에키드나 의견. Angara는 양성자보다 저렴합니까? 환상적인!

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나는 도울 수 없지만 의견을 말할 수 없다 뉴스Angara 발사 차량은 양성자 발사 차량보다 훨씬 비쌉니다. 7에 대하여 2,33 억. 물론 루블.

Roskosmos는 Angara-A5 로켓의 높은 비용을 설명했습니다. 매우 고급 스럽습니다.



그 이유는 모스크바와 옴 스크라는 두 도시에서 로켓을 조립하고 있기 때문입니다. 그리고 이것은 한 조각의 상품입니다. 그러나 대량 생산이 시작되면 가격이 시장에 가까워 질 것입니다.

너는 웃고 있니? 때가됐다.

여기에 양성자 발사 차량이 있습니다.


양성자의 가속 블록은 모스크바에서 이루어집니다. Khrunichev의 이름을 딴 주 과학 기술 센터에서.

첫 번째 단계의 엔진은 Perm에서 생산됩니다.

보로 네시에서 두 번째와 세 번째 단계의 엔진.

그리고 최종 조립은 바이 코 누르 (Baikonur)의 조립 및 테스트 단지에서 이루어지며, 거기에서 "양성자"만 발사되기 때문입니다.

보시다시피 모스크바-페름-보 로네시-바이 코 누르의 지리학은 모스크바-옴 스크-우주 링크의 지리보다 작습니다.

지리학은 분명히 그것과 관련이 없습니다. 예, Angara의 요소를 Vostochny로 운반하는 것이 가장 똑똑한 것은 아니지만 실제로 Roskosmos는 아무도 우주를 건설하지 않았습니다. 건설 현장을 시작하는 것보다 문제에서 벗어날 수 있습니다.

앞으로 이동합니다.

"출발 차량"이 하나의 상품이라고 말하면 일반적으로 Zadornov에 합당합니다. 물론, 부스터 로켓은 그런 것입니다. 그들은 스트림으로 발행되며 신용 카드로 충분한 돈을 가진 사람이 구입할 수 있습니다.

그리고 이것은 종종 새로운 Rolls-Royces, Maybachs 또는 요트 구입보다 더 자주 발생합니다.

더 정확하게 말하면, 그것은 일어날 것입니다. 그러나 Angara는 Maybach 컨베이어로 생산되지 않기 때문에 비용이 많이 듭니다.

이것은 논리적입니다. 수동 조립과 그 모든 것. 따라서 비용. 이것은 (Roscosmos의 수치에 따라) 로켓이 스트림으로 들어가고 대량 생산으로 들어가면 즉시 저렴 해지 기 시작한다는 것을 의미합니다.

10 년 1967 월 30 일 (첫 번째 발사)에서 2012 년 310 월 310 일 (마지막 발사)까지 63 개의 양성자가 발사되었습니다. 5 년은 XNUMX 년 만에 시작됩니다. 매년 평균 XNUMX 회 시작합니다.

그리고 이것은 주로 소련 (207)에 있고 나머지는 러시아에 있습니다.

310 년은 63 년 만에 시작됩니다.

저렴 해지려면 Angara에 몇 번 발사해야합니까? Roscosmos의 언론 서비스 담당자가 말했듯이“시장에 더 가까이 가십시오”?

실제로 그 이유는 대량 생산이 아닙니다. 그리고 시작 횟수, 특히 성공적인 시작에는 없습니다. 그 이유는 다소 다릅니다.

루블은 지난 20 년 동안 가격이 크게 떨어 졌다고 비난 할 것이라고 말할 수있다. 그리고 그것은 공정 할 것입니다. 소비에트“양성자”가 러시아“앙가라”의 커플이 아니라는 것이 얼마나 공정한가. 다른 접근 방식으로 약간 다른 나라에서 개발되었습니다. 그런 다음 작업에 대한 그런 부도덕 한 접근 방법이 없었으며 톱은 모든 건설 단계에서 소리를 지르지 않았습니다.

Roskosmos에서 약속 한대로 현대 Angara가 7 년이 아니라 4 억에 불과한 비용을 내기 위해 고대의 "양성자"비용보다 여전히 비싸다. 100-20에서. 가격이 떨어지지 않습니다.

Roskosmos 자체의 통계에 따르면 그렇게 많은 발사가 없을 것입니다.


에키드나 의견. Angara는 양성자보다 저렴합니까? 환상적인!

최근 감가 상각 루블은 단순히 그것을 할 수 없기 때문에 가격이 떨어지지 않습니다. 그리고 그들이 그를 어떻게 도와 주 었는지 ...

물론, 우리가 업계의 통계, 광고 및 마케팅 부서의 로퍼 관리자 수를 줄이면 Roskosmos 애드온을 최소한 일반 공학부, 분산 감시, 수정 및 승인 된 협의회, 이상한 부서 등으로 대략의 통신으로 가져 가면 ...

그리고 불행한 로켓의 비용을 줄일 수 있습니다.

Roskosmos의 창자에서 재미있는 상황이 만들어졌습니다. 새 로켓은 기존 로켓보다 XNUMX 배 더 비싸지 만 발사 할 곳은 없지만 이전 로켓은 이미 버려졌습니다. 그리고 새로운 로켓은 이전보다 열등하지 않은 수량으로 구축되어야하며, 더 저렴해질 수 있습니다.

우리는 어떤 재미있는 시대에 살고 있습니까?
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141 논평
정보
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  1. +25
    1 7 월 2020 05 : 19
    우리는 어떤 재미있는 시대에 살고 있습니까?

    솔직히,이 "흥미로운 시간"은 벌써 이빨을 갈기 만하는 것뿐입니다.
    1. +18
      1 7 월 2020 10 : 26
      그리고 경제의 또 다른 지점은 소비에트 준비금을 끝냈습니다
  2. +3
    1 7 월 2020 05 : 22
    기사에서 :
    10 년 1967 월 30 일 (첫 번째 발사)에서 2012 년 310 월 310 일 (마지막 발사)까지 63 개의 양성자가 발사되었습니다. 5 년은 XNUMX 년 만에 시작됩니다. 매년 평균 XNUMX 회 시작합니다.
    실제로, 기초 산술에 따르면 약 6 년 동안 매년 평균 53 회 시작. 뭐
    1. +5
      1 7 월 2020 05 : 51
      실제로, 1967 년부터 2012 년까지 45 년.
      이는 연평균 7 회 (6.89) 런칭입니다.
      누가 그렇게 많은 출시를 기대할 수 있는지 상상할 수 없습니다.
      1. +2
        1 7 월 2020 06 : 14
        제품 견적 : Avior
        누가 그렇게 많은 출시를 기대할 수 있는지 상상할 수 없습니다.
        지금까지 "Falcon 9 FT"가있는 "SpaceX"만 실제로 있습니다. 그러나 LEO로 운반되는화물은 "양성자"화물보다 작습니다 (첫 번째 단계가 반환되는 경우 약 1 톤만 들어 올릴 수 있음).
        1. +11
          1 7 월 2020 08 : 50
          Falcon-9는 이미 성공적인 무대 복귀와 함께 각각 15.6 톤의 여러 위성 팩을 전시했습니다.
          1. -1
            1 7 월 2020 12 : 32
            hi
            Aglitz Wick의 특징은 다음과 같습니다.
            착륙시 15,600kg (34,400lb) 미소
            조정 해 주셔서 감사합니다. hi
      2. +10
        1 7 월 2020 08 : 32
        SpaceX는 올해 9 회 Falcon 11를 출시했습니다.
      3. 0
        3 7 월 2020 14 : 21
        생산 및 발사 된 Proton-M 발사체의 수가 연간 10-11 대 였을 때 RF 국방부는 비밀 위성 1, 2 또는 최대 8 개의 로켓을 사용하여 자체 올빼미를 발사했습니다. 그런 다음 그는 Glonass의 수를 약간 늘 렸습니다. 나머지는 상업용 출시에 사용되었습니다. 미국은 17 년 동안 31 개의 Proton-M 발사대를 구매했습니다. 그리고 미국에 의존하는 음모가 약한 구매자를 고려할 때 이러한 구매자는 2 명으로 러시아 국방부 소비자의 가능성입니다. 1005 년에 5 개. 그리고 이것은 XNUMX 출시 안정성입니다. "Angara-AXNUMX"테스트를위한 출시 횟수는 어디에서 나옵니까?
        1. 0
          5 7 월 2020 13 : 13
          인용구 : Leonid Batsura
          "Angara-A5"테스트를위한 출시 횟수는 어디에서 나옵니까?

          글쎄, 그것은 가격이 떨어지지 않을 것임을 의미합니다. 우리가 할 수있는 것처럼,보고, 계산 하기는하지만 당신은 그렇지 않습니다. 의뢰
    2. -7
      1 7 월 2020 08 : 05
      실제로, 기초 산술에 따르면, 평균 6 년 동안 매년 평균 53 회의 시작이 있습니다.

      양성자의 감가 상각비 인 Vootoot는 오래 전부터 사용되어 왔으며 고정 자산은 40 년 전에 반등하여 가격이 낮아졌습니다.
      그리고 Angara 감가 상각이 시작되었고 고정 자산 비용이 가격에 포함되었습니다. 이 기사의 저자는 경제학의 기초를 알아야 할 때가되었으며, 이제는 기술자조차도 가르치고 있습니다.
      또한 Proton은 모든 현대화 잠재력을 소진했으며 Angara는 시작에 불과합니다.
      격납고의 비용은 물론 시간이 지남에 따라 감소하지만, 그것이 양성자와 같지 않다고 생각합니다. 자본주의는 결국 자체 조정을합니다 ...
      1. +14
        1 7 월 2020 08 : 32
        제품 견적 : lucul
        그리고 Angara 감가 상각이 시작되었습니다

        넌센스를 쓰지 마십시오. 짜증나 일회용 제품의 감가 상각은 무엇입니까?
        무슨 자금?! 거기에는 독특한 장비, 적어도 양성자, 적어도 앙가라, 적어도 팔콘이 그에게 모든 것을 계획합니다.
        러시아의 양성자가 소비에트 기계에서 무엇을했다고 생각합니까?
        이미 피곤한 것처럼, 이들은 효과적인 관리자의 두뇌를 옹호합니다.
        1. 0
          1 7 월 2020 08 : 55
          이미 피곤한 것처럼, 이들은 효과적인 관리자의 두뇌를 옹호합니다.

          이 지불 된 모든 크롤러에 대해 얼마나 피곤한가? 그들은 러시아를 가지고 있으며 푸틴 대통령 아래 있었고 특히 심하게 죽습니다.
          보시다시피, 모스크바의 지리-페름-보 로네시-바이 코 누르
          이것은 양성자를위한 것입니다.
          И
          모스크바-옴 스크 우주 정거장 인대보다.

          격납고 용입니다.
          그래서
          무슨 자금?! 거기에는 독특한 장비, 적어도 양성자, 적어도 앙가라, 적어도 팔콘이 그에게 모든 것을 계획합니다.

          로켓을 다른 도시에서 제조하면 생산 건물 및 인프라와 마찬가지로 기계도 다릅니다.
          1. +1
            1 7 월 2020 09 : 00
            제품 견적 : lucul
            로켓을 다른 도시에서 제조하면 생산 건물 및 인프라와 마찬가지로 기계도 다릅니다.

            감사. 그러나 당신은 그 주장이 설득력이 없다는 것을 알고 있습니다. 다시 한 번 말씀 드리지만, Proton은 트로피 머신을 기반으로하지 않았으며 지금도 마찬가지입니다. 같은 도시에서 Angara를 양성자로 만들지 않는 것은 무엇입니까?)
            1. +7
              1 7 월 2020 09 : 10
              같은 도시에서 Angara를 양성자로 만들지 않는 것은 무엇입니까?)

              그들이 양성자를 만들었을 때, 그 땅은 아무런 비용이 들지 않았지만, 이제 모스크바의 1 평방 미터의 땅은 많은 비용이 들지만, 소비에트 시대의 급여는 지금 비교할 수 없습니다.
              이제 인플레이션은 거의 모든 것에 적용됩니다. 20 년 전 저는 비디오 카드를 컴퓨터에 200 달러에 안전하게 구입할 수 있었고 이제 5 달러를 주어야합니다. 또는 예를 들어 1996 년 Passat V-16 캐빈 (기본 장비)의 새로운 제품은 000 달러에 불과하고 새로운 V-8 (기본 장비)의 가격은 25 달러입니다.
              나는 Angara의 가격이 선언 된 가격과 직접 100 % 일치한다고 말하고 싶지는 않습니다. 물론 모든 것을 확인하고 확인해야하지만 40 년 동안 달러는 상당히 많이 감가 상각되었습니다.
              1. 0
                1 7 월 2020 11 : 02
                50 년 전에 당신이 지금 어떤 종류의 유행적인 특징으로 나타날 수 있었다면, 당신은 그에 따른 뛰어난 재정적 결과를 가진 사명으로 인식되었을 것입니다. 예를 들어 손가락으로 문지르고 스마트 폰을 머리에 대는 권리는 수익을 창출 할 수 있습니다.
              2. +9
                1 7 월 2020 14 : 24
                제품 견적 : lucul
                모든 것을 확인하고 확인해야합니다.

                이 기사는 시골로 나가지 않고 사무실에서 무릎에 쓰였습니다. 편집 된 소문 "우주에 관한"뉴스는 오로지 한 가지 목적으로 만 제공되어 오늘날 나라에서 매일 모든 것이 얼마나 나쁘고 더 나쁘는지 보여줍니다. "모든 방향으로"전문가의 기사를 읽는 것은 단순히 지루합니다. Khrunichev 센터의 전문가와 인터뷰를 해보는 것은 어떨까요? VO의 정보는 어디에도 언급되지 않습니다. 그 가치와 진실성이 바로 그 때문입니다. 편집장은 자료의 품질에 대해 뭔가를해야합니다. 물론 NI는 멀리 떨어져 있지만 오늘 생산되는 것은 슬러지 외에는 뭐라고도 할 수 없습니다. 친구 (편집 팀을 의미합니다), 어른처럼 일을 시작할 때입니다.
                1. +2
                  1 7 월 2020 14 : 28
                  편집 된 소문 "우주에 관한"뉴스는 오로지 한 가지 목적으로 만 제공되어 오늘날 국가에서 매일 모든 것이 얼마나 나쁘고 더 나빠 졌는지 보여줍니다.

                  이 주제에 관한 기사 (얼마나 나쁜지)는 가장 많은 조회수, 더 많은 조회수-광고에서 더 많은 반죽을 수집합니다 ....
                2. 0
                  3 7 월 2020 18 : 28
                  편집장은 재료의 품질로 무언가를해야합니다. 그리고 Skomorokhov와 함께!
              3. -1
                5 7 월 2020 13 : 21
                제품 견적 : lucul
                B-8 (기본 장비) 비용은 $ 25

                정권 지지자들은 이제 달러로 생각합니까?
                VAG는 현재 가격이 부적절합니다. 더 나은 캠리를 가져 가라.
        2. +3
          1 7 월 2020 10 : 01
          인용구 : Alexey Sommer
          거기에는 독특한 장비, 적어도 양성자, 적어도 앙가라, 적어도 팔콘이 그에게 모든 것을 계획합니다.

          댓글을 읽는 것이 재미 있고 슬프다. QiH에서는 양성자와 포효 만 발행되었습니다. 첫 번째는 계단 지름이 4,1 미터이고 두 번째는 2,5 미터입니다. 즉,이 슬립 웨이에서 다른 것을 방출 할 수 없습니다. URM-1의 지름은 2,9m이므로 Omsk의 Flight에서 출시되었으며 첫 번째 Angara는 무릎에 조립되었지만 무릎은 대량 생산에는 적합하지 않습니다. 나는 Angara의 비용을 줄이는 것이 여전히 효과가 없을 것이라고 생각하지만 일반적으로 이것은 실패한 프로젝트입니다.
        3. 0
          3 7 월 2020 10 : 45
          그렇습니다, 소비에트에서!
      2. +5
        1 7 월 2020 09 : 54
        제품 견적 : lucul
        그리고 Angara 감가 상각이 시작되었습니다

        Angara에서의 감가 상각은 1993 년에 시작되었으며 그 이후로 현대화 할 것은 없습니다. 로켓이 오래되었습니다.
      3. 0
        1 7 월 2020 13 : 05
        제품 견적 : lucul
        또한, 모든 양성자-현대화 잠재력을 소진했습니다.

        업그레이드해야 할 사항 미사일은 특정 하중에 맞춰져 있으며 엔진은 단지 생태 학적으로 만 개발 될 수 있습니다.
      4. 0
        1 7 월 2020 13 : 22
        오늘 친구가 한 기사를 보냈습니다.

        "돈은 우주로 들어간다

        어떤 사람들은 세금이 어디로 가는지, 왜 삶이 더 나아지기를 원하지 않는지 궁금해합니다. 여기에 예가 있습니다. Roskosmos는 중형 캐리어 로켓 "Angara"가 얼마나 오래 버틸 것인지를 발표했습니다. 이것은 현재 출시되고있는 Protons-M보다 7 배 더 비쌉니다. 그러나 그것은 요점이 아닙니다. 우리는 SpaceX와 경쟁하는 장면 뒤에 있습니다. 그래서 Rogozin은 Crew Dragon과 함께 최근의 성공을 막았습니다. 그들은 우리의 반응이 "Angara"가 될 것이고 또한 "Eagle"이라는 배가 될 것이라고 말합니다. 아직 두 번째 정보에 대한 정보가 없습니다. 첫 번째 정보를 살펴 보겠습니다.

        앙가라는 거의 3 년 동안 개발 중에 있으며, 푸틴이 집권 한 것보다 더 많습니다. 이 기간 동안 80 억 달러가 "참신함"에 쏟아졌고 개발자 인 Khrunichev 센터의 부채는 이미 9 억 루블입니다. 비교를 위해 재사용 가능한 Falcon 850 로켓의 비용은 SpaceX 500 억 2 천만 달러였습니다. 무거운 버전 인 Falcon Heavy는 회사에 100 억 달러의 비용이 들었습니다. 즉, 하나의 "Angara"를 개발하면 이미 두 로켓 모두 SpaceX보다 두 배나 많은 비용이 들었습니다. 그중 첫 번째는 수년 동안 활발하게 비행했습니다. 그리고 지출은 더 적고 한 단계는 반환 가능합니다. 공정하게, Roscosmos와 SpaceX의 두 가지 새로운 프로젝트를 비교해 봅시다. Musk의 회사는 현재 Starship을 개발하고 있습니다. 예상 출시 가격은 약 50 만 달러, 무거운 Angara의 최소 출시 가격은 약 90 억 달러로 XNUMX 배 더 비쌉니다! 그런데 Falcon Heavy는 XNUMX 천만 달러에 출시되었습니다.

        Roskosmos가 Angara를 대량 생산하기 시작하고 그 가격이 4 억 루블로 떨어지더라도 우주에서 힘의 균형이 바뀌지는 않습니다. Crew Dragon이 우주 비행사를 ISS에 성공적으로 인도 한 후 미국은 자체적으로 훨씬 저렴한 요금으로 이러한 발사를 수행 할 수 있습니다. Falcon 9의 첫 번째 단계와 Crew Dragon 자체를 재사용 할 수 있습니다. 우리의 구식 "Unions"는 단순히 필요하지 않을 것입니다. 그리고 "Angara"가 도착하면 Musk는 약속대로 화성에 도착할 것입니다.

        나는 그것이 필요하지 않다고 말하지 않을 것입니다. 나는 이것이 효과가 없다고 말할 것입니다. 그러나 위는 물론 이것은 사실이 아닙니다. 그런 할머니를 위해 공간을 흔들 수 있습니다. 지상에. 죄송 해요, 유라. "
        1. -3
          1 7 월 2020 14 : 07
          오늘 친구가 한 기사를 보냈습니다.

          아하하))))
          전파-반영하지 않고? ))))
        2. +1
          3 7 월 2020 23 : 54
          와의 거짓 기사.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          여기에 예가 있습니다. Roskosmos는 중형 캐리어 로켓 "Angara"가 얼마나 오래 버틸 지 발표했습니다. 7 억 루블입니다.


          비행 설계 테스트의 일환으로 무거운 로켓을 생산하는 비용입니다. 이 수치는 2014 년에 다시 발표되었습니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          이것은 현재 출시되고있는 Protons-M보다 XNUMX 배 더 비쌉니다.


          친환경 로켓 비행에 대한 가격.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          우리는 SpaceX와 경쟁하는 무대 뒤에서 있습니다.


          거짓말
          인터넷 햄스터는 의견에서 경쟁 ... 확실히 롤

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          그래서 최근 Crew Dragon Rogozin의 성공에 대해 그들은 "Angara"가 우리의 응답이 될 것이라고 말합니다.


          거짓말
          로고진은 소유즈 -5에 대해 말했습니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          그리고 배 "Eagle".


          거짓말
          "Eagle"은 원칙적으로 Crew Dragon의 유사어가 아닙니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          Angara는 거의 XNUMX 년 동안 개발 중에 있으며, 푸틴이 집권 한 것보다 더 많습니다.


          그리고 푸틴이 끌렸다. 웃음 격납고는 2014 년에 두 차례 비행했습니다. 이 로켓의 생산은 이미 시작되었습니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          이 기간 동안 3 억 달러가“참신”에 부어졌습니다. 덧붙여서 Khrunichev 센터 개발자의 부채는 이미 80 억 루블입니다.


          거짓말
          Khrunichev의 부채는 Angara와 관련이 없습니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          무거운 "안 가라"의 최소 가격은 약 100 억 달러입니다. 50 배 더 비쌉니다! 그런데 Falcon Heavy는 90 천만 달러에 출시되었습니다.


          거짓말
          Khrunichev 센터와 RF 국방부 사이에 5 억 루블 미만의 가격으로 5 대의 Angara-A12 직렬 계약이 체결되었습니다. 또한 Kommersant에 따르면 TsiH는 이미 XNUMX 개의 Angara 미사일에 대한 계약을 체결했습니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          Roskosmos가 Angara의 대량 생산을 시작하고 그 가격이 4 억 루블로 떨어지더라도 우주에서의 힘의 균형은 바뀌지 않습니다.


          거짓말
          F9에서 펜타곤 위성을 발사하는 서비스 비용 ~ $ 90-100 million
          러시아 국방부의 A5 위성 발사 서비스 비용 ~ $ 64 million

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          승무원이 우주 비행사를 ISS에 성공적으로 인도 한 후 미국은 독립적으로 훨씬 저렴하게 발사 할 수 있습니다.


          거짓말
          "소유즈 MS 유인 운송 차량의 출시를위한 제품 (소유즈 -2-1a 발사체 및 조립 및 보호 장치)의 제조 및 공급 계약.
          계약 가격은 1 409 881 루블로 고정되어 있습니다. "-즉 ~ 493,50 천만 달러.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          Falcon 9와 Crew Dragon의 첫 번째 단계를 재사용 할 수 있습니다.


          Soyuz-2.1a의 첫 번째 단계를 재사용 할 필요가 없습니다.이 발사체를위한 새 단계를 제조하는 것이 훨씬 저렴하며 Soyuz MS 우주선에도 동일하게 적용됩니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          우리의 구식 "Unions"는 단순히 필요하지 않을 것입니다.


          거짓말. Space Adventures와 두 개의 계약이 체결되었고 두 개의 상용 우주선 Soyuz MS의 제조가 시작되었으며, 또한 상업적으로 외국 우주 비행사를 비행하기위한 ISS 프로그램에 따라 시리얼 Soyuz MS에서 한 곳이 예약되었습니다.

          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          죄송 해요, 유라. "


          이 기사를 쓴 멍청이들. 롤
        3. 0
          5 7 월 2020 13 : 52
          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          돈은 우주로 간다

          알았어. 오프 쇼어는 공간을 너무 많이 잡아 당겨
        4. +1
          5 7 월 2020 21 : 32
          아메리칸 블러 프에 포착되었습니다. 모든 숫자는 헛소리입니다. 머스크 헤비는 본질적으로 단일 단계 로켓입니다. 두 번째 로켓 유닛의 도움으로 LEO로 발사 할 수 있습니다. 음, 약 63,8 톤을 세어야합니다. 이것은 잘못된 것입니다. 미스터 ... 미스터 몇 줌을 던지기 시작하면 계산하겠습니다. 머스크 헤비는 LEO에 21 톤을 생산할 수 있습니까? "미쳤어, 지붕에서 내려!" 그러나 농담 ... 셔틀이 일회용 로켓으로 변모하는 중입니다 ... 대화에 따르면 셔틀의 첫 발사부터 계산됩니다. 그러나 대화의 활발한 단계는 ... 아마도 2014 일의 시작부터 시작되었습니다. 벡하 .. "그리고 여전히 거기에 있습니다." 아마도 2015-2018 년 어딘가에 미국에서는 SLS 시스템이 75 년에 중단 될 것이라는보고가있었습니다. 그러나 ... 미국의 절반에서 SLS를 만드는 이야기는 수백 개의 고임금 일자리를 제공합니다. 그럼에도 불구하고 90 년에서 63 년 전에 SLS에 대한 정보는 SLS의 세 큐를 제공했습니다. 첫 번째는 LEO를 위해 21 톤의 운반 능력을 제공했습니다. 머스크는 긴장없이 헤비를 만들었습니다. 왼손의 새끼 손가락을 거의 움직이지 않았습니다. 그리고 미국의 아무도 막 스크의 노동 위업에 대해 알지 못합니다. 러시아의 대머리를 갉아 먹은 것은 머스크-케비였다. 그리고 분명히 미국에서 SLS 창설에 대한 회담을 가속화하기로 결정되었습니다. 그러나 이미 SLS 생성의 세 단계가 수행되지 않았습니다. SLS의 용량은 "대기열"에 대한 언급없이 이미 75 톤으로 발표되었습니다. 이것은 비난을 피하기위한 "스마트 한"미국의 움직임이라는 것이 분명합니다. 머스크는 부주의하게 머스크-헤비를 120 톤으로 만들었고, 여기에서 미국 전체가 SLS를 만드는 동안 XNUMX 세기 내내 급등하고 있습니다. 그건 그렇고, 발사 표에 따르면 셔틀은 LEO 당 XNUMX 톤의 운반 능력으로 나열되었습니다.
          미국이라고? 미국은 러시아와 마찬가지로 공간 차원에서 공간 부패로 타격을 받았다.
      5. 0
        1 7 월 2020 14 : 15
        격납고의 비용은 물론 시간이 지남에 따라 감소하지만, 그것이 양성자와 같지 않다고 생각합니다. 자본주의는 결국 자체 조정을합니다 ...

        Vitaly, 엔지니어링 교육을 받으십시오!
        그리고 우리는 이야기를 할 필요가 없습니다!
        1. +1
          1 7 월 2020 14 : 18
          Vitaly, 엔지니어링 교육을 받으십시오!
          그리고 우리는 이야기를 할 필요가 없습니다!

          ))))
        2. 0
          5 7 월 2020 13 : 54
          제품 견적 : VIK1711
          공학 교육을 받으십시오!

          엔지니어들은 언제 프로젝트 경제학을 고려 했습니까? 수명 추정치에서 벗어남-여전히 가능합니다.
      6. -1
        3 7 월 2020 20 : 27
        Proton-M은 "근대화 잠재력을 소진하지 않았습니다. 유창한 독자를 혼란스럽게하기 위해 동지가 Proton-M에 흙 덩어리를 던졌습니다. Angara-A5는 현대화 잠재력이 없습니다. 그게 다입니다! 이것이 D4X의 이데올로기를 핥는 최종 제품입니다. 오래전에 소진되었지만 정치적 '친족'을 위해 생산과 출시 (연간 0,75 대)가 진행되고 있습니다. '찬스'가 출시 되었기 때문에 시간이 지나면 Angara-A5에 대한 기회는 없을 것입니다. 지난 5 년 동안 Angara는 -A3 "한 번도 출시되지 않았습니다. 2020 년 5 월 4 일 Angara-AXNUMX의 첫 번째 (또는 두 번째) 출시를 발표했습니다."Wikipedia를보십시오. XNUMX 년 동안 BB의 건조 질량 값과 같은 표시기를 지정하지 않고 동일한 텍스트가 사용되었습니다. XNUMX 개) 및 하나의 중앙 은행 BB와 중앙 은행 모두에서 연료 보급 연료의 질량에 대한 값이 없습니다.
  3. +3
    1 7 월 2020 05 : 40
    Proton-K만이 약 310 년 동안 (45 년까지) 2012 번 비행했습니다. 2001 년 이후 109 개의 Proton-M이 이미 발사되었습니다. 전체적으로 모든 "양성자"는 이미 거의 53 년 동안 419 개의 "발사"되었습니다. 그리고 이것은 현재 2020 년의 출시를 고려하지 않은 것입니다. 매년 평균 거의 8 번 출시됩니다.
  4. +13
    1 7 월 2020 06 : 15
    극동 우주의 건설과 관련하여 다른 곳은? 로스토프 지역이나 크리미아에서? 인구 밀집 지역에 모두 속하는 것은 무엇입니까?
    1. +1
      1 7 월 2020 07 : 34
      그래, 모든 것이 우리에게 떨어지게하십시오!
    2. -2
      1 7 월 2020 08 : 10
      인용 : 밖으로
      로스토프 지역이나 크리미아에서?

      장소가 있습니다. 적도와 우주선에 가까울수록 좋습니다.
      인용 : 밖으로
      인구 밀집 지역에 모두 속하는 것은 무엇입니까?

      결국 로켓은 더 이상 헵틸에 있지 않으며 오염의 큰 위험은 없습니다. 누군가가 머리에 쓰러지지 않으면 머리에 처마를 떨어 뜨릴 확률이 높아집니다.
      1. +4
        1 7 월 2020 09 : 39
        XNUMX 톤 반 두라가 XNUMX 킬로미터 높이에서 집에 떨어지면 헵틸이 아니라는 사실로 자신을 위로 할 수 있습니다.
        1. -4
          1 7 월 2020 11 : 23
          제품 견적 : Fedorovich
          XNUMX 톤 반 두라가 XNUMX 킬로미터 높이에서 집에 떨어지면 헵틸이 아니라는 사실로 자신을 위로 할 수 있습니다.

          나는 넘어지지 않습니다-나는 크림과 로스토프에서 충분히 멀어요.
          그리고 크림 반도에서는 바다에 빠지거나 외곽 지역에 빠질 수 있습니다.
    3. +1
      1 7 월 2020 14 : 20
      극동 우주의 건설과 관련하여 다른 곳은? 로스토프 지역이나 크리미아에서? 인구 밀집 지역에 모두 속하는 것은 무엇입니까?

      검은 땅에서!
      지도에서 주소를보십시오. 그리고 카스피 땅 전체.
      이 옵션은 무엇입니까?
      1. +1
        1 7 월 2020 21 : 40
        그리고 카스피 땅 전체.

        그러나 카자흐스탄이나이란은 이것을 어떻게 볼 것인가? 그리고 모든 것이 빠질 긴급한 경우? 제외 구역이 여전히 필요합니다.
    4. +1
      1 7 월 2020 18 : 09
      인용 : 밖으로
      로스토프 지역이나 크리미아에서?
      "Execution Ground"에서 작품의 저자는 분명히 출시를 원합니다.
    5. 0
      2 7 월 2020 00 : 17
      보로 네시에서. 그런 다음 "히팅 보 로네시"라는 문구가 새로운 색상을 얻습니다.
    6. 0
      5 7 월 2020 13 : 56
      인용 : 밖으로
      로스토프 지역이나 크리미아에서?

      칼 미키 아에서.
  5. +1
    1 7 월 2020 06 : 36
    우리는 어떤 재미있는 시대에 살고 있습니까?

    예 좋은
    시험 대신에 과학 연구 기관의 실과 같은 과학적 찌꺼기로 시험을 통과하는 사람을 소비하는 사람으로 만들려면 .... 그런 다음이 생물은 영원한 불꽃에서 바베큐를 볶습니다. 윙크하는 ....
    유권자가 Roscosmos의 이야기를 믿는다면 놀랍게도 의뢰
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +9
    1 7 월 2020 06 : 42
    이 "bul"은 무엇을 의미합니까? "양성자"는 환경 적으로 유해합니까? *-유해 ... 우리는 Baikonur의 사이트를 잃고 있습니까? -패배 ... 교체가 필요하십니까? -필요 ... 가까운 장래에 "안 가라"에 대한 대안이 있습니까? - 아니...
    그러나 제안은있다! 만능인! 관리자의 급여를 줄이고 절반을 분산 (두 개? 또는 Rogozin은 개인적으로?)하고, 아마도 똥과 막대기로 로켓을 만들기 시작하면 발사 비용이 즉시 가격이 하락합니다. 재미입니까? -나는 슬프다...
    1. +3
      1 7 월 2020 08 : 32
      바이 코 누르 지역은 정말로지고 있습니다. 그러나 왜 지는가?
      그 온화함에 독점적으로. 임대는 49 년 동안 체결되었습니다.
      예, 헵틸 유출로 인한 양성자 사고가있었습니다. 그러나이 문제로 누구와 어떻게 고통을 받았습니까?
      청력은 특히 한 사람입니다. 그리고 이것은 러시아인입니다. 온라인 사고가 발생한 후 사고 현장으로 달려가 42 년 후 숨을 쉬고 사망 한 Roscosmos Popovkin의 책임자. 러시아 측도 고통을 겪었으며, 그 돈으로 오염 된 토양을 상당량 수출했다고합니다. 의심 할 여지없이, 이것은 토양에서 헵틸이 제거시에 비유 해 요소로 분해되기 때문이다. 또한 양성자 발사의 반세기 통계는 표준 육종 동안 명백한 안전성을 보여주었습니다. 탱크에 남아있는 연료는 바람에 의해 흩어지고 자외선에 의해 분해되고 오존에 의해 산화되어 자연적으로 완전히 폐기되는 46-XNUMXkm의 고도에서 배출됩니다.
      그러나 카자흐 인들과 우정을 유지하기 위해 (그러나 그럼에도 불구하고 모든 이음새가 터져 나옴) 25 년 만에 발사를 완료하겠다는 약속이있었습니다. 근시와 슬프다.
      1. +3
        1 7 월 2020 08 : 47
        위의 모든 것이 상황을 어떻게 바꾸나요? 카자흐스탄의 결정이 있습니다. 우리의 "부드러움"(다른 사람은없고 멀리 떨어져 있습니다 ...-이길 수 없으며 필요하지도 않음)-사이트가 손실되었습니다. 나머지는 대체 역사
      2. +2
        1 7 월 2020 10 : 06
        쓰지 마십시오. 무례 할 수 있습니다. 바이 코 누르의 헵틸은 알타이 전체와 카카 시아와 투 바로 바람을 옮겼다. 의료 통계에 따르면,이 지역에서 암 발생률은 전국 평균보다 XNUMX 배 높습니다. 영주권을 위해 오셔서 Heptyl과 유해한 Kazakhs에 대해 더 자세히 알아보십시오.
        1. +3
          1 7 월 2020 12 : 54
          알타이에서 처음으로 암에 관해 글을 쓰는 사람은 아닙니다. 그러나 여기에 이유가 있습니다. 의사 소통의 의미에서 그것은 헵틸 및 암성 질병입니다.
          또한, 헵틸의 발암 성은 과학에 의해 확립되지 않았다. UDMH가 화학 무기로 사용될 수 있다는 것은 사실입니다. 무기 가격이 비싸지 않다면
          반 독. 그리고 빨리 파멸. 예, 암이 생존하지 못하도록합니다.
          그건 그렇고, 나는 알타이 출신입니다.
          1. -1
            3 7 월 2020 15 : 12
            UDMH는 화학 무기로 사용될 수 있습니다. 무기 가격이 비싸지 않다면

            왜 엄청난 비용입니까? 그렇습니다. 무기는 거의 쓸모가 없습니다. 아마도 염소보다 유독하지만, 현대 OM까지는 얼마나 멀어요. 질소 비료로 사용하는 것이 더 편리합니다))
            1. 0
              3 7 월 2020 16 : 07
              연료 비용은 정상입니다. 화학 무기는 주문 비용이 저렴합니다.
              토양을 비옥하게?
              세상에 용기가 있습니까? 모두가 스스로 결정합니다.
              수정하기 시작하여 사망자를 150 % 정도 마무리합니다.
              수확 할 수 없습니다))))).
              그래서 이것은 모두 말도 안되고 부패하고 말도 안됩니다.
          2. 0
            3 7 월 2020 18 : 33
            나의 할아버지는 바이 코 누르에 가볍게 두는 마지막 사람이 아니 었습니다! 47 개월간 암이 묻혔습니다 ... XNUMX 세!
    2. +2
      1 7 월 2020 08 : 42
      유독 한 양성자와 함께 살았습니까?
      그리고 바이 코 누르는 어떻습니까? 우리는 그것을 잃고 있습니까, 아니면 떠나고 있습니까?
      그리고 가장 중요한 것은! 24 톤의 적재 능력을 가진 Angara가 63의 적재 능력을 가진 Falcon보다 XNUMX 배 더 비싸다.
      설명 할 수 있습니까?
      1. +6
        1 7 월 2020 09 : 00
        인용구 : Alexey Sommer
        유독 한 양성자와 함께 살았습니까?

        그러나 우리는 그와 함께 살지 않았습니다 ...
        인용구 : Alexey Sommer
        그리고 바이 코 누르는 어떻습니까? 우리는 그것을 잃고 있습니까, 아니면 떠나고 있습니까?

        당신은 그에게 데스 그립을 원하십니까? 임대가 끝날 때 우리는 본격적인 우주 정거장이 있어야한다고 생각합니다 (하루에하지 않을 것입니다)
        인용구 : Alexey Sommer
        부하 용량이 63 인 팔콘보다 XNUMX 배 더 비쌉니다.

        "Musk의 추정에 따르면 가스 처리 시설에서 10 톤을 철수하는 데 90 천만 달러 이상이 들지 않을 것입니다."
        이웃은 밤에 8 번 할 수 있다고 말합니다.
        어른처럼 보이고 미리 믿습니다.
        1. -4
          1 7 월 2020 09 : 03
          제품 견적 : mark1
          한 이웃은 밤에 8 번 할 수 있다고 말합니다 ...

          이것이 심각한 논쟁이라고 생각하십니까?
          마스크를 묻지 않았습니다. 그는 VIKI에 가서 Angara와 Falcon 및 Proton을 모두 보았습니다.
          1. +5
            1 7 월 2020 09 : 05
            Vicki의 주장은 심각합니다. 무슨 말을해야할지 모르겠습니다. 나는 재로갔습니다.
            1. -1
              1 7 월 2020 09 : 05
              제품 견적 : mark1
              위키 논쟁은 심각하다

              그리고 당신은?)
              1. 0
                1 7 월 2020 09 : 08
                예, 적어도 동등합니다.
                1. -4
                  1 7 월 2020 09 : 10
                  제품 견적 : mark1
                  예, 적어도 동등합니다.

                  이제, 당신이 VIKI에 대한 당신의 아날로그를 가지고 있다면, 우리는이 대화로 돌아갑니다. hi
                  그동안, 혐의는 당신의 것입니다. 그리고 시간 낭비.
                  1. 0
                    1 7 월 2020 09 : 13
                    우리에게는 종교의 자유가 있습니다. 그래서-(VIKI !!!!) 믿는 사람은 복이 있습니다.
                  2. +6
                    1 7 월 2020 09 : 22
                    미국에서는 한 달 내내 일하는 청소부가 적어도 90 만 루블을받습니다. 따라서화물을 팔콘에 궤도에 넣는 가격은 양성자를 사용하는 것보다 저렴합니다.
          2. 0
            1 7 월 2020 10 : 02
            인용구 : Alexey Sommer
            마스크를 묻지 않았습니다
            그리고 여기에 그가 말한 것이 있습니다.
            https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/01/2020/5e2180a89a7947381fce8fd0
            1. +1
              1 7 월 2020 12 : 19
              제품 견적 : Dart2027
              그리고 여기에 그가 말한 것이 있습니다.

              좋은. 몇 년인지는 확실하지 않지만 알겠습니다. Flcon은 격납고처럼 서 있습니다.
              그리고 적재 능력으로 무엇을해야합니까? Angara 63의 NOO에서 UValkon 23은 같은 돈입니다.
              1. +2
                1 7 월 2020 12 : 40
                제품 견적 : Alexey Sommer
                그것은 같은 돈이다

                현재의 비율로, 이것은 10,5 억 달러, 즉 Angara보다 비싸므로 질문은 돈입니다.
                인용구 : Alexey Sommer
                앙골라 63의 DOE에서 UFalcon 23

                Angara-A5의 시작 중량은 773 톤이며 팔콘 헤비 (Falcon Heavy)는 1420 톤이며, 이는 다른 등급의 미사일입니다.
              2. +1
                1 7 월 2020 20 : 10
                63 톤 Falcon Heavyy는 모든 첫 단계의 일회성 버전으로 만 표시됩니다.
      2. +1
        1 7 월 2020 09 : 46
        높은 비용과 단순하고 어려운 것을 설명하십시오 ...
        간단한 경우 : 격납고는 첨단 기술입니다. 아니요, 이것은 생각이없는 것이 아닙니다.
        모든 장비는 처음에는 기술 수준이 낮습니다.
        Angara의 기술에서 경험의 축적은 지나치지 않았습니다. 조립 된 모든 것을 조건부로 스크류 드라이버 어셈블리라고합니다.
        적어도 일부 직렬 성이 존재하는 경우, 필요한 경우 요소의 디자인을 변경하는 것을 포함하여 기술적 방법의 생산이 발생합니다.
        항상 세 번째로 무언가를하는 것이 처음보다 쉽습니다.
        동일한 양성자의 원소 생산에서 제조 및 조립 기술은 수년에 걸쳐 지속적으로 개선되었습니다. 해체 당시의 개선 된 개발 중 일부가 소개되지 않았다는 사실을 알리면 비밀을 밝히지 않을 것입니다. 완벽에는 제한이 없습니다.
        그럼에도 불구하고, 프로톤에서는 산업 제품으로서 모든 것이 최고 수준의 완성도를 얻었고 핥고 빨랐습니다. 그렇게하는 것은 쉽고 저렴했습니다.
        격납고는 직렬로 생산되는 경우 아직 이러한 기술 개선 방법을 따르지 않았습니다. 그러면 가격이 떨어집니다.
        1. +2
          1 7 월 2020 14 : 25
          격납고는 직렬로 생산되는 경우 아직 이러한 기술 개선 방법을 따르지 않았습니다. 그러면 가격이 떨어집니다.

          러시아에서?
          네, 당신은 Afanasyev의 이야기를 다시 읽습니다!
          50 년 안에 가격이 XNUMX % 증가 할 것입니다!
          우리는 아이들을 구해야합니다 !!!
          1. 0
            1 7 월 2020 15 : 50
            이것을 수축 계수라고합니다.
            금을 제외한 모든 것이 가격 상승)))))
      3. +3
        1 7 월 2020 10 : 13
        인용구 : Alexey Sommer
        설명 할 수 있습니까?

        할 수있다. 양성자 생성에서 팔콘 생성에 이르기까지 기술은 훨씬 앞섰습니다. 몇 가지 예. 더 가볍고 강한 리튬-마그네슘 합금을 사용하면 운반체의 건조 중량이 크게 줄어들고 질량 우수성 (세계 최고)이 증가하여화물의 비중이 증가했습니다. 탱크 쉘의 마찰 용접의 사용은 스테이지가 밀봉되고 용접이 아르곤 및 레이저 하에서 수행되는 고가의 슬립 웨이를 버리는 것을 가능하게했다. 그리고 적용 가능한 기술의 목록은 매우 길다.
      4. +5
        1 7 월 2020 11 : 13
        모두가 다른 미사일의 비용과 비교하여 Angara의 비용을 논의하고 있습니다. 그러나 우연히 그들은 그들이 말하는 가치에 대한 설명을 놓치고 있습니다. 내가 이해하는 한, Falcon에 따르면 로켓의 생산 비용, 즉 재료 비용 + 하나의 로켓을 만드는 데 소요되는 인건비가 들립니다. 그리고 Angara에서 FULL COST (프로젝트 비용), 즉 생산에 관련된 건물, 구조 및 장비 + 생산 비용 + 프로젝트 비용을 프로젝트의 예상 미사일 수로 나눈 기업의 개발, 장비 비용, 감가 상각 비용이 발표됩니다. 이해를 돕기 위해 단순화했습니다. 이모
        1. 0
          1 7 월 2020 13 : 15
          인용구 : Alexander X
          내가 이해하는 한, Falcon에 따르면 로켓의 생산 비용, 즉 재료 비용 + 하나의 로켓을 만드는 데 소요되는 인건비가 들립니다. 격납고는 전체 비용으로

          누가 당신에게 말했습니까? 무엇이, 해외에 다른 경제가 있습니까? 창업 비용이 전 세계에 있다고 생각하고 모든 것이 우리를 위해 별도로 완료되었다고 생각하십니까? 일했다
        2. +1
          2 7 월 2020 13 : 29
          나는 동의한다. Falcon 시작 비용에는 테스트 벤치 및 런칭 테이블의 설계 및 생성이 포함되지 않습니다. 이 NASA는 모두 무료로 나눠 주었고 더 이상 필요하지 않았습니다. 그러나 장기적으로 그들은 이미 보잉으로부터 주문한 오리온으로 또 다른 배를 탔습니다. 실용적인 사람들은 아무 말도 할 수 없습니다.
      5. 0
        3 7 월 2020 15 : 18
        Falcon보다 24 배 비싼 XNUMX 톤 격납고

        엔진이 더 발전하고 더 비쌉니다. 많은 건물이 있고, 탱크가 많고, 많이 있습니다. 생산은 연속적이지 않습니다.
    3. +1
      1 7 월 2020 18 : 21
      글쎄, 저자는 분명히 카자흐스탄이 Baikonur의 소외뿐만 아니라 더 적극적으로 양성자 발사 금지를 로비하고 있으며 외국 부르주아지는 일반적으로 "유해한"발사를 거부하고 있다는 것을 알지 못합니다.

      제품 견적 : mark1
      관리자의 급여를 줄이고 절반을 분산 시키십시오 (반나? 또는 개인적으로 로고진)?
      이것은 아마도 미국에서 NASA와 Specix에서 몇 배나 적은 작업으로 인해 미국과 러시아의 구성 요소에 대한 주문의 유통 구조로 이어지지 않는다는 사실 때문일 것입니다 ...

      제품 견적 : mark1
      그리고 아마도 똥과 막대기로 로켓을 만들기 시작하면 발사 비용이 즉시 가격이 떨어질 것입니다. 재미입니까?
      음, 중국 공간에 대한 "농담"이있었습니다.
      "중국의 인공위성 발사는 실패로 끝났습니다. 우주 비행장 노동자 백만 명이 그것을 뒤집어 새총의 밧줄을 끊었습니다"... 또는 "중국이 성공적으로 유인 우주선을 발사했습니다. 승무원은 테이 코 노트와 3000 명의 스토커를 포함했습니다"...
      ... 오늘 재미 있지 않습니다.
  8. +5
    1 7 월 2020 06 : 44
    저자의 불만이 무엇인지 이해할 수 없습니다. Roskosmos의 주장은 타당하기 때문에 합리적이지만 관련 산업의 협력이라는 의미에서 저자의 반론은 ... 그는 그가 글을 쓰는 내용을 이해하지 못하고 질문을 전혀 모른다는 인상을받습니다. "맞춤형 생산 계획 방법"으로 실제 생산에서 일했기 때문에 기업 경제에서 망할 일을 이해하지 못합니다 ...
    1. +3
      1 7 월 2020 07 : 02
      인용구 : Dmitry Batalin
      그는 자신이 쓰고있는 것을 이해하지 못하고 질문을 전혀 소유하지 않는다는 인상을받습니다.

      그리고이 저자는 모든 기사를 가지고 있습니다.
      1. -1
        1 7 월 2020 08 : 49
        동지 이해. Angara 5의 가격이 7 라드이고 DOE에 24 톤이 표시되는 이유와 팔콘의 가격이 90 리암 $ 인 이유를 설명하십시오. 이것은 NOU 6,3의 63 라드 및 표시입니다.
        나라의 다른 지역에있는 공장에 대한 넌센스 만 쓰지 않습니다. 더 그럴듯한 이유를 찾으십시오.
        1. -1
          1 7 월 2020 09 : 03
          틀린 숫자가 쓰여졌다, 팔콘 9 $ 62 million
          적재 중량
          • 교육청
          * FT : 첫 단계를 마치지 않고 22 kg
          v1.1 : 13 kg
          이 팔콘 헤비 $ 90 million
          적재 중량
          • 교육청
          63 킬로그램
        2. 0
          1 7 월 2020 09 : 59
          인용구 : Alexey Sommer
          팔콘 비용은 90 리암입니다

          뉘앙스가 있습니다. 머스크 자신은 비용이 150 리암 일 것이라고 말했다.
          https://twitter.com/elonmusk/status/963076231921938432
          https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/01/2020/5e2180a89a7947381fce8fd0
          1. +3
            1 7 월 2020 10 : 33
            버전과 비행 구성이 다릅니다.
            팔콘 헤비를 발사하고 62 톤을 더 낮은 궤도로 가져 가려면 포켓 마스크에 150 억 XNUMX 천만 개를 요청합니다
            Falcon Heavy를 시작하고 30 톤에 만족한다면 90 천만
            15 톤을 운영해야한다면 9 억 62 천만 달러에 팔콘 -XNUMX가 제공됩니다
            B \ U Falcon-9에 대해 아무것도 없다면 50 천만 명이 궤도에 15 톤을 던질 것입니다.

            글쎄, 결국 로켓 가격과 발사 가격을 혼동하지 마십시오. 이것들은 다른 것입니다.
            SpaceX는 로켓이 아닌 발사를 판매합니다
            1. +1
              1 7 월 2020 11 : 01
              제품 견적 : BlackMokona
              버전과 비행 구성이 다릅니다.

              이것이 우리가 말하는 것입니다.
              제품 견적 : BlackMokona
              SpaceX는 로켓이 아닌 발사를 판매합니다

              우리처럼.
              1. 0
                1 7 월 2020 11 : 16
                여기서 가격은 발사가 아닌 미사일 가격입니다.
                Proton-M 발사 비용은 65 천 33.3 백만 달러이고, Proton-M 로켓 비용은 약 XNUMX 만 달러입니다.
        3. -1
          4 7 월 2020 00 : 24
          제품 견적 : Alexey Sommer
          동지 이해. Angara 5의 가격이 7 라드이고 DOE에 24 톤이 표시되는 이유와 팔콘의 가격이 90 리암 $ 인 이유를 설명하십시오. 이것은 NOU 6,3의 63 라드 및 표시입니다.


          당신은 숫자가 혼동됩니다. 웃음

          생산비 A5-테스트 프레임 워크 내에서 Angara 로켓은 연속적으로 생산되지 않지만 단편적이므로 로켓은 개발 작업 단계에 있으며 비용 가격은 설계 개발과 관련된 연속 생산 프로세스에 비해 상당히 높은 비용을 반영합니다. 및 제조 기술. 또한 Omsk PO Polet에서 수행되는 기술 재 장비로 인해 제품 비용이 증가하고 있습니다.

          또한 실험 설계 작업의 프레임 워크 에서이 유형의 여러 미사일 계약은 5 억 루블 미만의 가격으로 체결되었습니다. 하나의 로켓.

          서비스 비용 Plesetsk와 A5의 계약을 이미 체결 한 결론에 따르면, 현재는 약 64 천 XNUMX 백만 달러에 해당합니다.

          소위 저궤도에 24 톤이 투입됩니다. "기본 버전"은 A5 중미 사일입니다. 추력이 5 % 증가한 A10M 로켓 버전은 이미 27 톤을 출력 할 것입니다. 그리고 세 번째 수소 단계가있는 A5B 로켓의 버전은 ~ 37 톤입니다.

          생산비 팔콘 9와 팔콘 헤비 로켓-알 수 없음.
    2. +1
      1 7 월 2020 08 : 42
      저자는 러시아 위성만이 미국과 유럽의 위성보다 세계의 다른 것보다 비싼이 미사일을 비행 할 것이라고 만족하지 않습니다. 양성자와 Angara는 모두 20 세기의 핵심 요소이며 이미 구식입니다.
    3. 0
      1 7 월 2020 13 : 20
      인용구 : Dmitry Batalin
      Roscosmos의 주장은 합리적입니다

      그들은 이미 20 년 동안 그와 함께 해왔으며, 그 결과 우리는 우리의 자산을 보유하고 있습니다 .. 실제로 Roscosmos의 모든 자금이 Angara에 부풀어 오르고 있습니다.
  9. -2
    1 7 월 2020 07 : 00
    여러 가지 방법으로 저자와 동의 할 수 있습니다. 사실, 당신은 발사 된 Proton 캐리어의 수로 수정해야합니다. 이 중 410 개 이상이 있으며 첫 번째 시작 연도는 1965 년입니다.
    그래서 ..... 우리의 교장 선생님이 교전하는 사람으로서,이 격납고는 [chu.dak]처럼 아코디언으로 달려갑니다. 그는 업계의 두뇌에 대한 도입을 가속화하기 위해 양성자의 생산을 중단하도록 명령했습니다. 스러스트 모터는 XNUMX 년 전부터 제조되지 않습니다. 그리고 지금 재개하더라도 (자, 누군가가 갑자기 마음을 바꾼다!), 그것은 매우 비싸고 고통 스러울 것이다. 사실, 이것은 새로운 개발이 될 것입니다 ....
    Angara는 결코 어떤 식 으로든 단어로 상업 프로젝트가 될 수 없다는 것이 분명해졌습니다. 그것은 2 년에 3-3 번 군대와 5-XNUMX 년마다 한 번 과학자에게 유용합니다. 그러나 한편으로 우리의 영토에 Angara와 두 개의 우주 정거장이 있으면 우주에 독립적으로 액세스 할 수 있습니다. 분명히, 우리는 이것에 대해 높은 가격을 지불 할 것입니다 ..
    1. -5
      1 7 월 2020 08 : 50
      그리고 어떤 양성자가 동쪽에서 날지 않습니까?
      그리고 Skeet Chief는 누구입니까?
      1. +2
        1 7 월 2020 09 : 50
        Vostochny의 양성자는 날지 않을 것입니다. 올바른 마음을 가진 사람과 견고한 기억력은 오래된 로켓보다 훨씬 비싸지 않습니다.
        글쎄 ...))))하지만 Rogozin 동지의 사령관을 알지 못한다.
        글쎄, 난 당신에게 설명했다))))
      2. +1
        1 7 월 2020 09 : 53
        인용구 : Alexey Sommer
        그리고 Skeet Chief는 누구입니까?

        로고진, 또 누가 ...
  10. -4
    1 7 월 2020 07 : 04
    물론, 우리가 업계의 통계, 광고 및 마케팅 부서의 로퍼 관리자 수를 줄이면 Roskosmos 애드온을 최소한 일반 공학부, 분산 감시, 수정 및 승인 된 협의회, 이상한 부서 등으로 대략의 통신으로 가져 가면 ...

    그리고 불행한 로켓의 비용을 줄일 수 있습니다.


    Roskosmos는 무엇과 관련이 있습니까? Khrunichev Center가 격납고를하고 있습니다. 그는 가격을 발표합니다. 그리고 Skomorokhov가 다시 한번 시리얼 제품이 설치 (또는 경험있는) 제품과 어떻게 다른지 이해하지 못한다면 힌트는 수량뿐만 아니라 산업 및 상식과도 거리가 멀다는 것을 의미합니다.

    그리고 "불행"에 대해 그가 거울을 보도록하자. 우리는 로켓을 발사하고 더 저렴하게 만들 것이기 ​​때문에 우리는 달에서 처음이 될 것입니다. 그리고 불행한 로마인은 "시위"에 대한 그의 불완전한 희망으로 남아있을 것입니다. 웃음
  11. 0
    1 7 월 2020 07 : 13
    제품 견적 : Herrr
    제품 견적 : Avior
    누가 그렇게 많은 출시를 기대할 수 있는지 상상할 수 없습니다.
    지금까지 "Falcon 9 FT"가있는 "SpaceX"만 실제로 있습니다. 그러나 LEO로 운반되는화물은 "양성자"화물보다 작습니다 (첫 번째 단계가 반환되는 경우 약 1 톤만 들어 올릴 수 있음).

    너 잘못이야.
    Starlink 프로그램 하의 모든 Falcon 9 발사는 18,6 톤의 페이로드 (분배기를 고려한)로 이루어졌으며, 발사는 복귀 단계에서 발생합니다. 최신 출시는 이미 5 번 진행된 단계로 수행되었습니다.
    1. 0
      1 7 월 2020 08 : 45
      인용구 : 엔지니어 Shchukin
      최신 출시는 이미 5 번 진행된 단계로 수행되었습니다.


      인생에서 뒤처진 것은 두 번째였습니다. 어제는 처음으로 이륙했습니다.
  12. +1
    1 7 월 2020 07 : 27
    그리고 양성자가 날아 갔을 때이 기생충이 모두 있었습니까? 아니요, Angara의 높은 비용의 주된 이유는 복잡성과 다중 차단입니다. 첫 번째 단계의 소시지 다발. 결국, 무거운 로켓의 주요 목적은 탑재량을 정지 궤도에 가져 오는 것입니다. 이를 위해 가장 큰 돈을 지불합니다. 그녀가 얻는 것은 이것입니다. 따라서 GSO의 로켓 구성은 가능한 한 간단해야합니다. 즉, 모노 블록입니다. 이 경우에만 수익성이 있습니다. Falcon, Proton 및 Hangar-5의 사진을 보면 수익성별로 정확하게 배포 할 수 있습니다. 격납고가 먼저 올 것입니다. 꼬리에서.
  13. -3
    1 7 월 2020 07 : 41
    roskokosmos를 더 태워 보자 ... 관리 관용구는 이미 덮을 수 없습니다. 흥미롭고 프라이버시가 아닌 퍼프를 퍼 부어 보자.
  14. +5
    1 7 월 2020 07 : 42
    Angara 발사 차량이 양성자 로켓보다 훨씬 비싸다는 소식에 대해서는 말할 수 없습니다. 7에 대하여 2,33 억. 물론 루블.
    Zakharchenko 대령은 9 개의 라드 루블을 발견했습니다. 앙가라와 양성자를 훔쳤다
    1. -1
      1 7 월 2020 08 : 10
      일반적인 폴칸에게 그러한 합계는 순위가 아닙니다. 이바 시카 셔츠가 아닙니다. 또는 공동 기금 또는 출납원.
      1. +3
        1 7 월 2020 08 : 49
        그리고 그 변화는 무엇입니까? 그는 공동 자금을 도난당했습니다. 물론, 그건 네 잘못이 아니야 웃음 그는 도난을 유지했는데, 이것은 하나의 Angara와 Proton을 생산하기에 충분할 것입니다. 무슨 범죄가 있었습니까? 웃음 도난당한 물건을 보관하는 것이 전 세계적으로 범죄로 간주된다는 사실을 모를 것입니다.
  15. 0
    1 7 월 2020 07 : 54
    제품이 비싸면 많을수록 더 많이 삭감됩니다. 당신은 분노하고 마이애미 비치에서 펜트 하우스를 사고 있습니다 ...
  16. -4
    1 7 월 2020 08 : 03
    저자의 메시지는 아주 분명합니다. 왜 "비누를위한 송곳"을 바꾸는데 XNUMX 배 더 비쌉니까? 캐리어 로켓의 주요 목적은 특정 질량의화물을 특정 궤도로 발사하는 것입니다. 그리고 비교 발사체가 일회용 차량을 포함하여 동일한 특성을 가지고 있다면 새 차량으로 XNUMX 배 더 비싼 것으로 전환하는 것이 합리적입니다.
    제품 견적 : mark1
    "양성자"는 환경 적으로 유해합니까? *-유해 ... 우리는 Baikonur의 사이트를 잃고 있습니까? -우리는 잃는다 ...

    그리고 누가 당신이 동쪽에 양성자 사이트를 만드는 것을 막고 있습니까? 논쟁의 여지가없는 유일한 Angara는 양성자보다 환경 적으로 더 깨끗합니다. 그러나 ... 아마도 이것 때문에 그들은 그러한 연료로 양성자를 만들었습니다. 그 기술 수준에서 특성을 비교할 수 없었고 가격 친환경 로켓 발사기. 돈이 있더라도 해를 끼치 지 않는 임무가있을 것입니다. 예를 들어 같은 에너지. 그리고 XNUMX 년이 지난 후에도 같은 돈을 위해 새로운 것을 만들 수 없다면 (예 : 무해하거나 재사용 할 수있는) 미국과 우리의 기술은 가치가 없습니다.
    1. +1
      3 7 월 2020 12 : 10
      그리고 "생태적 청결"이란 무엇을 의미합니까?. 헵틸이나 등유를 마십니까? 둘 다 AT + NDMK 연료와 ZhK + 등유를 모두 사용하는 방법으로는 제공되지 않습니다. 그리고 등유는 UDMH보다 더 강하게 파괴한다는 의미에서 소위 생태학에 영향을 미칩니다. 이 점수에는 헵틸과 등유 로켓 블록의 낙하 지점에서 지형을 비교하는 모스크바 주립 대학과 같은 연구가 있습니다.
  17. -2
    1 7 월 2020 08 : 19
    주요 "우주 비행사"가 "관리자 최적화 도구"가 아닌 진정한 정치가, 우주 산업의 전문가가 될 때까지 로고진의 말이 될 때까지 하나는 우주적 비율의 절도입니다.
    1. -1
      1 7 월 2020 11 : 13
      Roscosmos의 머리에 진정한 정치가를 둘 때까지

      제 생각에 당신은 우리 시대의 가장 중요한 문제를 제기했습니다. 그러나 리더십에서 "효과적인 관리자"를 제거하는 것은 매우 어렵습니다. 우리가 그것을 해결할 수 있다면 우리는 치유 될 것입니다.
      그 동안, 당신은 무엇을 비행해야합니다, 그것은 전혀 비행하지 않는 것보다 낫습니다.
  18. -1
    1 7 월 2020 08 : 52
    제품 견적 : Grazdanin
    인용구 : 엔지니어 Shchukin
    최신 출시는 이미 5 번 진행된 단계로 수행되었습니다.


    인생에서 뒤처진 것은 두 번째였습니다. 어제는 처음으로 이륙했습니다.

    그래서 Starlink에 대해 썼습니다.


    [/ 센터]
    1. +2
      1 7 월 2020 09 : 24
      Starlink는 단순한 동반자입니다. Falcon에서 처음 두 단계는 각각 5 회 비행했습니다.
  19. 0
    1 7 월 2020 09 : 10
    그리고 이것은 종종 새로운 Rolls-Royces, Maybachs 또는 요트 구입보다 더 자주 발생합니다.
    Roscosmos의 관리자.
  20. 0
    1 7 월 2020 09 : 30
    제품 견적 : Grazdanin
    Starlink는 단순한 동반자입니다. Falcon에서 처음 두 단계는 각각 5 회 비행했습니다.

    모든 것이 맞습니다. 단지로드 일뿐 아니라 발사의 공식 이름이기도합니다.
    결과적으로 Starlink 5와 7은 5 번 비행하는 부스터에 의해 시작되었습니다.
  21. 0
    1 7 월 2020 09 : 33
    분명히, 절대 다수의 공무원의 첫 번째 행동 / 생각-이것으로부터 얼마나 얻을 수 있습니까? 지금 절단의 "표준"은 무엇입니까? 30 % 또는 40 %? 그래서 그것을 던지거나 빼십시오. 소련에서 그들은 사람들의 모든 것, 즉 우리의 모든 것을 대량으로 훔쳤습니다. 물론 톱질의 형태로 대규모 공무원을 훔쳤습니다. 그들은 공유하지 않은 사람들을 잡아야합니다.
  22. +3
    1 7 월 2020 09 : 40
    su57과 su27을 비교해보십시오. 그리고 su57이 더 비싸다는 분노를 표현하기 위해? 웃음 빌레이 더 현대적인 제품은 이전 제품보다 비쌉니다. 그것은 사실입니다. 수십 년 동안 수행 된 잘 작동하는 프로젝트에 따라 완전히 새로운 로켓의 새로운 생산과 로켓의 생산은 비교하기 어리 석습니다. 좋은 규칙이 있습니다. 시리즈가 클수록 단일 생산 단위의 비용이 줄어 듭니다. 이것은 공리입니다. 이 감각은 ​​손가락에서 빨려 나오지 않습니다. 그러나 다른 기관에서.
    이것은 군사 산업 단지뿐만 아니라 모든 지역에 적용됩니다. 수십 년 동안 Varshavyanka를 펀칭하는 것은 한 가지이고, 새로운 Lada 프로덕션을 배포하는 것입니다. 수년간 버크에 도장을 찍는 것은 Zumwalt의 전망을 배치하는 것입니다. 일반적으로 Angara의 직렬화가 증가함에 따라 비용이 감소합니다. 의심의 여지가 없습니다. 이것은 거의 항상 그렇습니다. 의뢰
    왜 그런 울화가 처음부터 시작 되었습니까? 아마 일부는 투표로 인해 화가 났을 것입니다. 나는 동정한다. 눈짓
    1. +3
      1 7 월 2020 10 : 23
      Su-57은 기능 측면에서 Su-27과 유사하지 않습니다.
      그렇습니다. 초기 계획은 버크보다 훨씬 앞서 있습니다.
      끝나지 않은 또 다른 것
  23. 0
    1 7 월 2020 09 : 41
    음, 뭘 원했어?
    통계와 함께 몇 가지 게시물이 있었고 분명히 자유롭지는 않았습니다.
    Rogozin의 공식 급여는 경험이 풍부한 6 명의 우주 비행사와 같습니다. 600 % 이익.
    대리 및 VIP-한 달에 2-3 백만. 모스크바의 급여 기금 사무실-Roscosmos의 나머지 부분과 마찬가지로 .....

    그리고 그러한 이익으로 무엇을 비행 할 가치가 있습니까?

    그리고 결국 보너스, 자금, 주식, 소득이있는 가족 (ILE을 놓친 것으로 "유명한")도 있습니다.

    어느 쪽이 더 싼가 ....
  24. -4
    1 7 월 2020 09 : 41
    로고진은 모든 것을 교정합니다
  25. 0
    1 7 월 2020 10 : 39
    싫어하는 것이 슬프다.
    "... 아무도 Roscosmos가 그곳에 우주 비행장을 건설하도록 강요하지 않았습니다. 그곳에서 건설 프로젝트를 시작하는 것과는 다르게 문제에서 벗어날 수 있었고, 심지어 이것도 ..."어떻습니까? 경사 제한이있는 플레 세츠 크가 있습니다. 가능한 한 적도에 가까운 점이 필요합니다. 그리고 발사 허용 섹터에 대한 제한도 있습니다. 저자는 단지 히스테리를 일으 킵니다.
    1. -1
      3 7 월 2020 09 : 10
      Vostochny는 Angara-A5의 4 개 측면 블록의 파편이 컬럼비아 한 곳의 파편이 떨어지는 4 개 영역과 동일한 영역을 덮고 있다는 사실을 고려하여 선택되었습니다. 이 영역은 서로 겹치지 않기 때문에 5 BB "Angara-A400"출시로 인한 피해 영역은 길이 200km, 폭 5km가 될 것입니다. 이러한 이유로 "Baiterek"은 통과하지 못했습니다. 카자흐스탄에서는 분명히 Korolev 시대에도 RP를위한 그러한 지역을 찾을 수 없었기 때문입니다. 그리고 지금-훨씬 더. 동쪽 동쪽, RP에 따라 동쪽 동쪽의 "사막", "생명없는"땅뿐만 아니라 오호츠크 해 부근도 할당됩니다. Shatrov 동지는이 영토뿐만 아니라 인접한 섬과 함께 오호츠크 해의 물도 조사했습니다. 관광객과 다른 사람들이 많지 않을 때 눈이 내리는 거대한 RP가 덮여있는 기간 동안 겨울에 Plesetsk에서 Angara-AXNUMX를 시작하는 것이 좋습니다.
      그러므로 ... 잠재적 인 희생자는 없지만 중요한 것은 목격자가 없다는 것입니다. "Angara-A5"의 "성공적인"출시를 시뮬레이션하려는 경우를 가정 해 보겠습니다.
      그건 그렇고, 발사 중 실제 속도 손실을 고려하면 무게가 22,585 t ( "Breeze-M") + 2,3 톤 (PN) 인 LEO OB에서 추가 발사를 위해 "RN"Proton-M "RB"Briz-M "이 1,6을 소비합니다. , 자체 연료 5 톤, 동일한 Angara-A10 블록이 작동하면 Briz-m은 자체 연료 공급량 약 12 ~ XNUMX 톤을 소비하여 LEO PN에서 GSO로 전달 될 수 있도록 장의 활발한 격언의 언어로만 제공 할 수 있습니다. Roscosmos
  26. -1
    1 7 월 2020 10 : 59
    궁금합니다. 저자가 자신의 손으로 집을 지었습니까? 이러한 모든 개념, 디자인, 기술 및 생산 측면을 갖춘 새로운 생산의 시작은 말할 것도 없습니다. 그리고 유능한 직원은 유지 관리뿐만 아니라 복원해야합니다. 방법을 설명 할 필요가 없습니까? 그러나 저자가 전체 기사를 널리 퍼트려 말하면 ...
    1. -2
      3 7 월 2020 09 : 40
      Vovan도 집을 짓지 않았다고 생각합니다. 내가 아는 한 집은 Korolev, Chelomey, Keldysh 및 Tikhonravov에 의해 지어지지 않았습니다. Skomorokhov는 올바른 스토리 라인을 선택했습니다. 그리고 그에게 주어진 사실과 통계는 정확합니다. Skomorokhov의 단점은 Proton-M이 완전히 제거되고 Angara-A5가 제거되지 않는 상황에서 RF 국방부의 행동을 감히 예측하지 못했다는 것입니다. 그리고 그 이유는 그다지 가격이 아닙니다 (시간이 지남에 따라 감소하겠다고 약속하는 거짓말입니다). 하지만 그녀의 약점은 그녀의 콘셉트가 저개발 된 D4X로 핥았 기 때문입니다. 따라서 RF 국방부의 대령 (이에 대해 많은 가정이 이루어짐)은 "정치에서 벗어 났고 CIA에 관계없이" "개인 상인"마스크에서 영주권을 위해 RF 국방부를 대표 할 준비가되어 있습니다. 이것은 미국 민주주의의 본질을 뛰어 넘는 것입니다. 17 그러나 미국 정보국은 미국의 "사립 자"에게 영향을 미칠 수 없습니다.
  27. +1
    1 7 월 2020 11 : 40
    저자는 발로 직접 주제를 이해하지 못합니다. 다양한 산업 분야의 로켓 부품 전문 생산 및 발사 단지 (또는 매우 가까운)의 최종 조립. 후속 작업이 시베리아에서 수행되거나 모스크바에서 계속 될 때 그러한 기술이 적용된 기술이 있습니까? 한 곳에서 아직 현지화되지 않은 두 작품을 가지고 있기 때문에 이러한 번거 로움이 있습니다.
    더욱이. 이러한 제품의 설계는 로켓 자체보다 비싸거나 심지어 두 배 정도 더 비쌉니다. 이 과정에는 셔틀 및 CAD 프로그램을 갖춘 수천 명의 디자인 팀의 작업뿐만 아니라 모델, 모델, 실험 및 기타 요소, 테스트 벤치, 계측기, 완전히 새로운 것을 만드는 제작 워크샵 등 아티스트의 이젤 작업이 포함됩니다. 합금, 신소재 등 제품의 단일 사본이 만들어지면 (실제로 가능성을 찾기 위해 파괴 전에 테스트되는 실제로 440 또는 440입니다),이 제품의 가격은 우주 이상입니다. XNUMX 개가 출시되면 (이것은 양성자가 만든 것입니다) 각 가격이 거의 XNUMX 배 감소합니다. 생산 준비 비용이 전체 제품으로 분해되기 때문입니다.
    1. 0
      3 7 월 2020 09 : 55
      빅터 쿠즈 미치에게 양질의 거친 밀가루 청어를 섞어 먹었습니다.
      어떤 시리즈, 그것이 일어날 운명이라면 "안 가라 -A5"가 "빛난다"? 러시아 연방 국방부는 11-12 개의 Proton-Ms 생산에 02.07 년에 2013 개 (최대)의 로켓만을 사용했습니다. 나머지는 외부 시장에서의 출시 서비스 판매에 사용되었습니다. 그리고 일부 정보에 따르면 6 년 00 월 30 일 모스크바 시간 4시에 TV 채널에서 만화가 상영되었을 때 ( "하지만 뭔가 잘못되었습니다") "포트폴리오"에서 Proton-M LV의 충격적인 사고에 대해 Proton-M ""Proton-M "의 출시를 위해 약 4 건의 주문이있었습니다. "Proton-M"사보타주 사고 XNUMX 건, "Proton-M"출시를 XNUMX 개월 동안 금지 한 후, 사랑하는 러시아인들이 "머스크가 우주에서 러시아를 추월하는 이유는?" 예, 러시아는 미사일을 발사 할 때 지속적인 방해 행위로 총구를 찼기 때문입니다.
      1. -1
        4 7 월 2020 00 : 33
        인용 : 레오 니트 바츠 라
        어떤 시리즈, 그것이 일어날 운명이라면 "안 가라 -A5"가 "빛난다"?


        이미 최소 12 개의 미사일에 대한 계약을 체결했습니다.
  28. -1
    1 7 월 2020 12 : 03
    이 Roskosmos를 길고 영원히 분산시키고 무덤에 효과적인 조직을 만들기 위해
    1. 0
      2 7 월 2020 20 : 10
      제품 견적 : 알렉산더 Sosnitsky
      이 Roskosmos를 길고 영원히 분산시키고 무덤에 효과적인 조직을 만들기 위해

      어느 것을 제안하십시오.
      1. -1
        3 7 월 2020 02 : 02
        전문가, 당신은 단순히 스탈린 수 있습니다. 왕실보다 이름이 복잡 할 수 있습니다. 더 어려운 유형의 마스크를 사용할 수 있습니다. 아무도 잡을 수없는 Arzamas를 슈퍼 타입 할 수 있습니다. 그러나 dohlyatsky 유형의 트램폴린은 아닙니다.
  29. 0
    1 7 월 2020 14 : 09
    "팝이 뭐야, 그런 도착이야!"
  30. 0
    1 7 월 2020 15 : 06
    그건 그렇고, 누가-아는 사람들로부터-깨달을 것이지만, 예를 들어 순전히 가설 적으로 개인이 Proton-M을 구입하고 그의 실을 우주로 끌어 당기는 것이 정말로 가능합니까? 좋은
    1. 0
      2 7 월 2020 20 : 15
      인용 : 바이러스없는 크라운
      그건 그렇고, 누가-아는 사람들로부터-깨달을 것이지만, 예를 들어 순전히 가설 적으로 개인이 Proton-M을 구입하고 그의 실을 우주로 끌어 당기는 것이 정말로 가능합니까? 좋은

      아니. 자신의 전리품을 농담하는 바보는 없습니다. 아주 작지 않습니다. 상태-예, 필요한만큼! 머스크는 그가 그렇게 유명 해지고 싶어서가 아니라 화성 발사로 훨씬 뒤쳐 졌기 때문에 행성은 지구에서 가장 짧은 거리의 지점을 통과했습니다. 따라서 바보처럼 보이지 않고 화성에 발사하고 싶은 것을 낭비하지 않기 위해 오래된 것을 시작했습니다. 그만두는 것은 그의 프로젝트에 예산 전리품을 던진 NASA 앞에서 바보가되는 것입니다. 이 사기꾼들은 무엇을 홍보해야하는지 상관하지 않습니다. 그들이 오데사에서 말했듯이, "묘지에서도, 줄이없는 곳에서만."
  31. 0
    1 7 월 2020 20 : 11
    제품 견적 : Narak-zempo
    또는 그녀는 외곽에 있습니다.

    홍수 동안 매춘 업소에 이미 화재가 발생했지만 여전히 웃음 가스를 내보내고 싶습니까?
  32. +1
    2 7 월 2020 11 : 35
    이제 저는 에너지의 수석 디자이너 인 구바 노프 (Gubanov)가 쓴 일련의 책을 읽고 있습니다. 80 년대 후반, 연합은 매년 80 개의 미사일을 발사했습니다. 그리고 이것은 구조 조정에도 불구하고 있습니다. 우주에 대한 80 년대의 노동 조합 지출은 국가 예산의 0,3 % (!!!)였다. 이 돈은 Energia-Buran, Zenit LV, Energia-M LV와 같은 시스템을 개발하여 자체 PIC Mir를 구축하고, AMC Phobos를 시작하고, 37K 로켓, Proton 및 Skif 전투 스테이션의 수소 블록 등을 개발하는 데 충분했습니다. 0,3 %는 당시 버릇없는 제품의 상각 비용보다 훨씬 적습니다.
    Yeltsin 하에서 체 르노 미르 딘은 미국을 방문하여 정지 관측소에서 매년 8 회의 발사 허가를 요청했습니다. 이것은 자유 시장과 주권에 관한 것입니다.
    80 년대 후반, 미국인들은 달 비행 프로그램이이 나라에 얼마나 많은 돈을 가져 왔는지 계산했습니다. 투자 된 14 달러당, 국가의 경제는 60 개의 이익을 가져 왔습니다. 우주 왕복선 프로그램은 달 프로그램보다 몇 배나 비쌉니다. 설계 단계에서의 예상 투자 회수는 연간 110 회였습니다! NASA의 경우 하나의 셔틀 발사 비용은 80 억 XNUMX 천만 달러이며 나머지 XNUMX %는 납세자의 주머니에서 지불되었습니다. 절대적으로 수익성이없는 프로그램이 보일 것입니다. 왜, 달러를 세는 법을 알고 미국인들은 그것을 닫고 오랫동안 악용하지 않았습니까? 셔틀 달러가 미국 경제의 모든 분야에 침투했기 때문입니다.
    장기적인 경제 개발 정책이없는 국가에서는 같은 소비에트 양성자 수준에서 무언가가 나타날 수 없습니다. 보 로네시 주민들은 더 이상 수소 RD0120 생산을 더 이상 복원 할 수 없다고 말합니다. 기술이 손실되었습니다. 유망한 모든 항공사는 소비에트 기술의 잔재물 위에 건설되었습니다. 이 모든 Unions-5, Phoenixes, Irtysh, Yenisei, Angars는 하나의 소련 엔진 RD-170을 기반으로합니다. 그것들을 반으로 나누고 XNUMX/XNUMX로 나눕니다. 동시에 그들은 음력 엔진 마스크를 괴롭히는 대담성을 가지고 있습니다. 미국인들은 상업적 출시를위한 시장을 정복하는 명확한 정책을 가지고있다. 예산에서 마스크 로켓 발사 비용을 보조함으로써 이미 시장에서 가장 큰 점유율을 차지했으며 Roscosmos는 발사하지 않았습니다. 이제 그들은 더 많은 유인 비행을 빼앗아 갈 것입니다. 우주에 투자하는 모든 달러는 미래에 훨씬 더 큰 규모를 가져 오기 때문입니다.
    헌법 67 조에 따르면 러시아는 연방의 후계자라고한다. 또한 조상으로부터 우리는 하나님에 대한 이상과 믿음을 받았습니다. 또한 조상들은 우리에게 첨단 기술 및 과학적 성과를 남기는 것을 잊지 않았으므로 우리는 현명하게 국가의 이익을 위해 그것을 사용합니다. 마음은 부서져서 팔기에 충분했습니다. 하나님의 도움을 받아도 독수리가 날개로 올라가 언젠가 달로 날아갈 수 있기를 바랍니다.
    1. -3
      3 7 월 2020 10 : 14
      당신이 보여요? 1973 년은 16 월 24 일부터 1973 일까지 L.I. Brezhnev는 공식 방문과 소련 제거 계획을 가지고 미국을 방문했습니다 ( "지구의 평화를 위해-소련과 함께."Heinrich Borovik의 영화가 있습니다. 최근까지 인터넷에 게재되었습니다). Brezhnev는 미국이 달로 날아간 것에 대해 소련 과학 아카데미, 소련 과학 기술위원회, VINITI의 작업을 맡았습니다 (이러한 조직의 책임자가 승인 함). 이 방문의 결과로 소련은 모든 우주 탐사에서 금지되었습니다. 이것은 독일에 대한 베르사유 제한과 유사했습니다. 그러나 정반대의 결말이 있습니다. 러시아에 대한 베르사유와 같은 제한은 여전히 ​​성스럽게 이행되고 있습니다. Proton-M 발사체의 청산은 XNUMX 년 Brezhnevs가 소련에 부과 한 제한을 따르는 정신으로 이루어졌습니다. 모든 소비에트 프로그램의 점진적 축소에 따라 Ivan Skomorokhov가 통계를 제공 할 것입니다 ... 일반적으로 오늘날 러시아는 Bzdozhinsky의 꿈입니다 : 러시아 "Upper Volta"가 있습니다. 하지만 미사일은 없습니다.
  33. -1
    2 7 월 2020 13 : 02
    제품 견적 : 엔지니어
    보 로네시 주민들은 더 이상 수소 RD0120 생산을 더 이상 복원 할 수 없다고 말합니다. 기술이 손실되었습니다.

    욕망은 없습니다. 불가능합니다. 원하는 경우 기술을 다시 개발할 수 있습니다.
  34. 0
    2 7 월 2020 17 : 57
    저자의 주요 임무는 1-2 조각을 생산할 때 로켓 비용이 20-30-50-100과 거의 동일하다는 것을 증명하는 것이 었습니다.
    세계의 모든 제조업체는 머리를 잡고 매달 렸습니다.
  35. -2
    3 7 월 2020 07 : 21
    Ivan Skomorokhov는 이해하지 못합니다! 모든 것이 대본에 따라 진행됩니다. 그리고 그들이 러시아의 "메시아"가면을 아무리 웃어도 상관 없습니다. 시나리오에 따르면 머스크가 이미 위에서 내려온 선지자로 인정받는 단계는 미국이 아니라 러시아를 위해 이미 성공적으로 통과됐다. Rogozin이 M.V.의 이름을 딴 이전 FSUE GKNPT의 사이트에 구축 할 계획 인 House of Mask입니다. Khrunichev와 누가 "그러면 러시아인들은 성스러운 가면의 집을 사랑스럽게 부를 것입니다 " 이미 성공적으로 완료되었습니다. 다음 단계는 온 것입니다. Proton-M 발사체가 청산되는 동안 시간이 걸리기 때문에 충격을 받았습니다. 카펫 폭격만으로 GKNPT 수준을 모스크바 강 수준 아래로 낮출 수있었습니다. Angara-A5가 Proton-M 발사체보다 저렴할 것이라는 점을 달래 야했습니다. ... 그리고 이제 우리는 충격적인 고백을 할 수 있습니다. "Angara-A5"는 "5 배 더 비쌉니다." 그래서!!! 세 번이 아니라 더 많이. 아무도 이것을 몰랐다고? "게으른 사람 만이 그것에 대해 말하지 않았다." 이제 그들이 말하는 것처럼 "암"을 전달할 수 있습니다. "Proton-M"은 완전히 청산되고 "Angara-A5"는 .. "Angara-A4"는 미국 D0,75X의 낙태 물질로 완전 수소입니다. 정치적 이유로 연간 XNUMX 개씩 출시됩니다.
    그러나 이제 RF 국방부의 비밀 위성을 발사하는 방법은 무엇입니까? 맞습니다. 개인 소유주 인 머스크가 도움의 손길을 빌려줄 것입니다. 그래서, Angara-A5는 Proton-M 발사체보다 XNUMX 배 더 비싸고 Proton-M은 Musk의 미사일보다 두 배 더 비쌀 것이라는 사실을 배경으로합니다. 우리는 이미 통과했습니다)-RF 국방부가 "거룩한"마스크의 미사일로 RF 국방부의 비밀 위성 발사에 대해 우리에게 버릴 저축의 러시아인을 기뻐합니다 !!!
    그러나 "Angara-A5"에 대해 모든 것이 언급되는 것은 아닙니다. "Angara-A5"는 발사 손실을 고려하지 않고 특성 속도보다 6 % 낮으며 발사 질량은 Proton-M 발사체의 시작 질량보다 9 % 더 많습니다.
    ROSKOSMOS에서이 사실을 알지 못합니까?
  36. 0
    3 7 월 2020 10 : 52
    인용구 : Leonid Batsura
    Skororokhov는 스토리의 올바른 라인을 선택했습니다. 그의 사실과 통계는 정확합니다.

    그. 스토리 라인을 선택할 필요는 없지만 문제를 이해해야한다고 설명하는 것은 쓸모가 없습니다.
    PS Vovan은 자신의 손으로 집을 지었지만 Skomorokhov를 "Korolev, Chelomey, Keldysh, Tikhonravov"와 동일시합니다. 당신의 의견으로는 그들 중 누구도 자신의 손으로 집을 짓지 않았다는 것입니다.
  37. -3
    3 7 월 2020 14 : 29
    그렇습니다. Angara는 모듈성으로 인해 단순히 Proton보다 저렴할 수는 없습니다 (S-3를 위해 A5를 포기한 후에는 실제로 필요하지 않았습니다). 가장 좋은 경우에는 2 배나 비싸고, 그렇지 않을 것입니다. 이 격납고로 파열하십시오.
  38. 0
    4 7 월 2020 01 : 17
    올바른 의견.

    1. 0
      7 7 월 2020 10 : 27
      제품 견적 : 미끄러짐
      올바른 의견.


      전문가의 유능한 의견.
  39. -2
    4 7 월 2020 09 : 52
    Roskosmos가 이미 5 년 만에 시작했다고 주장하는 메탄 로켓도 고려하여 누군가가 Ivan Susanin이되어 잃어버린 장소를 통해 러시아 로켓 및 우주 산업을 이끌기로 결정했습니다. 러시아를 우주로 보내지 않는다면. 최근까지 러시아는 우주와 행성의 본격적인 탐사를위한 모든 것을 갖추고있었습니다. 하지만 그들은 "Proton-M"을 대체 할 것으로 예상되는 "Angara-A5"를 만들고 싶었습니다. 따라서 Angara-A5에 대해 이야기하는 동안에도 Proton-M 로켓은 제거되었습니다. "템포, 템포, 템포 !!!" 이제 Angara-A5는 Proton-M보다 6 배 더 비싸서 상용 로켓으로 사용하는 것을 완전히 배제합니다. 그러나 그것 없이도 분명합니다 : 이상적인 경우 (발사 손실 제외) Angara-A9,5 "특성 속도 (XNUMX 단계)를 XNUMX % 줄 였지만 시작 질량이 XNUMX % 더 많음에도 불구하고. 배수 할 시간입니까? 그러나 동시에 러시아 로켓과 우주 기술을이 막 다른 골목에 가져온 사람들은 합쳐 져야합니다. 그 중에서 : Sov. 러시아 연방 국방부의 비밀 위성을 "저렴한"( "아무것 만위한 저렴한") 로켓에 CIA "개인 상인"마스크 "독립"발사
    그리고 Angara-A3의 첫 시작이 예정되어있는 2020 년 5 월 2 일부터 우리는 무엇을 기대합니까? 그러나 Roskosmos가 메탄 반환 가능한 로켓을 만들려는 계획 (로스코 모스가 적어도 무언가를 할 수있는 것처럼?)에 러시아 빨판의 관심이 산만해질 수 있습니다.이 로켓은 소유즈 -200보다 가볍지 만 개발중인 것보다 10km 높이의 LEO에 2 톤을 더 많이 출력 할 것입니다. 로켓 "Soyuz-2". Soyuz-10 발사체의 개발은 이미 "젖은 수건"으로 덮을 수 있습니다. 메탄은 메탄이 아니라 LNG입니다. 이 시간! 그리고 두 번 두 번 "메탄"은 극저온 등유로, "메탄"지지자들의 병든 상상 속에서만 XNUMX 초의 특정 충동을 증가시킵니다. 실제로 이러한 증가는 얻을 수 없습니다. 즉, 메탄 연료 액체 추진 로켓 엔진 ( "하늘의 파이")은 ZhK + 등유 연료로 연료를 공급하는 일련의 액체 추진 로켓 엔진의 형태로 존재하는 "Tit in the Hand"보다 나쁠 것입니다. 그러나 메탄은 등유보다 밀도가 두 배 가볍습니다. 극저온입니다. 즉, 메탄은 ZhK + ZhV 연료의 구조 설계 특성을 구조에 도입합니다.
    글쎄, 정말 사실입니다. 미국이 Roscosmoso State Corporation을 청산하는 것이 더 저렴하지 않습니까 ????
    1. -1
      4 7 월 2020 21 : 12
      인용 : 레오 니트 바츠 라
      Roskosmos가 최대 XNUMX 년 후인 것으로 알려진 메탄 로켓을 고려할 때 누군가 누군가 Ivan Susanin이되기로 결정하여 죽은 장소에서 로켓과 우주 산업을 이끌었습니다.


      당신은 가장 달콤한 Purgu를 가지고 다니십시오. 웃음 Angara 발사체 발사 후 가장 가까운 새 로켓은 Rokot-M입니다. Soyuz-5, A5M 및 SLK 순입니다.

      인용 : 레오 니트 바츠 라
      그리고 최근까지 러시아는 우주와 행성을 본격적으로 탐사하기위한 모든 것을 가지고있었습니다.


      그것은 무엇을 의미합니까? 웃음 세 개의 위성은 모두 소유즈 -2.1b에서 비행하고 Exomars-2022는 Proton-M에서 시작합니다.

      인용 : 레오 니트 바츠 라
      하지만 그들은 "Proton-M"을 대체 할 것으로 예상되는 "Angara-A5"를 만들고 싶었습니다. 따라서 Angara-A5에 대해 이야기하는 동안에도 Proton-M 로켓은 제거되었습니다. "템포, 템포, 템포 !!!"


      넌 거짓말하고있어. Proton-M 로켓은 아직 생산 중이며 카자흐스탄이 허용하는 동안 2025 년까지 발사 될 예정입니다.

      인용 : 레오 니트 바츠 라
      이제 Angara-A5는 Proton-M보다 XNUMX 배 더 비싸서 상용 로켓으로 사용하는 것을 완전히 배제했습니다.


      아, 그렇지. A5 출시를 위해 이미 체결 된 계약 가격은 Proton-M의 상용 가격과 비슷합니다.

      인용 : 레오 니트 바츠 라
      그 중에서 : Sov. 러시아 연방 국방부의 비밀 위성을 "저렴한"( "아무것에 대한 저렴한") 미사일에 CIA "개인 상인"마스크에서 "독립"으로 발사


      그리고이 말도 안되는 후에,이 작품에 대한 추가 의견이 아프게되었습니다.
  40. 0
    4 7 월 2020 22 : 41
    제품 견적 : Civil
    그리고 경제의 또 다른 지점은 소비에트 준비금을 끝냈습니다


    쓴 진실.
    교사와 의사를 상업으로 보냈던 효과적인 관리자조차도 소비에트 과거의 남은 자들을 배출했습니다.




    https://habr.com/ru/post/509580/


    "XNUMX 월 결과.
    발사 횟수는 XNUMX 월에 비해 감소했습니다. 단 XNUMX 명. 그리고 미국과 중국의 두 나라에서만. 나머지는 우주 및 산업 기업의 격리 및 폐쇄 후 복원되고 있습니다.
    미국. 네 번 시작합니다. 모든 "새로운 개인 상인"! SpaceX와 로켓 연구소. SpaceX는 긴장을 풀고 한 달에 두 개의 Starlink를 계획했습니다. 그 중 두 가지가 있었지만 하나는 XNUMX 월부터 양도되었습니다. 이번에는 효과가 없었습니다. 미군이 의뢰 한 내비게이션 위성의 또 다른 발사. 로켓 연구소는 작은 군대를 발사했습니다.
    중국. 세 번 시작합니다. 원격 감지의 다음 위성. 플러스 내비게이션 위성-풀 타임 그룹화 완료. 중국은 20 년까지 내비게이션 시스템을 구축하겠다는 약속을 이행했습니다! 현대 우주에서 드문 경우입니다 (유럽도 20 일 약속).
    러시아, 유럽, 인도,이란, 다른 사람들은 ... 아무것도 시작하지 않았습니다 ... 검역 중에 버려진 우주 센터와 공장으로 돌아 왔습니다.

    출시의 증가와 속도의 증가는 다시 미래로 이어집니다. 우리는 기다립니다."
  41. 0
    5 7 월 2020 15 : 35
    한 전문가는 Angara가 소련에서 다시 설계하기 시작했을 때 아무도 경제에 대해 생각하지 않았기 때문에 Angara가 너무 비싸다고 말했다. 머스크는 다른 생각을했다. 또한 Angara 개발 비용이 로켓 자체의 비용으로 어떻게 고려되는지는 명확하지 않습니다. 또한 우리 중 많은 사람들이 꿈꾸지 않았기 때문에 실제로 미국인들, 칼라의 아빠처럼 쟁기질을하겠습니다. 또한 Angara의 귀환 XNUMX 단계 순항 미사일 모듈이 원래 계획대로 구현 된 경우, 코스 토롬은 로스토프 지역에 구축되거나 동일한 바이 코 누르에서 발사 될 수 있습니다. 유머의 농담으로, 그것은 모스크바에서 직설적이었습니다.
  42. +1
    6 7 월 2020 16 : 26
    제품 견적 : Falcon5555
    한 전문가는 Angara가 소련에서 다시 설계하기 시작했을 때 아무도 경제에 대해 생각하지 않았기 때문에 Angara가 너무 비싸다고 말했다.

    이 글쓰기 전문가는 Khrunichev Center의 가격에 대해 전혀 모르지만 로켓 사진의 가격에 대해 잘 이야기합니다.
  43. 0
    7 7 월 2020 10 : 07
    일반적으로, 독성이 적은 성분의 순서로 담체로 전환하는 것은 이미 진행 중이다.

    Skomorokhov 씨-교육은 누구입니까?
    아마추어 추론으로 판단 할 때 불필요한 감정으로 넘쳐나는 것은 기술과는 거리가 멀다.
    Rogozin에서 멀지 않은 거리.

    왜 멀리 떨어진 주제에 대해 논의해야합니까?

    항공기의 설계, 건설 및 생산에 대한 아이디어를 가진 프로세스 엔지니어 (첫 번째 교육)는 Roscosmos의 신사가 옳다고 말합니다.

    로켓 발사기의 첫 번째 배치가 완료되었으므로 기술 장비의 설계 및 제작 비용은 이러한 대형 제품에 대해 매우 비쌉니다.
    예를 들어, 생산 공차를 충족시키기 위해 각 도킹 프레임마다 일련의 도체를 만들어야합니다 (마스터 도체를 사용하면 개별 스테이지 또는 로켓 모듈의 도킹 프레임을 완벽하게 정확하게 처리 할 수 ​​있습니다. 개별 노드 (전기, 유압, 공압)에 대한 테스트 벤치를 설계하고 제조해야합니다.
    일반적인 추정에 따르면 기술 장비의 비용은 한 운송 업체의 비용보다 수십 배 더 높습니다.
    따라서 장비 및 기술 장비 비용은 미사일 배치에 흩어져 있습니다 (예 : 5-7 년의 계획된 발사).
    기술 장비가 필요한 이유는 무엇입니까? -대량 생산을위한 장비도 필요하지만, 대량 생산을 위해 설계된 장비를 사용하면 중간 기술 운영을 줄이고 한 번의 설치로 처리를 수행 할 수 있습니다 (정확도를 높이고 새로운 슬립 웨이에서 건물을 다시 설치하기위한 단계를 제거함). 후속 단계에서 생산 비용을 줄입니다. 결과적으로, 제품의 품질이 단조롭고 (안정적) 특정 전문가와 무관하게됩니다 (인적 요소를 최소화 함).

    사람들은 "유독 한"운반체에서 현대적인 디자인으로 전환하는 데 오래 걸리고 필요한 일을하고 있습니다. 발사를 준비하는 데 여러 번 더 안전하여 발사 중 환경 피해를 훨씬 줄일 수 있습니다.

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