Kerch에 러시아 해군을위한 두 개의 UDC 배치가 연기되었습니다.

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Kerch에 러시아 해군을위한 두 개의 UDC 배치가 연기되었습니다.

두 대의 범용 헬리콥터 운반 도크 선박의 건설 시작이 연기되고 29 월 XNUMX 일로 계획된 UVKD 배치가 나중에 연기되었으며 새로운 날짜는 아직 결정되지 않았습니다. 이것은 조선 산업에 가까운 소식통을 참조하여 TASS에 의해 보고되었습니다.

29월 XNUMX일에는 북마크가 없습니다. 그녀는 움직였습니다. 정확한 날짜는 정해지지 않았으며 여전히 유동적입니다. 식물은 놓을 준비가되었습니다

- 에이전시가 소스의 단어를 리드합니다.



이전 이유는 알려지지 않았으며 코로나 바이러스 전염병과 관련이 있을 수 있습니다. 현재까지 이와 관련한 공식 입장은 없다.

올해 XNUMX월 국방부가 해군의 만능상륙함 XNUMX척 건조계약을 체결한 사실이 알려졌다. 함대. 선박의 배치 및 건조는 Kerch 조선소 "Zaliv"에서 수행되며, 국내 범용 상륙함에는 Mistral형 헬리콥터 운반선을 위한 "Sevastopol" 및 "Vladivostok"라는 이름이 지정될 것이라고 보고되었습니다. 프랑스에서 주문 이 결정은 해군 참모가 내 렸습니다.

선도함은 2027년까지 러시아 해군에 입대해야 하며, 최초의 생산함은 2030년까지 입대해야 합니다. 처음에 선박의 배수량은 15톤을 초과하지 않았으며 탑승한 헬리콥터의 수는 25대를 초과하지 않았습니다. 나중에 해군이 건조할 선박의 매개변수를 최종 결정했으며 배수량은 XNUMX톤에 달할 것이라는 정보가 나타났습니다.

UDC는 중형 헬기 20대를 탑재할 예정이며 해병대 900개 대대까지 총 XNUMX명까지 수송할 수 있다.
188 댓글
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  1. +11
    27 6 월 2020 09 : 58
    금속 절단을 시작하셨습니까? 요점은 부설식의 사실이 아니라 우리 함대를 위한 헬리콥터 모함 건조 과정의 시작입니다!
    1. +18
      27 6 월 2020 10 : 07
      앞선 두 뉴스를 배경으로 각자의 길을 가고 있다... 비대칭적 반응이다.
      1. 0
        27 6 월 2020 10 : 30
        미국인들에게 UDC가 필요한 이유를 이해할 수 있지만 (베트남 전쟁 중에 건물을 짓겠다는 생각이 있었음) 러시아에게는 그러한 선박이 불필요하고 터무니없는 생각으로 보입니다. 우리의 군사 교리는 "바나나 공화국"의 해안에 상륙 공격 부대의 상륙을 어떻게 든 정당화합니까? 시리아와 같은 분쟁에서 상륙 작전을 상상하는 것도 어렵습니다 ... 소련 시대의 BDK 보존의 타당성을 이해할 수 있습니다. 자원이 고갈 될 때까지 살게하고 어떻게 든 함대의 현재 임무에 적응하십시오 - 그리고 폐기용. 오늘 우리 함대에서 UDC의 임무를 누군가에게 설명하십시오.
        1. +1
          27 6 월 2020 10 : 45
          분명히 아프리카 해안과 중동을 주시하고 지중해와 홍해로 씻겨졌지만 터키는 해협을 통제하고 이집트는 수에즈 운하를 통제합니다. 아마도 그들은 블라디보스토크로의 후속 전환과 함께 태평양 함대를 위해 건설하고 있을 것입니다.
          1. -3
            27 6 월 2020 10 : 59
            그리고 그들은 왜 태평양 함대를 위한 것입니까?
            1. +2
              27 6 월 2020 19 : 43
              인용구 : Magog
              그리고 그들은 왜 태평양 함대를 위한 것입니까?

              케냐를 통해 아프리카의 뿔 지역과 우간다를 통제하십시오.
              그리고 KSF의 두 번째는 기니만 지역과 남아프리카를 통제합니다.
              아프리카의 러시아 기업
              https://im.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/SF/2008/030/sf_04082008_v05_f_b.gif
        2. +19
          27 6 월 2020 10 : 46
          그럼 5개 해병여단을 해산하거나 해안방어군으로 개편해야 한다. 그녀가 바다 냄새를 맡지 않았다면 어떤 해병대?

          현재 BDK + Grena는 현대 현실에서 중요한 것이 아닙니다. 나는 훈련 리허설에서 태평양 함대에서 Oslyabya가 어떻게 좌초했는지에 대한 예를 들었습니다. 결과적으로 그들은 가장 강력한 예인선이라고 불리는 이틀 동안 그것을 끌어내어 배를 손상시키고 선장을 제거하고 그에게 XNUMX 루블 지폐 (조건부)를주었습니다.


          전투 상황에서 이것은 배의 죽음이며, 이 지역에서 상륙 작전이 실패하여 다른 사람들이 더 이상 접근할 수 없었습니다.

          전체적으로 탐험가는 적용 가능성이 훨씬 적습니다. 해안에서 수륙 양용 그룹을 던지기 위해 적어도 중국 수준의 장비는 없습니다. 만에 던지는 것은 소련 BDK보다 훨씬 적습니다. 크기가 더 크고 드래프트가 더 크고 앉을 기회가 훨씬 더 높기 때문입니다.


          현대적인 아이디어에 따르면 어떤 종류의 적용은 랜딩 영역에서 DKVD 및 UDC 그룹을 사용한 다음 다음 중 하나를 사용하여 모든 수직 범위에서만 가능합니다.
          -모든 종류의 전진 원정 기지를 통해 보조 함대 인 미국 유형에 힘을 모으십시오.


          -가장 가까운 항구로 빠르게 달려가 점령하고 본격적인 공급을 구축합니다.
        3. +8
          27 6 월 2020 10 : 49
          나는 그것을 충분히 설명할 수 없다. 당신의 관점에서만 볼 때, 우리가 누구도 공격하지 않을 것이라면 공격 무기를 가질 필요가 없습니다. 글쎄, 당신은 이것이 정확하지 않다는 데 동의 할 것입니다. 방어 작전에서는 상륙도 사용되며 제XNUMX차 세계 대전을 기억하고 꽤 많은 상륙이 있었습니다. 또한 쿠바, 베네수엘라와 같은 파트너가 있으며 그러한 파트너가 언제 얼마나 많을 지 여부 ... 마지막 순간에 서두르면 (어제 필요할 때) 논리적입니다. 배를 가질 뿐만 아니라 해방을 경험하십시오. 게다가 같은 프랑스와 경쟁하면서 판매 옵션을 제외하는 이유는 이미 상상했습니다. :)) hi
          1. -10
            27 6 월 2020 10 : 57
            "WWII 및 방어 작전"에 대해 기억하지 못할 것입니다. 나치 침공 직전 소련의 계획에서 국가의 중요한 방어는 예상되지 않았습니다. 우리의 상륙이 전쟁 첫날 어딘가에 상륙했다면 이것은 전쟁 전 계획의 관성에 의해 강요된 것입니다 ... 예를 들어 나치는 크리미아를 점령하거나 북부 코카서스로 돌파하기 위해 수륙 양용 공격이 완전히 생략되었습니다.
            1. +3
              27 6 월 2020 10 : 59
              인용구 : Magog
              우리의 상륙이 전쟁 첫날 어딘가에 상륙했다면 이것은 전쟁 전 계획의 관성에 의해 강요된 것입니다 ... 예를 들어 나치는 크리미아를 점령하거나 북부 코카서스로 돌파하기 위해 수륙 양용 공격이 완전히 생략되었습니다.

              그러나 그들은 착륙 했습니까? 적절한 기술이 있다면 얼마나 많은 생명을 구할 수 있을까요? 군사 문제에 유용하지 않기를 바라는 것은 논리적이지 않습니다.
            2. +14
              27 6 월 2020 11 : 07
              우리의 상륙이 전쟁 첫날 어딘가에 착륙했다면 이것은 전쟁 전 계획의 관성에 의해 강제되었습니다 ...


              아니면 주제에 대해 읽을 수 있습니까?
              1. -5
                27 6 월 2020 11 : 39
                전쟁 발발 상륙 주제에 대해 많이 읽었습니다! 제 XNUMX차 세계 대전의 방어적 행동의 예로서 여기에서 주제를 다루었습니다(제가 아닙니다!). 저는 동의할 수 없습니다. 그 당시 상륙 가능성은 공격 작전의 경우에만 필요했으며, 마침내 그들은 침략을 격퇴하기 위해 길고 피비린내 나는 전투를 마치고 낙하산 병의 능력이 일반적으로 다른 목적으로 주로 사용되었을 때 시작되었습니다. ..
                1. +6
                  27 6 월 2020 11 : 45
                  세계적인 규모의 어리 석음.
                  글쎄, Grigorievka 근처의 착륙부터 시작합시다. 이 착륙은 어떤 작전을 제공했고, 왜 착륙했으며, 결국 무엇을 달성했습니까?
                  1. -4
                    27 6 월 2020 11 : 55
                    오데사 근처의 Grigorievka를 의미합니까? 강제 수술이 아닌 이유는 무엇입니까? 그 효과는 부인할 수 없었습니다-지역 ... 만슈타인이 크리미아로 돌파한다는 진부한 위협 때문에 도시는 긴급히 버려야했습니다. 그리고 Perekop에서 방어력을 강화하는 대신 크리미아 전체 해안을 따라 적의 상륙을 기다리고있었습니다. 오늘 러시아 해군에 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까?
                    1. +2
                      27 6 월 2020 17 : 06
                      그 효과는 부인할 수 없었습니다-지역 ...


                      오데사 근처에서 적의 속도 저하. 약간의?

                      이제 Kerch-Feodosiya 작업에 대한 비전을 제시해 보겠습니다.

                      질문을 반복합니다. 오늘날 러시아 해군에 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까?


                      그런 다음 이것이 적군이 저항하는 상황에서 군대의 첫 번째 물결이 상륙하는 유일한 방법입니다. 현대 전쟁에는 다른 사람이 없습니다.
                      나는 정말로 그들과 어울릴 것입니다.
                      그러나 그들의 유용성은 원칙적으로 부인할 수 없습니다.
                      해안에서 멀리 떨어진 MTR 운영 기지로서 그들은 또한 대안이 없습니다.
                      1. -1
                        27 6 월 2020 18 : 12
                        크리미아에서 42년 동안 상륙한 운명은 알려져 있습니다(Kerch-Feodosia, Evpatoria). 적은 주도권, 공중 패권을 굳건히 장악했습니다. 우리 측에서는 상륙 작전을 광범위한 공격 작전과 방어 구역의 해제를 위한 조건을 만들려는 시도로 간주했습니다. 크리미아에서 반복되는 대규모 상륙은 예를 들어 쿠반과의 격렬한 전투에서 공중 우위를 차지했고 흑해 함대가 그러한 작전을 수행하는 데 완전히 사용되었을 때 다른 조건에서 수행되었습니다. 더 작은 규모의 세 바스 토폴 만에있는 남부 해안의 후속 상륙은 이미 크리미아를 해방하기위한 공격적인 작전입니다 ...
                      2. +1
                        27 6 월 2020 18 : 57
                        당신은 모든 것이 우리와 같지 않은 가상 세계에서 글을 쓰는 것 같습니다.
                      3. -2
                        27 6 월 2020 19 : 00
                        예, 이 전체 포럼은 가상입니다! 추측하지 않았습니까? 그리고 "모든 것"은 어떻습니까?
                    2. +1
                      28 6 월 2020 09 : 09
                      인용구 : Magog
                      오늘날 러시아 해군에 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까?

                      결정 지리 전략적 작업 미래에 세계의 재분배 여러 영향 영역으로 분해되고 글로벌 헤그몬 포스트에서 US-RSA가 자체 제거됩니다.
                      그렇기 때문에 러시아 연방은 계속해서 장비가 잘 갖춰진 수많은 공수 부대를 유지하고 있습니다. 그래서 그들은 MP를 강화하기로 결정했고 마침내 원정 능력을 부여하기로 결정했습니다.
        4. +9
          27 6 월 2020 11 : 01
          인용구 : Magog
          오늘 우리 함대에서 UDC의 임무를 누군가에게 설명하십시오.

          음, 설명하는 데 시간이 오래 걸리고 가장 간단한 것은 우호적 인 국가에서 러시아 연방의 이익을 보호하기위한 원정대입니다.
          1. -8
            27 6 월 2020 11 : 04
            예를 들어 ? 적어도 하나...
            1. +6
              27 6 월 2020 11 : 06
              인용구 : Magog
              적어도 하나...

              죄송합니다. 트롤에게 먹이를 주지 않습니다.
              1. -4
                27 6 월 2020 11 : 12
                왜 내가 "트롤"이라고 생각하니? 우리 함대에 그런 배가 필요한지 정말 이해가 안 돼요! 정말 누구도 설명할 수 없을 때, "나는 트롤이다"...? 예를 들어, 베네수엘라와 쿠바는 "구르지 마십시오". 합의에 따라 (시리아에서와 같이) 군사 기지를 그곳에 두는 것으로 충분합니다.
                1. +5
                  27 6 월 2020 11 : 41
                  아니면 주제에 대해 읽을 수 있습니까?

                  당신은 이미 정중한 답변을 받았습니다.
                  대답에주의를 기울이지 않은 것 같습니다.
                  그러나 이것은 주제에 관심이 있는 사람들의 일반적인 입장입니다.
                2. -1
                  27 6 월 2020 12 : 06
                  예, 아무도 당신에게 대답하지 않을 것입니다. 저는 이미이 질문을 5 번했습니다. 우리는 밍크 고래처럼 전 세계 누군가를 억압 할 것입니다. 아니면 왜 그렇습니까? 아무도 대답하지 않았습니다 .. 가장 좋은 대답은-깃발을 보여주기 위해 .. 아니면 우리가 밍크 고래와 동일하다는 것을 인정해야합니까? 그것들이 필요하다? 오데사 근처 상륙 부대? 아니면 런던을 점령하시겠습니까? 나는 생각조차 할 수 없습니다. 지금이라도 시리아에서 큰 스트레칭으로 사용을 생각할 수 있습니다 .. 그들이 더 많은 프리깃 .. 또는 이중 용도 수송선을 만들면 더 좋을 것입니다 ..
                3. +5
                  27 6 월 2020 12 : 09
                  인용구 : Magog
                  우리 함대에 그런 배가 필요한지 정말 이해가 안 돼요!

                  글쎄, 적어도 그들의 영토 방어를 위해. 쿠릴 능선, 사할린, 캄차카, NSR. "누군가"가 우리 군대가 없었던 쿠릴 사슬의 섬 중 하나를 점령했다고 상상해보십시오. 상륙작전 없이 어떻게 그를 풀어주겠습니까? 아니면 도로와 항구에 "가깝지 않은" 해안에 착륙합니까? 또는 캄차카에서 적대 행위를 시작하십시오. 우리의 열린 공간과 육로로 인해 어디로든 가는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다.
                  1. 0
                    27 6 월 2020 15 : 29
                    영토 방어? UDC가 이것에 가장 적합합니까? 그들은 해안 비행장에서 우리 함대, 항공 및 비행을 몰고 대형 상륙정에서 군대를 상륙했습니다. 왜 바퀴를 재발 명합니까?
                    귀하의 애플리케이션 아이디어를 위해 특별히:
                    캄차카에서는 해안에있는 군대가 때때로 UDC보다 더 많이 가져올 것입니다. 캄차카를 점령하면 확실히 도움이되지 않고 오히려 핵무기에 대해 생각해야합니다 ..
                    사할린은 항공을 위해 본토와 가깝고 본토에서 훌륭하게 작동합니다 .. 군대 교차점도 UDC 없이는 완벽하게 해결됩니다 ..
                    섬-누군가가 너무 용감해서 결정했다면 육군 / 해군이 있습니다-그는 도중에 UDC에 대한 놀라움을 발견하고 착륙은 일반적으로 SHORE (일본)에서 덮일 것입니다 ..
                    그러나 UDC를 은폐하는 방법은 무엇입니까? 결국, 당신은 일본인에 대해 이야기하고 있습니다-그래서 그는 돕지 않을 것입니다-그들은 헬리콥터가 아닌 비행기로 근처에 해안 비행장이 있습니다 ..
                    NSR-적의 낙하산 병은 그곳에서 무엇을 포착합니까? 사슴이 있는 툰드라? 바다에서 그들을 막으십시오-선박의 움직임이 방해 받기 전에 그들은 스스로 추위 / 굶주림에서 항복 할 것입니다-NSR은 때때로 더 쉽게 차단할 수 있습니다-광산 / 잠수함 .. 또한 아직 아무도 얼음 등급 UDC를 구축하지 않았습니다. 세상-건설하지 않았고 ..하지 않을 것입니다 ..
                    내 생각은 우리가 실제로 함대에 필요한 선박을 보유하고 있다는 것입니다. 우리는 매우 부족하고 이해할 수없는 사용 교리를 가진 선박 (매우 저렴한 선박은 아님)입니다. 왜 우리는 .. 나머지는 모든 것이 있습니다-UDC에 대해 생각할 수 있습니다-갑자기 편리한 곳 .. 그리고 무엇보다도 더 심각한 상대에 대한 공격적인 무기이며 반 파푸아 인입니다-항공 모함이 필요합니다-할 수 있습니다 전투기에 맞서 헬리콥터로 죽을 요리하지 마십시오 ..
                    1. +2
                      27 6 월 2020 21 : 35
                      인용 : 레벨 2 고문
                      그러나 UDC를 은폐하는 방법은 무엇입니까?

                      UDC - 우호적인 국가를 위한 원정군! 시리아, 쿠바, 베네수엘라 - 지금은 오늘이지만 내일은 어떻게 될까요? 그리고 대규모 구성 (프리깃), 모든 공격으로 평시를 덮는 것은 의미가 없습니다. 대답은 모든 대륙으로 날아갈 것입니다! 그건 그렇고, 90 년대에 우리는 이미 당신과 같은 사람들을 충분히 듣고 모든 중거리 미사일을 줄였습니다 .... 대륙간 절단, 고유 한 복합 단지 "잘 했어"파괴 ... 함대의 40 % 판매 또는 절단 ... 7 우크라이나에 조언 가십시오 !!
                      1. -1
                        27 6 월 2020 22 : 07
                        아니 .. 내 친구 .. 나는 반대 이상입니다 -
                        인용구 : Sandor Clegane
                        모든 중거리 미사일 감소 .... 대륙간을 끊고 독특한 복합 단지 "잘 했어"를 파괴했습니다 ...

                        웜과 소프트를 헷갈리시나요? 내 의견과 당신의 문구가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 당신의 말에서 나는 시간을 낭비하고 있지 않은지 잘 모르겠습니다 ...
                        우크라이나, 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 Stavropol (러시아) 출신입니다 .. RF 군대에서 10 년 동안 복무했습니다 .. 적어도 같은 것을 자랑 할 수 있습니까? (나는 34103에서 근무했고 당신은?)
                        제발 .. 질문 주제에 대해 대답하십시오 .. 그리고 슬로건이 아닙니다. 그렇지 않으면 무능한 대담 자로서 당신을 단순히 무시할 것입니다 ..
                      2. +1
                        27 6 월 2020 22 : 17
                        인용 : 레벨 2 고문
                        당신의 말에서 나는 시간을 낭비하고 있지 않은지 잘 모르겠습니다 ...
                        바보 당신은 피클을 잊었고, 특히 UDC에 반대하지만 일반적으로 사용 방법과 작업에 대한 수선 아래에 있지만 반대합니다! 반대하지만 90년대에 완전한 제로를 본 사람들. 소련의 03054 군부대에서 복무했으므로 더 이상 대답할 필요가 없기를 바랍니다.
                      3. -2
                        28 6 월 2020 07 : 33
                        나는 적어도 내가 함대와 러시아에 반대하지 않는다는 것을 이해하기를 바랍니다.
                      4. 0
                        29 6 월 2020 12 : 35
                        인용 : 레벨 2 고문
                        웃기게도 두 명의 육지인이 함대에 대해 논쟁하고 있습니다 ..

                        웃기지만 적어도 나는 집주인이지만 !! 함대는 함대와 직접 관련이 있었고 일부 시스템은 흑해 함대에서 테스트되었습니다!
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. -1
                    27 6 월 2020 23 : 04
                    헛소리 그만해, 전략가! 쿠릴 열도를 점령하거나 캄차카에 상륙한 이 사람은 누구입니까? 거기에서 OTRK는이 "누군가"의 수도에서 반격하고 전체 캡처는 10 분 안에 끝납니다. 이를 위해 UDC 및 착륙 작업이 필요하지 않습니다.))) 도쿄까지 비행 시간은 5분입니다.
                    1. +2
                      28 6 월 2020 06 : 22
                      제품 견적 : Victor67

                      Victor67 어제 23:04
                      -1
                      헛소리 그만해, 전략가! 쿠릴 열도를 점령하거나 캄차카에 상륙한 이 사람은 누구입니까?

                      거기에서 OTRK는이 "누군가"의 수도에서 반격하고 전체 캡처는 10 분 안에 끝납니다. 이를 위해 UDC 및 착륙 작업이 필요하지 않습니다.

                      wassat 당신의 논리에 따라 국경 수비대와 강력한 폭탄을 제외하고는 군대가 전혀 필요하지 않습니다 .... 공격 중에 전략 미사일 부대의 힘을 사용하는 것으로 충분합니다 ... 전략가 웃음
                      1. -1
                        28 6 월 2020 07 : 24
                        내 논리는 그 장소에는 소련이 건조 한 진지한 선박이 XNUMX 척 뿐이고 Yaps에는 새로 건조 된 URO 구축함 XNUMX 척과 항공 모함, 수십 척의 대 잠수함 구축함 및 수십 척의 최신 대 잠수함이 있다는 것입니다. -잠수함 항공기. 이 UDC에서는 기지를 떠나지 않을 것입니다. 이것은 이와 같은 것입니다. 또 다른 전략가 모자 캐퍼)))
                      2. -1
                        29 6 월 2020 04 : 53
                        그래서 Katz는 항복을 제안하고 있습니까?
                        그렇지 않다면 플릿을 구축하지 않고 패리티를 균등화하는 방법은 무엇입니까(단면이 아닌 모든 구성 요소)?
                      3. +1
                        29 6 월 2020 10 : 24
                        어떤 경우에도 비싸고 무력한 UDC만으로 시작하는 것이 아니라 1 등급의 정상적인 "이빨"선박으로 시작하면됩니다.
                      4. -1
                        29 6 월 2020 12 : 37
                        제품 견적 : Victor67
                        이 UDC에서는 기지를 떠나지 않을 것입니다.

                        빌레이 바보 데이터베이스의 경우 일반적으로 선박뿐만 아니라 아무도 가지 않을 것입니다. 롤 그리고 오늘날의 상황에서 그것들은 매우 필요하지만 물론 자유주의 전략가 여러분에게는 그렇지 않습니다.
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. +3
                      29 6 월 2020 12 : 15
                      제품 견적 : Victor67
                      거기에서 OTRK는이 "누군가"의 수도에서 반격하고 전체 캡처는 10 분 안에 끝납니다.

                      절대적으로 올바르게 언급되었지만 약간의 뉘앙스가 있습니다. 이 수도는 미국의 동맹국이므로 OTR만으로는 할 수 없으며 모든 사람을 최대한 적셔야합니다. 그러나 다른 한편으로 미국인들은 이것을 알고 있으며 이는 동맹국이 러시아에 대항하여 배를 흔드는 것을 허용하지 않을 것임을 의미합니다. 이것은 우리가 대결의 현재 단계에서 진행해야 하는 것이므로 대체로 해당 지역의 UDC는 군사적 관점에서 어떤 역할도 하지 않습니다.
                      1. -1
                        29 6 월 2020 19 : 12
                        그냥 내 마음을 읽어!!! 미국 동맹국이 우리 해상 경계선을 따라 모든 수도에 있기 때문에 그들이 다른 모든 지역에서 어떤 역할도 하지 않는 것처럼.
                      2. 0
                        29 6 월 2020 19 : 36
                        제품 견적 : Victor67
                        우리의 해양 경계선을 따라 모든 수도에서 미국의 동맹국으로서.

                        그러나 우리가 시리아 시나리오를 사용하도록 요구할 수 있는 경계 외부의 다른 지역이 있습니다. 그래서 그들은 유용 할 것입니다-그렇게 생각합니다.
                      3. -1
                        29 6 월 2020 23 : 12
                        하지만 개인적으로 당신과 나에게 시리아 시나리오가 필요한 이유를 설명할 수 있습니까? 가능하다면, 구체적으로 산업, 무역, 건설의 어느 분야에서 향후 60년 동안 우리나라에 이익이 얼마나 될 것인가? 미국인들은 유전에 정착했고 이제 핵 클럽으로 그들을 몰아낼 수 없습니다. 다른 아랍인과 마찬가지로 Assad는 내일 XNUMX 달러를 흔들릴 것입니다. 그는 즉시 우리에게로 향할 것입니다 * 죄송합니다. 이것은 모든 곳에서 이루어졌습니다. 이 스크립트를 사용해야 하는 지역은 어디입니까? 모든 아프리카는 이미 동남아시아의 모든 해안에서 중국 아래에 있습니다. 아니요, 남미에는 콧수염이 있습니다. UDC는 단순히 거기에 도달하지 않을 것입니다. 일본 - 옵션이 전혀 없습니다. 그들의 함대는 우리의 모든 함대를 합친 것보다 강합니다. 무엇을 위해?
                      4. 0
                        30 6 월 2020 11 : 46
                        제품 견적 : Victor67
                        하지만 개인적으로 당신과 나에게 시리아 시나리오가 필요한 이유를 설명할 수 있습니까?

                        이것은 처음에 Gazprom이 카타르에서 유럽으로의 가스 공급을 방해하는 데 필요했습니다. 그러나 우리는 또한 우리의 첨단 무기를 전 세계에 보여줘야 했습니다. 이것은 성공적으로 시연되었습니다. 또한 대규모 지상군을 사용하지 않고 새로운 전쟁 모델이 만들어졌습니다. 시리아에서 해결된 몇 가지 작업이 더 있으므로 대체로 모든 것이 우리의 미래에 그렇게 슬픈 것은 아닙니다. NATO 회원국인 터키가 S-400을 구매하고 있다는 사실 자체가 우리가 중동 정세에서 교훈을 얻었다는 것을 보여줍니다.
                        제품 견적 : Victor67
                        가능하다면, 구체적으로 산업, 무역, 건설의 어느 분야에서 향후 XNUMX년 동안 우리나라에 이익이 얼마나 될 것인가?

                        한마디로 모든 것을 설명할 수는 없지만 원자력 산업에서의 성공은 우리를 세계적인 리더로 만들었습니다. 이것은 사실입니다.
                        제품 견적 : Victor67
                        다른 아랍인과 마찬가지로 Assad는 내일 XNUMX 달러를 흔들릴 것입니다. 그는 즉시 우리에게로 향할 것입니다 * 죄송합니다. 이것은 모든 곳에서 이루어졌습니다.

                        나는이 옵션을 인정하지만 그는 아마도 미국인들이 우리와 달리 그를 쉽게 던질 것이라는 것을 기억할 것입니다.
                        제품 견적 : Victor67
                        남미 - 또한 UDC는 단순히 거기에 도달하지 않을 것입니다.

                        UDC는 라틴 아메리카에서도 구매할 수 있습니다. 특히 경쟁력 있게 만들면 더욱 그렇습니다. 아르헨티나가 포클랜드를 버렸다고 생각하십니까? 따라서 우리 UDC에는 관점이 있습니다. 의심의 여지가 없습니다.
                  3. +2
                    28 6 월 2020 01 : 00
                    제품 견적 : 거리의 남자
                    "누군가"가 우리 군대가 없었던 쿠릴 사슬의 섬 중 하나를 점령했다고 상상해보십시오.
                    소개하고 그 후 (!) ...! ...
                    제품 견적 : 거리의 남자
                    상륙작전 없이 어떻게 그를 풀어주겠습니까?
                    글쎄, 적이 XNUMX면에서 정상적인 방어를 유능하게 제공하고 접근하는 것을 막을 수 있다면 심지어 BDK, 그런 다음 (UDC의 XNUMX배 크기의 선박으로) 그리고 한 방향에서 ?! (이제 당신이 상상하는 ) ?! 뭐 예
                    제품 견적 : 거리의 남자
                    또는 해안에 착륙
                    여기서 당신은 질문이 있을 것이라고 생각합니다 크기에 대해 BDK(UDK)?!, 또는 약 당신 앞에는 어떤 상대가 있습니까? и 그러한 작업을 수행하기 전에 얼마나 유능한가 "동일한 구경의 철"결정적인 역할은 무엇인가 ?! 의지
                    제품 견적 : 거리의 남자
                    우리의 열린 공간과 육로로 인해 어디로든 가는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다.
                    나는 당신에게 전적으로 동의합니다 (!),하지만 그것은 단지 지금은 이유를 알 수 없다 기본 유형이 엄청나게 부족한 해군 조선 프로그램에서 군함 첫 번째 순위(크루저/BOD/EM/프리깃), 다음이 선호됩니다: "루크", 무기 수송선, 바다 예인선, 해양 조사선, 구조 예인선, 쇄빙선, 수로 선박 ...... 등등 (!). 필요없다는 말은 아니지만 (!), 군함 당 (프리깃/콜벳, ..... EM도 아니고 (!)..) 매년 해군은 약 3-4 척의 보조 선박을받습니다. ?!... 여기에 왜곡이 있습니까 ?!.... 동일한 NSR의 보호, 발생시 (신은 금한다, 비판적 대결), OIS 및 Grachata 제공 ?! 또는 충분한 에스코트 없이 UDC 보안/커버 호위함에서?! ..... 의뢰
                    그래서 생각 -
                    인용구 : Magog
                    오늘날 러시아 해군에 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까?
                    뿐만 아니라 -
                    인용 : 레벨 2 고문
                    더 많은 호위함을 만들면 더 좋을 것입니다.
                    알겠어요 소리 !!... 예 윙크하는 이것이 관점이다 !!
                    1. +1
                      28 6 월 2020 09 : 13
                      인용구 : Vl Nemchinov
                      현재 해군의 조선 프로그램에서 주요 유형의 일류 전함이 엄청나게 부족한 이유를 이해할 수 없습니다.

                      처음에는 이런 질문이었습니다.
                      제품 견적 : 거리의 남자
                      인용구 : Magog
                      우리 함대에 그런 배가 필요한지 정말 이해가 안 돼요!

                      지금 더 중요한 것이 무엇인지, 22350 호위함 22350 척 또는 UDC 22350 척에 대해 이야기하면 "XNUMX XNUMX 척"이라고 확실히 대답하겠습니다. 그러나 문제는 Zaliv가 동시에 UDC 대신 XNUMX개의 XNUMX을 구축할 수 있습니까? 그렇지 않다면 그가 UDC를 구축하고 역량을 개발하게 하십시오.
                      그리고 22350이 "Northern Shipyard"를 건설하고 이에 필요한 모든 것을 제공하도록하십시오.
                    2. 0
                      28 6 월 2020 19 : 51
                      연합 붕괴 이후 바다 예인선, 해양 연구 선박, 구조 예인선, 쇄빙선, 수로 선박이 전혀없는 상황입니다. 이 배는 심각하지 않은 것 같지만 어떤 등급의 군함도 하나도 없습니다. 심지어 벽에서 멀어 질 것입니다. 정상에서 그들이 이것을 이해하고이 모든 것이 실질적으로 복원 된 것에 대해 신에게 감사합니다. 그러나 UDC는 Yaps와 충돌하는 경우 MP가 부팅조차 할 수 없을 것입니다. 일본에서 수십 명의 EM이 마치 숫자를 찾는 것처럼 일어 설 것입니다. .. 나는 오늘 또는 내일 -35에 F를 장착 할 항공 모함 구성 요소와 Orions 및 Kawasaki와 함께하는 대 잠수함 항공에 대해 이미 침묵하고 있습니다. 소비에트 건설 등급은 항상 그렇듯이 현지 Cro-Magnons에서 소말리아 어딘가에 항해를 제공 할 것입니다. 비록 그 장소에 상선이 수백 번 있으면 아무 이유없이 아프리카의 물을 진흙탕으로 만드는 대신 운송을 보호하기 위해 PMC를 심는 것이 더 저렴할 것입니다. ...
                4. -2
                  27 6 월 2020 23 : 12
                  당신은 환호를 외치지 않고 모자를 던지지 않기 때문에 트롤입니다))) 대도시 밖의 절반은 벌거 벗은 * ops와 함께 걷고 정원에서 Rolton과 감자를 먹고 당신은 그냥하지 않습니다 소말리아의 UDC에서 상륙하는 이유를 이해하십시오!
                  1. +1
                    28 6 월 2020 10 : 58
                    제품 견적 : Victor67
                    Opoy, 그들은 정원에서 Rolton과 감자를 먹습니다.

                    그리고 나는 생각하고 있습니다 ... 그들은 지역 센터, 여행을 중심으로 무언가를 만들고 있습니다 .... !!! Rolton에는 채소밭과 줄이 있습니다 ... 가난한 Zamkadovites의 자동차로 인한 교통 체증이 아닙니다 ..
                    1. -1
                      28 6 월 2020 20 : 04
                      지역 센터 주변에는 일반 도로도없고 우회로는 말할 것도없고 지역 센터와 혼동하지 않습니다. 모스크바에 있어도 상관 없습니다-성과 어두운 숲))) 개인적으로 어머니 -in-law에는 12000 루블의 연금이 있으며 그중 4 개는 공동 + 전화, 2 개는 의약품이며 정원과 Rolton이없는 나머지 세련된 사람들에게는 6 개로 남아 있습니다. 왜 그녀는이 모든 UDC와 기타 시리아, Donbass, Crimea 및 Libya와 같은 shnyaga? 그녀는 오늘이나 내일 죽지 않을 것입니다!
                      1. 0
                        29 6 월 2020 01 : 05
                        제품 견적 : Victor67
                        권역 중심 주변에는 일반 도로도 없고,

                        알다시피, 나는 한 달에 약 10km를 여행합니다 .. 이번에 여행은 Cherepovets-Orel-Vladimir .. 그리고 Arkhangelsk의 고향입니다 ... 도로와 Rolton에 대해 말할 필요가 없습니다 ..
                        Makeyevka의 이모는 6k를 얻습니다. .. 연금, 나는 그녀를 돕습니다 .. 나는 우는 소리하지 않습니다.
                      2. -1
                        29 6 월 2020 10 : 31
                        그리고 언제 징징 거리기 시작할 것입니까? 천을 얻으면? 또는 그녀는 언제 괴혈병에 걸리기 시작합니까?))) 즉시 추측하지 않았다면 도움이되지만 좋은 점이 보이지 않으면이 두 UDC를 연금을 두 배로 기꺼이 교환하겠습니다 ...
                      3. +1
                        29 6 월 2020 12 : 23
                        제품 견적 : Victor67
                        나는 그녀의 연금을 두 배로 늘리기 위해 이 두 UDC를 기꺼이 교환할 것입니다 ...

                        이러한 UDC의 생성은 새로운 항공모함에 대한 해군의 주장을 종식시키고 그렇게 함으로써 친척의 연금을 위해 많은 돈을 절약할 수 있기 때문에 이것은 단순한 접근 방식입니다. 미스트랄 구매를 정당화 한 사람들이 우리 대통령에게 너무 많은 군사적 이점을 쌓아서 이제 푸틴 자신이 거래를 둘러싼 어리석은 상황의 인질이 되었기 때문에 이러한 UDC 생성에 잘못된 점은 없습니다. 프랑스. 그는 좋은 얼굴을 유지하고 있기 때문에 지금까지이 프로젝트가 엉망이되지 않았습니다. 그렇지 않으면 그가 우리에게 Mistrals가 필요한 이유를 깨닫지 못했다는 것을 인정해야 할 것입니다. 그러나 다른 한편으로 이것은 다양한 유형의 미래 상륙함을 줄이는 좋은 시작이 될 것이며 모든 것이 잘되면 해외 주문이 앞서 있습니다.
                      4. -1
                        29 6 월 2020 18 : 58
                        나는 또한 이러한 UDC의 생성에 잘못된 점을 보지 못합니다. 태평양 함대에 부두 벽에서 꺼낼 배가 한 척도 없을 때 이것은 노인들의 주머니에서 빠져 나가는 돈입니다. 그리고 일반적으로 납세자! 이 UDC의 활동을 보장하기 위해 적어도 2-3척의 선박 그룹이 있을 때 대화가 있을 것입니다! Mistrals의 경우 구매를 통해 프랑스에서 세계 최고의 조선 업체의 기술을 어느 정도 훔칠 수 있었으며 이제 우리는 말합니다. 이것이 바로 이러한 UDC를 구축하기 위해 서두르는 이유입니다 , 프랑스를 씻으십시오. 일반적으로 나는 연합에 속한 우리의 상륙함이 더 나아지지 않을 것이라고 생각합니다. 이것이 바로 우리 임무에 필요한 것입니다. 그들은 모든 해안에 접근하고 모든 사람을 착륙시키고 집으로 굴러갔습니다. UDC와 그 능력에 대한이 모든 shnyaga (특히 본부, 병원선의 역할, 대공 방어 제공에 대한 것은 말도 안되는 것 같습니다).
        5. 0
          27 6 월 2020 12 : 25
          인용구 : Magog
          오늘 우리 함대에서 UDC의 임무를 누군가에게 설명하십시오.

          이것은 Universal Landing Ship이라는 이름입니다. 주요 목적은 눈에 띄지 않는 유닛과 장비의 이동입니다.
          1. -5
            27 6 월 2020 13 : 07
            주요 목적은 눈에 띄지 않는 유닛과 장비의 이동입니다.
            즉, UDC는 침략의 도구입니까? "은밀한 움직임"이라면 ... 아니면 테러리스트에 대한 신속한 대응력? 그런 다음 변위 (15 또는 25 톤)와 상륙군이있는 헬리콥터 수 (20 개 및 해병대 XNUMX 개)에 대한 분쟁을 이해할 수 있습니다. 그런 대항력이 필요하다는 병약한 테러리스트가 오늘 갔다! "누군가"가 쿠릴 능선의 섬을 점령 했습니까? 따라서이 "누군가"를 차단하고 지루해질 때까지 뻐꾸기하십시오. 또한 내가 아는 한, "누군가"포획 방법에 대한 질문을 닫는 것보다 함대와 항공 (공격 포함!)의 모든 힘을 배치 할 수있는 대규모 군사 기지가 그곳에 건설되고 있으며 가장 중요한 것은 , 그가 담배를 피운 섬이나 사할린 어딘가의 거점을 유지하십시오 ... 큰 스트레칭으로 해안에 대한 테러 위협이 발생할 경우 "신속한 대응력"을위한 도구로 UDC를 만드는 목표를 받아 들일 수 있습니다!
            1. +3
              27 6 월 2020 13 : 31
              인용구 : Magog
              즉, UDC는 침략의 도구입니까?

              검문소를 우회하여 그런 식으로 군대에 들어가는 것은 어렵습니다. 그러나 아무도 그것을 침략 행위로 인식하지 않습니다.
              동일한 S-400 또는 Tosochek과 같은 일종의 무기 배달조차도 미리 켜지지 않아야합니다.
              이것은 침략이 아닙니다. 러시아는 평화를 사랑하는 나라입니다.
              우리는 평화로운 사람들이지만 우리의 장갑차
              사이딩에 선다!
              1. +4
                27 6 월 2020 13 : 42
                러시아는 평화를 사랑하는 나라입니다.
                나는 그것을 의심하지 않는다! "Iskanders"-이해합니다, "Topol-M"-이해합니다, 동력 소총 여단-이해합니다, "전자전 장비"-이해합니다 등 하지만 "UDK"-멍청하게 이해가 안 돼요!
                1. -1
                  29 6 월 2020 05 : 00
                  "어리석게도 이해가 안 돼요!" - 이것은 이미 의사들에게 있으며 여기서 포럼은 무력합니다.

                  당신은 선동을 퍼뜨리고 있을 뿐입니다. (다른 사용자로부터) 답변을 받을 때마다 동일한 질문을 다시 합니다. 그러므로 당신은 대화에 동조하지 않고 단순히 한 동물의 끈기로 당신의 생각을 밀어붙입니다.
              2. 0
                27 6 월 2020 15 : 30
                그러나 BDK 또는 군사 운송에서 그러한화물은 어떤 방식으로도 적합하지 않습니까?
                1. +1
                  29 6 월 2020 05 : 02
                  세상이 변하고 갈등의 본질이 변하고 새로운 위협이 등장하고 있지만 일부는 여전히 "탱크 대 기병"처럼 생각합니다.
          2. +1
            28 6 월 2020 01 : 11
            인용구 : ROSS 42
            이것은 Universal Landing Ship이라는 이름입니다. 주요 목적은 눈에 띄지 않는 유닛과 장비의 이동입니다.
            자외선 유리 바실리에비치 (!), 음, BDK에 있는 경우(4배 작음 !!), 유닛 및 장비의 이동은 개인적으로- "눈에 보이지 않게 숨겨져 있습니다", ....?! 물론 UDC 일 것입니다. (!)... 롤
            1. 0
              29 6 월 2020 05 : 04
              아마도 비밀리에 그것은 갑판의 막힘이 아니라 내부 공간을 의미했을 것입니다.
              예, 다재다능함이 필요합니다. 러시아는 이제 많은 수의 고도로 전문화 된 선박을 유지할 여유가 없습니다 (자체적으로 해안에 상륙군을 전달하거나 수평선 너머로 전달하거나 공중에서 상륙군을 지원하는 경우에만 등) .) 평시와 군대 모두에서 요구되는 범용 선박을 만들 수있을 때 그 용도를 찾을 것입니다 (아무도 첫 번째 줄에서 사용하지 않을 것입니다).
        6. 0
          27 6 월 2020 12 : 57
          인용구 : Magog
          러시아의 경우 그러한 선박은 중복되고 터무니없는 생각으로 보입니다. 우리의 군사 교리는 "바나나 공화국"의 해안에 상륙 공격 부대의 상륙을 어떻게 든 정당화합니까?

          케이스 포함. UDC는 적의 해안에서 공해 작전에 참여할 뿐만 아니라 러시아 연방(주로 KTOF 및 KSF용)을 위한 선박으로 잠수함/ SSGN/SSBN은 세계 바다로 전투 임무를 수행하기 위해 해군 기지에서 나옵니다...
          또한, 위의 함선은 병원선과 지휘선으로 사용할 수 있는데...
          위의 러시아 함대에 대한 UDC는 특성이 다를 것입니다. KSF의 경우이 선박은 길이를 고려하고 PLO를 보장하기 위해 북극 항로의 전체 길이에 걸쳐 작동하기 위해 쇄빙 품질을 가져야합니다. 러시아 연방 북해의 해역에서 KSF의 UDC는 3-4가 필요합니다 ( 두 개는 지속적으로 바다에 있고 하나는 수리, 현대화 등을 고려하여) ....
          KTOF의 경우 오호츠크 해와 그 너머에서 대공 방어를 수행하고 러시아 섬 영토에 상륙 공격을 강화할 가능성을 목표로 2-3 개의 UDC가 있어야합니다. 방어 및 기타 (예 : 홋카이도, 북부 군 배치 장소와 VVB / SSF 비행장의 로켓 "처리"후 러시아 연방의 해상 경계에 "보호선"을 만들기 위해 극동에서) .....
          시리아와 같은 분쟁에서 상륙작전은 상상하기도 힘들고...

          "Syrian Express"는 BDK가 SAR에서 제한된 러시아 군대를 공급하기 위해 설정된 작업에 대처하지 못한다는 것을 보여주었습니다. 이를 위해 터키에서 상선을 구입했습니다 ....
          SAR에서 러시아 연방의 작전은 러시아 연방에 미국 해상 운송 사령부의 아날로그가 필요하다는 것을 보여주었습니다 ... 이를 위해 러시아 연방은 해군의 강력한 상륙 작전 부대뿐만 아니라 강력한 상인도 있어야합니다 함대 (로커, "로로"유형의 컨테이너 선 등), "afromaks"탱크 등이라고합니다. AFV는 운송 할 수 없습니다 ... 이를 위해서는 위의 선박을 건조하기위한 새로운 조선소와 능력이 필요합니다. 이런 의미에서 우리는 불행하게도 "경험주의자"와의 협력에서 벗어날 수 없습니다.
          소련 시대의 BDK 보존의 타당성을 이해할 수 있습니다. 자원이 고갈 될 때까지 살게하고 어떻게 든 함대의 현재 작업에 적응하고 폐기하십시오.

          러시아 연방이하는 일은 NATO 국가 중에서 그러한 선박 (탱크 상륙이라고 함)은 도적, 그리스 및 터키 (UDC도 구축)에만 남아있었습니다 ... 그런데 모든 러시아 BDK는 한 번에 건설되었습니다. 동독과 폴란드의 조선소 ....
          나는 폐기에 동의하지 않습니다. 러시아 연방에는 많은 섬 영토가 있으므로 그리스와 같이 추가 상륙 선이 우리를 방해하지 않을 것입니다 ... 최악의 경우 함대의 활성 예비군으로 이전 될 수 있습니다 .. ..
          동일한 아제르바이잔에는 10개의 MDK가 있으며 기록하지 않을 것입니다 ...
          1. +1
            27 6 월 2020 13 : 22
            논쟁에 감사드립니다! 러시아와의 전쟁의 본질을 올바르게 상상하고 있습니까? 생성된 모든 무기/수단/컴플렉스는 명확하게 정의된 작업을 위해 생성됩니다. 그리고 "사용 가능"- 이것은 무기가 생성되었을 때이며 적의 가능한 행동을 고려하지 않고 작업이 결정되었습니다. 즉, 미래 적대 행위의 성격을 정확하게 추측하지 못했습니다. 새 배를 "배치"하는 데 지연이 이것과 관련이 있을까요?
            1. -2
              27 6 월 2020 13 : 42
              인용구 : Magog
              그리고 임무는 적의 가능한 행동을 고려하지 않고 결정되었습니다. 즉, 미래 적대 행위의 성격을 정확하게 추측하지 못했습니다.

              사악한 당신. 고위 동지들은 그들이하는 일을 알고 있다고 생각합니다 ...
              새 배를 "배치"하는 데 지연이 이것과 관련이 있을까요?

              아마도. 그러나 소련 해군은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb헬리콥터 모함과 항공 모함을 사용한 경험이 있습니다 ... 다른 것들은 후자는 해군의 호위 부대 (원해 지역의 선박-URO 순양함 / URO 구축함 / URO와 함께 사용되었습니다) 적어도 우리가 가지고있는 호위함) 자체적으로는 아닙니다 ....
              나는 러시아 연방 해안에서 "작업"을위한 가볍고 저렴한 두 가지 유형의 헬리콥터 모함과 원격 해군 극장에서 작전을 수행하기위한 "경험 주의자"와 같은 무거운 UDC를 위해 ... (Su 사용 가능 -57 짧은 이착륙 그들로부터 해양 버전)....
              그러나 전문가의 의견을 조사한 후 결정하는 것은 러시아 연방의 군사 정치 지도부에 달려 있습니다 ...
              일반적으로 러시아 해군 개발 주제에 대해 글을 쓰는 단일 저자가 20 년 2017 월 327 일자 러시아 연방 대통령령 No. 2030 "기본 승인시"텍스트를 언급하지 않는 것이 이상합니다. 조정이 필요한 경우 71625734년까지 해군 활동 분야에서 러시아 연방의 국가 정책”(https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/XNUMX/) 러시아 해군의 개발 개념, 조정이 이루어집니다 ....
              다음은 이 주제에 관한 2015년 VO 기사입니다.
              https://topwar.ru/79631-utverzhdena-obnovlennaya-morskaya-doktrina-rossiyskoy-federacii.html
              1. 0
                27 6 월 2020 13 : 53
                그래서 밝혀졌습니다 : 우리는 "해군 교리"를 업데이트하는 것에 대해 생각했고 UDC가 모호한 기업이며 세계 해양에서 러시아 연방의 이익에 대한 새로운 위협의 일부로 다른 솔루션이 필요하다는 결론에 도달했습니다 ...
          2. 0
            27 6 월 2020 15 : 33
            내가 이해하는 한, 기지를 떠나는 PLO는 UDC의 필요성이라는 유일한 합리적인 설명이지만 거기 계획에 따르면 ka-52는 PLO 헬리콥터가 아닙니다 ...
            그리고 그들의 운송 수단을 사용하는 방법-파이프를 건설 현장으로 운송하기 위해 "Gelika"에서와 동일 .. 가능할 수도 있지만 트럭이 있으면 필요합니까?
            1. 0
              27 6 월 2020 16 : 25
              제품 견적 : 2 레벨 고문
              내가 이해하는 한, 기지를 떠나는 PLO는 유일한 합리적인 설명입니다. UDC의 필요성,

              나는 PLO 목적, 아마도 개선 된 소련 프로젝트를 위해 저렴한 헬리콥터 캐리어를 제안합니다 .... 그리고 해외 작전을 위해 본격적인 UDC 및 KVDK ...
              그리고 그들의 운송 수단을 사용하는 방법-파이프를 건설 현장으로 운송하기 위해 "Gelika"에서와 동일 .. 가능할 수도 있지만 트럭이 있으면 필요합니까?

              대체로 그들은 이것을위한 것이 아니며 이것을 위해 공급 운송이 필요합니다 ....
              본질적으로 러시아 연방 상륙 부대의 러시아 연방 상륙 부대는 현대 전쟁에서 소련의 유산에서 유용하지 않을 것입니다. "0"에서 본격적인 상륙 부대를 만들어야합니다 ....
              1. +1
                27 6 월 2020 18 : 54
                전적으로 동의합니다
        7. +3
          27 6 월 2020 13 : 23
          오늘 우리 함대에서 UDC의 임무를 누군가에게 설명하십시오.

          분명히 아무도 당신에게 설명하지 않을 것입니다. 나만 빼고.
          나는 설명한다.

          러시아에는 UDC가 필요합니다. 왜냐하면 미국에는 UDC가 있기 때문입니다.
          1. +3
            27 6 월 2020 13 : 29
            기발한 모든 것은 간단합니다! 웃음
          2. 0
            28 6 월 2020 01 : 23
            제품 견적 : Arzt
            러시아에는 UDC가 필요합니다. 왜냐하면 미국에는 UDC가 있기 때문입니다.
            아니면 더 쉬울 수도 있습니다 ?! 윙크하는 ,- "이 때문에 USC와 설계국"와 모든 직원, 그리고 리더 먼저 먹고 싶고 어쨌든, 어쨌든!!!".... 의지 슬픈
        8. 0
          27 6 월 2020 13 : 59
          인용구 : Magog
          오늘 우리 함대에서 UDC의 임무를 누군가에게 설명하십시오.


          불가리아, 루마니아, 터키는 NATO 회원국입니다... 우크라이나와 조지아는 NATO 회원국입니다...
          따라서이 UDC 헬리콥터 캐리어는 흑해를 떠날 필요가 없습니다 ... hi
        9. -1
          28 6 월 2020 07 : 33
          그리고 극동에서? 쿠릴 열도, 사할린 섬! 왜 전쟁이어야만 하는가? 우리는 도달하기 어려운 곳이 많이 있습니다. 그리고 어떤 종류의 비상 사태가 발생하면 해안에 가까이 갈 수 없다면 인구와 군대의 수평선 너머 대피에 참여할 수 있습니다!
    2. 0
      27 6 월 2020 10 : 31
      금속 절단을 시작하셨습니까?
      생산 시작 전후에 금속 절단이 시작됩니까?
      1. 0
        27 6 월 2020 17 : 35
        "생산 시작 전후에 금속이 절단되기 시작합니까?"
        나는 금속이 내장 된 부분으로 절단 될뿐만 아니라 OTK / 군 대표가 끓이거나 청소 / 수락한다고 생각합니다.
        또한 그들이 들어올 때 ... 일반적으로 이런 일이 발생합니다 ...
    3. +2
      27 6 월 2020 10 : 49
      제품 견적 : 구두쇠
      요점은 부설식의 사실이 아니라 우리 함대를 위한 헬리콥터 모함 건조 과정의 시작입니다!

      요점은 모든 문서와 함께 완성된 프로젝트가 있다는 것입니다. 하지만 이 질문으로
    4. 0
      27 6 월 2020 11 : 32
      어떤 프로젝트가 있습니까? 이미 금속을 절단할 수 있는 작업자와 함께? 아니면 그냥 3D로 된 만화와 냅킨 스케치? 이것은 함대가이 상자에 대해 어떻게 그리고 무엇을 전혀 알지 못한다는 사실에 대해 이야기하지 않고 있습니다 .... Esssno, IMHO 눈짓 예, 모든 것이 금속 절단과 함께 ...... 모호합니다 ..... "Petenka Gruzinsky"의 운명에 대해 물어보십시오. 이대로라면 곧 XNUMX주년을 맞이할 수 있을 것이다. 세 연령의 아시안이
      1. +2
        27 6 월 2020 16 : 36
        Kerch에 러시아 해군을위한 두 개의 UDC 배치가 연기되었습니다.
        그럴리 없어..그런 적도 없고, 또 있어...
      2. 0
        28 6 월 2020 14 : 25
        어떤 프로젝트가 있습니까? 이미 금속을 절단할 수 있는 작업자와 함께?


        아니요, ZPKB는 미친 듯이 서두르며 유사한 선박에 대한 모든 기술 문서를 최대 11780까지 수집합니다. 거기에는 프로젝트 냄새가 없습니다.
        프로젝트에도 그를 위한 발전소가 없습니다.
        착륙선 헬리콥터는 러시아에서 생산되지 않습니다. 지역 및 / n 리프트를 수행하는 방법은 명확하지 않습니다.

        아니면 3D로 된 만화와 냅킨 스케치만?


        만화와 스케치는 어디서 보셨나요? 실제로 ZPKB의 일반 보기에 대한 다른 옵션과 대중에게 표시되는 하나의 포스터만 있습니다. 만화와 3D가 아직 멀기 전에.
  2. +1
    27 6 월 2020 09 : 58
    변위 매개변수를 15톤에서 25로 업그레이드하고 헬리콥터 수를 20으로 늘린 것이 인상적입니다.
    그래도 기다리고 있습니다.
    1. 0
      27 6 월 2020 19 : 38
      제품 견적 : Livonetc
      변위 매개변수를 15톤에서 25로 업그레이드하고 헬리콥터 수를 20으로 늘린 것이 인상적입니다.
      그래도 기다리고 있습니다.

      소련 프로젝트 11780의 UDC 건설로 모든 것이 끝날 것입니다.
      소련 국방부 장관 Ustinov 원수의 요청에 따라 해역에서 적 잠수함 추적이 평시에 Project 11780 선박의 임무에 추가되었습니다. 선박의 정상 배수량은 25톤, 길이 000m(196DWL), 폭 180m(35DWL), 흘수 25m였습니다. 8마력의 보일러 터빈 플랜트가 주 발전소로 사용되었습니다. (180 MW) 프로젝트 000 구축함의 발전소와 통합 전체 속도는 142,4 노트, 경제 속도는 956 노트입니다. 경제적 순항 범위는 30마일이었습니다. 이 프로젝트 "Kherson"과 "Kremenchug"의 두 배를 건조하기로되어있었습니다.


      https://topwar.ru/62969-proekty-sovetskih-avianesuschih-desantnyh-korabley-nash-mistral.html
  3. +2
    27 6 월 2020 09 : 59
    이전 이유는 알려지지 않았으며 코로나 바이러스 전염병과 관련이 있을 수 있습니다.
    ... 그럴 수도 있습니다.
    1. +3
      27 6 월 2020 10 : 26
      그래서 그들은 이것 때문에 해군의 날로 연기 될 수 있다고 즉시 말했습니다.
      1. +2
        27 6 월 2020 11 : 28
        GDP가 북마크에 있기를 원하고 따라서 새로운 날짜를 발표하지 않고 연기되었다는 소심한 희망이 있습니다. 깜짝 놀라게 하기 위해.
        그렇다면 그렇게 되십시오. hi
        1. 0
          27 6 월 2020 12 : 10
          이 경우에는 아닙니다. 그들은 처음에 이적을 통해 그러한 옵션을 표명했습니다. XNUMX월에는 직원의 XNUMX분의 XNUMX만이 바이러스 때문에 일했습니다. 아마 XNUMX월에도.
        2. 0
          27 6 월 2020 13 : 12
          GDP가 북마크에 있기를 원하고 따라서 새로운 날짜를 발표하지 않고 연기되었다는 소심한 희망이 있습니다.
          ==========
          잘 모르겠습니다. 앞으로 프로젝트에 어떤 일이 일어날 수 있습니다. 그리고 누가 책갈피를 열었습니까? 부정
          1. 0
            27 6 월 2020 13 : 49
            26월 XNUMX일까지 얼마 남지 않았습니다.
        3. 0
          27 6 월 2020 17 : 44
          "GDP가 북마크에 있기를 원하기 때문에 새로운 날짜를 발표하지 않고 연기되었다는 소심한 희망이 있습니다. 놀랍게도.
          그렇다면 그렇게 하십시오."
          어떤 이유로 대통령은 그의 방문으로 크리미아 남동쪽을 선호하지 않습니다. 그는 주로 세 바스 토폴시에 관심이 있습니다 ...
          따라서 이 이론은 틀릴 가능성이 높습니다.
          내 깊은 후회에.
  4. -6
    27 6 월 2020 10 : 15
    이 기적을 어디에 어떻게 적용할 것인가? 내가 이해하는 한 원주민조차도 이미 해안 PKR을 가지고 있습니다 (예멘이 당신의 예입니다). 항공 모함을 배치하면 더 좋을 것입니다. 지옥의 호위도 필요하며 효율성이 더 높습니다.
    1. +5
      27 6 월 2020 10 : 53
      예, 적어도 인간적인 방식으로 시리아에서 회전하십시오 극동에서는 밭을 갈지 않습니다 우리가 건설하는 동안 미국인들은 무언가를 생각해 낼 것입니다 그들은 유용 할 것입니다!
      1. +1
        27 6 월 2020 11 : 01
        승용차 페리의 종류에 따라 운송에 적합하지 않습니까? 용량이 더 높습니다. 왜 헬리콥터 캐리어를 셔틀에 실어? 13 탱크?
        1. +3
          27 6 월 2020 11 : 36
          민간 증기선은 군함과는 불침몰성 요건이 매우 다릅니다.
          1. 0
            27 6 월 2020 11 : 51
            셔틀과 전투에 참여해서는 안됩니다. 그의 직업은 배달하는 것입니다. 게다가 나는 승객과 일대일로 무엇을 사용할지 말하는 것이 아닙니다. 시리아에서 기지를 공급하기 위해 그렇게 할 것입니다. 그러나 다른 사람의 해안을 습격하려면 ... 판타지 섹션에서 또한 모든 유형으로
            1. +1
              27 6 월 2020 12 : 05
              여기에서는 이미 해안을 습격해서는 안된다고 했다. 상륙하기 전에는 해안에 단 하나의 해안과 적의 시체가 남아 있어야 한다. 그러나 해안에 도달해야 한다. 포클랜드의 영국인은 컨테이너선을 화물선으로 사용했다. 절망에서 벗어나는 항공 수송 Kenvoyr는 활에서 선미까지 타오르는 불이되었습니다. 그것이 민간 선박과 군함의 차이점입니다.
              1. +1
                27 6 월 2020 12 : 16
                구축함 Sheffield, MRK Monsoon. 군사 표준이 많은 도움이 되었습니까? 그러므로 나는 RCC의 출현으로 외국 해안에 상륙하는 것은 운명이라고 말합니다. 사전 청소 이야기를 남겨주세요. 2008년에는 근처에 비행장이 있는 상황에서 방공이나 항공기를 파괴할 수 없었습니다.
                1. -2
                  27 6 월 2020 12 : 30
                  포클랜드의 영어
                  구축함 건설에서 저축의 결실을 얻었습니다. 개인 소형 무기로 습격하는 동안 광기가 와서 광기와 싸웠습니다. UDC부터 시작하여 기술을 연구하십시오. 그런 다음 Severodvinsk의 항공 모함에서 스윙하거나 극동.
                  1. 0
                    28 6 월 2020 01 : 31
                    인용구 : tralflot1832
                    UDC부터 시작하여 기술을 연구한 다음 Severodvinsk 또는 극동 지역의 항공모함에서 휘두를 수 있습니다.
                    그러나, 부자 !!
                2. 0
                  27 6 월 2020 12 : 45
                  그들은 Sheffield를 많이 도왔습니다. 그랬던 것들.
                  "배의 죽음. 포클랜드 전쟁의 에피소드." https://topwar.ru/25339-gibel-korabley-epizody-folklendskoy-voyny.html
    2. +2
      27 6 월 2020 11 : 24
      제품 견적 : Andy
      원주민은 이미 해안 PKR을 보유하고 있습니다(예멘이 그 예입니다).

      대함 미사일에서 적의 상륙 당시 정의상 더 이상 적의 해안에 있어서는 안되며 해안 만 남아 있어야합니다. 예
      1. +2
        27 6 월 2020 11 : 53
        하지만 해안을 청소하기 위해 무엇을 실례합니까?
  5. +4
    27 6 월 2020 10 : 23
    독립 시기에 캐러벨이 떴다. 내 직장에서는 예전 캐러벨도 거기서부터 작업한다. 배를 만드는 것도 하나인데, 여기서 배수량은 25톤이다. 가장 시작하기 어려운 것이. .다 똑같다. , 우리는 모든 사람에도 불구하고 악을 위해 지을 것입니다 !!!
    1. +3
      27 6 월 2020 10 : 44
      광복 기간 동안 조선소가 뛰었습니다.
      .... 쉿 .. 군사 비밀을 누설하지 마십시오. 조선소가 충분하지 않을뿐만 아니라 .... 주된 이유는 코로나 바이러스 전염병과 관련이 있습니다. 따라서 우리는 공식 버전을 고수 할 것입니다 .. 그러나 우리는 여전히 모든 사람에도 불구하고 악을 위해 구축 할 것입니다 !!!
      1. +1
        27 6 월 2020 11 : 34
        조선소가 부족할뿐만 아니라 ....

        물론 IMHO이지만 거기 (THERE) 모든 것이 충분하지 않고 돈이 전혀 없습니다 .......
    2. 0
      27 6 월 2020 11 : 08
      카라벨, 그들은. 안에 전문적인 교육, 러시아어 수업을 소개하는 것이 필요합니다.
      1. +7
        27 6 월 2020 11 : 15
        불러줘 러시아어 안 가르쳐줘 난 바다 욕설에 가깝다 편지 쓰는 법은 경리부에 사인할 때만 기억나는데 여기.
    3. +1
      27 6 월 2020 11 : 17
      인용구 : tralflot1832
      변호사와 경제학자가 충분하므로 이제 전문 기술 교육을 받을 때입니다.
      작년에 우리 특성화 대학에 지원자가 너무 적어서 당혹스러웠습니다. 올해는 두 명의 소녀를 준비했지만 장소가 전혀 없습니다 ... 이들은 사라 토프, 모스크바 및 상트 페테르부르크입니다. 이 장소를 누가 차지했다고 생각하십니까?
      - 아빠, 제가 장군이 될까요?
      -아니, 아들, 장군도 아들이 있습니다.
    4. +5
      27 6 월 2020 13 : 21
      인용구 : tralflot1832
      루블은 사람들, 특히 젊은이들을 끌어들여야 합니다.

      많이 끌렸나요? 젊은이들을 어리석게 여기지 말고 성장 전망이있는 보수가 좋은 직업이 필요합니다. 범용 터너가 5 년 경력의 변호사와 같은 급여를 받으면 젊은이들은 변호사에게 갈 것입니다 .. . 사무실이나 작업장, 물론 어제 학생은 밝은 사무실을 선택할 것입니다.
      우리를 위한 충분한 변호사와 경제학자,

      시장이 변호사와 경제학자에 대한 수요가 있다면 아무것도하지 않을 것입니다 ... 이러한 직업은 서비스 부문과 산업 모두에서 필요합니다 ... 따라서 위시리스트를 자신, 모든 사람, 특히 젊은 사람에게 보관하십시오. 최소한의 노력으로 높고 안정적인 급여 /p를 생각합니다...
      전문적인 기술 교육을 받을 때입니다.

      너무 늦게 30 년 동안 ... 직업 학교 / 직업 학교 / 기술 학교가 문을 닫았을 때 당신은 어디에 있었습니까? 나치와 같은 "빨간색"감독의 참여로 유명하고 빠르게 국가를 탈 산업화 한 사람은 현재 우크라이나에 있습니다) ...
      마찬가지로 우리는 모든 사람에도 불구하고 악을 위해 지을 것입니다 !!!

      그들은 짓고 있고 악의가 없지만 시장의 요구 사항을 고려하여 예를 들어 크림 조선소 및 조선소에 정부 명령이 도착하기 시작했기 때문에 작업 인력의 교육 / 재교육을위한 과정을 구성해야했습니다 .. .
  6. -3
    27 6 월 2020 10 : 34
    제품 견적 : Andy
    이 기적을 어디에 어떻게 적용할 것인가? 내가 이해하는 한 원주민조차도 이미 해안 PKR을 가지고 있습니다 (예멘이 당신의 예입니다). 항공 모함을 배치하면 더 좋을 것입니다. 지옥의 호위도 필요하며 효율성이 더 높습니다.

    그리고 한 번에 XNUMX 개를 배치하는 것이 좋습니다 .. XNUMX 대의 항공 모함이 아닙니다
    1. -3
      27 6 월 2020 11 : 06
      ... 말할 것도없는 바로 그 경우 ... 헬리콥터 캐리어 "Stratekh"사용 문제에 대해 침묵을 지켰으며 마이너스를 넣었습니다.
      1. 0
        27 6 월 2020 12 : 29
        군사 장비의 단점과 장점에 대한 지식만으로는 충분하지 않습니다. 절대적으로 충분하지 않습니다. 군사 장비의 하이테크 유닛 건설에 대한 의사 결정을 위한 기본적인 Bo는 업계의 능력입니다.
        1. 0
          27 6 월 2020 12 : 31
          즉, 순양함이 필요하지만 대야 만 가질 수 있으므로 적을 대야로 채울 것입니다 ... :)
          1. 0
            27 6 월 2020 12 : 43
            여기에서 철학적 원리가 작동합니다. 단순한 것에서 복잡한 것으로.
            ****
            "분지"를 리벳하는 방법을 배운 후 업계는 "압력솥"으로 쉽게 전환할 것입니다.
            1. 0
              28 6 월 2020 01 : 40
              제품 견적 : 스베틀라나
              "분지"를 리벳하는 법 배우기 업계는 쉽게 통과 그리고 압력솥에.
              이론적으로는 그렇습니다만... 슬픈 당신의 모범 동안 "Raptors"와 "Buyans"에서, 호위함 22350의 방향에는 아무것도 없습니다 (진짜 ... 의뢰 - 각각 10-11년!!!) 이동/이동 ~ 할 수 없다. ?! 윙크하는 , 뭔가 잘못되었습니다 ?! 뭐
      2. +1
        27 6 월 2020 13 : 03
        최신 UDC는 단순한 침입자에서 반항공모함으로 변모했습니다. 모든 곳에서 모두를 위해. 연기 재료: 그 말벌과 아메리카, 그 트리에스테, 그 이즈모 ...
        작업 ... 기능 내에 있는 모든 것. 시리아로 이송하기 위해 전 세계의 모든 건화물 고철을 용선하는 방법을 보는 것은 재미있었습니다. Turks 덕분에 제공되었습니다. )))
        ...에 관하여 필요... 내가 볼 수 없어. 경비원과 구축함, 오, 필요한 경우 ...
  7. +10
    27 6 월 2020 10 : 34
    일정이 변경된게 이번이 3번째인가요? 아니면 4-5시에?
    그리고 그 옆에는 "LCS-24 오클랜드 선박이 미 해군에 입성했습니다"라는 기사가 있습니다. VO 전문가가 1-2 년 전에 격렬하게 꾸짖은 삼동선 유형입니다 ...
    1. +1
      27 6 월 2020 11 : 32
      이러한 LCS는 개념적으로 Zumwalt와 함께 작동했어야 합니다.
      Zumwalts는 높은 비용 때문에 취소되었지만 LCS는 그렇지 않았습니다.
      그래서 오늘날 그들은 매우 이상하게 보입니다. 그리고 그들이 꾸짖는 것도 당연합니다. hi
    2. +1
      27 6 월 2020 12 : 53
      그들은 여전히 ​​욕을 먹고 있습니다. 그러나 amers는 상관하지 않습니다. Burks와 함께 Ticonderogi를 가지고 있으면 그들은 그것을 감당할 수 있습니다. 그리고 예산은 우리와는 달리 그곳에서 톱질됩니다. 같은 해안 사람들을 위해 그들은 추가 무기 설치를위한 추가 프로그램을 시작했습니다 ... 반죽이 충분하지 않습니다 ... 그들은 가벼운 호위함 건설을위한 프로그램을 배포하고 있습니다. Raptors와 Grachats를 뒤지는 것은 사소한 일이 아닙니다 ...
    3. 0
      27 6 월 2020 20 : 49
      ... ps: 추격 중- "펜타곤이 무기의 일부 세부 사항을 공개했습니다. 새로운 호위함 FFG(엑스)" https://topwar.ru/172564-pentagon-raskryl-nekotorye-detali-vooruzhenija-novogo-fregata-ffg-x.html
  8. +5
    27 6 월 2020 10 : 35
    29월 XNUMX일에는 북마크가 없습니다. 그녀는 움직였습니다. 정확한 날짜는 정해지지 않았으며 여전히 유동적입니다.

    '뉴스'는 너무도 익숙하고 일상적이어서 크게 신경 쓸 가치가 없다.
    좋아, 적어도 날짜는 뜬다. 내비게이션에 "블라디보스토크"와 함께 "세바스토폴"이 표시될 수도 있습니다. 의뢰
  9. +7
    27 6 월 2020 10 : 56
    그런 항공 모함-헬리콥터 모함은 개인적으로 나에게 질문을 제기합니다.
    - 선박의 기성품 기술 프로젝트가 있습니까?
    - 발전소 문제가 해결되었거나 계획되어 있습니까?
    - 다른 문제와 함께 우리 함대의 모든 것이 괜찮습니다. 우리는 이미 1124년 된 가장 어린 pr.30를 대체하기 위해 일련의 작은 코르벳함/MPK가 제작되고 있는 것을 볼 수 있습니다. 아니요? 정말?
    -그런데-의사 결정자들은 가장 음란 한 이야기를 기억합니까? 뻔뻔한 수은. 누군가 이것이 하나의 배라고 생각합니까? Figwam. 이들은 두 척의 배입니다. 보드를 봐.



    그러나 사악한 방언은 푸틴에게 이것이 새로운 배라는 동화를 전하고 싶었다고 말합니다. 그러나 그것은 잘 풀리지 않았고 영웅 건설 XNUMX 년차가 진행 중입니다. 시신은 못 봤어, 그렇지? Daring이나 Mercury를 보지 못했습니다 .... wassat
  10. +9
    27 6 월 2020 11 : 05
    나는 소련의 선전가들과 대적할 수 없는 현대의 선전가들에 점점 더 놀란다. 미리 북마크 날짜를 지정하더라도 아무런 공지없이 이날 이벤트가 진행된다는 것을 모두가 알고있었습니다. 그리고 현재의 사람들은 전 세계에 나팔을 불었고 이제 그들은 꼬리를 돌리기 시작했습니다. 글쎄, 그것은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb용서할 수 있지만 나는 즉시 모든 선박에 대해 SINGLE 부설 일을 유지한다는 생각을 바보라고 불렀고 첫 번째 "젠장 덩어리"가 이것을 확인했습니다. 일반적으로 우리의 공허한 대화가 부끄러워지고 무책임이 현대 러시아의 상징이되었다고 점점 더 확신하게됩니다. 항상 그렇듯이 극단적 인 것은 없을 것입니다. 그리고이 수치는 여전히 소비에트 시대에 대해 말하고 평가합니다 ...
  11. +12
    27 6 월 2020 11 : 11
    오랫동안 명백해졌습니다. 정상적인 프로젝트가 없는 배를 어떻게 부설할 수 있습니까? 코드 23900 아래에 숨겨진 것은 위시리스트, ZPKB의 사진일 뿐이며, 이와 같은 것을 디자인한 적이 없습니다.

    계약이 체결되었으므로 이제 ZPKB에서 설계 문서를 얻은 다음 구성 요소를 주문하고 적시에 정확하게 강철 절단을 시작한 다음 배치하고 이전과 같이 가짜 내장 섹션으로 서두르지 않아야 합니다.
    1. 0
      27 6 월 2020 12 : 50
      여러 가지 이유로 (새로 반환 된 용량을 무언가로 점유하기 위해 포함) 계약이 체결되었지만 프로젝트가 준비되지 않은 경우 이것이 유능한 결정일 수 있습니다.
      1. +4
        27 6 월 2020 17 : 07
        글쎄요. 너무 오래 전에 일을 시작할 때였습니다. 책갈피는 계약 후 XNUMX년 또는 XNUMX년 후일 수 있습니다. 그리고 가짜 모기지 섹션이 있는 이러한 경쟁은 정말 우스꽝스럽습니다.
        1. 0
          27 6 월 2020 22 : 50
          슬. 단계: 따라서 프로젝트가 없지만 사무실이 이미 발표된 경우입니다. 식을 놓거나 음악원에서 수정해야 할 것이 있습니까? 여기는 클리닉...
          1. +1
            28 6 월 2020 01 : 19
            음, 이것은 수정해야 합니다. 그리고 이러한 어리석은 일을 하지 않는 것에 대한 문제는 2000년대 초에 다시 제기되었습니다. 그리고 그들은 그를 해군에 배치했습니다.
            왜 아직도 이런 멍청한 짓을 하는지 모르겠다.
    2. +1
      27 6 월 2020 15 : 38
      친애하는, 저를 깨달을 수 있습니까? VO에이 주제의 섹션이 있습니까? UDC가 어떤 프로젝트가 될 것인지, 기능에 대한 설명, 동급생의 다른 선박과의 비교가 있습니까?
      1. +6
        27 6 월 2020 17 : 17
        그래서 디자인은 계속 진행 중입니다. 답이 없는 질문이 많이 있습니다.
        여기에서 가져가세요 -
        https://vz.ru/society/2020/6/1/1042336.html

        이 함선에 대한 또 다른 기사가 있었는데, 해군 제1중앙연구소에서 "오픈소스에 따르면 수렴하는데, 모르는 기밀 정보가 많다"고 말을 더듬었다.
        뭔가 어둡다. 따라서 다른 링크는 제공하지 않겠습니다.
        1. +1
          27 6 월 2020 17 : 18
          빠르고 자세한 답변 감사합니다. hi
    3. -2
      27 6 월 2020 17 : 02
      따옴표 : timokhin-aa
      정상적인 프로젝트가 없는 배를 어떻게 부설할 수 있습니까?

      정상적인 프로젝트가 없었고 기술 문서를 제조업체에 전달하지 않고 R & D가 종료되었다는 증거가 있습니까? 나는 이것을 믿지 않는다. R&D의 가장 중요한 단계가 완료되지 않았으며 설계 문서를 기술자에게 전달하는 행위 없이 국가 위원회가 모든 작업 비용을 지불했다고 거짓말을 하거나 증거를 제공합니다.
      따옴표 : timokhin-aa
      ZPKB는 이와 같은 것을 설계한 적이 없습니다.

      또한 "아름다운 눈"을 위해 돈을 받았다고합니다. 개발자가 아무것도 하지 않았고 Kerch에서 문서를 받지 못했다고 주장하기 전에 프로세스 자체를 단계적으로 상상하는 방법을 알려주십시오.
      따옴표 : timokhin-aa
      이제 ZPKB에서 설계 문서 개발을 받아야 합니다.

      말도 안되는 소리하지 마십시오. 그들은 적어도 XNUMX ~ XNUMX 년 (또는 그 이상) 동안 그것을 개발해 왔습니다. 그렇지 않으면 올해 아무도 Kerch에 배를 놓기 시작하지 않았을 것입니다. 실제 선박 모델도 도면에 따라 조립됩니다. 모든 선박 모델러가 이를 확인할 것입니다. 그리고 여기서 "눈으로" UDC를 구축하기로 결정한 것은 무엇입니까? 날 웃게 만들지 마.
      1. +3
        27 6 월 2020 17 : 11
        프로젝트 23900이 무엇인지 주제에 있는 모든 사람들이 잘 알고 있는 사실과 계약 체결 직후 ZPKB가 이전 프로젝트 11780에 대한 자료를 요청했다는 사실과 그곳의 디자인 작업은 다른 디자인 부서에 맡겨질 것입니다.

        또한 러시아에는 직렬 착륙 헬리콥터가 없으며 Kamov의 Lamprey는 준비가 거의 완료되지 않았으며 최종 크기나 무게도 알려지지 않았으므로 Lamprey가 리프트 등을 설계해야 함을 의미합니다. .
        그리고 힙까지 국가에 23000 톤의 배수량을 가진 레크리에이션 센터를위한 최적의 발전소가 없다는 것 등입니다.

        그리고 예 - 내가 당신에게 무언가를 제공해야 하는 당신은 누구입니까?
        1. -3
          27 6 월 2020 18 : 14
          따옴표 : timokhin-aa
          주제에 있는 모든 사람들이 잘 알고 있는 프로젝트 23900이 무엇인지 현명하게 생각하지 마십시오.

          그리고 당신에게 개인적으로 알려진 것-바로 여기에 게시하고 자기 홍보에 관여하지 마십시오. 모스크바 지역의 주문 구조와 개인적으로 어떤 관련이 있습니까? VO 독자가 누구와 거래하고 있는지 명확하게 시작할 수 있도록 알려주십시오.
          따옴표 : timokhin-aa
          뿐만 아니라 계약 체결 직후 ZPKB가 이전 프로젝트 11780에 대한 자료를 요청했다는 사실,

          이것은 일반적인 관행입니다. 하나의 새로운 프로젝트가 처음부터 개발되는 것이 아니라 이전 개발과 현재 업계에서 사용 가능한 것을 기반으로 합니다. 이것에서 개인적으로 어떤 범죄를 보았습니까?
          따옴표 : timokhin-aa
          그리고 러시아에는 직렬 착륙 헬리콥터가 없다고 덧붙일 것입니다.

          2025-2027년 시리즈 출시와 함께 국방부의 명령에 따라 수행되는 항공 지향 R&D를 모르기 때문에 이것은 증거가 아닙니다. 이 정보는 UDC를 계획할 때 처음에 기존 또는 유망한 항공기를 선택한 최고 군사 지도자만 소유합니다. 그러나 당신은 그들에게 가까이 서지도 않고 까닭 없이 뺨을 부풀립니다.
          따옴표 : timokhin-aa
          그리고 예 - 내가 당신에게 무언가를 제공해야 하는 당신은 누구입니까?

          당신은 나에게 말하는 것이 아니라 VO 독자들, 다양한 넌센스, 그리고 당신이 적어도 몇 가지 증거를 가져 오라고 요청하면 즉시 포즈를 취합니다. 당신을 믿는 사람들에게는 슬픈 일입니다...
          1. +3
            27 6 월 2020 18 : 56
            그리고 당신에게 개인적으로 알려진 것-바로 여기에 게시하고 자기 홍보에 관여하지 마십시오.


            그래서 깔았는데 뭐 후에 일어 났어?

            모스크바 지역의 주문 구조와 개인적으로 어떤 관련이 있습니까? VO 독자가 누구와 거래하고 있는지 명확하게 시작할 수 있도록 알려주십시오.


            방아쇠에 손가락을 대는 방법을 아는 방법을 알려주는 것이 좋습니다.
            주문하려면-없음, 하지만 TTZ 개발자에게는 교차와 교차의 문제였습니다.

            이것은 일반적인 관행입니다. 하나의 새로운 프로젝트가 처음부터 개발되는 것이 아니라 이전 개발과 현재 업계에서 사용 가능한 것을 기반으로 합니다. 이것에서 개인적으로 어떤 범죄를 보았습니까?


            당신의 기억력이 당신이 전에 몇 개의 댓글을 썼다는 것을 기억할 수 있다면 그러한 진술을 자제할 것입니다. 어디에서도 범죄를 보지 못했고 ZPKB가 건설 계약 체결 직전 기간에 아날로그에 대한 자료를 요청했다고 지적했습니다. 무슨 힌트.

            2025-2027년 시리즈 출시와 함께 국방부의 명령에 따라 수행되는 항공 지향 R&D를 모르기 때문에 이것은 증거가 아닙니다.


            당신이 모른다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 헬리콥터의 경우 오랫동안 모든 정보가 공개되었습니다.

            당신을 믿는 사람들에게는 슬픈 일입니다...


            그들에게 무슨 일이 일어날까요? 웃음
            1. +1
              28 6 월 2020 10 : 00
              따옴표 : timokhin-aa
              주문하려면-없음, 하지만 TTZ 개발자에게는 교차와 교차의 문제였습니다.

              이제 모든 것이 명확합니다. TTZ 전체를 눈으로 보지 못했지만 이미 어떤 헬리콥터가 등록되어 있는지 논쟁하기 시작했습니다. 다 웃기다...
              따옴표 : timokhin-aa
              당신의 기억력이 당신이 전에 몇 개의 댓글을 썼다는 것을 기억할 수 있다면 그러한 진술을 자제할 것입니다.

              아까 썼던 거랑 자제해야 했던 거 자유롭게 가져오세요.
              따옴표 : timokhin-aa
              헬리콥터의 경우 오랫동안 모든 정보가 공개되었습니다.

              말도 안되는 소리-당신 자신은 구조 주문과 관련이 없었습니다. 그들이 2026-2030 년 무기 프로그램에 무엇을 몰아 넣었는지 어떻게 알 수 있습니까? 연속 배송? 모든 울타리에 쓰여질 것이라고 생각합니까? 음, "이론가"...
              따옴표 : timokhin-aa
              그들에게 무슨 일이 일어날까요?

              심각한 일은 일어나지 않겠지만, 그들은 나중에 당신이 판매한 것을 보고 실제로 일어난 것과 비교할 때 당신의 연구를 비웃을 것입니다.
              따옴표 : timokhin-aa
              그래서 깔았는데 뭐 후에 일어 났어?

              실제 상황이 아닌 의견을 게시했습니다. 그리고이 의견은 전문가와는 거리가 멀습니다. 놀랍습니다.
              1. -1
                28 6 월 2020 14 : 18
                사실 :

                1. ZPKB에 준비된 프로젝트가 없습니다.
                2. ZPKB는 다른 유사한 선박의 프로젝트에서 할 수 있는 모든 문서를 동결합니다. 예를 들어, 11780. 그리고 그는 23900의 개발 아웃소싱에 대해 NPKB와 협상을 시도하고 있습니다.
                3. 배의 책갈피를 옮기고 있는데, 처음 날짜는 9월 말의 책갈피 하루, 그 다음은 29월 XNUMX일, 그 다음은 XNUMX월 XNUMX일, 이제 XNUMX월을 기약하고 있습니다.
                그럼 보자.
                4. 러시아에는 M55R이라는 코르벳 함 이상의 배를위한 직렬 발전소가 하나뿐입니다. UDC에는 적합하지 않습니다.
                러시아에는 대형 전함을 위한 다른 발전소가 없습니다.
                5. 착륙 및 다목적 헬리콥터는 러시아에서 대량 생산되지 않으며 유일한 해군 헬리콥터 프로젝트는 Ka-65 "Minoga"이며 현재 프로토 타입 단계에 있습니다. 언제 실제 자동차로 변할지 아무도 모릅니다. Mi-38 및 Ka-60/62와 같은 프로그램의 예는 이러한 UDC가 중간 수리를 받아야 하는 경우에도 이러한 일이 발생할 수 있음을 보여줍니다.

                어떤 것에 대한 귀하의 의견은 그 가치가 엄격히 XNUMX입니다.
                그러나 23900에 모든 것이 명확해지면 이 대화를 상기시켜 드리겠습니다. 그때까지 당신은 당신이 여기에 가지고 다니는 모든 것을 잊었을 것이지만 나는 좋은 기억을 가지고 있습니다.
                1. +1
                  28 6 월 2020 14 : 55
                  따옴표 : timokhin-aa
                  1. ZPKB에 준비된 프로젝트가 없습니다.

                  이것은 거짓말입니다. 주위원회에서 채택한 프로젝트가 없으면 재무부는 일반 고객의 문서 확인 없이는 돈을 약속 할 수 없기 때문에 한 푼도주지 않을 것입니다. 금융 규율의 개념을 접했습니까, 아니면 국가 예산에 수백억 번 침을 뱉을 것입니까?
                  따옴표 : timokhin-aa
                  3. 배의 책갈피를 옮기고 있는데, 처음 날짜는 9월 말의 책갈피 하루, 그 다음은 29월 XNUMX일, 그 다음은 XNUMX월 XNUMX일, 이제 XNUMX월을 기약하고 있습니다.
                  그럼 보자.

                  단 하루도 내가 믿지 않았던 넌센스다. 누워 날짜 연기에 관해서는 이제 코로나 바이러스의 형태로 변명이 있습니다. 그리고 물론 우리는 볼 것입니다 ...
                  따옴표 : timokhin-aa
                  러시아에는 M55R이라는 코르벳 함 이상의 선박을위한 직렬 발전소가 하나뿐입니다. UDC에는 적합하지 않습니다.

                  다시 묻겠습니다. 고객이 수행하는 R&D와 무슨 관련이 있습니까? 내가 이해하는 한, 없습니다. 새로운 발전소 개발로 국내에서 어떤 일이 일어나는지 어떻게 알 수 있습니까? 누가 당신에게 보고했습니까? 그래서 지금은 은퇴한 전직 해군 장교들의 여성 가십, 그리고 더 이상은 아닙니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나 23900에 모든 것이 명확해지면 이 대화를 상기시켜 드리겠습니다. 그때까지 당신은 당신이 여기에 가지고 다니는 모든 것을 잊었을 것이지만 나는 좋은 기억을 가지고 있습니다.

                  우리는 확실히 돌아올 것입니다 - 걱정하지 마십시오. 이 주제를 즐겨찾기에 추가할 수 있습니다.
                  1. -1
                    28 6 월 2020 17 : 04
                    거짓말이야.


                    거짓말, 이것은 GSVG의 모든 종류의 수퍼 포지션에서 귀하가 주장하는 서비스입니다. 또는 당신이 핵전쟁에 책임이 있었던 곳.

                    주위원회의 승인을 받은 프로젝트가 없으면 재무부는 일반 고객의 문서 확인 없이는 돈을 약속할 수 없기 때문에 한 푼도 주지 않을 것입니다.


                    현실 세계에서는 그렇지 않습니다. 국방부에 돈을 할당합니다. 국방부에서 국가 계약 이행에 대한 통제는 국방 질서 보장 부서인 DOGOZ에서 수행합니다.
                    계약의 주제는 R & D - 실험 설계의 구현입니다. R&D 단계에는 제품(이 경우 선박) 개발, 건조, 배송 및 고객에게 전달이 포함됩니다.
                    R&D 계약자는 설계 조직이고 제조업체는 하청 업체이며 R&D 성과의 기준은 제품 사본을 고객에게 전달하는 것입니다.
                    고객에게 전달되는 선박의 사본을 "헤드"라는 단어라고 합니다. 그 후 시리즈 생산 계약이 체결되고 다음 배를 "First Serial"이라고합니다.
                    이 절차에는 다양한 편차가 있습니다. 예를 들어 Karakurt의 경우 즉시 생산 및 공장 계약이 있었지만 기본적으로 주문은 다음과 같습니다.
                    당신이 내뱉는 넌센스가 아닙니다.
                    따라서 시민-실제로 최종 초안이없는 R & D 구현 계약에 서명하는 것은 범죄가 아닙니다. 이것은 매우 합법적이며 서양에서는 일반적으로 일반적인 관행입니다.
                    나쁜 점은 우리가 이 전체 과정을 조직하는 방법과 그것이 대량 선전 기관에 어떻게 제시되는지입니다.
                    특히 너 같은 캐릭터의 온라인 점프는 부작용 중 하나다.

                    새로운 발전소 개발로 국내에서 어떤 일이 일어나는지 어떻게 알 수 있습니까?


                    이 정보는 PUBLIC이며 업계 메일링 리스트에 포함되어 있으며 제한 없이 공개될 수 있습니다. 특별한 이유없이 보도 자료에 포함하지 않는 것뿐입니다. 새로운 설치를 개발한다는 사실이 마케팅 담당자에게는 트럼프 카드이고 산업 통상부의 자금 지원을 중단하는 이유이기 때문에이 정보는 산업 통상부 또는 잠재 고객의 관심을 끌 이유가 있는 경우 공중에 던져집니다.
                    그러나 그녀는 비밀이 아닙니다.

                    그래서 분명

                    우리는 확실히 돌아올 것입니다 - 걱정하지 마십시오.


                    걱정하다? 날 웃게 만들지 마.
                    1. +1
                      28 6 월 2020 19 : 01
                      따옴표 : timokhin-aa
                      거짓말, 이것은 GSVG의 모든 종류의 수퍼 포지션에서 귀하가 주장하는 서비스입니다.

                      당신은 확실히 잘 알려진 편지를 가진 괴짜입니다. 저는 실제로 그룹 본부에서 고위 통제관으로 복무했으며 전투 임무를 수행해야했습니다. 충분한 생각이 있다면 그룹 (지구)의 본부에서 전투 임무를 수행하는 사람을 찾으십시오.
                      따옴표 : timokhin-aa
                      계약의 주제는 R & D - 실험 설계의 구현입니다.

                      R&D를 주문할 수 있다는 것이 입증되기 전에 처음부터 R&D를 수행한 사람이 누구인지 현명하지 마십시오. 아니면 들어 본 적이 없습니까?
                      따옴표 : timokhin-aa
                      R&D 실행자는 디자인 조직이며,

                      그렇다면 프로젝트는 어디에 있습니까?
                      ZPKB에는 준비된 프로젝트가 없습니다.

                      그러면 계약자(하도급자)는 프로젝트 문서 없이 어떻게 일할 것입니까? 정신이 나갔습니까?
                      따옴표 : timokhin-aa
                      R&D 구현의 기준은 제품 사본을 고객에게 전달하는 것입니다.

                      우스꽝스럽게 생각하지 마십시오. 완료된 프로젝트가 없다고 스스로 말하면 ROC를 어떻게 완료할 것입니까? 또한 R&D 완료를 위한 전제 조건은 설계 및 기술 문서를 제조업체로 이전하는 것입니다. 이 문서 패키지 없이 어떻게 배를 만들 수 있습니까?
                      따옴표 : timokhin-aa
                      고객에게 전달되는 선박의 사본을 "헤드"라는 단어라고 합니다.

                      일반적으로 예를 들어 Ural과 같은 유일한 것으로 판명 될 수 있습니다. 그러나 이것이 요점은 아니지만 이것이 현재 기간 동안의 유일한 선박이고 시리즈가 없더라도 이에 대한 문서가 반드시 완전히 완료된다는 사실입니다.
                      따옴표 : timokhin-aa
                      당신이 내뱉는 넌센스가 아닙니다.

                      여기서 누가 말도 안되는 소리를하는지 판단하는 것은 당신이 아니라 회피하지 말고이 단계가 이전에도 수행된다면 설계 및 기술 문서를 작성하지 않고도 한 척의 배로도 R & D를 완료 할 수있는 방법을 자세히 알려주십시오. 선박 부설. 가장 중요한 단계가 귀하의 말대로 완료되지 않은 경우 고객이 어떻게 다음 단계를 지불하기 위해 돈을 주문할 수 있습니까? R&D 지급 단계에 대해 들어본 적이 있습니까, 아니면 공허한 말입니까?
                      따옴표 : timokhin-aa
                      그래서 분명

                      아니요, 무기 프로그램의 다양한 부분에 대한 자금 조달에 관한 데이터가 기밀 정보이기 때문에 공개되지 않기 때문에 명확하지 않습니다.
                      1. -1
                        28 6 월 2020 19 : 20
                        나는 실제로 그룹 본부에서 고위 통제관으로 복무했고 전투 임무를 수행해야했습니다.


                        그리고 나는 당신이 KURK에 손가락을 대고 있다고 생각했습니다.

                        R&D를 주문할 수 있다는 것이 입증되기 전에 처음부터 R&D를 수행한 사람이 누구인지 현명하지 마십시오.


                        어떤 R&D? 2014년부터 R&D가 시작되기 전에 NTZ의 존재가 확인되었습니다. 음, 배를 만들 NTZ가 꽤 있습니다. 항상 그리고 모두를 위해.

                        그러면 계약자(하도급자)는 프로젝트 문서 없이 어떻게 일할 것입니까? 정신이 나갔습니까?


                        없을 것입니다. 우리가 지금 분명히 보는 것. 계약이 있고 마감일이 있습니다. 북마크가 없습니다.
                        그리고 올해 부설이 있다면 20386과 같을 것입니다. 부설 보드를 적절한 금속 구조에 나사로 고정하고 강철 절단을 시작하는 데 XNUMX년이 걸렸습니다.

                        여기서 누가 말도 안되는 소리를하는지 판단하는 것은 당신이 아니라 회피하지 말고이 단계가 이전에도 수행된다면 설계 및 기술 문서를 작성하지 않고도 한 척의 배로도 R & D를 완료 할 수있는 방법을 자세히 알려주십시오. 선박 부설. 가장 중요한 단계가 귀하의 말대로 완료되지 않은 경우 고객이 어떻게 다음 단계를 지불하기 위해 돈을 주문할 수 있습니까?


                        문서를 작성하지 않고 OCD를 완료할 수 있다고 주장한 적이 없기 때문에 말도 안되는 소리라고 충분히 판단할 수 있습니다. 기관총의 방아쇠를 손에 들고 GSVG의 비밀 핵 소위를 사칭하도록 설득 한 것은 머릿속에서 같은 목소리를 듣는 사람입니다.

                        R&D 지급 단계에 대해 들어본 적이 있습니까, 아니면 공허한 말입니까?


                        R&D가 없습니다. R&D와 R&D는 다른 것입니다. Serdyukov 시대 이후 선박 제작을 위한 R&D에 따르면 비용의 최대 100%까지 선급금이 있었습니다.

                        아니요, 무기 프로그램의 다양한 부분에 대한 자금 조달에 관한 데이터가 기밀 정보이기 때문에 공개되지 않기 때문에 명확하지 않습니다.


                        글쎄, 나는 그들을 안다고 주장하지 않습니다. 다시 내 머리 속의 목소리입니다.
                      2. +1
                        28 6 월 2020 19 : 48
                        따옴표 : timokhin-aa
                        그리고 나는 당신이 KURK에 손가락을 대고 있다고 생각했습니다.

                        나는 다른 사람의 "손가락"을 따랐다.
                        따옴표 : timokhin-aa
                        어떤 R&D?

                        오, 순진합니다. 모든 새로운 복잡한 프로젝트는 연구에서 시작됩니다. 이 작업 없이 계획이 실행 가능한지 여부를 어떻게 알 수 있습니까? 연구 개발의 마지막 단계는 R&D를 위한 TTZ 프로젝트를 만드는 것입니다. 당신은 어디에서 그렇게 "똑똑한"계몽을 받았습니까?
                        따옴표 : timokhin-aa
                        없을 것입니다. 우리가 지금 분명히 보는 것. 계약이 있고 마감일이 있습니다. 북마크가 없습니다.

                        휘파람 중지 - 문서화 단계를 통과하지 못하면 개발자는 구현 비용을 받지 못합니다. 그리고 그 후에는 공식적인 위조로 이어질 것이기 때문에 배를 부설하기 위해 돈을 주문하는 일은 누구에게도 일어나지 않을 것입니다. 적어도 이것이 전문가들 사이에서 평가되는 방식입니다.
                        따옴표 : timokhin-aa
                        R&D가 없습니다. R&D와 R&D는 다른 것입니다.

                        당신은 확실히 문맹입니다. 기술 솔루션과 전투 사용 측면에서 신기술 창출에 대한 과학적 정당성 없이는 R & D를 시작할 수 없기 때문에 거의 모든 진지한 R & D가 R & D에 선행됩니다.
                        따옴표 : timokhin-aa
                        Serdyukov 시대 이후 선박 제작을 위한 R&D에 따르면 비용의 최대 100%까지 선급금이 있었습니다.

                        당신의 진주
                        비용의 최대 100%까지 선불.
                        당신의 머리를 버리십시오. 선불 시스템은 100% 지불을 의미하는 것이 아니라 단계적 지불을 의미합니다. 적어도 GSVG의 소위 앞에서 자신을 부끄럽게 여기지 않습니다.
  12. +2
    27 6 월 2020 11 : 19
    어쩐지 전혀 놀랍지 않은데...
  13. +1
    27 6 월 2020 11 : 33
    그 대신 흑해 함대를 위해 20385 두어 대를 배치하면 진정한 힘이 될 것입니다.
    1. 0
      27 6 월 2020 15 : 37
      대신이 아니라 추가)
  14. -1
    27 6 월 2020 11 : 34
    아마도 맞을 겁니다. 우리는 늦었다. 이제 다른 우선순위가 있습니다.
  15. 0
    27 6 월 2020 12 : 57
    왜, 왜 ... 그들은 배에서 20을 기지로 갈 것입니다 !!! 무거운 헬리콥터. 얼마나 많은, 분명히 "악어", 얼마나 많은 운송 수단. 그러한 함대는 900 명의 전투기를 해변으로 아주 빨리 "던질"수 있습니다. 공격 헬리콥터로 엄폐물을 사용하면 ... 그런 다음 그녀의 선박을 사용하고 중화기를 가져올 것입니다 ... UDC는 "기회"입니다 ... 때때로 그 존재는 지나치게 뜨거운 일부를 취하기에 충분합니다 ...
  16. -1
    27 6 월 2020 13 : 20
    그리고 예, 그럴 필요가 없습니다! 부정 BDK 11711(탑승 헬리콥터 8-10대)을 기반으로 경헬기 운반선을 제작해야 합니다. 이상적으로는 Northern Fleet, Pacific Fleet 및 Black Sea Fleet에 각각 1개의 BDK와 XNUMX개의 헬리콥터 캐리어가 있습니다.


    헬리콥터 모함은 지금 필요하며 2030년까지 기다릴 시간이 없습니다. 콜벳, 호위함, 디젤 전기 잠수함, 대형 상륙함, 헬리콥터 운반선 - 이것이 XNUMX세기의 무기입니다!
    1. 0
      27 6 월 2020 17 : 12
      맨 아래 사진은 도대체 뭘까요?
      1. 0
        27 6 월 2020 21 : 48
        BDK 11711 기반의 유망한 헬리콥터 모함 깡패
        1. 0
          28 6 월 2020 01 : 18
          RTO를 기반으로 그리는 것이 필요했습니다.
          1. 0
            28 6 월 2020 01 : 45
            이런 멋진 모델도 있습니다! 좋은 어떻게 지내니? 윙크하는



            1. -1
              28 6 월 2020 14 : 08
              이것은 완전히 다른 배의 모형입니다.
              1. 0
                28 6 월 2020 15 : 03
                음, 개선되었습니다. 이반 그렌... 세 연령의 아시안이 하지만 에어록(또는 그곳에서 부르는 이름이 무엇이든)을 완전히 포기하고 헬기 착륙장 수를 4개로 늘리면 어떻게 될까요? 전체 상륙군은 8대의 헬리콥터와 무기를 갖춘 Spetsnaz 중대로 구성됩니다. 윙크하는
                클래스의 상륙함과 같은 것이 나올 것입니다. 롤리 и 오스틴? 그들은 변위가 11711과 비슷합니다 ... 싸고 쾌활합니다!

                1. 0
                  28 6 월 2020 17 : 13
                  Cayman과 Ivan Gren은 프로젝트 번호의 일부만 공통으로 가지고 있으며 첫 번째 사진에는 전혀 없습니다.
                  1. 0
                    29 6 월 2020 00 : 15
                    명확성을 위해 인터넷에서 이 사진을 다운로드했습니다. 요점이 아닙니다! 가벼운 헬리콥터 캐리어가 Ivan Gren 또는 Cayman을 기반으로하는지 여부는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 경험과 생산 능력이 있다는 것입니다. 8 헬리콥터와 특수 부대 회사. 우리는 건물을 짓고 있습니까?
                    1. 0
                      29 6 월 2020 23 : 34
                      아니요, 건물을 짓지 않습니다. 선박의 설계 및 성능 특성은 해결 중인 작업과 일치해야 합니다. 상륙함의 경우 상륙 부대의 OShS도 있습니다. 우리의 경우에는 해병입니다.

                      만일을 대비하여 "Gren"과 "Cayman"의 비교

                      1. 0
                        30 6 월 2020 00 : 46
                        그렇다면 불일치는 무엇입니까? 지금처럼 장비와 1~2대의 헬리콥터를 갖춘 해병대대 대신 갑판 아래에는 무기와 8대의 헬리콥터를 갖춘 특수부대 중대가 배치된다. 치수가 허용됩니다. 그레나와 케이맨처럼...

                        해결된 작업? 예를 들면 다음과 같습니다.

                        러시아 연방에 우호적인 한 석유 생산 아프리카 공화국에서 색상 혁명이 일어났습니다. 합법적인 정부는 전복되었고, 군대는 혼란에 빠져 누구에게 충성을 맹세해야 하는지 이해하지 못하고 있습니다. 한편 야당의 무장 지지자들은 합법적인 대통령이 숨어 있는 러시아 대사관을 사방에서 봉쇄합니다. 대사관 건물에서 외국 정보국 "배리어"특수 부대의 전사들은 영웅적으로 만능 방어를 유지합니다. 상황은 언제든지 손에서 벗어날 수 있습니다 ...

                        그러나 특수 부대와 전투 헬리콥터는 아프리카 서부 해안에 미리 배치 된 최신 러시아 헬리콥터 캐리어 Cayman을 기반으로 포위 된 사람들의 도움을받습니다. 공격헬기는 대포와 로켓을 발사해 적군을 차단하고 수송헬기는 외교관을 후송한다. 후에
                        적법한 대통령은 헬리콥터 모함을 타고 안전하게 인도되며, 그는 국가에 호소하고 자신의 통제하에 공화국 군대를 지휘합니다. 그 결과 일부 부대는 정당한 대통령에 대한 충성을 선언한다.

                        그 후 전투 헬리콥터의 엄호 아래 대대 전술 해병대가 미리 공화국 해안에 집중되어 있던 러시아 대형 상륙함 "Ivan Gren"에서 상륙합니다. 가능한 한 최단 시간에 수도 근처에 위치한 국제 공항은 러시아 낙하산 병의 통제하에 있으며 공수 부대로 항공기를 받기 시작합니다. 공화국의 러시아 군대 그룹이 빠르게 성장하고 있으며 점점 더 많은 군대가 합법 정부 편으로 넘어 가고 있습니다. 그 결과 무장 야당이 해산되었고 쿠데타 시도가 완전히 실패했습니다! 그리고 이제 야당의 지도자는 미국 대사관에 숨어 있습니다!

                        행복한 결말!
  17. +1
    27 6 월 2020 13 : 54
    다시 "오른쪽으로 이동"...
    글쎄, 그것 없이는 어디
  18. 0
    27 6 월 2020 16 : 42
    그들은 배당 7-10년이라는 속도로 배를 만드는 것을 망쳤습니다. 전쟁 중에 탱크 및 항공기 공장은 XNUMX ~ XNUMX 개월 만에 바퀴에서 부활 한 다음 기성 기지와 같은 용어를 사용했습니다. 예, 정확히 그러한 용어와 관련된 모든 사람들의 Kolyma에게. 그들에게는 스탈린이 없으며 극단적으로 Beria가 당길 것입니다.
  19. 0
    27 6 월 2020 17 : 35
    불확실한:
    제재 구역에 그러한 첨단 프로젝트의 배치를 발표해야하는 이유는 무엇입니까? 이제 답변에 감사드립니다(분석만 해당).
    1. 0
      27 6 월 2020 18 : 27
      나는 분석가는 아니지만 Kerch에서 민간 선박을 건설 할 수는 없습니다-제재는 가능하지만 군대는 할 수 있으며 기업에 작업을로드 할 수 있습니다 예, 러시아에는 그러한 선박을 건조 할 수있는 무료 조선소가 더 이상 없습니다
      1. 0
        27 6 월 2020 19 : 14
        중립 의견 :
        서부 은행 계좌에서 금융 덩어리의 출처를 합법화하고 고국에서 프로젝트 실패에 대한 책임을 피해야하는 경우-만일을 대비하여 공무원에게 올바른 조치입니다. 하지만! - 내 생각, 내 생각
      2. 0
        27 6 월 2020 19 : 28
        민간 선박은 Kerch에서 건조 할 수 없습니다-제재이지만 군용 선박은 가능하며 기업에 작업을로드 할 수 있습니다.
        논의하고 싶지는 않지만 생산 현지화가 절대적으로 잘못되었습니다! (Visarionich의 목소리로-쏴!
        1. +2
          28 6 월 2020 10 : 08
          인용구 : paco.soto
          Kerch에서는 민간 선박을 건조할 수 없습니다.

          당신은 할 수 있습니다-우리 북극의 모든 코스터, 보조 선박 및 선박, 즉 시민 명명법에 따라 지붕 위의 주문. 플래그 변경에 대해 말하는 것도 아닙니다. 모두 쉽게 할 수 있습니다.
          인용구 : paco.soto
          논의하고 싶지는 않지만 생산 현지화가 절대적으로 잘못되었습니다!

          생각을 명확히하십시오-걸프에서 강력한 생산을 되살리는 실수는 무엇입니까?
          1. -1
            28 6 월 2020 13 : 39
            생각을 명확히하십시오-걸프에서 강력한 생산을 되살리는 실수는 무엇입니까?
            답장 ©
            변호사로서의 제 의견 : 군사 명령 생산을 되살리기 위해 장소를 선택하는 것. 예를 들어 Nord Stream90에서 발생하는 것처럼 제재는 이미 2% 준비된 프로젝트를 "파괴"할 수 있습니다.
            1. +2
              28 6 월 2020 14 : 41
              인용구 : paco.soto
              변호사로서의 제 의견 : 군사 명령 생산을 되살리기 위해 장소를 선택하는 것. 예를 들어 Nord Stream90에서 발생하는 것처럼 제재는 이미 2% 준비된 프로젝트를 "파괴"할 수 있습니다.

              기업이 국내 시장과 방위 산업을 위해 일한다면 전 세계 모든 변호사의 의견에 의존할 수 있습니다. Nord Stream 2는 국제 프로젝트이므로 승인을 받았습니다. 그리고 제재로 인해 완료되지 않을 것이라는 사실은 아직 없습니다. 어쨌든 러시아는 건설 자체를 완료 할 것입니다. 그런데 Gazprom이나 Minatom이 우리 내부 프로젝트에 어떤 제재를 가할 수 있습니까?
              1. 0
                28 6 월 2020 16 : 54
                기업이 국내 시장과 방위 산업을 위해 일한다면 전 세계 모든 변호사의 의견에 의존할 수 있습니다. "©
                좋아, 나는 여기서 당신과 논쟁하지 않을 것입니다.
        2. 0
          28 6 월 2020 21 : 14
          공장에 짐을 싣는 것도 필요한데 왜 불필요한 낚싯대를 만들까? 예를 들어 지뢰 찾기, 잠수함, 호위함과 같이 해군에 필요한 것을 만들어 봅시다 ...
      3. +1
        27 6 월 2020 19 : 40
        그런 다음 판매 할 사람을 찾기 위해 "그런 배를 만들고" "작업으로 기업에로드": 프랑스에 어떻게 이런 일이 일어 났습니까? 이집트인들은 여전히 ​​미스트랄을 구입 한 이유에 대해 서로 논쟁하고 있습니다 ...
  20. 0
    27 6 월 2020 19 : 21
    왜 비명을 지르고 있니? 외칠 필요가 없습니다. 다음을 읽어야 합니다.
    "... 함대의 전투 능력을 적극적으로 구축해야 합니다. 이것은 주로 지르콘 초음속 미사일을 사용하도록 수정된 호위함과 잠수함의 해군 전투 구조에 계획된 진입에 달려 있습니다. 이 무기는 극도로 구축함과 범용 상륙함은 물론 전략적 안정성을 유지하는 데 중요합니다."
    대통령께서 02년 2019월 XNUMX일 특별회의에서 말씀하신 내용입니다.
    이제 설정된 작업을 기반으로 해군 선박 건조에 대해 생각할 수 있습니다. 저에게는 한 가지 질문이 완전히 명확하지 않습니다.
    우리는 파괴자로 무엇을 고려할 것입니까?
    1. +1
      27 6 월 2020 20 : 17
      저에게는 한 가지 질문이 완전히 명확하지 않습니다.
      우리는 파괴자로 무엇을 고려할 것입니까?
      UDC에 따르면 모든 것이 명확합니까? 어리 석고 어둡고 우리 해군에 미스트랄 유형의 선박이 필요한 이유를 설명해 주시겠습니까? 대통령은 대유행 이전에 UDC를 언급했고 그 이후로 "세상이 변했습니다"라고 말했습니다. 윙크하는
      1. 0
        27 6 월 2020 20 : 58
        UDC에 대해 "dumb and dark"를 설명합니다.
        내가 이해하는 한 UDC는
        필요하지만 프랑스가 우리에게 팔지 않았기 때문입니다.
      2. 0
        27 6 월 2020 21 : 20
        미스트랄 유형은 필요하지 않습니다. 그렇지 않습니다. 더 많은 질문?
      3. +1
        28 6 월 2020 10 : 26
        인용구 : Magog
        UDC에 따르면 모든 것이 명확합니까? 어리 석고 어둡고 우리 해군에 Mistral 유형의 선박이 필요한 이유를 설명해 주시겠습니까?

        어디에도 광고되지 않지만 Ural이 작성된 후 UDC에 유리한 작은 뉘앙스가 하나 있습니다.
        다음은 일부 지역에서 위기 상황이 발생할 경우 UDC를 사용할 수 있는 방법에 대해 설명하는 M. Boltunov의 저서에서 발췌한 내용입니다.
        다음에 일어난 일은 Mikhail Shatberashvili가 회상합니다.
        “간단하지만 매우 중요한 보고서를 통해 모든 다리에서 사령관의 오두막까지 달려갔습니다. 사령관은 "긴급"이라는 단어를 읽고, 소련의 군대에서 "긴급!"
        암호 실은 사령관 옆에 있으며 XNUMX 분 후 암호 전보가 수신자에게 전송됩니다.
        그래서 1973 년의 더운 가을에 전쟁이 시작되었습니다.”
        이것은 지중해에서 배의 다섯 번째 항해였습니다. 많은 장교, 중함은 적의 전자 지능에 상당한 경험을 축적했습니다. 사실, XNUMX 월 말에 바다로 나가면 아랍-이스라엘 분쟁 중에 실제로 전쟁에서 일해야 할 것이라고 아무도 상상할 수 없었습니다. 그리고 지중해에서 가장 뜨거운 곳으로의 여행은 계획된 XNUMX일이 아닌 XNUMX개월 동안 지속됩니다.
        이 캠페인에서 이전과 마찬가지로 "Crimea"배는 최대 50 명의 징집병을 탑승해야했습니다. 그들은 Odessa 및 Transcaucasian 지역의 OSNAZ 연대에서 배로 보냈습니다. 일반적으로 군인들은 세 바스 토폴에 도착하여 해군 제복으로 갈아 입고 승무원에 합류했습니다.
        이번에는 안타깝게도 계획대로 진행되지 않았습니다. 우리 외무부는 보스포러스 해협을 통과하는 수로 선박 Krym의 통과에 대해 관련 터키 당국에 알 렸습니다. 터키인들은 통과 허가를 확인했습니다. 그리고 운 좋게도 날씨가 날지 않았고 트빌리시의 Osnaz 병사들은 지정된 시간에 배달되지 않았습니다. 배는 그들없이 세 바스 토폴 벽에서 굴러갔습니다.
        이미 바다에서 "Crimea"는 군인들이 다른 배를 따라 가며 지중해 서부에서 승선해야한다는 라디오 메시지를 포착했습니다. 그러나 사실은 전자 지능의 소련 선박이 동부로 가기 전에 있다는 것입니다. 미국인들은이 경로에 익숙하고 갑자기 "Crimea"는 완전히 다른 경로를 따릅니다. 그러나 어디에서 왜? 이것은 미국인들을 정말 화나게 했습니다. 미 해군 구축함이 지평선에 나타 났고 항공기는 계속해서 배를 돌았습니다. 소련 순양함이 전자 정보선을 만났고 미 해군 장교가 자신의 쌍안경을 통해 "크림"에 탑승하는 전투기를 보았을 때 모든 것이 진정되었고 미국인들은 지평선 너머로 사라졌습니다.
        차례로 osnazovtsy를받은 배는 주어진 코스에 누워 곧 정찰 지역에 도착했습니다.
        GRU 제 6 국의 경우 아랍-이스라엘 전쟁 기간 동안 정보의 주요 원천은 "Crimea"선이었습니다.

        또한 OSN 여단의 바퀴 달린 차량을 사용하여 UDC에 많은 수의 무선 정찰 포스트를 배치할 수 있으며 이를 통해 완전히 다른 작업을 해결할 수 있다고 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 그러나 이것은 내 추측일 뿐이며 얼마나 현실적인지는 당신이 결정합니다.
    2. 0
      27 6 월 2020 20 : 44
      여기에서 거의 모든 것이 거의 명확합니다. 구축함은 22350M 이후의 다음 단계이며, 이는 (아마도) 22350 이후입니다. 즉, 이상하게도 충분하지만 적어도 그것이 무엇인지 이해합니다 ... 누가 있는지 궁금합니다. 설계국/조선소) 잠재적인 제품에 대한 R&D 기술 사양? 살펴 보는 것이 흥미로울 것입니다 ... Baida "Leader"는 포함되지 않습니다 ...
      1. -1
        27 6 월 2020 20 : 59
        일반적으로 구축함도 인식하지 못합니다.
        1. 0
          27 6 월 2020 21 : 19
          물론. 저는 해군이 아닙니다. 그러나 이미 높은 확률로 이것이 "22350M"과 "Leader" 사이의 평균이어야 한다는 것이 분명합니다. Amerovskie 및 중국어 샘플이 도움이 됩니다. 그리고 카운트 페넌트도.
  21. +2
    27 6 월 2020 20 : 38
    아마도 실제로 주제에 있는 사람들을 위한 질문: 이 보트가 Mi-26과 같은 것을 운반할 것인가? 어리석게도 흥미 롭습니다. 해병대가 20km 안에 착륙하기 위해 어떤 장비를 배달할까요? 브라질 해변과 같은 해안의 모든 곳이 아닙니다 ...
  22. 0
    27 6 월 2020 22 : 02
    크림 공장이 러시아 경제에 완전히 통합되기를 바랍니다.
  23. 0
    27 6 월 2020 22 : 23
    29월 XNUMX일로 예정된 Kerch에 두 개의 UDC를 배치하는 것과 관련하여 이전에 찢어진 버튼 아코디언으로 지금 해야 할 일. 항상 그렇듯이 기한이 연기되었지만 군사 지구의 군사 애국 대표는 최근 모든 버튼 아코디언을 파쇄했습니다 ...
    때때로 새 버튼 아코디언이 제공되거나 이전에 찢어진 아코디언을 태울 수 있습니까?
    1. +2
      28 6 월 2020 00 : 09
      그들이 정말로 저당 잡힐 때 누가 그들을 찔러 넣을 것인지 더 잘 물어보십시오 ...
      1. 0
        29 6 월 2020 21 : 07
        그리고 이것은 문제입니다 크리미아의 급여는 본토보다 몇 배 적고 모든 전문가는 우크라이나에서와 같이 다시 일하러 떠납니다.
  24. 0
    28 6 월 2020 09 : 44
    인용구 : Magog
    병약한 테러리스트가 오늘 갔다.

    여기서 거대한 국가는 테러리즘이 그들의 정책이고 거대한 정규군과 자원을 가지고 있기 때문에 테러리스트입니다.
  25. 0
    28 6 월 2020 20 : 50
    그러나 불필요한 udk = 여물통 대신 100 억 해안 항공, 지뢰 찾기, 잠수함을 주문하는 대신 완전히 취소하는 것이 좋습니다
  26. +1
    28 6 월 2020 21 : 05
    제품 견적 : NIKNN
    또한 쿠바, 베네수엘라와 같은 파트너가 있으며 그러한 파트너의 수와 시기는 언제입니까?

    건조 화물선은 쿠바와 베네수엘라에 충분합니다 .... udk는 거기에 필요하지 않으며 일반적으로 러시아에는 필요하지 않습니다. 식민지와 공격적인 계획이 없습니다. 해안 항공, 지뢰 찾기 및 수중 보트. 지뢰 찾기와 PLO 항공기가 거의없고 배가 거의 없기 때문에 전체 러시아 해군은 전투 능력이 100 미만인 종이입니다. 이런 상황에서 21억짜리 낚싯대를 주문한 것은 조국을 배반한 죄악이다. Kuznetsov와 마찬가지로 UDC는 결코 싸울 수 없으며 호위가 없습니다. 가장 강력한 북부 함대는 XNUMX 개의 오래된 BDK와 호위함입니다. 결국 PLO 항공기가 거의 없기 때문에 IPC가 매우 오래되었고 그 중 일부도 없기 때문에 어디로도 보낼 수 없습니다 ... 그리고 우리는 포기하지 않을 것입니다 우리 국민이 살고있는 쿠바 (무르만스크와 아르 한 겔 스크)를위한 핵 잠수함 기지와 두 도시 .... 따라서 전쟁 중 어딘가로 보낼 수있는 북부 함대의 유일한 추가 전투 준비 선박은 Ustinov 순양함입니다. .. 성능 특성으로 인해 착륙 작업의 안전을 보장하고 호송을 보호할 수 없습니다. 예, 착륙이 없으므로 MP 전체가 해안을 보호합니다. 그러나 XNUMX 세기에는 보병의 피로 보복 공격과 공격 방어를 수행 할 수 없으며 공격 방어를 위해 핵 잠수함을 포함하여 ICBM이 있습니다.
  27. 0
    30 6 월 2020 00 : 31
    ... 흥미롭게도 이 조선소에서 프로젝트 1155의 BOD를 업그레이드할 수 있습니까? ... 어디에서, 어떻게 더 의미가 ....
  28. 0
    3 7 월 2020 00 : 46
    다음은 즉시 명확하고 많은 내용이 작성된 내용입니다.
    "일본에서는 선도적인 Izumo급 헬리콥터 모함의 현대화가 시작되었으며, 그 결과 함선은 경항공모함으로 변모하고 미국의 35세대 F-XNUMXB 전투기를 짧은 이륙으로 탑재할 수 있게 될 것이며 기내 수직 착륙." https://flotprom.ru/2020/Япония22/