Angara-A5는 Proton-M보다 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 Roskosmos에서 계획을 공유했습니다.

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Angara-A5는 Proton-M보다 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 Roskosmos에서 계획을 공유했습니다.

최신 러시아 Angara-A5 중형 발사체는 양성자 해체 발사체보다 2019 배 더 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. XNUMX 년 Khrunichev Center의 재무 보고서에서 발췌 한 것입니다.

이 문서에 따르면 Angara-A5의 비용은 5 억 루블이며 이는 우주 발사에서 Angara가 대체 할 Proton-M 로켓 비용의 4 배입니다. 그러나 Roscosmos는 생산 중단주기를 포함한 계획된 조치에 따라 Angara-A2,33 로켓의 비용을 XNUMX 억 루블로 줄일 수 있다고 말합니다. (올해 XNUMX 월 정부 조달 웹 사이트의 데이터에 따르면 Proton-M 로켓 제조 비용은 XNUMX 억 XNUMX 천만 루블입니다)



“내부 매장량”의 통합의 일환으로이 조직은 Roskosmos 주 법인의 참여로 다음과 같은 조치를 이행합니다. 생산 협회 "비행"의 시설에서 RN 가족 "앙가라"-조직의 지점, 옴 스크시

- 그 보고서를 말합니다.

앞서보고 된 바와 같이, Angara 발사 차량은 2024 년부터 Proton-M을 대체하여 생산에 들어갈 것입니다. 모든 혁신을 고려한 새로운 로켓 비용은 Proton-M의 2023 비용 한도 내에서 유지 될 계획입니다. 로켓의 연속 생산은 2025 년부터 옴 스크의 생산 시설에서 계획됩니다. Proton-M 발사체는 XNUMX 년까지 완전히 폐기 될 예정입니다.
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    221 논평
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    1. +5
      29 6 월 2020 09 : 06
      수십 년 동안 발사 된 로켓이 새로 마스터 링 된 로켓과 비교되었습니다 ... 가능합니까? 글쎄, "크란 틱"은 망할거야. 모든 종류의 식욕이 있습니다. 그들이 수량을 취하게하십시오 ...
      1. +6
        29 6 월 2020 09 : 20
        인용구 : Mountain Shooter
        새로 습득 한 것과 비교할 수 있지만 가능합니까?

        이것은 새로 25 년을 마스터했다.
        1. 0
          29 6 월 2020 09 : 43
          제품 견적 : Grazdanin
          이것은 25 년 동안 새로

          25 년 동안 생산됩니까, 아니면 설계 중입니까? 차이가 있습니까?
          1. +8
            29 6 월 2020 09 : 50
            아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.
            1. +3
              29 6 월 2020 10 : 08
              제품 견적 : Grazdanin
              아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.

              머스크는 지난 세기부터 로켓을 발사했습니다. 그래서 기쁨의 세계에는 풀 팬츠가있었습니다. 거의 노하우! 그리고 여기에서 "Angara"는 단지 XNUMX 년 동안 개발되었습니다. 게다가 로켓은 신발이 아니고 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.
              1. +2
                29 6 월 2020 10 : 18
                Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX)-우주 기술 제조업체 인 미국 회사. 본사-미국 캘리포니아 주 호손에 있습니다. 2002 년에 설립
                8월 26 1995 러시아 정부는 Angara 단지를 만드는 단계를 결정하는 법령을 발표하고 단지를 만들기위한 마스터 계획, 자금 조달 규모 및 공동 집행자의 협력을 승인했습니다.
                1. +1
                  29 6 월 2020 10 : 19
                  제품 견적 : Grazdanin
                  Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX)-우주 기술 제조업체 인 미국 회사. 본사-미국 캘리포니아 주 호손에 있습니다. 2002 년에 설립

                  예, 예 .... 그리고 NASA로부터 지난 세기의 모든 특허를 상징적 인 가격으로 XNUMX 달러에 구입 한 그는 "노하우"-로켓에 대해 모호합니다.
                  1. -8
                    29 6 월 2020 10 : 22
                    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_частных_компаний_космической_отрасли
                  2. +6
                    29 6 월 2020 11 : 07
                    제품 견적 : 황소.
                    제품 견적 : Grazdanin
                    Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX)-우주 기술 제조업체 인 미국 회사. 본사-미국 캘리포니아 주 호손에 있습니다. 2002 년에 설립

                    예, 예 .... 그리고 NASA로부터 지난 세기의 모든 특허를 상징적 인 가격으로 XNUMX 달러에 구입 한 그는 "노하우"-로켓에 대해 모호합니다.

                    다음을 첨부해야합니다. 폐쇄 된 음력 프로그램, 마릴린 엔진, 셔틀 및 음력이 닫힌 후 분산 된 디자인 사무소, 임대 건물 임대 (건축하지 않음), 발사 단지 임대, 입법을 사용하여 예산 보조금을 받음 모두. 고문의 지위를받는 것부터 그가받은 트럼프까지이 도적에는 아무것도 없었습니까? 그리고 마지막으로. 가까운 동지들이 출시 가격을 비교하고 있습니다. 그러나 그들은 일부 가격이 독점 주의자 가격이고 다른 가격은 부채 가격, 오래된 구호 활동, 치열한 경쟁 조건에서 일한다는 것을 이해하지 못합니다.
              2. +4
                29 6 월 2020 10 : 26
                제품 견적 : 황소.
                제품 견적 : Grazdanin
                아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.

                머스크는 지난 세기부터 로켓을 발사했습니다. 그래서 기쁨의 세계에는 풀 팬츠가있었습니다. 거의 노하우! 그리고 여기에서 "Angara"는 단지 XNUMX 년 동안 개발되었습니다. 게다가 로켓은 신발이 아니고 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                지난 세기의 미사일 마스크는 무엇입니까? 그들은 2013 년에 Falcon Heavy를 개발하기 시작하여 2018 년에 5 년 동안 세계에서 가장 무겁고 하중을받는 로켓에 관한 모든 것을 시작했습니다.
                1. -1
                  29 6 월 2020 11 : 11
                  제품 견적 : Vol4ara
                  제품 견적 : 황소.
                  제품 견적 : Grazdanin
                  아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.

                  머스크는 지난 세기부터 로켓을 발사했습니다. 그래서 기쁨의 세계에는 풀 팬츠가있었습니다. 거의 노하우! 그리고 여기에서 "Angara"는 단지 XNUMX 년 동안 개발되었습니다. 게다가 로켓은 신발이 아니고 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                  지난 세기의 미사일 마스크는 무엇입니까? 그들은 2013 년에 Falcon Heavy를 개발하기 시작하여 2018 년에 5 년 동안 세계에서 가장 무겁고 하중을받는 로켓에 관한 모든 것을 시작했습니다.

                  팔콘 엔진은 달로 날아 갔다. 다른 모든 것은 철분입니다. 언제 사람들을 시작 했나요? 그리고 소련-1961 년.
                  태블릿이 약간 구식입니다. 추가하십시오.
                  1. -4
                    29 6 월 2020 11 : 13
                    제품 견적 : doubovitski
                    제품 견적 : Vol4ara
                    제품 견적 : 황소.
                    제품 견적 : Grazdanin
                    아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.

                    머스크는 지난 세기부터 로켓을 발사했습니다. 그래서 기쁨의 세계에는 풀 팬츠가있었습니다. 거의 노하우! 그리고 여기에서 "Angara"는 단지 XNUMX 년 동안 개발되었습니다. 게다가 로켓은 신발이 아니고 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                    지난 세기의 미사일 마스크는 무엇입니까? 그들은 2013 년에 Falcon Heavy를 개발하기 시작하여 2018 년에 5 년 동안 세계에서 가장 무겁고 하중을받는 로켓에 관한 모든 것을 시작했습니다.

                    팔콘 엔진은 달로 날아 갔다. 다른 모든 것은 철분입니다. 언제 사람들을 시작 했나요? 그리고 소련-1961 년.
                    태블릿이 약간 구식입니다. 추가하십시오.

                    사건의 금속이 녹 았을 때 여전히 정보를 가져와
                    2013 년에 시작하여 2018 년 5 년에 시작했습니다. 그리고 우리는 25가 있습니다.
                  2. +7
                    29 6 월 2020 12 : 17
                    팔콘 엔진은 달로 날아 갔다.

                    팔콘 -9 엔진은 SpaceX Corporation이 개발했으며 어떤 달에도 비행하지 않았습니다.
                    1. -1
                      29 6 월 2020 13 : 42
                      제품 견적 : BlackMokona
                      팔콘 엔진은 달로 날아 갔다.

                      팔콘 -9 엔진은 SpaceX Corporation이 개발했으며 어떤 달에도 비행하지 않았습니다.


                      팔콘 엔진이 비행하지 않은 것이 분명합니다 웃음 엔진은 동일한 기술을 사용하여 날아 갔다.

                      새 팔콘의 생산 비용은 얼마입니까? 바로 거기에서 그들은 새로운 Angara의 비용에 대해 말합니다.
                      1. +1
                        29 6 월 2020 14 : 17
                        어떤 기술? 웃음
                        팔콘 -9의 비용은 영업 비밀입니다. 판매 가격으로 만 판단 할 수 있습니다. 예를 들어, 포괄적 인 출시 중 하나는 NASA를 50 천만 달러에 맡겼습니다.
                        (이 경우 Angara의 생산 비용은 여기에 표시되며 발사 비용은 아닙니다.이를 위해 가속 블록 가격, 페어링, 우주 정거장 유지 보수 등을 추가해야합니다.)
                        1. -2
                          29 6 월 2020 16 : 08
                          제품 견적 : BlackMokona
                          어떤 기술? 웃음


                          영어 위키를보기에 약합니까? 웃음

                          제품 견적 : BlackMokona
                          팔콘 -9의 비용은 영업 비밀입니다.


                          글쎄, 그들은 그들이 아는 그런 RIA 뉴스가 없습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          판매 가격으로 만 판단 할 수 있습니다. 예를 들어, 포괄적 인 출시 중 하나는 NASA를 50 천만 달러에 맡겼습니다.


                          시작 가격-경쟁력이 있으며 어떤 것이 든 가능합니다. 생산 비용에 의존하지 않습니다. 그리고 F9의 생산 비용이 XNUMX 억 루블보다 훨씬 높다는 것을 알 수 있습니다.
                        2. +2
                          29 6 월 2020 16 : 11
                          1) 그렇게 말하십시오.
                          2) 영업 비밀은 비밀이 아닙니다.
                          3) 회사가 파산하고 싶지 않은지에 달려 있습니다.
                        3. -3
                          29 6 월 2020 16 : 14
                          제품 견적 : BlackMokona
                          1) 그렇게 말하십시오.


                          인용 : Merlin의 중심에있는 인젝터는 Apollo Lunar Module 랜딩 엔진 (LMDE)에서 처음 사용 된 핀틀 타입입니다.

                          이 기술의 나머지는 끝났습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          2) 영업 비밀은 비밀이 아닙니다.


                          우리 사회가 얼마나 열린 지 상상할 수 있습니까? .....

                          제품 견적 : BlackMokona
                          3) 회사가 파산하고 싶지 않은지에 달려 있습니다.


                          국방부는하지 않습니다.
                        4. +2
                          29 6 월 2020 16 : 18
                          1) Marilyn은 Lunar 모듈과 동일한 유형의 바늘을 핀 노즐에 사용한다고 말합니다. 기술자에게는 아무것도 없습니다. 또한 팔콘 -9가 날고있는 등유는 당시 로켓과 동일합니다. wassat 이것은 엔진 기술이 아니며 엔진에서 매우 작은 부분의 기술입니다. 그리고 유형이 사본이 아니기 때문에 그것은 기술이라는 사실이 아닙니다.
                          2) 개인 회사가 없기 때문에?
                          3) 국방부는 기회가있을 때마다 SpaceX를 익사시킬 것입니다. 실제로 로켓을 우주로 발사하는 데 가장 좋아하는 회사입니다. ULA는 국방부의 가장 친한 친구 인 보잉과 록히드의 연합입니다. 그리고 마스크는 그들에게 모든 나무 딸기를 망칠
                        5. -2
                          29 6 월 2020 17 : 16
                          제품 견적 : BlackMokona
                          1) Marilyn은 Lunar 모듈과 동일한 유형의 바늘을 핀 노즐에 사용한다고 말합니다. 기술자에게는 아무것도 없습니다.


                          이렇게 웃음

                          제품 견적 : BlackMokona
                          또한 팔콘 -9가 날고있는 등유는 당시 로켓과 동일합니다. wassat


                          와우,하지만 그들은 노비에게 선물합니다. 웃음

                          제품 견적 : BlackMokona
                          이것은 엔진 기술이 아니며 엔진에서 매우 작은 부분의 기술입니다. 그리고 유형이 사본이 아니기 때문에 그것은 기술이라는 사실이 아닙니다.


                          전문가와 거래하기 좋은 롤 특히 엔진에 대해 잘 알고 있습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          2) 개인 회사가 없기 때문에?


                          우리는 그들처럼 거짓말을하지 않기 때문에 롤

                          제품 견적 : BlackMokona
                          3) 국방부는 기회가있을 때마다 SpaceX를 익사시킬 것입니다. 실제로 로켓을 우주로 발사하는 데 가장 좋아하는 회사입니다. ULA는 국방부의 가장 친한 친구 인 보잉과 록히드의 연합입니다. 그리고 마스크는 그들에게 모든 나무 딸기를 망칠


                          그럼 팔콘에서 독점을 시작하지 말자 웃음 당신은 그렇게 순진하거나 가장 척합니까? 웃음
                        6. 0
                          29 6 월 2020 18 : 55
                          1) 소련 조차도이 등유로 옮겼습니다. 그래서 성공적인 혼합물이 나왔습니다. Zenith는 또한 미국의 RP-1을 비행했습니다.
                          2) Rosskosmos는 시간이 지나도 기억 나지 않는 믿을 수없는 출처라고 불렀습니다. 그건 그렇고 사실로 밝혀진 자신의 진술을 반박 wassat
                          글쎄, 이미 계획하고 항상 왼쪽으로 날아가는 계획과 계획
                          3) 그리고 머스크는 먼저 국방부를 적극적으로 고소한 다음, 현재 사망 한 매케인을 데리고 ULA를 생산하는 아틀라스 미사일의 비 음성 엔진에 대한 고통을 시작했다. 그리고 엔진을 다시 얻기 위해 ULA는 마스크와 펜타곤 인증 팔콘 -9를 사용하여 세계로 갔다.
                        7. -2
                          29 6 월 2020 20 : 55
                          제품 견적 : BlackMokona
                          1) 소련 조차도이 등유로 옮겼습니다. 그래서 성공적인 혼합물이 나왔습니다. Zenith는 또한 미국의 RP-1을 비행했습니다.


                          Zen-omnivorous RD-171 엔진 때문입니다. 그들은 SL이 무엇을하고 있는지를 통제했다.

                          그리고 일반적으로 그들은 신틴을 사용했고 이제 우리는 나프 틸로 전환하고 있습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          2) Rosskosmos는 시간이 지나도 기억 나지 않는 믿을 수없는 출처라고 불렀습니다. 그건 그렇고 사실로 밝혀진 자신의 진술을 반박 wassat
                          글쎄, 이미 계획하고 항상 왼쪽으로 날아가는 계획과 계획


                          거기에서 기억하는 것을 자세히 알려주십시오. 객관적인 이유로 계획이 진행됩니다. 이것이 로켓 비용과 어떤 관련이 있습니까?

                          제품 견적 : BlackMokona
                          3) 그리고 머스크는 먼저 국방부를 적극적으로 고소한 다음, 현재 사망 한 매케인을 데리고 ULA를 생산하는 아틀라스 미사일의 비 음성 엔진에 대한 고통을 시작했다. 그리고 엔진을 다시 얻기 위해 ULA는 마스크와 펜타곤 인증 팔콘 -9를 사용하여 세계로 갔다.


                          이는 국방부의 상업용 출시 가격과 비교했을 때 최고에 어떤 영향을 미쳤습니까? 웃음
                        8. 0
                          29 6 월 2020 22 : 50
                          1) 연합을위한 Sintin과 Naphthyl은 RP-1과 같은 나이입니다.
                          2) 많은 수의 MLM에 대해 읽으십시오. 그리고 직접 여기에 그들이 계속 누워 있다면 무엇을 기대해야합니까?
                          3) ULA가 210 톤의 로켓으로 17 억 90 천만 대를 받았으며, 이제 머스크는 국방부를 위해 22,8 톤으로 XNUMX 천만 개의 로켓을 발사한다는 사실.
                          국방부는 가격이 폭락했다. 웃음 따라서 국내 시장에서 SpaceX는 양성자와 경쟁하지 않지만 그들의 말 가격으로 ULA와 경쟁합니다. 이것이 전체 가격 차이입니다.
                        9. -2
                          30 6 월 2020 01 : 30
                          제품 견적 : BlackMokona
                          1) 연합을위한 Sintin과 Naphthyl은 RP-1과 같은 나이입니다.


                          나프 틸은 국내 RG-1 연료입니다. 미국 RP-1의 아날로그. 모든 통신사에 대해 Vostochny에서 사용됩니다. 그 동안 그들은 T-1 등유를 사용합니다. Cintin은 U2에서 사용되었지만 이제는 더 이상 사용되지 않습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          2) 많은 수의 MLM에 대해 읽으십시오. 그리고 직접 여기에 그들이 계속 누워 있다면 무엇을 기대해야합니까?


                          MLM 소개 어디? 빌레이 테스트는 이러한 테스트 결과에 따라 진행되며 다른 여러 가지 이유로 날짜가 변경 될 수 있습니다. 모두가 그렇듯이 시작합니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          3) ULA가 210 톤의 로켓으로 17 억 90 천만 대를 받았으며, 이제 머스크는 국방부를 위해 22,8 톤으로 XNUMX 천만 개의 로켓을 발사한다는 사실.
                          국방부는 가격이 폭락했다. 웃음 따라서 국내 시장에서 SpaceX는 양성자와 경쟁하지 않지만 그들의 말 가격으로 ULA와 경쟁합니다. 이것이 전체 가격 차이입니다.


                          그. 국방부의 경우 90 천만 명확한. 예, 내부에서 경쟁하게하십시오. 발사 속도가 30 천만 달러에 달하더라도 미사일로 군사 및 민간 위성을 발사 할 수는 없습니다.
                        10. -1
                          30 6 월 2020 06 : 50
                          1) 소련은 전환을 연구하고 게임의 가치가 없다고 결정했습니다.
                          http://free-inform-ru.1gb.ru/pepelaz/kerosene.htm
                          미래에는 엔진 RD-9 (111D8)-첫 번째 단계, RD-716 (461D11)-두 번째 단계의 R-55 ICBM부터 우주 산업에 사용하기 위해 특별히 개발 된 로켓 연료 등유 RG-1 (나프 틸)로 전환하기로 결정되었습니다. )

                          따라서, Soyuz-U 발사체 RD-0110 (11D55)의 461 단 엔진의 경우, 등유 RG-1이 RD-XNUMX의 자손으로 사용된다.

                          107 년 RD-108 및 RD-11 액체 추진제 로켓 엔진 (개정 511D11, 512D1970)과 관련하여. 이러한 유형의 엔진을 T-1 연료에서 RG-1 연료로 이송하는 작업이 진행 중이었다. RG-1 로의 전환 가능성은 다양한 엔진의 연료 통일 측면과 엔진 스러스트의 특정 임펄스 증가 측면에서 고려되었습니다. 테스트 결과 엔진을 T-1 연료에서 RG-1로 변환 할 때 연소실로드의 특정 임펄스가 증가하지 않는 것으로 나타났습니다. RG-1 연료로의 전환에 대한 추가 작업이 중단되었다 [10].

                          2) 몇 번이고 변위하십시오. 초기 계획에 따르면 2007 년에 MLM은 ISS의 일부가되어야한다고 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 그렇습니다. 초기 계획 당시 모듈은 하드웨어에 있었고 조금만 다시 실행하면되었습니다.
                          3) 국방부는 스스로 금지했을 수도있다. 국방부가 미사일을 사용한 적은 없었습니다. 따라서 트렌드를 약하게 잡아라
                        11. 0
                          30 6 월 2020 21 : 23
                          제품 견적 : BlackMokona
                          1) 소련은 전환을 연구하고 게임의 가치가 없다고 결정했습니다.


                          나는 이것에 대해 위에서 썼다. 그러나 나프 틸은 덜 더럽습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          2) 몇 번이고 변위하십시오. 초기 계획에 따르면 2007 년에 MLM은 ISS의 일부로 간주되었습니다.


                          2007 년에 MLM이 시작되었습니다. 그 전에는 이것에 대한 돈이 전혀 없었습니다. 2013 년에 제작되었습니다. 그러나 탱크와 연료 라인의 막힘과 같은 잘 알려진 이유로 발사가 지연되었습니다. 우리는 2017 년에만 새로운 것을 시작할 수있었습니다. 이제 그는 다시 우주 정거장으로 보내기 전에 최종 테스트 준비가되었습니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          그리고 그렇습니다. 초기 계획 당시 모듈은 하드웨어에 있었고 조금만 다시 실행하면되었습니다.


                          철에는 FGB-2의 빈 철 케이스가있었습니다. 근본적으로 다시해야했던 것.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          3) 국방부는 스스로 금지했을 수도있다. 국방부가 미사일을 사용한 적은 없었습니다. 따라서 트렌드를 약하게 잡아라


                          2023 년 이래로 우리 미사일에 의한 미국 부품으로 위성 발사를 금지했습니다. 그래서 우리는 우리 자신의 "턴키"를 시작할 것입니다.
                        12. -1
                          30 6 월 2020 21 : 29
                          1) 약간 다시. 여기서 요점은 연료 통일에만 있습니다.
                          2) 뉴스 릴리스 인 출시 사이트로 보내기 전에 최종 테스트 이후 이미 XNUMX 년이 지났습니다.
                          3) 아니오, 국방부의 이익을 위해서만 발사됩니다. 우리에게 발사를 주문한 적이없는
                        13. 0
                          30 6 월 2020 21 : 45
                          제품 견적 : BlackMokona
                          1) 약간 다시. 여기서 요점은 연료 통일에만 있습니다.


                          확실한. Soyuz-107의 RD-108A / 2A는 이미 나프 틸로 연소되었습니다. 남은 엔진은 유망한 미사일-RD-190 및 RD-171MV입니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          2) 뉴스 릴리스 인 출시 사이트로 보내기 전에 최종 테스트 이후 이미 XNUMX 년이 지났습니다.


                          2013 년 한 번이었습니다. 바로 그때 RKK의 테스트에서 오염이 밝혀졌습니다. 그 후, 모듈은 제조업체에 반환되었으며 2017 년까지는 작동하지 않습니다. 미 수행, TsiH가 재정적 문제를 겪었 기 때문에. 모듈의 최종 테스트는 올해 시작되었습니다. 17 월 XNUMX 일 모듈 본체 및 도킹 어셈블리의 조임 테스트가 완료되었습니다. MLM Nauka는 다음 달 Baikonur 우주 비행장으로 보내질 예정입니다.

                          제품 견적 : BlackMokona
                          3) 아니오, 국방부의 이익을 위해서만 발사됩니다. 우리에게 발사를 주문한 적이없는


                          본인은 미국산 위성을 보유한 고객이 위와 같은 이유로 러시아와 새로운 계약을 체결 할 수 없거나 감히하지 않는다고 다시 설명합니다. 에어 버스 또는 러시아에서 위성을 만든 사람 만 계약을 체결합니다.
                2. +11
                  29 6 월 2020 12 : 52
                  제품 견적 : Vol4ara
                  지난 세기의 미사일 마스크는 무엇입니까? 그들은 2013 년에 Falcon Heavy를 개발하기 시작하여 2018 년에 5 년 동안 세계에서 가장 무겁고 하중을받는 로켓에 관한 모든 것을 시작했습니다.


                  Falcon Heavy-모듈 식 설계-일반적인 엔진 및 약간 수정 된 가속 모듈이지만 일반적으로 설계는 이전 Falcon을 기반으로합니다 (Falcon Heavy는 첫 번째 Falcon 9 스테이지를 중앙 장치 (9 단계)로 강화한 수정, 5 개의 추가 첫 번째 Falcon XNUMX 스테이지로 구성됩니다. 사이드 가속기 (소위 "제로 스테이지") 및 두 번째 스테이지). 따라서 XNUMX 년 안에 강화 된 중앙 부품의 생산 기술을 습득하는 것은 매우 정상적입니다 (빠르지도 느리지 않습니다).
                  13 번째 Flacon 개발을위한 시간을 추가하십시오-기술 개발을 위해 16-XNUMX 년이 소요될 것입니다.

                  이것은 간단한 접근법이며, 전체적으로 가장 표준적인 마스터 형 라이트 로켓 XNUMX 개 (무게 하나만 중앙 모듈 만 수정 됨-길이와 큰 하중에 따른 치수-측면 모듈을 부착하기위한 추가 프레임)에서 조립하기위한 최적의 접근법이며, 이는 구조적 힘, 쉘 두께, 부스트 압력 등).

                  아홉 번째 팔콘 디자인은 압축기 스테이션의 압력이 낮은 (RD-2.5보다 191 배 더 낮음) 일반적으로 일반적인 일반 개방 사이클 (애프터 버닝 없음)이지만, 다소 높은 특정 임펄스를 갖는 동시에 중량 완전성이 우수합니다 : 추력 비 150 RD-1의 경우 멀린 89D 및 191.

                  RD-191 1 개 (196x1 톤)에 대해 해수면에서 비슷한 견인력을 만들려면 Merlin 3D 66,6 개 (199,8x1 톤 ​​힘 = 2200 톤)가 필요합니다. 동시에 미국 엔진의 가중 완성도는 더 이상 눈에 띄지 않습니다. 191x3 kg RD-489 및 1467x1kg = XNUMX kg Merlin XNUMXD-
                  2200-1467 = 733 kg의 차이는 팔콘 엔진의 XNUMX 배입니다!
                  그러나 RD-191의 특정 충격은 활성 영역에서 1.5 톤의 연료 (보다 효율적인 연료 연소 사용)를 절약하고 최종 가속 섹션에서 733 톤 또는 1,49 kg 또는 추가 = 66,6x99,68tf = XNUMX를 절약하는 것이 더 낫다는 것을 추정하기가 어렵습니다. 해수면에서 XNUMX tf 엔진 추력.
                  과도한 추력이 항상 필요한 것은 아닙니다. 특히 3G에서 "소프트 카고"의 허용 과부하를 충족하기 위해 유인 발사 중에 특히 그렇습니다.
                  활성 영역에서 엔진을 조절해야합니다.

                  반면에 미국 엔진 KS의 낮은 압력은 제조가 쉽고 저렴합니다 .TNA는 여러 번 저렴합니다 .KS의 증가 된 압력을 극복하여 재킷을 통해 연료를 밀어 KS와 노즐을 냉각시키기 위해 Merlin 1D 냉각 재킷이 훨씬 더 쉽습니다.
                  다른 한편으로, 견인력을 얻으려면 3 개의 멀린을 하나의 RD-191에 비율로 놓아야합니다.

                  일반적으로 각 엔진의 가격과 리소스를 확인해야합니다. 여기에 경제를 계산하기 위해 잘 알려진 수치가 부족합니다.
                  그것은 두 엔진의 한 차원 특성으로 판에 대한 모든 것을 줄였습니다.

                  1. -4
                    29 6 월 2020 14 : 19
                    자, RD-191 자원은 한 비행을하는 방법을 모르고, 로켓이 돌아 오는 방법을 모른다면, Marilyn은 최대 100 회 전체주기를 당깁니다.
                    마릴린의 가격은 백만 달러입니다. 이제 그들은 더 싸다고 말하지만 추정치는 다릅니다.
                    1. +3
                      29 6 월 2020 17 : 50
                      그렇게 간단하지는 않습니다-RD-191을 반환 할 수 있으며 멤브레인 보강재를 부분적으로 교체하여 여러 번 시작하는 데 적합합니다 (막 밸브는 시동시 특수 불꽃 칼로 절단됩니다), 아마도 히트 펌프의 개별 요소 교체, 노즐의 중요한 부분의 내화 코팅 복원, 노즐 교체 등 -나는 RD-191의 특정 디자인에 대한 지식이 없어서 구조 요소의 내구성에 대한 결론을 도출 할 수는 있지만 안전과 자원의 마진이 더 크다고 생각합니다.

                      그러나 반 년 동안 미국인들은 엔진 멀린 D를 나중에 사용하기 위해 복원합니다. 그것은 조건부 재사용이 가능합니다-물론 교체 부품의 사양은 공개되어 있지 않으며 벌크 헤드의 인적 시간 수도 있습니다. 이 접근법의 비용을 판단하기는 어렵습니다.

                      예. 앞으로 Space-X는 일주일 이내에 다시 시작하기 위해 노력하고 있습니다. 따라서 엔진 고장 및 재사용 가능한 요소 사용에 대한 통계를 개발합니다.
                      더 저렴한 일회용 부품 (조건부 다시 일회용-아마도 노즐의 중요한 부분과 3-5 번의 시작 부분이 제공됨)을 15-40 번의 시작 부분을 제공하는 더 비싼 부분으로 바꾸는 것이 비용 효율적이라는 사실은 아닙니다.
                      재사용 가능한 품목의 비용이 비용 효과적이라는 사실은 아니지만 전체적으로 그 방법이 옳습니다.
                      프로세스가 어떻게 끝날지 궁금합니다. 프로세스가 타협 일 가능성이 높습니다.
                      파이프 라인 시스템을 주기적으로 모니터링 할 수 있기 때문에 TNA를 주기적으로 분류하고 멤브레인 장비를 교체하고 재사용 가능하며 노즐 및 중요 섹션을 사용할 수 있습니다.로드 된 요소를 큰 자원으로 만들기 위해 5 회 이상 지속될 것으로 의심됩니다. :)

                      나는 타협이있을 것으로 생각한다. 그래서 우리 엔진에서 저렴한 비용으로 달성 할 수있어 로켓 엔진의 개별 구성 요소와 요소의 최적 재사용 성을 이끌어 낸다.

                      또한, 엔지니어가 선택한 단계를 날개에 착륙시키는 단계를 반환하는 방법은 적용 성 측면에서 유연성이 높고 인프라 측면에서 더 비싸지 만 대량 완벽 성에서는 마스크 엔지니어가 선택한 수직 착륙 방식보다 열등하지 않습니다.
                      1. +2
                        30 6 월 2020 06 : 53
                        말린스는 부품 및 기타 물건을 교체하기 위해 아무런 노력을 기울이지 않았습니다.
                        예를 들어, 반년이 필요하지 않습니다. 예를 들어 연속으로 7 번 또는 9 번 타는 것처럼 전체주기 동안 한 번 여러 번 타버 렸습니다. 정확히 기억 나지 않습니다. 그리고 한 단계의 출시는 6 개월 이상이 잦았습니다.
                        그리고 RD-191을 반환 가능하게 만드는 것은 어렵습니다. 특별한 로켓이 필요하고 알려지지 않을 때입니다.
                        1. 0
                          30 6 월 2020 10 : 26
                          제품 견적 : BlackMokona
                          말린스는 부품 및 기타 물건을 교체하기 위해 아무런 노력을 기울이지 않았습니다.


                          누가 참석 했습니까? :))
                          많은 것을 이야기 할 수 있습니다.
                          그러나 SpaceX는 9 년 Falcon 2017 로켓 스테이지를 다시 시작했습니다.
                          시작 간격은 약 6 개월입니다 (완전 분해, 검사 및 재 조립을위한 시간). 검사는 완전한 비파괴 검사 (임계 어셈블리의 경우 X- 레이, 중요도가 낮은 초음파)를 의미합니다.

                          그런 다음 Elon Musk는 다음 단계에서 24 시간 이내에 다시 시작했습니다.
                          이것은 매우 대담한 진술입니다.
                          그들은 재사용 된 단계에서 시작하여 고객에게 10 % 할인을 약속했습니다 ...
                          발사 당 10 천 62 백만에서 XNUMX %를 절약하기 위해 수억 달러, 또는 수십억 달러의 페이로드 비용을 위험에 노출 하시겠습니까? 나는 그러한 제안의 상업적 적합성이 의심 스럽다.

                          또한 Musk는 다음과 같은 많은 약속을합니다.
                          머스크가 지적한대로 팔콘 9 단계는 최대 10 번까지 사용되도록 계획되어 있습니다. 이러한 요소를 유지 보수 한 후 최대 100 회 사용할 수 있습니다

                          10 배와 40 배의 차이로는 충분하지 않습니다.
                          RD-191은 재사용 할 수있는 자원면에서 각각 큰 안전 마진을 가지고 있습니다. 이는 엔진 운전자에게 완전히 해결 가능한 작업입니다.

                          지금은 하나의 RD-191이 3 개의 Merlin D를 대체한다고 믿으며 대량 생산에 대한 전망이 뛰어납니다.
                        2. +1
                          30 6 월 2020 14 : 06
                          1) 현재 발사 된 B \ U 미사일의 100 %가 임무를 완수했습니다.
                          36 B \ U 로켓이화물을 우주로 성공적으로 운반했습니다.
                          2) 문제는 엔진에만 국한된 것이 아니라 많은 것들이 필요합니다.

                          RD-191의 가격을보십시오

                          즉, 복원 비용은 새로운 항공사의 가격의 50 ~ 30 %입니다.

                          여기서 50 % 미만이 50 %에서 30 %까지입니까? 게다가, 그것은 최초의 B \ U 시작에 관한 것이었다. 자연스럽게 최대로 확인했을 때. 최근에는 정기적 인 굽기가 없었을 때 발사가 있었으며, 이는 모든 새로운 팔콘 -9에 필수적입니다.
                        3. +1
                          30 6 월 2020 10 : 41
                          제품 견적 : BlackMokona
                          예를 들어, 반년이 필요하지 않습니다. 예를 들어 연속으로 7 번 또는 9 번 타는 것처럼 전체주기 동안 한 번 여러 번 타버 렸습니다. 정확히 기억 나지 않습니다. 그리고 한 단계의 출시는 6 개월 이상이 잦았습니다.


                          RD-191은 여러 차례의 발사에 대해서도 테스트되었습니다.
                          그러나, 대기 및 성층권 + 공기 역학 강하 + 과부하에 의한 후속 착륙으로의 시험은 스탠드의 이상적인 조건과는 거리가 멀다 :))

                          서비스 기간 4 개월 + 벌크 헤드로의 배송 및 런치 패드로의 운송.

                          예, 그리고 지금까지의 가격으로 :
                          제 33 회 스페이스 심포지엄에서 연설 한 스페이스 윈 기네스 샷웰 회장은 정확한 수치를 발표하지 않았다. 그럼에도 불구하고, 새로운 첫 단계 비용과 수리 준비 비용의 비율이 재시동 준비 과정에서 명확 해졌습니다.

                          리노베이션 비용은 "새로운 첫 단계 비용의 절반도 안되는 수준"이라고 Shotwell은 말했습니다.

                          즉, 복원 비용은 새로운 항공사의 가격의 50 ~ 30 %입니다.
                          제품 견적 : BlackMokona
                          말린스는 교체 부품 및 기타 작업을 수행하지 않습니다
                          .
                          따라서 아홉 번째 팔콘-조건부로 재사용 가능한 미디어.


                          제품 견적 : BlackMokona
                          그리고 RD-191을 반환 가능하게 만드는 것은 어렵습니다. 특별한 로켓이 필요하고 알려지지 않을 때입니다.


                          이것은 좋은 엔진보다 로켓을 쉽게 만들기 위해 좁은 생각입니다. 우리 나라에는 대형 미사일을 설계 한 경험이있는 6 가지 이상의 미사일 디자인 사무소가 있으며 7-XNUMX 년 안에 다중 중력 로켓의 비행 모델을 만들 것입니다. 자금과 경쟁력있는 경쟁이있을 것입니다.
                  2. +1
                    30 6 월 2020 07 : 59
                    우리는 또한 발사의 폭을 고려해야합니다 ...
                    PN XNUMX 킬로그램을 실행하면 성공하지 못합니다.
                    동등한 다른 것들은 핸디캡 (정확한) 500kg입니다. 월
                    따라서 비용과 가격이 각각 다릅니다.
              3. +6
                29 6 월 2020 10 : 28
                가장 슬픈 것이 무엇인지 아십니까? 전체 러시아 우주 프로그램의 성공을 하나의 개인 회사와 비교합니다.
                1. +8
                  29 6 월 2020 10 : 35
                  공식적으로 비공개. 마스크 회사는 NASA의 지점입니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +3
                      29 6 월 2020 13 : 46
                      Roscosmos는 MMM의 지점입니다. 웃음
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. -3
                  29 6 월 2020 11 : 14
                  제품 견적 : Grazdanin
                  가장 슬픈 것이 무엇인지 아십니까? 전체 러시아 우주 프로그램의 성공을 하나의 개인 회사와 비교합니다.

                  어리 석음을 쓰지 마십시오. 건강하고 전체적인 일을 비교합니다. 다른 사람의 그루터기를 가진 폐허가 된 나라가 아닙니다. 이 도적에게이 독창적이고 알려지지 않은 것은 무엇입니까? 그때까지는 반죽이 없습니다. 우주에서 성공하지 않고 살 수 있습니다. 그는 뛰지 않았다, 우리는 멈췄다.
                  1. +3
                    29 6 월 2020 12 : 53
                    제품 견적 : doubovitski
                    그는 뛰지 않았다, 우리는 멈췄다.

                    난 동의하지 않는다. 우리도 달리고 있습니다. 그러나 반대 방향으로. 자본주의는 이미 봉건제에 빠져 들었다. 다음은 노예 제도입니다.
                  2. -1
                    30 6 월 2020 08 : 12
                    당신의 정보를 위해 ... 1945-1991 년의 ХV에서 소련이 패배 한 후, 러시아는 하루에 적어도 1의 녹색을 미국에 지불하며, 이는 연간 000 억 달러입니다!
                    여기에 모든 러시아의 경제가 무릎을 꿇고 Roscosmos가 반으로 구부러져 있으며, 우리의 공물을 포함한 팽창 마스크는 모든 영광을 가지고 있습니다 ...
                    "정복당한 자에게 화 ..."
                    1. -1
                      30 6 월 2020 11 : 51
                      인용문 : 회오리 바람
                      DAY의 러시아는 미국에 최소 1 개의 녹색과 연간 000 억 달러를 지불합니다!


                      푸틴이 왜 이러는거야?
                3. +5
                  29 6 월 2020 12 : 09
                  러시아가 아닌 소비에트
                4. -2
                  29 6 월 2020 13 : 42
                  제품 견적 : Grazdanin
                  가장 슬픈 것이 무엇인지 아십니까? 전체 러시아 우주 프로그램의 성공을 하나의 개인 회사와 비교합니다.

                  글쎄, 당신은 어떻게 든 쓰기 생각, 그것은 똥에서 총알처럼 개인
                5. MMX
                  0
                  29 6 월 2020 18 : 37
                  제품 견적 : Grazdanin
                  가장 슬픈 것이 무엇인지 아십니까? 전체 러시아 우주 프로그램의 성공을 하나의 개인 회사와 비교합니다.


                  예를 들어 "민간 기업"의 예산과 Roscosmos의 예산을 비교해 보겠습니다. 이것은 하나의 측면에 불과합니다.
                  질문이 있으십니까?
                  1. +1
                    29 6 월 2020 18 : 52
                    2018 년 Roscosmos는 약 3 억 달러, SpaceX는 2 억 달러를 벌었습니다. 질문이 있으십니까?
                    1. MMX
                      -1
                      29 6 월 2020 19 : 03
                      제품 견적 : Grazdanin
                      2018 년 Roscosmos는 약 3 억 달러, SpaceX는 2 억 달러를 벌었습니다. 질문이 있으십니까?


                      왜 그가 벌 었는지 정보가 필요한가요? 예산 금액이 필요합니다.
                      음, "예산". 글쎄, 그 단어 알아?
                      읽다. 올 것이다. 그런 다음 확인하십시오.
                      1. +3
                        29 6 월 2020 19 : 18
                        이 국유 기업은 예산에, 개인 상인은 돈을 벌고 산다. 그들은 9 년 동안 예산을 습득 할 의무가 없으며 결과를 내고 돈을 벌어야합니다. 미국 회사는 Falcon 0,4 로켓과 드래곤화물 우주선의 첫 번째 버전을 4 억 달러에 만들었고 러시아는 Angara 로켓에만 XNUMX 억 달러 이상을 소비했습니다.
                        1. MMX
                          -1
                          29 6 월 2020 19 : 35
                          제품 견적 : Grazdanin
                          이 국유 기업은 예산에, 개인 상인은 돈을 벌고 산다. 그들은 9 년 동안 예산을 습득 할 의무가 없으며 결과를 내고 돈을 벌어야합니다. 미국 회사는 Falcon 0,4 로켓과 드래곤화물 우주선의 첫 번째 버전을 4 억 달러에 만들었고 러시아는 Angara 로켓에만 XNUMX 억 달러 이상을 소비했습니다.


                          다시 한 번 "예산"이라는 단어를 이해하십니까?

                          나는 초기 질문을 반복한다-a) Space X와 b) Roscosmos의 예산은 얼마인가?

                          추신 소규모 교육 프로그램-예산은 소유 형태에 제한이 없습니다.
                        2. 0
                          29 6 월 2020 19 : 37
                          그런 다음 교육 프로그램을 계속하고 Spacex의 예산은 얼마입니까?
                        3. MMX
                          -2
                          29 6 월 2020 19 : 40
                          제품 견적 : Grazdanin
                          그런 다음 교육 프로그램을 계속하고 Spacex의 예산은 얼마입니까?


                          답을 모르십니까?
                          이상하다, 당신은 비용을 알고있다? 당신은 소득을 알고 있습니까? 그러나 예산은 들리지 않습니다. wassat

                          간단한 질문이지만 당신을 당황스럽게했습니다 ...
                        4. +1
                          29 6 월 2020 19 : 44
                          제품 견적 : MMX
                          예를 들어 "민간 기업"의 예산과 Roscosmos의 예산을 비교해 보겠습니다.

                          그래서 근거없는 진술을하는 것은 당신입니다. 나는 비교를 가져 왔습니다. 아니면 숫자가없는 또 다른 blablabla?
                        5. MMX
                          -1
                          30 6 월 2020 12 : 14
                          나는 근거없는 비난을하지 않았으며 결코 그렇게하지 않았습니다. 이것이 첫 번째입니다.
                          둘째, 방금 두 조직의 예산을 비교하는 것에 대한 질문을했습니다. 당신은 그에게 대답 할 수 없었습니다. 그러나 당신은 그들을 당신의 얼굴에 진지한 표정으로 비교하려고합니다.
                          따라서 작거나 큰 것으로 시작하십시오. 주제는 돈에 관한 것입니까? 돈에 대해서 우선 예산을 비교 한 다음 다른 모든 항목을 순서대로 비교하십시오.
                        6. -1
                          30 6 월 2020 12 : 16
                          명확한. 또 다른 balabol, 만약 당신이 나의 숫자를 좋아하지 않는다면, 당신의 것을 상상하십시오. 그때까지.
                        7. MMX
                          -1
                          30 6 월 2020 19 : 33
                          개인으로의 전환은 인수가 없음을 의미합니다.
                          질문에 대답 할 수 없었습니다. 것.
                          나는 당신을 위해 (나 자신의 질문으로) 대답하고 정보를주지 않을 것입니다. 문제를 직접 해결하십시오.
                  2. -1
                    30 6 월 2020 08 : 14
                    답변 .. 1945-1991 년의 ХV에서 소련이 패배 한 후, 러시아는 하루에 최소 1의 그린을 미국에 지불하며, 이는 연간 000 억 달러입니다!
                    여기에 모든 러시아의 경제가 무릎을 꿇고 Roscosmos가 반으로 구부러져 있으며, 우리의 공물을 포함한 팽창 마스크는 모든 영광을 가지고 있습니다 ...
                    "정복당한 자에게 화 ..."
                  3. -1
                    30 6 월 2020 11 : 54
                    제품 견적 : MMX
                    예를 들어 "민간 기업"의 예산과 Roscosmos의 예산을 비교해 보겠습니다. 이것은 하나의 측면에 불과합니다.
                    질문이 있으십니까?


                    Roskosmos (189)와 Space X (500)의 직원 수를 비교할 수도 있습니다. 한 명의 엔지니어 마스크가 8000 Petrovich Rogozin보다 효과적이라는 것이 밝혀졌습니다.
                    1. MMX
                      -1
                      30 6 월 2020 12 : 18
                      인용문 : pereselenec
                      제품 견적 : MMX
                      예를 들어 "민간 기업"의 예산과 Roscosmos의 예산을 비교해 보겠습니다. 이것은 하나의 측면에 불과합니다.
                      질문이 있으십니까?


                      Roskosmos (189)와 Space X (500)의 직원 수를 비교할 수도 있습니다. 한 명의 엔지니어 마스크가 8000 Petrovich Rogozin보다 효과적이라는 것이 밝혀졌습니다.


                      전체 산업과 단일 회사를 비교 한 후 더 많은 사람들이 업계에서 일한다는 결론을 내립니다. wassat
                6. -2
                  30 6 월 2020 11 : 38
                  제품 견적 : Grazdanin
                  가장 슬픈 것이 무엇인지 아십니까? 전체 러시아 우주 프로그램의 성공을 하나의 개인 회사와 비교합니다.


                  회사를 회사와 비교하면 훨씬 더 슬프게됩니다.

                  26.06.2020 년 65 월 285 일 현재 가즈프롬 최고 권력의 국보 자본화는 763 달러입니다.



                  26.06.2020/195/009에 가축 넷플릭스 시리즈를 생산하는 미국 회사의 대문자는 085 달러입니다.

                  1. MMX
                    0
                    30 6 월 2020 12 : 28
                    그리고 시험은 이미 끝났습니까? 그런 다음 많은 금융 전문가가 네트워크에 등장하는 것을 보았습니다. 웃음
                    1. 0
                      30 6 월 2020 15 : 23
                      제품 견적 : MMX
                      그리고 시험은 이미 끝났습니까? 그런 다음 많은 금융 전문가가 네트워크에 등장하는 것을 보았습니다. 웃음


                      본질적으로 할 말이 있습니까?
                      그리고 Kashpirovsky에서 물 캔을 청구 한 "세계 최고"교육을받은 세대의 전문가는 USE 세대의 전문가보다 낫지 않습니다.
                      1. MMX
                        -2
                        30 6 월 2020 19 : 38
                        글쎄, 더 낫다. 그리고 강하다. 원 이스라엘은 "세계 최고의 교육"세대를 위해 거의 모든 "하이테크"를 구축했습니다. 불평하지 마십시오.
                        USE 전문가는 다양한 산업 분야의 기업의 자본화를 봅니다. 웃음
                        1. -1
                          1 7 월 2020 10 : 33
                          제품 견적 : MMX
                          USE 전문가는 다양한 산업 분야의 기업의 자본화를 봅니다.


                          회사의 대문자를 보면 Rogozin의 사진을 보는 것보다 훨씬 유익합니다. hi
                        2. MMX
                          0
                          1 7 월 2020 17 : 41
                          글쎄, 당신을 위해 이것들이 동일한 순서의 현상이라면, 제발 롤
              4. +19
                29 6 월 2020 10 : 44
                제품 견적 : 황소.
                또한 미사일은 신발이 아니므로 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                ICBM에 대한 Korolev TK 발행부터 첫 위성 발사까지 몇 년이 지 났는지 상기시켜주십시오. 이 나라는 전쟁 후에 폐허와 가난에 휩싸였다.
                American Super-Saturn-5는 몇 년 동안 만들어 졌습니까?
                또한, 이전에는 아무도하지 않은 것을 만드는 것이었고, 그러한 기계가 원칙적으로 만들어 질 수 있는지는 확실하지 않았습니다.
                그리고 여기, 실례합니다. 25 년 동안 LV를 수십 년 동안 생산해 왔으며 이전 캐리어와 비교할 때 전혀 새로운 것이없는 새로운 캐리어 제품군을 가져 왔습니다.
                1. -1
                  30 6 월 2020 08 : 20
                  비행장에서 돌아와야하는 비행장에 엉망이있는 경우 적절한 순서없이 "급진적으로"날아갈 수있는 곳이 엉망입니다 ..?!
              5. 0
                29 6 월 2020 11 : 12
                제품 견적 : 황소.
                제품 견적 : Grazdanin
                아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.

                머스크는 지난 세기부터 로켓을 발사했습니다. 그래서 기쁨의 세계에는 풀 팬츠가있었습니다. 거의 노하우! 그리고 여기에서 "Angara"는 단지 XNUMX 년 동안 개발되었습니다. 게다가 로켓은 신발이 아니고 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                신발로 당신은 틀렸지 만 덧신은 또 다른 문제입니다, 병아리 그리고 ... 우주지도가 행성에 숨겨져 있습니다 ... ''
              6. +3
                29 6 월 2020 18 : 34
                제품 견적 : 황소.
                제품 견적 : Grazdanin
                아니. 이것은 지난 세기 말의 개념에 따라 생성 된 로켓이 오래되었다는 것을 의미하며 수십 년의 계획이 사용됩니다.

                머스크는 지난 세기부터 로켓을 발사했습니다. 그래서 기쁨의 세계에는 풀 팬츠가있었습니다. 거의 노하우! 그리고 여기에서 "Angara"는 단지 XNUMX 년 동안 개발되었습니다. 게다가 로켓은 신발이 아니고 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                그럼 Proton은 신발인가요? 7 년 만에 "조리"되었습니다. 웃음
              7. 0
                30 6 월 2020 18 : 49
                제품 견적 : 황소.
                또한 미사일은 신발이 아니므로 빨리 요리 할 수 ​​없습니다.

                네 네. 1945 년 전쟁이 끝난 후 1961 년까지 16 년이 지났습니다. 그리고이 기간 동안 Korolev는 컴퓨터가없는 이전 경험없이 처음부터 사람을 우주로 발사했습니다. 반복합니다, 16 세. "그리고 여기 Angara는 XNUMX 년의 개발 만했습니다." 도둑과 평범함을 더욱 정당화하십시오.
        2. -3
          29 6 월 2020 10 : 50
          제품 견적 : Grazdanin
          인용구 : Mountain Shooter
          새로 습득 한 것과 비교할 수 있지만 가능합니까?

          이것은 새로 25 년을 마스터했다.

          나는 어리 석음을 작성하기 위해 많은 마음이 필요하지 않다고 말하고 싶습니다. 어리 석고 어리석은 생산 방법 및 국가에 관계없이 모든 제품의 비용은 제조, 설계, 이익 및 세금의 발생 비용의 합계로 간주됩니다.
          7 % 이상에서 이익을 창출 할 때 입법을 삭감하는 법이 있다면 욕망을 감추지 않을 것입니다. XNUMX ~ XNUMX 개의 제품을 생산하는 경우 이러한 XNUMX ~ XNUMX 개의 제품에 대한 설계 비용이 부과됩니다. XNUMX이면 XNUMX 백입니다. 독점 기업에서 일한다면, XNUMX 명의 경쟁자가 당신 옆에 철을 만들어내는 것과 가격이 다르게 보일 것입니다. 주정부가 인플레이션에 대해 걱정하지 않고 전리품을 인쇄 할 수있는 능력이 있다면, 자신의 혈관과 모든 상태의 문제를 버려야합니다. 지금까지 생산 부스러기에서 예산을 모을 수 있었기 때문에 한 국가의 경제 구조가 제조업체가 무언가를 위해 식물만을 건축하고 다른 주가 모든 생산 참가자를 위해 식물과 도시를 건설하는 경우 세금은 완전히 다릅니다. ... 어느 나라에 살 것인지 결정하는 것은 당신에게 달려 있습니다. 이 존재의 외부가 아니라 단지의 모든 것을 고려하십시오. 그리고 기분을 상하게하지 마십시오.
      2. +5
        29 6 월 2020 09 : 21
        인용구 : Mountain Shooter
        금액을 보자 ...

        수량에 대해서는 수요가 필요하고 수요에 대해서는 경쟁력있는 가격표가 필요하며 분명히 아직 합산되지 않습니다. 아마도 처음으로 "안 가라"는 패배로 시작해야 할 것입니다.
        1. +6
          29 6 월 2020 10 : 13
          제품 견적 : 칼 마르
          수량의 경우 수요가 필요합니다.

          수요는 보험이 필요합니다. 로켓이 특정 신뢰성 통계를 입증하지 않으면 어떤 회사도 발사를 보장하지 않습니다. 국내 페이로드가없는 경우 통계를 구축하는 방법. 질량 모델이 아닙니까? 분명히이 길을 따라 갔지만.
          1. -5
            29 6 월 2020 10 : 57
            제품 견적 : Jurkovs
            제품 견적 : 칼 마르
            수량의 경우 수요가 필요합니다.

            수요는 보험이 필요합니다. 로켓이 특정 신뢰성 통계를 입증하지 않으면 어떤 회사도 발사를 보장하지 않습니다. 국내 페이로드가없는 경우 통계를 구축하는 방법. 질량 모델이 아닙니까? 분명히이 길을 따라 갔지만.

            STATE 보험 회사의 능력보다 더 높은 보험 PRIVATE 회사의 가능성을 고려하십니까? 러시아는화물 보험의 비용과 보장을 견딜 수 없습니까? 그리고 그녀는 이것을하지 않았습니까? 당신은 앉아서 코트 바닥에 섰고 일어나려고 노력했습니다. 이 상황에서 벗어날 방법이 없습니다. 규제 기관이 개입하지 않으면 STATE는 아무도, 어디에, 언제도 없다. 전에 온 것을 결정하려고하는 사람들에 대한 당신의 소란은 계란이나 닭입니다.
            1. +2
              29 6 월 2020 12 : 11
              제품 견적 : doubovitski
              러시아는화물 보험의 비용과 보장을 견딜 수 없습니까?

              주정부가 보험 회사에 비용을 지불하는 이유를 이해할 수 없습니다. 실제로 결국 손실을 고려하더라도 보험 회사에 이익을 지불 할 필요는 없습니다. 민간 회사의 제한된 재정 자원 조건에서는 최종 제품의 비용이 증가하지만 실패의 위험을 피하기 때문에 보험이 정당화됩니다. 그러나 주정부 차원에서는 보험사에게 음식을 공급하는 것이 불합리하다고 생각합니다.
              1. +3
                29 6 월 2020 13 : 46
                인용구 : Mikhail M
                주정부가 보험 회사에 지불하는 이유를 이해할 수 없습니다

                국가는 부르주아이기 때문에 러시아의 경우 큰 부르주아지의 독재 국입니다. 그리고 가장 큰 부르주아지의 이익을위한 정책을 추구합니다. 보험을 포함한 대기업.
                예를 들어, 건강 보험 또는 "양허 성"대출이 어떻게 작동하는지 생각해보십시오.
              2. 0
                30 6 월 2020 09 : 43
                특히 국제 출시 시장을 정복 할 때 특히 그렇습니다. 그리고 외국인들은 그들의 회사에 의해 보험에 가입 될 것입니다.
        2. -1
          29 6 월 2020 10 : 13
          제품 견적 : 칼 마르
          인용구 : Mountain Shooter
          금액을 보자 ...

          수량에 대해서는 수요가 필요하고 수요에 대해서는 경쟁력있는 가격표가 필요하며 분명히 아직 합산되지 않습니다. 아마도 처음으로 "안 가라"는 패배로 시작해야 할 것입니다.

          루블을 4 번 평가 절하하려면 가격표가 "외국인 관광객"에게 적합합니다. 양성자보다 저렴했습니다. 사업 미소
          1. -2
            29 6 월 2020 11 : 44
            인용문 : Halpat
            루블을 4 번 평가 절하하려면 가격표가 "외국인 관광객"에게 적합합니다. 양성자보다 저렴했습니다. 사업

            더 싸게 보자. 그러나 문제는 누군가가 у그런 다음 또 다른 것입니다 при될거야. 루블의 평가 절하로 인한 외국 고객의 저렴한 미사일 비용은 러시아 시민을위한 모든 수입 물품 및 서비스의 높은 비용으로 지불됩니다.
            1. 0
              29 6 월 2020 15 : 53
              인용 : mdsr
              인용문 : Halpat
              루블을 4 번 평가 절하하려면 가격표가 "외국인 관광객"에게 적합합니다. 양성자보다 저렴했습니다. 사업

              더 싸게 보자. 그러나 문제는 누군가가 у그런 다음 또 다른 것입니다 при될거야. 루블의 평가 절하로 인한 외국 고객의 저렴한 미사일 비용은 러시아 시민을위한 모든 수입 물품 및 서비스의 높은 비용으로 지불됩니다.

              수입 대체품은 어떻습니까?
              Galoshes / 부츠는하지 않습니까? 겁쟁이는 바느질하지 않습니까? 비행기를 설치하지 않습니까?
              그리고 해외 관광객은 할 일이 없으며 모든 종류의 코로나 바이러스가 사용됩니다.
        3. +1
          29 6 월 2020 13 : 31
          제품 견적 : 칼 마르
          아직 추가되지 않은 것 같습니다.


          4 루블은 ~ $ 000 million
      3. +19
        29 6 월 2020 09 : 50
        글쎄, "크란 틱"은 망할거야.

        지난 30 년 동안 러시아에서는 아무것도 더 싼 적이 없었습니다.
        나는 거기에 식욕이 커질 것이라고 생각하고 그들은 더 많은 돈을 요구할 것입니다 ..
        1. +1
          30 6 월 2020 08 : 28
          지난 30 년 동안 러시아에서 인용 된 것이 더 싼 것은 없었습니다.
          RUPE ..!
          1. 0
            30 6 월 2020 08 : 31
            인용문 : 회오리 바람
            RUPE ..!

            그러나 요점!
      4. -6
        29 6 월 2020 10 : 09
        Proton (UR-500-Universal Rocket, Proton-K, Proton-M)-자동 우주선을 지구 궤도와 외부 공간으로 발사하도록 설계된 중하 중 로켓 (LV). 이 시스템은 최대 3,3 톤의 정지 궤도 (GSO)를 가져올 수 있으며, OKB-1961 V.N. Chelomey의 일부인 OKB-1967 세분 (현재 MK Khrunichev의 이름을 딴 GKNPT)에서 23-52 년에 개발되었습니다.

        소련 우주 비행의 "황금"시대에 소련 엔지니어에 의해 개발되었습니다. 울음
        로고진은 여전히 ​​콘 아티스트 마스크를 보여줄 것입니다. 의뢰
        1. +3
          29 6 월 2020 11 : 14
          제품 견적 : Civil
          Proton (UR-500-Universal Rocket, Proton-K, Proton-M)-자동 우주선을 지구 궤도와 외부 공간으로 발사하도록 설계된 중하 중 로켓 (LV). 이 시스템은 최대 3,3 톤의 정지 궤도 (GSO)를 가져올 수 있으며, OKB-1961 V.N. Chelomey의 일부인 OKB-1967 세분 (현재 MK Khrunichev의 이름을 딴 GKNPT)에서 23-52 년에 개발되었습니다.

          소련 우주 비행의 "황금"시대에 소련 엔지니어에 의해 개발되었습니다. 울음
          로고진은 여전히 ​​콘 아티스트 마스크를 보여줄 것입니다. 의뢰

          ... 당신의 사기 ??
          1. +1
            29 6 월 2020 15 : 37
            그는 이미 그의 칸타타와 회사 건물의 디자인을 보여주었습니다! 그리고 당신은 사기 마스크를 가지고 있습니다!
            1. 0
              30 6 월 2020 08 : 31
              체, 기억하지? 머스크는 XNUMX 대 승리의 나라에서 살고 .. 그리고 Ragozin과 우리는 정복 된 나라에서 살고 있습니다.
      5. +5
        29 6 월 2020 10 : 12
        제품 견적 : 마운틴 슈터
        수십 년 동안, 제조 된 로켓은 새로 마스터 링 된 로켓과 비교되었으며 가능합니까? ...

        물론 당신은 할 수. 특히 하나의 목표가 있다면, 그것은 컷에 대한 헛소리입니다.
        그리고 "Angara"의 비용을 "Proton"과 비교하는 것이 정확하지 않다는 것은 당연합니다.
        1. +1
          29 6 월 2020 16 : 54
          제품 견적 : 황소.
          그리고 "Angara"의 비용을 "Proton"과 비교하는 것이 정확하지 않다는 것은 당연합니다.

          고슴도치가 아닌 사람들을 위해 생각할 수 있습니까? 비용은 발사 비용에 직접적인 영향을 미칩니다. 그리고이 비용은 잠재 고객이 자신의 페이로드에 대한 운송 업체를 선택할 때 가장 중요한 요소 중 하나입니다. 분명히 ceteris paribus (신뢰도, 발사 위치, 무게 / 치수 제한 등) 중에서 더 저렴한 옵션이 선택 될 것입니다.
    2. +16
      29 6 월 2020 09 : 08
      더 비싼 로켓을 정당화하는 것은 확실하지 않습니다.
      가능성이 동일하다면 왜 양성자를 계속 사용할 수 없습니까?
      어떤 이유로 기사는 이것을 생략했습니다.
      1. kpd
        +14
        29 6 월 2020 09 : 13
        확장 성과 생태라는 두 단어로 정당화됩니다.
        1. +7
          29 6 월 2020 10 : 19
          제품 견적 : kpd
          확장 성

          마지막으로 이러한 확장 성 이야기를 남겨 두십시오. 기존 버전에서도 중앙 장치는 측면과 호환되지 않습니다. 그리고 페이로드의 확장성에 대해 이야기하고 있다면. 따라서 Angara-A3는 그렇지 않을 것입니다. 현재 Vostochny에 구축 된 런치 패드에서도 런칭 가능성은 제공되지 않습니다. 따라서 Angara 로켓 제품군은 우주 프로그램에서 가장 야심 찬 사기입니다. 1993 년에 속임수로 시작되면서 오늘날에도 계속되고 있습니다. Vrungel에 따르면 엄격히.
          1. kpd
            +1
            29 6 월 2020 12 : 04
            완성 된 블록 레벨에서 교환 할 수 없습니까? 아니면 큰 조립 단위 수준에서?
            캐비닛 제품의 차이점은 무엇입니까?
          2. +1
            29 6 월 2020 13 : 34
            제품 견적 : Jurkovs
            따라서 Angara-A3는 그렇지 않을 것입니다.


            A1.2, A5M 및 A5B가 있습니다
      2. +9
        29 6 월 2020 09 : 14
        제품 견적 : Avior
        왜 양성자를 계속 사용할 수 없었습니까?

        양성자는 일반적으로 독성이 강한 연료를 사용하는 것으로 비판을 받아 많은 문제를 야기합니다. "안 가라"는 등유를 사용합니다. 음, 이론적으로 현대화 잠재력은 더 좋아야합니다. 결국 더 새로운 것입니다. 그러한 비용으로 Angara가 출시하는 "판매"가 훨씬 더 어려울 것이라는 것은 또 다른 문제입니다.
        1. +2
          29 6 월 2020 09 : 17
          이제 우리 눈앞에는 출시 시장이 있습니다.
          그리고 시작 비용은 최전선에 있습니다
        2. +1
          29 6 월 2020 09 : 47
          제품 견적 : 칼 마르
          그러한 비용으로 Angara가 출시하는 "판매"가 훨씬 더 어려울 것이라는 것은 또 다른 문제입니다.

          글쎄요, 더 싼 것은 없습니다. 심지어 메르세데스도 매년 더 비싸지고 있습니다.
          1. +7
            29 6 월 2020 09 : 56
            우주에서는 반대로 모든 것이 저렴 해지고 있습니다. 그곳에서 프랑스 인은 아리안과 아름답게 날았습니다. 그들은 모여서 대형 및 정지 시장을 점령하기 위해 이미 준비하고 있었고, 200 + 백만은 매우 비싸고 주문이 없었습니다. 아랍인들은 위성을 발사하고 (그들은 이미 마스크로 도망갔습니다), ESA는 장치를 밀어 낼 것입니다 (그러나 이것은 한 포켓에서 다른 포켓으로 돈을 이체하는 것입니다). 결과적으로, 그들은 지금 땀을 흘리고 있습니다. 그들은 가지와 프랑스 은행에서 마지막 돈을 위해 Arian6을 만들고 있습니다. 물론, 새로운 시스템이 전 세계적으로 만들어지고 있기 때문에 그것은 거기에서 고무적이지 않으며, 100 년까지 100 억 년 동안 재사용으로 Glen을 비행하여 Ariana보다 24 배 더 많이 던질 수있을 것입니다. 눈짓
      3. 0
        29 6 월 2020 09 : 18
        또한 동일한 기능을 수행하고 동일한 무게를 궤도에 올리면 교체 이유를 이해하지 못합니다.
        1. +4
          29 6 월 2020 10 : 22
          러시아에는 양성자를위한 단일 발사대가 없습니다. 카자흐스탄은 2024 년부터 발사 금지를 요구했다. 요컨대, 하나의 발사가 전부였습니다.
      4. -2
        29 6 월 2020 09 : 51
        왜 안돼
        그리고 잘라내는 방법 ??
        젠장 .. 당신은 어느 나라에 살고 있습니까?
      5. +3
        29 6 월 2020 10 : 07
        등유 Angara에서
        1. 0
          29 6 월 2020 11 : 16
          제품 견적 : 113262
          등유 Angara에서

          ,, ... 그리고 보드카가 톱밥에서 쫓겨나 지 않는다면 ... ''
      6. 0
        29 6 월 2020 18 : 49
        제품 견적 : Avior
        더 비싼 로켓을 정당화하는 것은 확실하지 않습니다.
        가능성이 동일하다면 왜 양성자를 계속 사용할 수 없습니까?
        어떤 이유로 기사는 이것을 생략했습니다.

        양성자가 소련이기 때문에 웃음 30 년 동안 새 정부는 권력을 행사 해 왔으며 우주에서 모든 것이 구시대부터 작동합니다. 이것은 잘못이다. 따라서 돈을 얻으려면 양성자를 대체 할 수있는 똥으로 대체 할 것입니다. 소비에트를 결정적으로 내버려 두어야합니다! 음료수
    3. +14
      29 6 월 2020 09 : 11
      Roscosmos 책임자는 수백 번 이상 설계 엔지니어를 받고 수학 교육을받지 않아도 문제가 발생하지만 미국의 NASA 책임자는 총 $ 200의 디자인 엔지니어 이상을 받게됩니다
      1. +3
        29 6 월 2020 09 : 18
        Roscosmos의 수장은 모스크바 Venediktovna의 에코 편집자의 급여보다 2 배 낮은 급여를 받았습니다. 모스크바의 메아리는 가즈프롬이 자금을 지원합니다.
        1. +2
          29 6 월 2020 09 : 51
          인용 : 브랜 코드
          Roscosmos의 수장은 모스크바 Venediktovna의 에코 편집자의 급여보다 2 배 낮은 급여를 받았습니다.

          Venediktov에 대해 들었을 때 식욕이 사라졌습니다.
        2. +2
          29 6 월 2020 10 : 00
          멋있는! Medvedevsky Gazprom Venediktov는 공식적으로 매월 5 백만을 지불합니까?
          와, 정말 재미 있어요.

          Rogozinskaya는 경험이 풍부한 우주 비행사의 6 가지 급여로 알려져 있습니다. 그들의 모스크바 사무소는 다른 사람들과 마찬가지로 돈을 먹었습니다.
          반향으로, 아마도 2 배 더 시원할까요?
        3. -2
          29 6 월 2020 10 : 08
          "Roscosmos의 수장은 Echo Moskvy Venediktovna 편집자의 급여보다 2 배 적은 급여를 받고 있습니다. 모스크바의 Echo가 자금을 조달하는 것은 Gazprom이 수행합니다."
          Roskosmos에게 Gazprom을 제공 하시겠습니까?
          1. +3
            29 6 월 2020 12 : 03
            제품 견적 : aglet
            Roskosmos에게 Gazprom을 제공 하시겠습니까?

            나는 Benya에 양복을 입히고 건물을 끝내기 위해 SP 2를 보내라고 제안합니다.
            1. 0
              29 6 월 2020 16 : 48
              "나는 Benya에 우주복을 입고 SP 2를 보내 조립을 완료 할 것을 제안합니다."
              Dima에서만 가능합니다. 우주복이 없어도 우주복이 없어도 아무런 의미가 없습니다. 특정 문제가 있고 구어체 장르의 전문가이기 때문입니다. 베인은 여전히 ​​용서받을 수 있지만 디마는 그렇지 않습니다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. -1
              29 6 월 2020 16 : 44
              "나른한 오세티아 사람들의 지역 박물관!"
              소비에트 공장장의 손자 인 오세티아 사람들에 대해 무엇을 싫어합니까? 존엄하게 살기를 원한다면 할아버지의 모호한 장점에 의지하지 말고 스스로 일하고 자신을 얻으십시오. 그건 그렇고, Rogozin은 모스크바에서 태어 났고 Ossetia에 있다면 몰라요
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        29 6 월 2020 09 : 26
        나는 이미 말했다 : Angara는 새로운 러시아 로켓 발사기의 우수한 완료 디플로마 프로젝트입니다. 이제 일반 로켓을 만들어야합니다.
      3. -5
        29 6 월 2020 09 : 30
        거기에서도 문제를보십시오. 그리고 그것은 급여에 관한 것이 아닙니다. 그래서 당신은 다시 누워 있습니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +11
          29 6 월 2020 09 : 52
          Shvidak에게 9 GPZ 및 4 GPZ ??? 4 개의 GPP 사이트에는 사무실과 T. Ts의 개발이 있습니다. 자연적인 9 개의 GPP 폐허에
          전쟁이 시작될 것입니다 중국의 군대가 아마도 베어링을 구입할 것입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. -1
              29 6 월 2020 17 : 02
              당신이 보낸 사진 인 Petryaev E.D.는 당신과 아무 관련이 없습니다. 그는 영광스런 남자, 군 의사, 장교, 작가, 전쟁 참가자였습니다.
              .
              하나는 더 겸손하고 정직해야합니다. 당신은 또한 당신의 영웅적인 할아버지를 생각해 냈고, 당신의 묘사에 너무 많은 불일치가 있습니까, 환상이 충분합니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  30 6 월 2020 10 : 46
                  "그리고 당신은 당신의 수수께끼에 당신의 겸손을 밀어 넣을 수 있습니다. 저도 직접적인 관계가 있습니다.
                  유니폼을 입은 또 다른 헛소리는 시계에서 할 말이 있습니다.
                  아들 아, 너 자신을 행동하라, 당신은 지금 당신과 끊임없이 의사 소통하는 돼지 떼가 아닌 괜찮은 사람들의 회사에있다.
                  할아버지의 모습으로 보낸 사람의 사진은 당신이나 당신의 회계사 할아버지와는 아무런 관련이 없다고 다시 말씀드립니다. 그가 Kuibyshev에 있다면 그것은 단지 지나가는 것입니다. "시계"가 그것과 어떻게 연결되어 있는지 이해할 수 없습니다. 당신은 무엇을 가지고 있습니까? 맥주 나 마약으로 여기에 쓸 필요가 없습니다. 확장 된 의식이 비언어적으로 잘 인식되지 않습니다.
                2. 0
                  30 6 월 2020 11 : 08
                  "제복을 입은 또 다른 헛소리는 시계에서 할 말이 있습니다.
                  아무르 함대 ZIM? "
                  손목 시계의 다이얼에“Amur flotilla”라고되어 있다고해서이 시계가 Amur 소 함대에서 공식적으로 사용되었다는 의미는 아닙니다. 이것은 이것이 최근 릴리스의 리메이크임을 시사 하며이 이름을 광고에 사용합니다. 그리고 "제복 입은 똥"에 대해 말했듯이, 이전과 연기 모두가 많이 있습니다. 그러니 빗자루, 강아지를 묶으면 심하게 끝날 수 있습니다. 반응성 설사까지
        2. +2
          29 6 월 2020 10 : 23
          "전쟁의 할아버지는 계획 관리자 XNUMX 개의 대형 시설, Zhigulevskaya HPP, Stankozavod, ZIM Pobeda 시계 공장, Samara Bearing "
          계획의 책임자는 매우 흥미로운 입장입니다. 그러나이 물체들이 다른 장소, 다른 장소에서 건축 된 것은 없습니까?
          예를 들어 공작 기계 공장은 1926 년에 기계를 생산하기 시작했으며 1955 년 볼가 수력 발전소가 가동되었고 나머지 1923 년 동계 기업 등이 가동되었습니다. 네 할아버지가 잘못한 것 같아
          1. 0
            29 6 월 2020 12 : 13
            제품 견적 : aglet
            계획의 책임자는 매우 흥미로운 입장입니다. 그러나이 물체들이 다른 장소, 다른 장소에서 건축 된 것은 없습니까?

            그러나 원칙적으로 Kuibyshev에 나열된 모든 것이 위치 했으므로 상당히 논리적입니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 0
              29 6 월 2020 16 : 35
              그러나 여전히 계획 책임자,이 입장은 무엇입니까? 그리고 Baikonur와 Dneproges, 그는 구축하지 않았다? 그리고 Kuibyshev의 100.000 번째 공작 기계는 1964 년에 만들어졌습니다. 나는 당신의 할아버지가 그해와 전쟁에서 Kuibyshev에 살았을 것입니다. 그러나 그는이 모든 산업과 어떤 관계가 있었습니까? 감사는 생산과 아무 관련이 없습니다. 감사는 회계사입니다. 간단히 말하면
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 0
                  30 6 월 2020 10 : 55
                  "소련의 최고 위생 의사, 멍청이들은"경제학 "이없는 평등과 형제애에 대해 들었습니다. 영화 브리 게이드에서 모래가 달린 크레인이 어떻게 떨어지는 지 봤죠? 아뇨? 글쎄요, 당신의 권리에 대해 말하지 마세요, 경제 감독들은 오늘날 가장 많은 것을 얻습니다. 그리고 도둑 때문에 소련 롤렉스를 민영화 할 수도 없었습니다. 롤렉스 브랜드는 현재 6,4 억 달러로 추정됩니다. "
                  -그게 다야? 아들, 연약으로 바꾸고, 마지막으로, 시계를 사십시오. 겨울에도 가능합니다. 인터넷도 있고 진짜도 있습니다.
      5. +2
        29 6 월 2020 09 : 49
        Roscosmos 책임자는 수백 번 이상 설계 엔지니어를 받고 수학 교육을받지 않아도 문제가 발생하지만 미국의 NASA 책임자는 총 $ 200의 디자인 엔지니어 이상을 받게됩니다

        2008 년 미국에서 리먼 브라더스와 패니 메이와의 스캔들을 기억합니다. 그런 다음 주정부는 100 억 달러를 지원했으며 그해 말에 Fanny May 최고 관리자는 100 억 달러의 보너스를주었습니다 (그리고 이것은 주를 도운 돈에서 비롯되었습니다) ...
      6. +2
        29 6 월 2020 19 : 10
        제품 견적 : Samara_63
        Roscosmos 책임자는 수백 번 이상 설계 엔지니어를 받고 수학 교육을받지 않아도 문제가 발생하지만 미국의 NASA 책임자는 총 $ 200의 디자인 엔지니어 이상을 받게됩니다

        월급이 먼저 오면 아무리 지불해도 그 결과는 그렇게 될 것입니다. 그가 과학 분야에서 일했을 때, 우리의 학자 인 학자 (Roscosmos의 수장 제외)는 가스 이온-원자 충돌 그룹의 겸손한 선임 기술자 인 저보다 10 배 더 많은 것을 받았으며 종종 "기계에서"우리와 함께 일했습니다. tk를 대체하십시오. 모든 사람의 전체 과정과 책임을 완벽하게 알고있었습니다. 그들은 돈을 위해 일하지 않았지만 결과의 스릴을 위해 일했습니다. 우리가 해냈을 때의 아드레날린! 돈으로 측정되지 않습니다. 그래서 사실, 연합의 모든 것은 우리가 그때까지 살았던 것에 의해 만들어졌습니다. 하지만 돈 때문에.
      7. 0
        30 6 월 2020 08 : 36
        스탈린은 수학자가 아니었지만 간부들을 통해 주를 위해 혜택을 주도록 정리하는 방법을 알고있었습니다.
    4. +13
      29 6 월 2020 09 : 14
      재미있는 것은 30 년의 자본주의, 시장의 손길, 효과적인 관리자 등입니다. 그러나이 모든 것은 여전히 ​​소련에서와 같이 국가에 의해 자금이 조달됩니다. 글쎄, 적어도 당분간 우리는 사회 프로그램과 같은 소득이 아닌 소득에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. +5
        29 6 월 2020 09 : 26
        우리는 국가 자본주의, 미국의 개인을 가지고 있습니다. 우리는 손의 손가락에 큰 민간 회사가 있습니다. 미국에는 전혀 국유 회사가 없습니다. 우리는 2 %“똥”을 가지고 있으며, 그들은 그 나라의 지도자들을 가지고 있습니다. 결과는 다음과 같습니다.
    5. +5
      29 6 월 2020 09 : 17
      이전에 미국의 목표는 군비 경쟁에서 우리를 탈지하는 것이 었습니다. 우리는 우주 탐사에서 미국을 맹목적으로 따라 가지 말아야합니다. 그리고 달에 착륙해도 아무것도 밝히지 않습니다. 화성의 calonization은 말할 것도없고,이를 위해서는 지구상에서 많은 것들이 달성되어야합니다. 이것은 건설 작업을 수행 할 수있는 로봇입니다.
      1. -2
        29 6 월 2020 09 : 27
        제품 견적 : nikvic46
        수십 년

        몇 년 동안, 5 년 안에, 그들은 확실히 착륙 할 것입니다. 미국 또는 중국.
        1. -4
          29 6 월 2020 09 : 51
          착륙하지 마십시오.
          1. 0
            30 6 월 2020 00 : 54
            달에 도착하는 우주선은 Orion 로켓 SLS입니다. 착륙 모듈이 남아있는 새로운 달 우주복을 완성하지만 문제는 없을 것입니다. 최대 4 년 동안 비행하고 비행 할 것입니다.
        2. 0
          29 6 월 2020 13 : 20
          착륙은 물건을 운송하는 것을 의미하지 않으며, 이것이 음력 프로그램이 목표로하는 것입니다.
          1. 0
            29 6 월 2020 17 : 25
            해야 할 일이있을 것입니다.
            “NASA는 음력 미션 참가자들이 사용할 화장실 설계를 위해 35 만 달러를 제공합니다. 주요 요구 사항은 화장실이 달의 중력 조건에서 작동해야한다는 것입니다.”
            이것은 프로그램의 심각성의 가장 중요한 신호입니다.
      2. +1
        29 6 월 2020 10 : 34
        제품 견적 : nikvic46
        화성의 식민지 언급은 말할 것도 없습니다.

        글쎄, 왜 진전이 있었는지, 심지어 몇 년 전에 영화가 화성 석회화에 관한 장면을 보았을 때, 농민은 그의 똥에 카르 토후를 재배했습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 0
          29 6 월 2020 11 : 51
          인류는 걱정해서는 안된다.
          결국, 계란을 한 바구니에 담을 때 계란을 생존하지 못합니다 ..))
          우리를 살아가는 것에 대해 걱정하려면 누군가가 있어야합니다.
        2. 0
          29 6 월 2020 12 : 00
          제품 견적 : vadimtt
          우리는 화성과 유럽이 모두 필요합니다. 그리고 확실히, 적어도 하나 이상의 스타 시스템을 채울 것입니다. 이것은 "소비주의"를 위해서가 아니라 인류가 살아야하는 것입니다.

          당신은 끔찍한 말을합니다 국가의 모든 현재 리더십과 러시아의 주인을 포함하여 대부분의 사람들은 완전히 다른 범주로 생각합니다. 우리 사회는 아직 그런 수준으로 발전하지 않았습니다. 청바지로 껌을 씹고 햄버거로 코카콜라를 먹기 위해 고국을 찢어 버렸다면 무엇을 말할 수 있습니까? 우리 시민 대부분의 실제 발달 수준은 종국이며, 그들은 끊임없이 증명합니다. 나는 또한 텔레비전이 고의적으로 사람들을 속이는 것이라고 생각했습니다. 그리고 나는 이것이 사회 자체의 요청이라는 것을 깨달았습니다. 실제로 이것은 끔찍한 현실입니다. 우리나라 국민의 가장 재능 있고 지능적인 부분은 이것을 잘 알고 있으므로 매년 계속 떠납니다. 나는 그것들을 완벽하게 이해합니다. 나 자신도 유럽에서 자녀들의 삶을 조정하고 싶다. XNUMX 세기 전에 심리학을 가진 사람들과 함께 사는 것은 편안하지 않으며 적합하지 않습니다.
          1. 0
            29 6 월 2020 14 : 21
            . 나는 그것들을 완벽하게 이해합니다. 나 자신도 유럽에서 자녀들의 삶을 조정하고 싶다. XNUMX 세기 전에 심리학을 가진 사람들과 함께 사는 것은 편안하지 않으며 ©
            중립적 의견, 관용적 맥락이 없음 : 많은 동포들이 오랫동안 전 세계에서 살아 왔으며 지금까지는 그렇지 않았습니다. 저는 소련의 주둔지와의 거리를 기억했습니다. 미소를 짓기 위해 아주 가까웠습니다.
          2. 0
            30 6 월 2020 08 : 40
            가장 재능있는 사람들이 화성으로 떠나는가? 그리고 화성에 없다면, 그들은 얼마나 똑똑합니까?
      4. -1
        29 6 월 2020 13 : 52
        제품 견적 : nikvic46
        화성의 식민지

        "Calonization"-어때? 똥 컨테이너를 던지고? 웃음
    6. +7
      29 6 월 2020 09 : 22
      물론 양성자는 유독 한 로켓이며 그에 대한 녹색 로켓은 정당한 이유 때문에 부패하고 있습니다 ...하지만 새 로켓의 가격만큼이 작업을 수행 할 수 있어야합니다.
      1. +6
        29 6 월 2020 09 : 54
        격납고의 비용은 옴 스크에서의 생산 이전 및 설립을 고려합니다. 그리고 이것은 노동 조합 시대 이후로 업데이트되지 않은 생산 자산의 갱신입니다.
        1. +3
          29 6 월 2020 10 : 56
          문제 없어요. 변경, 수리, 업그레이드 생산이 필요합니다!
          작은 시리즈 미사일 또는 첫 번째 미사일은 매우 비쌀 것임이 분명합니다!
          소련에서 기억하고 있습니다. 새 제품을 출시했을 때 6 백만 개의 흉터가났습니다. 그들이 결승을했을 때, 같은 흉터 400 만 개가 자연 스럽습니다.
          단지 우리가 이미 먹었을뿐입니다. 매우 비싸면 톱질하고 톱질하고 있습니다 .... 이것은 불신에서 비롯된 것입니다. 처음부터 일어나지 않았습니다 ... 붐은 모든 것이 앞으로 나아갈 것을 기대하고 있습니다. 어쨌든 그것을 할 필요가 있습니다!
    7. +4
      29 6 월 2020 09 : 22
      처음에 그들은 실제로 날아가서 돈을 벌었던 양성자를 죽였습니다. 이제 그들은 Angara의 비용 절감을 다룰 것입니다 ... 양성자보다 저렴하게 만들지 마십시오! 그리고 가치를 더 가까이 가져 가지 마십시오. 양성자의 첫 단계는 하나의 미사일 유닛입니다. 격납고의 첫 단계-다섯 미사일 블록! 그래서 그들은 도착했다. 격납고는 수용 능력이 용납 될 수 없을 정도로 복잡하고 비싸다. 심지어 달의 헤비급에도 변명 할 수 있습니다. 그러나 양성자가었던 격납고는 결코 격납고가되지 않을 것입니다. 수소 가속기가 장착 된 Soyuz-5만이 상황을, 그리고 미래에는 XNUMX 단계로 저장할 수 있습니다. 그들이 쓴 진실을 말하기 시작한 것이 좋습니다. 어쩌면 모든 것이 아직 잃어버린 것은 아닐까요?
      1. 0
        30 6 월 2020 08 : 44
        그리고 당신은 아무것도 혼동하지 않습니다 ..?
        "Angara"-3,5 ~ ( "Angara-1.2") ~ 38 ( "Angara-A5V")의로드 용량 범위에서 경유부터 중급까지의 캐리어를 포함하는 산소 등유 엔진이 장착 된 러시아 발사 차량 (LV) 제품군 )
        1. 0
          30 6 월 2020 08 : 53
          아아, 나는 혼란스럽지 않습니다. "3,5 톤에서 38 톤까지"모든 국내 항공 모함을 대체 할 수있는 모듈 형 로켓의 개념은 비참하게 실패했습니다. "안 가라"의 개발자는 외국 미사일 엔지니어와 경쟁하는 대신 자신의 사람들을 죽이려고했습니다. 결과-Angara는 비용이 많이 들고 수소가 없으면 Proton을 대체 할 수 없으며 인피 신발로도 Falcon에게 얻을 수 없습니다.
    8. -6
      29 6 월 2020 09 : 27
      새로운 로켓은 아프지 않을 것입니다. 그래서 큰.
      1. +4
        29 6 월 2020 10 : 36
        제품 견적 : 곰팡이
        새로운 로켓은 아프지 않을 것입니다. 그래서 큰.

        7 라드의 경우? .... 상업 공간으로의 작별, 이제 부르주아를 희생하는 것이 아니라 연금 수급자와 공무원을 희생하여 비행 할 것입니다.
        1. -2
          29 6 월 2020 12 : 34
          징징 그만
          1. +2
            29 6 월 2020 13 : 14
            제품 견적 : 곰팡이
            징징 그만

            이것이 도움이된다면 중지하십시오. 그것은 단지 도움이되지 않습니다
    9. +1
      29 6 월 2020 09 : 36
      Proton-M 발사체는 2025 년까지 완전히 폐기 될 예정입니다.

      Angara를 교체하는 비용을 감안할 때, 그것을 의심하십시오.
      그들이 양성자의 생산을 구체적으로 죽이지 않으면 15-20 년 더 날아갈 것입니다.
    10. 0
      29 6 월 2020 09 : 49
      어쨌든, Angara는 더 유망합니다. 예전의 양성자, 디메틸 히드라진 및 디아 조 트라 테트라 옥 시드와 같이 엔진이 독성 연료를 사용하지 않기 때문에 끔찍한 독입니다.
      1. -3
        29 6 월 2020 10 : 37
        제품 견적 : 시스의 제왕
        어쨌든, Angara는 더 유망합니다. 예전의 양성자, 디메틸 히드라진 및 디아 조 트라 테트라 옥 시드와 같이 엔진이 독성 연료를 사용하지 않기 때문에 끔찍한 독입니다.

        전기 자동차로 전환하기 위해 서두르지 않는 것
        1. +1
          29 6 월 2020 10 : 42
          전기 자동차는 유망하지 않기 때문에 테슬라 및 다른 회사의 관리자는 시민을 보호하지 못합니다.
          1. +2
            29 6 월 2020 11 : 09
            제품 견적 : 시스의 제왕
            전기 자동차는 유망하지 않기 때문에 테슬라 및 다른 회사의 관리자는 시민을 보호하지 못합니다.

            그러나 환경 친화적이기 때문에 비 친환경적이지만 편리하고 기능적인 가솔린에서 전기로 변경하십시오. 이것은 양성자와 비슷합니다
            1. +2
              29 6 월 2020 21 : 07
              이러한 유형의 "친환경"전기 자동차는 친환경 공장에서 만들어지지 않으며 지속 가능한 재료로 만들어지지 않습니다.
              이 전기 자동차는 이제 괴짜들에게는 헛소리입니다.
              1. 0
                30 6 월 2020 09 : 12
                제품 견적 : 시스의 제왕
                이러한 유형의 "친환경"전기 자동차는 친환경 공장에서 만들어지지 않으며 지속 가능한 재료로 만들어지지 않습니다.
                이 전기 자동차는 이제 괴짜들에게는 헛소리입니다.

                가솔린도 마찬가지입니다. 일부는 연료를 태우고 환경에 많은 것을 방출하지만 다른 일부는 그렇지 않습니다.
                1. 0
                  30 6 월 2020 11 : 18
                  "가솔린도 마찬가지입니다. 일부만이 연료를 태우고 외부 환경에 많은 것을 던지지 만 다른 것은 그렇지 않습니다."
                  그리고 생산하는 동안 얼마를 버렸습니까? 전기는 주로 CHP에서 생성됩니다. 처분? 이 모든 화학? 환경 친화적 인 것이 무엇인지는 아직 알 수 없으며, 데이터가 완전히 다르지만 전기 자동차의 역할이 크게 과대 평가되었습니다.
                2. 0
                  1 7 월 2020 14 : 07
                  "생태적 조건부 신야가"를 만들기위한 모든 자원 추출 및 생산은 생태학 적과는 거리가 멀다.
                  기존의 "비 생태 학적"도 마찬가지입니다. 이 모든 "환경 친 화성", 어리석은 PR.
        2. 0
          30 6 월 2020 08 : 22
          제품 견적 : Vol4ara
          전기 자동차로 전환하기 위해 서두르지 않는 것

          그리고 당신은 UDMG에 차를 상상합니다. 화학적 보호없이 용기에서 연료를 보급하십시오. 적절한 배기구에서 호흡하십시오.
          1. 0
            30 6 월 2020 09 : 11
            제품 견적 : Narak-zempo
            제품 견적 : Vol4ara
            전기 자동차로 전환하기 위해 서두르지 않는 것

            그리고 당신은 UDMG에 차를 상상합니다. 화학적 보호없이 용기에서 연료를 보급하십시오. 적절한 배기구에서 호흡하십시오.

            무엇 때문에? 휘발유 나 일광 욕실이 충분하여 도로를 따라 사는 것이 전혀 유용하지 않기 때문에 휘발유에서 전기로 전환합니다.
            1. 0
              30 6 월 2020 09 : 13
              제품 견적 : Vol4ara
              무엇 때문에? 휘발유 나 일광 욕실이 충분하여 도로를 따라 사는 것이 전혀 유용하지 않기 때문에 휘발유에서 전기로 전환합니다.

              일반적으로, 나는 어떤 견인에 관계없이 개인용 차량을 제한합니다.
    11. +1
      29 6 월 2020 10 : 08
      나는하지 않았다. 그녀는 그렇게 창조되었습니다. 개발자 만 서둘러 발표하지 않았습니다.
    12. 0
      29 6 월 2020 10 : 14
      "쏘잉 딱정벌레"에 먼지를 뿌리면 가격이 정상으로 돌아 왔을 것입니다.
    13. +1
      29 6 월 2020 10 : 16
      Angara가 날기 시작하면 비용은 거의 같은 양성자의 가격으로 떨어집니다. 그리고 시작하기 위해, 우리는 다른 방법으로 국가의 명령이 필요합니다.
      어떤 이유로 든, 모든 사람들은 소련 예산으로 R & D와 양성자 생산 준비 비용을 지불하지 않았으며, 그 비용은 오랫동안 상쇄되었습니다.
      1. +2
        29 6 월 2020 10 : 18
        하락하지 않을 것이라고 뉴스는 목표 가격이 양성자의 1,5 배라고 말합니다.
        1. 0
          29 6 월 2020 10 : 39
          제품 견적 : BlackMokona
          하락하지 않을 것이라고 뉴스는 목표 가격이 양성자의 1,5 배라고 말합니다.

          그러나 우리는 가격이 어떻게 변하고 있는지 알고 있습니다 ...
    14. 0
      29 6 월 2020 10 : 17
      질문이 있습니다. 양성자와 아나 가라의 PN은 무엇입니까? 양성자를 Angara로 바꾸는 이유는 무엇입니까?
      1. +1
        29 6 월 2020 10 : 33
        양성자 heptile smokehouse. 이제 전 세계에 걸쳐 흡연 가능한 훈제 장에 대한 거부가 있습니다. 큰 것 중에서 중국 만이 그들을 붙잡고 거부하지 않을 것입니다.
        1. +1
          29 6 월 2020 11 : 13
          물론, 생태는 물론 중요하지만 경제도 존재해야합니다. 우리 모두는 테슬라로 이사하지 않았습니다. 전력 산업은 분명히 핵으로 나아가고 있습니다. 또한 러시아는 새로운 폐 핵연료 원자로를 마스터하고 활성화했다. 그리고 내가 올바르게 이해하면 핵연료는 이제 닫힌 주기로 진행됩니다.
          그럼에도 불구하고 우리 모두는 가솔린 디젤 자동차에 앉아 있습니다.
          1. +1
            29 6 월 2020 11 : 34
            이제 출시는 카자흐스탄에서만 가능합니다. 1 단계에서 헵틸 로켓의 발사를 금지합니다.

            25 년 후, 헵틸 로켓이 상위 단계에서 비행 할 수있는 유일한 국가는 중국입니다.
            1. -1
              29 6 월 2020 21 : 16
              제품 견적 : donavi49
              이제 출시는 카자흐스탄에서만 가능합니다. 1 단계에서 헵틸 로켓의 발사를 금지합니다.

              25 년 후, 헵틸 로켓이 상위 단계에서 비행 할 수있는 유일한 국가는 중국입니다.


              그들은 Rokot-M을 잊어 버렸습니다. 웃음
              1. -1
                30 6 월 2020 08 : 43
                포효는 우주 로켓이 아니라 우주 발사 방법에 의한 ICBM 폐기를위한 수정 패키지입니다. 눈짓 .

                그리고 거기에는 문제가 있습니다. 우크라이나 현대화 키트가있는 오래된 포효가 전부입니다. 새로운 제품에는 개발, 생산 및 현대화를 위해 6 ~ 7 억 루블이 할당되어야하며 Plesetsk를 현대화하려고합니다. 그런 다음 이론적으로 나머지 ICBM을 최대 30-40 개까지 시작할 수 있습니다.
                1. -1
                  30 6 월 2020 21 : 07
                  제품 견적 : donavi49
                  포효는 우주 로켓이 아니라 우주 발사 방법에 의한 ICBM 폐기를위한 수정 패키지입니다. 눈짓 .


                  STA !? 롤

                  또한 Vostok ILV는 "우주 발사를 통한 R7 ICBM의 활용을위한 수정 패키지"라고 말할 것입니다. 웃음

                  Rokot은 새로운 Breeze-KM 부스터로 UR 100 UTTH 로켓을 변환하여 만든 우주 로켓입니다.

                  제품 견적 : donavi49
                  그리고 거기에는 문제가 있습니다. 우크라이나 현대화 키트가있는 오래된 포효가 전부입니다. 새로운 제품에는 개발, 생산 및 현대화를 위해 6 ~ 7 억 루블이 할당되어야하며 Plesetsk를 현대화하려고합니다. 그런 다음 이론적으로 나머지 ICBM을 최대 30-40 개까지 시작할 수 있습니다.


                  거기에는 문제가 없습니다. Rokot과 Rokot-M은 RB에 차이가 있습니다. RB "Briz-KM-2"생산 계약은 이미 체결되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
    15. +1
      29 6 월 2020 10 : 26
      Angara의 엔진 제조용 금속은 더 비싸고 고비용에 대한 싸움은 이미 시작되었으며 KBHA에서는 RD-191 엔진이 작업자의 표준을 50 % 줄 이도록 지시 받았다.
      1. +2
        29 6 월 2020 10 : 31
        그러나 이것은 난파입니다! 머지 않아 이주민들은 그런 돈을 위해 그것을 모을 것입니다.
      2. -1
        29 6 월 2020 21 : 17
        제품 견적 : alexey1213
        KBKHA에서는 RD-191 엔진에 작업자의 표준을 50 % 줄 이도록 지시했습니다.


        RD-191은 Proton PM을 조립합니다. 웃음
        1. 0
          29 6 월 2020 22 : 48
          연소실은 KBKhA의 전 VMZ에 의해 만들어지며 Energomash 엔진에이를 수집하고 ProtonPM은 연료 펌프를 만듭니다.
          1. -1
            30 6 월 2020 01 : 12
            그리고 그것들. KBHA는 RD-191이 아닌 COP를 수집합니다. 나는 틀렸다-직렬 RD-191은 Proton PM에서 조립 될 것이다. 그리고 이제 그렇습니다. 파일럿 프로덕션 내에 50 개의 TNA가 첫 번째 Energomash를 제공해야합니다. 그렇다면 규범은 XNUMX % 나 줄어 듭니다.
            1. 0
              30 6 월 2020 01 : 24
              가게 관리자가 거짓말을하면
              1. -1
                30 6 월 2020 01 : 31
                제품 견적 : alexey1213
                가게 관리자가 거짓말을하면


                매장 관리자는 누구입니까? 당신이 아무 말도하지 않은 규칙에 대해서 ...
    16. +4
      29 6 월 2020 10 : 40
      조각 생산은 연속 생산보다 항상 비쌉니다. 이것이 마르크스가 자본에서 철수 한 것입니다. 양성자는 헵틸로 인해 러시아 연방 영토에서 발사 될 수 없습니다. 그리고 Angara의 연료는 환경 친화적이며 이는 한 걸음 앞서 있습니다. 우리는 Roskosmos에게 행운과 인내를 기원합니다
    17. +2
      29 6 월 2020 10 : 53
      새 로켓이 기존 로켓보다 저렴하다면 놀랄 것입니다. 새로운 기술, 새로운 기술 생산 조건, 엔지니어링 및 기술 근로자에 ​​대한 새로운 보수,이 모든 것이 제품 비용을 낮추지는 않지만 더 비싸게 만듭니다. 그리고 도난은 로켓에 대한 촉박 한 기한으로 끝나야합니다. 그렇지 않은 경우 지출 한 모든 것을 주 예산으로 반환하거나 반환 할 때까지 무료로 일하십시오. 많은 사람들이 오늘 "컷", "아 피티"등에 대해 글을 쓴다.
      1. +7
        29 6 월 2020 12 : 39
        로켓 과학의 현재 추세는 가능한 것보다 저렴하고 저렴하며 저렴합니다.

        새로운 기술? 신기술이란? 도중에 Angara superconservative 로켓. 산소-케로 센, 3 단계 및 클래식 생산. 이러한 미사일은 최대 XNUMX 대, 심지어는 가족까지 있습니다.

        새로운 기술은 과냉각 연료 구성 요소이며, 이것은 메탄 + 엔진 반환 = 이론상 최대 비행 횟수 100 회 이상으로 이론상 최대 비행이며, 이로 인해 생산 자동화가 극대화되어 결함의 위험을 줄이고 생산 비용을 낮 춥니 다 (로봇은 미래에 자격을 갖춘 직원보다 저렴합니다), 기회 유연한 변경 및 업그레이드. 그건 그렇고, 사람들은 프로젝트를 방어하고 돈을 받았으며 심지어 이리듐과 계약을 맺었습니다.
        거의 3D 프린트 로켓을 개발하는 상대성 이론에 서명 다섯 고객-교체 위성 발사 이리듐.

        이 회사는 또한 공군과 Vandenberg에 새로운 발사대를 건설하기로 합의했습니다.

        Angara는이 중 아무것도 없습니다. 눈짓 또한 개념적으로 Angara는 출시 시장에서 Roscosmos의 전체 지배 시대에 만들어졌습니다. 5ki의 주요 경쟁자는 Arian과 Delta4였습니다. 두 미사일은 이제 시장 출시를 잃었습니다. 최근 몇 년 동안 델타는 과학적이거나 모든 종류의 스파이를 날아가는 한편 아리안은 오래된 주문을 끝내고 사업은 그를 떠났습니다. 그리고 이것은 국가 로비주의, 프랑스 은행으로부터의 대출 및 제재없이 이루어집니다. 같은 아랍인들이 아리안을 떠났습니다. 인디언을 따라 가면 스타트 업 프로그램에 남게됩니다. SES는 또한 계약 된 결과물이 1-2 개 남았다. Arian 자신은 현재 시장에서 가격의 절반 (100 억)을 새로운 로켓으로 만듭니다.
        1. 0
          29 6 월 2020 13 : 44
          이 모든 것은 이미 재사용 가능한 극저온 연료 엔진이었으며, (이론적으로) 블록과 저체온증을 구출했습니다. TNA 드라이브가 재기 화를 위해 준비되지 않으면 메탄은 등유에 비해 큰 장점이 없습니다.
          새로운 것은 이국적인 노즐, 폭발 연소, 직접 흐름 시스템과 결합 된 첫 번째 단계 등입니다.
          1. +1
            29 6 월 2020 14 : 32
            음, 균형이 필요합니다. 그것은 모든 메탄 / 과냉각 reuz이며, 생산의 최대 자동화는 허용 가능한 위험을 가진 현재 목표 최대치입니다.

            유망한 분야가 많이 있습니다. 그러나 그 위험은 더 이상 사업에 수용되지 않습니다. 일부는 이것을 허용 할 수 있습니다 (새 프로젝트가있는 동일한 마스크, 다시 마스터하지 않으면 고전적인 9ke 및 Heavy에서 버리는 것이 좋을 것입니다. 그러나 스테인레스 배럴이 날아 가면 잠재적으로 새로운 세대이거나 심지어 시대입니다).
            1. MMX
              0
              29 6 월 2020 18 : 59
              그리고 그가 어떻게 숨을 쉬 었는지! 내가 어떻게 숨을 쉬 었는지! 21 세기의 "첨단 기술"로켓과 획기적인 기술에 대한 전체 시트가 정리되었습니다.
              그리고 지나가는 어떤 Rafale / Valery가 간결하게 말했습니다. "이 모든 일은 이미 일어났습니다."
              donavi49이 (가) 답변에 불만을 표시했습니다.
              글쎄, 균형이 필요해

              유망한 우주 기술이 우주의 창공을 어떻게 쟁취하는지에 대해 이야기하기 시작했습니다 ...
              1. 0
                30 6 월 2020 08 : 49
                비즈니스에는 균형이 필요합니다. 위험도가 하늘보다 높으면 돈을 모을 수 없습니다. 따라서 모든 상용 미사일은 다소 보수적입니다. 그러나 당신의 칩으로. 누군가 메탄을 만듭니다. 마스크보다 더 경제적 인 수익을 계획하는 사람. 누군가가 프린터에서 로켓을 인쇄하고, 프린터에서 엔진을 인쇄 할 예정이며, 인간 작업의 비율이 10 %로 줄었습니다. .

                차세대는 한 번에 열지 않습니다. 그러나 단계가 수행됩니다. 방금 Angara5가 Arian5 및 Delta4 로켓에 대한 답변이라고 지적했습니다.이 로켓은 발사 시장에서 지배적 인 Roscosmos의 주요 경쟁자 였지만 오늘날 Arian5와 Delta4는 실제로 시장을 떠나 새로운 발사 차량과의 경쟁을 잃었습니다. Arian6은 이미 가격의 절반에 해당합니다 (100 억 이내로 유지하려는 경우). 미국인들은 같은 베조스와 글렌과 같은 100500 명의 개인 상인들 외에도 화산 켄타 우리와 같은 새로운 메탄을 만들고 있습니다.
                1. MMX
                  0
                  30 6 월 2020 12 : 41
                  나는 이런 식으로 나의 의견을 표명 할 것이다 : 개인 우주 비행사가되는 것도 시간 문제이다. 그러나 내가 볼 수있는이 과정은 그렇게 쉽지 않고 더 독립적이지 않습니다 (개인 영역에 대해 이야기한다면).
                  그 동안 모든 것은 문자적이고 비유적인 의미에서 국가를 희생하여 이루어집니다. 그리고 그것은 당신의 돈과 당신의 노력으로 우리는 사적인 공간을 만들고 그것을 "우주 역사의 혁명"이라고 부를 것입니다.
                  민간 부문은 자체 자금과 엔지니어를 통해 효과적인 무언가를 창출하고 (기술적, 기술적, 경제적 측면에서 성공적인) 개인 공간이 현실이라고 말할 수 있습니다.
                  1. 0
                    30 6 월 2020 13 : 07
                    개인 공간이란?
                    예를 들면 다음과 같습니다.
                    Türksat 위성 통신 및 케이블 TV 회사-터키 항공 우주 산업에 유로 스타 아키텍처 (공기 기지에서)를 기반으로 위성을 만들도록 명령합니다. Turks는 유럽 구성 요소를 사용하여이 위성을 조립하고 Falcon9에서 발사합니다. 정부 자금이나 주문 또는 생산 또는 출금은 전혀 없습니다 (TAI는 기성품 건축에서 위성을 수집 한 국유 회사입니다).

                    또는 100 명 미만의 개인 캘리포니아 기반 회사 인 Capella는 50cm 해상도와 레이더 매핑으로 위성 이미지 시장에 진입합니다. 그들은 자신의 돈으로 자신의 작은 위성을 만들고 개인 회사 RocketLab의 철수를 명령했습니다. 다시 말하지만,이 제도에는 개인 투자자, 은행 대출로부터의 돈이 있지만 주 자금은 없습니다.

                    또는 4 월 XNUMX 일 일본 공영 기업인 캐논에서 위성이 날아가고있다. 부속물에는 학생들과 다른 쓰레기가 있습니다.


                    1. MMX
                      0
                      30 6 월 2020 20 : 17
                      그럼, 그들은 맥스와 그의 공허한 우주 X보다 몇 배나 앞섰습니다. 일론은 위성을 사용하지 않기 때문입니다 웃음
                      그러나 궤도로 발사하는 수단. 이곳은 우주 정복의 기원이 시작되는 곳입니다. 수천 개의 위성을 준비 할 수 있으며 세계 최고 수준 일 수도 있습니다. 그러나 우주로 로켓을 운반 할 로켓이 없다면이 모든 것이 우주와 먼 관계를 가진 쓰레기 더미입니다.
          2. 0
            30 6 월 2020 11 : 30
            "새로운 것은 이국적인 노즐, 폭발 연소, 병류 XNUMX 단계 등과 결합 된 것입니다."
            제트 엔진이 한계에 도달했습니다. 더 큰 성능은 크기의 증가에 의해서만 발생할 수 있지만, 오랫동안은 아닙니다. 질 분이 필요하다
        2. -3
          29 6 월 2020 17 : 30
          제품 견적 : donavi49
          아리안과 델타 4


          격납고는이 미사일에 대한 해답이었고, 그들은 이미 시장을 떠났습니다. 그런 상황에서, 격납고의 격납고 꼭대기를 완료하십시오.
        3. 0
          30 6 월 2020 13 : 49
          새로운 기술은 새로운 기술입니다. 그들은 컴퓨터 보조 설계, 새로운 복합 재료, 엔진 또는 그 구성 요소, 연료의 생성, 생산 조직 등 모든 단계에서 시작됩니다. 그리고 발사 준비, 비행 제어, 지구로의 복귀 시스템으로 끝납니다. 물론, 페이로드를 궤도에 올리는 고객의 수는 큰 역할을합니다. 그리고 여기에 문제가 있습니다.
          그런데 Roscosmos는 "Angara"가 왜 더 비싼 지 설명했고, 또한 그것을 더 싸게 만들기 위해 모든 것이 행해질 것이라고 말했다.
    18. -1
      29 6 월 2020 13 : 03
      스탈린주의 경제에는 "이윤"이라는 개념이 없었고 "필요"도있었습니다. 모든 것이 간단하고 필요한 것입니다. 우리는 스탈린주의 경제를 도입하고 있고 적어도 다른 별을 향해 날아간다면 욕망이있을 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 0
          30 6 월 2020 08 : 53
          베드로가 두 명 있었는데…
        2. 0
          30 6 월 2020 11 : 33
          "특종은 들리지만 스탈린은 필요하지 않습니다. 제 이야기에는 피터 1과 어둠의 바실리가 있습니다."
          쿠 야크, 누가 당신에게 물어 보니, 회계사의 손자?
    19. +3
      29 6 월 2020 13 : 13
      러시아의 최신 중급 발사체 인 Angara-A5는 퇴역 된 Proton 발사체보다 XNUMX 배 더 비싼 것으로 밝혀졌습니다.

      Proton이 diazot tetroxide로 헵틸을 처리하고 극저온 산소로 등유를 처리 한 Angara를 고려한 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      1. -3
        29 6 월 2020 13 : 39
        뉴스는 일반적으로 결코 아니다. 최초의 캐리어가 테스트 비용이 많이 든다는 사실은 이전에 알려졌습니다. 또한 이미 주문 된 운송 업체를 시작하는 비용은 ~ $ 64 million입니다.

        RIA가 다시 한 번 히파 ulo로-햄스터가 폭발했습니다. 웃음
    20. 0
      29 6 월 2020 13 : 35
      나는 그 말씀을 읽지 않았으며 회개했습니다. 우주의 새로운 단계에 대한 기사와 물론 가격 상승은 불가피합니다. 변명이 적절하다. Hooray Angara !! 그들은 A5M이 NCO에 27,5 톤을 던질 것이라고 약속했다. 진심으로 건배 !!
    21. +1
      29 6 월 2020 14 : 26
      중립적 의견 : 수년간 루블 환율은 항공사의 추정치에 포함되지 않으며 (아마도 "유용한"제재는 가격 상승이기도합니다)
    22. +1
      29 6 월 2020 14 : 45
      가격은 적당합니다. 무거운 Angara의 추가 옵션을 고려할 때 Proton과 비교할 때 Roscosmos 예산에 맞습니다. 운영 요구 사항에 대한 벤치 마크를 변경할 때 여전히 무언가를 희생해야합니다. 모든 소비에트 장비는 비용면에서 면밀히 최적화되었으며, 연합군과의 양성자가 좋은 예입니다. 흥미로운 점은, 노조 5 주년의 작전은 노조와의 계획된 노조 XNUMX보다 저렴하기 때문에 동일합니다. 그러나이 비판 프로젝트에 대해서는 들리지 않습니다.
    23. +1
      29 6 월 2020 15 : 08
      NASA에서 0.5 억 달러를 잃은 유인 드래곤 (아직 아무것도 흘리지 않은)을 발사 한 이상한 머스크는 모두 마이 단의 한 우크라이나 인으로 도약했다. 그것에 대해! ISS 궤도에 최대 8 명의 우주 비행사를 수송하는 비용 효율적인 임무. 그리고 이것은 5 분 동안입니다. 무서운 사랑하는 Angara AXNUMX. 논리가 없습니다.
      1. MMX
        +1
        29 6 월 2020 18 : 48
        견적 : ont65
        NASA에서 0.5 억 달러를 잃은 유인 드래곤 (아직 아무것도 흘리지 않은)을 발사 한 이상한 머스크는 모두 마이 단의 한 우크라이나 인으로 도약했다. 그것에 대해! ISS 궤도에 최대 8 명의 우주 비행사를 수송하는 비용 효율적인 임무. 그리고 이것은 5 분 동안입니다. 무서운 사랑하는 Angara AXNUMX. 논리가 없습니다.


        무서운 말이 있습니다. 여기에는 허용되지 않습니다.
        아베, 머스크!
      2. 0
        30 6 월 2020 00 : 51
        실제로 65 천 XNUMX 백만입니다.
      3. +1
        30 6 월 2020 11 : 36
        "오, 네! 두 명의 우주 비행사를 ISS 궤도에 보내는 비용 효율적인 임무입니다."
        사실, 6. 우주 비행사 XNUMX 명
      4. 독수리의 가격에 대해 여기서 어디에서 보았습니까? 아니면 무료 여야합니까?
    24. +2
      29 6 월 2020 15 : 57
      앞으로 10-15 년은 "마스터"가 될 것이며 절대적으로 "황금"이 될 것입니다! 들리나요 : "whack-whack"? 이 예산은 "예상"입니다! 바보
    25. 0
      29 6 월 2020 18 : 46
      비용이 든다는 것은 발사 패드를 조립하고 러시아 연방 영토에서 침착하게 발사해야한다는 것입니다. 상용 출시와 관련하여 Roskosmos는 이미 모든 것입니다. 실제로 지불 할 수있는 모든 사람들은 우주 프로그램을 만들거나 저렴한 서비스를 사용합니다. 이제 우리는 정부 보조금으로 만 진행해야하며 앙고라를 재 설계 할 돈이없는 것 같습니다
    26. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        30 6 월 2020 08 : 58
        친애하는 여러분, 왜 무거운 짐을지고 있습니까? Angara는 등유 산소 엔진이 장착 된 러시아 발사 차량의 제품군으로, 3,5에서 적재 범위에 이르는 가벼운 종류에서 무거운 종류의 캐리어를 포함합니다 (Angara-1.2). ) ~ 38 ( "Angara-A5V") ...
    27. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        30 6 월 2020 11 : 40
        "인도의 인구는 1 억이 넘습니다."
        볼가는 카스피해로 흘러 들어갑니다. 시청하기 전에 마시지 마십시오
      2. 0
        30 6 월 2020 15 : 18
        IMF의 요청에 따라 광대 대통령을 가진 슬픈 사람들은 곧 Faberge로 태그를 달아 번식을하지 않고 음식을 요구하지 않을 것입니다. 이것은 우크라이나 인구 통계학의 성장에있어 당신의 진정한 변화가 될 것입니다.
    28. 0
      29 6 월 2020 23 : 36
      우크라이나 인은 pliz를 잊지 않습니다!
    29. 0
      29 6 월 2020 23 : 41
      나는 채팅을 읽는 데 지쳤다! 아직 정크를 많이 보지 못했습니다. 이야기 할 것이 없습니다.
    30. -1
      30 6 월 2020 00 : 49
      군대를위한 A5 격납고-다른 모든 것은 이르 티시에서 발사됩니다.
      1. 0
        30 6 월 2020 09 : 02
        예니 세이가 가고 있습니다 ...
    31. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        30 6 월 2020 15 : 19
        당신이 쓴 것을 이해 했습니까?
    32. 0
      30 6 월 2020 09 : 20
      그러나 모든 사람들이 Roskosmos에서 슬리퍼를 던지는 동안 크라스 노야 르 스크의 한 민간 기업은 LEO에 엄청난 양의 시베리아 발사체를 출시 할 준비를하고 있습니다. 조금? 결국 최초의 "Falcon"은 일반적으로 420kg 밖에 나오지 않았습니다. 그리고 가장 중요한 것은이 모든 것이 NASA로부터 수십억 달러의 주입없이 자체적으로 이루어 졌다는 것입니다. 이것은 러시아를 위해 머스크의 시장을 물릴 사람입니다. 여기에는 저렴함 (모두 자신의!), 생산의 현지화 및 가난한 고객에게 유리한 조건이 있습니다.
    33. 제품 견적 : 황소.
      개발에서 단지 XNUMX 년

      러시아 애국자가 되기는 어렵지만 강한 사람들이며 처리 할 수 ​​있습니다.
    34. 0
      30 6 월 2020 11 : 25
      올해 2,33 월 공공 조달 웹 사이트의 데이터에 따르면 Proton-M 로켓 제조 비용은 XNUMX 억 XNUMX 천만 루블입니다.

      올바르게 계산되지 않았습니다.
      -Express-AMU4 우주선 발 사용 Proton-M 발사체 제조 및 납품-2 327 ₽.
      -Express-AMU14 우주선 발사를위한 75C4 헤드 페어링 제조 및 납품-210 루블.
      총계 : 2 537 698 ₽.
      러시아 국방부는 5 억 루블에 18 개의 격납고 -XNUMX 미사일을 주문했다.
      그것은 밝혀졌습니다 ... 밝혀졌습니다 ..., 두 명은 생각했습니다 ..., 각각 4,5 억 루블이 나옵니다.
      누가 대량 구매-그 할인.
    35. 0
      30 6 월 2020 15 : 11
      "Roskosmos"에서 너무 많이 말하십시오.
      1. -1
        1 7 월 2020 01 : 45
        제품 견적 : Andrey Ostroushko
        "Roskosmos"에서 너무 많이 말하십시오.


        글쎄, 오늘 그들은 복구 가능한 첫 단계를 가진 A5M, A5B 및 A5VM 캐리어에 대한 주 계약에 대해 "채팅"했습니다. 웃음

    "Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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