군사 검토

T-14 Armata 탱크와 Merkava, Abrams 및 기타 탱크의 개략적 인 비교가 표시됩니다.

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"백 번 듣는 것보다 한 번 보는 것이 낫다". 이 "기술"이라는 문구는 "숫자를 백 번 보는 것보다 차트 나 다이어그램을 한 번 보는 것이 좋습니다"옵션으로 변경되었습니다. 분명히, 시각적 비교에 대한 개략적 인 견해를 제시 한 사람들이 네트워크에서 구현하기로 결정한 것은이 접근법이었습니다. 탱크세계 여러 나라에서 만들어졌습니다.


미하일 미하일로비치 (Mikhail Mikhailovich) 토론토 출신 캐나다 엔지니어의 트위터 계정에는 러시아 T-14 아르 마타, 이스라엘 메르카바, 아메리칸 아 브람스, 프랑스 레 클레르 크 등의 탱크의 비교 특성을 크기별로 시각화 한 일련의 이미지가 등장했습니다. 독일 표범 2, 중국 유형 -99 및 우크라이나어 T-84BM Oplot.

이러한 시각화는 T-14 Armata가이 비교를 수행하는 각 탱크의 선체에서 더 길다는 것을 보여줍니다.



특정 숫자에 대해 이야기하면 차세대 T-14 Armata 러시아어 탱크의 선체 길이는 8732mm이며 높이는 2,7m입니다. 미국 M1A2 Abrams와 동일한 성능-7925mm 및 2,4m, 이스라엘 탱크 Merkava "-7450 mm 및 2,66 m, Oplot-7075 mm 및 2,28 m, 독일 Leopard 2-7700 mm 및 2,79 m, Leclerc-6880 mm 및 2,95 m. 중국 유형 99는 대포로 길이가 러시아 T-14보다 12cm 더 길며, 높이 데이터는 타워 위의 애드온과 특정 무기에 대해 이야기하고 있기 때문에 달라질 수 있습니다.

이 지표를 기반으로 위의 장갑 차량 비교 체계에 얼마나 해당하는지 판단 할 수 있습니다.
사용한 사진 :
트위터 / MihajlovicMike
186 댓글
정보
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  1. 니크
    니크 23 6 월 2020 10 : 09
    + 30
    우리의 총은 더 길다 ... :)
    1. 허먼 4223
      허먼 4223 23 6 월 2020 10 : 23
      + 29
      그리고 더 두껍습니다.
      1. 흑발
        흑발 25 6 월 2020 04 : 46
        +8
        그리고 이것은 추울 때입니다. 웃음
    2. 민간인
      민간인 23 6 월 2020 10 : 28
      +6
      올바른 비교는 아니지만 t-14 타워는 사람이 거주하지 않습니다!
      1. 트레비스
        트레비스 23 6 월 2020 10 : 38
        +8
        제품 견적 : Civil
        올바른 비교는 아니지만 t-14 타워는 사람이 거주하지 않습니다!

        그리고 무엇을 비교해야합니까?
        1. 넥서스
          넥서스 23 6 월 2020 11 : 02
          + 20
          제품 견적 : Trevis
          그리고 무엇을 비교해야합니까?

          이 비교의 의미는 무엇입니까? 대마초 총에 맞서?
          1. 페레이라
            페레이라 23 6 월 2020 11 : 29
            + 16
            치수. 이 기사는 이것 만 다룹니다.
          2. 오리온 빗트
            오리온 빗트 23 6 월 2020 15 : 55
            0
            제품 견적 : NEXUS
            이 비교의 의미는 무엇입니까?

            차원에서. 큰 목표는 항상 더 편리합니다. 통상적으로 탱크의 높이가 10 cm 감소하는 것은 파괴 가능성이 각각 10 % 감소한 것으로 여겨진다. 적과 비교하여 높이를 0,5 미터 줄이면 패배 확률의 50 %를 잃었습니다.
            1. 포켈로
              포켈로 23 6 월 2020 19 : 19
              +2
              제품 견적 : orionvitt
              제품 견적 : NEXUS
              이 비교의 의미는 무엇입니까?

              차원에서. 큰 목표는 항상 더 편리합니다. 통상적으로 탱크의 높이가 10 cm 감소하는 것은 파괴 가능성이 각각 10 % 감소한 것으로 여겨진다. 적과 비교하여 높이를 0,5 미터 줄이면 패배 확률의 50 %를 잃었습니다.

              그런 교리가 있었지만 그 이후로 탱크에 레이더가 나타 났고 항공기가 강화되었고 추적 시스템이 새로워졌습니다 .IMHO 가장 중요한 것은 충격파의 영향입니다.
            2. 카멜
              카멜 23 6 월 2020 19 : 31
              +9
              통상적으로 탱크의 높이가 10 cm 감소하는 것은 파괴 가능성이 각각 10 % 감소한 것으로 여겨진다. 적과 비교하여 높이가 0,5 미터 감소하여 마이너스가 50 %가되었습니다.

              그리고 1 미터 줄었고, 무적의 전차가 있습니까? 진실은 작지만 절대적으로 무적입니다! wassat 높이가 0,5 미터 인 탱크 윙크하는 ) 그의 외모는 적을 무력화시킨다. 그래서?
              1. 오리온 빗트
                오리온 빗트 24 6 월 2020 15 : 00
                +1
                제품 견적 : 낙타
                그래서?

                이쪽이 아닙니다. 더주의 깊게 읽어야합니다. 나는 "조건부 고려"와 "적과 비교하여"라고 썼다. 그리고 당신의 추측은 "무적의 전차를 얻었다"는 것조차 아이러니하지 않습니다.
                1. 카멜
                  카멜 24 6 월 2020 16 : 22
                  +1
                  동료, 미안하지만 "조건부 고려"는 아주 재미 있습니다! 그리고 누가 이러한 조건을 설정합니까? 글쎄요, 전차의 무적의 비율에 관해서는 당신을 고정시키고 싶지 않았지만이 규칙입니다. 모욕적이라면 용서 해주세요. hi
                  1. 오리온 빗트
                    오리온 빗트 25 6 월 2020 06 : 21
                    +1
                    제품 견적 : 낙타
                    그리고 누가 이러한 조건을 설정합니까?

                    조건과 컨벤션의 차이점을 이해하고 있습니까? 의미 상, 이것들은 완전히 다른 것입니다. 그러나, 내가 보듯이, 당신은 상관하지 않습니다. 자신의 파도가 더 중요합니다.
            3. 안톤 발레 레 비치
              안톤 발레 레 비치 23 6 월 2020 19 : 58
              +2
              이제 총의 정확도는 탱크의 투사 영역을 줄이려는 욕구가 무의미합니다.
            4. 크리스_67
              크리스_67 24 6 월 2020 11 : 13
              +4
              FGM-148은 그가 어떤 높이를 지붕에 치는지 신경 쓰지 않습니다.
            5. Bryanskiy_Volk
              Bryanskiy_Volk 24 6 월 2020 22 : 56
              +4
              바보와 논쟁하지 마십시오-시간 낭비 hi
            6. 고양이 줄무늬
              고양이 줄무늬 25 6 월 2020 10 : 36
              +1
              내가 틀렸다면 수정하십시오-높이가 1 미터 감소하고 탱크가 거의 무적입니까?
        2. 엘레나 자카 로아
          엘레나 자카 로아 26 6 월 2020 10 : 39
          0
          아날로그는 없습니다. 모든 월드 탱크 브랜드가 뒤쳐졌습니다.
      2. 데모
        데모 24 6 월 2020 10 : 24
        +1
        승무원이 Ambrams에서 나오게하십시오.
        그리고 모든 것이 잘 될 것입니다!
    3. 아이리스
      아이리스 23 6 월 2020 10 : 46
      +2
      작업은 일반적으로 다음과 같이 공식화됩니다. "좋아요" "하지만 XNUMX 미터 더 길어집니다."
  2. rocket757
    rocket757 23 6 월 2020 10 : 10
    +1
    글쎄, 그것은 평소보다 더 많은 것으로 밝혀졌습니다 ... 유일한 질문은 이것의 내용입니다! 다른 사람 앞에서 얼마나 될까요?
    1. 넥서스
      넥서스 23 6 월 2020 11 : 29
      +7
      제품 견적 : rocket757
      다른 사람들 앞에서 얼마나 될까요?

      포스 캐스팅에서와 마찬가지로
      1. rocket757
        rocket757 23 6 월 2020 11 : 42
        +1
        거의 ... 파괴적인 힘은 비교할 수 없습니다.
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 23 6 월 2020 11 : 59
          +8
          "Armata"가 더 작은 차원 (소련 학파)에서 우위를 잃고 최고의 표적이되었다는 사실은 퍼레이드에 등장하면서 즉시 알아 차 렸습니다.
          1. rocket757
            rocket757 23 6 월 2020 12 : 35
            +5
            인용구 : Redskins의 지도자
            "Armata"가 더 작은 차원에서 이점을 잃었다는 사실

            전문가들 사이에는 많은 논란이 있습니다 ... 필요한 것, 효과적이며 효과적인 보호, 또는 낮은 가시성, 기동성 및 속도의 이점을 최대한 활용하는 방법 ???
            잘 모르겠습니다. 따라서 판단 할 필요는 없지만 ... 이제 주변 공간, 통신 및 전자전을 포함한 다양한 능동적 보호 요소를 개발하고 효과적으로 정찰 / 제어하는 ​​시스템이 얼마나 중요한지를 알고 있습니다.
            가장 강력하고 숙련 된 사람이 분쟁에서 이길 것입니다.
            1. 폭스 누사
              폭스 누사 23 6 월 2020 12 : 58
              -8
              전차는 현대전에서 3 차적인 역할을하며 마지막 스트리핑 및 중요한 비 정지 물체를 보호하기 위해 적대 행위의 세 번째 대대적 인 타격으로 사용되지 않습니다 ... 그들은 같은 당파들에게 팔려서 그들 사이에서 싸울 수있게되었습니다 .. ARMATA 교수형입니다 ... 아직 필요하지 않습니다 ... 아직 ...
              1. rocket757
                rocket757 23 6 월 2020 13 : 05
                +5
                그것이 어떻게 될 것인지 말하기는 어렵습니다 ... 오랫 동안 심각한 충돌이 없었으며, 최전선에 중장비가 없었던 것은 아직 완전하지 않았습니다. 어느 정도의 성공 또는 패배로.
                1. 폭스 누사
                  폭스 누사 23 6 월 2020 13 : 08
                  -4
                  예, 소비에트 국가에서 그들은 파시스트 독일의 공격 가능성을 정확히 알고 있었지만 ... 어떻게 될지 말하기 어렵다
                  1. rocket757
                    rocket757 23 6 월 2020 13 : 14
                    +4
                    모든 것은 항상 정치적 지도력에 달려있다.
                    대부분의 경우, 그들은 시간이 지났을뿐만 아니라 준비가 잘되지 않았을뿐만 아니라 그 과정과 초기에 비극적 인 실수를 저지른 것으로 밝혀졌습니다.
                    실수, "학습"을 위해 우리 직원들은 전액을 지불해야했습니다.
                    1. 폭스 누사
                      폭스 누사 23 6 월 2020 13 : 18
                      -15
                      나는 "반박 "전쟁 XNUMX 주일 전에 스탈린에 대해 더 이상 듣고 싶지 않습니다.
                      1. rocket757
                        rocket757 23 6 월 2020 13 : 39
                        +7
                        아무도 자신의 실수를 인정하는 것을 좋아하지 않습니다.
                        최고 통치자의 실수는 항상 나라, 사람들에게 매우 고통스러운 것으로 판명됩니다 ...
                        그러나 아무것도하지 않는 사람 만 실수하지 않습니다 ... 이것도 그렇게 인식해야합니다.
                    2. 그 보츠 단
                      그 보츠 단 23 6 월 2020 15 : 06
                      + 15
                      라이히와 싸운 다른 나라는 시험을 전혀 통과하지 못했습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전에서 패배 할 수있는 결과와 비교하여 국가가 지불하지 않은 가격.
                      1. rocket757
                        rocket757 23 6 월 2020 15 : 10
                        +1
                        또한 항상 깨닫고 기억해야합니다. 모든 사람이 이것을 받아들이고 싶지는 않지만 ... 사람은 같지 않으며 적절한 결론을 실현하고 이끌어야합니다. 모두가 스스로 선택합니다!
                      2. 레드 스킨의 리더
                        레드 스킨의 리더 23 6 월 2020 17 : 19
                        -13
                        죄송하지만 동의하지 않습니다. 당신은 여전히 ​​영국을 잊었습니다. 그녀는 1939 년부터 라이히와 싸웠다. 가장 긴. 또한 몇 가지 측면에서. 그리고 그녀는 이겼다.
                      3. 포켈로
                        포켈로 23 6 월 2020 19 : 25
                        +3
                        제품 견적 : 레드 스킨의 리더
                        죄송하지만 동의하지 않습니다. 당신은 여전히 ​​영국을 잊었습니다. 그녀는 1939 년부터 라이히와 싸웠다. 가장 긴. 또한 몇 가지 측면에서. 그리고 그녀는 이겼다.

                        영국과의 전쟁을 포함하여 독일 제국에 전쟁을 선포 한 일부 포푸 아족이있을 것입니다.
                      4. mark2
                        mark2 23 6 월 2020 20 : 46
                        + 12
                        소련이 전쟁의 일부를 잃었다면 그녀는 여전히 라이히와 전쟁을하고있을 것이다.
                      5. 허먼 4223
                        허먼 4223 25 6 월 2020 06 : 32
                        +1
                        소련이 상실했다면 영국은 독일 식민지가 될 것입니다. 일본인이 빼앗는 것.
                    3. rocket757
                      rocket757 24 6 월 2020 05 : 43
                      +2
                      인용구 : Redskins의 지도자
                      그리고 그녀는 이겼다.

                      당신은 이제 다른 말을 할 수 있습니다 ...하지만 그녀는 실제로이 전투를 잃지 않았습니다. 이것은 멈춰야한다 .....
                    4. 네메즈
                      네메즈 24 6 월 2020 17 : 15
                      +3
                      영국조차도 전쟁을 이상하게 여기는 것은 없으며 전쟁을 선포하고 싸우는 것은 조금 다릅니다. 멕시코도 라이히와 페루와 싸웠습니다.
                2. 이머 너그
                  이머 너그 23 6 월 2020 23 : 58
                  +9
                  8 년이 넘고 많은 회고록, 실수 분석 등을 읽은 후 지금 잘 말하는 비극적 인 실수. 일반적으로 올림픽의 마지막 전투 기록을 여러 번 지켜본 중산층 권투 선수는 전투와 준비 과정에서 전투기의 실수를 분류 할 수 있습니다. 이것은 전투 결과에 영향을 미치지 않습니다. 그리고 전투의 과정에서, 특히 그 전의 중간 농민은 말도 안되는 것을 제외하고는 가치 있고 가장 중요한 것은 승리로 이어지는 전투의 그림을 줄 수 없을 것입니다. 또한 처음으로 전투를 지켜 보면 대부분의 오류도 보지 못할 것입니다.
                  이제 나는 제독 마카로프와 아벨란이 1904 년에 무엇을해야했는지 정확히 알고 있습니다. 그 먼 해의 모든 사건이 1904 초가 아닌 모든면에서 분석 되었기 때문입니다. 나를 위해 이것은 "주어진"열입니다. "찾기"및 "솔루션"열보다 수백 배, 수천 배 더 깁니다. 그리고 XNUMX 년에 "주어진"열은 거의 비어있었습니다.
                  1. rocket757
                    rocket757 24 6 월 2020 05 : 48
                    0
                    인용 : Ingenegr
                    8 년 만에 XNUMX 년이 지난 지금 비극적 인 실수에 대해 이야기하는 것이 좋습니다

                    말하자면, 점수를 매기는 것입니다 ... 그렇습니다. 그것이 그와 그의 조상의 경험, 역사의 교훈, Schaub가 그들로부터 배우는 이유입니다.
                    그것은 그러한 사건에 대한 태도입니다. 이것은 아마도 교육의 문제 일 것입니다. 가르친대로 그렇습니다.
                  2. 아그
                    아그 24 6 월 2020 18 : 32
                    0
                    좋은 의견. hi
      2. 넥서스
        넥서스 23 6 월 2020 16 : 57
        0
        인용구 : Redskins의 지도자
        "Armata"가 더 작은 차원 (소련 학교)에서 우위를 잃고 더 나은 목표가되었다는 사실,

        그리고 당신은 아르 마타가 어떤 전투에 참여했는지 알아낼 수 있습니까? 또한 문제는 T-14가 MBT가 될 것입니까?
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 23 6 월 2020 17 : 21
          0
          KVTIU의 선생님들의 의견을 수업에서 우리 탱크 (T64와 T-72)의 실루엣이 낮으므로 위장과 탐지에 유리하다는 점을 알 수 있습니다. 적의 전차와 비교했을 때
          1. 넥서스
            넥서스 23 6 월 2020 18 : 11
            +1
            제품 견적 : 레드 스킨의 리더
            KVTIU의 선생님들의 의견을 수업에서 우리 탱크 (T64와 T-72)의 실루엣이 낮으므로 위장과 탐지에 유리하다는 점을 알 수 있습니다. 적의 전차와 비교했을 때

            아마도 VO에 대해 경건한 말을 할 것입니다. 그러나 14mm의 총 힘을 가진 T-125는 전혀 말이 아닙니다. 새로운 전차 자체의 의미는 무인 전투 모듈뿐만 아니라 152mm 대포에도 있었으며 그러한 프로젝트에 대한 작업은 여전히 ​​소련의 80 년대였습니다. 동일한 물체 (195)는 T-14 PR 전체에도 불구하고 T-14를 벨트에, 특히 땀을 흘리지 않고 플러그 할 것이다.
            문제는 왜 우리 군대가 125mm 주포를 가진 또 하나의 탱크이며, 심지어 무겁습니까?
            1. 레드 스킨의 리더
              레드 스킨의 리더 23 6 월 2020 18 : 21
              -2
              이것이 내가 당신을 더한 것입니다. PR. 사실-순수한 홍보 ...
            2. Albert1988
              Albert1988 23 6 월 2020 18 : 42
              +2
              제품 견적 : NEXUS
              새로운 전차 자체의 의미는 무인 전투 모듈뿐만 아니라 152mm 대포에도있었습니다.

              152 총을 가진 기계는 이미이 총으로 인해 대부분 취소되었습니다 ...
              1. 넥서스
                넥서스 23 6 월 2020 18 : 50
                0
                제품 견적 : Albert1988
                152 총을 가진 기계는 이미이 총으로 인해 대부분 취소되었습니다 ...

                그의 매춘부와 Serdyukov와 같은 취소. 그들이 대상 195를 죽인 것은이 데스 맨이었다. 그들이 대상 195, T-14를 생각 나게하면, 그것은 현관 에서조차 긴장하지 않고 담배를 피운다.
                예약은 여전히 ​​멈춰지지는 않지만 125mm 구경은 갑옷 관통력과 범위면에서 이미 부족합니다.
                그리고 이것을 이해하지 못하는 사람은 문턱에서 가속하고 죽 이도록하십시오.
                구경에 관해서는 ... 그래서 우리는 그것으로 가득 찬 엉덩이를 가지고 있습니다. 나는 T-14에 대해 말했다 ... Barberry와 나에 대해? 그들은 57mm 대포, 매우 현대화 된 대포를 넣었지만, 대포는 오랜 시간 동안 테스트를 거쳤으며 신뢰성이 뛰어나지 만 새로운 포탄을 가지고 있습니까? 메이크업 전반에 걸쳐 러시아 야채!
                Kurgan ... 그들은 30mm 대포를 싣고 헬리콥터와 보병 전투 차량 및 상상력이 허용되는 곳 모두에 꽂았습니다. 그러나 껍질의 명명법은 어떻습니까? 구식이며 구경 자체는 구식입니다. 그리고 우리는 쿠가 네츠를 위해 90mm 포를 개발하려고하지 않습니다. 그러나 왜 창고에 조개 껍데기가 많고 신이없는 구식인지는 중요하지 않습니다.
                터미네이터에 관해서는 외설적 일뿐입니다. 개발자 자신은 군대가 인력을 깎기 위해 "쇠 망치"를 요구했으며 대공포를 요구하는 매우 값 비싼 "저격 총"을 만들었습니다. 그리고 다시, 구경에는 무엇이 있고 어떤 종류의 포탄이 있습니까? 즉, 개발자는 군대의 요구 사항에 볼트를 넣습니다.
                1. Albert1988
                  Albert1988 23 6 월 2020 18 : 56
                  +5
                  제품 견적 : NEXUS
                  그의 매춘부와 Serdyukov와 같은 취소. 그들이 대상 195를 죽인 것은이 데스 맨이었다. 그들이 대상 195, T-14를 생각 나게하면, 그것은 현관 에서조차 긴장하지 않고 담배를 피운다.

                  누가 최종 결정을 내 렸는지 알고 있습니까? 잠시만, 2A83에는 200 발의 탄이 있습니다! 일반 탱크 건 (동일한 2A82)에는 1000 발 이상의 자원이 있지만 ...
                  195-객체 XNUMX의 모든 전자 장치가 개발 중 최신 상태가 아닙니다 ...

                  제품 견적 : NEXUS
                  예약은 여전히 ​​멈춰지지는 않지만 125mm 구경은 갑옷 관통력과 범위면에서 이미 부족합니다.

                  누가 그랬어? 미국인들은 125, 120 mm 구경을 가지고 있다는 것이 아니라 발사체의 특성으로 인해 우수한 갑옷 관통력을 얻습니다!
                  제품 견적 : NEXUS
                  그들은 57mm 대포를 썼는데, 현대화되었지만 할아버지의 것으로, 대포는 오랜 테스트를 거쳤으며 신뢰할 수 있지만 새로운 포탄을 가지고 있습니까?

                  증명할 수 없습니까?
                  제품 견적 : NEXUS
                  쿠 르간 ... 30mm 총을 넣어

                  여기 VO에는 보간과 가벼운 장비에 맞서 Kurgan에 57mm 저탄도 총을 설치하는 것에 관한 기사가 있습니다.

                  사랑하는 여러분,이 모든 것이 비밀 주제라는 것을 명심하십시오. 아무도 무엇을하고 있는지, 어떻게 자동차를 홍보했는지 보여주지 않을 것입니다. 그리고 그게 전부입니다. 그리고 정확한 특성을 가진 것은 커피 찌꺼기에서 운이 좋은 것입니다. 신선도 ...
                  1. 넥서스
                    넥서스 23 6 월 2020 19 : 02
                    -5
                    제품 견적 : Albert1988
                    누가 최종 결정을 내 렸는지 알고 있습니까? 잠시만, 2A83에는 200 발의 탄이 있습니다!

                    모든 것이 개발되었을 때 90 년대에 지표가있었습니다. 그리고 무슨 일이 있었는지 기억 나지 않습니까? 경화증이 실패하지 않으면 (내가 잊어 버린 경우 수정) 트렁크 리소스를 늘리는 작업이 있었으며 성공적인 것으로 보입니다. 그리고 그것은 90 년대였습니다! 시간이 얼마나 되었습니까?
                    제품 견적 : Albert1988
                    누가 그랬어? 미국인들은 125, 120 mm 구경을 가지고 있다는 것이 아니라 발사체의 특성으로 인해 우수한 갑옷 관통력을 얻습니다!

                    대체로 미국인들은 일반적으로 그러한 양의 탱크를 필요로하지 않습니다. 멕시코와 누가 싸울 것인가? 우리는 반 세계가 반란을 일으킨 대륙의 힘입니다. 그리고 토지 부분은 매트리스보다 우리와 훨씬 관련이 있습니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    증명할 수 없습니까?

                    최소 57mm 미만의 새로운 발사체 이름을 지정하십시오 ...
                    제품 견적 : Albert1988
                    여기 VO에는 Kurgan에 57mm를 설치하는 방법에 대한 기사가 있습니다.

                    왜 Kurganets에서 57mm입니까? 눈에는 40mm가 있습니다. 그리고 어떻게 될까요? 다른 매자 나무를 사십시오.
                  2. Albert1988
                    Albert1988 23 6 월 2020 19 : 13
                    +2
                    제품 견적 : NEXUS
                    모든 것이 개발되었을 때 90 년대에 지표가있었습니다. 그리고 무슨 일이 있었는지 기억 나지 않습니까? 경화증이 실패하지 않으면 (내가 잊어 버린 경우 수정) 트렁크 리소스를 늘리는 작업이 있었으며 성공적인 것으로 보입니다. 그리고 그것은 90 년대였습니다! 시간이 얼마나 되었습니까?

                    증가 – 2007 년에 큰 노력을들이면서 자원이 이미 가져 왔습니다! 최대 400 매
                    제품 견적 : NEXUS
                    대체로 미국인들은 일반적으로 그러한 양의 탱크를 필요로하지 않습니다.

                    그럼에도 불구하고, 오래된 대포가 장착 된 낡은 쇠사슬에서, 장갑 관통은 매우 심각하게 증가했습니다. 새로운 BOPS가 한 일, 우리를 막는 것은 무엇입니까?
                    제품 견적 : NEXUS
                    왜 Kurganets에서 57mm입니까? 눈에는 40mm가 있습니다. 그리고 어떻게 될까요? 다른 매자 나무를 사십시오.

                    https://topwar.ru/172401-v-seti-obsuzhdaetsja-novejshaja-versija-bmp-kurganec-25-s-kompleksom-bulat-i-57-mm-pushkoj.html#comment-id-10530437
                    그것이 일어날 것입니다))))
                    넥서스))))
                  3. 넥서스
                    넥서스 23 6 월 2020 19 : 21
                    -6
                    제품 견적 : Albert1988
                    증가 – 2007 년에 큰 노력을들이면서 자원이 이미 가져 왔습니다! 최대 400 매

                    2007 년! 20 일은 이미 마당에 있는데 트렁크 리소스를 1000으로 가져 오지 못했던 이유는 무엇입니까?
                    제품 견적 : Albert1988
                    그럼에도 불구하고, 오래된 대포가 장착 된 낡은 쇠사슬에서, 장갑 관통은 매우 심각하게 증가했습니다. 새로운 BOPS가 한 일, 우리를 막는 것은 무엇입니까?

                    총에서 어떤 종류의 포탄을 사용합니까? 우리는 125mm 망고 M을 가지고 있습니다 ... 심지어 M과 함께이 쉘은 갑옷 관통력이 충분하지 않습니다. 그리고 우리는 하위 구경을 가지고 망고 -M을 T-90M 부대에 투입하고 있습니다. 힘차게 압도하지 마십시오!
                    제품 견적 : Albert1988
                    넥서스))))

                    끓는다고 했어요
                  4. Albert1988
                    Albert1988 23 6 월 2020 19 : 29
                    +4
                    제품 견적 : NEXUS
                    2007 년! 20 일은 이미 마당에 있는데 트렁크 리소스를 1000으로 가져 오지 못했던 이유는 무엇입니까?

                    그들이 여전히이 도구를 사용하고 있다는 것을 고려할 때 리소스는 더 심각한 기술 문제로 인해 분명히 예방되고 있습니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    그래서 그들은 총에 어떤 종류의 포탄을 사용합니까?

                    BOPS 코어의 길이는 약 900mm입니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    우리는 125 mm 망고 M

                    예를 들어 동일한 "진공"과 같은 T-2에서 82A14에 대해 어떤 포탄이 만들어 지는지보십시오.)))) 총의 특성을 고려할 때 장갑 관통력이 매우 높을 것입니다.
                    T-90M에는 이미 "템플릿"이 있습니다.
                    쉘 프로젝트에 대해 염려한다면 아아, 새로운 쉘이 우리와 매우 밀접하게 진행되어 152mm의 쉘을 개발하기가 더 어려워집니다 ...
                    제품 견적 : NEXUS
                    끓는다고 했어요

                    우리는 모든 것을 냉정하게 대해야합니다. T-14를 위해 일하고있는 한 아버지의 동료는 이제 17 년에 제게 2025 년 이후 14 년 이전에 군대에서 T-15를 기다릴 가치가 없다고 말했습니다. 자동차는 말 그대로 첫 번째 샘플 인 반년 미만이었습니다.
                  5. 넥서스
                    넥서스 23 6 월 2020 19 : 37
                    -1
                    제품 견적 : Albert1988
                    그들이 여전히이 도구를 사용하고 있다는 것을 고려할 때 리소스는 더 심각한 기술 문제로 인해 분명히 예방되고 있습니다.

                    기술 및 기술 문제는 어디에서 왔습니까? 그렇습니다. 무엇을 위해, 세상에 아날로그가 없다는 것에 대해 사람들을 어리석게 세뇌 할 수 있다면 무언가를 개발하고 비싼 기술 기반을 만들어야합니다 ...
                    제품 견적 : Albert1988
                    예를 들어 동일한 "진공"과 같은 T-2에서 82A14에 대해 어떤 포탄이 만들어 지는지보십시오.)))) 총의 특성을 고려할 때 장갑 관통력이 매우 높을 것입니다.

                    예, Vacuum-M도해야 할 일 ... 구경 125 mm 구식입니다. 그리고 발사체보다 더 정확하고 더 멀리 닿는 미사일이 전 세계에서 개발되고 있다는 사실에 비추어 볼 때 152mm는이 관점에서 훨씬 더 유망합니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    쉘 테마에 대해 걱정한다면 슬프게도 새로운 쉘은 우리와 매우 밀접하게 함께합니다.

                    우리는 포탄으로 꽉 조일뿐만 아니라 새로운 화약으로 가득 찬 엉덩이를 가지고 있습니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    T-14는 이제 17 년에 2025 년 이전에

                    저에게는이 모든 새로운 장갑차에 처음부터 무기를 장착해야합니다. 아무리 미친 소리라도. 여기에 예가 있습니다 ... Boomerang을 봅니다 ... 30 개의 창고처럼 드린. 그리고 그게 뭐죠? 죽은 기관총이나 XNUMXmm 대포. 그럼, 그들은 단지 뒤쪽의 경사로와 전체 사업으로 "슬리브"를 마쳤을 것입니다. 왜 현명하고 구멍을 뚫고 그에게 그런 무기를 장비하고 멍청하게 권총을 붙이지 않았을까요?
                  6. Albert1988
                    Albert1988 23 6 월 2020 19 : 48
                    +3
                    제품 견적 : NEXUS
                    기술 및 기술 문제는 어디에서 왔습니까? 그렇습니다. 무엇을 위해, 세상에 아날로그가 없다는 것에 대해 사람들을 어리석게 세뇌 할 수 있다면 무언가를 개발하고 비싼 기술 기반을 만들어야합니다 ...

                    어쩌면 문제는 업계가 20 년 이상 일하지 않았기 때문일까요? 미국인들은 90 년대 초반에 새로운 BFPS를 개발하기 시작했으며 2000 년대 상반기 말에 그들은 결과를 얻었습니다! 또한 퍼레이드에서 탱크를 보여주기 위해 우리에 대해 말할 것은 괜찮습니다. 그러나이 탱크의 포탄에 대해 말하는 것은 이미 상당히 닫혀 있습니다 ...
                    그리고 모든 종류의 "아날로그"또는 그 부재에 대해-이 틴셀을 듣지 못하게하는 것. 필수 정보 만 선택하십니까?
                    제품 견적 : NEXUS
                    .125 mm 구경 날짜가 지났습니다.

                    다시-어디서 얻었습니까? 대구경으로 바꾼 사람은 아무도 없습니다. 미국인들은 120mm에 걸렸으며, 뛰어난 틈새와 훌륭한 OFS가 이루어졌습니다!
                    제품 견적 : NEXUS
                    그리고 발사체보다 더 정확하고 더 멀리 닿는 미사일이 전 세계에서 개발되고 있다는 사실에 비추어 볼 때 152mm는이 관점에서 훨씬 더 유망합니다.

                    미사일-이것은 완전히 다른 주제이며, 120mm 미만에서 미사일도 잘 발달되어 있기 때문에 125 세 미만으로 발전하지 못합니다. 특히 우리 가이 분야의 개척자이기 때문에 ...
                    제품 견적 : NEXUS
                    우리는 포탄으로 꽉 조일뿐만 아니라 새로운 화약으로 가득 찬 엉덩이를 가지고 있습니다.

                    그렇다면 우리는 어떤 종류의 152mm 구경을 이야기하고 있습니까? 이러한 도구는 근본적으로 새로운 포탄뿐만 아니라 근본적으로 새로운 화약도 필요하지만 효과적이지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    나를 위해,이 모든 새로운 장갑차는 처음부터 무기를 장착해야합니다.

                    보시면 T-15에 57mm "molotioca"를, Kurgan에 57mm를 넣었지만, 부메랑에 넣을 보병에 대한 짧은 배럴을 장착했습니다.하지만 대부분은 Kurgan과 동일합니다. ...
                    그냥 도망 치지 마라-미국인들은 이미 스트라이커에 105mm를 썼다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    왜 까다로워서 그런 drina를 만들고, 그러한 무기를 장비 했습니까?

                    그리고 당신은 현대 바퀴 달린 장갑 전투 차량의 특성에 대해 더 깊이 파고 들게 될 것입니다. 당신은 그곳에서 가장 중요한 것이 무엇인지 알게 될 것이고, 결국 그들은이 차량이 끌 수있는 그런 무기를 공급할 것입니다. 그렇지 않으면 그것은 "대전차"공격자들과 같을 것입니다.
                  7. 넥서스
                    넥서스 23 6 월 2020 19 : 59
                    -2
                    제품 견적 : Albert1988
                    어쩌면 문제는 업계가 20 년 이상 일하지 않았기 때문일까요?

                    모든 전문가의 검역소 나 코로 노 바이러스가 제거 되었습니까?
                    제품 견적 : Albert1988
                    다시-어디서 얻었습니까? 대구경으로 바꾼 사람은 아무도 없습니다. 미국인들은 120mm에 걸렸으며, 뛰어난 틈새와 훌륭한 OFS가 이루어졌습니다!

                    네, 적어도 제 152 차 세계 대전의 경험에서 비롯됩니다. 세인트 존스 워트는 호랑이와 비슷한 범위를 가졌지 만 껍질이 근처에 놓여 있어도 독일인들은 뒤집어졌습니다. 예, 3,4mm의 폭발물은 두 배 이상입니다. 7,2 KG vs. XNUMX (잊지 않았다면) 차이를 느끼십시오.
                    제품 견적 : Albert1988
                    그렇다면 우리는 어떤 종류의 152mm 구경을 이야기하고 있습니까? 이러한 도구는 근본적으로 새로운 포탄뿐만 아니라 근본적으로 새로운 화약도 필요하지만 효과적이지 않을 것입니다.

                    오래된 화약을 사용하는 첫 단계에서도 탱크 (ANY)로 날아가는 발사체는 탱크를 파괴 할 수 있으며 어디서 날아갈지는 중요하지 않습니다.
                    동시에 범위가 눈에 띄게 증가하거나 여기에 동의하지 않습니까?
                    제품 견적 : Albert1988
                    보시면 T-15에 57mm "molotioca"를 달았습니다.

                    나는 이미 57mm에 대한 새로운 포탄이 없다고 말했습니다. 또는 그들은 슈퍼 듀퍼 나노로 분류됩니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    같은 Kurgan 57mm에서

                    Barberry보다 가벼운 플랫폼에서 완벽한 관용구, 그들은 비슷한 총을 넣었습니다. 그렇다면 두 가지 질문이 있습니다 : 첫째,이 불쌍한 쿠르가 네츠가 촬영할 때 (특히 자동) 얼마나 많은 시간을 소비할까요?
                    제품 견적 : Albert1988
                    이 차가 당길 것입니다. 그렇지 않으면 "대전차"스트라이커와 같습니다.

                    예 ... 그들은 낙지 유형의 바퀴 달린 탱크 인 Boomeran에 125mm를 넣을 것입니다.
                  8. Albert1988
                    Albert1988 24 6 월 2020 01 : 06
                    +4
                    제품 견적 : NEXUS
                    모든 전문가의 검역소 나 코로 노 바이러스가 제거 되었습니까?

                    친애하는 Nexus! 여기서 ernichanie는 부적절합니다-당신은 우리가 90 년대에 겪었던 문제-제로의 시작과 객관적으로 발생한 원인을 완벽하게 이해합니다 ...
                    제품 견적 : NEXUS
                    네, 적어도 제 152 차 세계 대전의 경험에서 비롯됩니다. 세인트 존스 워트는 호랑이와 비슷한 범위를 가졌지 만 껍질이 근처에 놓여 있어도 독일인들은 뒤집어졌습니다. 예, 3,4mm의 폭발물은 두 배 이상입니다. 7,2 KG vs. XNUMX (잊지 않았다면) 차이를 느끼십시오.

                    Su-152는 타협 옵션이었습니다. 152mm의 대피소가 특정 순간에 아무 것도 부족한 상태로 밀려 났으며 정상적인 122mm 총이 나타 났으며 SU / ISU-122가 나타났습니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    나는 이미 57mm의 새로운 포탄이 없다고 말했습니다.

                    어디에서 정보를 얻었는지 모르겠지만 프로그래밍 가능한 퓨즈가있는 쉘을 포함하여이 구경을위한 새로운 쉘 개발이 본격화되고 있습니다
                    그리고 오래된 껍질도 그렇게 나쁘지 않습니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    Barberry보다 가벼운 플랫폼에서 완벽한 관용구, 그들은 비슷한 총을 넣었습니다.

                    넥서스, 당신은 무엇입니까! 총은 완전히 유사하지 않습니다-Kurgan은 57mm 낮은 탄도-AU-10 대포와 같이 220km 동안 충돌하지 않는 짧은 배럴 총이지만 보병에게는 가장 좋습니다. 당연히 그러한 악기의 질량과 반동은 무거운 것보다 훨씬 적으며 현재 T-15에 있습니다)
                    제품 견적 : NEXUS
                    예 ... 그들은 낙지 유형의 바퀴 달린 탱크 인 Boomeran에 125mm를 넣을 것입니다.

                    더 완전한 인파가 나타날 것이므로 이것에 대해 들어 보지 못했습니다. 대부분의 경우 57mm 짧은 배럴을 가진 모듈이 Kurgan과 함께 설치 될 것입니다.
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  • 베이 어드
    베이 어드 23 6 월 2020 19 : 41
    -2
    제품 견적 : NEXUS
    문제는 왜 우리 군대가 125mm 주포를 가진 또 하나의 탱크이며, 심지어 무겁습니까?

    대포에 대한 모든 것이 정확합니다. 이러한 152 륜 섀시는 더 강력한 무기, 파괴 범위 및 탄약의 파괴 능력 (고 폭발 포함) 측면에서 더 큰 능력으로 만 정당화 될 수 있습니다. 따라서 그들은 다시 195mm에 대해 이야기하기 시작했습니다. "Armata"를위한 대포 ... 그리고 갑자기이 모든 것이 헛된 것으로 밝혀졌습니다! pr.XNUMX를 채택하거나 국가가 탱크 함대의 재정비를 위해 무르익을 때까지 더 나은 시간까지 XNUMX으로 동결하는 것이 필요했습니다.
    그러나 과체중 "Armata"는 T-5보다 7 ~ 90 톤 더 무거울뿐 아니라 추력 대비 추력 비율이 좋습니다.
    그러나 그것은 매우 큰 목표입니다.
    뿐만 아니라 "Kurganets-25".
    이 시민에 의해 시작된 다른 많은 것들과 마찬가지로 메드베데프 대통령 (기술 임무는 그 아래에 정확하게 형성됨) 시대의 Gigantomania는 완전히 주장되지 않은 것으로 판명되었습니다.
    우리는 있습니다.
    모든 군대에서 그들은 이것을 원하지 않습니다.
    1. Albert1988
      Albert1988 24 6 월 2020 01 : 35
      +4
      제품 견적 : 베이 어드
      총에 관한 모든 것이 사실입니다 .XNUMX 바퀴 섀시는보다 강력한 무기로만 정당화 될 수 있습니다

      20 륜 섀시는 무기에 의해 "정당화"되지 않습니다. 이는 승무원이 포탑 외부에 배치되어 크기가 크게 증가했기 때문입니다. 또한 armata 추적 기지가 더 깁니다. 동일한 Abrashi 또는 Leo보다 30-XNUMXcm 밖에되지 않는데, 그 기계들도 "더 강력한 무기"를 가지고 있습니까?
      제품 견적 : 베이 어드
      따라서 그들은 다시 152mm에 대해 이야기하기 시작했습니다. "Armata"를위한 대포 ... 그리고 갑자기이 모든 것이 헛된 것으로 밝혀졌습니다!

      아니면 2A83이 생각할 수없는 사실과 아직 할 수없는 사실의 모든 것? 소문에 따르면, 작업은 여전히 ​​진행 중입니다.
      제품 견적 : 베이 어드
      그러나 과체중 "Armata"는 T-5보다 7 ~ 90 톤 더 무거울뿐 아니라 추력 대비 추력 비율이 좋습니다.

      과체중으로 말하면-152mm 탱크 건의 무게가 얼마나되는지 알고 있습니까? 그래서-약 10 톤 ... 나쁘지 않습니다-총으로 인해 질량에 XNUMX 톤이 더해집니다 ...
      제품 견적 : 베이 어드
      그러나 그것은 매우 큰 목표입니다.

      아하, 같은 브래임이 훨씬 더 큰 정면 투영 영역을 가지고있는 것은 아닙니까?
      제품 견적 : 베이 어드
      우리는 있습니다.
      모든 군대에서 그들은 이것을 원하지 않습니다.

      누가 그랬어? 기계가 테스트를 통과하면 단점이 밝혀지고 제거됩니다.
      그리고 가장 중요한 것은-현대 전쟁에서 실루엣, 크기-더 이상 중요하지 않음-표적의 크기에 관계없이 고정밀 무기가 여전히 타격을받으며, 위로부터 명중하면 일반적으로 다른 차량 사이의 크기 차이가 있습니다 ...
      1. 베이 어드
        베이 어드 24 6 월 2020 04 : 52
        -2
        제품 견적 : Albert1988

        아니면 2A83이 생각할 수없는 사실과 아직 할 수없는 사실의 모든 것? 소문에 따르면, 작업은 여전히 ​​진행 중입니다.

        오히려, 나는 그녀를 위해이 구경에서 새로운 탄약을 개발 하고이 전체 라인을 생산해야하기 때문입니다. 완전히 새로운 공원. 너무 비쌀 것이라고 결정했습니다. 포기하지 않았다면 총을 가져 왔을 것입니다.
        원인이라고 불리는 것은 탄약이었습니다. 우리는 그것이 125mm가 될 것이라고 결정했습니다. 그런 다음 오래된 주식의 껍질을 사용할 수 있습니다.
        그것이 바로 195 개의 도로에 설명되어 있고 현재 전력이 중복되는 새로운 포탄이 필요하기 때문에 125mm 포로 더 간단하고 주문할 것입니다.
        그리고 탱크가 완성되고 보여 질 때 ...
        너무 크고 비싸고 복잡하며 대포는 "단지 125mm ..."입니다. 가격이 높아도 T-90MS에 비해 성장에 비례하여 전투 능력이 실질적으로 증가하지는 않습니다. 또한 군대, 수리 및 유지 보수, 예비 부품 개발에 문제가있을 것입니다 ... T-72V3보다 낫고 저렴하고 쾌활합니다. 어쨌든 T-90MS는 전투 가치를 가질 것입니다 ... T-14와 거의 같지만 가격은 거의 절반입니다.
        또한 승무원이 더 쉽게 마스터 할 수 있습니다.
        예비 부품을 사용하면 T-72가 많기 때문에 더 쉽습니다.
        그리고이 새로운 오징어는 치질 전체를 생산, 개발, 유지 보수 및 수리의 어려움, 새로운 수리 시설 및 예비 부품 및 비용 세트에 넣음으로써 치질 전체를 정당화 할 수 있습니다. 그것은 전투 능력의 진정한 돌파구가되어야합니다.
        이것은 152 mm 정도의 새로운 구경 총으로 만 정당화 될 수 있습니다. 완전히 새로운 수준의 탄 ​​약력으로 전임자보다 먼 거리에서 직접 사격으로 특히 강력한 요새를 분쇄하고, 필요한 경우 저전력 핵탄두를 사용할 수있는 능력 (폭발 중 자체 추진 포가 탱크 뒤에있을 수 있기 때문에).
        그리고 이러한 능력이 없다면, 군대에서이 걸림돌은 아무것도 필요하지 않습니다.
        T-90MS, T-72V3 및 업데이트 된 T-80은 모든 작업 자체에 완벽하게 대응합니다.
        hi
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 24 6 월 2020 06 : 52
          -1
          제품 견적 : 베이 어드
          그리고이 새로운 오징어는 치질 전체를 생산, 개발, 유지 보수 및 수리의 어려움, 새로운 수리 시설 및 예비 부품 및 비용 세트에 넣음으로써 치질 전체를 정당화 할 수 있습니다. 그것은 전투 능력의 진정한 돌파구가되어야합니다.
          이것은 152 mm 정도의 새로운 구경 총으로 만 정당화 될 수 있습니다. 완전히 새로운 수준의 탄 ​​약력으로 전임자보다 먼 거리에서 직접 사격으로 특히 강력한 요새를 분쇄하고, 필요한 경우 저전력 핵탄두를 사용할 수있는 능력 (폭발 중 자체 추진 포가 탱크 뒤에있을 수 있기 때문에).
          그리고 이러한 능력이 없다면, 군대에서이 걸림돌은 아무것도 필요하지 않습니다.
          T-90MS, T-72V3 및 업데이트 된 T-80은 모든 작업 자체에 완벽하게 대응합니다.

          롤 롤 롤
          이 설명이 나에게 상기시킨 것 ...
        2. 베이 어드
          베이 어드 24 6 월 2020 07 : 42
          -1
          제품 견적 : Ded_Mazay
          이 설명이 나에게 상기시킨 것 ...

          와우! 거의 Armata. 사람
          도네츠크에서는 건물과 탱크 탄약의 자본 구조에 미치는 영향의 결과를 충분히 보았습니다. 그리고 152 구경 포탄의 영향. 그리고이 사이트에서 그는 125mm의 실제 전쟁 "Armata"에 대해 한 번 이상 말했습니다. 총 (그리고 그런 종류의 돈을 위해)이 필요하지 않습니다. 러시아는 저장 기지에 수천 대 (수천 개)의 T-72 및 T-80 탱크를 보유하고 있으며, 이는 완전한 현대화 잠재력을 가지고 있으며 자원은 전혀 건드리지 않습니다. 스크랩입니까? MBT로서 그들은 스스로를 완전히 정당화합니다.
          새로운 전차에는 새로운 능력과 새로운 특성이 필요합니다. 그리고 소파가있는 캡슐 형태의 작은 주름이 아니라 바닥에 표시됩니다. 그녀는 T-90MS의 기능 외에 무엇을 할 수 있습니까? "승무원의 더 큰 보안"과 그 편리함 외에도?
          그리고 MO가 지불 할 준비가되어 있습니까?
          저는 예비 경제인으로서 경제의 어떤 것도 이해합니다. 내 프로그램 중 하나가 1992 년 러시아 경제의 주요 지점을 붕괴에서 구한 다음 파산과 외국인에게 매각했습니다. 벨로 베츠 카야 (Belovezhskaya) 공모 후 첫 달에 완전히 민영화 되었기 때문입니다. 이 프로그램은 경제와 금융에 관한 것입니다. 따라서 러시아 국방부로서 4,5 만 달러의 탱크가 무엇인지 물어볼 수 있습니다. 전차보다 2,5 만 달러 더 낫습니다 ? 그리고 얼마나 좋아? 전투 효과가 T-80MS보다 실제로 90-90 % 높습니까?
          안돼?
          그리고 얼마나?
          그래서 집계 특성의 15 %를 들었습니다. 느낌
          더?
          그리고 얼마나?
          30 %인데도 여전히 가격에 미치지 못합니다. 의뢰
          당신은 균열하지만. 예
          따라서 모스크바 지역과 재정적으로 유능한 임원 및 회계사에서 롤 두 대의 T-90MS를 구매하고 한 대의 T-1,5보다 14 배 높은 전투 효과를 얻는 것이 좋습니다.
          그리고이 부기를 다루는 것만으로는 수출품 외에는 아무것도 없습니다. 따라서 MO가 서두르지 않습니다. 많은 돈이 개발에 소비되었지만 ... 탱크가 잘 작동하는 것처럼 보였습니다 ... 이제 인도인과 다른 사람이 천 달러를 사면 ...이 돈으로 152mm의 새로운 버전입니다. 총으로 마무리 ...
          T-14-152의 새 버전이 기존 "Armata"보다 XNUMX 배 더 비싸더라도 새로운 특성은 여전히 ​​구매를 정당화 할 수 있습니다. 완전히 다른 전차인 특수 목적 전차입니다.
          그리고 T-90, T-80 및 T-72는 특성 조합 측면에서 우리 시대 최고의 MBT를 유지합니다.
          hi
        3. 위험한
          위험한 24 6 월 2020 10 : 57
          +1
          "승무원의 안전과 편의 외에"는 무엇을 의미합니까? 당신에게 충분하지 않습니까 ?? 그리고 T72 제품군의 탱크에는 능동적 보호 시스템이 있습니까? 모든 후속 샘플은 항상 이전 샘플보다 비쌉니다.
        4. 베이 어드
          베이 어드 24 6 월 2020 13 : 05
          -3
          그러한 시스템 (액티브 보호)이 시스템을 배치하는 것을 막는 것은 무엇입니까? 탱크가 이미 있습니다. 끝마친. 재 운동 및 BEO 업데이트 후에는 T-80 또는 T-90MS 변형에 따라 이러한 보호 요소를 단순히 정지시키는 것으로 충분합니다. 그리고 당신은 기갑 부대의 인형이 될 것입니다.
          1130 l / s로 이동하면 오랫동안 뿌리를 내 렸습니다. 아무도 T-72의 더 완벽한 "안감"을 만드는 것을 방해하지 않습니다. 기술적 장벽이 없습니다. T-90 수준의 항공 전자 공학이 오랫동안 배치되었습니다.
          싸고 화나게 밝혀졌습니다.
          T-80의 용량은 1200 l / s이며 무게는 T-72보다 약간 작습니다. 현대화의 현대 버전은 매우 만족 스럽습니다.
          스토리지베이스에는 THOUSANDS T-72 및 T-80이 있습니다.
          거의 손대지 않은 자원.
          그것들은 모두 현대화를 통해 운영 될 수 있습니다.

          그리고 전 사업가 (현재 도네츠크에서) 인 T-14는 결코 그것을 사지 않았을 것입니다. 한 쌍의 T-90 또는 72 개의 T-3VXNUMX가 더 좋습니다.
          그렇습니다. 소비에트 T-72에도 능동적 방어 요소가있었습니다. 그리고 DPR에있는 우리 탱크에 그런 KAZ들이 서서 서 있습니다.
        5. Albert1988
          Albert1988 24 6 월 2020 13 : 30
          +1
          제품 견적 : 베이 어드
          그러한 시스템 (액티브 보호)이 시스템을 배치하는 것을 막는 것은 무엇입니까?

          아마도 다른 모든 것들이 그것들에서 제거되어야하기 때문일 것입니다-당신은 아프가니스탄이 어떻게 보이는지, 그 안에 무엇이 포함되어 있는지, T-14는 원래 KAZ와의 긴밀한 통합을 위해 설계되었습니다. -이미 시도가 있었지만 일부 수정 분야 만 진행되고 있지만 그 효과는 큰 문제입니다.
        6. 베이 어드
          베이 어드 24 6 월 2020 15 : 56
          0
          제품 견적 : Albert1988
          아마도 당신은 그들로부터 다른 모든 것을 제거해야하기 때문에

          그러나 결국 그들은 T-90에 올려 놓았습니다. T-72에서 동일한 작업을 수행하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
          간격이 없습니까?
          업그레이드 된 T-80은 어떻습니까?
          기술적으로 해결할 수없는 문제는 없습니다. 의뢰
          그리고 당신과 마찬가지로 나는 탱크에있는 우리 사람들의 안전에 대해 매우 걱정하고 있습니다.
          전쟁에서 6 세인 사람을 믿습니다.
        7. Albert1988
          Albert1988 24 6 월 2020 18 : 16
          0
          제품 견적 : 베이 어드
          그러나 결국 그들은 T-90에 올려 놓았습니다.

          아아, T-90에는 아프간 인이 없습니다! 반복합니다-최신 버전의 경기장 만 오래된 탱크에 올라갈 수 있습니다 ...
          제품 견적 : 베이 어드
          T-72에서 동일한 작업을 수행하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
          간격이 없습니까?

          우리가 같은 것에 대해 이야기하고 있습니까? 아프가니 트는 KAZ-능동 방어의 복합체-비행 미사일, 로켓 추진 수류탄 등을 쓰러 뜨리는 시스템입니다. 그들이 탱크에 도달하기 전에. 그리고 당신은 DZ-동적 보호를 의미합니다-예-그것은 T-72와 T-90에서 좋아하는 것이 될 수 있습니다 ... T-72B3에서 첫 번째 옵션은 분명히 저장되었습니다 ...
        8. 베이 어드
          베이 어드 24 6 월 2020 23 : 30
          +1
          예, 실제로 우리는 다른 것에 대해 이야기하기 시작했습니다. 오늘은 귀찮은 날입니다. 실제로 어떤 탱크에도 "아프가 니트"를 넣을 수는 없지만 절대적인 방어는 없습니다. KAZ는 항상 자신의 한계가 있고 상반 구를 덮지 않으며 적이 몇 년 동안 위에서 패배를 기대하고 있으며 그렇게 작동하지 않을 것입니다. 가장 정교한 KAZ에 많은 돈을 썼고, 새로운 탱크를 설계하고 건설하면서 우리는 매우 재미있는 상황에 처하게 될 것입니다. 아아, 탱크는 여전히 전쟁에서 소비 가능한 자원입니다. 그러나 동시에 탱크는 점점 더 비싸고 복잡 해져서 다른 사령관은 그런 값 비싼 물건을 전투에 보낼지 열 번 생각하고 공격 그룹을 전투에 보낼 것입니다.
          가격은 여전히 ​​합리적인 한도 내에 있어야하며 탱크는 엄청난 현상이어야합니다. 그렇지 않으면 전투에 보내기가 무섭습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 전함에 무슨 일이 있었는지-그들은 그들을 만들고, 돈을 태 웠고, 전쟁이 일어나고 ... 그들은 너무 비싸기 때문에 기지에 보관했습니다. 그러나 동시에 어떤 페니 잠수함 도이 전투 철 산을 보낼 수 있습니다 바닥 풍경을 장식합니다.
          탱크도 마찬가지입니다.이 문제에서 가장 중요한 것은 그것을 과도하게 사용하지 않는 것입니다.
          우리의 저장 기지에있는 탱크는 쌓여 있었고, 그들의 현대화는 매우 완벽하게 완성 될 수 있습니다 ... 그리고 그들은 전쟁 중입니다-돈은 이미 그들에게 소비되었습니다.
          물론 새로운 장비가 필요하지만, 새로운 전투 기능을 갖춘 기계가 이전 제품보다 뛰어나다. MBT를 보완합니다. 거대한 T-2를 배경으로 한 IS-34 대대처럼.
          사령관이 여러 대의 T-14 승무원의 생명을 구하지 만 전투 임무를 완수하지 못하고 대량 사용을 보장 할 수 없었거나 보병이 도시 개발에서 강화 된 지역의 발사 지점을 상환 할 수 없어 보병을 세운다면 현재는 어떻습니까? 125mm 당신은 직접 창을 칠 수 있습니다. 주 벽에 떨어지는 폭발성 쉘은 직경이 약 1m 인 구멍을 남깁니다. +-, 최소한 두 개의 더 가벼운 파티션을 꺼냅니다. 그리고 껍질은 152mm입니다. 그런 벽에 떨어지는 구경은 계단 전체를 무너 뜨립니다. 이러한 타격 중 일부와 먼지 및 연기 클럽의 전체 건물이 붕괴되어 모든 ATGM 계산, 기관총 둥지 및 저격병이 묻어 있습니다 ... 먼지 및 연기 클럽은 이웃 건물의 적의 계산을 덮습니다 ... 폭행 그룹이 진행될 수 있습니다.
          정확하게 그러한 능력과 총의 힘을 가진 탱크는 기존 MBT를 보완하는 품질로 수요가 높습니다.
        9. Albert1988
          Albert1988 25 6 월 2020 00 : 51
          +1
          제품 견적 : 베이 어드
          KAZ는 항상 고유 한 제한이 있으며 상반 구를 덮지 않으며 적은 위로부터 패배 한 첫해뿐만 아니라 베팅했습니다.

          상반 구를 덮기 위해 여전히 "우산"이 있습니다. 파트너가 말했듯이 소프트 킬이지만 여전히 매우 효과적입니다.
          제품 견적 : 베이 어드
          가격은 여전히 ​​합리적인 한도 내에 있어야하며 탱크는 엄청난 현상이어야합니다. 그렇지 않으면 "흰 코끼리"가 생깁니다.

          500-600 대 이상의 차량을 생산한다면 가격은 이미 훨씬 낮아질 것입니다. 문제는 이것이별로 필요하지 않다는 것입니다 .T-15를 제외하고는 여전히 멍청한 훌륭한 BMP가 필요하지만 매우 구체적인 작업이 있지만 Kurgan은 서두르지 않습니다 ...
          제품 견적 : 베이 어드
          물론 새로운 장비가 필요하지만, 새로운 전투 기능을 갖춘 기계가 이전 제품보다 뛰어나다. MBT를 보완합니다. 거대한 T-2를 배경으로 한 IS-34 대대처럼.

          이것은 새로운 기계를 사용하는 방법입니다-새로운 장비로 구성된 전체 장치를 만드는 것이 더 논리적입니다. 그러면 기능과 기술이 100 % 드러날 것이며 그러한 장치의 기능은 몇 배나 증가 할 것입니다.
          제품 견적 : 베이 어드
          그리고 껍질은 152mm입니다. 그런 벽에 떨어지는 구경은 계단 전체를 가져옵니다.

          이것은 큰 질문입니다-자체 추진 곡사포가있을 때 현관을 내리는 탱크가 필요합니까?
          152mm 구경이 왜 항복 했습니까? 예를 들어 135mm 또는 140mm가 마음에 들지 않습니까? 똑같이 총은 완전히 새 것이고 포탄은 완전히 새 것입니다 ...
          그건 그렇고, 152mm 탱크 매끄러운 보어 건이 BOP로만 효과적으로 발사 할 수 있다는 심각한 두려움이 있습니다-구경 발사체로 발사하면 탱크가 반환을 견딜 수없는 많은 폭발물이 필요합니다 ...
          제품 견적 : 베이 어드
          먼지와 연기 퍼프는 이웃 건물에서 적의 계산을 커버합니다 ... 폭행 그룹이 진행될 수 있습니다.
          정확하게 그러한 능력과 총의 힘을 가진 탱크는 기존 MBT를 보완하는 품질로 수요가 높습니다.

          그러한 적의 톱질을 위해, 예를 들어, amers는 올바른 지점에서 프로그래밍 가능하거나 원격 폭파가 가능한 탱크 쉘을 가지고 있습니다 ...
        10. 베이 어드
          베이 어드 25 6 월 2020 01 : 56
          0
          제품 견적 : Albert1988
          152mm 구경이 왜 항복 했습니까? 예를 들어 135mm 또는 140mm가 마음에 들지 않습니까? 똑같이 총은 완전히 새 것이고 포탄은 완전히 새 것입니다 ...

          그들은 이미이 무기에 대해 작업했습니다. 소련 후기 이후로 T-95에 넣을 예정 이었으므로 백 로그가 있습니다. 그리고 2 차 세계 대전의 마지막 단계의 경험에 따르면 특수한 힘의 무기로 중전차 개념으로 돌아갈 필요가 있습니다. 이것과 그로즈니 전투의 경험은 그들이 필요하다는 것을 보여주었습니다. 우리 군대가 독일에 입성하고 강력한 수도 건물을 가진 독일 도시를 점령하는 것에 대한 의문이 생겼을 때 IS-152와 ISU-XNUMX는 적의 장기 발사 지점을 선택하는 데 매우 유용했습니다. 그리고 그들이 베를린에 들어갔을 때, 그들은 "스탈린의 망치"를 거리로 끌고갔습니다. 베를린의 집들은 매우 강하기 때문입니다. 예 그래서 소련 후기에 그들은 그 경험을 기억했습니다. 왜냐하면 "Abrams"에 대해 그런 구경이 선택 되었기 때문입니다. 전쟁은 유럽에서 계획되었습니다.
          빠른.
          그리고 집에 ...
          강한.
          따라서 시리아 전쟁의 경험은 도시 개발에서 얼마나 치열한 싸움인지 보여 주었다. 비록 거기에있는 집들은별로 강하지 않습니다.
          그리고 직접 사격을하는 약 152 인치의 포병은 항상 꺼낼 수있는 것과는 거리가 멀고 자주포도 마찬가지입니다. 그리고 닫힌 위치에서 ... 귀찮은 ... 목표 지정, 조정 ... 귀중한 시간이 낭비됩니다. 그리고 r-times-그는 "Armata-XNUMX"를 내놓고 몇 번 붐을 일으켜 건물에 정착했습니다. 미소
          ISU-152는 서둘러 쌓아 올릴 필요가 없었습니다.
          중전차 여단의 개념으로 돌아가는 것이 좋을 것입니다.
          그리고 현재 형태의 "Armata"는 적 탱크와의 결투 상황을위한 것입니다.
          좋은 공 생일 것입니다.
        11. Albert1988
          Albert1988 25 6 월 2020 18 : 16
          0
          제품 견적 : 베이 어드
          그들은 이미이 무기를 연구했습니다. 소련이 늦게 된 이후로 T-95에 넣을 준비가되어있었습니다.

          물론 백 로그가 있지만 여기에 한 가지 질문이 있습니다.이 백 로그의 양은 얼마입니까? 모든 것이 처음부터 다시 시작되어야 할 수도 있습니다 ...
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          그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 마지막 단계의 경험에 따르면 특수 힘의 도구로 무거운 탱크의 개념으로 돌아 가야한다고 말합니다.

          제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에 의존하기에는 너무 늦었습니다. 현대 조건에서 총력이 증가한 전차가 발생할 수 있지만, 대전차 자주포와 같은 것과 같이 수동 장갑과 DZ가 확실히 도움이되지 않는 무서운 BOP를 던집니다. 그리고 KAZ는 거의 힘이 없을 것입니다 ...
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          우리 군대가 독일에 입국하고 강력한 자본 건물로 독일 도시를 점령하는 문제가 발생했을 때 IS-2와 ISU-152는 장기 적의 발사 지점을 획득하는 데 크게 떨어졌습니다.

          이제 껍질은 조금 다르며 집어 올리는 방법도 집을 파괴하지 않으며 창문으로 날아가서 내부로 폭발하여 거기에있는 모든 사람의 벽에 부드럽게 퍼질 것입니다 ... 음, 또는 항공으로 이루어집니다 ...
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          따라서 시리아 전쟁의 경험은 도시 개발에서 얼마나 치열한 싸움인지 보여 주었다.

          어쨌든 시리아가 당파에 대항하여 매우 심하게 행동 할 수있는 군대는 어렵습니다 ...
          제품 견적 : 베이 어드
          그리고 직접 사격시 약 XNUMX 인치의 포병은 항상 끌리는 것과 거리가 멀고 자주포도 있습니다

          자주포는 직접 발사하지 않고 이웃의 고층 빌딩으로 인해 저격수 정확도로 박격포로 맞을 가능성이 더 높습니다. 그는 지붕에 정확히 포탄을 던졌고 3 층을 관통하여 적이 숨어있는 바닥에서 폭발했습니다. 새로운 포탄-그것이 당신이 필요로하는 것입니다! 구경 증가를 지연시킬 수도 있습니다 ...
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 13 : 32
    +1
    제품 견적 : 베이 어드
    싸고 화나게 밝혀졌습니다.

    싸고 쾌활한 것은 우리 사람들의 시체입니다 ...
    승무원 보호 기능이 좋은 자동차가 필요합니다. T-72B3는 최신 차량이 나올 때까지 임시 조치입니다.
    이 논리를 따르면 T-34와 싸우고 모든 장치에 열 화상 카메라, 파노라마 광경 및 KAZ를 배치해야합니다. 왜냐하면 아무도 귀찮게하지 않기 때문입니다 ...
  • 베이 어드
    베이 어드 24 6 월 2020 15 : 47
    +2
    유진, 왜곡하지 마십시오. T-90MS 승무원의 보안이 낮다고 말하고 싶습니까?
    T-72V3에 대한 별도의 연설은 가능한 가장 경제적 인 버전의 현대화입니다.
    나는 이미 6 살이 된 우리 갈등의 실제적인 경험에 의존합니다. 또한 WWII의 경험에서도 질량이 제한된 시리즈에서 항상 품질을 능가한다는 것이 분명하게 입증되었습니다.
    독일군은 제 5 차 세계 대전 후반기에 대량 생산을 제외하고는 모든 특성에서 최고의 전차를 보유했습니다. 그리고 우리의 베테랑들은 "Tiger"와 "Panther"가 좋았다고 회상했습니다. 그러나 우리는 nmx 10, 또는 심지어 우리의 T-34 XNUMX 개를 상대로 롤아웃했습니다. 그리고 심지어 손실을 입어도 문제를 결정했습니다.
    "Armata"를 사용한 대량 캐릭터는 원칙적으로 불가능합니다.
    이것은 공리입니다.
    이를 바탕으로 아주 좋은 "특수 목적"전차를 만들 수 있으며,이 전차는 상당히 방대한 T-72V3, T-80 및 T-90MS와 함께 작동합니다.
    그러나 먼저해야합니다.
    그리고 나는 개인적인 경험을 통해 무기로 동지를 잃고 어린 소년들을 묻는 것이 무엇입니까?
    그러나 모든 지휘관은 현재 T-14 90 대, T-5MS 6 대 또는 72-3 T-XNUMXVXNUMX 대신 선호합니다. 가장 큰 수의 탱크이기 때문입니다.
    러시아는 군사 예산이 제한되어 있으며 실질적인 영향을 미치지 않고 아껴서 사용해야합니다.
    인생이 다 그렇지 . 의뢰
  • 네메즈
    네메즈 24 6 월 2020 17 : 25
    0
    추가 할 것이 없습니다.
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 17 : 37
    +1
    제품 견적 : 베이 어드
    유진, 왜곡하지 마십시오. T-90MS 승무원의 보안이 낮다고 말하고 싶습니까?

    T-14보다 확실히 낮고 크게.
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    나는 이미 6 살이 된 우리의 갈등의 실제적인 경험에 의존합니다.

    연습에서 알 수 있듯이 군대를 만들 때 의지 할 갈등을 매우 신중하게 선택해야합니다. XNUMX 차 세계 대전 직전에 그들은 "겨울 전쟁"의 경험에 의존하기로 결정했습니다. 그것은 해로울 뿐이지 만 Khalkhin-Gol의 경험은 어떻게 든 잊혀졌습니다.
    제품 견적 : 베이 어드
    독일군은 제 5 차 세계 대전 후반기에 대량 생산을 제외하고는 모든 특성에서 최고의 전차를 보유했습니다. 그리고 우리의 베테랑들은 "Tiger"와 "Panther"가 좋았다고 회상했습니다. 그러나 우리는 nmx 10, 또는 심지어 우리의 T-34 XNUMX 개를 상대로 롤아웃했습니다. 그리고 심지어 손실을 입어도 문제를 결정했습니다.

    그리고 한 번의 전쟁이 있었고 이제는 또 다른 전쟁이있었습니다. 그리고 독일 전차는 최고가 아니 었습니다. 그들은 세계에서 최고의 광학을 가지고 있었고 실제로는 다른 모든 것이 효율적으로 생산되었지만 슈퍼 듀퍼는 눈에 띄지 않았습니다.
    그건 그렇고, T-34에 대해-전쟁 전에이 차는 훨씬 더 꾸짖 었습니다. "우수한 탱크"라는 BT가 있고 왜이 "갑 오징어"T-14가 필요한가요? 결과는 알려져 있습니다. BT가 현장에서 함께 불타고있는 동안 34 대가 우리를 구했습니다 ...
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    "Armata"를 사용한 대량 캐릭터는 원칙적으로 불가능합니다.
    이것은 공리입니다.

    이것은 더 이상 큰 소리가 아닙니다. 동일한 UVZ는 매년 수백 개의 밸브를 생산할 수 있습니다. 문제는 엄청난 수의 전차가 필요 없다는 것입니다!
    제품 견적 : 베이 어드
    그러나 모든 지휘관은 현재 T-14 90 대, T-5MS 6 대 또는 72-3 T-XNUMXVXNUMX 대신 선호합니다. 가장 큰 수의 탱크이기 때문입니다.

    상황을 추정 해 봅시다-우리는 갈등이 있습니다-가설적인-10 T-72B3이 일부 "bulat"에 대해. 결과는 무엇입니까? 그리고 이제 상황을 상상해보십시오-같은 10 개의 "총알"72 개의 T-10에 대해 2 대의 T-14가 나오는 대신-결과적으로 14 개의 armat이 사격장에있는 모든 "총알"을 연속적으로 쏘는 것입니다. 왜냐하면 그들은 상황 인식, 갑옷 관통 능력, 그리고 범위에서 총체적으로 우월하기 때문입니다 더군다나 사격 및 보안- "bulat"의 포탄, 심지어 BOPS조차도 Afganit에 의해 차단되기 때문에 T-10에 도달하지 못합니다 (동시에 최대 10 개의 표적을 요격 할 수 있거나 XNUMX 개 이상일 수 있습니다. 이것은 여전히 ​​선전 투기장입니다).
    자벨린이있는 skakuasses가이 2 개의 armats로 나왔다고 가정합니다. jawiks의 머리는 "우산"시스템에 의해 눈을 멀게 할 것이고 그럼에도 불구하고 jav가 탱크에 닿아 부딪히면 승무원은 나가서 살아남을 수있는 충분한 시간과 기회를 갖게됩니다. 그리고 승무원이 중요한 것입니다. 모든 탱크에서.

    더 생각해보십시오.
    그리고 전쟁이 저개발 Svidomo와 맞지 않는다면? 전쟁이 잘 갖추어 진 군대와 대결해야합니까? 이전 T-90와 달리 T-72M에는 이미 문제가 있습니다 ...
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 11 : 44
    +1
    제품 견적 : 베이 어드
    그래서 집계 특성의 15 %를 들었습니다.

    그리고 나는 "지구가 천체 축을 칠 것이다"라고 들었고 무엇을? 벤치에서 이야기하는 할머니가 거의 없습니다 ...
  • 베이 어드
    베이 어드 24 6 월 2020 13 : 12
    -2
    할머니는 그것에 대해 이야기하지 않았습니다.
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 13 : 28
    0
    제품 견적 : 베이 어드
    할머니는 그것에 대해 이야기하지 않았습니다.

    예, 접근 할 수 없기 때문에이 탱크를 눈으로 보지 않은 기관의 대표자 ...
  • 베이 어드
    베이 어드 24 6 월 2020 15 : 10
    0
    유진, 저는 주정부가이 신제품 구입을 위해 이미 할당 한 것에 반대하지 않는다고 말했습니다. 이제 산업이 건설되고 군사 작전이 전투 가치와 돈의 가치를 입증하게하십시오.
    그리고 할당 된 가격이 그 비용과 일치한다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 나는 그것이 군대의 실제적인 착취에 의해 아직 입증되지 않은 것은 바로 그것의 전투 가치라고 말합니다.
    모든 것을 그대로 두십시오. 그리고 시간은 말할 것이다.
    그 전에는 일반 직원이나 MO가이 탱크의 대량 구매를 위해 비자를 제공하지 않습니다.
    예비 견적은 내가 지적한대로입니다. 그리고 실제적인 착취가 우리를 판단하게하십시오.
    그리고 "Armata"프로그램 자체가 실수 였다는 사실은 저뿐만 아니라 기갑 부대의 장군 인 주요 전문가들도 말합니다.
    T-95 (195)는 훨씬 더 균형 잡혔다. 그래서 마무리해야했습니다.
    이 프로그램이 어떻게 시작되었는지 기억하십니까?
    누가 평결에 서명하고 명령을 내렸습니까?
    그리고 무슨 말?
    이전 백 로그 사용을 직접 금지했습니다.
    처음부터 그리고 이전 경험에 의존하지 않고 수행하도록 처방되었습니다.
    Medvedev, 그는 그런 ... 지도자입니다 ...
    그래서 거기에 있습니다.
    그러나 당시 기갑 부대의 사령관은 경고를 받았습니다. "당신은이 일로 인해 수감 될 것입니다."그리고 당신은 여전히 ​​원래의 상태로 돌아 가야합니다. 그러나 그는 이것을 전달하기 전에 은퇴했습니다.

    "Armata"는 XNUMX 차 세계 대전 당시 Wehrmacht의 "Panther"와 같습니다. 무게 (및 크기)는 중전차와 같고 총은 중형 전차와 같습니다. 그러나 동시에 더 나은 보안과 더 많은 탄약. 사실, 업계는 이것을 대량으로 생산할 수 없었습니다. 그리고 가격은 ... 그러나 히틀러는 선택의 여지가 없었습니다.
    사실, 아무도 T-4를 생산에서 제거하지 못했습니다.
    그리고 우리는 지금까지 작은 시리즈로 자신을 한정하고 외국 시장으로 옮긴 다음 경험과 새로운 백 로그를 바탕으로 무엇과 방법을 결정합니다. 미소
    당신은 이해합니다, Evgeny, MO 예산 책임자는 "가격-품질"비율의 원칙에 대한 효과가 입증되지 않은 물건의 대량 구매를 승인하지 않습니다. 그가 증명하면 그들은 돈을 줄 것입니다.

    결국, 연합에서도 T-3, T-64 및 T-72을 동시에 80 개 (MB80)까지 끌어 올렸습니다. 단일 섀시를 선택하도록 제안한 탱크 전문가 였지만 세 가지 중 최고 (T-72 섀시는 의심의 여지가 없었습니다) ), 단일 타워-80 개 (T-64 타워는 확실히 XNUMX 개) 및 최고의 BIUS (T-XNUMX은 더 좋지만 T-XNUMX, 특히 열 화상 카메라는 나쁘지 않음) 중 두 가지 버전의 GEM에서 탱크를 실행합니다- 다른 기후 조건을위한 디젤과 터빈.
    융합되지 않았습니다.
    로비가 이겼다.
    동시에 그들은 완전히 다른 전차 XNUMX 대를 모두 운전했습니다.

    이제 상황은 다릅니다-저장에 거의 새로운 탱크의 질량. 거대한 현대화 잠재력.
    소비에트 시대처럼 아무도 돈을 버는 데 성공하지 않기 때문에 이것을 고려해야합니다 ...
    이러한 섬세한 문제에 대해서는 야망 (가장 최선을 다하는 것의 관점에서 우수함)뿐만 아니라 상식도 적용해야합니다.
    그리고 여전히 그대로입니다.
    hi
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 17 : 54
    +1
    제품 견적 : 베이 어드
    나는 그것이 군대의 실제적인 착취에 의해 아직 입증되지 않은 것은 바로 그것의 전투 가치라고 말합니다.

    우선, 자동차는 피할 수없는 "어린 시절의 질병"을 제거해야하고, 두 번째로 모든 가능한 설계 결함을 식별하고 시스템을 해결하기 위해 테스트 사이트와 부품에서 실행되어야합니다. 그래야이 정교한 전자 장치가 모두 오류없이 안정적으로 작동 할 수 있습니다. Kalash 달링처럼.
    그리고 나서야 충돌로 적용될 수 있습니다! 또한 지금은 많은 것들이 있습니다.
    그러나 이것은 또한 반대 측면을 가지고 있습니다. 적보다 먼저 기회를 미리 집중 조명하고 잠재적 인 취약점을 식별 할 수 있습니다.
    따라서 신중하게 수행해야합니다.
    제품 견적 : 베이 어드
    "Armata"는 XNUMX 차 세계 대전 당시 Wehrmacht의 "Panther"와 같습니다. 중량 (및 크기)은 중전차, 중형 전차와 같은 총입니다. 그러나 동시에 더 나은 보안과 더 많은 탄약.

    여기서 당신은 상당히 정확한 비교를하지 못했습니다-T-14의 질량은 특히 서양 탱크와 비교하여 매우 작습니다-가정에 의해 50-55 톤. 그런 다음 일반적인 의미에서 T-14와 다른 탱크의 질량을 가져 와서 비교할 수는 없습니다 .T-14에는 무거운 탑이 없으므로 예를 들어 Abrashi의 무게는 약 30 톤입니다! T-14 타워는 너비가 1 미터, 길이가 약 2 미터, 높이가 약 XNUMX 미터 인 작은 상자입니다. 또한 이러한 부스러기의 서브 프로젝션은 균일 한 강철 고리가있는 미터와 동등한 보호 기능을 쉽게 가질 수 있습니다.))))
    T-14 대포는 현재 세계에서 가장 크고 강력한 MBT입니다. 일부 "파트너"의 이러한 모든 시도는 기존 기계에 140 또는 130과 같은 것을 넣는 시도-비참하게 실패했습니다!

    제품 견적 : 베이 어드
    로비가 이겼다.
    동시에 그들은 완전히 다른 전차 XNUMX 대를 모두 운전했습니다.

    그리고이를 위해 armata는 광범위한 BBM 제품군의 범용 섀시로 만들어졌습니다)))))
    제품 견적 : 베이 어드
    이제 상황은 다릅니다-저장에 거의 새로운 탱크의 질량. 거대한 현대화 잠재력.

    나는 당신을 실망시킬 것입니다-멋진 T-72 / 80 / 90 라인의 현대화 잠재력은 이미 소진되었습니다-T-90M 또는 T-90MS는이 플랫폼에서 충분히 압축 될 수있을 때까지 최대한 압축 할 수있는 최대 값입니다. 이 armata에 대한 시간과 완료.
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    이러한 섬세한 문제에 대해서는 야망 (가장 최선을 다하는 것의 관점에서 우수함)뿐만 아니라 상식도 적용해야합니다.
    그리고 여전히 그대로입니다.

    우리가 관찰하는 것처럼, 신기술은 서두르지 않고 비밀 모드에서 점진적이고 철저하게 테스트되고 있습니다 ...
  • Ded_Mazay
    Ded_Mazay 24 6 월 2020 17 : 07
    0
    전쟁에서 당신의 회계 논리는 작동하지 않습니다. hi
    PS
    제품 견적 : 베이 어드
    러시아는 저장 기지에 수천 (수만)의 T-72 및 T-80 탱크를 보유하고 있으며, 이는 현대화 잠재력과 완전한 자원이 전혀 없습니다.

    그들은 현대화 가능성이 없습니다.
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 11 : 43
    +2
    제품 견적 : 베이 어드
    오히려, 나는 그녀를 위해이 구경에서 새로운 탄약을 개발 하고이 전체 라인을 생산해야하기 때문입니다.

    그리고 그것도! 그건 그렇고, 2007 년까지 2A83 리소스는 몇 번의 샷으로 200에 도달했습니다! 400 발의 사진-계획된대로입니다! 그래서 총은 처마 준비가되어 있지 않습니다 ...
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    포기하지 않았다면 총을 가져 왔을 것입니다.

    2001 년부터 2007 년까지 자원이 100 발에서 200 발로 증가했다면, 우리는 할 수 없었을 것입니다 ... 그 이상으로, 더 친숙한 총으로 기계를 기동하고, 발사하고, 완제품과 직렬로 연결하는 것을 막습니다. 152mm 짐승? 또한, 내가 이미 썼 듯이, 2A83에 대한 작업이 여전히 진행 중이라는 인파가 사라졌습니다 ...
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    너무 크고 비싸고 복잡한

    누가 그랬어? 맞습니다-모든 줄무늬의 언론인, iksperdy 및 서부 선전 주의자 ... 군에 대해 공식적으로 자동차에 대한 그러한 주장을 한 사람은 없습니다 ...
    제품 견적 : 베이 어드
    125mm 만

    이 총은 이제 전 세계에서 사용할 수있는 전차 총의 탄도 특성과 장갑 관통력이 가장 높습니까?
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    가격은 전투 능력을 크게 증가시키지 않습니다.

    시리얼 제품의 최종 가격과 전투 능력의 실제 증가에 대한 정보는 어디서 얻었습니까?
    제품 견적 : 베이 어드
    또한 부대 개발, 수리 및 유지 보수, 예비 부품에 문제가 있습니다.

    이것은 결정되고 있습니다 ...
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    T-90MS 대비

    T-90MS와 관련하여 T-14의 기능은 특히 상황 인식 측면에서 크게 향상됩니다 ...
    제품 견적 : 베이 어드
    어쨌든 T-90MS는 전투 가치가 T-14와 거의 동일하지만 가격의 거의 절반입니다.

    그것은 많은 가능성을 가지고 있지 않기 때문에 ...
    제품 견적 : 베이 어드
    그리고이 새로운 오징어는 치질 전체를 생산, 개발, 유지 보수 및 수리의 어려움, 새로운 수리 시설 및 예비 부품 및 비용 세트에 넣음으로써 치질 전체를 정당화 할 수 있습니다. 그것은 전투 능력의 진정한 돌파구가되어야합니다.

    친애하는, 당신은 누구입니까? 전투 시간이 긴 T-90 / 80 / 72와 T-14를 모두 공략 한 유조선 구축함은?
    그리고 소파에서 모든 전문가!
  • 베이 어드
    베이 어드 24 6 월 2020 14 : 00
    +1
    제품 견적 : Albert1988
    친애하는, 당신은 누구입니까?

    전투 명령 및 제어 및 운영 제어에서 더 많은 과거. 그러나 거시 경제학의 경제학자이자 전문가로서 어느 정도 결론을 내릴 수 있습니다. 놀랍게도 이러한 결론은 일반 직원의 상당수 전문가의 의견과 일치합니다.
    나는 병력을 습격하기 위해 현재의 형태로 수백 개의 T-14를 생산하는 것에 전혀 반대하지 않지만, 더 큰 시리즈는 아닙니다.
    다른 한편으로, 탱크는 정말 좋은 것으로 판명되었으며, 수출 잠재력은 매우 고무적입니다.
    따라서-자신에게 몇 백, 500-1000 PC. 152mm 주포가 장착 된 새 버전의 수출 및 수익금. 그리고이 버전에서 탱크는 600-1000 개 수량으로 구입할 수 있습니다. 최소한.
    그리고 일반 직원을 포함한 어느 누구도 이미 이의를 제기해서는 안됩니다. 미소
    그리고 군대의 어느 누구도 새로운 장비가 수신되는 것에 대해 불평하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들은 왜 장비가 있는지 알기 때문입니다. 눈짓

    제품 견적 : Albert1988

    2001 년부터 2007 년까지 자원이 100 발에서 200 발로 증가했다면, 우리는 할 수 없었을 것입니다 ... 그 이상으로, 더 친숙한 총으로 기계를 기동하고, 발사하고, 완제품과 직렬로 연결하는 것을 막습니다. 152mm 짐승? 또한, 내가 이미 썼 듯이, 2A83에 대한 작업이 여전히 진행 중이라는 인파가 사라졌습니다 ...

    결국, 그들은 스스로 총기의 개발과 완성에 진전을 보였습니다 ... 미소 하지만 지금은 이미 2020 년입니다.
    사람들이 일하게하면 성공할 것입니다.
    그리고 짐승이있을 것입니다. 좋은 깡패 음료수
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 18 : 03
    +1
    제품 견적 : 베이 어드
    놀랍게도 이러한 결론은 일반 직원의 상당수 전문가의 의견과 일치합니다.

    어떻게 말할 수 있습니까? "먼저 장비를 테스트 한 다음 채택에 대한 결정을 내려야한다"는 의견을 제외하고는 아무도 일반 직원의 전문가 의견을 공식적으로 발표하지 않았습니다.
    제품 견적 : 베이 어드
    나는 병력을 습격하기 위해 현재의 형태로 수백 개의 T-14를 생산하는 것에 전혀 반대하지 않지만, 더 큰 시리즈는 아닙니다.

    How to say-그들은 이미 140-80 T-14s, 40 T-15s 및 또 다른 20 T-16을 주문했는데,이 배치는 테스트 될 것입니다.
    제품 견적 : 베이 어드
    따라서-자신에게 몇 백, 500-1000 PC. 수출을 위해

    그러나 이것은 결코 아닙니다! 수출 모노와 T-90, 그러나 T-14의 경우-이것은 우리에게만 해당됩니다! 수출을위한 비밀 전자 제품입니까? 내일 미국인들이 나사를 풀고 분해하고 모든 기능과 취약점을 테스트 할 수 있도록 내일! 참여하다!
    제품 견적 : 베이 어드
    따라서-자신에게 몇 백, 500-1000 PC. 152mm 주포가 장착 된 새 버전의 수출 및 수익금.

    그리고 이것은 어떤 큰 구경을 가져야 하는가에 대한 질문입니다. 왜 우리의 무거운 탱크에 사용 된 130mm에주의를 기울이지 않겠습니까? 이러한 도구는 이미 훨씬 큰 발사체를 가지고 있지만 152mm보다 제조가 쉽고 무게와 리소스가 더 길며 훨씬 저렴합니다.
    제품 견적 : 베이 어드
    그리고 일반 직원을 포함한 어느 누구도 이미 이의를 제기해서는 안됩니다.
    그리고 군대의 어느 누구도 새로운 장비가 수신되는 것에 대해 불평하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들은 왜 장비가 있는지 알기 때문입니다.

    모두가 이미 이것을 알고 있습니다-오래된 최신 장비를 교체하려면이 새로운 장비가 작동하고 할당 된 작업을 올바르게 수행해야합니다. 이렇게하려면 모든 것이 신중하게 실행되어 운동해야합니다!
    제품 견적 : 베이 어드
    결국, 그들은 스스로 총기의 개발과 완성에 진전을 보였습니다 ... 그러나 지금 2020은 이미

    이 문제에 대한 정보는 바보입니다. 의뢰 적어도 나는 찾지 못했습니다 ...
    제품 견적 : 베이 어드
    사람들이 일하게하면 성공할 것입니다.
    그리고 짐승이있을 것입니다.

    물론)))) 예, 짐승은 어쨌든)))))
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 01 : 38
    +1
    인용구 : Redskins의 지도자
    적의 전차와 비교했을 때

    몇 년 동안 관련이 있습니까? 시간이 바뀐다 ...
  • 베닉
    베닉 23 6 월 2020 18 : 52
    +4
    인용구 : Redskins의 지도자
    "Armata"가 더 작은 차원 (소련 학교)에서 우위를 잃고 더 나은 목표가되었다는 사실

    ========
    존경! 탱크가 당신에게서 반 킬로미터를 돌고 발사 할 때 당신에 따르면 -40cm 더 길거나 40cm 더 짧습니다 .... 당신은 절대적으로 "상관 안함"!!! 날 믿어!
    유일한 질문은 얼마나 빠르게 회전하는지, 얼마나 정확하게 쏠 것인지, 어떻게 잘 보호 될 것인지입니다! 그리고 "플러스-마이너스"40-cm-당신은 절대로 메모하지 마십시오!
  • Albert1988
    Albert1988 24 6 월 2020 01 : 37
    +4
    인용구 : Redskins의 지도자
    "Armata"가 더 작은 차원 (소련 학파)에서 우위를 잃고 최고의 표적이되었다는 사실은 퍼레이드에 등장하면서 즉시 알아 차 렸습니다.

    누가 알아 차렸습니까? 그리고 정면 투영법으로이 기계를 다른 탱크와 비교 했습니까? 그녀의 탑의 정면 투영은 약 1mXNUMX입니다. 다른 모든 것은 바디 키트입니다 ... 그리고 승무원이 선체에 앉아있는 것이 있습니까? 타워보다 타겟팅하기가 훨씬 더 어려울까요?
  • 대머리의
    대머리의 23 6 월 2020 10 : 14
    +9
    이상하지는 않지만 기사의 문제에서 탱크 구성에 대한 태도는 무언가를 좋아하는 여성과 같습니다. 하지만 ATGM은 그를위한 것입니다.
  • 거미
    거미 23 6 월 2020 10 : 16
    + 10
    전면 투사가 왜 비교되지 않습니까?
    1. 루쿨
      루쿨 23 6 월 2020 10 : 25
      +7
      전면 투사가 왜 비교되지 않습니까?

      예, 공격 자체가 반박하기 때문에))))
      이것은 저자의 선택적 조작입니다-나는 거기에서 보지 않습니다)))
    2. 코끼리
      코끼리 23 6 월 2020 14 : 26
      +1
      제품 견적 : fider
      전면 투사가 왜 비교되지 않습니까?

      그러나 배럴에서 촬영하는 것이 더 편리하기 때문입니다. 글쎄, 또는 창 던지기의 경우와 같이-위에서.
    3. 보리스 엡스타인
      보리스 엡스타인 23 6 월 2020 16 : 34
      +2
      탱크의 너비는 철도 플랫폼에 맞아야합니다. 즉, 철도 구조물의 치수에 맞아야합니다. 따라서 전면 투사는 매우 다를 것 같지 않습니다 (물론 높이는 제외).
      1. romanru4
        romanru4 23 6 월 2020 18 : 53
        +1
        Merkava는 훨씬 더 넓습니다. 그것은 철도 플랫폼의 크기에 의해 제한되지 않습니다.
  • 허먼 4223
    허먼 4223 23 6 월 2020 10 : 25
    + 13
    우리의 탱크는 가장 크며 모두를 분쇄 할 것입니다. 모두 비명 ... :)
  • AMR
    AMR 23 6 월 2020 10 : 32
    +3
    제품 견적 : NIKNN
    우리의 총은 더 길다 ... :)

    ... 더 길고 두껍습니다!
  • 가리 린
    가리 린 23 6 월 2020 10 : 33
    +7
    가장 중요한 비교는 지상에있는 애벌레 부분의 길이라고 생각합니다. 무엇을 올바르게 부를지 모르겠습니다. 접촉 지점 또는 이와 유사한 것. 이 매개 변수는 이동성과 기동성에 직접 영향을줍니다. 바디 키트가있는 길이는 도시에서만 중요합니다.
    1. Albert1988
      Albert1988 23 6 월 2020 11 : 00
      +5
      제품 견적 : garri-lin
      무엇을 올바르게 부를지 모르겠습니다.

      T-14의 캐터필러 받침대는 Lera의 캐터필라 받침대보다 20cm 더 큽니다.
      그러나 키에 관해서는-특히 신체의 일부에서 자동차를 크게 과대 평가했습니다 ...
      1. 가리 린
        가리 린 23 6 월 2020 14 : 20
        +2
        아마도 이것은 정당화 될 수 있습니다. 인테리어 t와 14의 사진에서 열린 해치가 종종 보입니다. 정말 광산이 있습니다. 지붕의 두께가 매우 큽니다. 또한 클리어런스가 더 큰 것 같습니다. 그러나 정확히는 아닙니다. 이 여분의 6cm 높이가 개발되었습니다.
        1. Albert1988
          Albert1988 23 6 월 2020 14 : 33
          +1
          제품 견적 : garri-lin
          인테리어 t와 14의 사진에서 열린 해치가 종종 보입니다. 정말 광산이 있습니다. 지붕의 두께가 매우 큽니다.

          모델에 따르면 계산하면 20 센티미터가됩니다.
          제품 견적 : garri-lin
          또한 클리어런스가 더 큰 것 같습니다.

          더 많으면 아마도 중요하지 않습니다 ...
          1. 가리 린
            가리 린 23 6 월 2020 16 : 11
            +2
            두 가지 뉘앙스가 있으며 군대에서 어떤 최종 옵션이 대량화 될지는 알 수 없습니다. 그리고 모든 기하학적 치수에 대한 정확한 데이터가 대중화되는시기는 알려지지 않았습니다. 또한 선체의 돌출부에서 장갑 하우징이 어디에 있고 외부 스크린이 어디에 있는지는 절대 이해할 수 없습니다.
            1. Albert1988
              Albert1988 23 6 월 2020 16 : 55
              +2
              제품 견적 : garri-lin
              두 가지 뉘앙스가 있으며 군대에서 어떤 최종 옵션이 대량화 될지는 알 수 없습니다.

              분명히, 작은 세부 사항을 제외하고는 모든 혁신이 채워질 것입니다. 더 높은 시야가 이미 설정되어 있습니다.
              1. 가리 린
                가리 린 23 6 월 2020 20 : 15
                +1
                실제로 그렇습니다. 큰 변화는 없을 것입니다.
    2. 거미
      거미 23 6 월 2020 11 : 14
      +4
      가리 린
      지면 압력이 호출됩니다.
      1. 가리 린
        가리 린 23 6 월 2020 14 : 16
        +1
        압력은 원격입니다. 나는 지상에있는 트랙 부분의 길이를 정확히 의미했습니다. 더 오래 돌릴수록 어려워집니다. 그리고 트랙 밖으로. 그리고 더 많은 마이너스.
        1. Albert1988
          Albert1988 23 6 월 2020 14 : 35
          +2
          제품 견적 : garri-lin
          . 나는 지상에있는 트랙 부분의 길이를 정확히 의미했습니다.

          이것을 트랙베이스 길이라고합니다.
          1. 가리 린
            가리 린 23 6 월 2020 16 : 07
            +1
            감사. 클릭하면 용어가 기억됩니다.
            1. Albert1988
              Albert1988 23 6 월 2020 16 : 59
              +2
              제품 견적 : garri-lin
              감사. 클릭하면 용어가 기억됩니다.

              여기서 모든 것은 간단합니다. 휠베이스와 같이 앞쪽과 뒤쪽 차축 사이의 길이 방향 거리 (XNUMX 축 차량의 경우), 추적 된 차량의베이스는 가장 바깥 쪽 도로 바퀴의 "축"사이의 거리가됩니다.
  • 불행한
    불행한 23 6 월 2020 10 : 35
    +8
    이제 중요하지 않습니다. 형상에도 불구하고 히트가 발생합니다. 우리는 보호의 질과 생존 가능성에 대해 더 생각해야합니다. 바람직하게는 먼저 쏴 윙크하는
  • 루쿨
    루쿨 23 6 월 2020 10 : 36
    +8
    토론토에서 온 캐나다 엔지니어의 트위터 계정에서 Michael Mikhailovich는 일련의 이미지를 보여주었습니다.

    한마디로-필킨의 편지))))
    직접보십시오 : T-14 "Armata"는 8732m 높이에서 2,7mm입니다. 미국 M1A2 Abrams의 동일한 지표-7925mm 및 2,4m,

    높이 차이 30cm는 어디에 있습니까? )))

    또는 여기 : T-14 "Armata"는 8732mm, 높이 2,7m, Leclerc의 경우 6880mm 및 2,95m입니다.

    같은 25cm에서 Armata 위의 Leclerc는 어디에 있습니까? )))
    1. Piramidon
      Piramidon 23 6 월 2020 11 : 17
      +8
      제품 견적 : lucul
      높이 차이 30cm는 어디에 있습니까?

      나는 너무 게으르지 않았고 통치자로 그림의 치수를 측정하고 규모에 따라 다시 계산했습니다 (약 1:31). 예, 약 30cm로 나타 났으며 안테나를 제외한 모든 애드온의 상단 높이를 측정했습니다. 시도하고 눈으로 측정하지 않습니다.
  • 자닌
    자닌 23 6 월 2020 10 : 42
    + 17
    제시된 모든 MBT는 해당 국가의 전투 부대에있는 탱크입니다. 전투 작전에 참여한 사람들 중 일부와 그들의 강점과 약점 .. 모두가 우리의 "Armata"에 대해 알고 있습니다. 선언적 성격의 정보를 제외하고는 아무것도 없습니다. 정확한 비교가 아닙니다.
    1. Ramzaj99
      Ramzaj99 23 6 월 2020 12 : 38
      +4
      인용문 : janin
      제시된 모든 MBT는 해당 국가의 전투 부대에있는 탱크입니다. 전투 작전에 참여한 사람들 중 일부와 그들의 강점과 약점 .. 모두가 우리의 "Armata"에 대해 알고 있습니다. 선언적 성격의 정보를 제외하고는 아무것도 없습니다. 정확한 비교가 아닙니다.

      그리고 Oplot이 탱크의 자체 모델이 아니라 오랫동안 존재하는 기계의 현대화와 실제로 프로젝트가 닫히고 탱크가 중단되었다는 사실은이 비교에서 그를 귀찮게하지 않습니까 ??)))))
    2. 5-9
      5-9 23 6 월 2020 12 : 53
      0
      놀라워요? 40 세의 탱크-그에 대해 많이 알려져 있지만 아직 채택되지 않은 무기 (최신의 비밀은 2035 년 가장 좋은 경우에 나타납니다) T-14-아니오 ... 시리아에게 필요하지만 지뢰에는 필요합니다- 그의 갑옷에서 필러의 절반 크기는 Abrams와 같이 기갑 공기입니다 :)
      1. 코끼리
        코끼리 23 6 월 2020 14 : 34
        0
        그리고 갑자기 싸움에서 T-14는 저조한 모습을 보일 것입니다. 그 당시 국가의 명성과 상 및 상금 개발자는 오랫동안받은 것들 ...
        1. 5-9
          5-9 23 6 월 2020 14 : 43
          0
          입양 결정을 위해 전쟁을 준비 할 것을 제안합니까? 우리는 누구를 테스트 할 것인가?
          그리고 전쟁이 없다면-전쟁 전에 아무도 아브람이 12,7 기관총에서 태워 질 수 있다는 것을 아무도 알지 못했고 고대 바순은 정면 투영에서 시작할 때 불꽃을 일으킬까요? 다른 사람들과도 실제 전쟁에서 잘 작동하지 않습니다. 한 Leclerc는 지금까지 너무 수치 스럽습니다.
  • 파이 타르
    파이 타르 23 6 월 2020 10 : 43
    +7
    지금까지 라인업의 밀도로 인해 소비에트 / 러시아 탱크의 크기는 서구의 것보다 현저히 작았습니다. 따라서 병변의 질량과 면적이 적었습니다. 이것은 플러스였습니다. Armata에서는 무인 포탑과 승무원을위한 기갑 캡슐이 배치되어 크기와 무게가 증가했습니다. 한쪽은 영향을받는 지역이 커졌고 다른 쪽은 승무원 보호 수준이 높아졌습니다. T-72 / 90과 비교했을 때 크로스 컨트리 능력에 대해서는 아마 타가 더 높은 것으로 보이지는 않습니다.
    1. Albert1988
      Albert1988 23 6 월 2020 11 : 02
      -1
      제품 견적 : pytar
      한쪽에는 영향을받는 영역이 커졌습니다.

      그러나이 경우 패배 영역은 기존 탱크와 같이 계산할 수 없습니다!
      1. 파이 타르
        파이 타르 23 6 월 2020 12 : 09
        +2
        그러나이 경우 패배 영역은 기존 탱크와 같이 계산할 수 없습니다!

        물론 Armata 라인업의 특성을 고려할 때 패배 영역은 다른 의미를 갖습니다. 승무원의 중요한 영역은 더 나은 보호를 보장합니다. 그러나 나머지 ... 탑의 분리, 승무원의 캡슐, 엔진은 승무원의 상태를 개선하면서 라인업을 평평하게해야했습니다. 그 크기의 급격한 증가는 혼란 스럽습니다 ... 특히 우리가 잘 생긴 T-14 / 72과 비교할 때 T-90는 다소 불균형합니다! 물론 우리는 실제로 그것이 무엇인지 알지 못하므로 인상은 외부 적입니다. hi
        1. Albert1988
          Albert1988 23 6 월 2020 12 : 21
          +4
          제품 견적 : pytar
          특히 우리가 잘 생긴 T-14 / 72과 비교할 때 T-90는 다소 불균형합니다!

          T-14 및 T-90M 모델의 사진을 곧 게시하겠습니다. 비교해 보겠습니다. T-14가 너무 크지 않다는 것을 알 수 있습니다. 몸 자체가 캡슐의 길이에 따라 자랐으며, 그 결과 높이가 매우 두꺼운 지붕으로 인해 다소 커졌습니다. ...
          1. 파이 타르
            파이 타르 23 6 월 2020 12 : 44
            +4
            좋은! 나는 개인적으로 관심을 가질 것이다! 좋은
          2. 카멜
            카멜 23 6 월 2020 20 : 45
            +2
            예, 우리는 정말로 기대하고 있습니다. 진실하고 흥미 롭습니다!
  • 유라 히프
    유라 히프 23 6 월 2020 10 : 48
    +8
    그러나 뉴스! 1-35의 모든 탱크는 오랫동안 플라스틱을 사용하고 있습니다. 구매, 조립, 비교. 그리고 자기 격리에 대한 즐거움과 유익한 정보.
    1. Albert1988
      Albert1988 23 6 월 2020 11 : 03
      +4
      인용 : Jurachip
      그러나 뉴스! 1-35의 모든 탱크는 오랫동안 플라스틱을 사용하고 있습니다. 구매, 조립, 비교. 그리고 자기 격리에 대한 즐거움과 유익한 정보.

      내 모델을 얻는 방법은 다음과 같습니다-확인)))))
    2. 편집증 xNUMX
      편집증 xNUMX 23 6 월 2020 11 : 15
      +4
      인용 : Jurachip
      1-35의 모든 탱크는 오랫동안 플라스틱을 사용하고 있습니다.

      그리고 72 일에 이미 집에서 비교했습니다.)
      1. Albert1988
        Albert1988 23 6 월 2020 11 : 55
        +2
        제품 견적 : Paranoid50
        그리고 72 일에 이미 집에서 비교했습니다.)

        그래서 T-14의 인물이 크게 과장된 것 같습니다 ...
    3. 파코.소토
      파코.소토 23 6 월 2020 13 : 11
      +4
      스마일 : 방해에 대해 사과하지만이 스레드의 모든 참가자들에게 아이디어를 주셔서 감사합니다! 결국 모델을 고치기위한 시간을 사서 찾는 것은 그리운 추억이 될 것입니다.
  • 113262а
    113262а 23 6 월 2020 10 : 54
    +7
    다시, 비 숙련 메드의 해체? 그 Armata는 어디에 있습니까! 전술 분야의 Elani 훈련 센터에서 Abrams의 더미였습니다! 실제 크기. 지옥이 그리워! 모든 프로젝션에서! 그리고 여기에 ... 탑에 많은 양철 창자가 있습니다! 스텔스?
    1. Юра
      Юра 23 6 월 2020 11 : 23
      +1
      제품 견적 : 113262
      또한 탑에 많은 양의 ententrails가 있습니다! 스텔스?

      들었을 때, 전체가 양철 깡통 (시각적 흉내, 소음 충격으로 적의 혼란을 초래 함)에 매달려 아무도 볼 수 없도록 땅에 묻 혔을 때입니다. 윙크하는 ))
  • 타타 린
    타타 린 23 6 월 2020 10 : 56
    -7
    처음부터 T-14 Armata는 거대한 것으로 눈을 떴습니다. 그들은 "유탄 발사기의 꿈"에 대해 말합니다. 거대하고 크고 비싸고 미완성입니다. 오래된 소련의 상처-사람이 살지 않는 포탑이 있어도 배럴은 차체에 낮게 위치합니다 (이는 탱크 자체와 포탑의 높이가 매우 큽니다). 따라서 움직일 때 포신이 항상 위쪽을 향해야합니다. 나는 모든 사람들이 모든면에서 그를 칭찬하고 있는지 전혀 모른다. 승무원의 안전을 위해? 좋아요, 그것은 큰 장점입니다. 그러나 ...이 승무원의 요점은 탱크 자체가 거대한 표적이라면 모든 무기와 감시 및 조준 시스템이 타워에 위치하고 있으며 그 자체가 매우 높고 탱크의 가장 취약한 지점입니다-ATGM 또는 포탄 공격, 광산, 심지어 부분 타워와 그 요소의 패배는 승무원에게 무기, 비전, 조준, 레이더 등 모든 것을 박탈합니다. 예, 캡슐에있는 승무원이 생존 할 가능성이 더 높습니다. 그러나 무엇을 위해? 전투에 참여하려면 타워에서 첫 번째 타격을 받고 탱크를 무찌르고 그것에서 빼앗아 전장에 수억 루블을 남깁니다?! KAZ에 대해 말할 필요가 없습니다. 심지어 Merkavas에 서있는 세계 최고라고해도 ATGM이나 발사체의 첫 번째 샷에서만 절약 할 수 있습니다. 타워에서 대구경 기관총을 발사 할 때 KAZ는 버그가 많고 첫 번째 대전차 발사체를 통과하기도하며 KAZ는 인근 소방관과 함께 연기 속에서 버그가 있습니다. 그리고 러시아 KAZ는 엄청나게 비싸고 효율성 측면에서 이스라엘 KAZ보다 몇 배나 나쁩니다.
    요컨대, 막대한 개발 비용으로 완성되지 않은 솔루션을 사용하여 일종의 거대한 목표를 만들었습니다. 그리고 그들 자신은 그것으로 무엇을 해야할지 모릅니다-군대에게는 너무 비싸므로 아무도 팔 필요가 없습니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 23 6 월 2020 12 : 10
      +8
      "탑에서 중기관총을 쏠 때"///
      ----
      탱크와의 탱크 충돌은 일반적으로 중기관총의 유효 사격보다 훨씬 먼 거리에서 발생합니다.
      미국인들은 오후 2km에서 2.5 ~ 2km, 오후 XNUMX시에 촬영합니다. 광학 및 KAZ는 갑옷과 방탄 크리스탈 안경으로 덮여 있습니다.
      탱크의 총격은 총만을 고려합니다.
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 23 6 월 2020 13 : 34
        +2
        인용구 : voyaka uh
        "탑에서 중기관총을 쏠 때"///
        ----
        탱크와의 탱크 충돌은 일반적으로 중기관총의 유효 사격보다 훨씬 먼 거리에서 발생합니다.
        미국인들은 오후 2km에서 2.5 ~ 2km, 오후 XNUMX시에 촬영합니다. 광학 및 KAZ는 갑옷과 방탄 크리스탈 안경으로 덮여 있습니다.
        탱크의 총격은 총만을 고려합니다.

        내가 알기로, 그는 기관총과 총 또는 수류탄 발사기가 동시에 발사되면 KAZ를 혼란스럽게하고 효율성을 크게 떨어 뜨린다는 것을 의미했습니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 23 6 월 2020 14 : 17
          +5
          그것은 어떤 KAZ에 달려 있습니다 ... 의지
          KAZ 트로피는 레이더로 제어됩니다. 레이더는 너무 작은 물체처럼 총알을 차단합니다. KAZ의 "슈터"는 OBPS 발사체에 반응 할 시간이 없으며 (내 생각 엔 확실하지는 않지만) 발사체에 대한 반응이 없을 것입니다. 그리고 로켓과 수류탄이 격추됩니다.
          1. GELEZNII_KAPUT
            GELEZNII_KAPUT 23 6 월 2020 14 : 25
            +1
            인용구 : voyaka uh
            그것은 어떤 KAZ에 달려 있습니다 ...
            KAZ 트로피는 레이더로 제어됩니다. 레이더는 너무 작은 물체처럼 총알을 차단합니다. KAZ의 "슈터"는 OBPS 발사체에 반응 할 시간이 없으며 (내 생각 엔 확실하지는 않지만) 발사체에 대한 반응이 없을 것입니다. 그리고 로켓과 수류탄이 격추됩니다.

            글쎄, 메시지는 분명하다 ... 오데사 컴퓨터에는 "여전히 사건이 있거나 그냥 찌르는가?"라는 문구가 실려있다. 웃음
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 23 6 월 2020 14 : 46
              +4
              방공 시스템과 같은 각 미사일 방어 시스템에는 기술적 한계가 있습니다. 그러나 아무것도없는 것보다 가로채는 것이 낫습니다. 트로피는 ATGM 및 RPG 수류탄과의 전투 조건에서 설계되고 테스트되었습니다. 그러나 탱크에는 "지렛대"포탄, 바닥 지뢰, 측면 폭탄 등 다른 많은 적들이 있습니다.
        2. Albert1988
          Albert1988 23 6 월 2020 18 : 30
          +1
          제품 견적 : GELEZNII_KAPUT
          내가 알기로, 그는 기관총과 총 또는 수류탄 발사기가 동시에 발사되면 KAZ를 혼란스럽게하고 효율성을 크게 떨어 뜨린다는 것을 의미했습니다.

          KAZ Afghanit은 기계의 BIUS와 깊이 통합되어 있으며, 존경받는 Voyaka가 쓴 것처럼 "혼란"할 가능성을 최소화합니다.
  • 알렉가
    알렉가 23 6 월 2020 11 : 05
    +9
    "techies"라는 문구는 "숫자를 백 번 보는 것보다 그래프 나 다이어그램을 한 번 보는 것이 좋습니다"옵션으로 변경되었습니다.

    여기에서 26 년의 경험을 가진 전차 "기술자"로서이 주제에 대한 제 생각을 표현할 수 있도록하겠습니다. UVZ가 샘플 크기를 늘리는 길을 택한 것은 매우 이상합니다. 나는 한때 제조 된 샘플의 현대화에 대한 결정을 내리는 Venediktov 장군의 작업을 목격했습니다. 주요 요구 사항은 새로운 요소의 무게를 늘리지 않고 기계의 기존 치수를 준수하는 것이 었습니다. 이제 이것은 완전히 잊혀졌습니다. 그들이 원격으로 조종되는 대공 기관총을 만든 이유가 궁금하십니까? 차량 높이가 5 미터가 넘었고이 기관총으로 어떤 목표물을 맞힐 지 상상조차 할 수 없습니다. 글쎄요, 우리가 찾을 수 있다면 근처에 있었던 헬리콥터 일 수도 있습니다. 적의 헬리콥터가 6 ~ 72km 어딘가를 떠날 것이지만 우리에게는 손이 닿지 않을 것입니다. 따라서 차의 치수를 희생 한 결과 성과는 상당히 낮다고 생각합니다. 그러나이 갑옷을 손상 무기로부터 보호하는 것보다 갑옷을 관통하는 무기를 만드는 것이 더 저렴합니다. 예,이 주제에 대해 많은 이야기를 할 수 있으며 Armata에 관해서는 일반적으로 여기서 어렵습니다. 질문이 있습니다. 가정적으로 상상해보십시오. 전기가 탱크에서 사라졌습니다. 여러 가지 이유가있을 수 있습니다. 유조선이 저에게 동의 할 것입니다. 이것은 매우 일반적입니다. 이러한 조건에서 수동으로 시야에서 표적을 감지하고 총을 장전하고 사격하고 표적을 맞출 수 있습니까? 그리고 기관총에서도. 글쎄, 정비공에게 머리가 있으면 규칙을 위반하더라도 탱크를 시작할 수 있으며 운이 좋으면 그를 피난처로 이끌 것입니다. 전장에는 어떤 전차가 있습니까? 엔진 지붕을 여는 것과 같은 사소한 일에 대해서는 T-XNUMX에서 이미 어려웠습니다. 저는 일반적으로 현대 기계에 대해 조용히 있습니다. 그러나 이것은 순전히 내 의견입니다. 어떻게 생각해? 나는 바로 내가 UVZ와 그 디자인 국을 가장 존경한다고 말해야한다. 그들은 항상 발레와 쪽모이 세공 행사가 아닌 전투 용 탱크를 만들었다!
    1. 엠 코프
      엠 코프 23 6 월 2020 11 : 45
      +3
      제품 견적 : AlexGa
      순수한 가설로, 전기가 탱크로 사라졌습니다. 많은 이유가있을 수 있습니다. 유조선이 저에게 동의 할 것입니다.

      물론 나는 탱크를 다루지 않았다. 그러나 나는 또한 교육과 일을 통해 기술자이기도합니다. 질문 허용? 왜 탱크에 정전이 발생합니까? 귀하의 의견을 읽은 후, 나는 이것을 스스로 깨달았습니다. 이것은 완전히 정상적인 상황입니다. 그러나 장비의 신뢰성 측면에서 탱크 (일반적으로 모든 장비)에서 이상한 것으로 보이지 않습니까 종종 전기가 없어요? 민간 장비를 사용할 때 왜 이것이 탱크에서는 아닌 비정상으로 간주됩니까?
      1. 알렉가
        알렉가 23 6 월 2020 12 : 05
        +1
        전기 실종의 원인은 거의 항상 작동 규칙을 위반하여 발생합니다. 모든 것은 작은 것들로 구성됩니다. 정비공은 배터리 단자를 정상적으로 조이지 않았으며 엔진이 시동 될 때 즉시 타 버렸습니다. 높은 전류량, 72 대신에 한 번 울고 조여서 단자를 부러 뜨리고 단자에 필요한 와셔를 사용하지 않았으며 단자에 필요한 와셔를 올바르게 사용하지 않았으며 배터리를 제자리에 올바르게 고정하지 않았으며 이동하여 접지되었습니다. 맥심, 많이 쓸 수 있습니다. 문제는 선원의 훈련에있다. 그러나 전장에서도 비슷한 고장이 발생했으며 다음에해야 할 일은 무엇입니까? 모든 기계에는 높은 수준의 완벽한 증거가 있어야합니다. 이로 인해 T-XNUMXB에 대한 질문이 이미 시작되었습니다. 예를 들어 공기로 엔진을 시동하기위한 전기 공압 밸브에서 수동 드라이브의 레버가 제거되어 두통이 시작되었습니다.
        1. 엠 코프
          엠 코프 23 6 월 2020 12 : 53
          +2
          확인. 그러나 전화 등을 거부하여 바보 저항을 결정해서는 안됩니다. 사물의. 선원의 저항, 승무원 등의 부적절한 행동을 배제하는 방법으로 바보 저항을 해결해야합니다. 나는 그 결과가 아니라 원인을 바로 잡아야한다고 믿는다.

          일반적으로 새로운 기술은 처음에는 복잡하고 이해하기 어려운 것처럼 보입니다. 하지만 바보들이 UVZ에 앉아 있다고 생각하지 않습니다. UVZ는 그들이하는 일을 이해하지 못하고 수동 제어와 같은 것을 제공하지 않습니다. 나는 그것이 가능한 곳이라고 생각합니다. 모든 기술은 건설 솔루션의 타협입니다. Armata도 예외는 아닙니다.

          추신. 밸브에 핸드 휠을 사용하여 제시 한 예는 전혀 완벽하지 않지만 단순한 중복성입니다. 일반적으로 "완전한"이라는 용어는 중복성을 의미하는 것이 아니라 사람의 잘못된 행동을 배제하는 것을 전제로합니다.
          1. 알렉가
            알렉가 23 6 월 2020 13 : 46
            +1
            당신은 기본적으로 나를 이해하지 못했습니다. 전기 장비 고장시 승무원이 수동 모드에서 무기를 사용할 수있는 옵션이 있어야한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 탱크의 전기를 거부하는 것은 불가능합니다. UVZ에서는 가장 똑똑한 엔지니어와 디자이너가 앉아 있지만 관리자는 상태를 보호하기 위해 무기가 아니라 판매용 제품을 만들어야하는 관리자를 관리하고 있습니다. 내 의견이다. 처음에 제가 26 년의 경험을 가진 탱크 의사라고 말한 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 내가 말하는 것은 다른 지역과 조건에서의 나의 경험입니다. 에어 스타트 밸브를 사용하면 직접 시도해 볼 수 있습니다. 예비 부품에는 와이어 훅이있어 길을 잃는 습관이 있으며 사용하기가 매우 불편합니다.
            1. 알렉가
              알렉가 23 6 월 2020 13 : 56
              +1
              추가하겠습니다. 방한은 부적절한 승무원 행동으로부터 자동차를 보호해야합니다. 어떤 훈련을 받았더라도 오류는 여전히 발생하며 기계는 작동 상태를 유지해야합니다
        2. 자유 바람
          자유 바람 23 6 월 2020 13 : 28
          -1
          어리석은 사람이 아니라 영리한 사람, 심지어 자신을 영리한 사람으로부터 보호해야합니다. 이제 배터리는 수리되지 않습니다. 지시 사항에 따르면 배터리를 제거하고 135 ~ 70 회 제거한 후 Tryndec의 터미널에 배터리를 보관하십시오. 그리고 어떤 종류의 완고한 것은 그것을 벗고 빼는 것입니다. 무게가 24 킬로그램 인 나무 상자에 35 개가 들어갔습니다. 그러나 이제는 일반적으로 겔화 된 것들이 사라졌지 만 그들은 우리를 내버려 두지 않았으며 그들을 풀어주지 않을 것입니다. 지침이 취소되지 않습니다. 예, 동일한 릴레이 레귤레이터는 정상적으로 작동하지 않습니다. 점프에서 XNUMX 볼트에서 XNUMX 볼트로 점프 할 수 있습니다.
          1. 알렉가
            알렉가 23 6 월 2020 13 : 54
            0
            어리석은 사람이 아니라 영리한 사람, 심지어 자신을 영리한 사람으로부터 보호해야합니다.

            나는 이것이 나에 관한 것이 아니기를 바랍니다.
            이제 배터리는 수리되지 않습니다. 지시 사항에 따르면 배터리를 제거하고 XNUMX ~ XNUMX 회 제거한 후 Tryndec의 터미널에 배터리를 보관하십시오.

            예, OPTIMA라고 불렀습니다. 완전한 쓰레기입니다. 누가 서비스를 받기 위해 그들을 받아들 였는지, 제 시간에 그만 두었습니다. 그들은 돈을 미국인들에게 지불했으며 심지어 BMP에게는 약합니다. 나는 135를 보지 못했고, 가장 오래된 모델은 6STEN140M입니다. 유지 관리의 정확성이 필요하지만 신뢰할 수 있습니다. 그러나 이제 단기 보관 중에 기계의 장갑차의 배터리가 설치되지 않는 이유는 무엇입니까?
      2. 113262а
        113262а 23 6 월 2020 12 : 15
        +3
        많은 이유가 있습니다! 물이 행진하는 운전자가 돌고래를 잡은 후 VKU에 물이 들어갔습니다. 바닥에 그루터기가 착륙 한 후 같은 VKU가 손상되었고 기관총이나 전체 카트리지 케이스에서 사용한 카트리지가 배선 또는 VKU에 닿았습니다. (VKU- 회전 접점 장치, 초인 경우!)
      3. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 23 6 월 2020 14 : 16
        0
        물론 나는 탱크를 다루지 않았다. 그러나 나는 또한 교육과 일을 통해 기술자이기도합니다. 질문 허용? 왜 탱크에 정전이 발생합니까? 귀하의 의견을 읽은 후, 나는 이것을 스스로 깨달았습니다. 이것은 완전히 정상적인 상황입니다. 그러나 장비의 신뢰성 측면에서 전기가 종종 탱크에서 (그리고 실제로 어떤 장비에서도) 사라지는 것이 이상하지 않습니까? 민간 장비를 사용할 때 왜 이것이 탱크에서는 아닌 비정상으로 간주됩니까?

        이것은 AvtoVAZ 때문입니다. 그는 우리 장비가 항상 실패한다고 제안했습니다 ... 일본인은 탱크와 관련이 없지만 일본 도요타처럼 작동하기를 바랍니다.
    2. A1845
      A1845 23 6 월 2020 12 : 41
      +4
      제품 견적 : AlexGa
      이러한 조건 하에서, 시야에서 표적을 수동으로 탐지하고, 총을 적재하고, 발사하고, 표적을 공격 할 수 있습니까?

      사용 가능한 자료를 이해하는 한, 승무원에게는 광학 감시 도구가 없으며 알 수없는 수준의 시각화 도구 만 있습니다. 승무원의 상황 인식 문제는 공개되지 않습니다. 아마도 모든 것이 쉽지 않은 것 같습니다.
      1. 알렉가
        알렉가 23 6 월 2020 12 : 47
        +3
        따라서 모피 드라이버에는 광학 감시 장치가 장착되어 있습니다. 사령관과 사수는 기대할만한 것이 있지만 조준 수단은 전자적입니다. 전기 스타터는 멀리 떨어져 있습니다. 어쨌든 가격과 품질은 용서하기가 어렵습니다. R & D 및 생산에 투자 할 수 있지만 문제는 의문입니다.
  • 드미트리 마카로프
    드미트리 마카로프 23 6 월 2020 11 : 11
    +6
    탱크 "Oplot"은 존재하지 않으며, 장인의 조건에서 여러 유닛이 생성 되었기 때문에 언급 할 가치도 없습니다.
    1. 편집증 xNUMX
      편집증 xNUMX 23 6 월 2020 11 : 18
      + 13
      인용구 : Dmitry Makarov
      탱크 "Oplot"이 존재하지 않습니다.

      Duc, 이것은 저자에게 있습니다. 그리고 저자는
      토론토 Michael Mikhailovich의 캐나다 엔지니어
      결론 : "동포"가 불쾌 할 것이기 때문에 "반대"없이는 불가능했습니다. 웃음
      1. 알렉산더 미로 노프 스키
        알렉산더 미로 노프 스키 23 6 월 2020 17 : 16
        +1
        실제로 태국조차도 배달되었습니다 ..
        1. 편집증 xNUMX
          편집증 xNUMX 23 6 월 2020 17 : 45
          0
          인용구 : Alexander Mironovsky
          심지어 태국도 배달되었습니다 ..

          글쎄,이 "세기의 거래"를 기억하지 못하는 사람은 ... 사람 태국인들은 여전히오고 있습니다. 웃음
    2. 저항 분자
      저항 분자 23 6 월 2020 11 : 53
      +6
      인용구 : Dmitry Makarov
      탱크 "Oplot"은 존재하지 않으며, 장인의 조건에서 여러 유닛이 생성 되었기 때문에 언급 할 가치도 없습니다.


      당신의 진술에 도전하겠습니다.

      나는 DPR의 시민으로서, 이것 또는 ukrovoyak의 장비 / 무기를 이용할 수있는 것에 관심이 있었으며, T-84BM Oplot이 수십 부의 사본으로 존재한다는 것에 반대 할 수 있습니다.

      10 년 49 월 26 일 기준 우크라이나 군대의 약 2018 대 (그들이 감당할 수있는 한도)와 XNUMX 개의 BM“Oplot-T”수출 부대가 태국 군대와 병역하고있다.
      1. 파코.소토
        파코.소토 23 6 월 2020 13 : 05
        0
        나는 DPR의 시민으로서 ukrovoyak의 장비 또는 무기를 구하는 데 관심이 있었고 T-84BM에 대해 이의를 제기 할 수 있습니다. ***

        정보 주셔서 감사합니다.
  • 위성
    위성 23 6 월 2020 12 : 08
    +3
    아브라 샤처럼 더해야합니다!?
  • 늑대
    늑대 23 6 월 2020 12 : 20
    +1
    WEIGHT를 추가하면 Caterpillar의 SURFACE를 표시하는 비교의 의미는 탱크의 개통 성 및 대상 프로파일을 나타냅니다.
  • 볼 잔닌 64
    볼 잔닌 64 23 6 월 2020 13 : 55
    -1
    별난 비교.
    성능 특성, 화력, 보안 및 기타 특성에 비해 더 나을 것입니다.
    축구와 같습니다. 성장에 따라 Maradon과 Dziub를 비교하고 마지막 것보다 첫 번째보다 뛰어난 축구 선수라고 결론 내릴 수 있습니다.
  • bk0010
    bk0010 23 6 월 2020 14 : 52
    0
    아, 그리고 니크롬 ... 우리 탱크는 표범 크기로 공급되었습니다 ...
  • 맥스 렉스
    맥스 렉스 23 6 월 2020 14 : 54
    +1
    무게가 50 톤이라고 믿지 않아요 Abrams와 Leo보다 크고 60 톤입니다
  • 그 보츠 단
    그 보츠 단 23 6 월 2020 15 : 08
    0
    그것은 또한 비교의 클리어런스와 무게를 나타내는 것이 좋을 것입니다
  • IC
    IC 23 6 월 2020 16 : 25
    -1
    탱크 비교는 스포츠 게임입니다. 현대적 조건에서 그들의 역할은 약한 무장 인구와의 싸움에서 지역 전쟁이다. 적에게 ATGM이 있다면 전차의 운명은 슬프다. 예를 들어, 그로즈니 전투. 따라서 많은 나토 국가에서는 최소 수의 탱크가 남았습니다. 동시에, 새로운 프로젝트의 자금 조달이 최소화됩니다.
    1. Selevc
      Selevc 24 6 월 2020 10 : 35
      0
      예, 그로즈니에서의 싸움
      도시에서 탱크를 사용하는 것은 매우 큰 특징을 가지고 있습니다 ...이 경우 탱크는 이동 포병으로 독점적으로 사용됩니다 ... 도시 전투에서 잃어버린 것은 탱크가 전통적으로 설계되고 구축 된 이유입니다-장거리 정면 공격 ... 결과적으로 관련성 탱크의 두꺼운 정면 장갑과 상부 돌출부의 ATGM 적중으로부터 탱크를 보호하는 관련성이 매우 높아지고 있습니다 ...

      Grachev는 일반적으로 모자와 함께 Chechens를 2 시간 안에 던지겠다고 약속했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 세르게이 메시 냐 코프
    세르게이 메시 냐 코프 23 6 월 2020 18 : 16
    +1
    탑이 클수록 ATGM 모조 다이아몬드가 철거 될 가능성이 높아 지므로 Armata는 그러한 탑으로 오래 살지 않습니다. 아직 단일 전차가 아닌 Merkavu는 생존 능력을 능가했습니다.
    1. 위험한
      위험한 24 6 월 2020 11 : 12
      0
      그리고 알마티 탑에는 어떤 문제가 있습니까? 덮개와 경첩을 제거하고 장갑에 총을 감아 올리십시오.
  • 알렉산더 지마
    알렉산더 지마 23 6 월 2020 19 : 23
    -3
    글쓴이는 포탄이나 미사일이 작은 탱크에 들어 가지 않는다고 말하고 싶다. 파리가 날아가 자마자 아르마 타는 관통하지 않는다. .. 탑의 크기를 고정하지는 않는다. 어떤 역할도하지 않습니다 ... 가장 중요한 것은 갑옷의 보호입니다.
  • Michael59
    Michael59 24 6 월 2020 07 : 07
    0
    즉, 행복은 규모가 아니라 그 능력에 달려 있으며 전자 장치의 발전과 함께, 특히 혼자서 사용하지 않을 미래의 전투를 위해 만들어 졌기 때문에 패배의 거리에서 행복에 접근해야합니다. 나도 그렇게 생각해... 깡패
    1. Selevc
      Selevc 24 6 월 2020 10 : 10
      +1
      또한, 혼자있는 미래의 전투를 위해 만들어졌습니다.
      모든 전투 충돌은 놀랍게도 항상 KB가 생각하는 것과는 다를 수 있습니다. 그리고 모든 디자이너의 재능은 극한 상황을 고려하여 무기를 만드는 것입니다 ... 극한 상황 중 하나는 단지 혼자 싸우는 것입니다! !! 예를 들어 탱크의 경우 제한된 공간에서의 작동 작업, 경로의 장애물 극복 등.

      러시아는 거대한 국가이며 탱크는 국가의 한 부분에서 다른 부분으로 신속하게 옮겨야합니다. 또한 장비는 매우 춥거나 열이 많은 조건에있을 수 있습니다. -72, T-80, T-90은 모두 잘 알려져 있지만 Almaty의 건설에서는 그다지 눈에 띄지 않습니다! 그리고 일반적으로 무인 탑이있는 탱크의 개념은 얼마나 성공적이고 실용적입니까? 전자 제품이 얼마나 완벽하고 다재다능한가요? -이들은 답변되지 않은 질문입니다 ...

      모든 무기는 보편적 인 것만 큼 좋습니다!
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 24 6 월 2020 18 : 14
        0
        "러시아는 거대한 국가이며 탱크를 국가의 한 지역에서 다른 지역으로 신속하게 이동해야합니다. 또한 장비는 매우 추운 날씨와 더위 조건에서 모두 가능할 수 있습니다. 장비는 장거리를 신속하게 처리해야하며 종종 자체적으로 ..."
        무언가가 당신을 잘못된 곳으로 데려갔습니다. 탱크는 일반적으로 다른 궤도 차량과 마찬가지로 철도 플랫폼이나 특수 트롤을 통해 운송됩니다. "자신의"영어 채널을 습격하는 방법은 무엇입니까? 장비가 스스로 멀리 자주 이동하게하려면 바퀴를 달아야합니다. 그리고 이것은 일부 국가에서 상당히 인기있는 개념입니다.
  • 알렉시 르
    알렉시 르 24 6 월 2020 08 : 19
    +1
    그리고이 사악한 러시아인들은 어떻게 그런 차원에서 가장 쉬운가?
  • Shaikin 블라디미르
    Shaikin 블라디미르 24 6 월 2020 08 : 35
    +2
    -어떤 오이를 원하세요?
    -나는 샐러드를 신경 쓰지 않는다
    그것은 모두 탱크가 수행 해야하는 할당 된 작업에 달려 있습니다.
  • 마 지크
    마 지크 24 6 월 2020 09 : 45
    0
    탑이 무인도라면이 크기는 무엇입니까?
    1. Region68
      Region68 24 6 월 2020 11 : 06
      -1
      아마 스텔스 바디 키트 일 것입니다
    2. 위험한
      위험한 24 6 월 2020 11 : 14
      0
      케이싱과 부착물이 있으며 타워 자체가 총을 덮을만큼 충분히 큽니다.
  • 지질 학자
    지질 학자 24 6 월 2020 10 : 00
    0
    도면을 축척하는 기능에 플러스를 추가 할 수 있습니다. 한 번에 나는 함께
    Mikoyanovsky MIG-16과의 I-1 Polikarpov 전투기 사진. 그들은 실루엣에서, 특히 뒤에서 형제처럼 보입니다. 나중에 MIG-1이 Polikarpov의 회사에서 자란 자료가 네트워크에 나타났습니다. 일반적으로 그림을 추가하는 것은 흥미로운 일이지만 XNUMXD 모델을 멈추고 갈 필요는 없습니다. 흥미로운 것들도 많이 있습니다. 경 비행기, 자동차 또는 요트를 직접 투영 할 수 있습니다.
  • 주 라브 탈리 코프
    주 라브 탈리 코프 24 6 월 2020 11 : 06
    +1
    솔직히 놀랐습니다. "Armata"가 "Abrams", "Merkava"및 "Leopard"보다 클 것이라고는 예상하지 못했습니다. 이것이 사실이라면 "Armata"가 날카롭게 눈에 띄고 러시아 탱크 건물 학교의 표준 접근 방식을 반박하는 것으로 보입니다. 가능한 한 많이 땅에 껴안는 것입니다. 분명히, 이제 다른 우선 순위가 있습니다. 전차에는 전산화 된 대전차 미사일 시스템이 장착되어야합니다. 그러나 어쨌든 이것은 예상치 못한 일입니다.
    1. 페름 알렉세이
      페름 알렉세이 25 6 월 2020 05 : 43
      0
      예, 예기치 않게 탑이 무인도 인 것을 감안할 때. 그러나 왜 뼈대가 서비스에 받아 들여지지 않았고 아마도 받아 들여지지 않을지에 대한 답을 제공합니다. 개발자를보고 싶습니다. 더 많은 치수, 더 많은 무게, 더 강력한 엔진, 더 많은 연료, 더 비싸고 금속 집약성이 필요합니다. Karoche, 아무도 Armata가 필요하지 않습니다. 머들에 의해 개발되었습니다.
  • 엘리 자키
    엘리 자키 24 6 월 2020 11 : 57
    0
    제품 견적 : rocket757
    인용구 : Redskins의 지도자
    그리고 그녀는 이겼다.

    당신은 이제 다른 말을 할 수 있습니다 ...하지만 그녀는 실제로이 전투를 잃지 않았습니다. 이것은 멈춰야한다 .....

    그녀는 전투에 오지 않았다 .... 앵글로색슨-겁쟁이와 자칼.
    1. 올렉 살 로프
      올렉 살 로프 24 6 월 2020 20 : 41
      0
      그리고 당신은 영국 탱크가 여기에 나타나지 않는다는 것을 알았습니다. 그런 똥이 여기에있을 가치가 없다는 것을 암시합니다. 우크라이나어 "Oplot"보다 더 나쁩니다.
  • 크림 26
    크림 26 24 6 월 2020 20 : 32
    0
    음, 주요 서부 자동차의 높이는 거의 같습니다. 하지만 "고기를 채우는"타워가 있습니다. ....
  • 올렉 살 로프
    올렉 살 로프 24 6 월 2020 20 : 34
    +1
    그리고 이것은 모두 충격입니다. 유조선의 포병으로 저는 충격을 받았습니다.
  • 레멀
    레멀 24 6 월 2020 21 : 09
    0
    Armata t-14 무게 55 톤.
    shell-ME의 무게는 8,250 톤입니다.
    포탄 탄약도 탑 아래에 있으며 승무원도 3 명입니다. 그래서 당신은 교차 할 수 있습니다. 미사일은 T-14 충전 시스템에 쉽게 적용하고 적용 할 수 있습니다.
  • 페름 알렉세이
    페름 알렉세이 25 6 월 2020 05 : 38
    +1
    슬프게도, 이것이 우리 디자이너들이 무 인식 타워로 모든 사람을 능가하는 방법입니다. Armama가 시리즈에 들어 가지 않은 이유가 분명해졌습니다. 아마도 논리적입니다.
  • 그 로모 보이
    그 로모 보이 25 6 월 2020 19 : 22
    0
    이 비교로 무엇을 보여주고 싶습니까? t-14는 가장 크고 가장 긴 것은 무엇입니까?
  • 블라드 블라드
    블라드 블라드 26 6 월 2020 16 : 26
    0
    위에서 한 번의 보석으로 모든 탱크를 파괴합니다.
  • 벤 레이스
    벤 레이스 27 6 월 2020 07 : 27
    0
    Armata는 최고이며 가장 아름답습니다!
  • 스키 바
    스키 바 28 6 월 2020 20 : 53
    0
    무거운 바보, 다른 탱크보다 얻는 것이 더 쉬울 것입니다. 그리고 이것은 확실히 빼기입니다.