군사 검토

조국의 연기. 부메랑의 미래는 무엇입니까?

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러시아어 "스트라이커"



24 월 17 일 사망 한 Victory Parade에서 돌아온 K-XNUMX 보병 전투 차량은 수도 북서부 지역의 Mnevniki와 Demyan Bednogo Street의 교차점에서 멈춰 연기가났습니다. 많은 언론 매체가 기사 제목에 "catch fire"이라는 단어 나 "순서가 틀렸다"라는 문구를 사용하기로 결정했습니다. 실제로, 발생한 이유는 매우 다를 수 있습니다.

기갑 구 Alexex Khlopotov의 전문가는 일어난 일의 원인은 연기 스크린 설정 장치 인 열 연기 장비의 비정상적인 작동 일 수 있다고 지적했습니다. “원칙적으로, 작동 원리는 산소 부족으로 엔진의 뜨거운 배기 파이프에 디젤 연료를 직접 분사하는 것입니다.”라고 전문가는 덧붙였다. 그는 파이프 라인 연결의 감압 또는 파손 가능성을 배제하지 않는다고 덧붙였다.

사건이 프로그램에 대한 검토를 필요로하지는 않지만 새로운 장비의 완성은 길고 힘든 과정임을 다시 한 번 상기시켰다. 휠 플랫폼 "부메랑" -어떤 식 으로든 예외는 아닙니다. 또한 러시아의 경우 기계는 여러 측면에서 혁명적입니다. 이전에 국가의 군비에는 단순히 군비와 국방에 필적하는 바퀴 달린 단지가 없었습니다.

실로 세상과


2013 년 러시아 암 엑스포에서 개인용 차량으로 차량을 처음 선보였으며, 일반 대중은 2015 년 빅토리 퍼레이드 리허설에서 플랫폼을 볼 수있었습니다. "Armata"와 "Kurganets-25"의 경우와 같이, 우리는 특정 기갑 차량 모델이 아니라 단일 기지에 구축 된 군용 차량의 전체 제품군에 대해 이야기하고 있습니다. Boomerang을 기반으로 K-17 보병 전투 차량과 K-16 장갑 요원이 이미 개발되었습니다. BMP K-17의 기본 버전에는 "Boomerang-BM"이라고도하는 전투 모듈 "Age"가 있습니다. 그는 동축 30mm PKTM 기관총과 레이저 가이드가 장착 된 Kornet 대전차 미사일 2 개를 갖춘 42mm 7,62AXNUMX 자동 대포를 받았습니다.


후자는 현대적인 솔루션이라고 할 수 없습니다. 이러한 시스템은“샷 포트 (shot-forgot)”의 원칙을 완전히 보장하지는 않으며, 목표물을 때리기 위해 조명이 필요하며, 발사 한 사람을 가리면 궁극적으로 부메랑 자체에 악영향을 줄 수 있습니다. 그러나이 경우에는 선택할 수있는 것이 없습니다. 러시아, 리콜은 조건부 대응 FGM-148 창 던지기를 아직 가지고 있지 않으며“탄산 잊어 버린”원칙 외에도 좋은 범위를 가진 새로운 대전차 미사일은 말할 것도 없습니다 (Javelin 자랑 할 수 없습니다).

장점 : "Epoch"또는 "Boomerang-BM"은 BMP K-17뿐만 아니라 Kurganets-11를 기반으로하는 BMP B-25과 "Almaty"를 기반으로하는 무거운 T-15를 위해 통합되었습니다. 부메랑에 기반을 둔 유망한 장갑차는 12,7mm 기관총이 장착 된 모듈을 받아야합니다. 장갑 요원은 "대폭 축소 된 버전"이라고 할 수 있지만 보병 전투 차량과 장갑 요원은 전장 안팎에서 다른 역할을 할 것이라고 말하는 것이 더 정확합니다.

비교적 적은 화력에도 불구하고, 새로운 APC와이 클래스의 소비에트 차량의 차이점은 엄청납니다. 그것들을 하나로 묶는 유일한 것은 8 x 8 바퀴 배열입니다.

“발전소의 전면 위치, 후면의 부대 실 및 후미의 착륙 배치, 모듈 식 예약, 높은 수준의 광산 및 탄도 보호, 디지털 보드, 상황 인식 시스템, 온보드 정보 제어 시스템 등은 기본적으로 다릅니다. 저는 이렇게 말할 것입니다. 이전에 우리나라에서 그런 일을 한 사람은 없었으며 많은 시스템에도 해외에 아날로그가 없었습니다. "

-2018 년에는“군사 산업 회사”Alexander Krasovitsky의 책임자가 말했다.


새로운 차량이 소련 보병 전투 차량 및 장갑차와 매우 다르다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 후자의 시간은 객관적인 이유로 인해 지나갔습니다. 정말 놀라운 것은 코뿔소로 불독을 건너려는 시도입니다.

2017 년 육군 2017 포럼은 무인화 한 Epoch 대신 Berezhok 유인 전투 모듈 B05Y01을 통해 Boomerang 플랫폼의 기능을 시연했습니다. Berezhok B05Y01 무장 단지에는 30mm 2A42 자동 총, 7,62mm PKTM 기관총, 30mm AG-30 자동 유탄 발사기와 Kornet 유도 미사일이 포함됩니다. BMP-2M 보병 전투 차량에도 동일하게 설치됩니다.


선택이 왜이 "원본"옵션에 해당되는지는 확실하지 않습니다. 가장 간단한 설명 : 이것은 무인 모듈이 제공 할 수있는 장점 (특히 생존 가능성)을 포기함으로써 단지를 더 저렴하게 만들기위한 시도입니다. 그러나 결국 90 년대의 경제로 돌아 가기 위해 고가의 프로젝트에 투자하는 것이 가치가 있었습니까? 어쨌든 퍼레이드에서 우리는 Epoch 모듈이있는 자동차를 보았습니다. 이것이 주요 옵션이라고 가정해야합니다.

"부메랑"은?


유망한 부메랑 플랫폼의 상태 테스트는 2020 년 말 전에 시작됩니다. 이것은 2020 년 125 월 "VPK"Alexander Krasovitsky 사무국 장에 의해 발표되었다. 완료 후 군대에 군용 차량을 순차적으로 인도해야합니다. 디자이너에 따르면, 현대의 지역 갈등의 역학이 커짐에 따라 장갑차, 보병 전투 차량, 정찰 장갑차 및 장갑 수리 및 복구 차량 외에도 고도의 모바일 모델이 필요하며 앞으로 Boomerang을 기반으로 2mm 75AXNUMX와 비슷한 총을 가진 바퀴 달린 탱크를 만들 수 있습니다. 추적 된 "Octopus-SD"에 장착됩니다. 때때로“전투기”라고 불리는 유명한 이탈리아 Centauro 전투 차량과의 비유 또한 그 자체를 암시합니다. 탱크".

그러나 주 전투 탱크와 그 버전의 러시아 군대에 이미 큰 다양성이 있기 때문에이 옵션은 통일 측면에서 완전히 불필요하고 심지어 해로운 것으로 보입니다. 물론 군대가 부메랑 플랫폼 자체가 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.


“Kurganets-25”의 개념이“Almaty”의 개념과 상이 할지라도 (그들은 서로 다른 무게 범주에 속하지만) 러시아는 단순히“Boomerang”과 유사한 보호 유사체를 가지고 있지 않습니다. 잘 알려진 사건 이후, 국가는 더 이상 서구에서 그러한 샘플의 구매를 의지 할 수 없다는 것을 잊지 마십시오. 그러므로 희망은 그들 자신의 힘에만 있습니다.

우리가 위에서 말했듯이 소비에트 장갑 요원의 시대가 떠나고 있음이 분명합니다. 새로운 세기에는 장갑 보호 수준이 낮고 사이드 도어를 사용하여 완전히 만족스럽지 않은 착륙 및 착륙 계획이있는 전투 차량을위한 장소가 없습니다. 군인은 갑옷으로 보호되지 않고 끊임없이 목숨을 위험에 빠뜨립니다. 현대적인 장비를 만드는 데 많은 돈과 경험이없는 우크라이나 개발자는 BTR-4 "Bucephalus"에서이 문제를 해결했습니다. 우리는 러시아 BTR이 심하게 부족한 선미 램프가 있음을 상기합니다. 그러나 이것이 기계 자체의 생존 성 문제를 제거하지는 않으며,이 외에도“Bucephalus”에는 많은 결함이있어 본격적인 전투 차량으로 간주 될 수 있는지 여부가 큰 문제입니다.

간단히 말해서, "어린 시절 병"이나 적외선 스펙트럼에서 기계의 높은 가시성과 같은 기술적 결함은 새로운 러시아 프로젝트를 "죽일"가능성이 있으며, 주요 결점은 점차 제거 될 것입니다.
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  1. 살리 네
    살리 네 29 6 월 2020 05 : 31
    + 30
    보병 전투 차량과 장갑차를 교체하는 것은 오래되었습니다. 그리고 가장 좋은 주장은이 기술을 사용하는 사용자의 행동이며, 그 위에 앉기를 선호합니다. 그리고이 장비가 조건부로 기갑 된 것을 고려할 때 놀라운 것은 아니며 실제로 PKM이 터져도 측면으로 나아갑니다!
    나는 인체 공학에 대해 침묵합니다. 나는 BTR-80과 BMP-2를 타야했다 ... 디자이너들이 단순히 착륙이 어떻게 될지 생각하지 않았다는 느낌. 아, 어떻게 든 처리 할 수 ​​있습니다! 차는 몹시 좁아서 어느 쪽이 더 나쁜지 말하기조차 어렵습니다. 당신은 비뚤어지고 압착되어 앉아 있습니다. 특히 거기에 채워진 많은 재산이 있다고 생각할 때 특히 그렇습니다. 게으른 사람 만 우리의 기갑 부대원을 떠나는 불편에 대해 쓰지 않았지만 BMP는 그리 나아지지 않았습니다. 낮은 문으로 반 크롤링하고 심지어 칸막이로 나눕니다 ... 그래서 우리 소년들은 말을 타고, 내부에서 당신이 빨리 뛰어 내리지 않을 덫에있을 것임을 잘 알고 있습니다 ...
    이 경우 우랄에 장착 된 장갑을 타는 것이 좋습니다. 리뷰와 공간, 그리고 장갑차의 형태로 적어도 약간의 보호 기능을 갖춘 차에서 쏠 수있는 능력이 있으며 몇 초 안에 두십시오.
    새로운 기술의 과도한 높이에 대한 논쟁은 말도 안됩니다. 현대식 무기와 광경을 사용하면 위와 아래 반 미터가 역할을하지 않습니다. 그것은 기술을 업데이트하는 것에 대한 이러한 약속이 이미 얼마나 많은지에 대한 것이지만 여전히 상황이 남아 있습니다! XNUMX 년 후에도 보레가 베레 조크 (Berezhok)를 넣는 것 외에는 쓰레기를 타게 될까봐 두렵습니다.
    1. 플람 베르크
      플람 베르크 29 6 월 2020 05 : 57
      + 11
      이 경우 우랄에 장착 된 장갑을 타는 것이 좋습니다. 리뷰와 공간, 그리고 장갑차의 형태로 적어도 약간의 보호 기능을 갖춘 차에서 쏠 수있는 능력이 있으며 몇 초 안에 두십시오.

      모든 소비에트 장비는 핵육 분쇄기에서 눈으로 제조되었으며 엄격한 장비가 필요하다는 것을 잊지 마십시오.
      그리고 당신은 여전히 ​​소련의 장갑차와 보병 전투 차량이베이스 보드 아래의 광산과 폭발물로부터 보호 받는다는 것을 잊었습니다.
      1. 살리 네
        살리 네 29 6 월 2020 06 : 01
        + 10
        예, 단점을 오랫동안 나열 할 수는 있지만 기사가 아닌 의견을 작성했습니다. 나는 광산 폭발을 경험할 기회가 없었지만, 약간 거친 표면을 타면서 보병 전투 차량의 공습 공격이 어떻게 진행되는지 기억합니다.
      2. 베닉
        베닉 29 6 월 2020 09 : 00
        +3
        제품 견적 : Flamberg
        그리고 당신은 여전히 ​​소련의 장갑차와 보병 전투 차량이베이스 보드 아래의 광산과 폭발물로부터 보호 받는다는 것을 잊었습니다.

        =======
        더 자세히 말씀 드리겠습니다. 훼손에 대한 저항 측면에서 GOST 아니! 탄도 보호-(TOST R 50744-95R; 50963-96R 및 P 51136-2008) 및 광산 보호- НЕТ!!! 여기에 디자이너가 있으며 NATO-STANAG에 집중해야합니다 ...
      3. 민간인
        민간인 29 6 월 2020 10 : 57
        0
        이 기술은 아직 직렬화되지 않았으며 모든 것이 시험 작동 중입니다.
    2. 루쿨
      루쿨 29 6 월 2020 06 : 34
      +4
      나는 BTR-80과 BMP-2를 타야했다 ... 디자이너들이 단순히 착륙이 어떻게 될지 생각하지 않았다는 느낌. 아, 어떻게 든 처리 할 수 ​​있습니다! 차는 몹시 좁아서 어느 쪽이 더 나쁘다고 말하기조차 어렵습니다. 꼬이고 앉아 앉기

      그들이 설계되었을 때, 사람의 평균 신장은 165cm로 취해졌으며, 이제 평균 높이는 이미 180cm입니다 ....
      1. neri73-r
        neri73-r 29 6 월 2020 11 : 23
        -2
        제품 견적 : lucul
        그들이 설계되었을 때, 사람의 평균 신장은 165cm로 취해졌으며, 이제 평균 높이는 이미 180cm입니다 ....

        맥도날드, 패스트 푸드 wassat 아이들은 자라서 평균 체중이 70kg이 아니라 100이되기를 부끄러워하지 않습니다.
      2. psiho117
        psiho117 29 6 월 2020 12 : 31
        +3
        제품 견적 : lucul
        그들이 설계되었을 때, 사람의 평균 키는 165cm였습니다.
        오, 사람들은 모두 지금과 다릅니다. 나는 그들이 중간 높이에 대한 연구, 전투 조건에서 착륙 및 착륙의 편의성을 전혀 확신하지 못했으며,이 주석을 개발했을 때 머리에 어떤 황혼이 있었는지 모르겠습니다. 연료 탱크가 아닌 문 대신에 생각해야했습니다!
        흥미롭게도, 설계자들은 예를 들어 아들이 그러한 펠릿에 참여하기를 원합니까? 아니면 그들은 현실과 완전히 이혼 했습니까?
        제품 견적 : lucul
        이제 평균 높이는 이미 180cm입니다

        당신은 그것을 구부렸다! 나는 작은 것을 학교에 몰고 다니고 있습니다. 반대로 고등학생들은 이제 조금 더 작습니다. 내가 공부할 때, 우리는 당신이 즉시 공수 부대에 들어갈 수있는 큰 사슴을 가지고있었습니다.
        그 주에 나는 졸업 파티에 갔다-중간 높이가 모두 없었습니다. 남자들은 일반적으로 절반 작고 여자보다 머리가 큽니다.
        1. Simargl
          Simargl 30 6 월 2020 07 : 23
          0
          제품 견적 : psiho117
          나는 그들이 중간 높이의 연구를 수행했는지 확실하지 않습니다
          지속적으로 모니터링됩니다. 170cm에서 탱크의 정비공은 그렇게 느낄 것입니다. 예, "클래식", "로프"...하지만 키가 큰 남자는 할 일이 없습니다 ...
        2. 안내 인
          안내 인 30 6 월 2020 12 : 11
          -1
          연료 탱크가 아닌 문 대신에 생각해야했습니다!
          그리고 뭐? 연료는 좋은 보호입니다. 그냥 불이 붙을 것 같아요? 디젤 연료 나 일광 욕실에 불을 피우려고하십니까?
          1. psiho117
            psiho117 30 6 월 2020 21 : 05
            0
            제품 견적 : 어셔
            연료는 좋은 보호입니다

            이론에 의하면. 누적에서. 반 빈 탱크와 함께 BZT에서-아니오.
            그냥 불이 붙을 것 같아요?

            연습은 무엇이 켜지고 어떻게 켜지는지 보여줍니다. 아프가니스탄과 체첸에서 태워 진 "코펙"의 수가 이것의 증거입니다.
    3. 엘투리스 토
      엘투리스 토 29 6 월 2020 14 : 14
      -10
      그런 다음 숟가락은 Institute of Sofa Sciences의 전문가를 묶습니다.
      현대식 퍼레이드에 대한 모든 현대 창고의 주요 문제는 MTO의 전방 위치로 인해 수평 방향으로의 균형 조정뿐만 아니라 이동 방향으로 옆으로 착륙하는 것입니다 .BMP-3에서는이 문제가 해결되고 부력과 공기 이동성을 유지하면서 전례없는 수준의 화력이 달성됩니다.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 29 6 월 2020 15 : 07
        + 16
        네. 허용 : 100mm 지뢰와 부대가 하나의 구획에 들어갔고 착륙을 위해 매우 편리한 해치를 제공했습니다. 이 세 가지에는 두 가지 확실한 장점이 있습니다 : 화력과 좋은 갑옷. 그러나 l / s를 운반하는 기계로는 그리 편리하지 않습니다.
        동시에, Sahalinets의 주장을 막는 것은 불가능합니다. BTR-60 / 70 / 80 / 82와 BMP-1 / 2 / 3에서 "견디고 극복하라"는 원칙에 따른 미친 인간 공학은 사람 만이 논쟁 할 수있는 사실입니다. 앉지 않았다.
        1. 엘투리스 토
          엘투리스 토 29 6 월 2020 21 : 27
          -7
          하이파에서 적어도 matzo를 위해 더 잘 알고 있습니까?
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 29 6 월 2020 22 : 19
            +5
            햄이 아닌 소년 :) 그리고 다른 곳에서 유대인들에게 외침 :))
    4. 페레 셀레 넥
      페레 셀레 넥 29 6 월 2020 17 : 27
      -2
      제품 견적 : Sahalinets
      XNUMX 년 후에도 보레가 베레 초크를 넣는 것 외에는 쓰레기를 타게 될까봐 두렵습니다.

      그들이 2036 년까지이 길을 타게 될 것으로 믿어진다 웃음
    5. 탱크 마스터
      탱크 마스터 29 6 월 2020 22 : 59
      +1
      BTR-80과 BMP-2는 RE-80에 따라 채택 된 요구 사항과 표준에 따라 만들어졌습니다. 따라서 불만은 없습니다.
  2. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 29 6 월 2020 06 : 19
    +2
    불행히도 올해의 불행한 사건은 사회의 문화 부족이 점점 커지고 있음을 보여줍니다. 결국, 이러한 사건은 모스크바뿐만 아니라 키예프, 민스크에서도 발생하며 세 심하게 파헤 치면 언덕 너머로 발생합니다.
    문화 부족에 대해 언급 한 이유는 무엇입니까?
    A. A. Chekhov가 다음과 같이 썼기 때문에 :
    "교양없는 사람은 소스를 흘린 사람이 아니라, 그것을 소중히 여기고 뛰고 큰 소리로 말하고 손가락을 찌르는 사람입니다"...
    어쩌면 구두가 아닐 수도 있습니다.
    그렇게 성가신 작은 것들에 깊은 관심을 기울이지 말자. 기술은 모두 동일합니다. 그리고 깨는 것이 특이합니다 ...
    우리가 이웃을 "찌르지"않으면 그런 성가신 작은 일들이 덜 관심을 가지고 지나갈 것 같습니다)))
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 29 6 월 2020 06 : 39
      -3
      그들은 문화적으로 스스로에게 말했다 ......... Chekhov가 언급되었습니다 ...
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 29 6 월 2020 06 : 44
        + 13
        예, 정확히 언급 ... "e"를 통해 ....
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 29 6 월 2020 07 : 17
          + 16
          기술은 모두 동일합니다. 그리고 깨는 것이 특이합니다 ...

          신은 나에게 기억을 준다. 지난 세기의 30 골 목표에서 붉은 광장 퍼레이드에서 카트의 바퀴가 한두 번 이상 떨어졌습니다! 웃음
          나는 나 자신에게서 추가 할 것이다! 전투 훈련 동안, 특히 인류의 아름다운 절반이 참여하는 엄숙한 행진이 퍼레이드 장 (신발, 발 뒤꿈치 및 기타 보석류)에 표시됩니다. 일반적으로 95 일 프랑스 인, 퍼레이드에 휩싸인 물건이 불타 버렸고 97 일에는 찬사를받은 레 클레르 크의 모든 전자 제품을 끊어 과잉을 피했습니다!
          그래서이 모든 것은 사소한 일입니다!
          1. 하겐
            하겐 29 6 월 2020 12 : 48
            +1
            인용구 : Kote pane Kohanka
            지난 세기의 30 골 목표에서 붉은 광장 퍼레이드에서 카트의 바퀴가 두세 번 떨어졌습니다!

            내가 기억하는 한, 퍼레이드 중 붉은 광장의 퍼레이드에서 벽 근처의 스탠드 양쪽 끝에 적어도 두 대의 트럭 (총이없는 SU-100과 같은 것, 총의 위치가 철판으로 용접 됨)이 근무 중이었습니다. 트랙터 승무원을위한 의식 훈련 중에 정지 된 장비를 대피시키기위한 훈련도 수행되었습니다. 그들은 퍼레이드 중에 한 번 탱크의 엔진이 멈췄지만 M-v는 머리를 잃지 않고 스타터에서 탱크를 칼럼에서 꺼낼 수 있었다고 말했습니다. 그는 거의 "레드 스타"를 받았다.
            1. 탱크 마스터
              탱크 마스터 29 6 월 2020 22 : 57
              +1
              이 차량은 SU-122-54를 기반으로 한 차량으로, 특히 다시 실행되었습니다 ... "TOP"이라고 불렀습니다.
              https://miniart-models.com/ru/products/37038-top-armoured-recovery-vehicle/
    2. 베닉
      베닉 29 6 월 2020 09 : 17
      +1
      인용구 : Redskins의 지도자
      "교양없는 사람은 소스를 흘린 사람이 아니라, 그것을 소중히 여기고 뛰고 큰 소리로 말하고 손가락을 찌르는 사람입니다"...

      인용구 : Redskins의 지도자
      그렇게 성가신 작은 것들에 깊은 관심을 기울이지 말자. 기술은 모두 동일합니다. 그리고 깨는 것이 특이합니다 ...

      ========
      유출 된 소스와 "깨진"군사 장비 (특히 퍼레이드를 위해 준비된 장비)의 차이점은 정확히 "흘린 소스"가 오해 (그리고 더 이상) 잘못된 기술은 올바른 결론을 내릴 수있는 기회입니다 (디자인의 신뢰성, 품질 및 기술 인력의 교육 수준 향상).
      차이점 잡기?
      --------
      인용구 : Redskins의 지도자
      우리가 이웃을 "찌르지"않으면 그렇게 성가신 것 같습니다. 작은 것들 적은 관심으로 통과합니다

      ========
      이건 사소한 일이 아닙니다! 이것은 전혀 사소한 것이 아닙니다. 합치다 흠뻑 심각한 사건!
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 29 6 월 2020 09 : 32
        + 18
        죄송합니다. 저는 교육을받은 기계 엔지니어입니다. "Monte Carlo"와 같은 실패 가능성이 있습니다. 이것은 연구소에서 가르칩니다. 룰렛처럼 예측할 수 없습니다. 메커니즘을 100 % 알고, 모든 것을 세 번 확인하고, 충전하고 조정할 수 있습니다. 그러나 (동일한 공급자로부터) 가져온이 특정 유압 호스가 약간 결함이 있거나 모든 것이 문서에 부합하는 것으로 판명되지 않았다는 것을 보장 할 수는 없지만, 결찰 요소의 최소 허용 함량으로 볼트가 만들어진 금속 배치입니다! 당신은 모든 것을 제대로했지만 .. 차가 고장 났어요. 예, 그러면 그들은 결론을 도출하고 범인을 찾을 것입니다. 그러나 고장 당시 당신은 "XNUMX"를 위해 모든 것을했습니다!
        1. 바칸
          바칸 29 6 월 2020 10 : 08
          +9
          제품 견적 : 레드 스킨의 리더
          죄송합니다. 저는 교육을받은 기계 엔지니어입니다. "Monte Carlo"와 같은 실패 가능성이 있습니다. 이것은 연구소에서 가르칩니다. 룰렛처럼 예측할 수 없습니다. 메커니즘을 100 % 알고, 모든 것을 세 번 확인하고, 충전하고 조정할 수 있습니다. 그러나 (동일한 공급자로부터) 가져온이 특정 유압 호스가 약간 결함이 있거나 모든 것이 문서에 부합하는 것으로 판명되지 않았다는 것을 보장 할 수는 없지만, 결찰 요소의 최소 허용 함량으로 볼트가 만들어진 금속 배치입니다! 당신은 모든 것을 제대로했지만 .. 차가 고장 났어요. 예, 그러면 그들은 결론을 도출하고 범인을 찾을 것입니다. 그러나 고장 당시 당신은 "XNUMX"를 위해 모든 것을했습니다!

          저의 장점은, 무기와 탄약에 대한 같은 이야기를 주목하십시오. 새로운 아연으로 인한 화재가 발생할 수 있습니다. 광학이 뜨거나 야간 조명이 가장 중요한 순간에 죽을 수 있습니다. 좋은 사령관을 간과 ... 이것은 인생입니다.
          군대는 영원한 부족과 영원한 즉흥적이다.
          1. Petrik66
            Petrik66 30 6 월 2020 09 : 59
            +6
            그리고 "일반적인 효과"가 있습니다. 나는 낙원 그룹의 대령 장군이 우리 역을보기로 결정한 방법을 아주 잘 기억합니다. 그리고 그녀는 이전에 산뜻한 시간을 보냈던 그녀가 장군의 엉덩이가 자리에 착륙하는 동시에 기절했습니다. 나는 지휘관의 아버지들에게 거의 "총격"을 당했다. ........ 몇 분 만에 방송국이 작동하기 시작했지만 인상은 남아 있었다.)))))
        2. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 29 6 월 2020 12 : 37
          -5
          죄송합니다, 저는 훈련을받은 기계 엔지니어입니다

          그렇다면 기계 엔지니어로서 군용 장비 고장 사이의 시간은 얼마입니까? 사건이 어떤 확률로 일어날 수 있다는 것은 분명하지만 그럼에도 불구하고 수십 명의 KM이 결성하여 여행하고 퍼레이드를 준비해야했던 수십 명의 KM 요원 중 하나의 거부로 표시되는 것은 무엇입니까? 퍼레이드에서 실패하면 이러한 기술이 실제 현장 테스트에서 어떻게 작동합니까?
          1. 레드 스킨의 리더
            레드 스킨의 리더 29 6 월 2020 13 : 07
            +9
            나는 당신에게 운영 시간이나 방치의 개념을 배제하는 방법을 지적했습니다. 실험 기술에서 작동 시간의 실패는 이론적으로 만 디자이너가 제시 할 수 있습니다.
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 29 6 월 2020 13 : 11
              -7
              나는 당신에게 운영 시간이나 방치의 개념을 배제하는 방법을 지적했습니다.

              M .. 귀하는 비 고유 방법을 지적했습니다.
              1. Simargl
                Simargl 30 6 월 2020 07 : 36
                +2
                제품 견적 : alexmach
                유휴 방법을 지정했습니다.
                일. 당신은 ... "저절로 작동한다"에 대한 기술을 가지고있는 것 같습니다. ...
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 30 6 월 2020 09 : 46
                  -3
                  당신은 ... "저절로 작동한다"에 대한 기술을 가지고있는 것 같습니다. ...

                  나에게, 하나의 코멘트를 마스터 할 수없는 포럼 "전문가"에게. 그가 일하고 있다면 왜 담배를 피웠습니까?
                  1. Simargl
                    Simargl 1 7 월 2020 06 : 40
                    +1
                    제품 견적 : alexmach
                    그가 일하고 있다면 왜 담배를 피웠습니까?
                    당신이 살아 있다면-왜 더 나 빠지고 있습니까?
                    그들은 고장의 이유를 설명했지만, 능력 때문에 같은 질문을합니다.
                    기술 수준을 이해한다고 결론을 내 렸습니다.
                    제품 견적 : Simargl
                    "저절로 작동합니다"
                    1. 알렉스 맥치
                      알렉스 맥치 1 7 월 2020 10 : 46
                      -1
                      하지만 저는 수학 통계에 대해 조금 알고 있습니다. 위에서 언급했듯이 퍼레이드의 단 하나의 경우는 실제로 기계의 신뢰성을 확실하게 판단하기에 충분하지 않지만 여전히 퍼레이드 후에이 기술의 기적이 연기되면 실제 전투 조건에서 사용하면 그들은 전쟁으로가는 도중에 "죽을 것"이고 다른 하나는 단순히 상자를 떠나지 않을 것입니다. 그리고 이것은 기술이 아니라 여전히 "개념 프로토 타입"입니다. 그 모든 개발 기간 끝에.
                      1. Simargl
                        Simargl 1 7 월 2020 18 : 02
                        0
                        제품 견적 : alexmach
                        퍼레이드에서 한 번의 사례로 실제로 기계의 신뢰성을 판단하기에 충분하지 않다고 위에서 언급 했으므로
                        그것은 어떻게 맞습니까?
                        제품 견적 : alexmach
                        그러나 여전히이 기술의 기적이 퍼레이드 후에 연기된다면 실제 전투 조건에서 사용된다면 그들 중 절반은 전쟁 도중에 "죽고"다른 하나는 단순히 상자를 떠나지 않을 가능성이 있습니다.
                        그런 다음
                        제품 견적 : alexmach
                        이것은 기술이 아니라 여전히 "개념 프로토 타입"입니다.
                        나를 놀라게해라.
                        수학적 통계에 대한 당신의 지식이 "병원의 평균 온도"에 가까운 것 같습니다. 왜? 데이터의 출처를 알지 못합니다.
                      2. 알렉스 맥치
                        알렉스 맥치 1 7 월 2020 18 : 25
                        -1
                        그것은 어떻게 맞습니까?

                        데이터의 통계적 신뢰성으로 이것을 논의하는 것만으로는 충분하지 않으며 오픈 소스에는 통계적으로 신뢰할 수있는 데이터가 없을 것입니다. 더 나아가 눈으로 내 IMHO가 쓰여지는 것.
                        데이터의 출처를 모릅니다.

                        스탠드에서? 차이점은 무엇입니까? 현재 작업에 대한 샘플의 수와 품질 대표성 만 중요합니다. 어디에서 왔을 까? 예, 낙타, 심지어 테스트, 심지어 군사적 착취, 심지어 오픈 소스의 부스러기조차도 가능합니다.
          2. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 30 6 월 2020 11 : 29
            0
            실험 기술에서 작동 시간의 실패는 이론적으로 만 디자이너가 제시 할 수 있습니다.

            다시 읽은 후 동의합니다. 예, MTBF에 대해 아무 말도 할 수없는 부메랑의 한 사건과 그 작은 파티. 그러나 사례는 기술이 조잡하고 수정되지 않았지만 지금까지 정확하게 보여줍니다. 이것은 다가오는 바로 "어린 시절의 질병"입니다.
            1. 레드 스킨의 리더
              레드 스킨의 리더 30 6 월 2020 11 : 33
              +1
              그렇습니다 (필요한 경우 (일련 시리즈로 출시 된 경우)).
  • rocket757
    rocket757 29 6 월 2020 06 : 44
    +4
    추세, 조건은 필수이며 장비는 승무원, 착륙을 위해 보호 기능을 강화해야합니다. 여기서는 저장할 수 없습니다.
  • 본질.
    본질. 29 6 월 2020 07 : 08
    +2
    새로운 차량이 소련 보병 전투 차량 및 장갑차와 매우 다르다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 후자의 시간은 객관적인 이유로 인해 지나갔습니다.
    예, 소련은 없습니다. 확실히 그렇습니다. 그것이 바로 이것이 "러시아어 "스트라이커" ", 공격에 탱크를 타고?
    그것이 정당화되는 유일한 배치는 군사 호송대의 호위이며, 바람직하게는 다시는 지뢰 또는 광산에 폭발성 폭탄이 있기 때문에 비어 있습니다. 왜냐하면이 괴물의 무기 통제 부서가 탱크의 고전적인 격실보다 더 적은 공간을 차지하기 때문입니다. 착륙이 정말 무료인가요?

    일반적으로 MRAP 기술 (영어 내성 매복 보호, 훼손으로부터 보호되고, 매복으로부터의 공격, 저 충격 매복)은 훼손에 대한 보호를 강화하지만 불가피하게 전체 치수와 높이를 증가시켜 측면을 대체하여 대상의 윤곽을 따라 자동차를 더 취약하게 만듭니다.
    그래서 그런 80 층짜리 "장갑 버스"는 경찰, 반 당파 차량으로 만 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 이것이 어느 정도 정당화되는지는 또 다른 질문입니다. 같은 BTR-12의 "비좁음"에 관해서는 아마도 내부의 병력 수를 재고 할 때가되었을 것입니다. 실제로 보병 분대가 15 명이 아니라 16-12 이었다면 어떤 차량을 만들어야할까요? ... 결국 , 인력의 대량 이송을위한 온보드 차량이 있으며, 전투 차량은 전투에 특화되어야하며, 13-XNUMX 명이 이미 너무 많은 내부 상륙 파티와 패배시 최적화되어야합니다.
    1. 살리 네
      살리 네 29 6 월 2020 07 : 26
      + 11
      그리고 당신은 어떤 종류의 전쟁을 하시겠습니까? 제 12,7 차 세계 대전이 근처에있는 용암과 동력 보병에 의한 탱크 공격? 뭔가 의심 스럽다. RA는 완전히 다른 전쟁을 수행하고 필요에 따라 보호 장갑을 착용 한 요원이 있습니다. 또한 무기를자를 수 있습니다. XNUMX + 수류탄 발사기가 충분합니다.
      그리고 네, 사진은 모호합니다. 첫 번째 사진에서 지붕과 머리가없는 차가 튀어 나옵니다. 지붕을 넣으면 차이가 매우 작습니다.
      1. 본질.
        본질. 29 6 월 2020 07 : 55
        -1
        제품 견적 : Sahalinets
        그리고 당신은 어떤 종류의 전쟁을 하시겠습니까?
        특정 지리적 환경이있는 "시리아에서의 경험"에 따르면, 내가 결정하는 것은 아니고, 심지어 많은 장군들에게도 아닙니다. 특정 지리적 환경이있는 테러리스트 전사들은 여러면에서 당파 적 전술을 사용하고 많은 유형의 군대를 갖지 않습니다. 명확하지 않습니까? 러시아는 사방에서 거짓말을하고 있지만 우리는 반테러 작전의 모든 개념을 가지고 있습니다. 러시아에 대한 공격이나 Khasan, Khalkin-Gol, 심지어 Damansky 수준의 갈등을 배제합니까? 대테러 작전을 가진 소형 군대에 대한 동일한 교리, 큰 전쟁의 불가능 성? 글쎄요 ... 나머지에 관해서는 이미 말한 것을 반복하지 않을 것이며 결국 우리는 일치 할 필요가없는 개인적인 의견을 표현합니다.
        1. 살리 네
          살리 네 29 6 월 2020 08 : 01
          + 11
          그리고 우리는 골판지 기계를 보내 심각한 방어를 공격 할 것입니까? 예, 보병은 타 버린 것보다 걸어서 걷는 것을 선호합니다.
        2. 베닉
          베닉 29 6 월 2020 09 : 51
          +3
          인용구 : 그 자체.
          대테러 작전, 주요 전쟁의 불가능을 가진 소형 군대의 동일한 교리인가? 오 잘 ...

          ========
          그리고 당신은 위대한 전쟁을 어디에서 보았습니까? 거대한 제한된 공간에서 무거운 장갑차의 사용?
          마지막 분쟁은 1988 년에 끝났다 (이란-이라크 전쟁).
          그리고 당신은 "악의적 인 교리"에 대해 이야기합니다 ... 글쎄요!
          1. 다 우리
            다 우리 29 6 월 2020 11 : 26
            +1
            그리고 최근 수십 년 동안 (제한된 공간에서) 무거운 장갑차를 대량으로 사용하여 위대한 전쟁을 본 적이 있습니까?


            이 큰 전쟁이 왜 없었는지 궁금한 적이 있습니까? 핵무기가 장착 된 미사일 때문일까요? 정확히는 육상 육군이 탱크와 보병 전투 차량으로이 미사일에 부착 되었기 때문에 GDR로부터 몇 주 안에 Biskai의 방사선으로부터 빛나는 유럽을 통해 유럽에 도달하고 전후의 모습을 극적으로 바꿀 수 있었기 때문입니다. 미국에 의해 전쟁의 시작이 무의미 해졌다.
            아니면 핵무기 교체 후 당신의 시나리오에서 전쟁이 즉시 끝났습니까?
            그리고이 새로운 장난감은 러시아 경비대 또는 아프리카 인에게 보내야합니다.
          2. psiho117
            psiho117 29 6 월 2020 12 : 40
            +4
            제품 견적 : venik
            최근 수십 년 동안 (제한된 공간에서) 무거운 장갑차를 대량으로 사용하여 위대한 전쟁을 보았던 곳

            사막 폭풍. 깡패 "큰"으로 간주할지 여부-모르겠지만 "제한된 공간에서 중장 갑 차량의 대량 사용이 있었음은 확실합니다. 또한 엔지니어링 부대의 지원, 관개 운하 강제 등)
            1. 베닉
              베닉 29 6 월 2020 19 : 42
              -3
              제품 견적 : psiho117
              사막의 urya. 괴롭힘을 "큰"으로 간주할지 여부-모르겠지만 "밀폐 된 공간에서"중장 갑 차량의 대량 사용은 확실히 거기에있었습니다.

              ========
              이 댓글이 필요합니다. 즉각적인 질문 : ""제한된 공간에서 중장 갑 차량을 대량으로 사용하는 것을 어떻게 생각하십니까 "??? (이라크에서는) 1000 대의 탱크가 같은 분야에 수렴 되었습니까? 500 개? 이것은 확실히 아니 었습니다! 전투에서 수렴되었습니다 (그리고 말 그대로 여러 번 전차 회사 , 기계화 대대 (각각 30 ~ 50 대) ...... 이것은 대대적 인 사용이 아닙니다!
          3. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 29 6 월 2020 12 : 46
            +5
            그리고 최근 수십 년 동안 어디에서 본적이 있습니까?

            장비를 설계 할 때 지난 수십 년이 아니라 미래에 대해 많이 생각해야합니다.
          4. 안내 인
            안내 인 30 6 월 2020 12 : 16
            -1
            제품 견적 : venik
            인용구 : 그 자체.
            대테러 작전, 주요 전쟁의 불가능을 가진 소형 군대의 동일한 교리인가? 오 잘 ...

            ========
            그리고 당신은 위대한 전쟁을 어디에서 보았습니까? 거대한 제한된 공간에서 무거운 장갑차의 사용?
            마지막 분쟁은 1988 년에 끝났다 (이란-이라크 전쟁).
            그리고 당신은 "악의적 인 교리"에 대해 이야기합니다 ... 글쎄요!

            이것은 그녀의 가능성을 부정하지 않습니다. 총전은 훨씬 더 위험합니다.
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 6 월 2020 11 : 00
          +2
          인용구 : 그 자체.
          테러 방지 작전을 가진 소형 군대의 모든 동일한 교리

          테러범과 싸우기 위해 우리의 탱크 군대가 배치되어 있습니까? 이들은 고질라와 같은 매우 강력한 테러리스트입니다.
          1. 안내 인
            안내 인 30 6 월 2020 12 : 17
            -3
            과다보다 과복하는 것이 낫습니다.
      2. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 29 6 월 2020 12 : 45
        +1
        그리고 당신은 어떤 종류의 전쟁을 하시겠습니까?

        보기. 우리는 현재 60 년대에 설계된 장갑차를 사용하고 있습니다. 부유 한 미국인-기술이 적어도 30 ~ 40 년 된 사람. 전투 차량 라인은 수십 년 전에 미리 만들어지며이 기간 동안의 위협 유형은 바뀔 수 있습니다. 기계는 다재다능해야합니다. 즉, 광범위한 연합군 분쟁과 당파에 대한 "특수 작전"에 적합합니다. 가능하고 유용합니까, 아니면 서로 다른 갈등에 대해 별도의 장비 유형을 갖는 것이 더 낫습니까? 주군 장갑차가 있어야하는 것은 군사 계획에 대한 심각한 질문입니다.
    2. 플람 베르크
      플람 베르크 29 6 월 2020 07 : 27
      +9
      그래서 그런 XNUMX 층짜리 "장갑 버스"는 경찰, 반 당파 차량으로 만 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.

      그리고 무엇이 잘못 되었나요? 지난 수십 년은 전쟁이 아니라 갈등입니다. 고전적인 소련의 장갑차와 보병 전투 차량은 그들에게 완전히 부적합하다. 나는 그들이 나쁜 것이라고 말하지 않고 단지 전쟁이며 따라서 응용의 개념이 바뀌었다.
      같은 BTR-80의 "단단함"에 관해서는 내부 병력 수를 재고 할 때
      문제는 군대의 수가 아니라 공수 부대의 높이에 있습니다. 물론 나는 과장하지만, 장갑차의 부대 실에서 운전자의 장소로 올라갈 때 무릎으로 천장에 닿지 않는 것 같았습니다 (높이는 185).
      1. 본질.
        본질. 29 6 월 2020 07 : 59
        +3
        제품 견적 : Flamberg
        지난 수십 년은 전쟁이 아니라 갈등입니다.
        지난 수십 년이 끝 나가고 있습니다. 예를 들어 여름에 따뜻하다고해서 겨울에 모피 코트를 입을 필요가 없다는 의미는 아닙니다. 엉뚱한 테크닉을 리 베팅하는 것, 더 나쁜 것은 사악한 교리를 만드는 것입니다. 모피 코트가없는 겨울도 아닙니다. 나중에 "잘못된"전쟁이 시작되었다는 것이 정당화 될 것입니다.
        1. donavi49
          donavi49 29 6 월 2020 08 : 02
          + 10
          양키스와 수류탄 발사기가 거의 사라졌습니다. 모든 종류의 스파이크, 창 던지기 또는 파스가 장갑차를 타고 날아 가면 표적의 외곽선에서 감지 할 수 있습니까 ???
          1. 본질.
            본질. 29 6 월 2020 08 : 14
            -7
            제품 견적 : donavi49
            양키스와 수류탄 발사기가 거의 사라졌습니다.
            그게 그들이 RPG-7을 복제하기로 결정한 이유일까요?
            미국에서는 지난 세기의 7 년대 소련에서 개발 된 RPG-60 재사용 가능한 휴대용 대전차 수류탄 발사기의 본격적인 생산이 개발 된 이후, 세계에서 가장 인기있는 수류탄 발사기입니다 (Defense Aerospace가보고 함). RPG-7의 미국 버전은 M4 돌격 소총의 재고, AR-15의 권총 손잡이 및 Picatinny 레일을 가지고 있다는 점에서 러시아와 다릅니다. 탠덤 수류탄 탄두의 출현으로 아주 좋은 일입니다.

            그리고 어쨌든 차원에 대해 말하면 "당나귀"보다 "말"을 치는 것이 더 쉽습니다.
            1. donavi49
              donavi49 29 6 월 2020 08 : 21
              + 13
              그런 경우에 만들어진 개인 회사입니다. 수출에 주목하십시오. 그들은 가능한 한 아프가니스탄에서 전쟁을 위해 샀습니다. 그리고 일반적으로 RPG의 사용은 오두막과 같은 고정 대상을 직 시선으로 패배로 전환했습니다. 창 던지기가 샌들이나 비행기를 부르는 것은 미국인조차도 매우 비싸며, 창 던지기는 잘못 고쳐서 잘 맞지 않습니다.
            2. 감사원
              감사원 29 6 월 2020 13 : 12
              +1
              탠덤 수류탄 탄두의 출현으로

              그래서 그들은 아주 오래 전에 나타났습니다. 1988 년
        2. 플람 베르크
          플람 베르크 29 6 월 2020 08 : 05
          +2
          어쨌든, 부메랑은 먼저 들어가야하며, 그것이 교리에 맞는지 아닌지를 결정하는 것은 그에게 달려 있습니다.
      2. 베닉
        베닉 29 6 월 2020 09 : 40
        0
        제품 견적 : Flamberg
        고전적인 소비에트 장갑차와 보병 전투 차량은 전적으로 적합하지 않습니다. 나는 그들이 나쁜 것이라고 말하지 않고 단지 전쟁이며 따라서 응용의 개념이 바뀌었다.

        =======
        좋은 맥스! 그 사람은 아마 그것을 이해하지 못합니다! 감지 도구와 도구가 진화하고 향상함에 따라 도달하지 못합니다. 패배하다 (효과적인 전통적인 수단조차도 저전력 핵무기에 접근하기 시작할 때), "Prokhorovka"-이미 진짜 아니야! 작은 지역에 엄청난 양의 탱크와 장갑차를 집중 시키십시오. 즉시 "덮개"가됩니다. "깃털 만 날아갈 것입니다"!
        그리고 슬프게도 (!) 현실이되어 점점 더 많이 일어나고있는 저 강도 및 반당 전쟁의 갈등도 있습니다!
        =======
        제품 견적 : Flamberg
        장갑차의 부대 실에서 정비공이있는 곳으로 올라 갔을 때 무릎으로 천장을 거의 치는 것 같지 않았습니다 (높이는 185).

        -------
        정말 미안해. 음료수 ! 나는 단지 180cm 밖에 안된다. 그리고 병 사실에 나는 "세 번의 죽음"과 디자이너들의 불에 옹기종기 앉아 있었다 (나는 "그들은 금지 될 것이다"라고 말하지 않을 것이다!). 간단히-그 자체로. (그는 세르게이입니다)-아마 장갑차에 앉지 않았을 것입니다! 음료수 병사
        1. 본질.
          본질. 29 6 월 2020 18 : 13
          0
          제품 견적 : venik
          당 당. (일명 세르게이)-아마 BTR-e에 앉지 않았을 것입니다!
          여기, 그는 주제에 대한 그의 의견을 표명하고 누구도 귀찮게하지 않았습니다 ... 여기 당신, "연합",- "좋아, 그레고리! 훌륭해, 콘스탄틴!", "친구가 될"누구와 누구와도 반대하는 사람이 있습니다. 우리는 베닉 (그는 블라디미르입니다) 내 개인적인 의견으로 댓글에 대해 언급하기로 결정했는지 물어보십시오. 저는 APC에 여러 번 앉았을뿐만 아니라 군대의 지식과 기술 중 하나 인 바퀴 달린 차량 전문가 인 여행도했습니다. 1980 년에 처음으로 장갑차 (BTR-60PB)에 탑승 할 기회가있었습니다. "마우스"를 타고 싶지만 제발 무릎이 천장에 얹혀 있었다면-공감합니다. 저는 키가 176이고 저와 함께 180 명 이상의 남자가 있었는데 아무 말도 할 수 없을 것입니다. 가끔 잠을 잤을뿐 아니라 장갑차에서 살기도했습니다. 그들의 기억 속에 그들을 싹쓸이했다. 나중에 아무도 그들을 희희 아래에 묻히지 않았다. 행운을 빕니다.
        2. 안내 인
          안내 인 30 6 월 2020 12 : 18
          -1
          "Prokhorovka"는 더 이상 진짜가 아닙니다!
          누가 그랬어? 누가 다룰 것인가? 방공은 무엇입니까?
      3. 텔 로브
        텔 로브 14 8 월 2020 22 : 43
        0
        예, 그러나 다른 컴퓨터를 설치하면 현대 통신은 모든 종류의 전사를 입히면 일반적으로 장소가 없을 것입니다 .. 사람들은 마치 그들이 공격적인 행동을 수행하려는 것처럼 장갑차가 무엇인지 이해하지 못합니다 ..이를 위해 다른 기술이 필요합니다 .. 장갑차 KAMAZ 차량과 달리 부력의 주된 장점 인 인원 전달을위한 보호 차량 일 뿐이며, 지휘 및 직원 차량으로서의 이동 본부는 쉬운 예약 외에도 수영 할 수 있습니다 .. 80 세에 그가 휴대해야하는 모든 것을 수용 할 수는 없습니다.
    3. donavi49
      donavi49 29 6 월 2020 07 : 58
      + 13
      측면을 대체하여 대상의 윤곽을 따라 자동차를 더 취약하게 만듭니다.


      시리아 전쟁에서 알 수 있듯이 기술에서의 RPG 사용은 산발적이었고 일반적으로 그다지 성공적이지 못했습니다. Donbass에서도 비슷한 결과가 나왔습니다. 동일한 BTR-4 (여전히 헛간)가 PGshki를 가져 왔습니다.

      기술의 죽음은 ATGM, 광산, 기타 장비에서 비롯되었습니다. 그리고 그 순서대로. 여기서 목표의 개요는 그렇게 중요하지 않습니다. 우리가 80 년대부터 이용을 위해 보내진 ATGM과 함께 광역에 대항하지 않고 세계 어느 나라에 대항하든 스파이크, HJ-2 및 기타 ATGM-10 세대 (또는 3 ++)는 이동 중에 도요타에 빠지기 때문에 대상의 윤곽이 덜 중요합니다.
      1. 본질.
        본질. 29 6 월 2020 08 : 44
        -2
        제품 견적 : donavi49
        여기서 목표의 개요는 그렇게 중요하지 않습니다.
        목표의 개요는 항상 중요합니다. 기계가 클수록 설계 도중 어떻게 든 보호해야하는 면적이 커지고, 무게가 각각 섀시의 부하, 엔진의 부하 (보다 강력하고 연료 소비가 많으며 전력 절약)가 증가합니다. 나는 원거리 미사일뿐만 아니라 포수와 RPG와 같은 사수의 포병도있을 것이라고 반복한다. 그렇지 않으면 가난하고 아프고 노인보다 부자, 젊고 건강하는 것이 낫다고 주장하는 것은 어리석은 일입니다 ... 그럼에도 불구하고 장갑 창고를 만드는 것이 균형 잡힌 전투 차량을 만드는 것보다 쉽습니다.
        1. donavi49
          donavi49 29 6 월 2020 09 : 13
          + 10
          1) 기존 포병 포탄은 Leopards2A5-7 / M1A2SEP 및 기타 Leclerc에서 제공됩니다. 여기서 목표의 개요도 갑자기 중요하지는 않습니다. 아무도 레이 피어나 RAC-43에서 쏘지 않을 것입니다. 다시 말하지만, 그들은 총도 가지고 있지 않습니다. 그리고 LNG도 오래 전에 그 변형이 기록되었습니다.
          2) RPG 사수는 시리아와 Donbass가 RPG가 집과 같은 고정 된 목표물에서 사격한다는 것을 반복합니다. 기술적으로는 절망적이거나 상황에 따라 (결과는 그리 크지 않습니다).
          3) 예약 금액을 늘려야합니다. 러시아 남성의 평균 신장은 12cm 증가했으며 전망을 고려하여 17-20 세를 모두 배치해야합니다. 배치해야 할 벌크 물건의 수가 증가했습니다. 거주 성과 편안함에 대한 요구 사항이 증가했습니다.

          헛간 세계의 모든 새로운 APC. 소비에트 유형의 장갑차를 만들기 위해서는 전 세계의 모든 사람들이 소련의 장갑차 캐리어 Dartanyana의 환생의 유일한 개발자라는 증거와 증거가 필요합니다.



          1. 본질.
            본질. 29 6 월 2020 10 : 53
            -10
            제품 견적 : donavi49
            창고의 세계에서 모든 것, 완전히 새로운 APC
            세계 최고의 장갑차는 소련 전차 제작 학교였습니다. 나는 그들이 우리의 T-60 / T-54를 상대로 미국 M-55을 비 웃던 때를 기억하는데, 이유가 있었다. "Bradley"와 "Warrior"는 그렇지 않으면 헛간 인 "Stryker"와 같은 괴물로 인식되지 않았습니다.

            예, 시대는 변하고 있습니다. 식민 정책과 원정 전술을 위해 "파트너"가 만든 기술은 세계 품질의 "표준"이자 "진보의 표준"이되었습니다. Messrs. Popovkin과 Postnikov가 소련의 모든 것에 진흙을 부어 외국 무기 구입을 옹호하는 것은 헛되지 않았습니다. 내가 말했듯이 "헛간"을 만드는 것은 쉬우 며 훌륭한 차를 만드는 것은 어렵습니다.

            중국 카피 인 앵글로색슨 족은 좋은 장갑차를 만드는 법을 몰랐습니다. 그러나 현재의 청소년에게 위안과 무적을주십시오. 여기서 만, 장갑차 또는 보병 전투 차량은 폭탄 보호소가 아니며, 에어컨과 맥주 캔이있는 이브닝 클럽이 아닙니다. 여전히 전투를 위해 나가야합니다. 하기 위해서는 "소비에트 형 장갑차“우선, 재능이 필요하며, 러시아의 적이 누구이며 어떤 위협에 직면해야하는지, 어떤 전쟁이나 갈등에서이 기술을 어떤 유형의 전투에서 어떻게 사용해야하는지에 대한 이해가 필요합니다.
            1. donavi49
              donavi49 29 6 월 2020 11 : 03
              + 12
              사진의 APC가 15-20kg의 프리 코프에 맞으면 3-4 시체가 생겨 나머지는 심각한 부상을 입습니다. 현대적인 유형의 APC가 비슷한 발굴을하면 타박상을 제거합니다.

              TOU가이 APC에 도착하면 결과가 매우 불쾌합니다. TOU가 현대 유형의 기갑 인원 수송선에 도착하면 결과도 그리 좋지는 않지만 대량으로 인해 무거운 / 죽은 + 세라믹 수를 약간 줄일 수 있으며 더 복잡한 예약은 가장 심각한 손상 요인을 위반하지 않습니다.
              1. 본질.
                본질. 29 6 월 2020 11 : 18
                -3
                제품 견적 : donavi49
                그림에서 장갑을 입은 인원이 15-20kg의 프리 코프 카에 들어간 경우
                나는 이미 경찰 장비와 당파 적 전술을 골라 내고 본격적인 군대와 싸우는 것이 필요하다고 말했다. 최근에 두 군대의 주요 분쟁과 전쟁에서 누군가 지뢰를 묻었습니까? 테러리스트는 매복으로 군대를 공격합니다. 둘째, 훼손으로부터 보호받을 수 있다면, 올바른 마음으로 아무도 실제 전쟁에서 지뢰밭을 공격하지 않을 것입니다.
                제품 견적 : donavi49
                TOU 도착
                TOW 또는 Javelin이 도착하면 Stryker 또는 Boomerang이든 아무런 차이가 없습니다. 일반적으로 전투기에게 기술을 올바르게 사용하도록 가르치는 것이 필요합니다. 그러면 기관총이 달린 픽업 트럭이 효과적이며 어리석게도 특히 파괴 할 수없는 장비가 없기 때문에 모든 자동차를 부수고 파괴 할 수 있다고 알려져 있습니다.
            2. psiho117
              psiho117 29 6 월 2020 12 : 56
              +7
              인용구 : 그 자체.
              전투를 위해서는 여전히 나가야합니다

              하지만 전투가 유닛에있는 장비의 총 작동 시간의 최대 5 ~ 10 %라는 사실을 잊어 버릴뿐입니다 (또는 심지어 0 %까지-모든 사람이 "운이 좋은"것은 아닙니다. 깡패 ).
              그리고 모든 주요 시간은 경계 의무, 순찰 행사, 앞뒤로의 이전 및 기타 일상에 있습니다.
              그리고 대부분의 경우 전투 차량이 동력 소 총장을 대체해야합니다.
              그리고 당신이 칭찬하는 "소비에트 학교"와는 다릅니다. 군인이 상급 사령관의 직접적인 명령에 의해서만 갑옷 아래로 몰릴 수 있고, 그 다음에는 오래 가지 않습니다. 그리고 일반적으로 전문가가 키운 역학이 필요합니다, milipizdpicheskie.
              나는 무기, 제조 가능성, 유지 보수성에 관해 소비에트 디자인 스쿨에 반대하는 것이 없지만 군인에 대한 태도는 어두웠습니다.
              소박한 난쟁이 불멸의 바이오 로봇이 개발 된 것처럼 ...
    4. Blackgrifon
      Blackgrifon 29 6 월 2020 14 : 56
      +2
      인용구 : 그 자체.
      그래서 그런 80 층짜리 "장갑 버스"는 경찰, 반 당파 차량으로 만 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 이것이 어느 정도 정당화되는지는 또 다른 질문입니다. 같은 BTR-12의 "비좁음"에 관해서는 아마도 내부의 병력 수를 재고 할 때가되었을 것입니다. 실제로 보병 분대가 15 명이 아니라 16-12 이었다면 어떤 차량을 만들어야할까요? ... 결국 , 인력의 대량 이송을위한 온보드 차량이 있으며, 전투 차량은 전투에 특화되어야하며, 13-XNUMX 명이 이미 너무 많은 내부 상륙 파티와 패배시 최적화되어야합니다.

      따라서 XXI 세기 초반 XX의 거의 모든 갈등은 어떻게 든 "경찰 작전"을 수반하며 여기에서 보급품을 호위하고 후방에 대한 급습 등을 수행합니다. -그래서 지뢰와 매복은 진행 속도를 늦추거나 늦추는 가장 위험하고 가능성있는 방법 중 하나가되고 있습니다.
      예를 들어, 남아공과 앙골라 사이의 국경 전쟁 (당시 적과 힘을 합쳐서 적과 적극적으로 공습을 펼친 두 대의 강도와 장비 사이에서 가장 놀라운 예를 들자면), 아랍-이스라엘 전쟁 (이집트의 후방에 이스라엘 공습이 있음), 이라크와의 미국 캠페인에 대해서도 똑같이 말할 수 있으며, 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 후방과 당파의 경갑 공격 (또는 일반 트럭, 오토바이 및 말의 보병)도 드물지 않았습니다.

      BTR-80 등은 10 부대가 아니라 하나의 구획 만 운반합니다. 그리고 일반적으로 현대 보병 전투 차량과 장갑차는 기술적 특성 측면에서 이미 한 등급으로 통합되어 전투에 중점을두고 있으며, 장갑차 캐리어의 기능 (정찰, 군용 차량 운송, 해체없이 전투, 후방 보호 등) ) 점점 더 가볍고 저렴한 휠 플랫폼으로 전환했습니다.
    5. 아그
      아그 30 6 월 2020 18 : 05
      0
      당신은 나로부터 플러스입니다. 아래의 논쟁은 너무 답이 익은 것입니다 ... hi
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Doccor18
    Doccor18 29 6 월 2020 07 : 22
    +3
    새로운 군사 장비의 주요 빼기는 가격입니다. BTR-보병 전투 전차. 그들은 많이 필요합니다. 그리고 그들은 이미 약간 비쌉니다.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 29 6 월 2020 15 : 00
      +1
      따라서 단위 질문의 비용뿐만 아니라 자원도 포함됩니다. 최전선에서 동일한 장갑차 수송 인과 보병이화물을 운반하고 호송하는 경우, 자원은 동일하게 소비됩니다. 양키스는 수천 건의 사기를 피하여이 문제를 해결하려했으나 그 중 절반 (특히 민간 차량을 기반으로 한 차량)은 포기해야했습니다.
    2. 아그
      아그 30 6 월 2020 18 : 48
      0
      기본적으로 동의합니다. 기본적으로 ...
      "APC는 보병 전차입니다."
      뿐만 아니라 요새 강화, 개별 사격 지점 전투 무기 및 부대 유형의 다양한 조건 하에서, 종종 기둥의 호위, 나는 현재 시리아, 아프가니스탄 등의 상황에 대해 논쟁하지 않을 것이다 ... 예를 들어, PGRK 기둥의 호위. (예, 그들은 전략적 미사일 세력이 위임 한 새 차에 대해 논의했음을 보여주었습니다.) 나는 아마도 그것을 보지 못할 것입니다 (전략적 미사일 세력에서는 그러한 장비의 양이 필드의 여왕보다 훨씬 적습니다 ....
      우리는 가격, 품질-수량 비율에 대해 위에서 썼습니다. 모두가 경험을 통해 평가합니다 (희망합니다). 그리고 어디로 가야할지 선택합니다 : 갑옷, 열의 머리 부분, 또는 "우랄"기울기는 상황에 따라 크게 달라집니다 ...
      위의 계획에 따르면 BTR-70 (80 일은 사용하지 않았 음)에서 방문 당사자는 얼굴, 배럴 및 허점 (!)을 직면합니다. 때로는 중요한 경우도 있습니다.
      더보기 소련의 기갑 부대 수송선을 비난하기 전에 그 당시 공중에 있던 임무를 연구하십시오. 공중 및 해상 착륙 ... (HLF, 가압, 단면적 (미드 십) 외에 다른 각도에서) 핵 공격의 위협 ....
      나는 새로운 기갑 인원 수송선의 필요성, 수출 잠재력 (현재는없는 곳), 나의 요청 (처음에 그들은 이행되어야 함)에 대해 이의를 제기하지 않을 것이다.
      1. 아그
        아그 30 6 월 2020 19 : 01
        0
        또한, 나는 언급을 잊어 버렸습니다. 광산 보호. 건물 갑옷, 각도 IMHO, 끝없는 이야기.
        RU 지뢰에 대항하여, 자성 ... XNUMX 년 동안 싸울 수있는 접촉 (다양한 성공률). ....
        옳지 않은, 맞습니다. 그러나 그런 괴물 같은 거인
        1. 아그
          아그 30 6 월 2020 20 : 50
          0
          음, 거주 가능성, 편안함에 대해 : "살기를 원한다면 그렇게 심하게 성장하지 않을 것입니다."영화 "국가 사냥의 특성".
          "전쟁은 젊은이의 경우"V. Tsoi.
          (그들은 우리의 경험을 가지고, 우리는 그들의 능력을 가질 것입니다!)-착륙을 줄이려면 (2-3 명의 탑승객 용량), 무인 포탑, 광산 방어 수단, 2-4 대전차 미사일을 추가하십시오 ... 꿈, 꿈 ...
          1. 아그
            아그 30 6 월 2020 21 : 09
            0
            질문이있을 것입니다. "종탑"에서 대답하려고 노력할 것입니다.
  • GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 29 6 월 2020 07 : 34
    -3
    제품 견적 : 레드 스킨의 리더
    예, 정확히 언급 ... "e"를 통해 ....

    소스는 그들이 엎질러 진 이유입니다 ........
  • 프로디
    프로디 29 6 월 2020 08 : 05
    -5
    인용구 : 그 자체.
    그렇다면이 "러시아인"스트라이커는 왜 공격에서 탱크와 함께 타기 위해 만들어 졌을까요?

    모든 비용으로 수영하려는 비이성적 인 욕망에서
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 29 6 월 2020 09 : 04
      +2
      왜 비이성적인가? 하나의 보편적 인 기계를 만드는 아이디어는 비합리적입니다.
      서로 다른 임무 (개념)에 따라 두 가지 유형의 보병 전투 차량 (APC)을 만드는 것이 훨씬 쉽습니다. 그리고 그 광대 함을 파악하려고하지 마십시오.
      1. 프로디
        프로디 29 6 월 2020 10 : 17
        0
        그들은 아마도 두 가지 버전의 Kurganets-Boomerang의 형태로 그것을 원할 것입니다. 그러나 부력이 추적 된 차량에 합리적이라면 30t 바퀴, XNUMX 축 (파손되지 않음)-아니오
    2. psiho117
      psiho117 29 6 월 2020 13 : 04
      0
      제품 견적 : prodi
      모든 비용으로 수영하려는 비합리적인 욕망에서

      왜 비합리적입니까? 현대 간격 예약은 어떤 식 으로든 방대합니다. 그렇지 않으면 구마로부터 자신을 방어 할 수 없습니다.
      그렇다면 왜 고통을 겪습니까? 우리는 조금 더 늘리고 거품 필러로 망치로 깎습니다.이 기계는 이제 부유하고 보호됩니다. 확실한 이익!
      1. 프로디
        프로디 29 6 월 2020 15 : 35
        0
        이전의 경우, 부력을 위해, 안전을 희생했습니다. 이제 크기와 무게가 분산되어 인내심이 희생되었습니다.
      2. 프로디
        프로디 29 6 월 2020 17 : 25
        0
        BTR-BMP의 누적에 대한 보호는 DZ 또는 KAZ에 대해서만 합리적입니다.이 구멍은 너무 많은 구멍을 뚫는 30mm 대기열이 아니기 때문에 (양면의 부피를 전혀 분산시킬 필요가 없습니다)
        1. 아그
          아그 30 6 월 2020 19 : 08
          0
          돈 돈.
          작업을 결정해야합니다.
          IMHO : 또 다른 것이 필요합니다 기회와 우선 순위에 대한 질문 ...
  • 프라이빗 -K
    프라이빗 -K 29 6 월 2020 09 : 14
    +5
    러시아에서는 소련 사회주의 연방 공화국 -FSFSR의 계승자로서 바퀴 달린 장갑차와 관련하여 다음과 같은 억제 요소가 얻어졌습니다.
    1. 일반적인 일시적인 정체. 그. 너무 오랫동안 BTR-60 (BTR-60PB, -70, -80)이라는 한 가지 개념의 BTR이 생성되었습니다. 또한 BTR-70 및 BTR-80과 같은 기계조차도 개발 후 몇 년 후에 대량 생산을 시작했습니다.
    2. 국영 기업 GAZ의 절대 지배 독점. 유일하게 장갑차 운반선을 생산하는 유일한 위치는 그녀에게 "관점"을 강요 할 기회를 제공했습니다.
    3. 새로운 유형의 바퀴 달린 장갑차로의 전환이 수행 될 "전환기"(15 년에서 1989 년까지)에 불과한 2004 년, Mayev는 BMP 및 장갑차의 주요 매개 변수에 대한 구시대의 견해를 고수했으며, 어떤 것도 변경하고 싶지 않았던 사건을 담당했습니다. 개념적 수준.
    4. 같은 기간 동안 개발 기금이 단순히 할당되지 않은 소련과 러시아는 어려운시기를 겪었다. 그러나 이시기에 정확하게는 ser. 처음부터 80 년대. 00-ies는 서구에서 새로운 기술로 전환하고 바퀴 달린 BM의 새로운 개념을 개발했습니다.
    이 모든 것이 BM을 ser로 돌리는 러시아 연방의 치명적인 지연을 초래했습니다. 00 대 이 사업을 극복하는 것은 쉽지 않습니다. 새로운 기술을 개발하고 (서구에서 구매하고, 훔치며), 더 이상 사용되지 않는 규정을 극복하고, 새로운 기술로 작업하고, 생산을 재건하고, 전리품을 부어 넣거나 부어 넣는 (그리고 그들이 그것을 빼앗지 않도록 감시하는) 등을 할 수있는 차세대 엔지니어를 교육해야합니다.
    이것이 바로 초기 단계에서 (그러나 "하드웨어"에 대한 결론이 있더라도) 최초의 Boomerangs가 아일랜드의 "국제"회사에 의해 만들어진 이유입니다.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 29 6 월 2020 15 : 10
      +2
      인용구 : 비공개 - K
      이것이 바로 초기 단계에서 (그러나 "하드웨어"에 대한 결론이 있더라도) 최초의 Boomerangs가 아일랜드의 "국제"회사에 의해 만들어진 이유입니다.

      그건 그렇고, 만우절의 농담이었습니다. 나머지는 90 년대 초반에도 빈약 한 자금 조달에도 불구하고 여전히 좋은 일을 시도했지만 우랄은 국경 경비대를 위해 실제 군사 광산 보호 바퀴가 달린 모든 지형 차량을 만들었습니다 (Khlopotov는 비교적 최근에 기사를 게시했습니다). 강간 BTR-60)은 훌륭하고 현대적인 BTR-90을 만들었습니다.
    2. 안내 인
      안내 인 30 6 월 2020 12 : 21
      -1
      말하지 마! 기갑 트럭은 어떤 기술을 사용합니까? 당신은 로켓처럼 이야기합니다.
  • 그 바르 디츠 77
    그 바르 디츠 77 29 6 월 2020 09 : 20
    +1
    새로운 것은 확실히 좋고 심지어 매우 필요합니다. 그러나 만약 "Boomer"에서 착륙은 완전하고 꽉 차있고 심지어 플러스와 함께 "on the armor"가 될 것입니다.
    상점과 함께) 탄약이 XNUMX 층에서 뛰어 내리면 전투기 (모두는 아니지만 가장 "육체적으로 재능이있는", 매년 점점 더 많은 사람들)이 착륙 할 때 미쳐 버리지 않을까요? 여기와 오래된 보병 전투 차량, 장갑차 운반 대의 높이에서 척추가 반바지로 떨어지고 이빨이 딸깍 소리가 나는 다리에서 날아갔습니다 ...
    글쎄, 측면 착륙은 항상 악한 것은 아니며 행진을 할 때 비무장 한 측면으로 기어 다니는 것이 훨씬 낫지 만 장갑을 든 요원은 행진에 가장 큰 취약점이 있지만 공격으로 기어 들어가면 안됩니다 ... 물론, 사방에서 문을 찌르지 않아야합니다 ... , 몸의 힘을 희생 ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 지나가 다
      지나가 다 29 6 월 2020 16 : 53
      +4
      인용구 : Gvardeetz77
      측면 착륙이 항상 악한 것은 아닙니다

      그래서 저는 항상 APC의 도어 후면 위치가 유리하다는 논문에 충격을 받았습니다. 분명히 국내 개념에서 기갑 부대는 공격을받지 않고 열로 사람들을 운반합니다. 즉, 전면에서가 아니라 측면에서 포격이 이루어질 것이므로 양쪽에 문을 두는 것이 좋지만 후면 문은 이미 BMP와 관련이 있습니다. 실제로, 그것은 소비에트 기술로 구현되었습니다. 그러나 우리는 서구의 접근 방식을 복제 할 수는 없지만, 서방이 강력한 적과 정면으로 맞서 싸울 계획이 없다는 것을 이해해야합니다.이 패러다임에서 그들의 기갑 부대는 BMP와 상당히 동등하며 보리에 대한 정면 공격에 매우 적합하므로 백도어가 필요합니다. 그러나 MPAP가 점령 한 장갑차 부대의 틈새 시장은 일반적으로 사건의 명백한 반 광산 약화에도 불구하고 측면 문이 신중하게 보존됩니다. 원숭이가 아니라 머리를 사용하기 때문입니다.
  • 은자 21
    은자 21 29 6 월 2020 10 : 05
    0
    그래서 이것은 "Berezhk"와 함께 수출용으로 만 제공됩니다
  • 파이 타르
    파이 타르 29 6 월 2020 10 : 14
    +1
    부메랑은 엔진에 문제가 있으며 배기 시스템과 관련이 있습니다.




    적외선 스펙트럼에서 신체 의이 영역은 오븐처럼 빛납니다!


    어떤 이유로 과열!
    1. Bad_gr
      Bad_gr 29 6 월 2020 16 : 44
      +1
      나는 이곳에서 배기관이 있다고 생각합니다 (첫 번째 오른쪽 바퀴 위에). 냉각 시스템은 케이스 상단에 약간 더 있습니다 (라디에이터, 거의 중앙에 있고 케이스 오른쪽에있는 열기구)
      1. 파이 타르
        파이 타르 29 6 월 2020 17 : 58
        0
        예! 배기관에서 문제가 발생했을 가능성이 높습니다! 적외선 이미지에서 과열이 보입니다! 강력한 마스크 해제 요소! 아마 단열하고 개선해야합니다.
  • 모어 맨 78
    모어 맨 78 29 6 월 2020 10 : 37
    +1
    [quote = 그 자체] [quote] 보병 부서가 12 명이 아니라 15-16 세인 경우 실제로 어떤 종류의 차량이 있어야합니까? ... 결국, 대량 수송을위한 항공 차량이 있습니다. 인력과 전투 차량은 전투에 특화되어야하며, 12-13 명이 이미 너무 많은 내륙으로 패배 할 경우 최적화해야합니다.
    그리고 12 명으로 구성된 지점은 어디에 있습니까? 우리의 동력 소총 장치 = 8-9 명. 이러한 부서 (장비 포함)의 경우에도 모든 BTR-80 및 BMP-1 / 2는 TEN입니다.
  • 감사원
    감사원 29 6 월 2020 12 : 58
    +2
    퍼레이드가 끝난 후 24 일 오후 7시에 쇼 이구는 즈베 즈다에게 퍼레이드에 비상 사태가 없다는 것이 얼마나 중요한지에 대해 말했다.
    물론 사건은 퍼레이드 이후 였지만 여전히 그랬습니다. 그들은이 연설을 그에게 맞 히지 않았으며, 이전에 녹음이되었는지 또는 그 밖의 것을 알지 못했습니까? 사건에 대한 설명만큼 많은 버전이 있습니다.
  • bars1
    bars1 29 6 월 2020 18 : 53
    0
    러시아 국방부에서 밝힌 바와 같이,이 진술은 석유가 배기 매니 폴드로 유입 된 것이 원인이었습니다. 디젤 터빈 베어링이 찢어지고 4 리터의 오일이 누출되었습니다.
  • Alf
    Alf 29 6 월 2020 19 : 33
    -1
    잘 알려진 사건 이후, 국가는 더 이상 서구에서 그러한 샘플을 구매할 수 없다는 것을 잊지 마십시오.

    참 비극 ...
    그러므로 희망은 그들 자신의 힘에만 있습니다.

    그리고 언제 달랐습니까?
  • 보디 펀처
    보디 펀처 29 6 월 2020 19 : 52
    0
    어쩌면 모두 동일하게 보병 화재 지원 차량 (터미네이터 등)과 장갑 요원으로 나뉘어 12.7 기관총과 자동 수류탄 발사기로 자신을 제한 할 수 있지만 용량과 착륙이 용이하면 최적입니다. 이러한 무기 세트는 착륙 중 보병을 불로 덮거나 부상자를 대피하고 전장에서 퇴각하기에 충분합니다. 경찰과 대 게릴라 작업도 충분하기 때문에 매우 무거운 무기가 필요하지 않습니다.
  • 진흙 투성이의 ORACLE
    진흙 투성이의 ORACLE 29 6 월 2020 19 : 56
    0
    미래에는 모두 하나로
    1. Alf
      Alf 30 6 월 2020 19 : 50
      +1
      인용 : 진흙 투성이의 ORACLE
      미래에는 모두 하나로

      아니.

      웃음
  • 외계인 ...
    외계인 ... 29 6 월 2020 20 : 14
    +2
    ... 던지기, 던지기 ... 그리고 Armata, Coalition, BMP, 장갑차와 함께 ... 탱크와 BMP를 사용하면 모든 것이 이마의 방어를 뚫기가 매우 어렵다는 데 동의합니다. 그러나 APC의 경우 어떤 문제가 있습니까? 예전에는 장갑을 입은 인원 수송선에 대한 중소기업 공격이었습니다. 그러나 지금 아마도 이미 이것에서 출발했을까요? 따라서 현대의 장갑차는 항공 모함보다 전투력이 뛰어나야합니다. 치수는 거의 중요하지 않습니다. 전투 모듈은 그대로 둘 수 있습니다. 자율적입니다.
    BTR-70은 역겨운 자동차였습니다. 전술 수업에서 측면 밍크를 통한 착륙은 또 다른 매력입니다. 가솔린 엔진의 탠덤은 고통과 슬픔입니다 ... 여기 80ka-shaitan-arba가 있습니다. ))) 멋진 기계. 그것이 여전히 서비스되고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    BMP-3을 찾지 못했습니다. 그러나 BMP-2 .... 일반적으로 아무런 문제가 없습니다. 그리고 그들은 상륙에서 훌륭하게 운전했습니다. 헬멧 만 있으면 주위의 모든 것이 머리를 껴안습니다.

    ... 누관과 BMP, BTR 부력에 대한 근본적인 질문이 남아 있습니다.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 29 6 월 2020 20 : 40
    0
    모듈은 "Epoch"가 아니라 다르며 자체적으로 수행 할 것입니다.
  • bars1
    bars1 29 6 월 2020 20 : 45
    0
    제품 견적 : d4rkmesa
    모듈은 "Epoch"가 아니라 다르며 자체적으로 수행 할 것입니다.

    MO가 원하는 모듈입니다.
  • 볼가 출신
    볼가 출신 29 6 월 2020 20 : 46
    +1
    "그러나이 경우에는 선택할 것이 없습니다. 러시아, 우리는 회상합니다. 여전히 조건부 아날로그 FGM-148 Javelin이 없습니다."STAFF ???? !!!! 라브 로프 !!!!
    1. 5-9
      5-9 30 6 월 2020 09 : 25
      +2
      깨지기 쉬운 마음으로, 창 던지기는 적을 향하여 (+/- 45도), AlalayavBar 또는 HeroyamSala를 외치고, 눈을 감고, 셔터를 누르고, 자신이 가장 중요한 적 대상을 찾아서 아름다운 폭발로 타격을 가해 야하는 전폭적 인 신동입니다 150kg에 해당하는 TNT ...
      1. 외계인 ...
        외계인 ... 30 6 월 2020 14 : 35
        0
        예 ... 아프가니스탄에서 스팅거가 등장하기 전에 그들은 같은 것을 생각했습니다. 무슨 말을하지 않았다?
        1. 5-9
          5-9 30 6 월 2020 14 : 42
          +2
          .... "Magistral"작전 중 시간당 최대 60 번 발사- "손실 없음." 소련 항공은 빠르게 조정되었습니다. 손실은 스팅거가 없었던 베트남보다 XNUMX 배 적습니다.
          1. 외계인 ...
            외계인 ... 30 6 월 2020 17 : 02
            0
            손실-약 1000 보드. 기본적으로 (그렇습니다 ...)-턴테이블 ... 베트남의 미국은 약 4000 대의 항공기를 잃었습니다. 스팅거는 없었습니다 ... MiG와 방공 시스템이있었습니다 ...
            우리는 여전히 창 던지기가 실제 상황에서 무엇을 할 수 있는지 알지 못합니다. 같은 원리에 기반한 찌르기, 우리는 알고 있습니다 ...
            교육 프로그램 : https://vk.com/video-124582727_456239285
            밀란은 놓쳤다, 자바에 의한 파괴 ...
            1. 5-9
              5-9 2 7 월 2020 12 : 15
              0
              아프가니스탄의 항공 방어 수 측면에서 가장 효과적인 것은 DShK 인 것 같습니다.
              1. 외계인 ...
                외계인 ... 2 7 월 2020 12 : 25
                0
                당신은 잘못을 포기 ... 절대적으로 잘못. 네티에서도 정보가 가득합니다 ...
  • 탱크 마스터
    탱크 마스터 29 6 월 2020 22 : 52
    0
    장갑 구 전문가 인 Alexei Khlopotov는 연기 커튼을 설치하는 장치 인 열 연기 장비의 비정상적인 작동이 원인 일 수 있다고 언급했습니다. “원칙적으로, 작동 원리는 산소 부족으로 엔진의 뜨거운 배기 파이프에 디젤 연료를 직접 분사하는 것입니다.”라고 그는 배관의 연결 해제 또는 감압의 가능성을 배제하지 않는다고 덧붙였다.
    언제부터이게 ... 하루 동안 군대에서 복무하지 않았고 BTT와 함께 일하지도 않았고이 분야에서 공부도하지 않은 "사서"였어요 .. 자신을 "전문가"라고 부릅니다 ... 끝내고 .. 그가 모임에 문지르는 사실은 ... 전문가가 될 것입니다 ... CD 판매에서 전리품을 .. 자르는 ... 전문가가 아니라 .. 허커.
  • 드미트리 돈스코이 _2
    드미트리 돈스코이 _2 30 6 월 2020 09 : 04
    0
    이것은 담배를 피우지 않겠다는 현명한 기술입니다! 눈의 주요 먼지!
  • 5-9
    5-9 30 6 월 2020 09 : 21
    +2
    후자는 현대적인 솔루션이라고 할 수 없습니다. 이러한 시스템은“샷 포트 (shot-forgot)”의 원칙을 완전히 보장하지는 않으며, 목표물을 때리기 위해 조명이 필요하며, 발사 한 사람을 가리면 궁극적으로 부메랑 자체에 악영향을 줄 수 있습니다. 그러나이 경우 선택할 수있는 것은 없습니다. 러시아는 여전히 조건부 FGM-148 Javelin을 가지고 있지 않습니다.

    다시, 데스 스타가 아니라 ZGRLS-아니오, 위성 위성 미사일-아니오, 핵 어뢰-아니오 ....

    그러한 진술에 앞서 다음과 같은 질문에 답해 드리겠습니다
    1. "fire-forget"기능이있는 ATGM은 어떤 BMP입니까?
    2. Javelin은 어떤 종류의 보병 전투 차량을지지하며 왜 보병 전투 차량에 대해이 경량 (및 특정) ATGM이 일반적입니까?
    3. 세계에서 어떤 BMP가 시대보다 더 강력한 무장 복합체를 가지고 있습니까?

    이것은 보병 전투 차량이지, 자체 추진 ATGM (이를 위해 국화가 있습니다), 탱크 (또는 환상)와 싸우는 형제로부터의 자기 방어를위한 ATGM입니다. 그리고 큰 질문은 그가 대부와 함께 얼마나 많은 코넷이 필요한지, 그리고 OD 탄두에 얼마나 많은가입니다. 따라서 "실행 후 잊어 버리기"BMP는 필요하지 않습니다. 가장 자주 그는 "그 아스펜의 왼쪽 2 미터"에 고정 된 목표물을 쏠 것이고, "in-z"는 할 수 없을 것입니다.

    독일은 지금까지 ATGM없이 교량 비용으로 최대 무게 43 톤으로 푸 무를 이겼습니다 ...
    1. 토마스 N.
      토마스 N. 2 7 월 2020 03 : 30
      +2
      제품 견적 : 5-9
      그러한 진술에 앞서 다음과 같은 질문에 답해 드리겠습니다
      1. "fire-forget"기능이있는 ATGM은 어떤 BMP입니까?
      ...
      독일은 지금까지 ATGM없이 교량 비용으로 최대 무게 43 톤으로 푸 무를 이겼습니다 ...

      Puma BMP에서 MELLS ATGM에는 Seeker ( "fire-forget")가 장착 된 두 개의 Spike-LR ATGM이 설치되어 있습니다. 또한 Spike-LR은 2018 년 Marder 1A5 BMP (대대 키트)에 설치되었습니다. 음, 실제 이스라엘 BMP Namer IFV에는 동일한 Spike-LR이 장착되어 있습니다.
      1. 5-9
        5-9 2 7 월 2020 12 : 22
        -1
        이것들은 당분간의 대화입니다 ... 모든 쿠거는 대포로 만들어졌으며 ATGM의 가능성에 대한 질문은 몇 년 동안 지연되었습니다. 예, 그리고이 푸마는 양이 많은 코가 있습니다.
        그러나 예, 당신은 질문에 대답했습니다 ... 130 ... 180 m / s의 궤도를 따라 로켓의 평균 비행 속도. 700mm와 900mm (LR-2의 경우)는 우리가 꿈꾸는 것이 아닙니다 ...
  • Pavel57
    Pavel57 30 6 월 2020 16 : 10
    0
    예, 그들은 BTR-90을 중단하고 외국 시장을 잃었습니다.
  • 아이리스
    아이리스 1 7 월 2020 23 : 19
    -2
    부메랑은 앵무새를 사냥하는 도구로 항상 원주민에게로 돌아갑니다. 러시아어로 차를 단순히 "부머"라고 부를 것입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 토마스 N.
    토마스 N. 2 7 월 2020 04 : 07
    0
    인용구 : 본질적으로.

    이 사진과 Kurganets-25와 BMD-4 BMP의 치수를 비교 한 다른 사진을 보면, 독일 잡지 Soldat und Technik에서 Marder 70 BMP의 개발에 대해 논의 할 때 XX 세기 1 년대에 표현 된 아이디어 하나를 기억했습니다. (불행히도 번호가 기억 나지 않습니다). 제안의 핵심은 1 륜 섀시 (Marder 4)에 BMP 5 개 대신 동일한 수준의 보호를 제공하는 차량 3 대 (기관총으로 만 무장 한 4-XNUMX 롤러에 장갑차, 비교적 작은 차량)를 개발하여 보병과 화력 지원을 수송하는 기능을 분리하는 것이 었습니다. Marder의 포탑이 장착 된 XNUMX 개의 롤러 (XNUMX 개?)에 대한 화재 지원. 이 계획에 따르면 두 전차는 전장에서 함께 행동해야했습니다. 제 생각에는이 제안이 훨씬 더 관련이 있습니다.