 12 기갑 사단 한스 베커 (Hans Becker)의 유조선 :“동방 전선에서 나는 특별한 종족이라고 할 수있는 사람들을 만났다. 첫 번째 공격은 이미 생명이 아니라 죽음을위한 전투로 바뀌 었습니다.”
다음 에피소드는 전진 부대에 대한 인상을 심어주었습니다. 국경 방어의 성공적인 돌파로 3 명으로 이루어진 육군 그룹 센터의 18 번째 보병 연대 중 800 번째 대대가 5 명으로 구성되었습니다. "나는 이런 것을 기대하지 않았다"고 Neuhof 소령은 대대 의사 인 대대장에게 인정했다. "전투기 XNUMX 명으로 대대를 공격하는 것은 자살 행위입니다."
1941 년 7 월 중순, 제 XNUMX 기갑 사단의 보병 장교 한 명이 라마 강 근처 마을에서 러시아 국방으로 파병했을 때 붉은 군대의 저항에 대해 설명했다. “당신은 자신의 눈으로 볼 때까지 이것을 믿지 않을 것입니다. "붉은 군대의 병사들은 심지어 타는 듯이 불타고있는 집에서 계속 쏴 버렸다"

[strannik1985]

군터 블루 멘트 리트

이것은 감정적 평가입니다. 숫자는 그렇지 않다는 것을 암시합니다. 예를 들어, 독일군은 10 월 31 일 겔브 작전을 시작하여 340 일까지 프랑스 북부의 동맹국을 격파하고 바다로 밀어 붙였습니다. 뒤스부르크-덩케 르크 ~ 22km, 1941 년 12 월 585 일, 바르바 로사 시작 627 월 445 일, GA Sever Klaipeda-Pskov ~ XNUMXkm , GA "센터"브레스트-스몰 렌 스크 ~ XNUMXkm, GA "유그"Rava-Russkaya-Zhitomir ~ XNUMXkm.

[오후켐시티]

제품 견적 : strannik1985

GA "센터"브레스트-스몰 렌 스크 ~ 627 km

모스크바까지 300km 더 갔고 독일군은 도망 쳤다.

독일인들은 유럽 전쟁에 대해 진지하게 생각했습니다. 그들은 프랑스, ​​베네룩스, 폴란드를 관대하게 대하고 영국에 명예로운 평화를 제공했으며 러시아에 기대어 "평화 강화"의 가능성을 심각하게 고려했습니다. 영국 파시스트들만이 지금 독일 파시스트들을 (러시아인의 손에 의해) 파괴하지 않으면 더 이상 제 XNUMX 차 세계 대전을 일으키지 않고 평화에 빠지지 않는다는 것을 빨리 깨달았습니다.

[알렉세이 알렉샌드로비치]

그래서 독일군은 소련군이 없었기 때문에 저항없이 말을하기 위해 행군하는 행진으로 행진하는 경우가 많았습니다. 독일인들은 단순히 우리의 요새 지역을 돌아 다니면서 환경으로 데려갔습니다.
따라서이 경우 킬로미터를 저글링 할 필요가 없습니다. 옳지 않다.

[strannik1985]

옳지 않다.

어떻게됩니까? 손실은 KA에 유리하지 않습니다

[알렉세이 알렉샌드로비치]

손실은 SC에 유리하지 않습니다. 그러나 우주선의 경우 프랑스와 동맹국과 달리 22.06.41은 놀랍습니다. 그러나 지정된 날짜까지 우주선이 처분에 따라 동원되어 배치된다면 어떨까요? 나는 일어난 일을 바꿀 수는 없지만 아무것도 막을 수 없다고 생각합니다. 나는 독일인들이 모스크바에 거의 도달하지 않았다고 생각합니다.

[strannik1985]

그러나 지정된 날짜까지 우주선이 처분에 따라 동원되어 배치된다면 어떨까요?

더 좋지만 좋지 않습니다. 맹인 방어, 특히 전선 규모는 전망이 없습니다. 쿠르스크 전투를 참조하십시오 (큰 공격 그룹이 방어에 앉아 있음에도 불구하고).
이상적으로는 1941 년에 도착한 우주선의 경우 독일군보다 먼저 공세를 시작해야합니다. 그러면 "Barbarossa"가 중단되고 동원 할 시간이있을 것이며 아마도 MK를 포기하지 않을 것입니다.

[알렉세이 알렉샌드로비치]

"맹인"방어는 무엇을 의미합니까? 41 세기에도 적군은 가능한 한 독일군을 반격하려했다. 종종 이러한 준비되지 않은 반격은 큰 손실을 입을 가치가 있었지만 독일군은 여전히 ​​틀에서 벗어났습니다.
그리고 결국, 우주선이 예비를 축적하고 궁극적으로 공세를 할 수있게 해주는 것은 강력한 방어였습니다. 그들은 항상 성공한 것은 아니지만 종종 만족했습니다. 모스크바, 스탈린 그라드, 쿠르스크. 모든 곳에서 첫 번째 방어가있었습니다.
나는 전쟁 준비가 된 우주선이 41 년 여름에 있었던 놀라움에 사로 잡힌 군대보다 적어도 더 나빴을 것이라고 확신한다.

[이블 리온]

당신의 참고를 위해, 소위. 쿠르스크 근처의 "강력한 방어"는 가장 약한 지점에서 공격을 받아 가능한 한 가장 짧은 시간에 가루로 만들었습니다. 반격은 상황을 구했습니다. 다른 곳에서는 쿠르스크에 필적하는 방어 밀도에 대한 이야기가 없었습니다.

[고양이 rusich]

22.06.1941 년 157 월 12 일까지 독일군은 1940 개 사단과 XNUMX 개 여단을 소련-독일 국경으로 끌고 갔다. 공격은 최고 본부에 예상치 못한 일이었습니다. 독일군이 먼저 "밀고" "연기를 요구할 것"이라고 생각했을 수도 있습니다. 그리고 독일군은 즉시 "측면에 깃털이 있습니다"... XNUMX 년 유럽 전쟁의 예에서 결론을 내릴 필요가있었습니다. Wehrmacht는 전쟁을 시작했습니다. "흔들림"없이, 그러나 소련의 지도부가 무엇을 생각하고 있었는지, 나는 논쟁하지 않을 것입니다.

[풍선 띠]

, 그렇습니다. 계획이 있었지만 배포 할 시간이 없었습니다.

[이블 리온]

모두 알아 차렸다. 모피 화합물은 XNUMX 월에 나타났다. 예를 들어 TASS 메시지가 무엇에 관한 것입니다.

[선임 선원]

이 숫자는 어떻습니까?
동맹국에 의한 독일 전쟁은 XNUMX 월 초에 선포되었고 실제 적대 행위는 XNUMX 월에 시작되었다. 즉, 준비는 9 개월.

[strannik1985]

이 그림은 어떻습니까?

맞습니다. 영토와 자원 대신 동맹국은 여러 가지 이유로 사용하지 않은 자신의 장점이 있습니다. 싸움을 꺼리는 것은 프랑스 정치인과 장군에게 편리한 핑계 일뿐입니다. 그들은 또한 "잘못된 사람들"을 얻었습니다.

[선임 선원]

제품 견적 : strannik1985

동맹국의 영토와 자원 대신

실제로 영토와 자원 영국과 프랑스 식민지 제국에서 모든 것이 매우 좋았습니다. 이 기준에 따르면, 그들 중 하나는 소련과 비교할 만했으며, 함께 만 ...

[strannik1985]

이 기준에 따르면, 그들 중 하나는 소련과 상당히 비슷했습니다.

또한 질문은 무엇입니까? 자유롭고 싸웠습니까? 그렇습니다. 그래서 프랑스 인은 포기하지 않았습니다

[선임 선원]

제품 견적 : strannik1985

자유롭고 싸웠습니까?

네. 여섯 줄에 세 개의 절름발이.

[연산자]

자유주의 동요를 복제하지 마십시오.

독일은 지난 10 개월 동안 전쟁, 동원, 영국의 군사 지원 등을받은 후 프랑스에 대한 공격 작전을 시작했습니다. 기타

독일군은 전쟁을 선포하지 않고 소련을 공격하여 불완전한 소비에트 동원 조건에서 완전히 동원되었다. 동시에 프랑스와 비교 한 소련의 다중 후방 깊이는 동부 전선의 다중 길이에 의해 완전히 상쇄되어 독일인들은 거의 모든 곳에서 그것을 찢을 수있었습니다.

그리고 그렇습니다. XNUMX 차 세계 대전에서 가장 높은 작전과 평균 일일 공격 속도는 Wehrmacht (갑자기)가 아니라 Vistula-Oder와 Berlin 작전의 적군에 의해 사전에 방어 할 준비가되어있는 적들의 짧은 전선과 치열한 저항의 조건에서 입증되었습니다.

[빅터 세르게 브]

프랑스 전쟁이 소련과 어떻게 다른지 아십니까? 첫째, 프랑스에는 전선이 그리 길지 않아 프랑스가 위험한 구역을 막을 수 있었으며 작전 초기 프랑스와 소련의 군대는 거의 같았고 전선은 때때로 달랐습니다. 우리의 측근은 몇 주, 몇 달 동안 싸워서 독일군의 힘을 모았습니다. 소련에 대한 깜짝 공격에 대해 이야기 할 가치가 있습니까? 소련에서는 탱크가 방대한 거리에서 행진했으며, 프랑스에서는 그렇지 않았으며, 비행기는 연료와 탄약없이 여러 비행장에서 조립되었으며 프랑스에서는 동일하지 않았습니다.
독일군과 진주는 모든 방향을 막을 부대가 없었기 때문에 전선이 XNUMX 배 작 으면 독일군은 즉시 당황 할 것입니다.

[티혼 마린]

Dunkirk 이후, 나치들은 싸울 필요가 없었습니다. 프랑스는 두려움에 의해 살해되었습니다. 공포가 전국을 휩쓸었다.

카로 나 바이러스는 중국이 아닌 40 대 프랑스에서 우리에게 온 것으로 밝혀졌습니다.

[올고 비치]

m. 왜 프랑스가 히틀러에게 그렇게 쉽게 항복 했습니까?

무서워서 요

[AS 이바노프.]

프랑스는 대부분 나치 유럽 연합의 아이디어에 반대하지 않았기 때문입니다.

[닥터18]

한 영리한 사람이 말했듯이 "프랑스 군인은 변장 한 시민이고 독일 시민은 변장 한 군인입니다."
견적을 약간 변경하면 사과하고 메모리에서 씁니다.

[svp67]

프랑스의 대도시에는 전투 준비가 된 유닛과 de Gaulle과 같은 단호하고 힘든 사령관이 있었지만 오랫동안 적을 구금했을 수 있습니다.

어쨌든 Liège의 방어는 그렇게 생각할 이유를 주었다. 심지어 Lille의 방어조차도 실제로
일어날 수있는 인내를 보여
31 년 1940 월 XNUMX 일의 가능성을 소진 한 후 릴에서 프랑스 군의 항복 수락 ...

[크라스 노야 르 스크]

= 프랑스의 악몽. 왜 프랑스는 히틀러에게 그렇게 쉽게 항복 했습니까? =

= 그러나, 동맹국들은 눈이 멀었고 만장일치로 관용구에 빠졌다. 10 월 11 일 전날, 라디오 인텔리전스는 아르덴에서 독일 방송국의 비정상적인 활동을 발견했습니다. 연합국은 위험한 방향을 공중 정찰조차하지 않았다. 13 월 XNUMX 일 밤, 공중 정찰은 아르덴에서 동력 식 호송대를 발견했습니다. 이 명령은 이것을 "야간 환상"으로 간주했다. 다음날 공중 정찰이 데이터를 확인했습니다. 다시 한번,이 명령은 맹목적으로 눈을 돌렸다. XNUMX 일에야 새로운 일련의 항공 사진을 받았으며, 동맹국은 적을 폭격하기 위해 폭격기를 탈취했다. 그러나 너무 늦었다. =
나는 기사를 더 읽지 않았다. 나는 약 20 년 동안 소설을 읽지 않았습니다.
VO의 페이지에서 이미 낮은 컷 외에 문학이 나왔습니다.
프랑스 패배의 사회적 군사적 정치적 이유에 대한이 연구를 읽고 싶습니다. 여기에 불필요한 문헌없이- "연합군은 공중 정찰도 수행하지 않았습니다."-그리고- "밤에 (!!!) 공중 정찰이 전동 기둥을 발견했습니다"-오 그래, 저자!
그러나 일반적으로 걸작- "다시 명령은 명백한 사실에 눈을 감았 다"-순전히 문학적인 것들! "명령은 그것을 고려 = 야간 환상 ="!!!!!!!
소비에트 시대에는 잡지 "Youth"에 더 높은 품질의 기사가 실 렸습니다. "젊은 기술자"와 "젊음의 기술"에 대해서도 이야기하지 않습니다.

[연산자]

어떤 종류의 민감하고 취약한 개구리-그것은 적에 대한 소문 만 퍼지면 충분하고 발을 즉시 들어 올리는 것으로 충분합니다

모든 것이 훨씬 더 간단했습니다. 대부분의 프랑스 인은 노트르담 성당 근처에 기념비가 세워진 샤를 마뉴가 이끄는 9 세기 프랑크 제국의 완전한 유사 체인 제 1812 제국에 합류하기를 열망했습니다. 그 후, "Franks"는 점령 된 소련의 약탈에 참여할 수 있습니다. 러시아 제국의 역사적 상속인으로 1814-XNUMX 년에 프랑스 제국을 패배시키고 외교 정책 역할을 XNUMX 등급 세력으로 줄였습니다.

이것은 독일 독립 비시 정권의 창설, 프랑스의 항복 이후 프랑스에 대한 국가 저항의 거의 완전한 부재 (독일의 주요 반대자들은 프랑스의 공산당원과 영국군 장교와 캠프에서 도망친 소련의 포로)와 프랑스의 해외 영토 내 안티 히틀러 연합군에 대항하여 프랑스의 적극적인 군사 작전으로 확인되었다.

[andrew42]

분명히, 프랑스는 히틀러에 투입된 세력의 원래 계획과 거짓 아리안 교리에 따라 유로 제국을 보충하고 강화해야합니다. 나치 프로젝트의 두 가지 주요 "금융 도시"중 하나 인 "특권"영국은 소련이 마침내 패배 한 것이 분명 해지 자마자 히틀러에 합류해야했다. 2 년 1941 월은 지정 학적 과정을 변경하여 "앵글로색슨"(의무적 인 인용 부호로 표시) 엘리트가 "보자"입장을 취하도록 강요하여 가장 오만한 부분 (영국인은 자신의 자부심을 가지고 있습니다!)이 제국의 전쟁 기계가 "좌파"된 이후로 다소 실제적인 전쟁에 참여할 수 있도록했습니다. 러시아에.

[크라스 노야 르 스크]

제품 견적 : 운영자

모든 것이 훨씬 간단했습니다. 대부분의 프랑스 인은 단순히 제 9 제국에 합류하기를 열망했습니다.

안드레이, 이건 너무 많아. "입대를 꿈꾸는"평범한 프랑스 군인을 상상할 수 있습니까? 어제는 조금 더 싸웠지 만 오늘은 결심했습니다. 아니. 모든 것이 훨씬 더 산문적입니다. 독일군의 작전 기술, 장교와 사병 모두에 대한 군사 훈련은 프랑스보다 나은 것으로 판명되었습니다. 동기를 잊지 말자. 독일인 agitprop가 베르사유를 위해 육성 한 독일인의 복수. 저항을 조직 할 수 없었던 프랑스 정부를 잊지 말자. 글쎄, 그리고 "케이크의 장식"-그들은 자신의 37 년을 가지고 있지 않았습니다. 따라서 Vichy가 나타났습니다. 요컨대 이와 같은 것입니다. 물론 이것이 전부는 아닙니다. 그러나 나는 주제에 대한 기사를 쓰는 것이 아닙니다.

[연산자]

WWI에서 엄청난 손실을 겪은 후 도덕적으로 과도하게 긴장을 풀었던 것은 개구리의 대부분이었다. 그러자 그들의 형제들 (독일 프랭스)은 거부 할 수없는 제안을했다. .

프랑스 WaffenSS 자원 봉사자 만이 프로그 맨의 관점에서 프랑스 Wehrmacht 초안 (Lyapot)이 아닌 동부 전선으로갑니다.

[크라스 노야 르 스크]

제품 견적 : 운영자

그리고 그들의 형제들 (독일 프랑)은 거부 할 수없는 제안을했습니다 – 프랑크 제국의 환생 (일명 라이히 # 3)

이 제안서는 어디에 그리고 어떤 문서에 기록됩니까?

[연산자]

프랑스 엘리트가 방금 독일 배상을 거부하고 라인 지역의 군사화에 대한 대책이 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에 오스트리아와 체코 공화국의 압류를 막지 않았다고 생각하십니까?

아니면 독일 프랑과 친교를 나누고 일련 번호 3으로 통일 프랑크 제국에 가입하려는 독일의 제안의 본질이 독일 선전 라디오 방송과 전단지에서 공개적으로 WWII가 시작된 후 다른 모든 프랑스 인을 갖지 않았습니까?

[크라스 노야 르 스크]

제품 견적 : 운영자

프랑스 엘리트가 방금 독일 배상을 거부하고 라인 지역의 군사화에 대한 대책이 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에 오스트리아와 체코 공화국의 압류를 막지 않았다고 생각하십니까?

당연히 아니지. 귀하의 의견으로는-

제품 견적 : 운영자

Frankish Empire의 환생에 합류하십시오 (일명 Reich # 3).

그리고 내 의견으로는 앵글로-프랭크는 소련과 싸우기 위해 독일군을 육성했습니다.

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독일 라디오와 전단지의 선전 방송의 텍스트는 제안의 본질을 설명하지 않았다

당신은이 전단지와 라디오 프로그램을 너무 신뢰해서 건강에 대해 걱정하기 시작했습니다.
전투기에게 전달되는 독일 전단지를 읽으십시오. 당신도 그들도 믿습니까?
글쎄요, 프랑크 제국의 경우, 왜 프랑스가 "환생"을 목적으로 히틀러와 직접 협상을하고 싶지 않았을까요?
그리고 수천 명의 시민들이 "환생"에 저항하는 걸로?
나는 당신의 논리의 미로에서 길을 잃었습니다.

[연산자]

1941 년에 붉은 군대가 독일의 동요와 선전을 믿었더라도, 1940 년 프랑스 군대의 군대가 그것을 믿었는지 여부는 중요합니다.

제 XNUMX 차 세계 대전에서 죽은 수천 명의 프랑스 인은 산만합니다.

따라서 앵글로색슨과 프렌치 프랭크는 자신의 형제 형제 프랭크 프랭스가 소련을 공격하도록 장려했습니다. 왜냐하면 그들은 잘못된 손으로 열을 데울 것으로 예상했기 때문에 독일 국가의 새로운 신성 로마 제국을 이끌었습니다.

[크라스 노야 르 스크]

제품 견적 : 운영자

1941 년 선전에서 프랑스 군 병사들이 1940 년에 그것을 믿었는지 여부가 중요하다.

당신의 의견으로는-그들은 믿었고, 따라서 독일인에게 대량으로 기뻐하며 항복했습니다. 내가 프랑스 얼굴에 기쁨의 사진에서 관찰하지 않는 것.

제품 견적 : 운영자

제 XNUMX 차 세계 대전에서 죽은 수천 명의 프랑스 인은 산만합니다.

누구의 기동? 프랑스 또는 독일? 아니면 둘다? 다른 이야기처럼 들립니다.

제품 견적 : 운영자

따라서 앵글로색슨과 프렌치 프랭크는 그들의 형제 형제 독일 프랭크를 자극하여 소련을 공격했습니다.

나는 당신과 동의합니다.

[윈스턴]

공격적 닉네임을 전체 국가에 붙이는 것은 적어도 음란하다는 것을 이해하지 못합니다. 그건 그렇고, 나치는 프랑스 인이라고 불렀습니다. 당신은 나치입니까

[연산자]

â la guerre comme à la guerre (C)-러시아에 대한 마크로의 소돔 베이는 무엇입니까?

[나사산 나사]

왜 프랑스는 히틀러에게 그렇게 쉽게 항복 했습니까?

좀 더 객관적이고, 두려움, 황폐화, 협력, 난민, 사령관, 후진 장비, 전술, 정보 전쟁 등 ... 동방 전선을 포함한 모든 곳이 있었지만 프랑스 전쟁은 근절 전쟁이 아니 었습니다. 둘째, 프랑스는 소련과 같은 저항을위한 자원을 가지고 있지 않았다.

[Molot1979]

개구리를 방어하는 몇 마디.
1. 기갑 사단의 아르덴은 통과 할 수있는 것으로 알려져있다. 그리고 1940 년 봄에 아무도 그것에 대해 알지 못했습니다. 따라서 프랑스의 실수는 이해할 수 있고 변명 할 수 있습니다. 또한 Maginot 라인의 섹션이 있었으므로 프랑스 장군은 낙관론에 대한 이유가있었습니다. 글쎄, 누가 독일군이 강화 된 선을 자동화하는 기술을 개발했음을 알았습니다.
2. 폴란드의 경험? 그리고 프랑스는 이해와 이행에 얼마나 많은 시간을 보냈습니까? 또한, 폴란드 운동은 독일군의 구조와 전술의 변화 모두에서 특정한 변화를 가져 왔습니다.
3. 공황, 낙하산 병 및 파괴자-이것은 1939-42의 일반적인 그림입니다. 프랑스 인 만이 여기에 주목되었습니다.
4. Franks가 중앙 프랑스와 남부 프랑스를 진정으로 방어 할 수 있습니까? 대답은 부정적입니다. 프랑스는 소련이 아니며 비현실적인 거리로 시간을 교환합니다. 새로운 사단의 형성에는 시간과 무기가 필요합니다. 이 무기와 시간이 있습니까? 당신은 지팡이로 신병을 무장시키지 않을 것이며 다음날 당신이 그들을 전투에 투입하지 않을 것입니다. 당신은 그들을 훈련시켜야합니다. 플랑드르에서는 현재 정상적인 군대가 멸망했습니다.
독일군이 남은 연료와 포탄의 양을 정확히 알고, 열이 마르는 곳이 어디인지 알면서도 열 마르크를 돌리는 것은 쉬운 조언입니다. 그러나 실제로 싸우는 것은 어렵습니다. 동료 여행자는 와서 독일인이 어디로 어디로 갈지 말하지 않을 것입니다.

[아이 트 바라 스]

마찬가지로, 1941 년에 적군을 일어 서서 방어 할 수 있습니다. 소련의 지도부는 폴란드와 프랑스에있는 독일군의 군사 회사로부터 유용한 결론을 도출하지 못했으며, 이것은 고정 관념이었던 행동이었습니다. "Barbarossa"동지 계획. 스탈린은 그때 알고 있었다. 작가가 주장 할 수 있듯이, 붉은 군대에 단호하고 재능있는 사령관이 있었다면, 1941 년 22 월 41 일 군대는 방어선을 점령하여 방어를 준비하고 공중 공격을 기다리지 않고 우주선을 전투에 올렸을 것입니다. 무모하게 기다리는 대신, 전투 항공기에서 무기를 제거하고, 전투 편대에 탱크 부대를 배치했습니다. 그들은 탱크에 충분한 연료, 탄약 탱크를 가져올 것입니다. 적군 탱크는 독일 탱크보다 낫고 독일 탱크보다 많았으며 우주선 부대의 훈련은 같은 수준에 있었고 그러한 재앙이었습니다. 프랑스와 마찬가지로 소련군 지도자들은 국경에 독일군의 전투 집중에 대한 정보 데이터를 받았을 때 그들의 눈을 믿지 않았을 것입니다.

[블라드 큐브]

아마도 50-60 % 사이의 어딘가에서 맞았을 것입니다. 그러나 "적군에 결단력 있고 재능있는 사령관이 있었다면, 1941 년 22 월 XNUMX 일 군대가 방어선을 점령하여 계층 적 방어를 준비했습니다." 여기에서 시작합니다 : "할머니와 할아버지의 볼트 만 있다면",하지만 실제로는 의지가 강한 사령관이 방어선을 차지합니다 .. 이것은 "도발에 굴복하지 마십시오."라는 명령에 위배됩니다. + Voroshilov의 명령을 따르지 않음

[이블 리온]

"Echeloned Defense"는 이러한 계층을 구축하기 위해 엄청난 양의 자원이 존재한다는 것을 전제로합니다.

[Molot1979]

물론 결정적인 사령관이 그 모든 것을 차지할 수 있습니다. 문제는 결정적인 사령관이 불완전한 분열을 가지고 있고 전방 부문의 길이가 헌장 길이의 두 배라는 것입니다. 사령관의 결정에 따라 수천 명의 군인이 보상되지 않습니다.

[bk0010]

제품 견적 : Aitvaras

만약 붉은 군대가 결정적이고 재능있는 지휘관이라면, 1941 년 22 월 XNUMX 일에 군대는 방어선을 점령하여 계층 방어를 준비 할 것이다.

도움이되지 않을 것입니다 : 그들은 우회되거나 작은 지역에서 여러 우월성을 축적하여 돌파하며 수비수는 최대 XNUMX 주일 후에 모든 보급품이 소진 된 후 후방없이 포위됩니다. 모두.

제품 견적 : Aitvaras

공중의 공격을 기다리지 않고 무기를 전투 항공기에서 빼앗아 무사히 기다리지 않고 우주선의 항공을 전투에 투입했을 것입니다.

그것은 도움이되지 않을 것입니다 : 소련 항공은 비행장에서 폭격을 가하지 않아 전투기 자원을 태우고 정상적인 항공 통제 시스템이 없기 때문에 지상에서 부대를 막으려 고했습니다.

제품 견적 : Aitvaras

우리는 전투 순서대로 탱크 부대를 배치했습니다. BC 전체 인 탱크에 충분한 연료를 공급했을 것입니다. 적군 탱크는 독일군보다 낫고 독일군보다 많았고 우주선 부대의 훈련은 수준이었고 "41"의 그런 재앙은 없었을 것입니다.

그렇습니다. 도움이되지 않았습니다 : 기계화 부대가 타격을 입었을 때 (브로디 인근의 탱크 포그 롬) 전차에 70 % 이상이 전장에 도달하지 못하고 전차가 무너졌으며 (어떤 탱크가 더 나은지에 대한 질문으로 인해) 도착했습니다. 발라 톤 전투 (우리의 대전차 부대가 이미 마지막 히틀러 탱크 주먹을 부 ed 다).
기동 방어의 개념 만이 소련을 도울 수 있었지만, 그것이 알려졌다하더라도 41 군은 그것을 구현할 수 없을 것입니다. 제 10 차 세계 대전이 끝날 때까지 아무도 전격전을 막을 수 없었습니다 (독일군도 마찬가지였습니다. 스탈린 주의자 XNUMX 발은 전형적인 전격전이었습니다). 독일인들은 무언가 (예 : 모스크바, 스탈린 그라드)를 가져 가려고 할 때 문제가있었습니다. 쿠르스크에서 그들은 전격전을 시작할 수 없었습니다. 아무리 방어선을 돌파 했더라도 그들 뒤에는 이미 새로운 선이 준비되어 있었기 때문에 그들은 우리보다 일찍 엉망이되었습니다.

[아이 트 바라 스]

Uv. 0010, 그래서 내가 말하는 것은 사령관에서 동료에 이르기까지 붉은 군대의 모든 사령관을 의미합니다. 스탈린, 제 1941 차 세계 대전이 시작되기 전에 KSHU와 유전자가있었습니다. 주코프는 당시 독일의 실제 계획과 가능성을 잘못 평가 한 소련 지도부가 오해를 받았으며, 장군들은 본격적인 공격 방향 등으로 착각했다. 예 : 쿠르스크 전투에서 그들은 나치를 지킬 수 있었고 XNUMX 년에 독일군을 위해 쿠르스크를 배치 할 가능성은 낮았지만, 적군에 대한 정확한 평가와 함께 시도는 군사 선서에 명시된 바와 같이 적군 및 기타 군단의 규정 일 수있었습니다. 서류. Talleyrand는 "이것은 범죄가 아닙니다. 이것은 더 나쁘고, 이것은 실수입니다."라고 말했습니다.

[이블 리온]

소비에트 지도부를 비판하는 세계는 무엇입니까?

주님, 75 년이 지났고, 페레스트로이카 "Ogonyok"에서 그런 말도 안되는 소리가 아직도 쓰여지고 있습니다.

[Molot1979]

귀찮게하지 마십시오. 모든 작업은 이미 A.V. Isaev. 요컨대, 모든 것이 제대로 진행 되려면 적어도 XNUMX 월 말에 완전한 전투와 일반 동원을 시작하고 국경으로 진출해야했습니다. 그리고이를 위해 전쟁이 XNUMX 월 말에 시작될 것임을 확실히 알아야했습니다. 그리고 모든 환상을 버리고 전쟁으로 향하십시오. 일반 동원은 선택권이없는 전쟁입니다. 불행히도 어떤 이유로 스탈린에 온 사람들은 오지 않았고 노스트라 다무스는 나타나지 않았습니다. 그리고 지능은 정확히보고하지 않았습니다.

[고양이 rusich]

이론적으로 프랑스는 아프리카와 인도 차이나 (외국 군단과 나머지 "원 주군")에서 "바닥을 긁어 낼"수 있습니다. 언제? -1939 년 10 월부터 25 개월 동안 그들은 필요한 양을 수송하고 배치 할 수 있었고 그들은-외국 군단의 여러 부분과 "네이티브 유닛"이 프랑스로 옮겨졌지만 분명히 프랑스 참모진은 전쟁이 "장기"될 것이라고 진지하게 믿었거나, 아니면 독일인들이 프랑스와 영국과 함께 싸울 마음을 바꿀 것이라고 진지하게 믿었습니다. ... 처음에 히틀러는 유고 슬라비아와의 싸움을 원하지 않았습니다. 그는 1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 유고 슬라비아 정부가 유고 슬라비아를 추축국의 삼중 협정에 합병하는 합의에 "밀었습니다". 불가리아의 예를 따릅니다.

[알렉세이 RA]

그러나 연합국은 눈이 멀었고 만장일치로 관용구에 빠졌다. 10 월 11 일 전날, 라디오 인텔리전스는 아르덴에서 독일 방송국의 비정상적인 활동을 발견했습니다. 연합국은 위험한 방향을 공중 정찰조차하지 않았다. 13 월 XNUMX 일 밤, 공중 정찰은 아르덴에서 동력 식 호송대를 발견했습니다. 이 명령은 이것을 "야간 환상"으로 간주했다. 다음날 공중 정찰이 데이터를 확인했습니다. 다시 한번,이 명령은 맹목적으로 눈을 돌렸다. XNUMX 일에야 새로운 일련의 항공 사진을 받았으며, 동맹국은 적을 폭격하기 위해 폭격기를 탈취했다. 그러나 너무 늦었다.

XNUMX 년이 조금 넘게지나갑니다. 모든 것이 오래된 것처럼 반복됩니다.
지능은 적의 연결을 잃거나 그렇지 않은 곳에서 볼 수 있습니다. 독일의 기갑 사단은 아무데도없는 것처럼 보입니다. 이 명령은 방어를 구축하고 사소한 방향으로 주 타격을받습니다. 변호인 부대는 보일러에 빠지므로 급한 상황에서 서둘러 전선을 만들어야합니다.

[빅터 세르게 브]

프랑스 인은 왜 저항하지 않았습니까? 글쎄, 그들은 모두 "유럽인"입니다. 누가 통치하는지가 정말로 중요합니까? 그들은 조국도없고, 조국도없고, 국경도 있고, 스스로를위한 풍요로운 삶을 가지고 있는데, 왜 죽을까요? 이것이 현재의 EU가 형성된 이유입니다.

[블라드 큐브]

프랑스 군이 이미 항복하려는 경향이 있었기 때문에 "군대와의 의사 소통이 끊어졌다"는 점을 감안할 때, 이것은 군대의 붕괴에 충분하다.
우리가 우리의 이야기를 회상한다면 : 1941 년 XNUMX 월 ~ XNUMX 월도 가장 신화적인 낙하산 병입니다.
I. Stadnyuk은 그의 이야기에서 상황을 아주 잘 묘사했다. "남자는 포기하지 않는다." 저자 자신은 1941 년 정치 강사였으며 그의 경험을 잘 기억했습니다.
전반적으로 그들은 패턴에 따라 행동했습니다.

[Fitter65]

프랑스 정찰 폭격기 Amiot 143을 점령 한 독일 군인
전후 모든 프랑스 다운동은 공기 역학 조롱이라는 한 구절로 묘사 될 수있다.

MV-210 이것은 개폐식 섀시입니다.

[감사원]

그렇습니다. 프랑스 인은 드럼을 밟고 살고있는 사람의 통제하에있는 것 같습니다.

[연산자]

제품 견적 : 크라스 노야 르 스크

누구의 기동? 프랑스 또는 독일?

둘 다요

[연산자]

제품 견적 : bk0010

도움이되지 않을 것입니다 : 그들은 우회되거나, 작은 지역에서 여러 우월성을 축적하고 돌파하며, 수비수는 후방없이 최대 XNUMX 주일 후 모든 보급품이 소진됩니다.

슈퍼 롱 전선, 엄폐물 군의 빈약 한 밀도, 인접한 영토에서 적의 포병 사격 구역에 배치 (후방 서비스 포함), 서부 Dvina-Dnepr의 주요 방어선에서 적군 적군의 불완전한 동원, 배치 및 전투 조정.

이러한 전략적 펑크의 배경에 대해 소련의 군사 장비의 낮은 자원, 적은 수의 새로운 모델, 가장 큰 구경의 고품질 갑옷 관통 포탄의 부족, 매우 적은 수의 라디오 방송국 및 정찰 장비는 단지 씨앗입니다.

[5-9]

소련에서도 독일에서 Wehrmacht가 흔드는 것처럼 트럭이 많았습니다 .... 44 년 T-3와 IS-1941이더라도 트럭에 대포와 보병이없는 나체 탱크는 많이 얻지 못했습니다 ... 독일군은 방금 방어선을 돌았습니다

[연산자]

다시 말하지만, 1941 년 군사 회사에서 가장 중요한 것은 소련 지도부의 전략적 잘못된 계산이라는 사실에도 불구하고 기술적 인 세부 사항입니다.

핀란드 인들은 맘모스와 같은 고대 장비와 싸워서 결국 소련 트로피를 점령하면서 거의 전체 겨울 전쟁에서 붉은 군대를 이겼습니다.

[5-9]

적이 당신의 방어를 어리석게 돌아 다닐 수 있다면 어떻게 싸울 것입니까? 보병의 수치 우월은 1,5 배입니까? 그리고 독일군 병사와 ahfitser는 당신보다 훨씬 더 교육을 받았으며 평균 유조선은 더 잘 조종하고 조종사는 날아 가며 포병은 곡사포에서 발사됩니다 그러나 정비공이 모든 것을 수리 할 수 ​​있으며 예비 부품이 있으며 장비가 장작으로 변합니까? 그리고 탱크와 비행기의 양에서 우월한 것은 종이에 절반입니까?
어느 해에 1905 년 또는 1930 년에이 모든 것을 고치려고 했습니까? 아니면 1861 년에? 그럼 1941 년까지?

따라서 지도부는 전략적으로 대피를하였습니다.지도상의 모든 부품의 움직임은 붉은 군대의 상황을 약간 향상시킬 수 있었지만 스몰 렌 스크와 하르 코프에 도달 한 것처럼 크림을 취하지 않았습니다.

추신 : 핀란드 사람들은 장비가 특별한 역할을하지 않는 극장에서 (공식적으로 고통을 겪은 후 손실-자비를 요구하지 않고 실제 생활에서 자신의 소스를 소진했습니다) 피 묻은 혼란에 빠졌습니다. 사실,이 전쟁은 PPR에게 크라스 노예 군 사령관과 가정용 장비가 무엇인지 보여주었습니다 ...

[연산자]

글쎄, 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다-예를 들어 다음과 같은 합리적인 결정을 사용하여 적의 모든 강점을 고려해야했습니다.

-대포 포탄 사격장의 범위 이상으로 적군 폭격기의 전투 반경에 대한 후방 보급 기지를 주 경계에서 포위 군대를 철수한다.
-군단을 완전히 배치하고 이른 봄에 현장으로 가져 가야한다 (적군이 "갑자기"공격을 할 때 커피 찌꺼기를 추측하지 않도록).
-적군을 증오없이 대전차 37mm 대포와 82mm 말이 끄는 모르타르에 장비하여 기동성을 제공한다.
-사전에 탄약과 식량 공급 장비를 갖춘 예비군과 함께 야전 요새 (전투자가 스스로 발굴 한 형태)의 형태로 포위 군대의 방어력을 강화한다.
-RGK RKKA를 예외없이 모든 부대를 배치하십시오. 군용 항공기의 모든 기계화 된 군단과 현장 비행장.

이미이 최소한의 조치만으로도 이미 전쟁 중에 내부 지역에서 RGK 부대를 끌어 당기는 데 시간을 들일 수 있고, 정보에 따라 적의 주 공격 방향을 결정할 수는 있지만, 실제로는 적 항공기의 지배 조건과 공격을 포괄하는 조건에서 덮개 군대의 탄약을 보장 할 수 있습니다. 모든 기계화 된 군단과 항공기 등이 갑자기 기타

[5-9]

그렇습니다. 많은 실수가 있었음이 분명합니다. 그리고 사후의 관점에서 볼 때, 일반적으로 ... 그러나 국가의 일반적인 (사회-경제적) 개발 수준은 낮았으며, 41st 붉은 군대의 패배로부터 구할 수있는 조직적 조치는 없었습니다. 41st에서 발명되었을 수 있습니다 ...

[연산자]

이것은 사후 검토가 아니라 1941 년 초 소련 군대의 일반 직원이 처리 할 수있는 데이터 내에서 Wehrmacht와 Red Army에 관한 정보에 근거한 가장 합리적인 결정입니다.

그러나 국경 전투에서 Wehrmacht를 물리 칠 필요성에 대한 스탈린의 견해는 장비를 갖추고 있지 않더라도 모든 부대를 국경으로 끌고 군대 창고와 병원을 국경에 직접 배치했습니다 (예 : Brest).

[이블 리온]

그리고 넌센스를 쓰지 않을 것입니다. 부대는 항상 그들이 싸울 곳으로 끌려갑니다. 붉은 군대가 국경 전투에서 승리하기를 진지하게 희망 한 것은 이것으로부터 유래하지 않습니다. 브레스트는 단순히 파블로프 (Pavlov)에 의해 짜여져 있었지만,이 불명예로부터 그들은 위업을 만들어 국경 전체로 끌어 당겼다. 파블로프 스크 소유물 이외의 다른 곳에서는 군인들이 폭탄 아래 침대에서 뛰어 내렸지 만 중요한 물체는 적어도 포병에 손이 닿지 않았다. 그리고 어느 누구도 한 번에 전체 항공 연대에서 기관총을 발사하지 않았습니다.

[이블 리온]

대구경은 30km에 이르지만 그 범위에는 아무것도 없습니다. 그러나 다이빙 반경은 수백 킬로미터가 될 수 있습니다. 너무 많은 포탄을 운반하려면 충분하지 않습니다.

전체 직원은 의미, 수, 동원을 의미합니다. 그러나 국경 근처의 유닛은 이미 내부 유닛보다 훨씬 높은 준비 상태에 있습니다.

37mm 대전차포 및 82mm 말이 끄는 모르타르로 기동성 향상

총 45mm가있었습니다. 82mm 박격포의 경우 150mm 곡사포에 대해서는 재미가 없습니다. 가장 치명적인 것은 붉은 군대의 훈련 수준이 그러한 전술 무기를 올바르게 사용하기에 충분히 높지 않았기 때문에 보병은 대포에 크게 의존했으며,이 점에서 스탈린 그 라드 전투 시대의 사령관조차도 matyugs였습니다.

사전에 탄약과 식량 공급 장비를 갖춘 예비 방어 장치를 갖춘 야전 요새 (전투기 자체가 파는)의 형태로 포위 군대의 병력 방어 (강도가 여러 차례 전진하지 못하기 때문에);

네, 참호에 앉아 독일인을 쏴주십시오. 싸우도록 훈련받지 않았지만 공격을 받기를 두려워하는 사람의 전형적인 위치. 독일군은 더 이상 할 일이없고 단순히이 지점을 우회 할 것이며 2 ~ 3 주 후에 전투기는 항복하기 위해 굶주리게 될 것입니다. 이들은 실제로 브레스트에서 일어났다. 41-42의 겨울에 독일인은 강한 요점의 전술을 사용했지만 도시에 그것들을 지어 냈고 도시는 또한 의사 소통 센터이며 주변을 돌아 다니는 것이 더 어렵고 종종 불가능하며 오랫동안 거기에 앉아있을 수 있습니다. 그러나, 붉은 군대의 수준이 적어도 XNUMX 년과 같으면 결과는 XNUMX 년과 같을 것 같습니다.

[5-9]

이것은 41 년 국경 전투에서 우리의 패배로 "놀랐고"온갖 종류의 레자 니즘을 의심하는 사람들에게 다시 읽어야합니다.
그러나 나는 태양 저장고에 강제 수용소가 있다는 것을 몰랐습니다 ...

추신 : 민주주의 좋은 수용소와 사악한 끔찍한 Mordor Gulag의 차이점은 죄책감없이 어떤 이유로 (예를 들어, 프랑스의 이탈리아 인, 미국의 일본인) 강제 수용소로 몰려 갔고, 법원 명령에 의해서만 사악한 GULAG로 보내 졌다는 것입니다. 또는 특정 범죄에 대한 사법 당국 (트로이카) (실제 여부에 관계없이).

[NF68]

제 XNUMX 차 세계 대전 후 프랑스 인은 편안 해졌다 반대로 독일군은 제 XNUMX 차 세계 대전 패배의 원인을 신중하게 분석하고 제 XNUMX 차 세계 대전 초반 상대편보다 실수를 훨씬 적게했습니다. 따라서 처음에는 독일인들이 매우 잘하고있었습니다.

[이블 리온]

그들은 긴장을 풀지 않았고, 매우 낙담했습니다. 그래서 WWI 재향 군인의 아들들은 아버지의 이야기를 마치고 다시 참호에서 다시 준비되지 않았습니다.

[카우보라]

때문에!

그리고 왜 더 이상.

[IC]

설명 기사. 이 라우트의 뿌리 만이 30 년대 정치와 군사 리더십의 분해입니다. 그러나 이것은 별개의 큰 주제입니다.

[알렉산더 모이 세프]

매우 유익한 감사합니다!

[이반 페트리 신]

프랑스는 키릴 문자를 사용 했습니까?

[햄]

사실, 프랑스는 두려움에서 벗어나

그렇습니다. 프랑스 군의 보스는 이전 두 번의 전쟁 (1870 년과 XNUMX 차 세계 대전)에 대한 두려움에 사로 잡혔습니다. XNUMX 차 세계 대전에서 영국과 러시아가 아니라면 독일군은 계획대로 프랑스를 처리했습니다. "첫 잎이 떨어지기 전에"

[이블 리온]

당신은 거짓말! 스탈린은 구석기 만 41 년의 재앙을 허용했을 것입니다.

[알렉산드라 라빈]

오 내 신사여! 그것이 왕좌에 왕이 없다는 것을 의미합니다! 1 차 세계 대전에서 같은 프랑스에서 나폴레옹은 발견되지 않았지만 두 명의 민간인-Poganyal War와 함께하는 Poincare와 Tiger-Clemenceau가있었습니다! Shtatskys-그들은 스탈린 2/XNUMX을 뽑았습니다! 여기 프랑스가 이겼다! 우리와는 반대로, 우리는 XNUMX 차 전쟁에서 스탈린이 없었지만 IV 스탈린은 XNUMX 차에서 우리와 함께했습니다! 그리고 나서 독일인들은 우리에게 비누를 뿌렸습니다.

[알렉산드라 라빈]

둘째, 나의 주님! 1939-40 년 프랑스 인 정말 싸우고 싶지 않았다! 우리 죄인은 1917 년과 1991 년에 동일합니다!

[라파엘 와히 토프]

프랑스는 딥 스테이트로부터 그림자 정부를 잃도록 명령을 받았으며, 소련을이기려면 유럽의 모든 자원이 필요하다는 것을 완벽하게 잘 알고있었습니다. 모든 유럽 정부는 경품을 제공했습니다.

[알렉산더 에피 모프]

흥미 롭습니다 ...하지만 내 의견으로는 ... 프랑스가 왜 그렇게 빨리 항복했는지에 대한 요점은 사진 (모든 검색 엔진-사진)이 있습니다-프랑스 경찰은지도에 Wehrmacht 장교에게가는 길을 보여줍니다 ...

[파이썬 57]

프랑스 항공의 행동에 관하여. 이 기사에는 넌센스 선전이 포함되어 있습니다. 40 일간의 전투 동안 프랑스 공군과 영국 원정대의 전투기 조종사가 1200 대의 루프트 바페 항공기를 격추하여 2000 명의 비행 인원이 사망했습니다. 소련의 공격 당시 루프트 바페는 1940 년 10 월에 힘을 회복하지 못했습니다. 000 만 명의 전투기를 보유한 적군 공군은 늦가을에야이 숫자에 도달했다.

[막심 아 랜슨]

나폴레옹은 그의 관에서 회전하고 있었을 것입니다. 그러나 그러한 약점과 공황에 대한 전체 사람들의 공격은 기사에 주어진 이유만으로도 설명 할 수 없습니다.

[푸피]

인용문 : Dr. Frankenstucker

모든 허위 수사는 스탈린 동지의 천재성에 대한 만트라로 축소 될 것으로 예상됩니다. 정신 터널 밖으로 기어 나온 적이 있습니까? 좀 더 넓게 보셨나요?

또 다른 frenkenshtutser가 구멍에서 올라왔습니다.