군사 검토

위대한 조수는 이것을 위해 우리를 용서하지 않았습니다 ...

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위대한 조수는 이것을 위해 우리를 용서하지 않았습니다 ...

안녕하세요, 엘리자 로프 동지들



쿠오 탕탕 (Kuomintang) 당의 미래 수장이자 대만의 중국 대통령 인 영 지앙 진고 (Jiang Jingo)는 1920 년대 후반 소련에서 공부하고 일하기 위해 아버지로부터 파견되었다. 그리고 중국 동지의 아버지는 장개석 (Chiang Kai-shek) 외에는 그 이름이 Jiang Tsheshi처럼 들릴 것입니다. 그는 자신을 Zhongzheng이라고 부르기를 선호했습니다. 이는 중간 정도의 땅을 선택하는 정당한 사람을 의미합니다.

장래에 중국의 총독이자 거의 주권자가 된 Chiang Kai-shek는 스탈린, 루즈 벨트, 처칠과 같은 "빅 20"회원을 부르는 것을 망설이지 않았다. 그러나 XNUMX 년대에 그는 중국의 획기적인 선 Ya 센의 참모장이었다. 찬은 두 혁명 세력 사이의 관계가 강화되면서 그의 아들을 소련으로 보냈다.


동부 공산주의 대학의 충돌 코스가 끝날 때. 1931 년 모스크바의 스탈린, 장진 고 (Jiang Jingo)는 집단화의 절정에 이르렀고 모스크바 지역의 루 호빗 스키 (Lukhovitsky) 지역에서 집단 농장의 의장이되었다. Big Zhokovo와 Korovino의 마을에서 그는 Nikolai Vladimirovich Elizarov라는 가명으로 알려져 있습니다.

그는 레닌의 누나 인 안나 일 리니 치나 울 리아 노프-엘리자 로바 (Alena Ilyinichna Ulyanova-Elizarova)로부터 러시아 이름과 성을 빌렸다. 그는 소련에 도착한 후 얼마 동안 살았다. 이미 1933 년에 Nikolai Elizarov는 우랄 마자 보드의 콤소몰이되었습니다. 스 베르들 롭 스크에있는 스탈린은 17 세의 파이나 바크 레바를 만났다.

그들은 1935 년에 결혼했지만 소설이나 텔레비전 시리즈와 같이 독특하고 독창적 인 삶의 대부분은 소련이 아니라 대만 섬의 "다른"중국에서 일어났다. 외국의 디아스포라처럼 먼 섬에 Faina는 "Madame Jiang Fanlyan"이라고 불렸다. 상형 문자 "fan"은 "정직", "liang"은 "virtuous"를 의미한다. 이 이름은 1938 년에 전설적인 장군 시카이 카이-장인이 그녀에게 준 이름입니다.

1978 년부터 1988 년까지 대만의 파이나이 파티 예나 바크 레바 (Fina Ipatievna Vakhreva)와 그녀의 남편, 중국의 대통령 지앙 징고 (Jiang Jinggo)의 전기를 왜 분류했는지 왜 그리고 왜 소수의 사람들이 알고 있는지에 대해 아는 사람은 거의 없다. 동시에, 그들은“일급 비밀”이라는 제목으로 친구, 친척 및 지인에 관한 모든 정보를 보냈습니다.


장 Jiang Fanlyan의 미래 Faina는 1916 년 Yekaterinburg에서 벨로루시 가족으로 태어 났으며, 제 1920 차 세계 대전 중에 민스크에서 우랄로 대피했습니다. XNUMX 년대 중반 파이 나는 아주 일찍 부모를 잃었습니다. 그녀의 아버지는 한 번에 우랄 마쉬의 미래인 예 카테 린 부르크 기계 제작 공장에서 근무했습니다.

1991 년 파이나 바크 레바 (Fina Vakhreva)는 대만과 러시아어를 사용하는 언론인들에게 다음과 같이 말했다.

스 베르들 롭 스크 (Sverdlovsk)의 Uralmashzavod에서 터너로 일했고, 미래의 남편은 Komsomol이자 공장 신문 편집장이었습니다. 그는 러시아어에 유창했습니다. 1930 년대 중반, 볼셰비키 전 연합 공산당의 코민테른과 중앙위원회는 내 남편의 아버지 인 장개석 장군의 중국에서 권력 철거를 계획했으며, 지앙 진고는 이전에 중국의 새로운 공산주의 지도력에 포함되었다. 그의 아버지와 이별을 공식적으로 발표했다.
외부 세계와의 모든 접촉은 NKVD의 통제하에 두었습니다. 그 이후로 나는 벨로루시와 스 베르들 롭 스크에 남아있는 부모님의 친구와 지인, 그리고 나와 내 남편에게 사랑하는 사람들에 대해 아무것도 모른다 ...

1937 년 일본이 중국에 대한 중국의 공격을 반복 한 후, 크렘린은 장군 치앙 카이 General을 제거하기로 계획을 변경했습니다. Jiang Jingo는 아버지에게 사과하고, 중국으로 돌아와 중국 공산당과의 반 일제 전선을 만드는 데 도움을 주었다.

이것은 실제로 1937 차 세계 대전이 시작되기 직전에 이루어졌으며, 실제로 중국 땅에서 펼쳐지고있었습니다. 그리고 XNUMX 년, 소련은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 중국과의 우정과 비 침략 조약에 서명하여 모든 종류의 지원을 받았습니다. 이러한 정책에 대해, 치앙 카이 she과 중국 공산당 지도자 마오 쩌둥은 소련에 여러 번 감사를 표했다.

우리는 단지 공통의 적을 가지고 있습니다 ...


중국은 여전히 ​​부채를 잃지 않았다. 1943 년 XNUMX 월, 중국 지도력의 결정에 따라, 임대차 계약 대상 국가로 예정된 미국의 전력 설비 XNUMX 개가 소련으로 리디렉션되었다. Chiang Kai-shek가 말했듯이 "소련의 방어와 후방에 대한 막대한 요구와 관련하여"

이것은 특히 미국 임대 차임위원회 (Leads Lend-Lease) 위원장의 회고록과 에드워드 스테 티니 우스 (Edward Stettinius) 미 국무 장관의 회고록에서 특히 주목된다.

세 번째 Lend-Lease 프로그램은 Trans-Urals와 오늘날 붉은 군대에 의해 정복 된 독일군에 의해 황폐화 된 지역에서 소비에트 군사 공장의 전력 생산과 관련이 있습니다. 이 프로그램은 중국을 위해 여기에서 제조 된 1943 개의 강력한 발전기로 시작되었지만 XNUMX 년 중국은 러시아로 이들을 이전 할 수있었습니다.

그런 다음 그의 일기에서 Jiang Jinggo는 다음과 같이 지적했습니다.

파이 나는 때때로 벨로루시, 러시아에 대해 이야기합니다. 나는 중국과 동부 슬라브 사람들이 그들 자신의 전통과 기초를 보존하기를 원한다는 인상을 받았지만 이것은 이데올로기적인 부진과 정치적 장벽으로 인해 방해받습니다.
그럼에도 불구하고 아버지는 1949 년 50 월까지 대만 해협에 미군이 없었음에도 불구하고 1950-XNUMX 년에 마오 쩌둥이 대만을 점령하지 못하게 한 것이 스탈린이라는 것을 이해했다. 모스크바는 심지어 중국이 PRC 근처에서 대만이 통제하는 작은 섬들을 점령하는 데 반대했다. 이러한 사실은 스탈린과 러시아에 대한 Generalissimo의 태도에 영향을 미쳤다.


대만 당국의 보복은 워싱턴이 대만 군에 의한 한국 전쟁에 참여하는 것을 거부 한 것으로 보이며, 베트남, 라오스, 캄보디아의 미 해군 및 공군과의 대만 기지 공격을 거부 한 것으로 보인다. 타이페이는 항상 남미 베트남 프로에게 군사 기술 지원을 제공하고 있습니다. 동시에, 타이페이는 남중국해 대부분의 섬에서 중국 주권 문제에 대해 베이징을지지하고지지하고 있지만 대만과 중국 사이의“배급”에 찬성하여 말하고 있습니다.

그러나 워싱턴은 니콜라이 엘리자 로프를 신뢰하지 않았으며, 마오 쩌둥과 치앙 카이 like과 같은 정치적으로“소비에트의 뿌리”와 헌신은 중국이 통일 된 개념으로 인해 대만이 해킹 할 수없는 미국 항공 모함이되기 어렵다는 것을 합리적으로 믿었다.

1983 년에 Jiang Jingguo가 이끄는“비공식”대만 대표단을 샌프란시스코로 방문하는 동안 대만 손님을 대상으로 시도했습니다. 파편 수류탄이 자동차에 던져졌지만 차량의 빠른 속도로 인해 폭발이 늦었습니다. 아무도 다 치지 않았으며 테러리스트들은 탈출하는 데 도움이 된 것 같습니다.

오늘날까지 존재해온 테러리스트“포모사 해방 리그 (Formosa Liberation League)”가 공격에 대한 책임을 주장했기 때문에 후자는 놀라운 일이 아니다. XVII-XVIII 세기에 포르투갈에 의해 재임 기간 동안 대만의 포르투갈어 이름 인 포모사를 상기하십시오.

이 리그는 1960 년대 초 미국에 정착했으며 대만과 중국의 완전한 분리를지지합니다. Chiang Kai-shek과 Jiang Jingo의 반복적 인 시위는 미국 워싱턴에서이 그룹의 체류에 대한 답을 얻지 못했다. 미국인들은 같은 문제에 대해 타이페이에서 현대 시위에 대응합니다.

특별한 관계


1949 년 1966 월부터 중국 연안을 포함한 여러 개의 소형 섬으로 대만을 담당해 온 Generalissimo Chiang Kai-shek는 1954 년, XNUMX 년, XNUMX 년 세계 반 공산주의 연맹의 공동 주최자였습니다. g. (한국과 함께)- "아시아 인의 반 공산주의 연맹"


그러나 그는 여전히 러시아인에 대한 특별한 태도를 유지했다. 물론, 중일 전쟁 (1937-1945)의 오랜 중국 전쟁에 대한 소련의 지원과 베이징의 대만 점령 계획에 대한 모스크바의 격리를 기억하십시오. 특히, 1950 년에 치앙 카이 k은 러시아, 일본, 한국, 인도 차이나, 중국 본토에 살았던 소련 출신의 이민자들이 대만에서 생활하고 일할 수있게 해주었다.

지금까지 약 25 만 명의 러시아어를 사용하는 대만인, 하얼빈, 상하이, 사이공의 디아스포라 자손이 섬에 살고 있습니다. 그리고 1950 년대 초 이래로 대만의 1968 개 대학에서 러시아어와 문학을 연구했습니다. XNUMX 년 동안 라디오 리버티의 극동 러시아 언어 편집 사무소는 대만에서 일해 왔으며 XNUMX 년 이래 대만의 공식 중국 라디오는 러시아어로 다른 언어와 함께 방송되었습니다.

현재의 현실과 관련하여, 19 년 1956 월 1956 일 시코 탄 섬과 하보 마이 섬의 일본으로의 이민 가능성에 대해 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 악명 높은 소련-일본 선언으로 일반이 시모에 충격을 준 것은 특징적이다. 그는 XNUMX 년 XNUMX 월 말에 다음과 같이 선언했다.

전후 국경을 수정하려는 일본의 계획에 대한 소련의지지는 아무도 예상하지 못했습니다. 이 선언은 일본이 중국과 다른 국가에 대한 영토 주장에서 장려 할 것입니다. 그리고 스탈린 이후 크렘린에서 이것이 용서된다면, 더 이상 할 말이 없습니다.





치앙 카이 Chinese은 주로 중국과 한국의 섬, 즉 동아시아 바다와 태평양 사이의 전략적 해협에 위치한 Diaoyudao (일본 센카쿠)와 Tokto (일본 다케시마)를 염두에두고있었습니다. 도쿄에서의 이러한 주장은 1960 년대 중반부터 소련-일본 선언 이후에 더욱 적극적으로 제기되기 시작했다.

아시다시피, 일본 정치인들은 오늘날에도 그러한 규칙을 부러워합니다. 그러나 특징적인 세부 사항 : 베이징과 타이페이, 평양과 서울의 가장 복잡한 관계에도 불구하고, 우리는 일본의 주장에 반대한다는 점을 강조한다. 그리고 그들은 일본이 정기적으로 확신하는 중국과 한국의 영토 보전을 공동으로 방어 할 준비가되어 있습니다.

그러나 모스크바는 대만의 도움으로 마오와 그의 주변을 전복시킬 계획이었다. 1971 년 XNUMX 월 베이징에있는 루마니아의 N. Ceausescu 중국 총리와의 대화에서 Zhou Enlai 중국 총리는 "소련은 시도하기 위해 대만과도 연락하기를 원하기 때문에 미국과 함께 우리 당과 국가의 레닌 주의자-스탈린주의 지도부를 전복시키고 싶다"고 밝혔다. 우리의 고집을 복수하십시오.”


빅터 루이스는 기자이자 특수 요원입니다. 사진에서-칠레 공산주의자 Luis Corvalan의 지도자와 함께

국무 총리의 설명에 따르면, 모스크바 총재는“Vitaly Levin (가명-빅터 루이스)은 1968 년 1969 월 쿠오 탕탕 (Kuomintang) 국방 정보부의 지도부와 만났다. 1970 년 XNUMX 월, 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월 비엔나에서. 다른 회의도 있었을 것입니다. 그는 도쿄 또는 영국 홍콩을 통해 대만에 도착했습니다.

베이징의 모든 것이 침착하다


대만의 해협이나 대만 인근의 중국 해안에서 대만의 군사적 충돌이 동시에 확대되면서 빅터 루이스가 제안한 바와 같이 베이징 지도부의 변화가 가속화되었다. 또한, 중국 해안의이 지역에있는 거의 모든 섬은 대만에 속해 있으며 여전히 대만에 속합니다.

이 회의에서 대만 대표단은 당시 대만 정보 책임자 인 니콜라이 엘리자 로프 (Nikolai Elizarov)였습니다. 그는 W. Louis에 코드 명 Wang Ping을 지명했습니다. 소비에트 측에서는 안드로포프가 개인적으로 이러한 접촉을 감독했으며, 타이페이 측에서는 당시 국가 통신사 Wei Jingmen의 수장이었다. 1995 년에이 연락처에 대한 그의 회상은 타이베이에서 중국어와 영어로 출판되었다 ​​( "대만의 소련 비밀 요원").

다음은 25 년 1968 월 XNUMX 일 Nikolai Elizarov-Jiang Jingo의 참여와 함께 첫 번째 회의에 대한 내용입니다.

우리는 먼저 마오의 갱에 부끄러워하는 것에 대해 이야기했습니다. 루이는 PRC에 관해 말하면서“독재의 시대가 지났고 스탈린은 죽었다. 마오 쩌둥은 오랫동안 떠나지 않았고, 이미 마음을 잃었다. 질문 :“대만에 대해 어떻게 생각하세요?” 루이스는“대만은 개발 도상국이지만 일본을 훨씬 능가하고있다. 대만 중국인은 매우 똑똑하고 예의 바릅니다.” 그리고 그는 "미래를 보는 방법을 알고있다"고 암시했다.

안드로포프의 사절과의 접촉에 대한 장개석의 동의가 의미가 있다고 설명 할 필요가 있는가? 추가 회의는 이미 실질적이었다. 즉, 레빈의 발언의 본질은 마오 족이 너무 멀리 갔다는 것이므로 불화를 잊어 버리고 그와 그의 측근을 전복시킬 수있는 방법을 찾아 보자. 그것은 미국의 이익이 될 것입니다. 따라서 "본토로 돌아 오기"로 결정하면 귀찮게하지 않습니다. 아마도 도움이 될 것입니다.

빅터 루이스는 티베트 분리 주의자들이 베이징에 압력을가하도록 돕기 위해 소련과 인도와의 협력을 제공하기 위해 갔다. 오늘날 인도에는 50 년대 중반 이래로 "티베트 정부가 망명에 처해있다". 그러나 티베트의 "마오 화"를 비난하는 대만 대표들은 항상 중국의 통일에 대한 그들의 약속을 선언했다.

대만의 대변인들은 PRC에서 타이페이와 모스크바의 성공적인 공동 운영조차도 새로운 중국의 권력에서 쿠오 탕탕을 제거 할 수 있음을 이해했다. Kuomintang의 경우 priori는 모스크바의 꼭두각시가 아닙니다. Kuomintang, 특히 Chiang Kai-shek 자신도 미국의 사소한 인형이 아니기 때문에 미국은 Kuomintang 제거에 관심을 가질 것입니다. 그리고 훨씬 더, 그들은 새로운 중국에서는 그렇지 않을 것입니다.

대만 동지들에 의한 그러한 예측의 확인은 무엇보다도, 모스크바의 "진정한"의도의 증거로서 Nikolai Elizarov가 장개석의 제안에 따라 소련과 PRC (1950) 사이의 상호 지원 협정을 비난 할 것을 제안했다.

그러나 레빈은 그러한 조치의 선택에 호소하면서 대 북측에 베이징에 대한 타이페이의 군사 또는 정보 계획에 대한 정보를 요청했다. 더욱이, 유사한 소비에트 계획의 공개는 의심의 여지가 없었으며, 이는 대만의 대표자들이 소비에트 제안에서 중국 전체의 위험한 상황을 확신시켰다.

동시에 V. Louis는 Generalissimo 자신과의 회의에 관한 V. Louis의 모든 요청을 강력히 부인했으며, 모스크바는 그러한 회의의 사실에 의해 적시에 치앙 카이 she을 정치적으로 불신하려는 욕구를 의심했다. 한마디로 당사자들은 동의하지 않았다. 이것은 1969 년 XNUMX 월 다만 스키 섬에서 소련과의 잘 알려진 분쟁 후 베이징과의 관계의 점진적인 정상화를 향한 대만의 주요 동맹국 인 미국의 정책 때문일 가능성이 높습니다.

빅터 루이스는 자신의 크렘린과 관련하여 흐루시초프가 철거 된 후 17 년 1967 월 XNUMX 일 KGB의 새 책임자로 임명 된 유리 안드로포프를 자주 만나 해외에서 여러 가지 지시를 수행했다고 말했다. 많은 소식통은 이전 KGB의 총재 Vyacheslav Kevorkov를 포함하여 Andropov의 V. Louis와의 오랜 관계에 대해 언급하고 있습니다. "KGB 책임자 인 V. 안드로포프는 KGB와 빅터 루이스의 관계를 공식화하고 심지어이 협력에 관한 비밀 문서를 발행하는 것을 금지했다."

1969 년 이래 대만 정보국은 베이징에 W. Louis와의 회의를 알리고 있지만, 타이베이의 베이징 동료들은 대만 파트너의 정보 공개에 대한 기밀 유지 요청을 존중했다. 또한 많은 자료에 따르면 북경-대만 회의는 1970 년과 1971 년에 포르투갈 아오 민 (2001 년부터 PRC의 자치구)부터 개최 된 같은 문제에 대해 열렸다. 그리고 60 년대와 70 년대에 마카오를 통해 중국과 대만 사이에“비공식”무역이 설립되었습니다.


그리고 모스크바에서는 어떤 이유로 든 대만과의 접촉에 관한 정보가 정기적으로 유출 될 가능성을 배제했으며, 타이페이와 베이징의 불일치로 인해이 옵션이 불가능하다고 믿었습니다. 그 결과 소련과 중국의 관계는 더욱 악화되었으며 1972 년에 장개석에 감사 한 마오 족은 500 명 이상의 대만 전직 요원들을 감옥에서 석방하라고 명령했다. 1973 년 대만에서도 XNUMX 명의 체포 된 PRC 요원들도 같은 일을했다.

5 년 1975 월 XNUMX 일, 장군 장개석 장군이 사망했습니다. 그리고 소련에서는 대만과 함께 Mao Zedun 지도부의 전복 프로젝트를 반박하지 않았다. 많은 소련 언론이 중화 인민 공화국의 대만 정보 요원들의 사면에 찬사를 보냈지 만, 베이징에 의한 그러한 이동의 실제 이유는 언급되지 않았다.
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  1. 멀리
    멀리 26 6 월 2020 05 : 33 새로운
    +2
    Что за глупость?! В СССР ставка делалась как раз однозначная:при Сунь Ятсене на Гоминьдан, потому что тот был антиимпериалистичнским и сам Сунь, собсна, был левак. Но потом пришел Чан Кайши, который взял курс на национализм, и появился Мао, коммунисты. Естественно, СССР от контактов с националистами резко дистанцировался. О взаимоотношениях Чая и Мао лучше почитать в книге "особый район Китая" великого русского тяжеловеса Власова. А потом сперва хрущ, потом, с его подачи, и мао, ваще все в гуано втоптали. Умеючи - легко, не верите - у меченого спросите
    1. 저항 분자
      저항 분자 26 6 월 2020 07 : 55 새로운
      +2
      인용구 : Dalny V
      О взаимоотношениях Чая и Мао лучше почитать в книге "особый район Китая" великого русского тяжеловеса Власова. А потом сперва хрущ, потом, с его подачи, и мао, ваще все в гуано втоптали. Умеючи - легко, не верите - у меченого спросите

      오른쪽 예
      Публикация конечно интересная и познавательная,но она показала лишь один, ранний аспект назревавших противоречий между КНР и СССР ,а более глубинные противоречия созрели в последующий ,"탈린 후" период...
      1. 멀리
        멀리 26 6 월 2020 08 : 45 새로운
        +5
        마치 모든 것이 단순하고 동시에 복잡합니다. 마오는 할아버지 소소를 존경했다. 그러나 우리 할아버지 Soso는 정말로 존경받을 가치가있었습니다. 그런 다음 Kuz'kin의 어머니가 와서 모든 것을 파괴했습니다. 즉, 일반적으로 모든 것입니다. 경제-자연의 변화, 모든 것의 국유화, 버진 땅을 갈아 타기위한 위대한 계획의 포기 ... 국내 정치-당 문제, 외국 정치 금지-잠시 동안 ... 나는 같은 중국, 알바니아와 함께 있습니다 ... 간단히 말하면, Khrushchev CPSU의 XNUMX 차 총회에서 호두를 거는 것이 이미 가능했습니다 (물론 코코넛을 먹지 않습니다). 노골적인
        1. 저항 분자
          저항 분자 26 6 월 2020 08 : 47 새로운
          +1
          인용구 : Dalny V
          요컨대, CPSU의 제 XNUMX 차 총회에서 호두를 거는 것에 대한 보고서를 위해 khrushchka를 중단하는 것이 이미 가능했습니다 (음, 코코넛을 먹지 않습니다).

          당시에는 이렇게 할 사람이 없었습니다. 모든 것이 거꾸로되었습니다. 아픈 머리...
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 26 6 월 2020 09 : 56 새로운
          +5
          인용구 : Dalny V
          마오는 할아버지 소소를 존경했다.

          그리고 마오가 조 삼촌없이 누가있을 것이며, 중국은 어떻게 될까요.
          1. 멀리
            멀리 26 6 월 2020 10 : 00 새로운
            +3
            아무도 없을 것이고 그를 부르는 방법도 없을 것입니다. 동시에 Suna는 소련이 없으면 존재하지 않을 것입니다. b.
            1. 티혼 마린
              티혼 마린 26 6 월 2020 10 : 18 새로운
              0
              인용구 : Dalny V
              동시에 Suna는 소련이 없으면 존재하지 않을 것입니다. b.

              모든 것이 그와 같습니다.
      2. 민간인
        민간인 26 6 월 2020 09 : 16 새로운
        +3
        전쟁 후 75 년 ... 세계 최초의 경제인 중국과 비교할만한 것이 있습니다. 미국은 세계에서 두 번째 경제입니다.
        1. 저항 분자
          저항 분자 26 6 월 2020 09 : 21 새로운
          +3
          제품 견적 : Civil
          미국은 세계에서 두 번째 경제입니다.

          How to say ...

          그리고 만약 당신이이 경제 상황에서 달러의 버팀목을 쓰러 뜨린다면 (연방이 연준의 조작 / 사기 가능성을 제거해야합니까?) ? ?
          1. 멀리
            멀리 26 6 월 2020 09 : 49 새로운
            +4
            Зачэм ви с ними так? (Пых-пых" Трубкой) 70% экономики - сфера услуг, т.ч. юриспруденции, психоанализа, короче, цензура. Схлопнутся они
          2. 민간인
            민간인 26 6 월 2020 10 : 25 새로운
            0
            인용구 : 저항 분자
            그리고 만약 당신이이 경제 상황에서 달러의 버팀목을 쓰러 뜨린다면 (연방이 연준의 조작 / 사기 가능성을 제거해야합니까?) ? ?

            우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 독일의 장소와 수준은 특히 불쾌합니다 ...
          3. 뱀
            26 6 월 2020 13 : 10 새로운
            +2
            인용구 : 저항 분자
            제품 견적 : Civil
            미국은 세계에서 두 번째 경제입니다.

            How to say ...

            А 이 경제 상황에서 달러의 버팀목을 무너 뜨릴 것입니다 (연방 정부와의 조작 / 사기 가능성을 제거한다는 의미입니까)? ? ?

            만약
          4. tech3030
            tech3030 26 6 월 2020 18 : 15 새로운
            0
            하고 싶습니다! 그러나 여기 사람들이 단순히 자신을 발음하는 사이트가 있으며 우리는 러시아 (러시아)와 여러 우호 국가의 상황에 영향을 줄 수 없습니다. 이 의견뿐만 아니라 이것의 절대 다수는 동일하지만!
      3. 구직자
        구직자 26 6 월 2020 16 : 30 새로운
        +1
        이 기사는 스탈린주의 후기 시대뿐만 아니라 흐루시초프 이후시기에 관한 것이다.
    2. 아츠
      아츠 26 6 월 2020 08 : 48 새로운
      +2
      그러나 민족주의를 향한 장개석이 나왔고 공산주의자 인 마오가 나타났다. 당연히 소련은 민족 주의자들과의 접촉에서 급격히 멀어졌습니다.

      그런 식으로 확실하지 않습니다. 거리는 없었으며 모든 일본인과 일했습니다.
      1. 멀리
        멀리 26 6 월 2020 09 : 01 새로운
        0
        Было дистанцирование. Об'емы помощи разные
        1. 아츠
          아츠 26 6 월 2020 09 : 20 새로운
          +1
          Было дистанцирование. Об'емы помощи разные

          자연 스럽습니다. 우선, 관리 코민테른 공산주의 프로젝트에 자금이 지원되었습니다.
          CCP의 창립자 중 하나 인 자오 시얀 (Zhao Shiyan)은 모스크바의 중국 공산주의 노동자 대학을 졸업했다.

          1. 멀리
            멀리 26 6 월 2020 09 : 30 새로운
            +3
            마오는 통제되지 않았어요. 몰랐어요? 그는 절대적으로 무모했지만 진정한 지도자였습니다. 그들은 팔미로 톨리 야티의 복제품에 대한 그의 대답은 이탈리아에서 핵전쟁이 발생했을 때 단순히 남아 있지 않을 것이라고 말한다. 결과적으로 공산당이 도처에서 그 이탈리아와 지옥을이기려면 어떻게 될까? 그래서 I.V.는 그를 통제력으로 평가하지 않았습니다. 아마도 그 반대 일 것입니다.
            1. 아츠
              아츠 26 6 월 2020 10 : 01 새로운
              +3
              마오는 통제되지 않았어요. 몰랐어요?

              Мао и не был основателем КПК. Он, скорее "Китайский Сталин", примкнувший к первым коммунистам позже и захвативший власть.
              А "основателем" КПК можно считать Чень Дусю



              중국 공산당 제 23.07 차 사무 총장으로 선출 된 CCP 제 5.08 차 회의 (상하이 1921 월 XNUMX 일-XNUMX 월 XNUMX 일)에서 열렸다.

              "Смотрящими" от Коминтерна на съезде были товарищи Маринг и Никольский.

              Maring (Hendrickus Josefus Franciscus Marie Snevlit, 네덜란드 사람, 그들없는 곳) 눈짓 )



              Nikolsky (블라디미르 아브라모비치 노이만) 웃음 )



              첸 동지가 우리와 같이 코민테른을 비방하려고하자마자 그는 즉시 CCP에서 추방되었다.
              В дальнейшем превратился в "Китайского Троцкого", но умер своей смертью (в отличии от товарища Никольского 윙크하는 ).
              1. 멀리
                멀리 26 6 월 2020 10 : 07 새로운
                0
                중지. 마오가 창업자라고 어디서 말했습니까? 기대-나는 모든 문제에 너무 동양적인 친구 인 Mao를 매우 비판합니다.
                1. 아츠
                  아츠 26 6 월 2020 10 : 11 새로운
                  +1
                  중지. 마오가 창업자라고 어디서 말했습니까?

                  Я имею ввиду то, что основатели КПК "родились", воспитывались и совершенствовались в Москве.
                  그래서 그들은 통제 된 인물이었습니다.
                  Mao는 중국의 제품으로 간주됩니다. 장개석처럼.
                  1. 멀리
                    멀리 26 6 월 2020 11 : 22 새로운
                    +1
                    Да елки ж. Объяснил вроде, что никогда Мао не был управляемой фигурой. Он почитал Сталина, как учителя, это восточная психология. Но никого другого он ни во что не ставил, что и показал конфликт с кукурузником. Я не могу сказать, что Сталин видел в Мао своего преемника в качестве вождя мирового пролетариата (не дай бог, как по мне, но с точки зрения интернационала - почему нет? Прошу не казнить мну из говномета, это всего лишь одна из мыслей), однако говорить, что Мао был управляемой фигурой... Возможно, но только на первом этапе. Уже на период дневников, легших в основу "особого района" он был абсолютно неуправляем. И сдерживало его исключительно уважение к нашему дедушке Сосо.
                    1. 아츠
                      아츠 26 6 월 2020 12 : 17 새로운
                      +1
                      예, 크리스마스 트리. 그는 마오가 결코 통제 된 인물이 아니라고 설명했다

                      나는 또한 이것에 동의합니다. 그는 코민테른 학교를 다니지 않았고 특히 40 대에 의해 매우 독립적이었고 코드를 모든 코민테른에게 보냈습니다.
                      따라서 모스크바에서 그들은 그를 믿지 않았으며 장개석을 포함하여 내기를했습니다.
                      치앙 카이 k (Kang Kai-shek)은 공산당을 한 정당으로 쿠오 탕탕 (Kuomintang)과 연합시키는 아이디어를 가지고 있었고, 오른손, 정부 회장, 주요 반 공산주의자, 쿠 민탕 (Kuomintang) 내 일본과의 동맹을지지하는 왕 징 웨이 (Jang Jingwei) 동지가 일본인에게 결함이있었습니다.

                      중국의 소련 전권 대표 전화, I.T.
                      1월 11 1939 도시
                      오우. 일급 비밀
                      ... 총회에서 그들은 공산당이 쿠 민탕에 입국하는 것과 관련하여 왕징 웨이 그룹의 나머지 구성원들에 대한 조치를 결정할 것이다. 장개석은 하나의 파티를 만들 필요가 있다고 믿습니다. Kuomintang과 CCP를 모두 폐지합니다.


                      왕징 웨이. 중국에서는 조국의 배신자로 간주됩니다.

                      1. 멀리
                        멀리 26 6 월 2020 12 : 28 새로운
                        0
                        Если мне склероз не изменяет, то 38-39-й как раз годы жесткого волораздела. "Цай кай Цин" (""Чай должен умереть") и прочие прелести. Мао никогда не был сторонником легкого пути. Может, за это т. Сталин его и ценил.
                      2. 아츠
                        아츠 26 6 월 2020 12 : 35 새로운
                        +1
                        Если мне склероз не изменяет, то 38-39-й как раз годы жесткого волораздела. "Цай кай Цин" (""Чай должен умереть") и прочие прелести.

                        반대로 평화, 우정, 껌. Chan의 다면적 입장에도 불구하고.

                        중국의 소련 전권 대표 전화, I.T.
                        4 февраля 1939 г.
                        오우. 일급 비밀
                        ... 장개석은 중국의 첫 번째 친구는 ​​소련현재 세대와 가장 밀접한 관계를 맺고 나머지 XNUMX 년 동안 그의 관계는 점점 더 강화 될 것입니다.
                        미국은 중국 옆에 온다태평양에 대한 관심이 매우 큽니다
                        А XNUMX 위는 영국과 프랑스입니다.
                        이 모든 국가들과 함께 중국은 우호적 인 관계를 강화해야한다. 에 관해서 독일과 이탈리아이 국가들은 중국의 유일한 적을 포함하여 그들 사이에 "반 공화국"동맹을 맺었으므로 일본어느 정도까지 우정을 위해 노력할 필요가 없습니다 그들과 함께.


                        모든 긴장은 중국이 우리가 일본의 동맹국이 될 것이라고 결정했을 때 악의에 찬 협정 이후에 시작되었습니다.
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 26 6 월 2020 10 : 41 새로운
          +1
          제품 견적 : Arzt
          우선, 관리 코민테른 공산주의 프로젝트에 자금이 지원되었습니다.

          어쨌든, 공산주의-국제 주의자들의 생각은 1956 년에 CPSU의 XX 총회 직후 인 1956 년 코 흐름 폼의 존재를 그만두기 전까지 오랫동안 전세계에 맴돌았다.
          그 후 전 세계 공산당이 무너졌습니다.
          1. 아츠
            아츠 26 6 월 2020 10 : 52 새로운
            0
            어쨌든, 공산당-국제 주의자들의 아이디어는 여전히 흐루 쇼프가 1956 차 CPSU 총회 직후 인 1956 년에 존재하지 않고 그 후 공산당이 전 세계적으로 무너질 때까지 오랫동안 전 세계에 맴돌았다.

            그는 아무도 해산하지 않았다. CPSU 중앙위원회의 국제 부서가 설립되었습니다.
            Сталин так же в 1943 "разогнал" Коминтерн.
            1. 티혼 마린
              티혼 마린 26 6 월 2020 11 : 13 새로운
              +2
              제품 견적 : Arzt
              그는 아무도 해산하지 않았다. CPSU 중앙위원회의 국제 부서가 설립되었습니다.
              Сталин так же в 1943 "разогнал" Коминтерн.
              Cominform에는 정식 양수인이 없었지만 실제로는 CMEA와 내무부입니다. 스탈린은 동맹국이 제 1947 전선의 개막을 요구함에 따라 코민테른을 해산하지 않고 해산했다. 코민테른 대신에 국제 정보 부서가 CPSU (b) 중앙위원회에, G. Dimitrov가 이끄는 XNUMX 년에 Kominform이 설립되었다.
  2. 유라 탄자
    유라 탄자 26 6 월 2020 18 : 34 새로운
    +1
    인용구 : Dalny V
    차와 마오의 관계는이 책에서 가장 잘 읽습니다. "особый район Китая" великого русского тяжеловеса Власова.


    Хм... В общем-то, книга "Особый район Китая" написана была 코민테른 대표 블라디 미 로프 중국에서... hi
    1. gsev
      gsev 27 6 월 2020 17 : 00 새로운
      +1
      인용문 : yuratanja1950
      Хм... В общем-то, книга "Особый район Китая" написана была Владимировым, представителем Коминтерна в Китае...

      А Вы ее внимательно читали? Неужели МГБ не смогли бы проконтролировать любые дневниковые записи сотрудника спецслужб и дипломата в Бирме? А в этих записях хватило бы и на шпионаж и на антисоветскую агитацию будь они написаны так, как опубликовал Власов. Книга писалась под контролем КГБ сыном Владимирова Власовым после развенчания культа личности.Скорее всего Власов внес в "Особый район Китая" воспоминания от разговоров с отцом и и свое отношение к преодолению культа личности и свою эйфорию от развития СССР после смерти Сталина и либеральных преобразований Н. С. Хрущева. Вообще тема пропагандистких изданий в КНР и СССР времен конфликта между ними очень интересна и ждет своего исследователя. Интересно, что литература изданная в Китае оказалась более весомой чем изданная в СССР. Мало кто знает, что воспоминания артистки Л. Орловой после ее смерти оказались в КНР и там были изданы. Также после смерти министра Е. Фурцевой ее дневники-мемуары издавались в КНР. Супруга Мао в предисловии ухитрилась даже написа, что Е. Фурцева на посту министра СССР выполняла указания Мао. Интересно, что есть доводы, что мемуары Л. Орловой фальсифицированы в Китае. Их оригиналов нет, считается, что их сдали в мукулатуру. А это считается признаком фальсификации.По этому признаку некоторые дневники Серова тоже считают фальсификацией.
  3. Aviator_
    Aviator_ 26 6 월 2020 20 : 25 새로운
    +1
    당신이 언급하는 책은 우리 역도 선수 Yuri Vlasov (마오의 Comintern 대표)의 아버지의 메모이며, Yuri Vlasov는 그것을 출판하기 위해 준비했습니다.
    1. 멀리
      멀리 27 6 월 2020 00 : 01 새로운
      +1
      내가 참조하는 책은 전체가 하나의 작품이며 흩어져있는 노트는 아닙니다. 유리 블라 소프 (Yuri Vlasov)는 여전히 강력한 메모를 바탕으로 그것을 썼습니다. 그러나 그는 그것을 썼습니다. 그리고 그것은 책이었습니다. 글쎄, 그가 엄청나게 존경하는 고인에게 저작권을 포기하기로 결정했다는 사실은 그 자신의 일이었다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 27 6 월 2020 07 : 38 새로운
        +1
        작품은 정말 전체적이고 독창적입니다. Yuri Vlasov 자신은 언론에 대한 준비가 힘들지만 저자의 주장을 한 적이 없다. 이것은 별도의 메모가 아닙니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 26 6 월 2020 06 : 49 새로운
    +1
    흥미로운 기사 인 우리는 많은 것들에 대한 왜곡 된 견해를 가지고있었습니다.
  • 파충류
    파충류 26 6 월 2020 06 : 53 새로운
    +3
    매우 흥미로운 기사.
    소련에서는 현재 비판을 받고있는 행동과 업적이 대규모 프로젝트와 복잡한 다중 경로 프로젝트를 계획하고 구현했습니다.
    1. Doccor18
      Doccor18 26 6 월 2020 07 : 22 새로운
      +1
      복잡한 다단계 프로젝트뿐만 아니라 대규모 프로젝트가 계획 및 수행되었습니다.

      대제국은 공식 황제가 없었지만. 임 페리아에는 다른 방법이 없습니다.
      1. 파충류
        파충류 26 6 월 2020 07 : 28 새로운
        0
        인용문 : Doccor18
        복잡한 다단계 프로젝트뿐만 아니라 대규모 프로젝트가 계획 및 수행되었습니다.

        대제국은 공식 황제가 없었지만. 임 페리아에는 다른 방법이 없습니다.
        좋은 그래, 그래!
    2. 멀리
      멀리 26 6 월 2020 09 : 13 새로운
      +4
      소련 하에서는 20 년대와 30 년대에도 소련이 실제로 추방되고 도적이었을 때, 현재로서는 상상할 수없는 SUCH 외부 행동이 수행되었습니다. 스카프 베레조프스키 X- 히!
      1. 아츠
        아츠 26 6 월 2020 09 : 24 새로운
        -2
        소련 하에서는 20 년대와 30 년대에도 소련이 실제로 추방되고 도적이었을 때, 현재로서는 상상할 수없는 SUCH 외부 행동이 수행되었습니다.

        그렇습니다. 코민테른의 연구는 여전히 호기심 많은 연구자들을 기다리고 있습니다.
        그러나 불행히도 모든 것이 다시 오래 지속되는 러시아 농민 때문입니다.
        1. 멀리
          멀리 26 6 월 2020 09 : 35 새로운
          0
          Ой не факт, что за наш счет) в те годы лозунг "отречемся от старого мира" работал более чем. Испания, Франция, Чехословакия, Польша, Швейцария, Мексика, далее везде. Ну может, кроме Штатов и грейтбритана.
        2. gsev
          gsev 27 6 월 2020 17 : 09 새로운
          +1
          제품 견적 : Arzt
          그렇습니다. 코민테른의 연구는 여전히 호기심 많은 연구자들을 기다리고 있습니다.

          Рекомендую "Коминтерн и Петр Пятницкий на весах истории." Автор считает, что никогда настоящая история коминтерна не сможет быть восстановлена. Многие успешные создатели успехов Коминтерна были уничтожены И.В. Сталином. А деятели вроде Г.Димитрова это простые администраторы и исполнители -надсмотрщики И.В. Сталина погубившие саму идею саморазвивающегося коммунистического движения. Но даже выжившие рядовые участники Коминтерна совершали великие дела. Чего стоят сподвижники Хо Ши Мина! Кастро и Че учились азам партизанской войны перед высадкой на Кубе у преемника идей коминтерна.
          1. 아츠
            아츠 27 6 월 2020 18 : 16 새로운
            0
            Рекомендую "Коминтерн и Петр Пятницкий на весах истории."

            고마워, 내가 볼게 어떻게 든이 책을 놓쳤는 데 전혀 듣지 못했습니다.
      2. 파충류
        파충류 26 6 월 2020 09 : 45 새로운
        +1
        제품 견적 : Far In
        소련에서, 20-30 년대에도 소련이 실제로 추방자와 거지였던 ..... X- 히!

        글쎄, 왜 그런 말입니까? 소련은 즉시 큰 목표를 세웠습니다.
        그리고 소련의 20 대에서 극동 지역에 대한 그의 이익을 변호했습니다.
        그리고 30 년대에 소련은 일본에 대항하여 도왔습니다. 2013 년에 기사가 있었으며 그 이후 많은 판이 재 인쇄되었습니다
        중국의 스탈린 팔콘정말 좋아.
  • 아츠
    아츠 26 6 월 2020 08 : 12 새로운
    +7
    이미 여기에 썼다. 나는 외교 정책에 대한 중국의 접근 방식을 이해하기 위해 반복한다.

    이 기사에서 알 수 있듯이 장남 Jiang Jingo, Chiang Kai-shek는 소련으로 보냈습니다.



    그러나 입양 된 아들 Jiang Weigo는 여전히 독일에, 뮌헨 군사 아카데미에, 그리고 이후에 Wehrmacht 탱크 부대의 장교 인 Edelweiss 패치를 착용 할 권리가있는 알파인 사수들에게 전쟁 후 차기-대만 군대의 장군 Kuomintang 운동가 장군이되었습니다.



    Mao Anyin의 Mao Zedong의 아들은 Military Political Academy에서 공부했습니다. 모스크바와 군사 아카데미에서 레닌. 가지 치기. Sergey Mao라는 이름이 있습니다.
    중위, 탱크 회사의 정치 사령관, 제 2 벨로루시 안 전선. 그는 폴란드와 체코 슬로바키아와 싸웠다. 탱크 유닛과의 전투 경로는 베를린에서 끝났습니다.

    1. 멀리
      멀리 26 6 월 2020 08 : 58 새로운
      +1
      Чорть, чем дольше живу, живу, тем больше соглашаюсь с Мао и его тезисами культурной революции. Чиновничество время от времени надо чистить, и чистить жестко, "чтобы знал, г..но, кому кланяться (с)). Пу И, бывший анпиратер, отпахал на плантациях, потом, кажица, профессором по бабочками, согласно образования, доработал. Мало ли кто в какой семье рождается
      1. Sergej1972
        Sergej1972 26 6 월 2020 15 : 26 새로운
        +1
        Pu Yi는 재교육 후 CPPCC의 회원이되었으며 Zhou Enlai와 친구였습니다. 볼셰비키가 니콜라스 XNUMX 세를 자신의 이익으로 이용하여 레닌 그라드 시의회 의원으로 임명했다면 더 높은 계급이있을 것이다.)
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 26 6 월 2020 10 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : Arzt
      Sergey Mao라는 이름이 있습니다.
      중위, 탱크 회사의 정치 사령관, 제 2 벨로루시 안 전선.

      고마워요 몰랐어요
      1. Sergej1972
        Sergej1972 26 6 월 2020 15 : 28 새로운
        +2
        회상으로 판단한 마오의 아들은 똑똑하고 좋은 사람이었습니다. 그러나 그의 아버지는 소련에 대해 너무 열성적이며 소비에트 군복을 입었고 당시 중국인에게는 너무 뚱뚱해 보였기 때문에 그를 비난했다.
        1. Doliva63
          Doliva63 26 6 월 2020 18 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : Sergej1972
          회상으로 판단한 마오의 아들은 똑똑하고 좋은 사람이었습니다. 그러나 그의 아버지는 소련에 대해 너무 열성적이며 소비에트 군복을 입었고 당시 중국인에게는 너무 뚱뚱해 보였기 때문에 그를 비난했다.

          그가 우리 앞에서 먹었습니까, 아니면 무엇입니까? 웃음
          1. Sergej1972
            Sergej1972 26 6 월 2020 19 : 25 새로운
            0
            아뇨, 그는 정상적으로 보였습니다. 그러나 당시의 평범한 중국인을 배경으로 ....
            1. Doliva63
              Doliva63 26 6 월 2020 20 : 05 새로운
              0
              제품 견적 : Sergej1972
              아뇨, 그는 정상적으로 보였습니다. 그러나 당시의 평범한 중국인을 배경으로 ....

              아, 알겠습니다
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 26 6 월 2020 08 : 26 새로운
    +1
    솔직히 말해서, 일부 측면이 다르게 열렸으며 특히 당시 리더십의 이념적 후진에 관한 중국 동지들에 대한 이해에 감사드립니다 ..... 역사에는 종속적 인 분위기가 없지만 계획이 일어난 경우 모든 것이 발전했을 것처럼 분명합니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 26 6 월 2020 09 : 06 새로운
    -5
    그들은 마오를 지원하고 열정적으로 키스하기 위해 수십억의 사람들의 돈을 망치고 나서 그들을 엎어 버렸습니다.

    "Последовательная " политика, ничего не скажешь...

    그리고 이것은 차분하고 균형 잡히며 상호 이익이되는 장기 무역 관계 대신에 ...
    1. 멀리
      멀리 26 6 월 2020 09 : 19 새로운
      +5
      Buonoparte (Pavel)를 지원하기 위해 수백 만 개의 인기있는 돈이 파괴되었고, 그들은 혈액에서 그를 싸웠습니다 (San Palych Blessed). 일관된 정치, 당신은 아무 말도 할 수 없습니다. 그리고 이것은 차분하고 균형 잡힌 상호 유익한 장기적인 관계 대신에
      1. 올고 비치
        올고 비치 26 6 월 2020 10 : 18 새로운
        -2
        인용구 : Dalny V
        Buonoparte (Pavel)를 지원하기 위해 수백 만 개의 인기있는 돈이 파괴되었고, 그들은 그와 함께 피와 싸웠다 (San Palych the Blessed)

        양 고추 냉이 (뿌리 자르기)-손가락처럼 보입니다. 예

        아 어서, 당신은 다른 것들입니다! 빌레이 예

        Mao ..... Napoleon과 같은 WHOLE 세계를 공격 했습니까?

        마오는 ... 황제 제국 영사 대신 공화국의?

        마오 .... 설립 국가, 임명 된 왕, 나폴레옹 같은 전쟁을 겪었습니까?
        등등

        이러한 행동에 대응하여 러시아와 상대방의 관계가 변경되었습니다.

        마오는 어때?


        ПС Ага, озвучьте суммы, "вложенные" в Бонопарта Павлом, да еще сравнимые масштабом ПОДАРКОВ Китаю.롤
        무의미한 말...롤
        PS 그건 그렇고, 파벨과 싸웠다 프랑스에 대해서도 매우 강렬하게 ..
        1. 멀리
          멀리 26 6 월 2020 10 : 38 새로운
          +2
          마오는 전 세계를 공격했다)
          마오는 중 제국의 위대한 투구가되었습니다.

          마오는 국가 설립, 국가 지도자 임명에 참여)
          글쎄, 왜 이러는거야?) 레닌도 스탈린도 당신을 사랑하지 않는다는 것을 이해하지만 좁은 영화 케 태인이 당신을 위해 무언가를 했습니까?))) (아 젠장, 지금은 인종 차별주의의 기념비로 철거 될 것입니다)
          바울이 나폴레옹에 투자 한 돈을 말하지 않겠습니다. England Laxandra가 XNUMX 년에 한 쌍의 병사 부츠에 XNUMX 달러를 지불했음을 상기시켜 드리겠습니다. 산술을 원한다면 스스로 훈련하십시오. 그리고 앵글로-러시아 전쟁에 관해서는, 나는 당신에게 아무 것도 말할 필요가 없습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 26 6 월 2020 10 : 47 새로운
            -2
            인용구 : Dalny V
            마오는 전 세계를 공격했다)
            마오는 중 제국의 위대한 투구가되었습니다.

            아니오.

            비유 란 무엇입니까? 아니
            인용구 : Dalny V
            글쎄, 왜 이러는거야?) 레닌도 스탈린도 당신과 다르지 않다는 것을 이해하지만 좁은 필름 케태는 당신을 위해 무언가를 했습니까?))

            우리는 당신이 실패한 비교에 대해 다른 것을 이야기하고 있습니다.
            인용구 : Dalny V
            바울이 나폴레옹에 투자 한 돈을 말하지 않겠습니다

            당신은 아무 소리도 없습니다.

            Поэтому и Ваше заявление о средствах, "вложенных" Павлом в Наполеона-некорректно, имхо hi
            1. 멀리
              멀리 26 6 월 2020 11 : 02 새로운
              +2
              заявления о средствах, "вложенных"...
              소외된, 나는 분명하게 지명된다, 왜 당신은?) 비유는 없다. 당신은 옳다. 마오는 나폴레옹에서 멀다. 그러나 당시 중국의 차원에서 마오는 꽤 나폴레옹입니다. 그는 일본, 오메가 (UN), 인도, 베트남, 연합, 참새, 제련로, 자신의 interaural ganglion과 싸웠지 만 결국은 사람이 아니 었습니다. 그러나 .. 그녀는 할 수 없었습니다. 그건 그렇고, Ketays는 XNUMX %를 신경 쓰지 않습니다
              1. gsev
                gsev 27 6 월 2020 20 : 57 새로운
                0
                인용구 : Dalny V
                마오는 나폴레옹에서 멀리 떨어져 있습니다. 그러나 그의 시대의 중국 수준에서, 마오는 꽤 나폴레옹입니다. 일본, 오메가 (UN), 인도, 베트남,
                나폴레옹의 제국은 나폴레옹의 생애 동안 멸망했습니다. Mao는 PRC가 토지를 잃지 않고 더 많은 시장 경제로의 전환에서 살아남을 수 있도록 만든 주에서 안전 마진을 마련했습니다. 그래서 마오는 나폴레옹보다 더 똑똑하고 더 성공할 것입니다. 또한 마오 족의 삶에서 중국은 베트남의 군사 동맹국이었으며 베트남의 자유와 독립 전쟁에서 러시아보다 많은 중국인이 미국의 침략자에 의해 살해 당했다.
                1. 멀리
                  멀리 28 6 월 2020 00 : 15 새로운
                  0
                  여기, 나는 대부분 동의하지만, 뉘앙스가 있습니다. 나폴레옹은 모두에 대해 하나였습니다.
                  1. gsev
                    gsev 2 7 월 2020 03 : 54 새로운
                    0
                    인용구 : Dalny V
                    나폴레옹은 모두에 대해 하나였습니다

                    1812 년 나폴레옹의 지휘하에 모스크바로의 캠페인 기간 동안 폴란드, 오스트리아 및 독일 군대가있었습니다.
                    나폴레옹이 Wagram에서 승리 한 결과, 러시아는 Tarnopol District를 오스트리아에서 빼앗 았습니다 (약 400 만 명이 러시아 주제가되었습니다).
            2. gsev
              gsev 27 6 월 2020 17 : 13 새로운
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              아니오.

              비유 란 무엇입니까? 아니

              중화 인민 공화국의 문자 번역은 더 정확하게 중국 제국으로 간주되어야합니다.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 26 6 월 2020 15 : 32 새로운
            +1
            Если уж придираться к словам, то Мао, как, кстати, многие китайцы, строго говоря, внешне "узкоплёночным" не был.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 26 6 월 2020 10 : 07 새로운
      +3
      제품 견적 : Olgovich
      그들은 마오를 지원하고 열정적으로 키스하기 위해 수십억의 사람들의 돈을 망치고 나서 그들을 엎어 버렸습니다.
      "Последовательная " политика, ничего не скажешь.

      유다 흐루시초프 (Judas Khrushchev)는 없었으며, 모스크바와 중국의 관계는 상이하고, 두 나라 모두에게 더 적합하고 유익 할 것입니다. 그러나 50 년이 심연으로 날아 갔다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 26 6 월 2020 10 : 39 새로운
        -3
        제품 견적 : tihonmarine
        유다 흐루시초프 (Judas Khrushchev)는 없었으며, 모스크바와 중국의 관계는 상이하고, 두 나라 모두에게 더 적합하고 유익 할 것입니다. 그러나 50 년이 심연으로 날아 갔다.

        거대한 고가의 기업 (250 개)을 구축 할 수 없습니다. 그의 유령의 외국에 대한 설명과 유토피아 감사와 동맹에 대한 희망. 또한 모든 것이 아직 회복되지 않은 끔찍한 전쟁과 손실을 겪은 나라 ...

        우리나라는 돈, 재화 등의 대가로 적절한 비교 량으로 무엇을 받았습니까?

        Сколько наша страна потратила и ПОТЕРЯЛА денег на поддержку т.н. "дружественных" режимов, которые предавали быстрее, чем деньги доходили до них?
        1. 멀리
          멀리 26 6 월 2020 11 : 32 새로운
          +4
          스탈린 시대에 중국을 위해 특별히? 쉬움 : 한국 전쟁에서 멀리 언 수만큼 중국 착유 지원자들의 참여를 얼마나 평가 하시겠습니까?
          1. 올고 비치
            올고 비치 26 6 월 2020 12 : 37 새로운
            0
            제품 견적 : Far In
            스탈린 시대에 중국을 위해 특별히? 쉬움 : 한국 전쟁에서 멀리 언 수만큼 중국 착유 지원자들의 참여를 얼마나 평가 하시겠습니까?

            소련의 한 시민도 자신의 계정을 위해이 250 개의 공장을 건설 할 필요가 없었으며 중국의 수요도 없었습니다. 중국에서 11 건의 야생 융자금이 찢어졌습니다.

            그는 집에서이 모든 것을 파괴해야합니다

            그는 중국인 자원 봉사자들에 대해 망설이지 않고 한국이 어느 곳과 어디에 있는지 알고 있으며, 어느 쪽도 상관하지 않습니다.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 26 6 월 2020 15 : 34 새로운
        0
        모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 중국 및 CCP의 내부 프로세스는 고려하지 않습니다. CPSU의 20 번째와 22 번째 의회의 결정에 대한 비판은 그저 기회 일 뿐이었다. 중국인은 스탈린을 존중했지만 그에게 특별한 감탄은 없었습니다. 그건 그렇고, 그들은 스스로 자신의 실수를 공개적으로 선언했습니다.
    3. 아츠
      아츠 26 6 월 2020 10 : 24 새로운
      0
      그들은 마오를 지원하고 열정적으로 키스하기 위해 수십억의 사람들의 돈을 망치고 나서 그들을 엎어 버렸습니다.
      "Последовательная " политика, ничего не скажешь...
      그리고 이것은 차분하고 균형 잡히며 상호 이익이되는 장기 무역 관계 대신에 ...

      금 단어! 그들은 외무부에서 돌로 잘라야합니다.
  • Pavel57
    Pavel57 26 6 월 2020 10 : 45 새로운
    +1
    Victor Louis는 Damansky 이후 대만을 여행했습니다. 그리고 타이페이 정상과의 러시아 관계가 도움이되었습니다.
  • 감사원
    감사원 26 6 월 2020 11 : 24 새로운
    +2
    흥미로운 기사가 ​​매우 많았습니다.
  • andrew42
    andrew42 26 6 월 2020 13 : 33 새로운
    +2
    장개석과 마오의 차이점, 이념적 태도 및 그 모든 것을 분석하는 데 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. 실제로 모든 것이 더 간단합니다. (이 순간에) 모든 이데올로기가 사용되었습니다-그것은 중국 문화적 특수성으로 인해 황제, 빨강 또는 흰색 또는 파랑으로 이어집니다. 이것은 뉘앙스입니다. 마오 족은 붉은 깃발 아래 중국을 동원하여 독립 제국을 재건했습니다.
    1. hjvtp1966
      hjvtp1966 27 6 월 2020 11 : 04 새로운
      0
      우리도 마찬가지입니다.
  • 울트라 레드
    울트라 레드 26 6 월 2020 20 : 31 새로운
    +1
    Кстати, малоизвестный у нас факт, что армия Ван Цзинвэя , воюющая на стороне японцев, в 1942 году насчитывала порядка 550 тыс.чел.! Что, конечно не несколько миллионов у Чан Кайши, но вполне сопоставимо с силами контролируемыми КПК (не более 650 тыс.чел. на тот период). Так, что Власов, Каминский и прочие Квислинги - "нервно курят в сторонке"....
    1. gsev
      gsev 27 6 월 2020 17 : 19 새로운
      -1
      제품 견적 : UltraRed
      Так, что Власов, Каминский и прочие Квислинги - "нервно курят в сторонке"..

      모든 경찰관, 처벌 자, SS 자원 봉사자, 부르고 마스터, 중공군, RONA, ROA, 투르크 스탄 대대, 아르메니아 및 조지아 군단, 구금 시설 구금 시설 및 구금 시설 수용소를 소련 시민들로부터 모으면 중국이 일본 육상 군의 3/4 정도를 타격했습니다 그들을 갈아서 독일과의 전쟁에서 소련과 같은 장점.
      1. 울트라 레드
        울트라 레드 2 7 월 2020 01 : 15 새로운
        0
        1.
        모든 경찰관을 모으면 ............ burgomaster, heavi ......

        ..... 예, 독일 장교를위한 식당의 웨이트리스와 군사 창고의 경비견 ..... :)
        왜곡하지 마십시오! 우리가 정규 군대에 대해 이야기하고있는 것은 분명합니다. 그렇지 않으면 난킹 정부와 만 저우 고의 민사 행정 전체가 목록에 있습니다.
        2.
        ..., 투르크 스탄 대대, 아르메니아와 조지아 군단, ...

        그렇다면 Sun Manzhou-Guo와 Prince Devan이 목록에 있습니다! 그리고 이것은 200 억명 이상입니다!
        Сколько там у немцев "легионеров" было-то ? Ась?
        3.
        비슷한 인물을 얻다

        그것은 작동하지 않습니다.
        4.
        중국은 일본의 지상군의 3/4 정도의 타격을 받고 지상을 점령했다. 독일과의 전쟁에서 소련과 같은 장점.

        에픽 거짓!
        치앙 카이 by이 야프에 대항하여 적어도 하나의 대규모 성공적인 공격을 보여주십시오. 전쟁의 8 년 동안 (1937 년부터 계산한다면) 가장 큰 성공은 보병 사단 2 (1944 개 단어)의 패배였습니다. XNUMX 년에도 일본인들은 적어도 같은 힘의 힘에 집중했을 때 중국 전선에서 대규모 공격에 성공했다.
        그리고 그들은 무엇을 "перемололи" ?
        Kuomintang 남성은 4-5 배의 인력 우위와 소련과 미국의 군사 기술 지원으로 만 전선을 열었습니다.
        Кстати численность японской армии на китайском фронте была сопоставима с численностью только Квантунской армии, где там "3/4" ?
        Поэтому как можно "ставить на одну доску" полный разгром немецкой армии Советским Союзом, когда у нацистов "схлопывались" целые группы армий ("Багратион" 1944 г.) и удержание позиционного фронта китайцами?
        도쿄 치앙 카이 also도 붉은 군대 베를린으로?
        같은 장점에 대해
        ... 응 ....

        Вобще если автор поста "Бахрейн или Иллинойс" - "то ладно"....
        А если "404" - то как , перед дедами не стыдно?
        아니면 크룩의 호소가 벙커에서 나온 후에야? :)
        1. gsev
          gsev 2 7 월 2020 03 : 37 새로운
          0
          제품 견적 : UltraRed
          치앙 카이 by이 야프에 대항하여 적어도 하나의 대규모 성공적인 공격을 보여주십시오.

          1941 년 여름, 중국군이 진격했다. 이를 통해 그들은 1945 년까지 소련과의 전쟁에서 일본의 비 참가를 보장했다. 중국과 일본의 가장 힘들고 피의 싸움은 상하이와 난징 전쟁의 초기에 시작되었습니다. 치앙 카이 k은 상하이와 난징과의 전쟁 후 일본이 전쟁의 강도를 줄 이도록 강요 할 수 있었다. 원칙적으로 중국인은 일본 패배의 토대를 마련했다. 일본은 금수 하에서 중국군을 물리 칠 수 없다는 것을 깨달았다. 그리고 버마 도로를 따라 항공기와 가솔린을 배달하면 3 년 안에 중국군이 일본에서 승리 할 수있게됩니다. 이를 위해 일본은 석유에 접근하고 중국의 버마인 공급 경로를 줄이기 위해 남쪽 방향으로 전쟁을 시작했다. 일본은 버마 도로를 차단하고 석유를 받아 중국을 어려운 위치에 놓았습니다. 그러나 그 후, 그녀는 소련에 제트 연료 공급을 방해 할 수 없었고 소련은 2 전선에서 전쟁을 일으키지 않았습니다. 그 결과 10 년부터 약 000 대의 소련 전차가 최전선에 도착하여 소련 항공기의 강도가 1942 배 증가했습니다.
          제품 견적 : UltraRed
          Сколько там у немцев "легионеров" было-то ? Ась?

          내가 틀리지 않으면 스탈린 그라드로 둘러싸인 독일군의 약 6 분은 키바 (Khiva)로 구성되어 있었는데, 독일 기록 보관소는 스탈린 그라드 부근의 20 번 Wehrmacht 군대에 소련군 000 명의 배신자가 있음을 확인한 것으로 보인다.
  • 울트라 레드
    울트라 레드 1 7 월 2020 23 : 38 새로운
    0
    제품 견적 : gsev

    모든 ..... 부르고 마스터를 모으면