군사 검토

전투 항공기. 이 악한 칼슨 ...

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전투 항공기. 이 악한 칼슨 ...

문학적 영웅을 기억 한 것은 아무것도 아닙니다. 린드그렌 부인의 다른 모든 인물들과 비교해 보면, 그는 분명히 모든 사람과 차별화됩니다. 그렇습니다. Peppy와 Emil과 같은 작은 반역자 나 Kid 나 Calle와 같은 매우 세련된 반역자들이 있습니다. 그러나 칼슨은 별개의 현상입니다. 그들은 린드그렌 부인에게 날아 다니는 프리 로더와 도둑이라는 아이디어가 러시아 이민자 중 한 명에 의해 던져 졌다고 말합니다. 칼슨이 스웨덴의 머리보다 러시아의 머리에 더 적합하기 때문입니다.


제 XNUMX 차 세계 대전 최고의 전사 중 한 명인 우리의 영웅은 문학 소설과 비슷합니다. 그리고 러시아의 뿌리와 그가 동시대 사람들과 정말로 달랐다는 사실. 그리고 그는 그것을 약간, 약간 크게 넣었습니다.

일반적으로 "만개 한 남자" 그러나 매우 악독합니다. Ripablic R-47 썬더 볼트.

그것은 모두 1940 년에 시작되었습니다.

미국에서는 USAAC 연구 및 시험 센터에서 특별 회의가 열렸으며, 영국 전투에 참가한 조종사가 초청되었습니다.

회의의 결론은 매우 실망 스러웠습니다. 독일과의 전쟁이 예상되자 미 공군은 독일을 견딜 수있는 항공기가 없었습니다. 아마도 Lightning R-38만이 이와 관련하여 적합했으며 심지어 Bf.110과 비교했을 때 분명히 밝지 않았습니다.

그렇습니다. 유망한 R-39 (영국이나 미국에 들어 가지 않았 음)와 R-40C,“Tomahawk”, R-40“Kittyhawk”이 이미 사용 중이지만 아쉽게도 Bf.109의 경쟁자는 아니 었습니다. 전혀 단어에서 나올 수 있습니다. 미국 버전 및 응용 프로그램에서.

그리고 일본과의 전쟁은 여전히 ​​태평양 극장에서 벌써 시작되었습니다.

미국인들이 빼앗을 수없는 것은 문제에 대응하는 능력이다. 적어도 그 당시에는. 미 공군은 견고한 Bf.109와 민첩한 A6M2와 싸울 수있는 혁신적인 항공기가 필요하다는 것을 깨달았습니다.


그리고 이상하게도, 그들은 러시아인들을 도왔습니다. 그리고 이것은 그 순간입니다 역사 미 공군.

실제로, 머스탱이 출현하기 전까지 폭격기와 함께 유일하게 지원되었던 비행기는 미국으로 이민 온 러시아 제국 출신의 러시아 이민자 두 명에 의해 만들어졌습니다.

알렉산더 미하일로비치 카르텔 리


티 플리스 출생, 페트로 그라드 공과 대학 졸업 비행 프랑스의 학교 및 고등 전기 기술 학교. 그는 Blerio 회사에서 테스트 조종사로 일했으며, 끔찍한 사고 후 하늘과 영원히 헤어졌습니다.

그래서 세계는 조종사를 잃었지만 디자이너를 얻었습니다.

Alexander Nikolaevich Prokofiev-Seversky.


더욱 흥미로운 성격. 또한 귀족 출신의 Tiflis 출신. 13 차 격추 비행기를 보유한 에이스 인 XNUMX 차 세계 대전에 참가한 조종사는 추락하여 다리를 잃고 차르 니콜라스 XNUMX 세의 개인 허가를 받아 보철물을 날렸다.

그는 미국에 러시아 대사관의 직원으로 나타 났으며 항공 문제에 대한 해군 첨부의 조수였습니다. 독일과의 별도 평화 체결 후 러시아 대사관이 문을 닫았을 때, 그는 미국에 남아 있었다.

Alexander Nikolaevich가 미국 항공의 역사에 들어간 성 Seversky는 연극의 주인 인 아버지의 무대 이름 으로이 이름으로 무대에서 연주했습니다.

Seversky는 또한 훌륭한 엔지니어였습니다. 짧은 시간에, 그는 공중 급유 장치 또는 오일 쇼크 업소버 섀시와 같은 몇 가지 매우 흥미로운 것들을 특허했습니다. 그리고 1925 년 첫 폭격기 인 미국 정부는 Seversky에서 구입했습니다. $ 25의 멋진 금액에 대해.

그리고 Seversky의 회사 Seversky Aircraft Corp.에서 두 명의 동료가 만나서 Kartveli가 수석 엔지니어가되었습니다. 1939 년 Seversky가 이사회를 제거했을 때 Kartveli는 기술 이사가되었습니다.

회사는 Republic Aviation Company로 이름이 변경되었습니다.

그리고이 회사에서 XP-47V 프로젝트가 탄생했습니다. 중전 투기 프로젝트.


일반적으로 프로젝트에 제시된 아이디어의 80 %는 Seversky의 아이디어였으며, 그 당시에는 더 이상 회사에 없었습니다. 그러나 유럽에서 시작된 전쟁은 Kartveli를 포함한 경전차 지지자에 대한 아이디어가 참을 수 없음을 보여주었습니다.

7,62mm 기관총 109 개가 장착 된 가볍고 기동성이 뛰어난 항공기는 XNUMX 대의 총과 기관총이 장착 된 기갑 Bf.XNUMXE와의 가상 전투에서 말도 안되는 것처럼 보였습니다.

추방 된 Seversky의 아이디어는 상대방 Kartveli를 구현하기 시작했습니다. 그러나 나는 그의 발전이 최신 일뿐 만 아니라 일반적으로 삶의 기회가 없었기 때문에해야했습니다.

그리고 회사의 노력으로 "Ripablik"은 금속 XP-47V에 나타났습니다. "X"는 "실험적"이고 "B"는 실제로 빌드되지 않은 47 및 47A 이후의 세 번째 버전입니다.


비행기는 탁월하고 모호했다.

Начнем с того, что вес оказался просто огромным. Картвели, понимая, что нужны будут скорость и скороподъемность, установил самый мощный мотор, который только могла дать промышленность США. То есть Pratt&Whitney ХR-2800-21, который весил «насухую» 1068 кг. А за двигателем потянулось и все остальное.


따라서 P-47의 무게는 뚱뚱했습니다. 5 670 kg은 거의입니다. 스모 선수. 비교를 위해 : 가상의 경쟁자 Bf.109E의 무게는 2kg에 불과하고 Bf. 510-110kg입니다. 우리가 더 나아가면 일부 폭격기는이 전투기보다 열등했습니다. 예를 들어, Su-6는 이륙시 무게가 040kg에 불과했습니다.

그럼에도 불구하고이 모든 것이 보상 된 것 이상이었습니다.

Для начала, как я уже сказал, на самолет установили двигатель Pratt&Whitney ХR-2800-21, который на взлете выдавал 1850 л.с. Затем в дело пошел серийный Pratt&Whitney R-2800-17 взлетной мощностью 1960 л.с.

그것은 많았다. 많은. 허리케인 II 엔진은 1260 마력, Messerschmitt Bf.109E, 그리고 1100 마력이 더 적었습니다.

모든 것이 고급스러워 보였지만 아닙니다. 공군의 요구 사항에도 불구하고 고도 문제도 있었다. 이 비행기는 면도기에서 자주 비행하지 않는 폭격기 폭격기이기 때문에 고도가 높아야했습니다.


비행기가 고도가 좋으려면 공기가 필요합니다. 높을수록 적습니다. 전 세계 모든 설계자들이이 문제를 해결하기 위해 엔진 구동 식 터보 압축기를 사용하려고했습니다.

TC의 작동 원리는 매우 간단했다. 배기 가스는 터빈으로 보내져 공기를 압축하는 압축기를 작동시켰다. 그러나 단순성이 항상 간단한 것은 아닙니다. 대형, 빈번한 고장, 번 아웃-이것이 터보 차저의 모든 단점은 아닙니다.

많은 디자이너들이 터보 차저와 관련된 모든 문제를 제대로 해결할 수는 없었습니다. 많은 엔지니어들을 포함하여 구조했습니다.

그러나 카르텔 리는 가능했다. 게다가, 나는 그것을 특이하게 묘사 할 수있는 특이한 방식으로.

Kartveli는 터보 차저를 엔진에 설치하지 않았지만 꼬리에 옮겼습니다! 여분의 킬로그램뿐만 아니라 수십, 심지어 수백의 가치가 있다는 것이 분명합니다. 그러나 머리를 떼어 낸 후에는 보통 머리를 통해 울지 않습니다.

결과는 매우 두 가지 비즈니스입니다.

배기 가스는 파이프 라인을 통해 꼬리로 보내졌습니다. 파이프 라인의 무게는 상당히 높았 지 만 가스가 압축기로 이동하는 동안 COOLED !!! 즉, 카르텔 리는 연료 전지의 과열 문제인이 첫 번째 문제를 해결했습니다. 재밌지 만 TC는 과열로 인해 충돌이 멈추었습니다.

또한, 큰 달팽이 TC는 코를 더 작게 만들었습니다. 그리고 그들이 거기에 넣은 무거운 엔진을 고려할 때 파일럿의 가시성을 크게 개선했기 때문에 단순히 매력적이었습니다.

파이프 라인의 총 길이는 20 미터가 넘었으며 전체 농장의 무게는 거의 400kg이었습니다. 예, 체중 분포와 싸워야했지만 그만한 가치가 있었기 때문에 그 이유입니다.

엔진에 공급되는 공기를 식히는 것이 좋습니다. 그리고 공기가 압축되는 TC 후에 물리 법칙에 따르면이 방법으로 꽤 잘 가열됩니다. 이를 위해 공기 라디에이터 또는 인터쿨러가 사용됩니다. Kartveli는 꼬리에 인터쿨러를 설치하고 엔진 아래 코에 위치한 공기 흡입구로 터빈의 압축 공기를 냉각시키기 위해 공기를 취했습니다.

또한, 공기는 ​​바닥을 따라 라디에이터로 이동하여 동체 후면 측면의 노즐을 통해 배출되었습니다.

항공기의 축을 따라 XNUMX 개의 기류가 지속적으로 이동하는 매우 복잡하지만 흥미로운 구성 : 코에서 꼬리까지의 뜨거운 배기 가스와 냉각을위한 외부 냉기 및 꼬리에서 코까지의 냉각 된 압축 공기 스트림.

또 다른 혁신은 날개에 탱크가 없다는 것입니다. 휘발유와 기름이있는 모든 탱크는 동체 안에 있었고 보호되었습니다. 이것은 총알과 포탄이 날개를 쳤을 때 손실의 위험을 제거하고 큰 탄약으로 소름이 많은 12,7mm 기관총 배터리를 날개에 넣을 수있게했습니다. 그러나 약 무기 조금 후에.


물론, 보호자 외에도 여전히 갑옷 만있었습니다. 조종사와 탱크는 전투에서 조종사와 탱크가 무사히 남아 있어야했기 때문에.

전반 구에서 그들은 엔진의 이중 별에 의해 잘 보호되었습니다. 또한 조종사는 다리와 선체의 하부를 보호하는 방탄 유리와 갑옷 판을 가지고있었습니다. 조종사조차도 12mm 장갑판을 가지고있었습니다. 또한, 꼬리에서 언급 한 다진 고기는 전투에서 TC와 인터쿨러의 손실이 전투 효율에 전혀 영향을 미치지 않기 때문에 추가 보호 역할을 할 수 있습니다.

그러나 비행기의 가장 흥미로운 요소는 동체 바닥에 설치되어 가스와 공기로 파이프 라인을 닫은 기갑 스키라고 부릅니다. 그러나 그것의 역할은 아니었지만 "배에"착륙 할 때, 즉 랜딩 기어없이 비행기를 완전히 파괴하는 것을 막는 것이 목표였습니다.


카르텔 리의 날개도 놀랐습니다. R-47 날개는 그러한 항공기를 위해 매우 작은 지역을 가지고있었습니다. 날개 하중은 213kg / sq였습니다. m, 그러나 날개 모양이 이상적인 타원에 가깝기 때문에 (Spitfire, hello!) 전체 날개 저항은 Messerschmitt Bf.109 및 Foske-Wulf Fw.190보다 작습니다.

R-47은 해발 663km / h의 고도 7800m에서 최대 148km / h의 속도를 개발했습니다. 당시 독일의 최신 전투기 Bf.109F-4는 최고 속도 606km / h, 고도 6200m에서 착륙 속도는 135km / h입니다. 높은 착륙 속도는 물론 심각한 문제이며 특히 그러한 질량의 경우 중요하지만 해당 섀시 요소가 모든 것을 결정합니다.

볼록한 하부가있는 넓은 동체로 인해 비행기는 즉시 "Jug"- "Pitcher"라는 비공식 별명을 받았습니다. P-47이 Lend-Lease 프로그램을받은 영국에서이 별명은 파괴적인 악의 힘의 상징 인 Juggernaut의 약자로 간주되었습니다.

그리고 공식 이름 Thunderbolt는 Ripablic 회사 Hart Miller의 한 부서의 이사가 제안했습니다.


이제 무기에 대해


처음 2 개, 300 개의 날개 기관총 "Colt Browning"M400. 총 배럴당 XNUMX 발의 탄약을 사용하지만 실제로 필요한 경우 XNUMX 발을 삽니다.

예, 오랫동안 논쟁 할 수 있습니다 .8 x 12,7 mm 또는 A6M2 Zero, 2 x 20 mm + 2 x 7,7 mm가 좋습니다. 또는 Bf.109E.

개인적으로는 Bf.109F에서와 같이 항공기 코에 무기를 선형으로 배치하는 것이 더 유용했습니다. 블록 붕괴시 20mm 대포 7,92 개와 동기 9mm 기관총 12,7 개. 조준하거나 촬영하는 것이 더 편리합니다. 공기 저격 무기의 집합입니다. 우리는 일반적으로 하나의 ShVAK 건과 하나의 XNUMX mm BS로 Yak-XNUMX 개조를 관리했습니다. 그리고 아무것도 다루지 않았다.

날개에서 2 개의 트렁크가 퍼지고 M12,7 기관총이 매우 좋았을 때 많은 질문을 완전히 제거 할 수도 있습니다. 그런 오이 구름에서 적어도 무언가가 날 것입니다. 그리고 7,62 mm는 XNUMX mm가 아닙니다.


글쎄, 당시 미국인들은 정상적인 총을 가지고 있지 않았다. 그녀는 전혀 거기에 없었기 때문에, 그들이 싸운다면 그들은 스페인-스위스와 콜트 브라우닝과의 전쟁에서 싸웠습니다. "Cobra"에 장착 된 "Colt-Browning"M4 및 M10 구경 37mm 인 "Oldsmobil"은 1942 년에 이르렀습니다. 글쎄, 미국인들은 총의 특성을 좋아하지 않았지만 이점보다 단점이 더 많았습니다.

가장 중요한 것은 전투에서 적군 전투기가 말 그대로 37 초 동안 "동결"한다는 것입니다. 20mm 포는 전혀 발사 할 시간이 없을 수 있습니다. 2rpm의 M600 기관총은 총알 3-5 발을 발사 할 시간이 있습니다. 그리고 총 40 개의 기관총이 있습니다 ... 총-12,7 mm 총알. 얻을 기회가 있습니다.

그래서 R-47은 초고속 초고속 전투기 중 하나가되었습니다. Steeper는 FW-190A-4 (4 x 20mm, 2 x 7,92 / 13mm)뿐이었습니다. 미국에서-R-61 "Black Widow"(4 x 20 mm, 4 x 12,7 mm).


게다가 폭탄, NURSES ... 무게.

그리고 미국은 전쟁에 들어갔다. 일본부터 시작합니다. P-40이 A6M2와의 싸움에별로 좋지 않은 것으로 나타났습니다. 그러나 유럽의 동맹국이 직면 한 주요 문제는 폭격기들이 독일 목표로가는 호위 전투기의 부족이었다.

영국이 폭격기를 가졌을 때 미국인은 평범한 것보다 많았습니다. 미국인 중“Wheatley”,“Lancaster”,“Haliifax”중 B-17과 B-24는 일반적으로 폭탄을 가져 와서 독일인들을 머리에 덤핑하는 것이 었습니다.

그러나 독일의 항공 방어가이를 막았다. 정기적으로 가로 채서 근절 한 전투기 요격기 조종사들의 작업을 포함합니다. 영국인이 야간 근무로 전환 한 것은 아무것도 아닙니다. 밤에는 목표에 도달하고 다시 일할 수있는 기회가있었습니다. 오후에는 의심의 여지가 없습니다.

그리고 국가들이 보유한 전투기들 (허리케인, 스핏파 이어, 키티호크)은 폭격기를 대상으로 호위 할 수 없었습니다. 비행 거리가 충분하지 않았고 고도가 높았 기 때문에 솔직히 아름답 지 않았습니다. 스핏파 이어를 제외하고. 그러나 모든 것이 범위에 의해 결정되었습니다.

따라서 호위 전투기가 퇴장하자마자 독일 전투기가 나타나서 일을 시작했습니다. 그렇습니다. R-38 Lightning은 영국의 비행장에서 독일의 목표물까지 거리를 이동할 수 있었지만,이 기계는 강력하고 잘 준비되어 있지만 Messerschmitt의 가치있는 경쟁자는 아니 었습니다. Bf.110과 똑같이 Spitfire와 경쟁하지 않았습니다.


Но, по большому счету, несмотря на недостатки Р-47 в виде веса, который не позволял ему быстро набирать высоту, особого выбора у союзников не было. Установка усовершенствованной версии Pratt&Whitney R-2800, более легкой (почти на 100 кг), улучшила скоростные данные на высотах, но внизу Р-47 по-прежнему был утюг утюгом.

항공기는 5000 분 만에 8,5m의 고도를 얻었습니다. 지면 근처의 상승 속도는 10,7 m / s 였고 회전 시간은 30 초였습니다. 동시에, Bf-109G 및 Fw-190A-3의 상승률은 17 및 14,4 m / s였으며, 턴 타임은 각각 20 및 22 초였습니다.

따라서 P-47은 상승률이 특별한 역할을하지 않는 작업에 적용하려고했습니다. 연합군 본부에서 모두가 차를 좋아했습니다. 더 나은 부족.

일반적으로 당시 세계 (1942 년)에는 47m 이상의 고도에서 R-6000V와 비교할 수있는 항공기는 단 하나 밖에 없었지만 이상하게도 소련의 MiG-3이었습니다.


1350 마력의 엔진을 장착 한 항공기 고도 640m에서 7800km / h의 속도로 발전했으며 5000 분 안에 7까지 상승했습니다. 그러나 MiG의 군비는 R-47보다 훨씬 열등했다.

R-47B 생산 과정에서 항공기 설계는 지속적으로 개선되었습니다. 그들은 높은 폭격으로 폭격기를 호 위하여 객실의 앞 유리에 제빙 장치를 사용하기 시작했습니다. 또한, 이러한 비행을 위해, 연료를위한 일회성 현탁 탱크가 발명되었다. 757 리터 (200 갤런) 탱크는 플라스틱 함침 프레스 지로 만들어졌습니다.


이러한 전차는 2km / h의 순항 속도로 비행 범위를 000km로 늘려 폭격기와 동반 할 수있었습니다.

С осени 1943 года начали выпуск самолетов Р-47D, на котором устанавливался новый двигатель с системой впрыска водно-метаноловой смеси Pratt&Whitney R-2800-63. Плюс улучшили системы смазки и охлаждения двигателя.

엔진은 2 마력의 이륙 동력을 개발했으며 혼합물을 주입하면 단기 엔진 출력이 000 마력으로 증가했습니다. 애프터 버너를 2 분 동안 사용하십시오. 엔진을 강제로 최대 430km / h의 속도 증가를 제공했습니다.

매달린 탱크 외에도 동체의 주요 탱크의 연료 공급이 1150 리터로 증가했습니다. 이를 통해 대상까지의 비행 범위에 따라 외부 슬링에서 연료 탱크와 폭탄을 결합 할 수있었습니다. 최대 폭탄 적재량은 2500kg (1130 파운드)입니다. 1000 파운드 (450 kg)의 폭탄 500 개와 225 파운드 (500 kg) 중 하나. 또는 XNUMX 파운드 폭탄 대신 같은 무게의 연료 탱크.

폭격이 필요한 경우, 종종 하나의 기관총을 각 날개에서 제거하여 무게를 줄이고 탄약을 425 발에서 250 발로 줄였습니다.

일반적으로 서스펜션을 낮추면 속도가 70km / h로 크게 감소했지만 특히 태평양 극장에서는 행동 반경이 큰 이빨 전투기가 필요했습니다.

그리고 R-47이 적의 주 항공기가 감당할 수없는 고도로 안전하게 비행 할 수 있다는 사실은 폭격기 호위와 전투기 폭격기의 필수품이되었습니다.


기관총 난방 시스템의 개발이 필요한 고도에서 날고있었습니다. 일반적으로 이러한 시스템 (전기)은 처음에는 매우 변덕스럽고 종종 작업에 대처할 수 없었습니다. 그리고 기관총의 윤활이 동결되어 발사가 불가능합니다.

그런 다음 기관총을 가열하기 위해 터보 차저에서 뜨거운 압축 공기의 일부가 전환되기 시작했습니다. 항공기 내부에 또 다른기도 터널이 나타났습니다.

R-47의 전투 사용 경험에 따르면 불행히도 조종사 후면보기의 "데드 존"이 너무 큽니다. 상황을 바로 잡기위한 노력으로 말콤 (Malcolm)의 소위 눈물 방울 모양의 랜턴을 설치하기로 결정했습니다.

그 아이디어가 떠 올랐고 랜턴 뒤의 gargroth가 제거되어 눈물 방울 모양의 랜턴이 Thunderbolt뿐만 아니라 Mustang에도 등록되었습니다.


P-47의 첫 전투 비행은 10 년 1943 월 15 일에 이루어졌습니다. 종종 발생하는 것처럼, 첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁했다. 영국과 미 공군의 주파수 차이로 인해 디스패처는 단순히 Thunderbolt 코스를 조정할 수 없었고 단순히 적을 찾지 못했습니다. 문제를 해결 한 후 비행이 재개되었고 1943 년 47 월 190 일에 R-XNUMX의 참여로 최초의 공중전이 벌어졌습니다. 전투는 첫 승리로 표시되었고 FW-XNUMX에 의해 격추되었습니다.

그리고 17 월 47 일 오후 P-17은 Schweinfurt와 Regensburg를 습격하면서 오후 B-19 폭격기들에 의해 처음 호위되었다. 7 개의 승리와 11 개의 손실이 발표되었습니다. 실제로, 독일인들은 XNUMX 대의 항공기의 손실을 확인했다. 공정하게도 독일 전투기는 XNUMX 개의 썬더 볼트를 격추 한 것으로 알려졌다.

그래서 R-47은 정면에서 전투 활동을 시작했습니다. 그리고이 비행기는 1944 년까지 알래스카를 제외한 모든 군사 작전에서 연합군이 싸운 곳마다 싸웠습니다.


Thunderbolt는 3 대의 항공기를 잃은 상태에서 752 개의 승리 (지상 폭탄과 미사일로 파괴 된 것 포함)와 같은 통계로 전쟁을 끝냈습니다. 조종사의 잘못으로 인한 손실에는 전투 이외의 손실도 포함됩니다.

유럽의 R-47에서 싸운 조종사들은 68 대 이상의 트럭, 000 대의 증기 기관차, 9 대 이상의 마차 및 000 대의 장갑차가 파괴되었다고보고했습니다.

솔직히 말하면, 숫자는 과대 평가 된 것보다 더 많이 보입니다. 규모의 순서. 그러나 전쟁이 끝날 때 R-47이 사냥을했다는 사실은 단일 트럭조차도 사실입니다. 그리고 Thunderbolt 조종사가 폭행으로 실제 피해를 입었다는 사실은 분명합니다.


일반적으로, R-47의 적절한 반대가없는 공격 항공기는 꽤 좋은 것으로 판명되었습니다.


Thunderbolt는 Eastern Front에서도 싸웠습니다. 그러나 매우 적극적으로 사용되지는 않습니다. 1944 년 P-1945D 항공기는 196 년부터 47 년까지 임대차 계약으로 소련에 왔습니다. 그들은 남서 전선의 일부에서 후방 도시의 후방 항공 방어 및 북부 공군의 255 전투기 비행 연대에서 고고도 전투기로 사용되었습니다. 함대.

아마도 R-47이 어뢰 폭격기와 항공기를 공격하고 소형 선박을 공격 항공기로 사냥하기 위해 실제 전투 분류를 한 것은 노던 함대에서만 있었을 것입니다.


아직도, 그것은 우리의 싸움 스타일의 비행기가 아니 었습니다.

비행 시험 연구소 Mark Lazarevich Gallay의 최고의 엔지니어 조종사 중 하나가 R-47에서 비행을 회상했습니다.

“비행의 첫 XNUMX 분 동안, 나는 이것이 전투기가 아니라는 것을 깨달았습니다! 편안하고 넓은 객실로 편안하지만 전투기는 아닙니다. 썬더 볼트는 수평, 특히 수직면에서 기동성이 떨어졌습니다. 비행기는 천천히 가속되었다 : 중장비의 관성이 영향을 받았다. Thunderbolt는 과감한 기동이없는 간단한 비행에 적합했습니다. 이것은 전투기로는 충분하지 않습니다.”



그럼에도 불구하고 R-47이 북극 호송대를 통해 북쪽으로 도착했을 때 북부 함대의 지휘관은 항공기에 대한 시험을 준비하기로 결정했습니다. 자체 시험 기지가 없었기 때문에 항공기는 255 번째 IAP로 옮겨졌으며 당시 가장 강력한 승무원이 구성되었습니다.

시험 비행은 29 년 5 월 1944 일부터 47 월 XNUMX 일까지 수행되었다. 동시에, 극지 비행장에서 P-XNUMX의 기초가 될 가능성이 조사되었다. 테스트 결과는 일반적으로 유리했습니다.

P-47D-22-RE 항공기 테스트를위한 Thunderbolt 프로토콜이 명령 주소로 전송되었습니다.

“북부 함대 공군 사령관, 08489 년 13 월 1944 일 항공 Preobrazhensky 중위 제 XNUMX 호.

소련 공군 Zhavoronkov의 해군 공군 사령관에게보고

나는 직렬 구성의 P-47D-22-RE Thunderbolt 항공기를 테스트 한 결과 255 번째 IAP 중대 대대에 14 개의 Thunderbolt 항공기를 장착하기로 결정했다고보고했다.

전대는 다음과 같은 임무를 수행합니다.

1. 폭격기의 장거리 호위
2. 항공기 당 최대 1000kg의 폭탄 하중에 따른 수평 및 저고도 폭격
3. 호위대 공격.”

원수 Zhavoronkov는 문서에 대한 해결책을 제시했습니다.

“승인합니다. 연대를 재건하십시오. 항공기 50 대 선택”

그래서 255 번째 IAKP는 썬더 볼트와 함께 무장 한 연대가되었습니다.

1943 년 5 월부터 전쟁이 끝날 때까지 노던 함대 Kirkenes Red Banner 공군 사단의 제 255 광산과 어뢰 사단의 일부인 3 번째 IAP 조종사들은 386 시간의 공격으로 4 개의 전투 종목을 만들었고, 022 개의 항공기가 격추되어 114 대의 항공기가 격추되었습니다. 적.

이 중 Ju-88-3, Me-110-23, Me-109-88, FW-190-32, FW-189-2, He-115-2, BV-138-1.

목록에서 볼 수 있듯이 조종사들이 격추하는 것은 중요하지 않았습니다. Thunderbilt는 모든 독일 항공기를 다룰 수 있었기 때문에 우리 손에 있었고 (허리케인도 우리와 정상적으로 싸웠습니다), 그것은 다소 강력한 기계가되었습니다.

255 IAP의 손실에 대한 데이터를 찾을 수 없었습니다. 매우 유익 할 것입니다.

일반적으로 매우 좋은 전투 차량이었습니다. 그렇습니다. 기동에 결함이있었습니다. 그러나 이것은 "독 덤프"에 대한 기동이 필요했던 조종사들에게는 빼기입니다. 그들은 자신을 덮고 다른 사람들의 폭격기와 공격 항공기를 공격 할 때 불가피합니다.

R-47은 높은 고도에서 행진하는 장거리 폭격기를 포괄하기 위해 만들어졌습니다. 그것이 우리가 가지고 있지 않은 것입니다. 그러나 비행기는 비난하지 않습니다.


그래서 그것은 (특정 조건 하에서) 빠르고, 무장되고, 내구성있는 기계였습니다. 매우 끈기 있습니다.

영국 조종사는 다음과 같은 일화 (영국 유머와 함께)를 가지고있었습니다.“선더 볼트 조종사는 대공포를 쉽게 피할 수 있습니다. 당신은 비행기 안에서 앞뒤로 달려야하며 절대로 당신 안으로 들어 가지 않을 것입니다.”

전투기로서 R-47은 최고가 아니 었습니다. 그러나 전투기 폭격기와 공격기로서 그는 전쟁에서 승리 한 항공기의 역사에서 가치있는 장소를 차지합니다.


LTX P-47D-30-RE

윙스 팬, m : 12,42.
길이, m : 10,99.
높이, m : 4,44.
날개 면적, m2 : 27,87.

무게, kg :
-빈 항공기 : 4 853;
-정상 이륙 : 6;
-최대 이륙 : 7.

엔진 : 1 x Pratt Whitney R-2800-59 Double Wasp x 2000 hp (2 마력 애프터 버너).

최대 속도, km / h : 690.
순항 속도, km / h : 563.

실용 범위, km :
-PTB 미포함 : 1;
-PTB 사용시 : 2.

최대 등반 속도, m / min : 847.
실용 천장, m : 12 192.

승무원, 사람 : 1.

군비 :
-12,7 개의 2 mm 콜트-브라운 MXNUMX 기관총;
-외부 슬링에 최대 1kg의 폭탄, 네이팜 탱크 또는 NURS.


생산량 : 15 660.

실제로 칼슨처럼 남자는 적어도 자신의 인생의 전성기에 어딘가에 있습니다 (적어도 격추, 심지어 폭풍까지).
저자 :
154 의견
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  1. AsmyppoL
    AsmyppoL 28 6 월 2020 05 : 08 새로운
    + 15
    저자에게 감사합니다 !! 큰 관심을 가지고 읽었습니다!
  2. 할아버지
    할아버지 28 6 월 2020 05 : 12 새로운
    + 17
    В статье, прекрасно всё , буквы и снимки,и рисунки. увлёкся, и до последней буквы читал. Мои поздравления Роман, " пешиесчо" ! 좋은
  3. Fitter65
    Fitter65 28 6 월 2020 05 : 49 새로운
    +7
    R-40C, Tomahawk, R-40 Kittyhawk는 이미 사용 중입니다.
    Р-40С , выпускался с апреля 1941года, Общее название всем модификациям от Р-40 до Р-40С Tomahawk дали англичане. Первый "Хаук" 87 взлетел 22 мая 1941 г. Это был английский "Киттихаук" I(Р-40D). Р-40Е ("Хок 87А-3") - первый "Уорхок" (так назывались все серии Р-40, которые эксплуатировались в США), производившийся в больших количествах после Перл-Харбора. Ну, а если коротко то "Киттихоук"( Kittyhawk) поступил на вооружение не сколько позже чем "Томагавк" (Tomahawk).
    뿐만 아니라
    첫 195 개의 토마 호크는 1941 년 XNUMX 월 아르 한 겔 스크에 도착했다. 이들은 영국의 자동차였으며, 영국인들은 첫 번째 기회에 서둘러 제거했습니다.

    그들이 어떻게 우리와 함께 지명 되었는가
    1942 년 초, 첫 키티호크와 미국의 P-40E, P-40F와 K (313 대), M (220 대), N (980 대)이 도착했습니다. 소련 문서에서 P-40E 항공기는 여전히 Tomahawks로 분류되었으며 Kittyhawk이라는 이름은 다음 수정에만 적용되기 시작했습니다.
    . Kittyhawk이라는 별명을 가진 R-40은 R-40C 이전에 서비스를 시작할 수 없었습니다 ...
  4. 스마우그 78
    스마우그 78 28 6 월 2020 05 : 51 새로운
    +9
    프리 로더와 도둑 린드그렌 부인은 러시아 이민자 출판사에서 누군가를 던졌습니다.
    우리가없는 것처럼 ... 그리고 사실, 칼슨의 뚱뚱한 Goering 프로토 타입 ...
  5. 루쿨
    루쿨 28 6 월 2020 05 : 53 새로운
    +6
    Картвели установил самый мощный мотор, который только могла дать промышленность США. То есть Pratt&Whitney ХR-2800-21, который весил «на сухую» 1068 кг ,который на взлете выдавал 1850 л.с.

    M-82와 마찬가지로 벤치의 무게는 모두 3kg입니다.
    많은 디자이너들이 터보 차저와 관련된 모든 문제를 제대로 해결할 수는 없었습니다. 많은 엔지니어들을 포함하여 구조했습니다.

    우리는 확신 할 수 없었습니다 – 보통의 높은 고도의 압축기를 설치하면, 벤치는 .....
    크기가 크기 때문에 R-47에 직경 4 미터의 프로펠러를 불쾌한 결과없이 설치할 수 있었으며 R-47은 그 당시 탁월한 속도를 달성 할 수있었습니다 ....
    좋든 싫든 이것은 매우 구체적인 비행기입니다.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 28 6 월 2020 16 : 43 새로운
      +2
      На Ла-5ФН поставили- и "заиграла". А потом Ла-7.
    2. 케르메
      케르메 28 6 월 2020 22 : 19 새로운
      +2
      M-185 엔진 I-71는 벤치보다 비교에 더 적합합니다
  6. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 28 6 월 2020 05 : 56 새로운
    +2
    나는 47 년에 R-1992에 관한 논문을 보았고, 그로부터의 프로펠러 인 커티스 전기 (Curtiss Electric)는 내 전직의 구성을위한 기초를 형성했다! 비행기는 매우 재미있다! 그리고 약 30 년 전에 우리와 함께 판매 된 모델에는 회사의 나사가 있습니다 * Hamilton Standard *
  7. Fitter65
    Fitter65 28 6 월 2020 06 : 07 새로운
    + 19
    그래서 255 번째 IAKP는 썬더 볼트와 함께 무장 한 연대가되었습니다.

    검색 2 분
    255 해군 공군 빨간 기치 전투기 항공 연대

    우리는 연대, 종속, 배치, 구성, 무장 한 삶의 단계를 읽습니다 ...
    6. 썬더 볼트 (1944 년 1945 월-XNUMX 년 XNUMX 월)
    29.10.1944-연대에서 군사 시험을 통과 한 미국 공화국 P47 Thunderbolt 전투기의 한 예가 접수되었습니다.
    11.1944-12.1944-연대는 Thunderbolt 비행기를 다시 장착했지만 전쟁이 끝날 때까지 사용되지 않았고 공중으로 재배치되었습니다. 아르 한 겔 스크 근처의 야고 드니 크 (Jagodnik)에서 그들은 SF 공군의 예비군에 있었다.
    . 여기서 직접 볼 수 있습니다 http://ava.org.ru/iap/255m.htm
    저자가 인용 한 데이터는
    적 항공기 153 대 격추
    이 중 Ju-88-3, Me-110-23, Me-109-88, FW-190-32, FW-189-2, He-115-2, BV-138-1.
    R-47 측면이 없습니다. 모든 승리는 I-16, LaGG-3, Yak-1 및 Aerocobra 항공기에서 승리했습니다. hi
    1. SASHA OLD
      SASHA OLD 29 6 월 2020 15 : 41 새로운
      0
      좋은 지적!
      불행히도 직장에서 흡연실에서 책을 읽습니다. 손으로 확인할 수 없습니다 ..)
      А вам - благодарность: это ведь меняет картину "достижений" Тандерболтов в данном ИАПе на нулевой результат
      1. Fitter65
        Fitter65 29 6 월 2020 15 : 49 새로운
        +1
        Цитата: САША СТАРЫЙ
        это ведь меняет картину "достижений" Тандерболтов в данном ИАПе на нулевой результат

        따라서이 저자가 항공에 대한 기사를 그러한 실수없이 가져 가면 실제로 아무도 없습니다.
  8. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 28 6 월 2020 06 : 16 새로운
    +1
    좋은 기사입니다. 저자에게 감사합니다. 이전과 마찬가지로 터보 차저가 장착 된 독창적 인 솔루션에 대해 들어 본 적이 없습니다.
    Видел один раз настоящий "Тандерболт" на авиашоу в Европе.
  9. mark1
    mark1 28 6 월 2020 07 : 27 새로운
    +2
    Специфический самолет, оправдывал себя, как высотный истребитель сопровождения, мог бы не плохо проявиться на Восточном фронте как штурмовик или торпедоносец ( снять ТК с каналами и пр. приблудой, установить односкоростной ПЦН и навесить 400 кГ "лишней" брони, либо запас г.п. для торпеды). Но цена!!! 87 тыс.долларов, (поправьте если приврал) - только для американцев
    개인적으로는 Bf.109F에서와 같이 항공기 코에 무기를 선형으로 배치하는 것이 더 유용했습니다. 블록 붕괴시 20mm 대포 7,92 개와 동기 XNUMXmm 기관총 XNUMX 개.

    붕괴에 대해 너무 많이. 글쎄, 별 모양의 엔진이 붕괴되지 않았으며 모터 주위의 8 개의 트렁크가 엔진을 단단히 고정했을 것입니다 (드라이브가있는 동기화 장치조차도 ...)
  10. 자우 베크
    자우 베크 28 6 월 2020 07 : 39 새로운
    +7
    그런 엔진이 있으면 ... 2000ls. 많은 것을 만들 수 있습니다.
  11. 유
    28 6 월 2020 07 : 51 새로운
    +8
    На большой высоте маневренных воздушных боев не бывает, так что выбор между маневренностью и высотностью не актуален. Состав оружия тоже диктовался - целью были истребители, которым пули 12,7 могли нанести существенные повреждения, а не бомберы, чтобы "покусать" которых нужны снаряды. Образец рациональности. Ну и двигатель - как говорят мотористы, хороший двигатель на забор поставь - и забор полетит...
    1. 아이리스
      아이리스 28 6 월 2020 13 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : Eug
      높은 고도에서 기동 가능한 공중전은 일어나지 않습니다.

      ... 특히 적 전투기가이 고도에서 비행하지 않는 경우.
      1. SASHA OLD
        SASHA OLD 29 6 월 2020 15 : 43 새로운
        +1
        산소 부족으로 졸린 파리처럼 날아가는 사람들
  12. 문어
    문어 28 6 월 2020 08 : 14 새로운
    + 25
    음, Skomorokhov는 다시 훌륭한 일을했습니다. 그는 공중에서 텍스트에 그림과 예술적인 세부 사항을 추가했습니다.

    비행기는 정말 독특합니다. 그 당시 미국의 상황을 잘 반영했습니다.

    30 년대에, 다른 군대와 마찬가지로 미국 항공은 심각한 지적 위기에 처해있었습니다. 첫째, 듀오에 의해 권력이 장악되었으며, 존재할 권리가있는 유일한 항공기 유형은 전략 폭격기라고 진지하게 확신했습니다. 공식적으로 부서 유전자. 아놀드는 군대의 공군으로 불 렸으며 부츠의 필요성 때문에 신발은별로 신경 쓰지 않았습니다. 군대 지점 간의 상호 작용이라는 아이디어는 자극을 일으켰습니다. 둘째, 이것은 순전히 미국의 문제입니다. 악명 높은 도시 아이들은 빵이 나무에서 자라고 믿는 아놀드 장군을 위해 일했습니다. 특히 그들은 나무에서 항공기 엔진과 항공기 무기를 볼 것으로 예상했다. 그들은 이러한 구성 요소가 나타나는 과정에 참여할 것으로 기대하지 않았습니다.

    유럽의 사건은 예기치 않게 전투기도 존재할 권리가 있음을 보여 주었다. 나쁜 소식 이었어요 군대의 대응은 (외부) 유럽 표준 인 인라인 전투기를 충족시키는 기계를 주문하는 것이 었습니다. 결과는 P-40 및 P-39였다. 이 항공기에는 두 가지 주요 단점이 있습니다.
    1. 유일한 미국 JOE는 20 년대 중반 비행선의 엔진 인 앨리슨이었습니다.
    2. 미국 기업들은 전투기의 힘을 계산하는 방법을 몰랐다. 결과적으로 민사 표준에 따라 글라이더가 제작되었습니다. 미국의 금속 비행기는 소련의 나무 비행기처럼 무게가 달았습니다.

    Ну и "мелочи". Например, выяснилось, что единственное доступное авиационное вооружение - созданные во время ПМВ пулеметы Браунинга. Которые мало того, что были тяжёлыми по меркам 40-х годов, так ещё и не любили синхронизаторы, то есть их центральное размещение было нежелательным.

    결과는 두 번째 비행기, 미국 허리케인입니다. 그러한 비행기와 메서의 충돌은 때리는 것을 의미했습니다.

    유전자에서. 아놀드는 의자에서 불타 기 시작했다.

    대답은 일반적으로 미국인이었습니다. 추진력이있는 프로펠러와 3 천 마력 미만의 유망한 JO를 갖춘 혁신적인 전투기에 대한 사양이 발표되었습니다.
    엔진은 게이트, 전투기였습니다. 상황을 바로 잡으려는 시도가 없음 (그러한 특성을 가진 직렬 엔진 원칙적으로 세이버, 임무는 그를 미국으로 데려 오는 것이었고, 그렇게 어렵지는 않은 것으로 보인다), 그것은 철 조각으로 땜질하는 것이 귀찮은 일이 아니기 때문에 착수되지 않았다.

    더 힘들어졌다

    그 후 30 대 후반의 육군 전투기 제조업체 인 Ripablik은 새로운 군대 경쟁에서 뒤쳐져 있던 반대 제안을 제시했다. 당시 엔진은 폭격기에서 그 당시 가장 강력한 R-35에 장착되었다. 일반적으로, 이러한 항공기는 필요하지 않았으며, 덜 편안한 해군은 오랫동안 찬스-워트에서 훨씬 더 진보 된 디자인을 주문했지만, 육군 공군은 진지하고 상호 함대를 멸시했습니다. 그래서 그들은 깨지 않았습니다.

    당연히 R-35의 더블 XNUMX는 어떤 식으로도 맞지 못했습니다. Cartwelli는 평면을 재조정하면서 평면을 재 설계했습니다. 그는 결투의 힘에 대해 알고 장거리 고지대 호위의 전투기가 필연적으로 공군의 주요 전투기가 될 것이라는 것을 이해했습니다.

    두 가지 주요 혁신.
    1. 터보 차저. 일반적으로 말하자면 필요하지 않았습니다. 그 당시 엔진의 높이는 배기 가스가 아닌 엔진 샤프트에 의해 구동되는 기계적 과급기에 의해 제공되었습니다. 그러나 호위 전투기에는 범위가 필요하며 터보 차저는 더 나은 효율성을 제공합니다. 그래서 Cartvelli는 항공기를 더 복잡하게 만들고 더 비싸게 만들었습니다. 하느님은 아시다시피 두 번째 미국의 호위 인 머스탱에는 터보 차저가 없다는 것을 알고 있습니다.
    2. 고부하 날개. 예를 들어 텐더의 날개 미터는 200kg 이상을 차지했습니다. 예를 들어 제로를 반으로 초과했습니다. 이로 인해 저속에서 이륙 및 착륙 특성과 기동성이 악화되었지만 공기 역학이 크게 향상되었습니다. 대형 항공기의 드래그는 Messer의 드래그보다 적습니다. 장거리 비행의 경우 귀중한 품질.

    한편으로,이 설계 방식은 에어 크루저의 등장으로 이어졌으며, 이는 곡예 특성상 스핏파 이어보다 IL-2와 더 유사했습니다. 그러나 반면에 항공기는 100에서 좁은 작업을 수행했습니다.
    Jag와 비교할 때 MiG에 대한 언급은 간단합니다. 소련 항공기는 수직 기동성의 이러한 특성을 꿈꾸지도 못했습니다. 그들의 목재 판넬은 미국이 수평 비행에서 달성 한 다이빙 속도로 변형되기 시작했습니다. 폭격기와 함께 폭격기와 함께 속도와 고도의 이점을 얻으려면 수천 상자의 전투 상자에서 떨어진 위치를 선택 해야하는 가난한 독일인을 무너 뜨리고 다시 슬라이드로 높이를 얻으려면 Jag가 완벽하게 수행했습니다. 그는 그런 싸움을 위해 태어났다.

    재규어가 경제를 무너 뜨렸다. 머스탱 D는 호위 자로서 조금 나빴지 만 비용은 8 배 저렴했습니다. 그래서 새로운 Mutangs는 Jagi를 천천히 대체하기 시작했습니다. 그러나 그는 다시 운이 좋았습니다. 아이젠 하워는 여전히 2VA를 밀고 전술 항공기를 제압했습니다. 당연히 전술 항공에는 비행기가 없었기 때문에 전략가는 자신의 것을 공유해야했습니다. 은퇴 한 재규어는 갑자기 이상적인 솔루션으로 판명되었습니다. 거대한 범위, 즉 대기 시간이 길고 내구성이 뛰어난 글라이더가있는 거대한 무거운 리프팅입니다. 아래에서 총격 사건을 막았지만 Il-XNUMX 장갑차보다 나쁘지 않았습니다. 말 그대로 Ripablik의 모든 이상한 점과 결함이 박스 오피스에있었습니다. 운이 좋네요
    1. 파일럿
      파일럿 29 6 월 2020 16 : 10 새로운
      +1
      브라보,문어!
      매우 문법적으로 모든 것을 배치했습니다!
      1. 문어
        문어 29 6 월 2020 16 : 32 새로운
        +2
        제품 견적 : PilotS37
        문법적으로 모든 것을 배치

        주목해야한다.

        위의 내용은 허구입니다. 말하자면 아버지 Dumas는 겸손을 드려 죄송합니다. 이것은 실제 이야기로 간주 될 수 없습니다. 실제로, 모든 배우들은 훨씬 더 혼란스럽고 일관되지 않게 행동했습니다. 실패한 XP-39에 대한 54 년의 같은 대회는 Hawk의 이차적 성격에 대한 반응이 아니며, 이차성은 아직 충분히 이해되지 않았습니다. 그러나 실제 캔버스는 실제와 가깝습니다.
        1. 파일럿
          파일럿 29 6 월 2020 16 : 41 새로운
          +1
          제품 견적 : Octopus
          위의 내용은 허구입니다.

          예, 저는 기술에 대해 더 많이 이야기하고 있습니다. 장군들이 생각하는 것, 군인은 알지 못하고 (하지 않을 것입니다), 왜 그런 일이 발생했는지 이해하는 것이 중요합니다.
  13. 제브 제브
    제브 제브 28 6 월 2020 08 : 16 새로운
    + 13

    그러나 칼슨은 별개의 현상입니다. 그들은 린드그렌 부인에게 날아 다니는 프리 로더와 도둑이라는 아이디어가 러시아 이민자 중 한 명에 의해 던져 졌다고 말합니다.

    Lingren 자신의 기억에 따르면, 그녀는 부모의 가족을 방문한 한 조종사로부터 Carlson의 이미지를 썼습니다. 헤르만 고링

    그리고 이상하게도, 그들은 러시아인들을 도왔습니다. 그리고 이것은 미 공군의 역사에서 취소하거나 칠할 수없는 순간입니다.

    카르텔 리가 러시아 제국에서 태어 났음에도 불구하고 카르텔 리가 러시아인 이었음을 의심합니다. 나치 독일의 주요 이데올로기 중 하나 인 러시아 알프레드 로젠버그 (Alfred Rosenberg)는 러시아 제국 (Revel-Tallinn) 출신 이었지만 러시아 체육관을 졸업하고 Dostoevsky를 매우 사랑했습니다. 그건 그렇고, 미국인들은 결코 미국의 발전에 크게 기여한 사람들의 숨어 숨기고 숨어 있습니다. 반대로, 그들은 그들의 나라가 똑똑한 사람들에게 매우 매력적이라는 것을 매우 자랑스럽게 생각합니다. 따라서 미국인들은 그레이엄 알렉산더 벨은 스코틀랜드 사람이고, 즈 보리 킨과 시코 르 스키는 러시아인이며, 엘론 머스크는 남아프리카 인이라고 강조합니다.

    그러나 유럽에서 시작된 전쟁은 카르텔 리를 포함한 경 전투의 지지자들이 참을 수없는 것으로 판명되었다.

    Начавшаяся в Европе война показала, что идея легкого истребителя, к числу сторонников которой относился Картвели, не такая уж и несостоятельная, просто понятие "лёгкий" примерно на полтонны "потяжелело". Состоятельность концепции подтвердили и события начального периода войны на Тихом океане, где лёгкие "Зеро" стали "королями неба".
    1. 아이리스
      아이리스 28 6 월 2020 19 : 21 새로운
      -1
      인용문 : ZeevZeev
      엘론 머스크는 남아프리카

      또는 아프리카 인. 그가 어떻게 기여했는지는 여전히 불분명합니다. 어두운 말. 그건 그렇고, 우리는 Rogozin도 가지고 있습니다.
      1. 파일럿
        파일럿 29 6 월 2020 16 : 13 새로운
        +1
        Сами себя они называют "африканерами" и горят на языке африкаанс - диалекте голландского.
    2. gsev
      gsev 3 7 월 2020 23 : 37 새로운
      +2
      인용문 : ZeevZeev
      Lingren 자신의 기억에 따르면, 그녀는 부모의 가족을 방문한 한 조종사로부터 Carlson의 이미지를 썼습니다. 헤르만 고링

      그리고 이것이 어떻게 진실과 일치합니까? 린드그렌의 책은 1955 년에 출판되었습니다. 당시 나치즘은 그 자체로 크게 불신했다. 20 대 후반의 작가는 매일 매일 큰 어려움을 겪었고, 제 생각에는 그녀는 고어 링과 나치즘과는 거리가 멀었습니다. 그녀의 책은 일반인의 자유를 국가와 콘돔 당국으로부터 선언합니다. 그녀는 스탈린주의 공산주의에 대한 찬사가 아니었던 것으로 알려져 있지만, 이것이 그녀가 나치즘을 숭배한다고 비난하는 것은 아닙니다. 어떤 이유로 든 칼슨의 Goering과의 정체성은 1990 년대에 Barkashovites에 대한 편견과 Speer 나 Leni Riefenstahl과 같은 문화적 나치에 대한 편견이 공산주의의 부흥에 대한 균형추로 러시아에서 설명되었을 때 태어 났다고 생각했습니다. 서부 지역 또는 비 러시아 지역에서 린드그렌과 고어 링 사이에 친분이 있다는 증거가 있습니까? 또는 그녀는 전쟁이 끝난 후 나치즘에 대해 동정심을 나타냈다. 일반적으로 처칠은 에티오피아의 식민지화에서 무솔리니의 성공에 대해 열정적으로 이야기했지만 아무도 그를 파시스트로 간주하지 않습니다.
      1. 문어
        문어 4 7 월 2020 08 : 23 새로운
        +3
        제품 견적 : gsev
        그리고 이것이 어떻게 진실과 일치합니까?

        제품 견적 : gsev
        린드그렌과 Goering의 친밀한 증거의 출처? 또는 그녀는 전쟁이 끝난 후 나치즘에 대해 동정심을 나타냈다.

        Что-то хорошие люди совсем берега попутали. Безотносительно реального знакомства Геринга и Линдгрен, с какого дуба факт знакомства с Герингом ли, с Гитлером ли в середине 20-х стал "симпатиями к нацизму"? Гитлер 20-х - это условный Эдуард Лимонов, странноватый на голову чувачок, политик из пивнушки, где он выступает вместо стендап-комиков.

        스탠드 업 코미디언을 과소 평가하지 마십시오.
        제품 견적 : gsev
        아니면 그녀의 동정심

        우리가 독일을 위해 있어야한다는 것은 이상하다. 독일과 러시아, 그리고 영국과 독일을 상대하는 것은 어렵습니다.

        소련을 미워하기 위해 나치 일 필요는 없습니다. 스웨덴은 핀란드와 발트해 연안국의 비전투 동맹국입니다.
        노르웨이와 핀란드에서 설탕을 모아 배급량을 줄입니다. 이 상황에서 우리는 도움을 줄 수 있습니다. 또한 핀란드와 노르웨이에서 한 달에 30 크론을 옮길 수있는 어린이들을 후원했습니다. 아, 도움이 필요한 사람들이 너무 많아!

        아침 XNUMX시 반에 독일군이 러시아 국경을 넘어 섰다. 그래서, 이전의 동맹국들은 서로 싸우고 있으며 가난한 핀란드는 다시 불이 붙었다.

        이것은 다시 핀란드에도 적용됩니다. 러시아는 다시 핀란드를 폭격했다. 헝가리는 러시아와 전쟁 중이라고 발표했다. 발트해 연안 국가들은 해방되고있다. 어쨌든 러시아는 리투아니아를 떠났다.

        국가 사회주의와 볼셰비즘은 두 공룡이 서로를 잡는 것과 거의 비슷합니다. 공룡 중 하나의 편에있는 것은 불쾌한 일이지만, 현재이시기에 소비에트 군이 압박을 가한 후, 핀란드에 행해진 모든 악에 대해 소비에트가 압박되기를 바라는 것 외에는 아무것도 남아 있지 않습니다. 영국과 미국에서는 이제 볼셰비즘의 편에서야합니다. 이는 훨씬 더 어려워 야하며 거리에있는 평범한 사람이 모든 회전을 추적하기가 어렵습니다. 네덜란드의 여왕 빌헬미나 (Wilhelmina)는 라디오를 통해 러시아를 지원할 준비가되었지만 여전히 볼셰비즘의 원칙을 좋아하지 않는다고 예약했다.


        PS Lindgren의 일기에서 가장 멋진 곳.

        16 6월

        오늘날 우리의 옛 왕은 83 세입니다 (현재 스웨덴 왕의 할아버지 인 왕 구스타프 XNUMX 세, 찰스 XNUMX 세 구스타프 – 약 Ed.). 그가이 전쟁에서 살아 남길 바랍니다. 나는 지난 여름의 행사 일처럼 따뜻하고 습한 오늘 저녁에 두렵고 슬프다. 그리고 지금, 무언가가 일어나고있는 것 같습니다. 독일과 러시아의 불일치 저녁 신문은 썼다 러시아의 일반 동원에. 독일은 오래 전에 동부 국경 근처에 강력한 병력을 배치했으며 지난 주에 많은 사람들을 핀란드로 옮겼습니다. 이러한 이전은 Gotland에서 그러한 우려를 야기했습니다. 한편으로는 러시아와 독일과 핀란드 사이에서 전쟁이 시작되면 우리는 끔찍한 상황에 처하게됩니다.


        16 월 XNUMX 일 !!!

        평화로운 비행장에 대한 위험한 공격, 세상에!
        1. gsev
          gsev 4 7 월 2020 13 : 23 새로운
          0
          제품 견적 : Octopus
          좋은 사람들이 해안을 완전히 지배했습니다.

          나는 린드그렌의 나치즘과 다른 곳의 동정에 대한 비난을 만났다. 나는 그러한 고발의 출처에 관심이 있습니다. 스웨덴은 독일 문화에 속하며 스웨덴 사회에는 친독과 나치에 영향력을 행사 한 것으로 잘 알려져 있습니다. 그러나 스웨덴은 민주주의와 좌파 사상을 향해 발전했다. 스웨덴에는 스웨덴 사회주의라고 불리는 과정이 있었고 누군가는 Olof Palme의 정책으로 신비한 상황에서 우연히 사망했습니다. 1990 년대 러시아에서는 많은 사람들이 스웨덴 모델에 대한 수렴을 원하지 않았습니다. 아마도 이것이 스웨덴에서의 생활을 덜 순수하게 만든 스웨덴 작가들에 대한 고발이 제기 된 이유 일 것이다. 아마 린드그렌에 관한 흑인 전기 책일 수도 있습니다. 당신이 린드그렌을 인용 한 인용문과 관련이 있다면, 그들은 그녀의 반전 반대 견해를 보여줍니다. 2015 년에 일반적으로 출판 된 일기는 나치 반으로 간주됩니다. 그럼에도 불구하고 콜로 모이 스키의 우크라이나 네오 나치 기금은 그를 인기있는 유대인 인물로 만들지 못하게 막지 못했으며 프로펠러가있는 칼슨은 나치즘을 기소했습니다.
          1. 문어
            문어 4 7 월 2020 14 : 27 새로운
            +5
            우리는 Carlson과 P-47에서 우크라이나 junta에 도착했습니다. 모든 것이 유한합니다.
  14. 탱크 자켓
    탱크 자켓 28 6 월 2020 08 : 45 새로운
    +6
    이 전투기의 모델을 조립했습니다. 흥미로운 기사를 작성한 저자에게 감사합니다.
    1. Alf
      Alf 29 6 월 2020 19 : 15 새로운
      +3
      제품 견적 : 탱크 자켓
      이 전투기의 모델을 조립했습니다. 흥미로운 기사를 작성한 저자에게 감사합니다.

      내 두 개의 볼트, 둘 다 학업.


      눈물과 매트없이 우리의 NOVO-vsky를 보는 것은 불가능합니다.
      1. 탱크 자켓
        탱크 자켓 29 6 월 2020 19 : 23 새로운
        0
        뛰어난 색상, 특히 색상 좋은
        1. Alf
          Alf 29 6 월 2020 19 : 25 새로운
          +2
          제품 견적 : 탱크 자켓
          뛰어난 색상, 특히 색상 좋은

          나는 팬처럼 손가락을 구부리고 싶지 않지만 페인트 페인트 네이티브 nitruha와 에어 브러쉬-간단한 벨로루시 어를 웃게 될 것입니다. 그러나 덱은 트래버스입니다.
          1. Alf
            Alf 29 6 월 2020 19 : 27 새로운
            +2
            내일 보시면, 저는 선구자-Seversky P-35의 사진을 게시 할 것입니다.
            1. 탱크 자켓
              탱크 자켓 29 6 월 2020 19 : 29 새로운
              0
              나는 확실히 들러 줄 것이다.
              1. Alf
                Alf 30 6 월 2020 19 : 48 새로운
                +2
                제품 견적 : 탱크 자켓
                나는 확실히 들러 줄 것이다.

                약속대로.

                오랫동안 P-43 랜서를 검색했습니다. 비용이 얼마나 들었고 발견했을 때, 나는 오래된 격언을 기억했습니다-백 루블을 더 넣고 진짜를 사십시오. 당기지 않았습니다.
                1. 탱크 자켓
                  탱크 자켓 30 6 월 2020 20 : 51 새로운
                  0
                  인사말, 그것을 보는 것은 매우 흥미 롭습니다 ... 아름다운 울란. 음료수 그리고 옆에있는 새는 흥미 롭습니다.
                  1. Alf
                    Alf 30 6 월 2020 20 : 52 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 탱크 자켓
                    인사말, 그것을 보는 것은 매우 흥미 롭습니다 ... 아름다운 울란. 음료수 그리고 옆에있는 새는 흥미 롭습니다.

                    울란은 왜?
                    바그너 소령
                    1. 탱크 자켓
                      탱크 자켓 30 6 월 2020 20 : 53 새로운
                      0
                      창기병은 울란입니다.
                      1. Alf
                        Alf 30 6 월 2020 20 : 54 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 탱크 자켓
                        창기병은 울란입니다.

                        네 그렇습니다. 그러나! 울란은 P-43 랜서이고, 나는 P-35를 보여 주었다.
                    2. 탱크 자켓
                      탱크 자켓 30 6 월 2020 20 : 54 새로운
                      0
                      랜스와 랜서가있는 Hussar처럼
                      1. 탱크 자켓
                        탱크 자켓 30 6 월 2020 20 : 56 새로운
                        0
                        그래서 나는 혼란스러워 ... 여전히 아름다운 차. 사진 주셔서 감사합니다 좋은
                      2. Alf
                        Alf 30 6 월 2020 22 : 02 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 탱크 자켓
                        그래서 나는 혼란스러워 ... 여전히 아름다운 차. 사진 주셔서 감사합니다 좋은

                        예, 전혀, 나는 여전히 ..
  • 에스코바르
    에스코바르 28 6 월 2020 09 : 18 새로운
    +2
    따라서 프레임은 모든 것을 결정합니다. 우리의 재능있는 사람들 중 몇 명이 다른주의 이익을 위해 일했는지.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 28 6 월 2020 09 : 34 새로운
      +4
      견적 : Eskobar
      따라서 프레임은 모든 것을 결정합니다. 우리의 재능있는 사람들 중 몇 명이 다른주의 이익을 위해 일했는지.

      음, 내가 말할 수있는 방법 .. 터보 차저, 엔진, 알루미늄, 프로펠러 등이없는 소련에서는 기타 그들은 좋은 차를 만들지 않을 것입니다
      1. 에스코바르
        에스코바르 28 6 월 2020 09 : 57 새로운
        -1
        이 기사에서 알 수 있듯이 공군에는 터보 차저가 있었지만 Kartveli는 배기 가스를 꼬리로 옮겨 냉각시키는 아이디어를 사용했습니다. 글쎄, 우리는 다른 사람들보다 먼저 폭탄 광경을 보게 될 것이다. [quote] [/ quote]
        1. 엔지니어
          엔지니어 28 6 월 2020 11 : 28 새로운
          +3
          글쎄, 우리는 다른 사람들보다 먼저 폭탄 광경을 볼 것입니다

          그럴 것 같지 않습니다. 노르 덴은 XNUMX 차 세계 대전에서 폭탄 시력을 되찾았습니다.
  • 살리 네
    살리 네 28 6 월 2020 09 : 20 새로운
    +5
    Ispano 총은 그들에게 우스운 이야기가 일어났습니다. 치수를 인치 시스템으로 변환 할 때 실수가 발생하여 건이 제대로 작동하지 않았습니다. Aranov는 이것을 자세히 설명했습니다.
    1. 문어
      문어 28 6 월 2020 10 : 23 새로운
      +3
      영국은 또한 제국 제도를 가지고 있었고 모든 것이 그들에게 필요한대로 작동했습니다. Bofors와 Oerlikon의 경우와 마찬가지로 미국인들은 소매를 바꾸는 동시에 기술 과정에서 총을 다시 만들기 시작했습니다. 그러나 Beaufors와 Oerlikon과 달리 그들은 총을 쏘지 않기 위해 너무 나빴습니다.
      1. 살리 네
        살리 네 28 6 월 2020 10 : 33 새로운
        +6
        실제로는 아닙니다. 그들은 챔버 길이를 혼동했으며 고정하기가 매우 어려웠다.
  • 악몽
    악몽 28 6 월 2020 09 : 23 새로운
    +7
    7-8-9km에서 볼트는 같지 않았습니다. 그들은지면 근처에서 상승을 보여주고 회전 시간을 보여주기를 좋아합니다.
    그리고 8km에 Fock과 Messer는 얼음 위에서 소처럼 기어 올라 수직 주전자 조작을 병합했습니다. 견딜 수없는 사람을 물리 치지 말고 2km와 9km에서 같은 전투기를 만드십시오.
    그건 그렇고, 다이빙에서 처음으로 소리의 속도가 R-47을 능가했을 것입니다.
    동부 전선에서는 차에 의미가 없지만 서쪽에는 매우 의미가 있습니다.
    1. 문어
      문어 28 6 월 2020 10 : 28 새로운
      +6
      제품 견적 : demiurg
      동부 전선에서는 기계가 의미가 없습니다

      전투기, 예, 그러나 파업 항공기로서 Jag는 아름답지는 않았지만 아름답습니다.

      미국인들이 프랑스와 독일을 가로 질러 행진하자 Jagi는 아침에 탱크 부서로 날아와 저녁까지 호 위하여 하루 종일 정찰과 지원을 제공했습니다. 이는 동일한 IL-2의 기능 범위를 훨씬 능가했습니다.

      다이브 플레이어로서 Jag는로드와 다이브 각도 측면에서 Pawn에 해당합니다. IL-2보다 분명히 뛰어난 지상 공격 항공기.

      또 다른 것은 그러한 사치가 붉은 군대에게는 저렴하지 않다는 것입니다. 그리고 돈의 관점과 사단의 항공기 관리자의 작업 관점과 하늘 통제의 관점에서.
      1. 엔지니어
        엔지니어 28 6 월 2020 11 : 17 새로운
        -2
        다이브 플레이어로서 Jag는로드와 다이브 각도 측면에서 Pawn에 해당합니다. IL-2보다 분명히 뛰어난 지상 공격 항공기.

        B라고 말하고 태풍과 비교해야합니다. 그러면 양키스의 관용구가 조금 다르게 보일 것입니다
        1. 문어
          문어 28 6 월 2020 11 : 48 새로운
          -1
          인용 : 엔지니어
          그러면 양키스의 관용구가 조금 다르게 보일 것입니다

          항공에서 양키스의 관용구는 해군보다 훨씬 더 눈에.니다. 몰라 미국 최고의 전투기와 미국 최고의 엔진에 대해 웃음 ), 무기 조이기 (영어) 웃음 ), 트렁크에 남겨두고 노인 Pershing의 의뢰로 해군에 대한 그러한 속임수조차 기억할 수 없습니다.

          나는 Packard-Merlin의 놀라운 부끄러움에 대해 이야기하는 것이 아니라 특히 작은 Gesheft를 잡기 위해 더 나은 시간 엔진없이 나라를 떠난 Old Ford의 인상적인 공연에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 사실, 나는 떠나지 않았지만 시도했습니다.
          1. 엔지니어
            엔지니어 28 6 월 2020 11 : 52 새로운
            0
            나는이 모든 것을 들었다.
            그러나 올바른 태풍에 어리석은 퇴폐적 투수를 제공하는 서사시 사가.
            1. 문어
              문어 28 6 월 2020 11 : 53 새로운
              -1
              인용 : 엔지니어
              올바른 태풍에 어리석은 퇴폐적 인 투수 투수를주는 서사시가 아직 없습니다.

              )))
              어떤 이유로 Hawker 회사는 비행기를 실제로 얻지 못했습니다. 어떻게 된 일-하나님은 알고 있습니다. 웃음
              1. 엔지니어
                엔지니어 28 6 월 2020 11 : 59 새로운
                +1
                세상에,이게 어떻게 가능해?
                마침내 누가 최고의 XNUMX 차 세계 대전 항공기인지들을 수 있을까요?
                1. 문어
                  문어 28 6 월 2020 13 : 23 새로운
                  +1
                  인용 : 엔지니어
                  마침내 누가 최고의 XNUMX 차 세계 대전 항공기인지들을 수 있을까요?

                  난 살아 있지 않을거야 wassat

                  첫째, 당신은 어리석은 미국인이라는 개념이 산업 권력에 대한 어리 석음에 대한 보상을 가정한다는 것을 잊습니다. 나는 내가 원하는만큼 Implacable을 칭찬 할 수 있지만, 24 개가 아닌 9 개가 있다는 사실을 바꾸지는 않을 것입니다. Thunder도 있습니다. 우리는 부자 인 Yak-XNUMXDD를 봅니다.

                  둘째,
                  전쟁이 시작될 때 가장 좋은 26 차 세계 대전 항공기는 전쟁이 끝날 때 보 파이터, A-41, 전쟁 후-Skyrider, 최고의 비행 항공기-아마도 A-38 또는 갑옷을 가진 A-XNUMX의 개발이었습니다.

                  단순히 바보 같은 해군이 자연스럽게 Skyrider에 왔지만 군대는 이것을 허용하지 않았다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 그들은 급진적 인 평화 주의자들이었고, 더 많은 미국 군인들을 파괴하기 위해 세계 평화의 이름으로 찾았습니다. 이 임무를 수행하면서 그들은 천둥을 만들지 않았지만 해적 후 잃어버린 수의 측면에서 명예 XNUMX 위를 차지한 무스탕을 만들었습니다.
                  1. 엔지니어
                    엔지니어 28 6 월 2020 14 : 18 새로운
                    +1
                    최고의 공격기가 적합한 정보 보안이라는 아이디어는 어떻습니까?
                    그럼에도 불구하고 당신의 패러다임에서 이단.

                    난 살아 있지 않을거야

                    지옥에서 별도의 보일러를 반복합니다.
                    루즈 벨트와 삼촌 조 사이
                    1. 문어
                      문어 28 6 월 2020 17 : 27 새로운
                      -2
                      인용 : 엔지니어
                      최고의 공격기가 적합한 정보 보안이라는 아이디어는 어떻습니까?

                      아니요, 불가능합니다. 그리고 당신은 정말로 옳을 것입니다)))).

                      그러나 실제로 폭행 PV는 이러한 논리에서 비롯됩니다. 우리가 알고 있듯이 R-47은이 논리로 만들어지지 않았습니다. 값 비싼 항공기를 완전히 헤드리스 고객에게 보내는 방법을 제외하고는 논리가 없었습니다.

                      그리고 내가 이미 쓴 것처럼 최고의 공격 항공기는 스카이 라이더, 슈퍼 스키 라이더 또는 쌍둥이 엔진입니다. 고도가 높은 장거리 전투기는 아닙니다.
                      1. 전투기 천사
                        전투기 천사 30 6 월 2020 16 : 17 새로운
                        -1
                        문어.
                        " лучший штурмовик, как я уже написал - это Скайрайдер, суперскайрайдер или что-то двухдвигательное..."

                        더 넌센스를 내기 란 어렵습니다.
                        "Спад" годился лишь для обстрела в джунглях невооруженных вьетконговцев.
                        지상, 비 생물 기계로부터 화재로부터 보호받지 못함.
                        적절한 방공이 나타날 때까지 성공했습니다.
                        그녀의 외모로 그는 정당하지 못한 손실을 입기 시작했다.
                        베트남에서 가장 큰 손실을 입은 상위 XNUMX 대 아 메르 항공기에 수치스럽게 포함되었습니다.
                      2. 전투기 천사
                        전투기 천사 15 7 월 2020 15 : 00 새로운
                        0
                        문어.
                        Dogonku 있음.
                        "...А лучший штурмовик, как я уже написал - это Скайрайдер, суперскайрайдер или что-то двухдвигательное..."

                        사실이 있습니다.
                        Нечто "двухдвигательное", под названием А-20Ж, "Дуглас-Бостон", пытались применить в качестве штурмовика и пикирующего бомбардировщика, а проще говоря - во Фронтовой Авиации, советские ВВС. Сразу после их поступления к нам, в СССР. Передали их на пробу в некоторые авиаполки. Выяснилось, что это "нечто двухмоторное" не ВЫДЕРЖИВАЕТ ДАЖЕ 2.5- 3 КРАТНЫХ ПЕРЕГРУЗОК! И трещит по швам при выполнении даже самых простейших, энергичных маневров. ДЛЯ БОМБОМЕТАНИЯ И АТАК С ПИКИРОВАНИЯ - А-20Ж ОКАЗАЛСЯ ПОЛНОСТЬЮ НЕПРИГОДЕН, ПО ПРИЧИНЕ СМЕХОТВОРНО МАЛОГО ЗАПАСА ПРОЧНОСТИ, ЗАЛОЖЕННОГО В КОНСТРУКЦИЮ! "Фронтовой" самолет оказался построен по нормативам прочности гражданского авиалайнера! Данные эти сможешь найти в ЖБД Полбинского Гвардейского БАП.
                        Также в книге Желудева "Стальная эскадрилья" - тоже самое простым рабоче-крестьянским языком написано.
                        И вот поэтому весь тираж "Дуглас-Бостонов" был отправлен в морскую авиацию, в топ-мачтовики. Там перегрузки уже не такие: на скорости вышел, противозенитный маневр сделал, и если не сбили, не подбили- скинул "гостинец", и также на скорости свалил.
                        Так что твое "что-то двухдвигательное" - это НЕ ШТУРМОВИК. И совсем незначительное число их использовалось как ночные истребители, и для блокировки аэродромов- ходили в районе дальнего привода, куда зенитки не добъют, и "клевали" только что взлетевших.Таких было всего один или два полка.
      2. 악몽
        악몽 28 6 월 2020 12 : 18 새로운
        +5
        제품 견적 : Octopus
        제품 견적 : demiurg
        동부 전선에서는 기계가 의미가 없습니다

        전투기, 예, 그러나 파업 항공기로서 Jag는 아름답지는 않았지만 아름답습니다.

        미국인들이 프랑스와 독일을 가로 질러 행진하자 Jagi는 아침에 탱크 부서로 날아와 저녁까지 호 위하여 하루 종일 정찰과 지원을 제공했습니다. 이는 동일한 IL-2의 기능 범위를 훨씬 능가했습니다.

        다이브 플레이어로서 Jag는로드와 다이브 각도 측면에서 Pawn에 해당합니다. IL-2보다 분명히 뛰어난 지상 공격 항공기.

        또 다른 것은 그러한 사치가 붉은 군대에게는 저렴하지 않다는 것입니다. 그리고 돈의 관점과 사단의 항공기 관리자의 작업 관점과 하늘 통제의 관점에서.


        볼트는 단어에서 전혀 땅에 뛰어들 수 없습니다.
        첫째, 브레이크 그리드가없고, 둘째로 지상 근처에서 얼음 기동성이 없습니다. 폭탄 시야와 가시성은 없었습니다.
        그리고 IL-2와 유사하게 통과하지 못합니다. 그는 최전선을 따라 제로를 크롤링하고 목표를 찾을 수 없습니다. 최소한의 방공으로 볼트를 매우 빠르게 분쇄합니다.
        방공이 일어날 때까지 한 번에 최대 급습을 할 수 있습니다.
        И контроль неба тоже ниочинь, начинать бой с вражескими истребителями находясь на нулях, да еще с подвесами. С учетом "превосходных" ТТХ болта у земли, он даже убежать не мог от любого истребителя люфтваффе.

        폭탄 파업의 효과는 제로가 되었기 때문에 이후 상점과 야크에서 폭탄 정지 가능성이 제거되었습니다.
        1. 문어
          문어 28 6 월 2020 13 : 07 새로운
          -1
          제품 견적 : demiurg
          폭탄 파업의 효과는 제로가 되었기 때문에 이후 상점과 야크에서 폭탄 정지 가능성이 제거되었습니다.

          야크와 벤치에서-물론입니다.
          제품 견적 : demiurg
          하늘의 통제는 또한 니 오신입니다.

          다른 차들은 하늘을 통제하고있었습니다.
          제품 견적 : demiurg
          С учетом "превосходных" ТТХ болта у земли, он даже убежать не мог от любого истребителя люфтваффе.

          지면 근처의 볼트는 어떤 타격 항공기보다 빠르다.
          제품 견적 : demiurg
          최소한의 방공으로 볼트를 매우 빠르게 분쇄합니다.
          방공이 일어날 때까지 한 번에 최대 급습을 할 수 있습니다.

          실제로 정보 보안 시스템은 개체 기반의 방공에 관여하여 수평 공격 전에이를 제거했습니다.
          제품 견적 : demiurg
          그는 최전선을 따라 제로를 크롤링하고 목표를 찾을 수 없습니다.

          이것은 매우 우스운 일이지만 실제로 그러한 작업에 연료가없는 IL-2와 달리 그는 그렇게했습니다.
          제품 견적 : demiurg
          볼트는 단어에서 전혀 땅에 뛰어들 수 없습니다.
          첫째, 브레이크 그릴이없고, 둘째로 지상 근처에서 얼음 기동성이 없습니다.

          이것은 당신의 이론 세계에 있습니다. 실제로 서방에서의 전투를 묘사 할 때 잠수 P-47.
      3. 전투기 천사
        전투기 천사 30 6 월 2020 16 : 03 새로운
        +1
        문어.
        Истребитель-бомбардировщик, в данном случае- Тад, никогда однозначно не превзойдет "чистый" Штурмовик (Ил-2) в действиях по поддержке наземных войск.
        전장 Il-2의 특수 항공기와 전투기 폭격기로 강제 전환 된 고지대 호위 전투기 R-47을 비교하는 것은 절대적으로 잘못되고 비전문적이며 잘못된 것입니다.
        Читайте и изучайте тактику ВВС. Разделы "Штурмовая авиация" и "Истребительно-бомбардировочная авиация".
    2. 엔지니어
      엔지니어 28 6 월 2020 11 : 19 새로운
      -1
      여전히 재규어 롤의 뛰어난 속도를 기억할 수 있습니다. 인정 된 표준 Focke-Wulf보다 훨씬 우수합니다.
      1. 전투기 천사
        전투기 천사 30 6 월 2020 16 : 22 새로운
        0
        여기서 Fock은 표준이 아닙니다.
        I-16 Polikarpova.
        예, Yak-1B, Yak-3, La-7은 각도 롤 속도가 절대 나쁘지 않습니다.
    3. SASHA OLD
      SASHA OLD 29 6 월 2020 15 : 53 새로운
      0
      Не помню где но я читал что итальянский "ФольгОрэ" впервые преодолел скорость звука в пике.
      얼마나 진실-아아, 나는 판단 할 수 없다
  • 가토
    가토 28 6 월 2020 10 : 00 새로운
    +9
    영국 조종사는 다음과 같은 일화 (영국 유머와 함께)를 가지고있었습니다.“선더 볼트 조종사는 대공포를 쉽게 피할 수 있습니다. 당신은 비행기 안에서 앞뒤로 달려야하며 절대로 당신 안으로 들어 가지 않을 것입니다.”

    У американских было свое чувство юмора: "Если вас сзади атакует Мессершмитт - спрячьтесь за бронеспинку и подождите, пока у него кончится боекомплект ".

    이 기사에 감사드립니다 hi
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 28 6 월 2020 10 : 10 새로운
    +1
    이것들은 당신의 자료입니다, 로마, 나는 그것을 좋아합니다.
  • silberwolf88
    silberwolf88 28 6 월 2020 10 : 53 새로운
    +3
    비행기는 틈새를 점유하고 추가 할 것이 없습니다 ... 나는 기사를 좋아했습니다 ...
    그리고 CARLSON에 대해))) ... ... Astrid가 독일 Goering을 XNUMX 차 세계 대전 영웅으로 묘사 한 완전히 진실한 버전이 있습니다 ... 그는 그의 중재에 대해 추측하기를 좋아했습니다. ..
  • 우연
    우연 28 6 월 2020 13 : 51 새로운
    +7
    Для начала, как я уже сказал, на самолет установили двигатель Pratt&Whitney ХR-2800-21, который на взлете выдавал 1850 л.с. Затем в дело пошел серийный Pratt&Whitney R-2800-17 взлетной мощностью 1960 л.с.
    Двигателя Pratt&Whitney R-2800-17 не существовало в природе. После Pratt&Whitney 2800-21 устанавливались Р-2800-63, Р-2800-59, Р-2800-57, Р-2800-73 или -77.
    배기 가스는 파이프 라인을 통해 꼬리로 보내졌습니다. 파이프 라인의 무게는 상당히 높았 지 만 가스가 압축기로 이동하는 동안 COOLED !!! 즉, 카르텔 리는 연료 전지의 과열 문제인이 첫 번째 문제를 해결했습니다. 재밌지 만 TC는 과열로 인해 충돌이 멈추었습니다.

    Картвели поместил турбокомпрессор "в хвост" не для того, чтобы ОХЛАЖДАЛИСЬ выхлопные газы, так как охлаждаясь, они теряют энергию. "В хвост" он поместил турбокомпрессор потому, что "в носу" он просто не НЕ ПОМЕЩАЛСЯ.
    1. 문어
      문어 28 6 월 2020 14 : 17 새로운
      +1
      고샤 인터쿨러가 장착 된 부스트 시스템이 너무 크다는 것을 몰랐습니다.
  • 감사원
    감사원 28 6 월 2020 15 : 10 새로운
    0
    객실 장비 사진의 LCD 디스플레이는 매우 부끄럽습니다.
  • pro100y.belarus
    pro100y.belarus 28 6 월 2020 15 : 39 새로운
    -2
    이 차에 대한 작가의 찬사를 이해하지 못합니다. 너무 크고 너무 복잡하고 비싸다.
    Воевать на ней - это все равно, что на "линкольне" крутиться по дворам, заставленным машинами, развозя пиццу. А ведь основная задача на войне - это "развозить пиццу по дворам", а не комфортно лететь по хайвею, всех обгоняя.
    더욱이 그는 전쟁이 끝날 무렵에 루프트 바페에 대한 반대없이 극장에 출연했다. 나는 모스크바의 하늘에서 XNUMX 년째에 그를 보았을 것이다. 이 비행기에서 보풀과 깃털 만 날 수 있다고 생각합니다.
    1. 풍선 띠
      풍선 띠 28 6 월 2020 17 : 19 새로운
      +3
      루프트 바페에 대한 실질적인 저항이 없음

      나는 모스크바의 하늘에서 XNUMX 년째에 그를 보았을 것이다. 이 비행기에서 보풀과 깃털 만 날 수 있다고 생각합니다.

      ,,,P-47 дебютировал в бою в апреле 1943 года, когда "Тандерболт" 4-й истребительной группы армии США сбил Focke Wulfe FW-190 над Францией.
      향후 4000 년 동안 비행기는 유럽과 태평양 지역에서 9000 만 종 이상의 비행기를 타고 거의 86 대의 적 항공기, 000 대의 열차, 6000 대의 트럭 및 XNUMX 대의 장갑차를 파괴 할 것입니다.
    2. 문어
      문어 28 6 월 2020 17 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : pro100y.belarus
      너무 크고 너무 복잡하고 비싸다.

      Смотря для кого "слишком". Его выпущено 15+ тыс. машин, почти столько, сколько Як-9 всех моделей, и сильно больше любого другого советского истребителя.
      제품 견적 : pro100y.belarus
      그는 전쟁이 끝날 무렵에 루프트 바페에 대한 반대없이 극장에 출연했다.

      당신은 매우 놀랄 것입니다, 그러나 루프트 바페의 실제 대결 그것은 Reich 방공에서이 비행기였습니다. 이것처럼 아무것도 직면 그것은 동쪽에 없었습니다.
      제품 견적 : pro100y.belarus
      나는 모스크바의 하늘에서 XNUMX 년째에 그를 보았을 것이다.

      41 년 소련이 그러한 항공기를 만들 수있는 대체 현실에서 루프트 바페는 결코 모스크바의 하늘에 떨어지지 않을 것입니다.
      1. pro100y.belarus
        pro100y.belarus 28 6 월 2020 19 : 09 새로운
        -1
        제품 견적 : Octopus

        당신은 크게 놀랄 것입니다. 그러나 루프트 바페의 진정한 반대는 라이히 공군의이 항공기였습니다. 동부에서는 이와 같은 대립이 없었습니다.

        Да ладно. В конце 1944г. во Франции "Тандерболтам" ничего не оставалось, как охотиться за автомобилями и поездами. Все силы люфтваффе были брошены на отражение авианалетов на Германию и затыкание дыр на Восточном фронте. Да и против паровозов пулеметы - так себе оружие.
        Не был он в таких "мясорубках", как Сталинград, Кубань, Курск, а ведь это были решающие сражения Второй мировой, после которых Германия понесла огромные потери людских и материальных ресурсов и больше не смогла вести широкомасштабных наступательных действий.
        Можно спокойно в теплой комнате сидеть за кульманом и думать - куда засунуть турбокомпрессор, рассчитывая продать это "чудо" министерству обороны и заработать на этом денег.
        А можно в холодном, продуваемом цеху "лепить", обдирая пальцы, к старому фюзеляжу новый мотор, пройти за пять дней государственные испытания и запустить самолет в серию под названием Ла-5, не имея ни времени, ни средств, ни материалов в достаточном количестве.
        Мое мнение - Р-47 - это быстролетающая по прямой "беременная корова". Никакой реальной ценности для боевых действий она не представляет.
        1. 문어
          문어 28 6 월 2020 19 : 54 새로운
          +5
          제품 견적 : pro100y.belarus
          루프트 바페의 모든 부대는 독일에 대한 공습을 격퇴하기 위해 던져졌다

          예? 매우 흥미로운. R-47은 R-XNUMX과 어떤 관련이 있습니까?

          유럽의 첫 두 미국 에이스 Gabreski와 Johnson은 천둥을 타고 독일로 정확하게 날아 갔다. 지식의 돼지 저금통에. 그들 중 더 많은 것은 태평양에서만 채워졌습니다.
          제품 견적 : pro100y.belarus
          동부 전선을 바라보다

          연료가 다 떨어질 때까지 백래쉬는 동부에서 문제가 없었습니다.
          제품 견적 : pro100y.belarus
          그리고 기관총은 무기에 대한 것입니다.

          그러나 간호사는 정상입니다.
          제품 견적 : pro100y.belarus
          Не был он в таких "мясорубках", как Сталинград, Кубань, Курск, а ведь это были решающие сражения Второй мировой

          이 전투에서 항공은 주로 소비에트 회고록에 참여했다.
          제품 견적 : pro100y.belarus
          А можно в холодном, продуваемом цеху "лепить", обдирая пальцы, к старому фюзеляжу новый мотор, пройти за пять дней государственные испытания и запустить самолет в серию под названием Ла-5, не имея ни времени, ни средств, ни материалов в достаточном количестве.

          할 수있다. 그러나 영웅적으로 똥과 막대기로 비행기를 만들면 이것으로부터 더 나아지지 않습니다.
          제품 견적 : pro100y.belarus
          군사 작전의 실제 가치를 나타내지는 않습니다.

          무조건 가장 강력한 제 XNUMX 차 세계 대전 항공의 주요 전투기는 어땠습니까? 오 잘
          1. pro100y.belarus
            pro100y.belarus 28 6 월 2020 20 : 33 새로운
            0
            제품 견적 : Octopus

            할 수있다. 그러나 영웅적으로 똥과 막대기로 비행기를 만들면 이것으로부터 더 나아지지 않습니다.

            Kozhedub는 무덤에서 롤오버되었습니다.
            Уж точно он не сбил бы столько "экспертов" люфтваффе, летая на Р-47.
            Летал только на "го...не" с палками.
            И этим , по вашим словам, "го...ом и палками" насшибал 64 арийца.
            나는 그런 계정으로 R-47에 미국인이 있다고 생각하지 않습니다.
            일반적으로 Bandera 트롤과의 논쟁은 내 계획에 포함되지 않습니다. 나는 단지 나의 개인적인 의견을 표명했고, 당신의 의견에 나는 큰 언덕에서 침을 뱉었습니다.
            1. 문어
              문어 28 6 월 2020 20 : 52 새로운
              +1
              제품 견적 : pro100y.belarus
              Kozhedub는 무덤에서 롤오버되었습니다.

              1. 그는 괜찮은 비행기에서 더 나빴을 것입니다.
              2. 소련은 Kozhedub를위한 비행기를 만들지 않고 평균 이하의 조종사들을 위해 비행기를 만들었는데 La는 범주에 맞지 않았다.
              제품 견적 : pro100y.belarus
              Уж точно он не сбил бы столько "экспертов" люфтваффе, летая на Р-47.

              제품 견적 : pro100y.belarus
              나는 그런 계정으로 R-47에 미국인이 있다고 생각하지 않습니다.

              당연히 자유 사냥은 유럽의 미국인들에게는 적합하지 않았습니다. 이것은 강사로서 가장 효과적인 조종사를 상기시키는 규칙에 추가됩니다.
              제품 견적 : pro100y.belarus
              아리아스 64 명에게 상처를 입혔다.

              정해진.
              제품 견적 : pro100y.belarus
              그 점수로 P-47을 비행하는 미국인.

              그러나 당신과 Kozhedub는 Youutilainen과 Wind에 적합합니다. 둘 다 Kozhedub보다 더 많은 것을 밝혔습니다 .Brewsters의 승리의 절반을 차지했습니다. 미국 표준으로는 41 세의 해조 차도 비행기가 아닙니다.
              제품 견적 : pro100y.belarus
              일반적으로 반데 라 트롤과 논쟁

              신경을 치료해야합니다.
            2. 문어
              문어 28 6 월 2020 21 : 05 새로운
              +1
              PS
              제품 견적 : pro100y.belarus
              А можно в холодном, продуваемом цеху "лепить", обдирая пальцы, к старому фюзеляжу новый мотор, пройти за пять дней государственные испытания и запустить самолет в серию под названием Ла-5, не имея ни времени, ни средств, ни материалов в достаточном количестве.

              합리적으로 구성된 항공 산업이있는 국가에서, I-5 / M-185는 영웅주의없이 La-82 대신에 있어야했습니다.
              훨씬 합리적으로 구성된 산업을 가진 국가에서는 Yakovlev를 제외하고 전투기가 없을 것이며, M-82는 항공기와 최전선 폭격기, 미 쿨린은 폭격기로 공격 할 것입니다.
              1. pro100y.belarus
                pro100y.belarus 28 6 월 2020 21 : 23 새로운
                +2
                그때 당신의 마음과 사교성으로 인해 소련에서 항공기 산업을 키울 것입니다.
                Строчить "умные" комментарии - не мешки ворочать.
                1. 문어
                  문어 28 6 월 2020 21 : 37 새로운
                  +1
                  제품 견적 : pro100y.belarus
                  Строчить "умные" комментарии - не мешки ворочать.

                  제품 견적 : pro100y.belarus
                  Можно спокойно в теплой комнате сидеть за кульманом и думать - куда засунуть турбокомпрессор, рассчитывая продать это "чудо" министерству обороны и заработать на этом денег.

                  아, 맞아요. 40 년째, 독일인이 Me-5 만 생산 한 109 대의 엔진에서 Shakhurin이 동시에 XNUMX 대의 엔진으로 XNUMX 대의 전투기 모델을 제작 한 것은 제 잘못입니다.

                  글쎄.
                  1. 빅터 세르게 브
                    빅터 세르게 브 30 6 월 2020 07 : 40 새로운
                    +1
                    글쎄, 그것은 다음으로 무엇을 이끌었습니까? 더욱이 Messer는 그 자체를 고갈 시켰으며 소련에서 한 번에 몇 개의 웅장한 항공기가 탄생했습니다 : Yak3,9, La 5,7. 그건 그렇고, Fokker에 대해 잊었습니까?
                    1. 문어
                      문어 30 6 월 2020 08 : 41 새로운
                      +3
                      Цитата: Виктор Сергеев
                      더욱이 Messer는 그 자체를 고갈 시켰으며 소련에서 한 번에 몇 개의 웅장한 항공기가 탄생했습니다 : Yak3,9, La 5,7.

                      죄송하지만 소비에트 회고록에 덜 관심을 기울여야합니다. 이 Messer 비행기 중 어느 것도 고르지 않습니다. Yak-9는 일반적으로 걸작이며 A-26 공격 항공기를 따라 잡을 수없는 전투기입니다.
                      이 항공기로 스페 이츠로부터 라이히 하늘을 보호하십시오.
                      Цитата: Виктор Сергеев
                      그건 그렇고, Fokker에 대해 잊었습니까?

                      40 년째에 190 번이 발행되면 발행되지 않습니다. 그리고 그들은 이상한 손가락으로 이상한 엔진을 Fock에 부착하지 않았으며 합리적인 컨셉을 위해 만들어졌으며 필요한 것보다 훨씬 뛰어났습니다. 최고의 전투기 중 하나입니다. 만약 미국인들이 뇌를 가지고 있다면 P-40은 바로 그렇게 될 것입니다.
                      1. 빅터 세르게 브
                        빅터 세르게 브 30 6 월 2020 12 : 44 새로운
                        +2
                        그렇다면 독일 조종사의 회고록을 참조하면 모두 정직합니다.
                        La7, Yak3,9 최대 5000 미터 높이에서 그들은 엉망진창을 쳤다. 만약 그가 싸움에 빠지면, 엉망진창은 전쟁이 끝날 무렵 고속 철로 바뀌었다. Messer는 현대화를위한 준비가 거의없는 매우 부드러운 기계 인 F 이후에 폐기되었습니다.
                        FW190은 1943 년 이후 영국에서 5000 미터 이상, 즉 실제 전투의 최고점에 도달 한 미국인들에 의해 7000 년이 지난 후에야 독일에서 가장 훌륭한 항공기입니다. 그건 그렇고, 기동 전투에서 Messer가 더 나았습니다.
                        그러나 독일군은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했다고 주장 할 수 있습니다. 그들이 최고의 비행기와 에이스를 가지고 있었기 때문에 소련 비행기가 전혀 날지 않았더라도 수백 대를 파괴했습니다. 숫자로이긴 이야기를 말하지만 시체로 가득 차 있습니다.
                      2. 문어
                        문어 30 6 월 2020 18 : 55 새로운
                        +1
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        그가 싸움에 빠지면, 전령은 고속철로 전쟁이 끝날 때까지 돌았 다

                        Messer가 수평, 즉 전투에서 싸운다면, 이것은 훈련이 잘 안된 조종사가 그 안에 앉아 있음을 의미했습니다. 그렇습니다. 전쟁이 끝날 무렵에는 적군의 결과가 처음 몇 년만큼 나쁘지 않았습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        Messer는 현대화를위한 준비가 거의없는 매우 부드러운 기계 인 F 이후에 폐기되었습니다.

                        그의 근대화로 모든 것이 잘되었지만 독일은 영국처럼 엔진을 가속시킬 수 없었습니다. 그리고 압축기 부분, 특히 130 옥탄의 부분에서.

                        그러나 그는 좁은 섀시와 작은 가스 탱크의 두 가지 문제가있었습니다. 그러나 PTB는 그를 빨리 깨달았습니다. 나머지는 최적으로 제작 된 항공기이므로 배치 및 군비 체계 측면에서 잘 수 있습니다.

                        그건 그렇고, 야크 9의 빈 무게는 구스타프와 같으며 야크-3은 그다지 적지 않습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        FW190 독일 최고의 비행기, 진정한 군인입니다

                        190은 최전선 전투기로 만들어졌지만 고도 항공 방어 전투기 및 공격 항공기로 밝혀졌습니다. P-47과 비슷하며 예상치 못하게.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        그건 그렇고, 기동 전투에서 Messer가 더 좋았습니다.

                        유능한 조종사는 기동 전투를 허용해서는 안됩니다. 최고의 붐 버킷은 확실히 최고의 땜장이를 능가합니다. 42 번째 미국인들이 제로를 점령 한 학살을보십시오. 그들은 일반적으로 기동성에 대해 결코 쌍둥이 엔진 조명을 배치했습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        독일군은 최고의 비행기와 에이스를 가지고 있기 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했으며, 소련 비행기가 전혀 비행하지 않았더라도 수백 대를 파괴했습니다.

                        그리고 그것은 당신과 어떻게 일치합니까?

                        예, 그들은 더 나았고 아니 었습니다. 항공만으로는 전쟁을 이길 수 없으며, 미국인들은 이것을 여러 번 실험적으로 입증했습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        시체로 가득 찬 숫자로 이겼다는 동화를 전하십시오.

                        뭔가를 얻었지만 승리에 대한 긴 대화.

                        그리고이 모든게 뭐에요? 이것이 Yak-9, Spit, Me109 및 R-47 (가장 인기있는 항공기 목록)의 특성에 따라 상황이 달라 집니까?
                      3. 빅터 세르게 브
                        빅터 세르게 브 30 6 월 2020 21 : 49 새로운
                        +1
                        그리고 지금, 순서대로 :
                        폭격기를 수반 한 전투기는 개 매립에 참여하도록 강요 받았으며, 여기서 조종사는 특히 조종사가 평균적이라면 모든 결함을 보여주었습니다. 잃어버린 사람은 사냥꾼이 필요하지 않습니다. 1943 년 이후 독일 전투기의 가장 중요한 것은 자신을 호위하고 폭격을 방해하는 것입니다. 독일군에 따르면, 보병들에게 : 점수를 올리는 동안 우리를 땅에 몰아 넣습니다.
                        F 이후 현대화로 인해 Messer는 무거워졌으며 공기 역학이 열악하고 속도가 빨라졌으며 기동성이 사라졌습니다.
                        예, Yak9의 무게는 엉망진창이지만 공기 역학이 더 좋습니다. Yak 3는 XNUMX 톤 정도 쉬워 Messer로 무엇이든 할 수 있습니다.
                        기동 전투는 매우 중요합니다. 폭풍우 조종사 나 폭격기를 동행하는 사람은 아무도 속도를 필요로하지 않으며 수평 이동이 중요합니다. 적 폭격기의 공격을 방해 할 경우 적 폭격기 사이에서 작전을 수행해야합니다.
                        독일의 에이스는 종종 뒤쳐져 서 뒤죽박죽을 마무리하거나 줄 지어 서 있거나 단순히 사냥에 종사했습니다 .Gs 이후의 Messer가 좋았지 만 이것이 전쟁에서 패배하는 방법입니다.
                        제로에서 일본인의 모든 문제는 비행기가 오래되었고, 저속 (학살 당시), 총알 하나가 총에 맞았고 조종사가 약했으며 전투는 전투기와의 싸움이었습니다. 여기서 속도는 모든 것이 었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이것은 희귀합니다 (쿠반 전투).
                        Ну и последнее: по характеристикам лучшими до 5000 метров были Як3,9 и Ла7 и уж этого не оспорите. Як9У вообще расшифровывали "убийца", жаль много недостатков с двигателем.
                        La5FN, 7 짐승 해충 구제 장치, 수직, 수평, 무기 등 모든 것이 가능합니다.
                      4. 문어
                        문어 30 6 월 2020 23 : 25 새로운
                        -1
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        그리고 지금, 순서대로 :

                        시도 해봐)))
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        폭격기를 수반 한 전투기가 개 덤프에 참여하도록 강요
                        인용문 : Victor Sergeev
                        아무도 당신의 속도를 필요로하지 않습니다, 수평 기동성이 중요합니다

                        그와 같이 전쟁 초기에는 그러한 의견이 널리 퍼져있었습니다. 공격 항공기가 여전히 상대적으로 느리기 때문에 기동성이 뛰어나고 매우 빠른 회전 장치가 필요합니다.

                        하지만.
                        John Touch는 여러 번의 공격으로 이러한 방식을 피하면서 Zero 파일럿의 전술을 명확하게 밝혔습니다. 속도와 상승의 압도적 인 이점을 바탕으로, 그들은 때때로 위에서 아래로 뛰어 다니며 공격 차량의 "꼬리에 앉으려고"시도하며, 실패 할 경우 그들은 근접한 전투 나 측면에서 사격을 시도하지 않고 단순히 공격을 떠나 거의 수직으로 새로운 것을 위해 올라 갔다. 1942 년 가을에 포획 된 제로의 오버 플라이트에서 알 수 있듯이, 분산 된 일본 전투기는“거의 수직 상승을 수행 할 수 있습니다.이 상승은 속도에 따라 1500 ~ 2000m에서 450 천 600 백마 일에서 XNUMX 천 피트까지 지속될 수 있습니다. 기동의 시작. "


                        제 42 차 세계 대전 참전 사인 제로 (Zero)의 행동과 평균적으로 XNUMX 년째 해상 일본인 최고의 조종사들의 행동에 대해 설명하겠습니다.

                        공격 항공기의 방어 및 공격은 수평이 아닌 수직선에서 수행 할 수 있으며 수행해야합니다.

                        Цитата: Виктор Сергеев
                        1943 년 이후 독일 전투기의 가장 중요한 것은 자신을 호위하고 폭격을 방해하는 것입니다.


                        간접적 인 호위를받은 독일인들은 결코 그것을 입지 않았다. 또한, Yu-88과 스트라이크 FV190-이것은 IL-2가 아니며, 속도와 고도는 전투기가 풀 스로틀에서 일할 수있게합니다.

                        Цитата: Виктор Сергеев
                        독일군에 따르면, 보병들에게 : 점수를 올리는 동안 우리를 땅에 몰아 넣습니다.

                        테일즈, 소비에트 회고록. 보병과 관련하여 IL-2는 실질적으로 쓸모가 없으며 전문 분야는 최전선 시설입니다. 비행장, 교차로, 역 등
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        예, Yak9의 무게는 엉망진창이지만 공기 역학은 더 좋았습니다

                        절대적으로 미친 말. 야크 공기 역학은 물론 더 나쁘고, 수평 속도에는 이점이 없으며, 다이빙은 결코 나무 비행기의 강점이었습니다. 이것은 공중에 보관할 때 아직 목재 클래딩을 고려하지 않았습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        Yak 3는 XNUMX 톤 정도 쉬워 Messer로 무엇이든 할 수 있습니다.

                        야크 -3은 여전히 ​​수평에서 독일군보다 우세했고, 결국 메 세르를 따라 잡았다. 기적은 없습니다. 나무 비행기는 철 비행기보다 나을 것입니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        제로에서 일본인의 모든 문제는 비행기가 구식이었고 저속 (대학살 당시), 총알 하나가 총에 맞았고 조종사가 약하다는 것입니다.

                        일본어 여전히 그과달카날 (Guadalcanal)에서 트윈 엔진 항공기를 연마하십시오. 해적이 나타나기 전에도 땜장이 아닌 사람.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        по характеристикам лучшими до 5000 метров были Як3,9 и Ла7 и уж этого не оспорите. Як9У вообще расшифровывали "убийца", жаль много недостатков с двигателем.
                        La5FN, 7 짐승 해충 구제 장치, 수직, 수평, 무기 등 모든 것이 가능합니다.

                        다시 정치 지도자들의 이야기. La-7 군사 릴리스는 수면 ​​Vc 41과 비교되지 않습니다 전혀속도 만 빼고 특히 La 7 매우 열악한 무장.

                        코가 긴 Dora와 비교하는 것은 완전히 어리 석습니다.
                      5. 빅터 세르게 브
                        빅터 세르게 브 1 7 월 2020 09 : 03 새로운
                        +1
                        나는 충격을 받고있다. 3 (2) 동체에있는 총은 외국의 총보다 우월한 La7의 군비입니까? La7은 최대 3km의 고도에서 모든 항공기 (Yak4 크림)보다 우수했습니다. 다이빙을 제외한 모든 형태의 기동 La7의 목적은 단일 엔진 항공기로, 결과적으로 하나의 총으로도 충분하고 한 지점에서 2,3 발사만으로도 항공기를 파괴 할 수 있습니다. 그건 그렇고, La5FN (7)의 군비는 적어도 Messer (무장)의 군비보다 강력했습니다.
                        적어도 La7의 Kozhedub가 어떻게 FW190 (어썰트 버전)을 반납하지 않았는지 읽었습니다. 헛소리는 당신이 쓰는 것입니다. 폭탄이 떨어 졌더라도 FW190의 속도는 탈출을 허용하지 않았습니다. 나는 작전 전투에 대해 침묵합니다. 여기서는 Yak3, La7이 그와 함께 원하는 것을했습니다. 그래서이 관에는 종종 메신저가 동반되었습니다. 그리고 가장 흥미로운 것은 메서들이 종종 다리를 만들어 와드를 던졌습니다.
                        제로는 저속 항공기 (1943 년 이후)였으며, 1943 년 이후 모든 소련 항공기는 적어도 독일보다 속도가 떨어지고 수직 기동 (고도 승리를 얻은 가장 중요한)보다 우수했습니다. Yak3는 언덕, 속도, 수평 기동성 등 모든 유형의 기동에서 Messer를 능가했습니다. Messer 속도를 가진 Yak 9는 수평과 언덕에서 그것을 초과했습니다.
                        그렇습니다. 각 항공기는 특히 전쟁 중에 장단점이 있지만, 항공기는 야크 9,3 및 La5FN으로 시작하는 전쟁에 더 적합하고 기술적으로 더 진보되었습니다.
                      6. 문어
                        문어 1 7 월 2020 11 : 02 새로운
                        +1
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        나는 충격을 받았다.

                        인생은 고통이다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        동체에있는 총 3 개,이 무기는 La2입니다

                        예, 예.

                        UB-7이 20 개인 La-368은 7 개의 조각으로 방출되었다. Real La-2은 XNUMX ShVAK입니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        외국 총보다 총기 총의 우월함을 감안할 때?

                        어떤 이유로 든 당신과 같은 전문가들은 강력한 탄도 VYA-23에 대해 이야기 하고이 사실을 ShVAK이었던 모든 소련의 공기총으로 옮깁니다.

                        ShVAK는 개조 된 기관총입니다. 20 × 99R 카트리지는 20x82 MG.151 / 20의 대략적인 유사품입니다. 물론 우수한 쉘은 예외입니다. 독일 포탄.

                        당시의 표준과 비교하여 20x110의 Hispano는 말도 안됩니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        최대 4km의 높이에서. 다이빙을 제외한 모든 형태의 기동

                        야크 -3은 La-7과 마찬가지로 항공 극장의 관점에서 14 차적으로 중요한 (기술 수준 측면에서) 저렴한 저가 항공기였습니다. 43 년 8 번째 침과 비교할 때, 대포 F7F가 더 이상 말도 안됩니다. 수직 기동에서는 La-XNUMX을 잡을 것이 없으며 속도는 명목상 Birket 수준이지만 높을수록 Birket은 강합니다. 버켓을 만들 때 의도적으로 고속을 거부했습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        그것은 적어도 Messer (any)보다 강력했습니다.

                        불행히도 2x20은 2x15 + 1x30과 비교되지 않습니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        최소한 Kozhedub가

                        나는 당신이이 게임을 진지하게 쓰고 있고 트롤이 아니라는 것이 점점 커지고 있습니다.

                        가죽 자켓이 몇 개나 있습니까?
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        폭탄이 떨어지더라도 FW190의 속도는 탈출 할 수 없었습니다. 나는 작전 전투에 대해 침묵합니다. 여기서는 Yak3, La7은 그들이 원하는 것을했습니다.

                        독일 공격 항공기의 La-7은 실제로 위험했지만 불행히도 주요 소련 전투기는 Yak-9였습니다. 나는 야크 -9U VK-107A가 아니라 공장에서 9을 짜지 않은 야크 -600를 강조한다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        종종 메신저와 함께.

                        스트라이크 항공기는 전투기에서 도망쳐 폭탄과 대공 폭탄을 숲에 떨어 뜨려 놓지 않아야합니다. 당연히, 그들은 반동이 그렇게 멍청하지 않았습니다.
                        «Бои» показали, что для успешной борьбы с низколетящими немецкими самолетами необходимо выработать новые тактические приемы. Ведь чаще всего "фокке-вульфы" приближались на малых высотах и уходили бреющим полетом на максимальных скоростях. В этих условиях оказывалось трудно своевременно обнаружить атаку, а преследование усложнялось, так как серая матовая окраска скрывала немецкую машину на фоне местности. Кроме того, летчики FW 190 включали на малых высотах устройство форсирования двигателя. Испытатели определили, что в этом случае 지상 근처에서, Focke-Wulfs는 582km / h의 속도, 즉 Yak-3 (공군 연구소에서 이용 가능한 비행기는 567km / h에 도달 할 수 없음) 또는 Yak-9U (575km / h)에 도달하지 못했습니다. . 애프터 버너의 La-7 만 612km / h로 가속되었지만 속도 마진이 충분하지 않았습니다. 두 항공기 사이의 거리를 조준 거리까지 빠르게 줄입니다.

                        Цитата: Виктор Сергеев
                        1943 년 이후, 모든 소비에트 비행기는 적어도 독일군보다 열등하지 않았으며, 수직 기동 (고도 승리를 얻은 가장 중요한)보다 우수했습니다.

                        거짓말이 나쁘다. 야크 -3과 라 -7은 경비원의 비행기이다. 내가 말했듯이, 주요 소비에트 전투기는 야크 -9였다. 둘째, 독일에 폭탄이 장착되지 않은 경우 수직 기동, 특히 속도면에서 이점이 없었습니다. 선거인의 등반 속도는 1470m / min, Yak-3은 1111, Yak은 전통적으로 역겨운 다이빙, 다이빙의 최대 속도는 독일의 최대 수평 속도와 거의 같습니다. 700에서 야크는 먼저 공기 역학에 부딪친 다음 떨어져 나가고, 어떤 Messer는 800+로 다이빙합니다.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        그러나 우리 비행기는 전쟁에 더 적합했고 (Yak 9,3 및 La5FN으로 시작) 기술적으로 더 발전했습니다

                        ))
                        당연히, 아니요. Messers와 Fokers는 야크 -9를 포함한 모든 소련 전투기보다 더 많이 생산되었습니다. 아니요, 소련의 단일 항공기는 기술적으로 진보 된 것이 아니며 소련에서는 실제로 기술에 관한 것이 아니라 Vilou Ran이 아닙니다.

                        문구가 다릅니다. 소련은 44 년이되어서 30 년대 중반 산업계의 기술 수준이 그에게 준 기회를 충분히 깨달을 수있었습니다 (투폴 베프와 더글라스 덕분에 전투기, 폭격기 및 수송에 뒤쳐져 있음). 야크 -3은 당연히 21 년차의 소비에트 CW-38 인 제로보다 더 빠른 점프는 아니었다. 그러나 적어도 가능했던 것은 마침내 명백한 주식없이 행해질 수있었습니다.
                      7. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 2 7 월 2020 10 : 36 새로운
                        +2
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        외국 총보다 총기 총의 우월함을 감안할 때?

                        정말로? 빌레이 1936 년 소련 전문가들이 ShVAK의 탄도에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다.
                        ShVAK 자동화는 원래 12,7 mm 구경 용으로 설계 되었기 때문에 초경량 쉘 (20-91 그램의이 구경의 정상 중량에 대해 125 그램)과 150 mm 카트리지 사용을위한 짧은 길이를 사용해야했습니다. 결과적으로, 발사체는 탄도 특성이 감소되어 초기 속도의 빠른 손실을 초래했다.

                        ShVAK-20은 업계에서 조상 ShVAK-12,7의 생산을 마스터했기 때문에 생산에 착수했습니다. 따라서 합리적인 시간 내에 소련에서는 20mm로 재배치 된 버전의 출시로 전환 할 수있었습니다. 그리고 대량 생산의 가능성에 대한 가격은 탄도 및 포탄의 힘이었습니다.
            3. 전투기 천사
              전투기 천사 30 6 월 2020 16 : 32 새로운
              0
              문어.
              당신의 모든 거짓말.
              A-26은 결코 공격 항공기가 아니 었습니다.
              재료를 가르치십시오.
              Любой из Яков его догонял, особенно у земли. Ведь он же, согласно вам- "штурмовик"!?

              "...Попробуйте защитить небо Рейха от Спаатса любым из названных самолётов..."
              나의 병든, 당신은 공군의 전술에서 절대 제로입니다.
              최전선 전투기가 있지만 방공 전투기가 있습니다!
              좌석 변경은 작동하지 않습니다.
              Кто для чего "заточен"- тот тем и должен заниматься.
              다시 한 번, 항공에서 당신의 어려움을 보여주십시오.
              Повторяю- читайте и изучайте такой учебник - "ТАКТИКА ВВС" он называется.
            4. 댓글이 삭제되었습니다.
            5. 댓글이 삭제되었습니다.
            6. 문어
              문어 1 7 월 2020 14 : 51 새로운
              -2
              제품 견적 : 전투기 천사
              오랫동안 본 적이 없어요

              진심이야? 얼마나 귀찮은가.
              제품 견적 : 전투기 천사
              Привет передавай "своим": "вишневому", "тессеру", "кирюше ду"

              kiril1246 (당신은 그에 대해 이야기하고 있습니까?)와 목욕탕에있는 테서, 아홉은 오랫동안 여기에 없었지만 실제로 거기에 무엇을 썼습니다.
              제품 견적 : 전투기 천사
              여기를 포함하여 내 도움으로 더 이상 존재하지 않습니다.

              모든 것이 당신에게 분명하지만, 당신과 당신 같은 사람들에게는 질문이 없습니다.
              나는 Smirnov 씨에게 적시에 (사이트 밖에서) 이것에 대해 질문했고, 답변을 받았으며, 그들은 나에게 분명합니다.
              제품 견적 : 전투기 천사
              Что до буквы "А" то эту букву амерзы давали кому попало.

              나는이 부서를 알고있다! 누구든지 여권을 얻습니다! 예를 들어, 나는 당신 같은 사람을 배신하지 않을 것입니다! 그는 얼굴을 한 번만보고 즉시 거절했습니다!

              제품 견적 : 전투기 천사
              서쪽으로 날아간 항공기와는 약간 다른 항공기 엔진, 그들은 고도를 높이는 수정과 종소리와 휘파람을 가지고 있습니다.

              예. 그리고 그것은 무엇입니까?
              제품 견적 : 전투기 천사
              Броня у "Спада"??? На уровне Ил-10???

              현실 세계에 오신 것을 환영합니다.

              또 다른 것은 후기 A-1H (J)가 이미 예약되어 있다는 것입니다.

              미국인들이 당신이 그것을 당신의 마음에 너무 가까이 가져 간다는 것을 알고 있다면, 당신을 위해 41 톤의 갑옷으로 A-1,6을 잊었을 것입니다. 그들은 실수했다.
              제품 견적 : 전투기 천사
              А на боевых счетах "Ильюшиных"- уничтоженные ТАНКИ, БТРы, БРОНИРОВАННЫЕ ТЯГАЧИ, АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ОРУДИЯ, МИНОМЕТЫ, ЗЕНИТНЫЕ БАТАРЕИ, БЛИНДАЖИ, ДОТЫ, ЭШЕЛОНЫ, ПАРОВОЗЫ, Ж/Д УЗЛЫ, И САМОЕ ГЛАВНОЕ- ЖИВАЯ СИЛА ПРОТИВНИКА, ЕГО СОЛДАТЫ И ОФИЦЕРЫ!

              Schwarzstodte는 모두를 죽였습니다.

              독일군은 전쟁 내내 그를 알아 차리지 못했지만 악마는 그를 알고 있습니다.
              제품 견적 : 전투기 천사
              Ну и чтобы еще было обиднее, данные о потерях авиации "матрасников" во Вьетнаме.

              10 년대 전쟁의 수와 함께 IL-70에 어떻게 대처했는지는 정말 재밌습니다.
              제품 견적 : 전투기 천사
              Вот это действительно обидно. "Супер-пупер" держава, а поимели ее во все отверстия, как хотели.Причем те, кого "исключительные" считали недочеловеками, людьми второго сорта, дикарями!

              너가 확실히 맞아. 또 다른 것은 수치심이 패배가 아니라 필요한 교훈을 얻지 못했다는 사실입니다. 그것은 물론 80 년대에 많이 이루어졌지만 모든 결론은 국내 정치 수준이 아닌 군사 및 외교 정책에서만 이루어졌다. 물론 이것은 많지만 훨씬 나을 수 있습니다.
            7. 전투기 천사
              전투기 천사 2 7 월 2020 11 : 48 새로운
              -1
              문어
              "...Серьезно? Какая досада..."
              그렇습니다. 빵 제작자의 무결성을 보증 할 수 없기 때문에 최고입니다.

              "...kiril1246 (Вы о нем?) и тессер в бане,..."
              그들은 거기에 속합니다. 당신은 그들에게 언제입니까? 팀을 지키는 것은 좋지 않습니다.

              "...С Вами все ясно, но тут к Вам и таким как Вы вопросов нет.
              Вопросы г-ну Смирнову по этому поводу я в свое время задал (за пределами сайта)..."

              Ничтожный намекает на несуществующую связь с сильными мира сего? Не верю тебе! Вот ни единому слову, ибо привык ты врать уже давно. Ты бы не на г-на Смирнова смотрел, а за собой следил бы. А то поправки приняли, и за искажение истории Великой Отечественной скоро можно будет не только бан, а и статейку схлопотать. Уголовную. Да-да. Так что ты, смотри, а то "доамерзишься" здесь, и поедешь в места не столь отдаленные...

              "...Другое дело, что добронировали уже поздний A-1H(J)..."

              그래서 처음에는 갑옷이있었습니다.
              그 후 그는 실제로 비행을 멈췄습니다. 단어의 모든 의미에서.

              "...Да. И к чему это?..."

              당신이 무시 무시하고 무시 무시한 사실 외에도, 항공기 재료는 여전히 가르쳐지고 가르쳐야합니다! 증조부 인 레닌이 물었다.

              "...Знали бы американцы, что Вы это принимаете так близко к сердцу ..."

              Да плевать я хотел на всех твоих амерзов с высокой ноты! Общемировой сброд мошенников, воров, ков и убийц. Чем больше нигеры ушатают эту "исключительную нацию"- тем лучше.


              "...Всех убил шварцтодте, какой молодец!
              Как это немцы его не замечали всю войну - черт его знает..."

              Так сильно не замечали, что целую кучу прозвищ ему дали: "цементбомбер", бетонный бомбардировщик, "фляйшер", мясник, мясорубка, "шварцтодт", чума, черная смерть.?!?

              "... как Вы топите за Ил-10 ..."

              Да не только за него, а вообще за всех "Ильюшиных"!
              왜냐하면 그들은 종에서 종으로 앞에 있습니다! 41 월 45 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일 그들은 최전선과 혹에서 모든 전쟁을 꺼 냈습니다.
              А твой ый "тад"- крысил и шакалил по тылам, расстреливая грузовики, паровозы, фермы и деревни, не прикрытые зенитками и истребителями. Ни одного, сколь-нибудь результативного "тад"-аса, работавшего по земле НЕТ И НЕ МОГЛО БЫТЬ И В ПОМИНЕ!
              Зато советских Асов-Штурмовиков - несколько десятков человек! И это только самых лучших, Дважды Героев Советского Союза! А еще были сотни "крепких середнячков"! И боевые счета у них - не паровозы с машинами, а сотни и тысячи единиц ВРАЖЕСКОЙ БОЕВОЙ ТЕХНИКИ И ЖИВОЙ СИЛЫ! И даже сбитые самолеты у многих есть на счетах!
              Что касаемо "спада"- успешно расстреливал полувооруженных партизан, выжигал напалмом деревни с мирными жителями, а как только появилась мало-мальски эффективная, стрелково-пулеметная ПВО- стал нести неоправданные потери. Как штурмовик он работать эффективно уже не мог, даже в условиях такой слабой ПВО. Потерями своими он это полностью доказал! "Спад" - это ПОЗОР, а не штурмовик!
  • Pavel57
    Pavel57 29 6 월 2020 13 : 28 새로운
    +2
    Осьминог, вопрос выбора критерия "разумности" организации авиапрома. С учетом того, что авиадвигатели чаще не получались, а под них закладывали проекты самолетов, то оптимум чаще был не очевиден.

    전쟁 중 독일군은 전투기에 3 줄 이상의 엔진을 장착했지만 중간과 제트기는 세지 않았다.
    1. 문어
      문어 29 6 월 2020 13 : 46 새로운
      -1
      인용문 : Pavel57
      전쟁 중 독일군은 전투기에 3 줄 이상의 엔진을 장착했지만 중간과 제트기는 세지 않았다.

      두 가지 접근 방식이 있습니다. 전쟁의 영어 시작-하나의 엔진에있는 모든 비행기-그리고 독일어, 여러 줄. 이러한 접근 방식 중 어느 것도 첨부와 관련이 없습니다. 추운 가게에서 JOE를 위해 설계된 항공기 글라이더에 DVO. 또한 전장의 비행기에는 전투 피해 엔진에 대한 저항력이 더 필요합니다.

      Что касается "двигатели не получалось", то от пуска двигателя на стенде до самолёта проходит обычно 5 лет. Тот же ПВ2800 встал на стенд в 37-м, а первый самолёт, Мартин В-26, появился только в 42-м. Да, сплошь и рядом пытались срезать угол и спроектировать самолёт под перспективный двигатель, но я не вспомню ни одного успешного случая, по крайней мере в период ВМВ.
      1. Pavel57
        Pavel57 29 6 월 2020 14 : 07 새로운
        0
        그래서 그들은 독일에 몇 줄의 엔진이 있음을 인식했습니다.)))
        이제 영국에 대해서는 멀린, 그리폰 및 세이버의 세 가지 직선이 있습니다.
        1. 문어
          문어 29 6 월 2020 15 : 19 새로운
          -1
          인용문 : Pavel57
          그래서 그들은 독일에 몇 줄의 엔진이 있음을 인식했습니다.)))

          독일인들은 그들의 엔진이 그들을 제한한다고 불평 했습니까? 어떤 엔진이 더 좋은지 선택할 수 있다면 소련이 아닙니다.
          인용문 : Pavel57
          이제 영국에 대해서는 멀린, 그리폰 및 세이버의 세 가지 직선이 있습니다.

          전쟁의 발발이라고 나는 말했다. 그곳에서 비버 브룩위원회는 멀린에있을 수있는 모든 사람을 이식했습니다. 나머지는 영어 M-82, Bristol Hercules입니다.

          Griffon, Saber, Certaurus 및 Walcher는 이미 모든 것이 훨씬 단순 해졌을 때 이미 전쟁의 중간에있는 차세대 엔진입니다. 동일한 그리핀은 8 천, 멀린-170 천, 헤라클레스-57 천을 생산했습니다.
          1. Pavel57
            Pavel57 29 6 월 2020 15 : 40 새로운
            0
            나는 당신이 증명하고 싶은 것을 이해하지 못했습니다. 선택하지 않는 것보다 항상 엔진을 선택하는 것이 좋습니다. 소련에서 자동차 산업의 상황이 영국과 미국보다 악화되었다는 사실은 이해할 수 있습니다. 그러나 선택이 있었고 최적을 찾는 문제가있었습니다.
          2. 문어
            문어 29 6 월 2020 15 : 49 새로운
            -2
            나는 소련이 M-82 전투기를 필요로하거나 M-82 전투기를 필요로하지 않았다고 말했다. 이 엔진을 다른 사람의 글라이더에 부착하는 5 가지 방법 중 하나도 다른 방법도 권장하지 않습니다.
          3. Pavel57
            Pavel57 29 6 월 2020 16 : 00 새로운
            0
            Да, если брать начало войны, то надо вспомнить и Pratt & Whitney R-1830.

            나는 강력한 엔진을 가진 전투기가 필요했습니다. M-82가 사용 가능했습니다. 이 카드는 야코블레프의 야크와 클리 모프 모터 만 사용하려는 시도를 방해했습니다.
          4. 문어
            문어 29 6 월 2020 16 : 15 새로운
            0
            영국 PV는 무엇입니까?

            인용문 : Pavel57
            강력한 엔진을 가진 전투기가 필요했습니다

            이 특정 엔진을 가진 전투기는 I-185입니다. Shakhurin은 자신이 필요한지 아닌지를 결정 해야하는 사람이며, 정확하게는 따뜻한 사무실과 1940 년에 그의 의무이며 아이스 샵에 손가락이있는 사람은 아닙니다 .2 년 후. 동의하면 질문이 제기되는 방식이 약간 변경됩니다.
          5. Pavel57
            Pavel57 29 6 월 2020 16 : 46 새로운
            +1
            I-185는 어떤 엔진을 연마 했습니까?
            I-180이 대량 생산되지 않더라도 Polikarpov는 그 당시에 어떤 무게를 가졌습니까?
            야코블레프가 대리 직에서 공평한 한 장관?
            누가 모스크바로 퇴각해야한다고 상상했을까요?
            역사의 모든 것은 구체적이고, 다른 모든 것은 마음 게임입니다.
          6. 문어
            문어 29 6 월 2020 18 : 06 새로운
            -1
            인용문 : Pavel57
            I-185는 어떤 엔진을 연마 했습니까?

            그것은 둘 다로 테스트되었지만 82 테스트 당시에는 충분한 전력이 없었습니다. 그러나 LaGG-185이 아닌 I-3는 원래 대형 공랭식 엔진 용 항공기였습니다.
            인용문 : Pavel57
            폴리 카 포프의 무게는 얼마입니까?

            인용문 : Pavel57
            Yakovlev가 공정한 방법

            어느 쪽
            그것
            있음
            값?

            Lavochkin에는 운석이 떨어지지 않았습니다. M-82에서 항공기의 상황은 특정 사람들의 구체적인 결정의 결과입니다. 이것을 기억한다면 소비에트 자동차 산업에 대한 설명에서 영웅적 인 길을 버려야합니다.
          7. Pavel57
            Pavel57 30 6 월 2020 09 : 48 새로운
            +2
            I-185는 전혀 일어나지 않은 M-90으로 제작되었습니다. 그런 다음 M-71에서도 발생하지 않았습니다. M-81은 브래킷 뒤에 남습니다. 폭격기와 공격 기용 M-82가 남아 있습니다. 엔진은 있지만 항공기는 없습니다. 그리고 Polikarpov에는 더 이상 공장이 없습니다. 이야기를 회상하면 La-5 (LaG-5)는 여전히 Gu-82였습니다. La-5의 경우에만 Lavochkin의 공장에 대한 투쟁, Shvetsov의 엔진에 대한 투쟁 및 야크뿐만 아니라 전투기를 갖기위한 군대의 열망에 이르기까지 모든 것이 한 시점에서 일어났습니다.
            pathos가 그것과 관련이있는 것은 인생의 현실입니다. 사람들의 이익이 항상 국가의 이익과 완전히 일치하는 것은 아닙니다.
            어쩌면 자동차 산업이 더 좋을까요?))))
          8. 문어
            문어 30 6 월 2020 11 : 41 새로운
            -1
            인용문 : Pavel57
            폭격기와 공격 기용 M-82가 남아 있습니다. 엔진은 있지만 항공기는 없습니다. 그리고 Polikarpov에는 더 이상 공장이 없습니다.

            인용문 : Pavel57
            Lavochkin의 플랜트 투쟁, Shvetsov의 엔진 투쟁, 야크뿐만 아니라 전투기를 갖기위한 군대의 열망과 같은 시점에서 La-5 만 함께 모였습니다.

            그 결과, 39 년부터 극동 군 지구에서 개발 된 항공기 대신에 붉은 군대는 또 다른 똥과 지팡이의 리메이크 인 ersatz를 받았다. 원래 보조 시스템의 변경
            그럼에도 불구하고
            제품 견적 : pro100y.belarus
            А можно в холодном, продуваемом цеху "лепить", обдирая пальцы, к старому фюзеляжу новый мотор, пройти за пять дней государственные испытания и запустить самолет в серию под названием Ла-5, не имея ни времени, ни средств, ни материалов в достаточном количестве.

            이 혼란을 통과하고 소비에트 정신의 최고 성취로 난파하는 사람들이 끊임없이 있습니다. 극복, 노동 위업, 그게 다야.
          9. Pavel57
            Pavel57 30 6 월 2020 12 : 31 새로운
            +3
            전쟁에서 종종 일부의 영웅주의는 다른 사람들의 실수에서 발생합니다.
            이 경우 난파의 문제는 상대적입니다. LaGG가 있고 Yaks가 있습니다. 세상은 소파가 아니라 구체적이고 잔인하며, 더 나은 점이 있습니다.
            젊음의 환상을 버리고 혼란을 맛보고 역사를 보지 마십시오.
          10. 문어
            문어 30 6 월 2020 14 : 08 새로운
            0
            인용문 : Pavel57
            일부의 영웅주의는 다른 사람들의 실수에서 비롯됩니다.

            예. 그러므로, 대부분의 영웅들은 우선 누가 쓰레기인지 알아볼 자격이 있습니다. 그리고 종종 재판소.
            인용문 : Pavel57
            LaGGs, Yaks가있었습니다. 세상은 소파가 아닌 구체적이고 잔인하며, 더 나은 점이 있습니다.

            실제로 La-5 / 7 팬은 할 수있는 것과 할 수있는 일을 지속적으로 수행합니다.
            인용문 : Pavel57
            젊음의 환상을 버리고 혼란을 맛보고 역사를 보지 마십시오.

            젊음의 환상과는 거리가 멀다. 그리고 혼란은 이야기의 주요 내용입니다.
        2. 전투기 천사
          전투기 천사 2 7 월 2020 13 : 25 새로운
          0
          문어
          "...постоянно находятся люди, которые выдают этот бардак и вредительство за высочайшее достижение советского духа. Преодоление, трудовой подвиг, вот это вот всё..."

          다섯 번째 요점을 찢지 마십시오.
          가슴에 발 뒤꿈치를 두지 마십시오.
          아 메르 조필 람 (Amerzofilam)과 다른 트롤 힐러들에게는 이해가되지 않습니다.
          그들은 심지어 이타 적 단어, 자기 희생, 자기 희생, 위업, 영웅주의조차 모릅니다.
          평범한 사람들이 고국의 이름으로 노동의 위업과 영웅주의를 가지고있는 경우, 그들은 음모, 음모, 혼란과 난파를합니다.
          그들은 도발 자 였으므로 그대로 남아있었습니다.
          시련이나 조사없이 전쟁에서, 그들은 벽에 두었습니다.
  • gsev
    gsev 5 7 월 2020 01 : 12 새로운
    0
    [quote = Octopus] 항공 산업이 합리적으로 조직 된 국가에서 I-5 / M-185는 어떤 영웅주의도없이 La-82의 사이트에 나타 났을 것입니다.
    전쟁 중 독일은 항공 산업에서 소련보다 15 배 더 많은 금속 절단기를 사용했습니다. 이러한 조건에서 동등한 항공을 만드는 것은 문제가됩니다. Thunderbolt 및 Mustang과 같은 항공기의 경우 소련에는 항공 가솔린이 없었습니다. 그럼에도 불구하고, 독일은 100 년 2 월 22 일 이후 처음 1941 주 동안 만 매일 1943 대 이상의 항공기 손실을 입었습니다. 서유럽에서 XNUMX 년까지 영국 폭격기의 행동은 약 XNUMX 명의 독일 전투기에 의해 중화되었습니다.
    1. 문어
      문어 5 7 월 2020 02 : 26 새로운
      0
      제품 견적 : gsev
      전쟁 중 독일은 항공 산업에서 소련보다 15 배 더 많은 금속 절단기를 사용했습니다. 이러한 조건에서 동등한 항공을 만드는 것은 문제가됩니다.

      누군가에게 이것을 촉구 했습니까?
      제품 견적 : gsev
      소련의 Thunderbolt 및 Mustang과 같은 비행기에는 단순히 항공 가솔린이 없었습니다.

      머스탱은 코브라만큼 연료를 많이 먹었지 만, 제가 쓴 미국 전투기는 미국 전략 폭격기에 적용되었습니다. 따라서 자체적으로 만들 필요가 없었습니다.
      제품 견적 : gsev
      그러나 독일은 100 년 2 월 22 일 이후 첫 1941 주만에 매일 XNUMX 대 이상의 항공기 손실을 입었다.

      즉, Barbarossa에 할당 된 항공기의 절반이 처음 XNUMX 주 동안 소비에트 측에 의해 무너 졌습니까? 재미 있네요
      아마도 소비에트 측 자체도 고려했을까요?
      제품 견적 : gsev
      서유럽에서 1943 년까지 영국 폭격기의 행동은 약 XNUMX 명의 독일 전투기에 의해 중화되었습니다.

      영국 폭격기의 행동은 약 제로 독일 전투기에 의해 무력화되었습니다. 영국은 낮에는 실제로 비행하지 않았습니다. 더구나 영국은 42 년 동안 총기 전으로 전환했다.
      1. gsev
        gsev 5 7 월 2020 13 : 23 새로운
        0
        제품 견적 : Octopus
        누군가에게 이것을 촉구 했습니까?

        그래서 스탈린은 1941 년 소련 항공이 프랑스의 프랑스 침공 당시 영국의 프랑스 항공보다 더 가치있는 것으로 판명 된 방식으로 문제를 조직 할 수있었습니다. 소비에트 항공은 태평양 전쟁에서 처음 1939 개월간 영국, 네덜란드, 미국보다 2 년 일본보다 나쁘지 않은 것으로 나타났다. 지리적으로 유리한 영국 전투에서 영국 항공은 거의 이기지 못했습니다. 비슷한 상황에서 공습을 무력화시키기 위해 독일군은 서방에 적군의 3-XNUMX 연대 수를 가진 전투기가 필요했다. 소련에서는 지리적 조건이 동일했지만 독일군은 적군 공군을 물리 치지 못했습니다. 그럼에도 불구하고, 붉은 군대와의 전쟁 첫 주에 독일군은 하루에 백 대 이상의 항공기를 잃었습니다. 나는 조종사에게 말하지 않았다.
        1. 문어
          문어 5 7 월 2020 18 : 22 새로운
          +2
          제품 견적 : gsev
          소련 항공은 1939 년 일본보다 이전보다 더 나빴다

          아니, 얼마나 불쌍한가. 그녀는 자신을 보여 -이것은 소란에 지옥에서 햄스터 싸움의 대결입니까?
          제품 견적 : gsev
          지리적으로 유리한 영국 전투에서 영국 항공은 거의 이기지 못했습니다.

          RAF는 어려움을 겪었고, 적군 공군은 며칠 안에 어딘가에 해결 된 것처럼 해소되었다.
          제품 견적 : gsev
          비슷한 상황에서 공습을 무력화시키기 위해 독일군은 서방에 적군의 2-3 연대 수를 가진 전투기가 필요했다.


          제품 견적 : gsev
          그럼에도 불구하고, 붉은 군대와의 전쟁 첫 주에 독일군은 하루에 백 대 이상의 항공기를 잃었습니다. 나는 조종사에게 말하지 않았다.

          아직이 인물을 어디에서 구했는지 말하지 않았습니다. TASS 메시지에서

          그리고 붉은 군대 공군이 여전히 징조를 보였던 첫 주에 실생활에서 독일군은 동부에서 돌이킬 수없는 자동차 280 대를 잃었습니다. 41 년차 – 1424 대.

          무르만스크 (Murmansk)에서 케르 치 (Kerch)까지 매일 소형차가 7 대다.
  • 파일럿
    파일럿 29 6 월 2020 16 : 27 새로운
    +1
    제품 견적 : pro100y.belarus
    В конце 1944г. во Франции "Тандерболтам" ничего не оставалось, как охотиться за автомобилями и поездами.

    1944 년 말에 – 네, 그러나 1943 년 봄과 여름에?
  • Al_lexx
    Al_lexx 28 6 월 2020 20 : 59 새로운
    +1
    유능한 기사. 로마 고마워
  • Cer59
    Cer59 28 6 월 2020 21 : 51 새로운
    +1
    단단한 기사.
    1943 년 5 월부터 전쟁이 끝날 때까지 노던 함대 Kirkenes Red Banner 공군 사단의 제 255 광산과 어뢰 사단의 일부인 3 번째 IAP 조종사들은 386 시간의 공격으로 4 개의 전투 종목을 만들었고, 022 개의 항공기가 격추되어 114 대의 항공기가 격추되었습니다. 적.

    이 중 Ju-88-3, Me-110-23, Me-109-88, FW-190-32, FW-189-2, He-115-2, BV-138-1.
    255 IAP 해군 공중에서 격추 : 183, 총 파괴 192. 전투 종류 4577

    Справочник " Все истребительные полки Сталина" стр. 842 -
    255 네이비 레드 배너 파이터 항공 연대
    (군사 필드 메일 26895)
    선반의 형성, 제출, 무기 09.05.1945까지
    01.04.1941/255/36 15 전투기 항공 연대는 직원 21/2의 직원 43/16 및 I-XNUMX 항공기의 XNUMX IAP에 키예프 특수 군사 지구 (키에프 근처 에어로 Brusilov) 공군의 XNUMX 전투기 항공 사단의 일부로 형성되기 시작했다.
    22.06.1941 년 36 월 13 일 KOVO는 16 개의 IAD (전쟁이 발발하여 남서 전선의 공군으로 이름 변경)로 구성된 KOVO는 파시스트 독일과 동맹국에 대해 XNUMX I-XNUMX의 전투에서 적대 행위를 시작했다.
    제 XNUMX 차 세계 대전 당시 연대의 첫 번째 알려진 공중 승리는 : 예술. l 데니스 노프 I.S
    . 북서쪽 지역의 공중전에서 키예프는 독일 폭격기 Yu-88에 의해 격추되었다.
    23.08.1941/20.12.1941/36-11/XNUMX/XNUMX 항공기 승무원과 ITS의 일부를 XNUMX IAD의 다른 연대로 옮긴 후, 기술 직원의 일부와 함께 연대의 지휘 및 통제는 전면에서 내려 가서 Transcaucasian Military District (로스토프 온돈)의 XNUMX 번째 예비 전투기 항공을 재 장착하고 재 훈련했다. Gudermes와 Kirovobad).
    21.12.1941/20.03.1942/11-2/015/174 3 ziap에 장비가 부족하여 모스크바 군 지구 (Gorky Region의 Sejm 역)로 XNUMX ziap으로 옮겨 XNUMX/XNUMX 주에 따라 재구성되었으며 LaGG-XNUMX 전투기를 마스터했습니다.
    1942 년 3 월이 연대의 승무원은 볼 호프 전선 공군의 전투 연대를 위해 LaGG-XNUMX 항공기를 두 번 능가했다.
    1942 년 21 월 달 초에 그는 Gorky의 공장 번호 20에서 LaGG-3을 받고 전면으로 갔다.
    07.05.1942 년 3 월 XNUMX 일 볼 호프 전선 공군의 지휘하에 운영되는 최고 사령부 본부의 공격 항공 그룹의 일원으로, 나치 독일과 LaGG-XNUMX 항공기의 동맹국에 대한 적대 행위에 들어갔다.
    25.06.1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 UAG SVGK가 Special Maritime Air Group SVGK로 변환되었습니다.
    05.07.1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 SVGK는 OMAG의 일환으로 북부 함대로 비행하라는 명령을 받았으며 그곳에서 전투 작전을 계속했다.
    30.07.1942 년 14 월 3 일 전투에서 6 개의 LaGG-XNUMX이 있었다 (그들 중 XNUMX 개는 결함이 있었다).
    1942 년 1 월 그는 야크 -XNUMX 전투기를 개발하기 시작했다.
    05.11.1942 년 20 월 4 일 나는 SF 공군의 1 IAP OMAG에서 야크 -XNUMX 비행기로 조종사 XNUMX 명을 데려 갔다.
    05.11.1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 OMAG가 해체되자 SVGK는 북 함대 공군 본부에 직접 종속되었다.
    01.01.1943 년 9 월 1 일 전투에서 야크 -4이 6 개 (그 중 3 개는 결함이 있음), 2 개의 LaGG-3 (3), 3 개의 MiG-1 (2) 및 XNUMX 개의 U-XNUMX가 있었다.
    1943 년 5 월 북부 함대 공군의 제 8 기뢰 어뢰 여단에 포함되었습니다. 아메리칸 에어로 코브라 전투기 XNUMX 대를 확보했습니다.
    01.02.1943 년 7 월 1 일 전투에 야크 -4 3 대, LaGG-8 1 대, 에어로 코브라 2 대, U-XNUMX XNUMX 대가 있었다.
    02.1943/04.1943/XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX 전투 작업을 중단하지 않고 항공기 "에어로 코브라"의 인원을 개발했습니다.
    01.06.1943 년 2 월 1 일 SF 공군 2 기압에서 "에어로 코브라"를 받았는데, 3 대의 3 대의 대대와 LaLaGG-1 및 Yak-XNUMX의 XNUMX 대의 대대가 완전히 무장되었다.
    01.07.1943 년 20 월 4 일 그는 3 "AeroCobra", 3 LaGG-1, 1 Yak-2 및 XNUMX U-XNUMX 전투에 참가했다.
    20.07.1943 년 5 월 5 일 SF의 공군의 XNUMX mtabr가 SF의 공군의 XNUMX 개의 어뢰 항공 분할로 변환됩니다.
    그는 08.1943/09.1943/3/1/XNUMX 미국 키티호크 전투기를 받았으며 나머지 LaGG-XNUMX와 Yak-XNUMX을 항복했습니다.
    01.10.1943 년 18 월 11 일 전투에 1 개의 "에어로 코브라", 16 개의 "키티호크", 1 개의 I-4, 1 개의 UTI-2 및 XNUMX 개의 U-XNUMX가 있었다.
    25.10.1943 년 3 월 27 일 키티호크에있는 27 개의 대대가 북부 함대의 2 공군 IAP로 출발했고, 그 중 XNUMX 개는 XNUMX IAP에서 수령 한 후 연대가 에어로 코브라로 완전히 개조되었습니다.
    01.01.1944 년 19 월 7 일 1 개의 "에어로 코브라"(이 중 16 개는 결함이 있음), 0 I-1 (2) 및 XNUMX U-XNUMX가있었습니다.
    31.03.1944 년 255 월 XNUMX 일 소련군의 상임 이령에 따라 독일 침략자들과 용기와 용기에 대항하여 투쟁 앞에서 지휘관의 전투 임무를 모범적으로 수행하기 위해 XNUMX 회 해군 공군이 붉은 깃발의 명령을 받았다.
    29.10.1944 년 XNUMX 월 XNUMX 일-Thunderbolt American 전투기의 한 예가 접수되었으며,이 훈련은 연대에서 군사 시험을 통과했습니다.
    1944 년 XNUMX 월 그때부터 그는 전투 훈련을 실시하지 않았으며, 전투 훈련과 인원의 훈련에 종사했다.
    11.1944-12.1944 연대는 Thunderbolt 비행기를 완전히 장착했지만 전쟁이 끝날 때까지 사용되지 않았으며 공중으로 재배치되었습니다. 아르 한 겔 스크 근처의 야고 드니 크 (Jagodnik)에서 그들은 SF 공군의 예비군에 있었다.
    09.05.1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 군대에서 추방.
    그는 39 개의“에어로 코브라”(3 개가 잘못됨), 2 개의“벼락”(1 개 잘못), 18 야크 -7b (2 개 결함), 1 개는“허리케인”,“키티호크”, 야크 -7v 등의 전투를 벌였습니다.
    위대한 애국 전쟁에서 전투의 군사 활동 결과
    정렬 완료-4577
    공중전 개최-168
    적 항공기 격추-183
    항공기 격추-37
    적 풍선이 총을 맞았다-4
    비행장에서 항공기 파괴-9
    자신의 손실 (1941 년 데이터 없음) :
    조종사-58 (전투-48; 비전투-10)
    ITS-3
    다른 l / s-1
    항공기-83
    연대 사령관
    _.04.1941-_.08.1941 야 쿠신 콘스탄틴 에고로 비치
    _._. 1942-26.08.1943 / XNUMX / XNUMX Panin Pavel Alekseevich (죽음)
    _.09.1943-17.03.1944 체르 토프 니콜라이 게라 시모 비치 (죽음)
    22.04.1944 년 09.05.1945 월 XNUMX 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Tulsky Alexander Egorovich

    Panin, Pavel Alekseevich, 255 차 해군 공군 사령관 (1942-1943)
    지역의 마지막 운명에 대한 간략한 정보
    20.06.1945 년 63 월 2 일 전투에서 XNUMX 개의 벼락이있었습니다 (그중 XNUMX 개가 오작동).
    1952 년 5 mtad에서 91 Iads로 이전
    . 6 IAD) 공군 SF.
    1957 년 91 월 XNUMX 개의 IAD와 함께 해군에서 공군으로 옮겨졌다. Northern Air Defense Corps에 포함되어 있습니다.
    30.06.1960 년 255 월 91 일 XNUMX IAP가 Northern Air Defense Corps의 XNUMX IAD 관리로 해산되었습니다.

    우리는 연대의 역사와 실제 상황이 약간 다르다는 것을 알 수 있습니다.
    Справочник " Все истребительные полки Сталина" содержит максимально точную информацию какую можно было собрать о наших истребительных полках.
  • sevtrash
    sevtrash 28 6 월 2020 22 : 10 새로운
    +1
    p47은 호위 기능을 잘 수행했으며, 예상치 못하게 공격 항공기로 판명되었으므로 비행기는 매우 성공적이었습니다.
    어린 시절부터 Gallay의 책을 읽었으며 Thunderbolt와 일반적으로 p47을 설명 할 장소에 대해 기억이 없습니다. 실수가 아닙니까?
    1. 파일럿
      파일럿 29 6 월 2020 16 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : sevtrash
      어린 시절부터 Gallay의 책을 읽었으며 Thunderbolt와 일반적으로 p47을 설명 할 장소에 대해 기억이 없습니다. 실수가 아닙니까?

      그렇습니다! 그러나 정확히 말하면 지금 당장 말하지 않을 것입니다. Gallay는 많은 비슷한 책을 썼습니다.
  • 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 29 6 월 2020 10 : 54 새로운
    +1
    나는 관심을 가지고 읽었으며 일반적으로 R-47에 대해 많은 것을 배웠습니다. 무의식적으로 폭탄로드에 관해서 Pe-2가 떠 올랐습니다. 대략 같은 빈 질량이 약 5 톤인 미국인의 최대 값은 거의 3 톤 더 많습니다!
  • meandr51
    meandr51 29 6 월 2020 12 : 41 새로운
    0
    칼슨 린드그렌은 친구 고어 링에서 공제했습니다.
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 29 6 월 2020 14 : 25 새로운
    0
    나쁜 기술은 없으며 부적절한 사용과 나쁜 조종사도 있습니다. 허리케인과 코브라도 비행기를 만들었습니다.
  • 블라디미르 마시 코프
    블라디미르 마시 코프 29 6 월 2020 14 : 37 새로운
    0
    Добротная интересная, хорошо иллюстрированная статья Романа, которую он - зачем-то - подпортил неприятным размышлизмом про "русских халявщиков и воришек" (что допустимо иностранцу, но не русскому патриоту, которым Роман себя позиционирует). Несколько ошибок и неточностей указаны комментаторами. Также, зачем-то, продублирован один и тот же снимок. В целом статья неплоха.
    1. 아고 다
      아고 다 29 6 월 2020 20 : 45 새로운
      +1
      당시 대부분의 단일 엔진 항공기
      항공기의 무게 중심을 앞쪽으로 강하게 이동시킨 무거운 엔진이 있었기 때문에 날개를 앞으로 이동시키기 위해 무게 중심을 따라야했다. 결과적으로 프로펠러의 공기 흐름이 날개에서 제동되어 항공기의 속도가 감소했으며, P-47에서는 추진 시스템의 질량이 일반적으로 두 부분으로 나뉘어졌다. 무게 중심을 약간 뒤로 밀 수 있기 때문에이 디자인을 선택하는 주된 이유입니다. 물론 P-47은 독특하지만 너무 크므로 더 작게 만드는 것이 좋습니다. 두 줄 별 대신 단일 줄을 넣습니다.
      1. NF68
        NF68 1 7 월 2020 16 : 40 새로운
        0
        인용 : agond
        당시 대부분의 단일 엔진 항공기
        항공기의 무게 중심을 앞쪽으로 강하게 이동시킨 무거운 엔진이 있었기 때문에 날개를 앞으로 이동시키기 위해 무게 중심을 따라야했다. 결과적으로 프로펠러의 공기 흐름이 날개에서 제동되어 항공기의 속도가 감소했으며, P-47에서는 추진 시스템의 질량이 일반적으로 두 부분으로 나뉘어졌다. 무게 중심을 약간 뒤로 밀 수 있기 때문에이 디자인을 선택하는 주된 이유입니다. 물론 P-47은 독특하지만 너무 크므로 더 작게 만드는 것이 좋습니다. 두 줄 별 대신 단일 줄을 넣습니다.


        한 줄짜리 별을 사용하면 엔진 출력이 거의 2 배 감소한 다음 비행 데이터가 아니오가됩니다. 엔진의 배기 가스에 의해 구동되는 터보 차저 대신에, 2 단계 기계식 과급기가 사용될 수있다. 이 때 고도는 약 2km 감소하지만 항공기의 무게는 눈에 띄게 작아지고 동체의 면적은 더 작아지며, 공간을 많이 차지하는 터보 차저를 설치할 필요가 없기 때문에 동체의 면적이 작아집니다.
        1. 문어
          문어 1 7 월 2020 20 : 07 새로운
          +1
          제품 견적 : NF68
          한 줄짜리 별을 사용하면 엔진 출력이 거의 2 배 감소한 다음 비행 데이터가 아니오가됩니다.

          이론적으로 그런 비행기를 타는 것이 가능했습니다.

          펌프 방법 : Wright R-1820-G5는 조건부 R-1820-74W로 교체해야하며 글라이더는 마그네슘 및 저항 용접 (해적 참조) (물론 유능한 sopromat)으로 더욱 촉진되며 보호 탱크의 무게를 줄입니다. 장갑은 방어력이 있어야하므로 날개를 반으로 줄이십시오. 그러나 기계화를 부착하고 괜찮은 무기를 넣으십시오. (영어 소총으로 7,62도 제로에게는 치명적입니다. 스페인 ShKAS는 기관총에서 미국인까지 사용할 수 있습니다). 그것은 특히 비행기가 아닌 기적 일 것입니다. 특히 그 당시 미국인의 또 다른 독특한 이점, 즉 과부하 방지 슈트를 대량으로 사용한다면.

          그러나 이것은 미국식이 아닙니다.
          1. NF68
            NF68 2 7 월 2020 16 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : Octopus
            제품 견적 : NF68
            한 줄짜리 별을 사용하면 엔진 출력이 거의 2 배 감소한 다음 비행 데이터가 아니오가됩니다.

            이론적으로 그런 비행기를 타는 것이 가능했습니다.

            펌프 방법 : Wright R-1820-G5는 조건부 R-1820-74W로 교체해야하며 글라이더는 마그네슘 및 저항 용접 (해적 참조) (물론 유능한 sopromat)으로 더욱 촉진되며 보호 탱크의 무게를 줄입니다. 장갑은 방어력이 있어야하므로 날개를 반으로 줄이십시오. 그러나 기계화를 부착하고 괜찮은 무기를 넣으십시오. (영어 소총으로 7,62도 제로에게는 치명적입니다. 스페인 ShKAS는 기관총에서 미국인까지 사용할 수 있습니다). 그것은 특히 비행기가 아닌 기적 일 것입니다. 특히 그 당시 미국인의 또 다른 독특한 이점, 즉 과부하 방지 슈트를 대량으로 사용한다면.

            그러나 이것은 미국식이 아닙니다.


            7,62 mm 기관총. 제 XNUMX 차 세계 대전 초 이미이 문제에 대해서는 당시 현대 항공기에 대해서는 효과가 없었습니다. 전쟁 중 항공기 보호 성능이 향상되었으며이 기관총의 성능은 훨씬 떨어졌습니다. 구제 — 디자인을 약화시키는 사람들은 제안한대로 해를 끼칠뿐입니다. 따라서 XNUMX 차 세계 대전 동안 항공기는 이런 식으로 밝아지지 않았습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 문어
              문어 2 7 월 2020 19 : 44 새로운
              +1
              제품 견적 : NF68
              구제 — 디자인을 느슨하게하는 사람들은 제안한대로 해를 끼칠뿐입니다

              나는 당신이 뉘앙스를 느끼지 못했다고 생각합니다.
              제품 견적 : Octopus
              조건부 R-1820-74W

              영국인으로부터 우연히 알게 된 미국인의 또 다른 독특한 장점은 벤젠의 대량 생산이며, 이로 인해 전쟁 전 휘발유를 87 옥탄으로 대체하고 새로운 100/130으로 대체했습니다. 결과적으로 엔진의 균형을 다시 잡아야했습니다. 폭발이 늦어지고 리터 용량이 증가했지만 방열판이 복잡했습니다. 이러한 관점에서, 단일 행 엔진은 이중 행 엔진보다 문제가 훨씬 적습니다. 특히, 전후 상용 버전에서 Wright의 지정된 수정은 1500 마력을 방출했습니다. 이러한 엔진을 사용하면이 글라이더의 출력은 1 마력 이상입니다. 1kg의 전력과 예약 및 군비가 증가함에 따라 점차적으로 초기 FW190으로 바뀌어 미국 항공기에는 나쁘지 않습니다.

              일반적으로,이 디자인에 대한 나의 감정은 미국인들이 강화와 기술적 인 아름다움의 길을 택할 수 있다는 사실과 관련이 있지만, 그들은 무차별적인 길을 택했다. 물론 이것은 합리적 일 수 있지만 80 년 후에는 우아한 해결책을 찾을 수 있습니다.
              1. NF68
                NF68 3 7 월 2020 16 : 36 새로운
                0
                제품 견적 : Octopus
                제품 견적 : NF68
                구제 — 디자인을 느슨하게하는 사람들은 제안한대로 해를 끼칠뿐입니다

                나는 당신이 뉘앙스를 느끼지 못했다고 생각합니다.
                제품 견적 : Octopus
                조건부 R-1820-74W

                영국인으로부터 우연히 알게 된 미국인의 또 다른 독특한 장점은 벤젠의 대량 생산이며, 이로 인해 전쟁 전 휘발유를 87 옥탄으로 대체하고 새로운 100/130으로 대체했습니다. 결과적으로 엔진의 균형을 다시 잡아야했습니다. 폭발이 늦어지고 리터 용량이 증가했지만 방열판이 복잡했습니다. 이러한 관점에서, 단일 행 엔진은 이중 행 엔진보다 문제가 훨씬 적습니다. 특히, 전후 상용 버전에서 Wright의 지정된 수정은 1500 마력을 방출했습니다. 이러한 엔진을 사용하면이 글라이더의 출력은 1 마력 이상입니다. 1kg의 전력과 예약 및 군비가 증가함에 따라 점차적으로 초기 FW190으로 바뀌어 미국 항공기에는 나쁘지 않습니다.

                일반적으로,이 디자인에 대한 나의 감정은 미국인들이 강화와 기술적 인 아름다움의 길을 택할 수 있다는 사실과 관련이 있지만, 그들은 무차별적인 길을 택했다. 물론 이것은 합리적 일 수 있지만 80 년 후에는 우아한 해결책을 찾을 수 있습니다.


                첫째, 미국인들은 옥탄가 87 유닛의 휘발유에서 옥탄가 100 유닛의 휘발유로, 그 다음 100/130과 1500 마력의 전력으로 바꿨습니다. 이 엔진은 1943 년 말과 1944 년 초에 이미 190 마력 또는 2000 마력을 개발하는 엔진이 FW-2060에 설치되기 시작했습니다. 낮은 고도에서. 1500 마력의 공랭식 엔진. 초기 FW-190과는 많이 싸울 수 없습니다. 미국인들은 FW-190보다 한 단계 아래에 그러한 전투기를 즉시 배치하는 넓은 비행 범위가 필요했습니다. 1944 년 가을 독일군은 FW-190 D9 c Jumo-213 A c MW-50으로 2240 마력의 이륙시 휘발유를 보였으며, 이는 옥탄가 87 유닛의 휘발유에 해당합니다. 1945 년 초부터 독일군은 FW- 190 A-9 독일인이 이륙시 801 마력을 개발 한 BMW-2200 S를 설치하기 시작했으며 1500 마력의 통풍구를 가진 미국인. 그들은 많이 싸울 수 없습니다.
                1. 문어
                  문어 3 7 월 2020 17 : 51 새로운
                  +1
                  제품 견적 : NF68
                  1500 마력의 통풍구가있는 미국인. 그들은 많이 싸울 수 없습니다.

                  예,하지만 오해되고 싶지 않습니다. 나는 미국인들이 저 기술로 바꾼다는 것을 전혀 제안하지는 않는다.

                  100과 100/130도. 이것은 일반적으로 동일한 연료입니다. 130-이것은 증가하는 부스트의 특성입니다.

                  엔진에서. 나는 주 항공기가 R-40 / R-39이었던 40 년의 수준을 의미합니다. 전쟁 초기와 1200 표준에서는 더 이상 육상 차량이나 F4F가 아닙니다.

                  다시 한 번, pathos를 올바르게 이해해야합니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  미국인들은 강화와 기술적 아름다움의 길을 택할 수 있었지만, 무차별적인 길을 택했다.

                  제품 견적 : Octopus
                  펌프 방법 : Wright R-1820-G5를 조건부 R-1820-74W로 교체하고, 마그네슘 및 저항 용접 (해적 참조) (및 물론 유능한 소프로 마트)으로 인해 글라이더를 더욱 쉽게 만들고, 보호 탱크의 무게를 줄입니다. 방어구를 장악하고 날개를 반으로 줄이면서 반올림해야하지만 기계화를 부착하고 알맞은 무기를 착용해야합니다.

                  무게와 힘을 높이기 위해 비행기의 집중적 인 개발을 포기함으로써 미국인들이 잘못했다고 확신합니다. 즉, 힘의 증가는 확실히 방해하지 않지만 일반적으로 미국 항공기는 무게와 공기 역학면에서 매우 느슨했습니다. 이것은 저의 의견 일뿐입니다. 영국은 미국 표준에 따라 가벼운 폭격기로 머스탱을 트롤하고 나머지 매개 변수를 유지하면서 톤을 더 쉽게 만들도록 제안했습니다. 미국 산업 수준의 조건부 호리 코시는 훨씬 더 많은 것을 성취 할 수있었습니다.
                  1. NF68
                    NF68 4 7 월 2020 16 : 44 새로운
                    0
                    1943 년 F4U 해적, R-47 및 R-51은 개발 된 작업에 대해 높은 고도에서 매우 우수한 특성을 나타 냈습니다. 연료가 불완전하고 중간 고도 인 해적은 나쁜 특성이 없었습니다. 이를 대체하기 위해 고성능 특성을 갖춘 고급 옵션을 개발했습니다. 당시 미국이 영국 만 만들 수 있다는 점을 제외하고 수용 가능한 금액으로 비슷한 것이있었습니다. 잘 설계된 공기 역학적 특성으로 인해이 미국 항공기는 고속으로 개발할 수있었습니다. 높은 비행 특성을 가진 잘 무장 한 전투기를 만들기 위해, 그들은 우수한 과부하, 견딜 수있는 강력한 무기, 장거리를 견딜 수있는 견고한 구조를 가졌으며, 미국인은 강력한 엔진이 필요했습니다. 미국인들과 영국인들 외에 아무도 그러한 강력한 고고도 및 중형 엔진을 만들 수 없었기 때문에 미국인과 영국의 길을 따라갈 수 없었습니다.
                    1. 문어
                      문어 4 7 월 2020 21 : 24 새로운
                      +2
                      제품 견적 : NF68
                      위의 모든 것이 많은 공간을 차지하고 적당히 무게가 나가기 때문에 미국인들은 강력한 엔진이 필요했습니다.

                      반대로. 38 년 전까지 미국인들은 본능적으로 전투기 PV2800에서 가장 강력한 엔진을 시험하기로 결정했습니다. 41 년이되자 그는 2K를 초과했으며 그 당시 멀린 XX는 1,5K를 주었다.
                      보다 강력한 엔진을 통해 나머지 설계에서 XNUMX 차 속도를 보상 할 수있었습니다. 실제로 가격은 가격이었습니다. 머스탱은 천둥 특성에 필적하는 것이 훨씬 저렴하다는 것을 보여 주었다.
                      제품 견적 : NF68
                      장거리

                      태평양 전쟁 첫날, 폭격기가 포모사에서 제로와 함께 필리핀으로 날아 갔다. 거리를보십시오.
                      제품 견적 : NF68
                      강력한 무기

                      너무 강력합니다. 6 브라우닝은 3,7kg / 분의 발리 무게와 180kg의 죽은 무게를 제공 하였다. 1x30 + 2x15의 나중 메서들은 5kg / 분으로 약 140kg의 죽은 무게로 발리를 주었고,이 무게 (및 탄약의 무게)는 날개가 아닌 중앙에있었습니다.
                      제품 견적 : NF68
                      좋은 보호

                      Foki는 아니지만 일본어에 비해 좋습니다.
                      제품 견적 : NF68
                      무거운 하중을 견딜 수있는 견고한 구조

                      조종사가 의식을 잃을 때 최대 9Zh의 과부하를 견딜 수 있습니다. 더 높은 것은 글라이더의 무의미한 가중치입니다.
                      제품 견적 : NF68
                      높은 비행 특성

                      높은 비행 성능이 달성되지 않았습니다.
                      제품 견적 : NF68
                      그들이 개발 된 행동에 대해 높은 고도에서 매우 좋은 특성을 가졌습니다.

                      배틀 박스 전술을 통해 미국인들은 전투에 참가할 수 있었으며 수치 적으로 유리하며 높이가 유리합니다. 그러한 조건에서, 그들의 항공기는 양질의 결과를 제공했습니다. 그러나 이것은 디자이너의 성취가 아닙니다. 미국의 전략적 항공은 굉장히 비싼 즐거움이었으며 항공의 성공의 초석이 된 미국의 산업 발전 능력이었습니다.

                      나는 산업 디자인을 반복하지만 아쉽게도 엔지니어링 설계는 반복하지 않을 것이다. 조건부 미국 Polycarp 굶주림에서 믿을 수 없었습니다.
                      1. 문어
                        문어 5 7 월 2020 13 : 18 새로운
                        0
                        제품 견적 : Octopus
                        3,7 kg / min

                        제품 견적 : Octopus
                        5 kg / min

                        물론 두 번째로
                      2. NF68
                        NF68 5 7 월 2020 17 : 03 새로운
                        0
                        독일 항공은 또한 싼 즐거움이 아니었다. 독일인들만이 이용할 수있는 것을 많이 사용하지 못했고 미국인들 덕분에 미국인과 영국인이 가장 많이 사용했습니다. 그리고 미국 지도부는 독일인만큼 디자이너를 방해하지 않았습니다. 미국과 영국의 고고도 전투기 시험에 대한 보고서에서 독일 테스터는 트로피 전투기를 높이 평가했습니다. 미국과 영국의 항공기 설계자가 해당 분야의 전문가가 아니었다면 미국의 산업력은 그들에게 도움이되지 않았을 것입니다. P-47 만 매우 비쌌으며 P-51의 가격은 매우 낮았습니다. 새로운 18 기통 BMW-802로 새로운 FW를 개발하는 독일인들은 미국인과 같은 길을 따라 갔다. MG-5 대신 한 쌍의 MG-109 / 151를 사용하는 Me-15의 경우 이러한 옵션은 대량 생산되지 않았지만 미국 131mm보다 훨씬 약한 MG-13으로 릴리스되었습니다. 브라우닝.
                      3. 문어
                        문어 5 7 월 2020 18 : 00 새로운
                        +1
                        제품 견적 : NF68
                        독일 항공도 싸구려가 아니 었습니다

                        충분히 재미있다.

                        백래시는 조직적으로 분리 된 유형의 부대 였지만, 항상 고용인과 함께 Wehrmacht의 지도력에 의해 인식되었습니다. 아놀드는 비록 군대와 마샬과 조직적으로 관련되어 있지만 영국으로부터 나쁜 점을 잡았습니다.
                        Шпаатц, Харрис, Брэдли и командующий военно-морскими силами адмирал Бертрам Рэмсей рассказали о роли сил, которыми они командуют, в великом предприятии. Бруку, который был в дурном настроении, все это не понравилось. Шпаатц наводил на него скуку. В своем дневнике Брук жаловался, что "Харрис рассказал нам, как легко он мог бы выиграть войну, если бы ему не мешало существование двух других родов войск"

                        Kvesad에게 전투기는 여전히 지상군을 지원할 수있는 거대한 미개척 능력을 갖춘 작은 무기였습니다. 그는 이러한 가능성을 탐구하는 것이 그의 의무라고 생각했다. 잉글랜드에서 Quesada는 처음에는 전투기의 폭탄 하중을 높이고 날개 아래와 모든 무거운 폭탄 등 동체 아래에 매달려 실험했습니다. 그는 고속 스핏파 이어의 전대를 전투기 폭격기의 전대로 전환했습니다. 영국인이 자부심 인 전투기에 대한 그러한 태도에 항의하기 시작했을 때, 불변의 Quesada는 다음과 같이 대답했습니다.

                        "그러나 이것은 당신의 비행기가 아니라 내 것입니다." 그리고 나는 그들과 함께 내가 원하는 것을 할 것입니다.

                        이 실험의 정점은 Kvesada가 47 킬로그램의 폭탄 한 쌍으로 전투기 "R-450"에 매달린 날에 이르렀다.

                        콜린스 전차와 동력 기둥은 적의 방어력의 격차를 뚫고 측면과 후방에주의를 기울이지 않고 브리타니로 급히 달려갔습니다. 아침부터 밤까지 각 기둥은 전투기 폭격기로 덮쳐 서 적의 매복으로부터 군대를 보호하고 요새를 뚫어야했습니다. 따라서 항공기는 정찰을 수행하고 기둥의 전진을 방해하는 모든 물체를 공격했습니다. [368]

                        항공기와 통신하기 위해 각 호송 사령관에게는 특수 통신 그룹이 할당되었습니다.

                        -항공과의 지속적인 무선 통신을 컬럼에 제공 할 수 있습니까? 나는 Quesada에게 물었다.

                        "물론 우리는 할 수 있지만, 내 직원들이 당신의 칼럼으로 행동하기가 어려울 것입니다." 그들은 당신의 탱크에있는 동안 열린 지프로 이동해야합니다.

                        "비행기로 연락하는 연락 그룹을 탱크에 넣지 않는 이유는 무엇입니까?"

                        “정말입니까, 장군님?” - 그는 물었다. -글로리, 그것은 좋을 것입니다! 그러나 라디오 방송국이 탱크에 설치되어 있으면 라디오 방송국이 작동 할 수 있는지 확인해야합니다.

                        “좋아요, 애완 동물” 정오까지 나는 두 명의 셔먼을 당신의 지휘소로 보낼 것입니다.

                        즉, 육군 공군은 육군의 요구에 맞는 항공기가 없다는 것이 아닙니다. 그러한 지원에 대한 아이디어는 특정 임원의 주도입니다.
                        제품 견적 : NF68
                        미국과 영국의 항공기 설계자가 해당 분야의 전문가가 아니었다면

                        그들은 그들의 분야에서 훌륭한 전문가 였지만이 사업은 전투기 생산은 아니었다. 이전에 동일한 북미에서 전투기를 생산하지 않았으며 설계하지도 않았습니다.
                        1943 년 초 영국과 북미 항공 대표간에 차세대 머스탱을 만들 필요성에 대한 협상이 진행되었습니다. 최초의 NA-73 프로토 타입은 영국 항공 구매위원회 (British Air Purchasing Commission)가 요구하는 것보다 훨씬 높은 부하 계수로 큰 안전 마진으로 설계되었습니다. 결과적으로 많은 머스탱 노드는 스핏파 이어보다 훨씬 무게가 무겁습니다. 따라서, 구조물의 무게를 줄이면 동일한 엔진으로 항공기의 더 높은 특성을 달성 할 수 있었다. Edgar Schmuead는 영국의 Supermarine 공장을 방문하고 체포 된 Messerchmitt 및 Focke-Wulf 전투기에 익숙해 져 머스탱의 무게가 줄어들 수 있다는 결론에 도달했습니다. 1943 년 970 월 북미 항공은 USAAF가 머스탱의 특수 라이트 버전의 프로토 타입을 제작할 것을 제안했습니다. 항공기 설계를 단순화하고 여러 시스템을 단순화하여 중량을 줄였습니다. 엔진은 변하지 않았습니다. 새로운 머스탱은 최적의 영국 및 미국 강도 요구 사항을 충족하도록 설계되었지만 주로 British Air Publication XNUMX의 요구 사항을 기반으로합니다.

                        그의 호리 코시는 미국에 있지도 않았고 육군 공군도 전투기 디자인을위한 표준을 만들뿐만 아니라 단순히 영어 자료를 다시 인쇄하는 데 어려움을 겪지 않았습니다.

                        멀린을 뒤집어 리버스 V와 모터 건으로 비행기를 만들라는 명령과 같은 생각에 대해 이야기하는 것은 우스운 일입니다. 그리고 누가 주문해야합니까? 머스탱은 영국 명령에 따라 만들어졌으며 육군 공군은 그에 대해 알지 못했습니다.
                        제품 견적 : NF68
                        R-51의 가격은 꽤 낮았습니다.

                        자, Fock과 마찬가지로 Messer보다 더 낮습니다. 이 비행기 만이 실제 미국 비행기는 아니지만 영국에서 뻣뻣합니다.
                        제품 견적 : NF68
                        5 톤의 이륙 중량과 견고한 치수로 미국인과 같은 방식으로 나아갔습니다.

                        Jag와 Sea Fury를 비교하십시오. 엔진, 무기, 후드.
                        제품 견적 : NF68
                        MG-13은 미국 12,7mm보다 훨씬 약했습니다. 브라우닝.

                        그리고 두 배 이상 쉽습니다. 독일은 XNUMX 차 세계 대전의 메아리가 아니라 새로운 제품이기 때문입니다.

                        0.50을 대량으로 사용하는 것은 지구상의 미국인들에게 큰 도움이 될 것입니다 (부자가 기쁘다). 그러나 항공에서 큰 마이너스를 넘지 않아야합니다. 결국 브라우닝은 제 XNUMX 차 세계 대전 항공에 관한 것이 아니며,이 결정은 모신 카와 같은 주요 보병 무기가 아니라 가깝습니다.
                      4. NF68
                        NF68 7 7 월 2020 17 : 10 새로운
                        0
                        제품 견적 : Octopus
                        즉, 육군 공군은 육군의 요구에 맞는 항공기가 없다는 것이 아닙니다. 그러한 지원에 대한 아이디어는 특정 임원의 주도입니다.


                        미국인의 상태는 처음에는 달랐다. 그들은 먼저 어딘가에 착륙하여 공중 우위를 점하고 지상군을 지원해야했습니다.

                        멀린을 뒤집고 역 V와 모터 대포를 가진 비행기를 만드는 명령과 같은 위업에 대해 이야기하는 것은 우스운 일입니다. 그리고 누가 주문해야합니까?


                        아마도 영국과 미국인은 실제로 필요하지 않았을 것입니다.

                        그들은 그들의 분야에서 훌륭한 전문가 였지만이 사업은 전투기 생산은 아니었다. 이전에 동일한 북미에서 전투기를 생산하지 않았으며 설계하지도 않았습니다.


                        그러나 그들은 높은 고도를 위해 나쁜 비행기를 만들지 않았습니다. 독일인은 미국인보다 훨씬 일찍 싸우기 시작했지만 독일인은 미국인보다 더 많은 경험을 가지고 있었지만이 문제로 심하게 늦었습니다.

                        자, Fock과 마찬가지로 Messer보다 더 낮습니다. 이 비행기 만이 실제 미국 비행기는 아니지만 영국에서 뻣뻣합니다.


                        따라서 P-51은 Me-109, K-4 시리즈보다 무겁고 컸습니다. 독일인들이 DB-109 L 엔진을 사용하여 더 크고 무거운 고도의 Me-14 K-605 생산을 조직 할 시간이 있다면 가격도 상승했을 것입니다. 또한 Me-109는 P-2보다 거의 51 배 더 생산되었습니다. 이것은 가격에도 영향을 미쳤다.

                        Jag와 Sea Fury를 비교하십시오. 엔진, 무기, 후드.


                        나는 단지 저그가 무엇인지 알았다면.

                        그리고 두 배 이상 쉽습니다. 독일은 XNUMX 차 세계 대전의 메아리가 아니라 새로운 제품이기 때문입니다.


                        그러나이 신제품은 1944 년까지 독일인들에게 완전히 맞지 않게되었으므로 독일인들은 Me-109 K-4에서 MG-131 MG-151 / 15를 교체하고 다른 많은 개발에서 MG-151 / 20을 한 번에 교체하려고 시도했습니다.

                        0.50을 대량으로 사용하는 것은 지구상의 미국인들에게 큰 도움이 될 것입니다 (부자가 기쁘다). 그러나 항공에서 큰 마이너스를 넘지 않아야합니다. 결국 브라우닝은 제 XNUMX 차 세계 대전 항공에 관한 것이 아니며,이 결정은 모신 카와 같은 주요 보병 무기가 아니라 가깝습니다.
                        .

                        나는 논쟁하지 않는다. 그러나 독일인과 일본인은 충분했습니다. 고양이는 독일인에게서 4 대의 자동차 폭격기를 울었다. 그들과 2 모터는별로 없었습니다. 그리고 전투기 6 또는 8의 경우 0,50이면 충분합니다.
                      5. 문어
                        문어 7 7 월 2020 19 : 30 새로운
                        0
                        제품 견적 : NF68
                        먼저 그들은 어딘가에 착륙하여 공중 우위를 점하고 지상군을 지원해야했습니다.

                        그들은 하나 또는 다른 비행기가 없었습니다. 미국인들이 아프리카에 상륙했을 때, 허리케인과 같은 ersatz 공격 항공기로만 사용될 수있는 Hawk 전투기가 있었고 공격 항공기는 아파치 다이빙 항공기, 일명 무스탕 (Mustang)으로, 다이빙 항공기보다 이상했습니다.

                        그래서 다시 공중전은 RAF에 의해 이루어졌다.
                        제품 견적 : NF68
                        아마도 영국과 미국인은 실제로 필요하지 않았을 것입니다.

                        영국인은 필요하지 않았습니다 .30 대의 기화기는 엔진을 쉽게 돌릴 수 없었으며 행성은 이미 정상 V 등급을 받았습니다. 그러나 미국인들은 여전히 ​​새로운 기체를 만들고 전쟁 초기의 기화기는 이미 부동 상태이므로 원하는대로 회전 할 수 있습니다.

                        또 다른 것은 미국인이 전투기 고객에 대한 전문 지식을 가지고 있지 않다는 것입니다.
                        제품 견적 : NF68
                        그러나 그들은 큰 높이로 나쁜 비행기를 만들지 않았습니다.

                        첫 번째 머스탱은 다시 층류 날개 (이륙 및 착륙 특성으로 인한 범위 증가)가있는 허리케인이었습니다. 그리고 NA 회사는 어떤 종류의 고고도 항공기를 요청하지 않았으며 Alison과는 불가능했습니다. 먼 고층 머스탱은 다시 한번 ersatz이며, 한 번도 관련이없는 모델의 리메이크입니다.
                        제품 견적 : NF68
                        재규 무엇입니까

                        저거너트, R-47.
                        제품 견적 : NF68
                        독일에 완전히 맞지 않는 제품

                        예. 브라우닝보다 낫다는 사실에도 불구하고.
                        제품 견적 : NF68
                        그러나 독일인과 일본인은 충분히 충분했습니다.

                        미덕이 필요하다.
                      6. NF68
                        NF68 8 7 월 2020 16 : 57 새로운
                        0
                        제품 견적 : Octopus
                        그들은 하나 또는 다른 비행기가 없었습니다. 미국인들이 아프리카에 상륙했을 때, 허리케인과 같은 ersatz 공격 항공기로만 사용될 수있는 Hawk 전투기가 있었고 공격 항공기는 아파치 다이빙 항공기, 일명 무스탕 (Mustang)으로, 다이빙 항공기보다 이상했습니다.

                        그래서 다시 공중전은 RAF에 의해 이루어졌다.


                        미국인들은 영국보다 거의 2 년 후 싸워 시작했으며 1944 년 중반까지만 영국과 같은 경험을 얻었습니다.

                        영국인은 필요하지 않았습니다 .30 대의 기화기는 엔진을 쉽게 돌릴 수 없었으며 행성은 이미 정상 V 등급을 받았습니다. 그러나 미국인들은 여전히 ​​새로운 기체를 만들고 전쟁 초기의 기화기는 이미 부동 상태이므로 원하는대로 회전 할 수 있습니다.


                        날개에 무기를 배치하는 것도 장점이 있습니다. 후에 영국군은 부유 식 기화기를 가지고 있었지만 그럼에도 불구하고 영국군은 이러한 총기 배치에도 장점이 있음에도 불구하고 모터 건을 설치하기 시작하지 않았습니다.

                        또 다른 것은 미국인이 전투기 고객에 대한 전문 지식을 가지고 있지 않다는 것입니다.


                        영국인들로부터 미국인들은 정보를 공유했지만 분명히 충분하지 않았습니다.

                        첫 번째 머스탱은 다시 층류 날개 (이륙 및 착륙 특성으로 인한 범위 증가)가있는 허리케인이었습니다. 그리고 NA 회사는 어떤 종류의 고고도 항공기를 요청하지 않았으며 Alison과는 불가능했습니다. 먼 고층 머스탱은 다시 한번 ersatz이며, 한 번도 관련이없는 모델의 리메이크입니다.


                        첫 번째 머스탱의 속도는 여전히 허리케인의 속도보다 훨씬 높았습니다. 일본인들 사이에서 그러한 ersatz는 전혀 나타나지 않았습니다. 이탈리아 인들도 FW-190 D-11 전용 17 대와 FW-190 D-13-2의 빈약 한 양을 가진 독일인들 !!! 단위 + 수십 개의 Ta-152는 전쟁이 끝날 무렵 R-51과 비슷한 것을 생산하지 않았지만 그만한 이유가 있었지만 미국과 미국의 반대자들은이 문제에 대해 너무 오랫동안 생각하고있었습니다. 그리고 그들이 생각했을 때 이미 너무 늦었습니다. Junkers라는 독일의 30 대 중반 어딘가에 이미 배기 가스로 구동되는 터보 차저와 비슷한 높이의 2 단계 기계식 과급기를 만드는 경험이있었습니다.
                2. 문어
                  문어 5 7 월 2020 18 : 39 새로운
                  0
                  PS
                  Kvesad에게 전투기는 여전히 지상군을 지원할 수있는 거대하고 탐구되지 않은 능력을 가진 작은 무기였습니다. 그는 이러한 가능성을 탐구하는 것이 그의 의무라고 생각했다.

                  От своего морского собрата "Шрайк" отличался отсутствием радара, посадочного гака и механизма складывания крыла, увеличенными пневматиками колес и удлиненными выхлопными патрубками.

                  Поскольку завод в Колумбусе был надолго занят постройкой "Хеллдайверов", на выпуск "Шрайков" ориентировали предприятие той же фирмы в Сент-Луисе. Первый "сорокопут" поднялся в небо 29 сентября 1942 года.

                  Между тем, отношение руководства ВВС к этой машине начинало постепенно меняться. Командование вполне справедливо решило, что не слишком высокие летные данные и довольно слабое оборонительное вооружение (в частности - отсутствие какой-либо защиты снизу) не позволяют использовать ее без сильного истребительного эскорта. Но истребителей, как всегда, на всё не хватало. Армии требовался ударный самолет, способный действовать самостоятельно, а "Шрайк" для этого явно не годился. В результате уже весной 1943-го армейский заказ сократили с 3000 до 900 машин, 그들은 비행 승무원 훈련, 미국 해안 순찰 및 목표 탑으로 만 사용되었습니다..


                  Это речь про настоящий пикирующий бомбардировщик, со штангой, прицелами и т.п., а не "пикировщик" Р-47, если что.
  • 아그
    아그 2 7 월 2020 18 : 59 새로운
    +3
    귀찮게하지 않으면 설명, 제발, 아마추어, 어떤 종류의 항공기, 왜 멋진 지 (비행기 구성, 생산 과정, 사람들이 약한 무기를 표시하면 제시된 사진에서 조종사의 좌석에서보기가 충분하지 않은 것으로 보입니다) those 다른 유형의 장비 (TTX, LTX 수치, 사용 가능한 응용 프로그램 통계, 부적절 할 수 있음)에 대한 개인 선호도를 이해할 수 있지만 개인 운영 경험이 필요하십니까?
    1. 문어
      문어 2 7 월 2020 19 : 24 새로운
      0
      인용문 : AAG
      그렇다면 아마도 개인적인 운영 경험이 필요하십니까?

      )))
      이 항공기는 중국과 인도네시아에서 전쟁이 시작될 때 매우 적은 양으로 성공하지 못하여 사용될 것입니다. 그래서, 나는 그것의 사용에 대한 개인적인 경험이 없습니다. 그리고 그가 있었던 형태로, 그는 특히 일본인에게 깊은 인상을주지 않았습니다.
      인용문 : AAG
      그것이 당신을 복잡하게하지 않으면, 아마추어, 어떤 종류의 항공기, 왜 그렇게 멋진 지 설명하십시오.

      21 대 후반의 미국 전투기 CW-30 악마는 미군에 관심이 없었습니다.

      미국의 모든 주요 전투기와는 달리, 매우 강력하지만 가벼운 엔진을 갖춘 예외적으로 가벼운 항공기였습니다. 즉, 그것의 힘 / 무게 비율은 잠재적으로 독특하게 높았다.
      1. 아그
        아그 2 7 월 2020 19 : 32 새로운
        +1
        시청 해 주셔서 감사합니다.
        Ну,а чем так понравился,что Вы готовы..."горы свернуть" чтоб довести его до ума?Да и годы,вроде,не критичные для США,чтоб "недоделки" творить?
        1. 문어
          문어 2 7 월 2020 19 : 53 새로운
          +2
          인용문 : AAG
          글쎄, 왜 네가 너무 좋아서 준비가 되었 니?

          미국이 채택한 P-40보다 XNUMX 배 가벼 웠으며 개발중인 엔진은 전쟁 내내 Hawk 엔진보다 강력했습니다. 그래서 차는 잠재적으로 매우 흥미 롭습니다.
        2. 아그
          아그 2 7 월 2020 19 : 59 새로운
          0
          죄송합니다. 지금까지 위키 백과 만 사용할 수 있습니다 (죄악합니다. 아마 더 이상 얻지 못할 것입니다). ... 그리고 다?
          나는 당신의 대답이 나뿐만 아니라 관심이 될 것이라고 생각합니다. 나는 상대방과의 토론을 흥미롭게 읽으며 그들에게 감사합니다.
          1. 문어
            문어 3 7 월 2020 08 : 10 새로운
            +3
            인용문 : AAG
            또한 적어도 레벨에서 ... 그리고 ... 그게 다입니까?

            위의 NF68을 작성합니다.

            30 년대 초, Pratt-Whitney는 Twin Vasp 엔진을 만들었습니다.이 엔진은 실린더가 7 열로 9 열로 배열되었습니다.이 엔진은 상업적으로 매우 성공적이었습니다. 그는 XNUMX 기통 레이스 인 Wright의 엔진과 같은 무게, 힘 및 변위를 가졌지 만 그의 정면 면적은 XNUMX/XNUMX 정도 낮았습니다.

            미국인들이 새로운 연료를 도입했을 때 40 년대 초까지 모든 것이 정상이었습니다. 전력-열전달 균형이 바뀌었고, 별의 힘을 증가시키려는 시도는 작업량, 즉 연료의 폭발이 아니라 XNUMX 열의 열전달에 머물기 시작했다. XNUMX 열에 의해 가열되고 억제 된 실린더 공기는 XNUMX 열을 식힐 시간이 없었다.

            JOE의 열 전달을 처리하는 방법이 분명합니다. 이것은 27 리터의 작업량으로 2K + hp로 가속 된 Merlin의 승리를 설명합니다. 이후 버전에서. 극동 지역에서는 더 복잡하므로 Foki megavan과 같은 모든 종류의 까다로운 구성표가 있습니다. 그러나 가장 쉬운 방법은 두 번째 실린더 행을 제거하고 첫 번째 실린더를 분산시키는 것입니다. 미국인들은이 길을 가지 않았고 나는 이것에 대해 짜증을 느낍니다.

            그것은 물론 내 인생에서 가장 큰 문제는 아닙니다. 그럼에도 불구하고 30 대 후반의 미국인들은 손에 엔진을 가지고 있었으며, 그 힘은 I-5 엔진의 단순성, 가벼움 및 신뢰성으로 초기 Fock 및 La-16에 해당합니다. 그들은이 엔진을 사용하지 않았습니다.
            1. 아그
              아그 3 7 월 2020 08 : 19 새로운
              0
              자세한 답변 주셔서 감사합니다. hi
  • NF68
    NF68 30 6 월 2020 17 : 32 새로운
    0
    R-47은 해발 663km / h의 고도 7800m에서 최대 148km / h의 속도를 개발했습니다. 당시 독일의 최신 전투기 Bf.109F-4는 최고 속도 606km / h, 고도 6200m에서 착륙 속도는 135km / h입니다. 높은 착륙 속도는 물론 심각한 문제이며 특히 그러한 질량의 경우 중요하지만 해당 섀시 요소가 모든 것을 결정합니다.


    Обычные Bf.109F-4 с двигателями DB-601 E на высоте 6000 метров развивали скорость до 635 км/час, а тщательно ""вылизанные" Bf.109F-4 с такими же двигателями DB-601 E на высоте 6300 метров развивали уже до 665-670 км/час.

    https://web.archive.org/web/20070926235558/http://www.beim-zeugmeister.de/zeugmeister/index.php?id=28&L=1%29

    항공기는 5000 분 만에 8,5m의 고도를 얻었습니다. 지면 근처의 상승 속도는 10,7 m / s 였고 회전 시간은 30 초였습니다. 동시에, Bf-109G 및 Fw-190A-3의 상승률은 17 및 14,4 m / s였으며, 턴 타임은 각각 20 및 22 초였습니다.


    P-47은 원래 고고도 항공기로 개발되었으므로 비행 특성을 독일이나 다른 사람 또는 중고도 전투기와 비교하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. R-47은 최전선이나 적의 영토에서 멀리 떨어진 고도에서 이륙했으며 R-47이 적을 만났을 때 R-47은 일반적으로 7km의 높은 고도에있었습니다. 비행 성능이 이미 Bf-109G 및 Fw-190A-3보다 우수한 경우 더 높습니다.
  • ToRpom
    ToRpom 1 7 월 2020 07 : 54 새로운
    0
    로마 감사합니다!
    항공기의 역사를 알게 ​​된 것은 흥미로웠다!
    1. 아고 다
      아고 다 1 7 월 2020 21 : 25 새로운
      0
      항공기의 무게 중심을 뒤로 이동하여 날개를 프로펠러의 회전 평면에서 멀리 이동시키는 것이 목표라면, 조종실 아래의 엔진에서 긴 동력 인출 장치 샤프트를 설치 한 다음 압축기를 돌릴 때 꼬리쪽으로 설치하면 파이프 라인 수를 줄일 수 있습니다. 그러나 이러한 샤프트가 얼마나 오래 지속될 수 있는지는 확실하지 않습니다.
      1. 아그
        아그 2 7 월 2020 18 : 33 새로운
        0
        이것은 비틀림 진동, 밸런싱, 베어링 베어링 장착 및 꼬리의 기어입니다.
        운전실 아래의 동력 인출 장치 샤프트 정보 ... 문제가 발생할 수 있지만 운전실 뒤에 엔진을 설치하면 성공적으로 배치 할 수 있지만 제안하는 버전 (일반인의 IMHO)에서는 더 많은 마이너스를하게됩니다. 공기 ...
        1. 아고 다
          아고 다 2 7 월 2020 21 : 19 새로운
          0
          예, 고속의 긴 샤프트는 좋지 않지만 엔진 뒤에는 택시 아래에 도르래와 벨트가 달린 풀리와 벨트가 달린 앵귤러 기어 박스가 있고 꼬리 부분, 압축기까지가 있습니다.
          1. 아그
            아그 3 7 월 2020 07 : 15 새로운
            0
            샤프트의 시작 부분에 감속 기어가 있으며, 길을 따라 끝에서 증가하여 무게를 얻고 신뢰성을 줄입니다.
            지난 세기의 상점이 어떻게 나왔 든 상관없이)))).
  • 왼쪽 샷
    왼쪽 샷 7 7 월 2020 15 : 03 새로운
    0
    그것은 많았다. 많은. 허리케인 II 엔진은 1260 마력, Messerschmitt Bf.109E, 그리고 1100 마력이 더 적었습니다.
    - Когда статья начинается с ложек дегтя в бочке меда, то уже доверие ко всему тексту падает. Не сравнивают напрямую мощность движка водяного охлаждения со "звездным"
  • 막심 _ 옥
    막심 _ 옥 15 9 월 2020 23 : 28 새로운
    0
    나는 기꺼이 읽는다