군사 검토

전투기에 대해 이야기? 오늘 20:00

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전투기에 대해 이야기? 오늘 20:00

"Dugout"의 에테르에 관해서는이 그림을 영구적으로 만들기로 결정했습니다. 따라서이 주제가 흥미로운 사람은 대화 주제 나 일부 방송의 발표가 그림 아래에 숨겨져 있다는 점에 유의하십시오.

우리는 이제 장비를 디버깅하는 테스트 스트림을 계속하고 있습니다. 첫 번째 팬케이크 / 스트림이 실제로 화질에서 울퉁불퉁하면 두 번째 팬케이크 / 스트림이 이미 상당히 괜찮습니다.

이제 청취자 / 시청자의 브로드 캐스트 통화 포함을 테스트합니다. 그리고 그것이 지루해 보이지 않게하기 위해, 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전의 전투기에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 기사 평가를 계획하는 토의 대화.


일반적으로 "최고의 파이터"또는 "최고의 폭격기"와 같은 등급은 작성자가 편집 한 다음 독자들 사이에서 저자의 위치가 잘못되었다는 소문이 있습니다.

이번에는 모든 것을 조금 다르게 배열하도록 제안하고 싶습니다.

특정 개요가 논의를 위해 제안 될 것이며, 우리는 대화와 방송 중 서면으로 말하기를 원하는 사람들에게 기회를 제공 할 것입니다. 그리고 토론 결과에 따라 공동 평가를하고 추가 토론을 위해 게시 할 것입니다.

우리는 토론의 원래 조건을 제공 할 것입니다.

방송은 8 월 20 일 수요일 XNUMX시 모스크바에서 열릴 예정입니다.

https://youtu.be/bJFzNuA9__g

Skype 통화 채널 : fing_vrn

우리는 모두가 제 XNUMX 차 세계 대전의 전투 항공기에 대해 이야기하기를 기다리고 있습니다.
133 의견
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  1. Rusticolus
    Rusticolus 6 7 월 2020 14 : 59 새로운
    +3
    왕. 스 누프와 감자의 군중이 지금 달리고 있습니다. 웃음
  2. Marconi41
    Marconi41 6 7 월 2020 15 : 15 새로운
    +6
    내 주관적인 견해로는, 그 전쟁에서 최고의 소련 항공기는 La-5와 그 추종자들이었습니다. 야크 -3 (Yak-XNUMX)은 최고로 여겨졌지만 기내에 너무 적은 연료를 소비하여 전투 시간이 덜 남았습니다. 아마도 무게 때문에 더 기동성이 좋았습니다.
    1. 오리온 빗트
      오리온 빗트 6 7 월 2020 21 : 20 새로운
      +3
      제품 견적 : Marconi41
      그 전쟁에서 가장 좋은 소비에트 항공기는 La-5와 그 추종자였습니다

      Тогда так и говорите, ЛА-7. С чем собственно, многие согласны.. Немецкий, это Focke-Wulf Fw 190. А из американских, наверное "Мустанг". Но это моё личное мнение.
      1. Marconi41
        Marconi41 6 7 월 2020 22 : 59 새로운
        +2
        제품 견적 : orionvitt
        독일어, 이것은 Focke-Wulf Fw 190입니다

        또한 공랭식 이었지만, 어떤 이유로 우리 조종사는 Me-109에 대항하는 것보다 그들과 싸우는 것이 더 쉽다고 생각했습니다.
      2. Alex777
        Alex777 7 7 월 2020 10 : 11 새로운
        0
        А из американских, наверное "Мустанг".

        그러나 Bell P-39 Aerocobra는 어떻습니까?
        가장 생산적인 에이스는 Alexander Pokryshkin, Grigory Rechkalov, Alexander Clubs, Nikolai Gulaev, Dmitry and Boris Glinka와 같은 P-39에서 날았습니다.
        1. 오리온 빗트
          오리온 빗트 7 7 월 2020 11 : 22 새로운
          0
          제품 견적 : Alex777
          그러나 Bell P-39 Aerocobra는 어떻습니까?

          그렇게 전투기. 가장 큰 차이점은 강력한 무기입니다. 그러나 지속적으로 테일 스핀으로 침입하여 고급 조종사를 위해 설계되었습니다. P-39는 수출 전용입니다. 미국인들 자신은 봉사하지 않았습니다.
          1. Alf
            Alf 7 7 월 2020 17 : 50 새로운
            +1
            제품 견적 : orionvitt
            P-39는 수출 전용입니다. 미국인들 자신은 봉사하지 않았습니다.

            코브라는 4 천 명까지 좋았으며, 미국인들은 그러한 높이를 경악 한 것으로 간주했습니다.
          2. 알렉산더 드로 비 셰프
            알렉산더 드로 비 셰프 8 7 월 2020 13 : 34 새로운
            0
            뉴기니에서 주로 일본인들과 싸웠습니다
        2. 중위 공군 재고
          중위 공군 재고 8 7 월 2020 17 : 33 새로운
          +1
          제품 견적 : Alex777
          그러나 Bell P-39 Aerocobra는 어떻습니까?

          또한 측면 착륙으로 인해 비행기를 공중에 두는 것이 어려웠습니다.
      3. NF68
        NF68 7 7 월 2020 16 : 19 새로운
        0
        포케 - 울프 Fw 190


        Focke-Wulf Fw 190도 같은 것은 아닙니다. 대량 생산 된 Focke-Wulf Fw 190 D-9-는 최고의 비행 성능을 보였습니다.
  3. Marconi41
    Marconi41 6 7 월 2020 15 : 21 새로운
    +5
    수입품 중 English Supermarine Spitfire를 선택했습니다.
    1. 아울
      아울 6 7 월 2020 16 : 39 새로운
      +3
      몇 가지 수정이있었습니다. 어느 것이 당신에게 깊은 인상을 주었습니까?
      1. Marconi41
        Marconi41 6 7 월 2020 16 : 46 새로운
        0
        물론 La-5FN. 그리고 일반적으로 공랭식 엔진을 사용하는 온 가족이 더 강인한 것으로 간주됩니다.
        1. 블라디 .by
          블라디 .by 8 7 월 2020 20 : 06 새로운
          +1
          XNUMX 명은 여전히 ​​충분한 결함이있었습니다. 조종석의 한 고온이 그만한 가치가 있습니다.
          그런 다음 La-7. 그리고 싸울 수 있었고, 대부분의 질병 XNUMX가 치료되었습니다.
      2. Marconi41
        Marconi41 6 7 월 2020 16 : 59 새로운
        +1
        제품 견적 : AUL
        몇 가지 수정이있었습니다. 어느 것이 당신에게 깊은 인상을 주었습니까?

        아니면 Supermarine Spitfire에 대해 이야기하고 있습니까? 그런 다음 Mk5. 어쩌면 당신을 이해하지 못할 수도 있습니다.
      3. Alf
        Alf 6 7 월 2020 18 : 40 새로운
        +2
        제품 견적 : AUL
        몇 가지 수정이있었습니다. 어느 것이 당신에게 깊은 인상을 주었습니까?

        개인적으로 Mk-14E 또는 Mk-18.
        1. seregatara1969
          seregatara1969 6 7 월 2020 23 : 53 새로운
          +2
          그래서 쉽게 판단 할 수 없습니다. 뉘앙스가 많이 있습니다. 다른 전투기는 장단점이 있습니다. 사용 방법을 알고 있으면 승리가 보장됩니다. 공중 방어의 일부 항공기는 강력하지만 코카서스의 다른 항공기는 스터드가 레벨 필드에서 구타되었지만 독일인에게 노출되었습니다. 사건이 있었고 공격 항공기가 전투기를 몰았습니다. 분해하고 토론해야합니다.
          1. Alf
            Alf 7 7 월 2020 17 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : seregatara1969
            그래서 쉽게 판단 할 수 없습니다.

            그리고 아무도 판단하지 않습니다. 이 질문은 어느 전투기를 좋아하는지 매우 명확하게 구성되어 있습니다. 누구나 아름다운 것에 대한 자신의 아이디어가 있습니다.
  4. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 6 7 월 2020 15 : 27 새로운
    +8
    Как по мне, то даже год играет большую роль. Ну нельзя сравнивать Як-1, который в 1941 считался новым и Як -3, закончивший бои над Берлином! И "мессер" 1939 года не сравнить с ""Густавом"! А ведь и то, и то самолёты одной "фирмы".
    1. ltc35
      ltc35 6 7 월 2020 17 : 13 새로운
      +3
      수년간의 전쟁이 사방으로 발전했습니다. 물론 파파 (Pah-pah)는 45 번과 제트기 이후에 XNUMX 년에서 XNUMX 년이 걸렸다.
    2. 다 우리
      다 우리 6 7 월 2020 19 : 54 새로운
      + 10
      И "мессер" 1939 года не сравнить с ""Густавом"!


      И положение страны и её промышленности. На последнем мессере "К" был деревянный хвост . 웃음 그리고 반응성 He-162는 합판 날개, 코 및 꼬리가있었습니다. 그리고 그들이 얼마나 잘 시작했는지-마그네슘이 함유 된 견고한 루미늄.
      Ну а без шуток - моду задавали немцы. На маленькие полшага впереди всех. И с мессером, и с двухрядной звездой и автоматикой винтомоторной группы на FW-190 и c реактивной авиацией. И даже с тактикой. Кишка тонка - нарвались на русских. Там и полегло всё хвалёное Люфтваффе к середине 43-го. Чтобы там не сочиняли "историки"- почти 70% потерь на Восточном фронте. От фанерных Як и Ла. 눈짓
      그래서 저는 Gorky에서 숙모와 아이들을 모아서 키퍼 테이프, 합판 꼬리와 날개로 강철 튜브를 감싸서 조립하고 붙인 La-5에 투표했습니다. 비행기는 군인이다.
      1. 엘레나 자카 로아
        엘레나 자카 로아 6 7 월 2020 22 : 52 새로운
        +1
        전투기 측면에서 XNUMX 차 세계 대전의 또 다른 중요한 선수를 잊어 버렸습니다.
        일본에 대하여.
        일본 공군이 1943 년까지 꼬리와 꼬리에있는 미국식 에이스를 공중전에서 맞서야했던 모든 전선에서 초등학생으로 몰았다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다.
        1. Marconi41
          Marconi41 6 7 월 2020 23 : 09 새로운
          +1
          인용구 : Elena Zakharova
          전투기 측면에서 XNUMX 차 세계 대전의 또 다른 중요한 선수를 잊어 버렸습니다.
          일본에 대하여.

          그들의 Mitsubishi A6M Zero는 가볍고 기동성이 뛰어나지 만 무엇을 얻었습니까? 카미카제 비행기.
        2. 크림 파르티잔 1974
          크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 11 : 27 새로운
          +1
          꼬리와 갈기에서 43 년까지 ............ 이러한 넌센스는 어디에서 읽었 을까 ????? 진주에 대한 공격은 일본 항공의 유일한 신기원이었다. 그런 다음 잘립니다. 키나가 발생하지 않았습니다. 약의 전투. 중도는 해군 항공을 단단히 묻었습니다. 그리고 아시아 남동부의 일본 항공은 단 하나의 악몽이 있었기 때문에 단일 꼬리와 갈기가 아닙니다. ... 일본 조종사가 실제로 기술을 보여 주었지만 전반적으로 패배했습니다. 특히 일본의 주요 도시의 카페트 폭격을 생각 나게하기 위해 ....... 전투기에서 휘젓는 사람 ..... 레저 Japs Okumiya에서 읽으면 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다. 예 어떻게 배치
          1. 나락 - 젠포
            나락 - 젠포 8 7 월 2020 14 : 08 새로운
            +3
            인용구 : 크림 당파 1974
            도시에서 수퍼 퍼트와 스트라토 포어를 습격했을 때

            Stratofortres는 B-52입니까? 웃음
            1. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 17 : 27 새로운
              -1
              이것은 B-52입니다 ....하지만 당신은 hokaido와 guame에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 논쟁하고 싶습니까?
              1. 나락 - 젠포
                나락 - 젠포 8 7 월 2020 17 : 28 새로운
                +3
                제품 견적 : 크림 당파 1974
                이것은 B-52입니다 ....하지만 당신은 hokaido와 guame에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 논쟁하고 싶습니까?

                왜 그들은 일본 도시를 습격 했습니까? wassat
                1. 크림 파르티잔 1974
                  크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 17 : 32 새로운
                  0
                  나는 누군가가 그들과 간섭 할 것이라고 의심합니다. ..... 그들은 같은 .. 두려움과 목적을 위해 책망하지 않고, nedosamurai가 그 동지 Y를 제외하고는 ....... 잘 회복하는 것을 금했습니다. 그를 지금까지 알고있을 가능성은 없습니다
        3. Alf
          Alf 7 7 월 2020 17 : 55 새로운
          +1
          인용구 : Elena Zakharova
          1943 년까지 일본 공군은 미국 전선을 꼬리와 꼬리에서 모든 유형의 학생으로 몰아 넣었습니다.

          А как только довоенная элита кончилась, так и стороны сменились. И тут-то сразу и выяснилось, что Зеро, конечно, истребитель отличный, но вот против Ведьмы и Пирата не особо пляшет. Дело было не столько в самолете, сколько в качестве и количестве пилотов, против американского "конвейера" японцы не проканали.
    3. sg7s
      sg7s 8 7 월 2020 13 : 05 새로운
      +2
      Вы абсолютно правы А еще можно учесть ( и нужно ) , что между"Эмилями" Bf-109 Е-3 (39-го года ) и Густавом (хотя бы Г-2 (42-го ) были еще Фридрихи Ф-2 и Ф-4 , а еще надо учитывать , что модификаций тех же Эмилей было ВОСЕМЬ .Война между инженерами шла за каждый килограмм, л.с., км/ч или г/сек ( мощность залпа бортового вооружения ).Если учесть производство их , да в условиях войны ,технологиях , кадрах ,сырья и проч (а потом только - тактика , ТВД, боевое прим., кадры) , то спор - "какой истребитель" лучше - это спор , что лучше - пылесос или стиральная машинка ,что вам больше нравится ? "...так на всякий вкус - ...кому арбуз , а кому - свиной хрящик"(с)
  5. 립 차닌
    립 차닌 6 7 월 2020 15 : 36 새로운
    +2
    유혹 ...
    그러나 나는 항공의 감정가가 아니고, 완전히 무시할 수는 없지만 포럼 사용자의 비행자와 비교할 때 주전자는 주전자입니다. 이 이벤트에 관객으로 참여하고 싶습니다
  6. 아이리스
    아이리스 6 7 월 2020 15 : 55 새로운
    +8
    어느쪽에?
    이야기. 어떤 사람들은 그것이 길고 다른 사람들은 그것이 녹색이라고 말할 것입니다. 그리고 소음은 ...
    1. 다 우리
      다 우리 6 7 월 2020 16 : 31 새로운
      + 10
      어느쪽에?


      몇 년 ? 어떤 과제와 어떤 전투에서? 어떤 고도와 범위에서? 기체와 모터의 마모는 무엇입니까? 누가 손잡이를 잡고 있었습니까? 웃음
  7. 잭 오닐
    잭 오닐 6 7 월 2020 16 : 14 새로운
    -4
    Tarkov와 함께 스트림이 있다면, 나는 당신과 함께 할 것입니다.)
    P-51D 머스탱에 투표하겠습니다. 매우 아름답고 우아한 전투기! P-40도 잘 생겼지 만 LaGG-3도 예쁘다. 그러나 LA-5는 절대로 밖에 나가지 않습니다. 그러나 전투기의 맛과 색이 다릅니다.
    요컨대 머스탱 (D) 반 용암!
    1. 잊다
      잊다 6 7 월 2020 16 : 30 새로운
      +4
      IMHO, 전투의 아름다움은 중요하지 않습니다
      1. ltc35
        ltc35 6 7 월 2020 17 : 15 새로운
        +6
        누가 말했는지 기억 나지 않지만 좋은 비행기는 아름다워야합니다. 나에게 이것은 La-5가 우아하게 보이는 방법입니다.
        1. Cap.nemo58rus
          Cap.nemo58rus 6 7 월 2020 19 : 24 새로운
          +5
          "Хорошо летают только красивые самолеты!" А.Н.Туполев.
    2. 엘레나 자카 로아
      엘레나 자카 로아 6 7 월 2020 22 : 53 새로운
      -1
      머스탱 카르 단은 종종 비정규 적이었다.
      1. Alf
        Alf 7 7 월 2020 17 : 55 새로운
        +1
        제품 견적 : Elena Zakharova
        머스탱 카르 단은 종종 비정규 적이었다.

        곡선은 무엇입니까?
    3. 다 우리
      다 우리 7 7 월 2020 01 : 07 새로운
      +6
      P-51D 머스탱에 투표하겠습니다. 매우 아름답고 우아한 전투기!

      캐비어에서 부어 큰 배를 가진 임신 수족관 붕어 생선. 이것은 45 도입니다. 그리고 43 일까지는 커다란 날개와 XNUMX 개의 기관총이있는 대형 플로피 아이언입니다. 그는 독일인들과의 진정한 전쟁에 늦어서 운이 좋았습니다. 그러나 미국인들은 잘 해냈다. 광고는 분뇨에서 사탕을 만들 것이다. 웃음
      1. 살리 네
        살리 네 7 7 월 2020 04 : 31 새로운
        +1
        이것은 전문 호위 전투기입니다! 예, 낮은 고도에서 그는 심지어 야크에게도 완전히 잃고있었습니다 (훈련 싸움이있었습니다). 그러나 높이에서 그는 왕이었고 독일인조차도 머스탱을 복사해야한다는 것을 알았습니다.
        1. sg7s
          sg7s 8 7 월 2020 13 : 25 새로운
          +1
          Да, если подразогнать ....Шесть пулеметов - слабо, тяговооруженность - ниже лагга , пришелся на конец войны под сопровождение "крепостей" . Фоккеры последние резвились вовсю . В корее мустангов завалили сразу что-то около 330 штук. Но американцы считают его победителем второй мировой, а у нас многие думают только как голливуд покажет...(кстати , до роллс-ройсовского движка P-51C вообще готовились снять с производства из-за низких ЛТХ ).
          1. Alf
            Alf 8 7 월 2020 19 : 14 새로운
            +1
            인용문 : sg7s
            XNUMX 개의 기관총이 약하고

            Мессерам и Фоккерам хватало "по самое не могу". А на перехват Ю-88 Мустанг не закладывался.
            인용문 : sg7s
            한국에서 머스탱은 즉시 약 330 조각을 채웠습니다.

            스튜디오에서 증거. 또한 한국에서 어떤 무스탕 항공기가 싸웠는지 상기시켜줍니다.
            인용문 : sg7s
            롤스 로이스 엔진 P-51C

            Rolls-Royce 엔진 이전에는 옵션 C가 Merlin에만 나타났기 때문에 P-51C는 시리즈에서 철수 할 준비를 할 수 없었습니다. 시리즈에서 C까지는 Allison의 옵션 A뿐이었습니다. 그리고 머스탱 P-51A의 해체에 대해서는 아무도 말더듬하지 않았습니다.
            인용문 : sg7s
            추력 비-라그가 아래,

            머스탱은 2,6kg / hp, LAGG는 2,6입니다.
            1. sg7s
              sg7s 9 7 월 2020 13 : 44 새로운
              0
              Не стану спорить, читайте наших асов , историю войны в воздухе ВМВ , корею , там все написано. Если действительно интересно , а не "пруфы"- шмуфы ( лишь бы потрындеть) , рекомендую симуляторы - Ил-2 и БзС ( в последней , кстати , за АД и динамику полетов отвечает квалифицированный инженер ЦАГИ ("продувает " модели на комп. версии АД трубы в Жуковском ), там все серьезно....П.С. ( про корею , уточнил - 337 штук ).
              1. Alf
                Alf 9 7 월 2020 17 : 33 새로운
                0
                인용문 : sg7s
                시뮬레이터 권장-IL-2 및 BZS

                다른 컴퓨터 피해자 ...
                인용문 : sg7s
                한국에 대해, 지정-337 조각).

                어떤 기간 동안? 미 공군 또는 한국? 누가 넘어 졌습니까? 머스탱은 어떤 비행기와 싸워야 했습니까?
                인용문 : sg7s
                나는 논쟁하지 않을 것이다

                그러나 사실을 인용하기에 충분하다고 주장하지 마십시오.
      2. Alf
        Alf 7 7 월 2020 17 : 56 새로운
        0
        제품 견적 : dauria
        그리고 43 일까지는 커다란 날개와 XNUMX 개의 기관총이있는 대형 플로피 아이언입니다.

        이것이 P-47에 관한 것입니까?
        1. 다 우리
          다 우리 7 7 월 2020 19 : 54 새로운
          -2
          이것이 P-47에 관한 것입니까?

          Да нет, про Мустанг первых серий. Движок мощностью как у мессера , да ещё карбюраторный . А крыло аж 22 кв м вместо 15-17 как у нормальных "фронтовичков" . И тяжелей на полтонны. Куда его? Только в обоз бомберы пасти . .
          1. Alf
            Alf 7 7 월 2020 21 : 15 새로운
            0
            제품 견적 : dauria
            이것이 P-47에 관한 것입니까?

            Да нет, про Мустанг первых серий. Движок мощностью как у мессера , да ещё карбюраторный . А крыло аж 22 кв м вместо 15-17 как у нормальных "фронтовичков" . И тяжелей на полтонны. Куда его? Только в обоз бомберы пасти . .

            글쎄요, 사실에 반대하는 주장은 없습니다.
            반면에, 그 주에 다른 모터가 없다면 북미에서 무엇을 할 수 있을까요? 그리고 그는 호위가 아니라 평범한 최전선 전투기 인 P-40에게 명령을 받았습니다.
            1. Alf
              Alf 8 7 월 2020 18 : 53 새로운
              0
              제품 견적 : Alf
              반면에, 그 주에 다른 모터가 없다면 북미에서 무엇을 할 수 있을까요? 그리고 그는 호위가 아니라 평범한 최전선 전투기 인 P-40에게 명령을 받았습니다.

              흥미롭게도, 그 당시에 미네소타가 미국에서 다른 수냉식 엔진을 지명 할 수 있습니까?
              또한 Mare가 호위가 아닌 일반 전투기로 영국에 의해 위임되었다는 사실을 반박하기 위해?
    4. 크림 파르티잔 1974
      크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 11 : 36 새로운
      0
      나는 머스탱에게 ...... 예 규칙을 줄 것이다. ... 이것들은 그의 La-7에서 Kozhedub가 XNUMX 분 안에 싸운 두 가지입니다 !!!
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 7 7 월 2020 12 : 53 새로운
        -4
        나는 머스탱에게 ...... 예 규칙을 줄 것이다. ... 이것들은 그의 La-7에서 Kozhedub가 XNUMX 분 안에 싸운 두 가지입니다 !!!

        Kozhedub에 관한 자전거.
        1. 크림 파르티잔 1974
          크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 22 : 34 새로운
          +2
          자전거 다시 ...이 자전거에는 서양 이야기와 달리 이름과 성이 있습니다 ... 이것을 기억하십시오
          1. 잭 오닐
            잭 오닐 7 7 월 2020 23 : 07 새로운
            -4
            자전거 다시 ...이 자전거에는 서양 이야기와 달리 이름과 성이 있습니다 ... 이것을 기억하십시오

            무엇 향후 계획? 아무것도 바뀌나요?
      2. Alf
        Alf 7 7 월 2020 17 : 59 새로운
        +3
        제품 견적 : 크림 당파 1974
        나는 머스탱에게 ...... 예 규칙을 줄 것이다. ... 이것들은 그의 La-7에서 Kozhedub가 XNUMX 분 안에 싸운 두 가지입니다 !!!

        Ishak Fokker에서 43 위의 Golubev는 실패했지만 이것이 I-16이 190 일을 초과했음을 의미하지는 않습니다.
        1. 크림 파르티잔 1974
          크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 22 : 39 새로운
          0
          43 번째 골루 베프가 토마 호크를 몰고 다니면서 폭행 램으로 초점을 채웠습니다. 더 구체적이라면 그는 Russified Tom, 즉 Tom-C의 수정, 즉 슬라이더 105를 사용하여 실패했습니다. 특징적 특징은보다 방대한 라디에이터 냉각 시스템입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 23 : 01 새로운
              -1
              слышать мало. надо читать , при чём внимательно .....190-й на КБФ появился в 43-м когда 4-й Истребительный авиаполк персаживался с Томов-С на Ла 5, какие на фиг Ишаки!!!!!!есть девки которые поют буквально " ах какя невезуха . нет ни голоса не слуха"...може слух подвёл?
          2. Alf
            Alf 7 7 월 2020 22 : 49 새로운
            +3
            인용구 : 크림 당파 1974
            43 번째 골루 베프에서 토마 호크를 몰고

            4 GIAP KBF는 P-40을 먼저 비행 한 다음, I-16을 먼저 비행 한 다음 LA-5를 비행하지 않았습니다.

            1. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 23 : 28 새로운
              0
              сопоставь факты и всё станет на свои места, не более.....а так на заметку.....поставь себе замечательную игрушку " Ил-2 забытые сражения" опция " как в жизни" и всё поймёшь.... не подумай что я стебаюсь...просто интересно общяться с людьми которым не безралична война как таковая
              1. sg7s
                sg7s 8 7 월 2020 13 : 28 새로운
                0
                친구, 온라인? 어느 분대에서? 좋은 장난감이었습니다 ...
                1. 크림 파르티잔 1974
                  크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 13 : 43 새로운
                  0
                  Доброго время суток ...у нас они все разные...Ил-2 начал гонять ещё в далёком 98-м. потом покупал навороты. Западный фронт (правда почему то не доделаный на германской линейке. Тихий океан. не понравилось. но тема классная. где то в нулевых начал гонять в опции "как в жизни"..и у меня возникли замечания к разработчикам Ил-2 а именно 1 С, ....почему надо на линейке ФВ-190 управлять винтомоторной группой и тремировать плоскости., на сколько известно 190-й был оптимально автоматизированный а тримеры вообще отсутствовали, ну а так в общем игрушка клёвая. ...хотя я сейчас наглухо с игрушками завязал
              2. Alf
                Alf 8 7 월 2020 18 : 58 새로운
                +1
                인용구 : 크림 당파 1974
                .поставь себе замечательную игрушку " Ил-2 забытые сражения"

                이 경우에는 Call of Duty를 전쟁 모델로 삼을 수 있습니다. 증거로 인용하기에 충분한 장난감이 있을까요?
                인용구 : 크림 당파 1974
                내가 농담하고 있다고 생각하지 않습니다 ... 전쟁에 무관심한 사람들과 이야기하는 것이 흥미 롭습니다.

                아니면 그가 틀렸다는 것을 인정해야합니까? 이것에는 아무 문제가 없습니다.
                4 GIAP이 P-40에서 싸웠다는 증거를 하나 이상 제공하십시오.
                1. 크림 파르티잔 1974
                  크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 19 : 38 새로운
                  0
                  아니면 가치가 ..... 아니 아니에요. I-42의 마모로 인해 13 번째 발트 해군 전투기 연대에서 삶의 길을 향한 전투에서 그들은 Tomahawk 전투기와 연결을 얻었지만 K를 수정했습니다. 즉, 소련 VK-16 엔진이 설치되었습니다 ... Tom Golubev의 꼬리 번호 105 년 23 월 43 일 연대가 다른 유형의 전투기로 전환되어 4GvIAP로 알려졌다 (또는 오히려 이름이 부여됨). 그런 것. ... 예, 회고록을 읽을 가치가 있습니다. 아니 아니 예 어떻게 .....
                  1. Alf
                    Alf 8 7 월 2020 20 : 00 새로운
                    0
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    а

                    P-4이 40 개의 GIAP의 일부라는 단일 언급은 없습니다.


                    정보 출처를 제공하십시오.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    Tom Golubev 23의 보드 번호,


                    우리의 문서에는 M-40와 함께 특별한 글자 P-105이 없습니다.
                    1. 아그
                      아그 8 7 월 2020 22 : 42 새로운
                      0
                      Наверное,хорошо,когда "игрушки" дополняют реальность,уже историю(хотя,как её можно дополнить?)Вызывают интерес к ней..Плохо,Когда подменяют,искажают ее...Наверное,так.
                    2. 크림 파르티잔 1974
                      크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 22 : 43 새로운
                      0
                      우리 문서에서 .... 글쎄, 문서가 없기 때문에 Vadim Borisovich Shavrov는 그것을 가지고 있습니다 .... 문자 지정 P-40 K는 Klimov M-105 모터가 장착되어 있음을 의미하며 VK-105이기도합니다. 단순한 이유는 연료이고, 앨리슨은 대리에 폭발을 일으키지 않았으며, 또 다른 것도 없었습니다. 그래서 결정되었습니다
                      지금 전투기 조종사에 대해 .... 그들은 종종 다른 연대와 부대로 조밀하게 방향을 바꿨습니다 .... 생생한 예는 제 동료 국가 인 Amet Khan Sultan입니다. I-4에서 153 IAP에서 시작했습니다. 그런 다음 La-5와 Yak-7K (미래 Yak-9)가 돌고있는 Dodonov의 특수 부대 (실제로 커튼입니다. 실제로 Denisov)의 Stalingrad 영역에서 9 번째 경비대 및 항공 관리국과 XNUMX에서 방금 비행하지 않은 ... 이처럼
                      그리고 또 다른 흥미로운 사실은 .... 589 번째의 여성 전투기 연대가 있었기 때문에,이 연대는 35 명의 자립 자만을 격추하여 항공기의 63기를 잃었습니다. 야크 -1과 야크 -3, ..하지만 문제는 .... 카티 부다 노바 (Kati Budanova) -35은 10 명의 소녀를 설명했다. 멸망되고 영원한 기억. Lilia Litvyak-11은 격추되었고, 영원한 기억은 죽었다. 그러나 지금 소녀들이 그들의 임명 전에 다른 연대에서 격추를 얻은 순간이있다. 73th Guards와 Infantry Regiment의 Katya는 그녀를 격추 시켰고, 9th Guards와 Aviation Regions의 Lilya는 노예였으며, 발표자는 발표자와 공유했습니다. 요컨대, 문제는 매우 혼란 스럽다. ... 여성 연대는 전혀 아무것도 가져 오지 않았습니다. 또는 지구상에서 올빼미를 잡아 당기는 것은 ....... 기사에 흥미로운 질문이 있습니다 .... 그러나 그룹에서 무엇이 격추됩니까?
                      1. Alf
                        Alf 8 7 월 2020 22 : 49 새로운
                        0
                        인용구 : 크림 당파 1974
                        . 그리고 그룹 내에서 격추되는 것은 무엇입니까?

                        내가 올바르게 이해한다면, Ivanov는 불을 붙 였지만 Hans는 떠났고 Petrov는 끝났습니다.
                      2. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 23 : 20 새로운
                        0
                        интрига однако........Иванов и Петров могли быть из других ИАП, а может из других авиадивизий а то и вообще из разных воздушных армий......у с гансами всё понятно. победа причисляется к победителю не важно где он служит-это его личный счёт не принадлежащий к авиаподразделению, у англосаксов были 1.25 победы и 1.4-впринцепе тоже личный счёт не зависимо от подразделения.......а у нас чёрт ногу сломит при "СБИТЫЙ В ГРУППЕ"...я незря привёл пример про Литвяк и Буданову, а с земляком вооще неразбириха------14 в группе,.......короче давайте разбираться если интерестно
  • Pavel57
    Pavel57 6 7 월 2020 17 : 12 새로운
    +1
    동부 전선-R-39. 비행하는 영웅의 비율이 상당히 눈에.니다.
    1. 엘레나 자카 로아
      엘레나 자카 로아 6 7 월 2020 23 : 11 새로운
      +4
      야크 스에는 더 많은 영웅이 있습니다.
    2. Rzzz
      Rzzz 7 7 월 2020 07 : 32 새로운
      +2
      인용문 : Pavel57
      비행하는 영웅의 비율이 상당히 눈에.니다.

      그것이 비행기에 대해 말하는 것입니다. 이 장치는 매우 복잡하여 고급 조종사 만 대처할 수있었습니다.
  • 살리 네
    살리 네 6 7 월 2020 17 : 14 새로운
    +1
    어떻게 전투기를 선택할 수 있습니까? 여기에서 전문화를 살펴볼 필요가 있습니다.
    최고의 데커는 Hellket입니다.
    최고의 야간 조명은 Black Widow입니다.
    최고의 인터셉터는 이후 에피소드의 스핏파 이어입니다.
    최고의 정보 보안은 FV-190입니다.
    최고의 호위는 머스탱입니다.
    그러나 최고의 최전선 전투기는 말하기가 어렵습니다 ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Alf
      Alf 6 7 월 2020 18 : 41 새로운
      +3
      제품 견적 : Sahalinets
      최고의 야간 조명은 Black Widow입니다.

      그는 -219

      제품 견적 : Sahalinets
      최고의 인터셉터는 이후 에피소드의 스핏파 이어입니다.

      Mk-14
      1. 살리 네
        살리 네 7 7 월 2020 00 : 13 새로운
        0
        레이더를 가진 미국인은 근본적으로 더 좋았습니다.
    3. 엘레나 자카 로아
      엘레나 자카 로아 6 7 월 2020 23 : 04 새로운
      0
      Mitsubishi A6M에 대해 어떻게 생각하십니까?
      그리고 I-4에게 ??
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 7 7 월 2020 03 : 42 새로운
        -3
        XNUMX은 좋지만 매우 아름답지는 않습니다. katana와 함께 제로에 앉았다. 그것이 바로 전 세계가 당신의 발 앞에 있습니다.
        결국, 가장 기동성이 뛰어난 모노 플레인 ...


        PS
        러시아어 인 경우 HellkEt.

        헬킷. 웃음
      2. Alf
        Alf 7 7 월 2020 17 : 46 새로운
        +1
        인용구 : Elena Zakharova
        Mitsubishi A6M에 대해 어떻게 생각하십니까?

        뛰어난 기동성, 넓은 범위, 완벽한 갑옷 부족 및 생존력 없음.
        단점은 장점이 계속됩니다.
    4. 엘레나 자카 로아
      엘레나 자카 로아 6 7 월 2020 23 : 06 새로운
      +1
      제품 견적 : Sahalinets
      헬켓.

      러시아어 인 경우 HellkEt.
    5. sg7s
      sg7s 8 7 월 2020 13 : 52 새로운
      0
      Так и тут - "по специальностям" - сопровождение - имхо - яки (только начиная с Як-1М)( но тут под Илы - малые высоты , только вираж и сохранение илов любой ценой ( потеря хоть одного - всегда разборки)...Завоевание превосходства в воздухе - либо густав либо ла-7...Штурмовка - однозначно - фоккер., ит.д.
  • 유
    6 7 월 2020 17 : 36 새로운
    +1
    Очень хотелось бы видеть статистику "сбито .... шт./ было .... самолетов в ВВС". У меня вычислить не получается.
  • 블라디미르 마시 코프
    블라디미르 마시 코프 6 7 월 2020 17 : 39 새로운
    +6
    Все разговоры про то, какой самолёт (в том числе и истребитель) "самый лучший", "лучше" или "хуже" другого глупы и бессмысленны, если не учитывать огромное количество факторов: особенности каждой конструкции, применение её для определённых задач. Ясное дело, что для сопровождения "летающих крепостей" при налёте на Германию, воздушной войны на Западном и Восточном фронтах, битвы над Тихим океаном нужны были совершенно разные истребители. Даже для различных задач на одном фронте нужны различные истребители! Так, для отражения налётов на большой высоте нужны высотные истребители, а для малых и средних высот - фронтовые. Скажем, на Восточном фронте СССР для сопровождения штурмовиков и бомбардировщиков, маневренного боя больше всего подходили Як-3 и Ла-7, а Германии для сбивания советских самолётов - ФВ-190 и Ме-109 последних модификаций. Лучше эскортного истребителя Б-17 чем "Мустанг" не было, а с японцами успешно сражались "Лайтнинги", "Хэллкеты" и "Корсары". Универсально применялись "Спитфайры", Ме-109, Як-9. Все они отличались друг от друга весом, мощностью двигателя, оружием, конструкцией, ТТХ. Даже взлётно-посадочными характеристиками: "Аэрокобра" и "Кингкобра" имели задние расположение двигателя и центровку с носовым колесом, а прекрасные "Спитфайры" и Ме-109 - узкую колею шасси и большой крутящий момент! Поэтому, говорить о лучшем истребителе бессмысленно. Можно лишь обозначить группу наиболее хороших самолётов, каждый из которых в чём-то будет проигрывать другим!
    1. 페레이라
      페레이라 6 7 월 2020 19 : 05 새로운
      +2
      이 모든 고려 사항은 러시아인에게만 해당됩니다.
      미국인과 영국인에게는 전혀 문제가 아닙니다. 머스탱과 스핏파 이어. 나머지는 흥미롭지 않습니다.
      1. Alf
        Alf 6 7 월 2020 19 : 55 새로운
        +4
        제품 견적 : 페레이라
        미국인과 영국인에게는 전혀 문제가 아닙니다. 머스탱과 스핏파 이어. 나머지는 흥미롭지 않습니다.

        예, 그들은 다른 사람들에 대해 알지 못합니다 ...
      2. 제브 제브
        제브 제브 7 7 월 2020 12 : 40 새로운
        -7
        Довольно смелое заявление. Например, я не русский, но для меня вопрос таки стоит. "Спитфайр" или "Темпест"? "Мустанг" или "Корсар"? FW-190 или Ме-262? Ла-7 или Як-9? "Зеро" или "Рейден"? Самолёты действительно очень разные, как по предназначению, так и ТТХ и однозначно сравнивать их нельзя. Если брать многоцелевой самолёт, за свою службу успевший и сбивать, и бомбить, и разведывать, то однозначно P-51D Mustang. Самолёт был на вооружении кучи стран, занимался практически любой военной работой и служил до 1980-ых.
    2. pmkemcity
      pmkemcity 7 7 월 2020 05 : 48 새로운
      -1
      La-9와 La-11은 반드시 포함되어야한다고 생각합니다. 왜냐하면 이들은 La-7과 동일하지만 미국 생산의 가능성과 동일하기 때문입니다. 솔직히 그렇게 될 것입니다.
      1. Alf
        Alf 7 7 월 2020 18 : 01 새로운
        0
        인용 : pmkemcity
        그러나 미국 제조 능력과 동일합니다.

        "Это как же, Вашу мать, извиняюсь, понимать ?"
        1. pmkemcity
          pmkemcity 8 7 월 2020 05 : 21 새로운
          0
          제품 견적 : Alf
          "Это как же, Вашу мать, извиняюсь, понимать ?"

          모든 금속 항공기.
          "По дальности и продолжительности полета на наивыгоднейшем режиме самолет "130" имеет значительное преимущество перед самолетами Ла-7, Як-3 и Як-9У.
          Это преимущество самолета "130" в дальности полета может быть использовано для сопровождения ближних бомбардировщиков на полный радиус их действия при условии дальнейшего увеличения запаса горючего.
          По мощности огневого залпа самолет "130" имеет значительное превосходство перед самолетами Ла-7, Як-3 и Як-9У. Самолет комплектовался четырьмя синхронными пушками НС-23 с боезапасом 300 патронов. Следует отметить, что будущий Ла-9 с одними из лучших пушек, по праву считался самым сильно вооруженным поршневым истребителем.
          В воздушном бою на горизонтальном и вертикальном маневре на высотах 2000-6000 м самолеты "130" и Ла-7 равноценны. В течение 20-25 минут боя могут зайти в хвост друг другу на дальность прицельного огня...
          В воздушном бою с самолетом Як-3 на горизонтальном маневре на высотах 3000-5000 м последний имеет незначительное преимущество перед самолетом "130". На левых и правых виражах самолет Як-3 заходит в хвост самолету " 130" на дистанцию 200-300 м через 5-6 виражей. На вертикальном маневре на высотах 3000-5000 м самолет Як-3 также имеет преимущество перед самолетом "130"..."
          "130"-й имел значительно лучший обзор из кабины по сравнению не только с Ла-7, но и с немецким ФВ-190 и американским истребителем "Тандерболт"."
          1. Alf
            Alf 8 7 월 2020 18 : 48 새로운
            0
            인용 : pmkemcity
            모든 금속 항공기.

            나는 당신의 인용에 전적으로 그리고 완전히 동의하지만 미국 생산의 가능성은 어디입니까?
            1. pmkemcity
              pmkemcity 9 7 월 2020 04 : 50 새로운
              0
              제품 견적 : Alf
              나는 당신의 인용에 전적으로 그리고 완전히 동의하지만 미국 생산의 가능성은 어디입니까?

              미국은 그것과 전혀 관련이 없습니다. 나는 모든 금속 항공기를 생산하는 소련의 능력에 대해 이야기하고 있습니다.
    3. 타멕
      타멕 7 7 월 2020 08 : 27 새로운
      0
      여기서는 구매에 대한 입찰로이 문제에 접근해야한다고 생각합니다. 예를 들어, 노르웨이는 어떤 적을 성공적으로 저항하기 위해 40 일에 노르웨이를 살 것인가. 자신이 노르웨이의 왕이라고 상상해보십시오. 40 년차 전투기를 구입할 기회가 있다면 어떤 선택을 하시겠습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Alf
        Alf 7 7 월 2020 18 : 11 새로운
        0
        제품 견적 : Tamek
        예를 들어, 노르웨이는 어떤 적을 성공적으로 저항하기 위해 40 일에 노르웨이를 살 것인가.

        없음 반격을하려면 수많은 공군과 대규모 조종사 훈련 시스템이 필요합니다. 노르웨이 -40에는 하나도 없었습니다.
        바이킹에게 최소 40 개의 스타 퍼리를주십시오
        결과는 동일합니다.
    4. 크림 파르티잔 1974
      크림 파르티잔 1974 7 7 월 2020 11 : 54 새로운
      0
      당신은 최고의 항공기 그룹을 식별 할 수 있습니다 ........ 그리고 당신은 전투에서 누가 그리고 몇 번 격추되었는지를 식별 할 필요가 있습니다 ... 그리고 예 ... Pokryshkin 3 번 (MiG-1에서 3 번, 코브라에서 0 번), Kozhedub 5 La 시리즈에 한 번 도착했습니다. (비상 착륙이 있었지만 La는 서비스를 다시 시작했습니다.) La-110FN의 Skororokhov는 격추되었을뿐만 아니라 전투에서 제비가 결코 손상되지 않았습니다. 동시에, 완성 된 Me-121 전투기의 독일 야간 조명 Heinz Schnaufer는 122 명의 전령을 교체 한 16 세의 Hartmann과는 달리 공식적으로 기록 된 XNUMX 번 (또는 XNUMX 번)의 승리로 결코 격추되지 않았습니다. ... 그런거
      1. Rusticolus
        Rusticolus 8 7 월 2020 20 : 12 새로운
        0
        실제로 Pokryshkin은 MiG-3에서 2 번 격추되었습니다. 비행기가 완전히 잃어 버리면 그는 여전히 두 번째 식물을 심었지만 그는 떠나야했습니다. 그러나 이것은 Kozhedub가 비행 학교에 앉아있을 때였습니다. 그리고라는 여전히 보이지 않았다.
        1. 크림 파르티잔 1974
          크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 23 : 05 새로운
          0
          일반적으로 Pokryshkina ..... 아니, 한 번 격추. 다른 두 소식통은 Me-3와 매우 유사한 Pe-2 공격으로 MiG-110에 두 번째 피해를 입었을 때 Pokryshkin이 Su-2를 격추했다고 주장합니다 .Pokryshkin의 일기는 공개되지 않았습니다. 이대로
          1. Rusticolus
            Rusticolus 8 7 월 2020 23 : 43 새로운
            0
            야스 지역에서 처음으로 총에 맞았을 때 거기서 비행기를 착륙 시키려고하던 중 비행기가 추락했습니다. Mogilev-Podolsky 지역에서 두 번째로, 몰락은 상대적으로 간주 될 수 있습니다. 그는 약간의 피해로 비행기를 착륙 시켰고 심지어 주변을 떠나는 군인들과 함께 그를 데리고 나 가려고했지만 나중에 던져지고 불에 타야했다. 그리고 Su-2의 이야기는 첫날에 일어났습니다. 어떤 BBAP에 대한 의견이 일치하지 않습니다. 일반적으로 한 달 안에 발생했습니다.
            1. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 8 7 월 2020 23 : 53 새로운
              0
              한 달 안에 ...... 왁스는 공중전은 몇 초입니다. 대상을 찾기 위해 최대 4 시간이 지나는 야간 공중 전투에는 차이가 있습니다.
              1. Rusticolus
                Rusticolus 8 7 월 2020 23 : 56 새로운
                0
                Su-2의 역사에서 두 번째 샷까지 약 한 달이 지났습니다. 이것은 얼마나 어렵지만 빨리 싸우는 법을 배워야 하는가입니다.
                1. 크림 파르티잔 1974
                  크림 파르티잔 1974 9 7 월 2020 00 : 04 새로운
                  0
                  Su-2의 이야기는 매우 어둡습니다. 나는 Sanya가 Pe-2를 격추했다는 사실을 알고 있으며, 두 달 또는 몇 달의 시간은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 Pokryshkin의 일기가 반복되지 않는다는 것입니다.
                  1. Rusticolus
                    Rusticolus 9 7 월 2020 00 : 09 새로운
                    0
                    나는 일기가 여기서도 도움이되지 않을까 두려워한다. 이야기는 그렇게 어둡지 않습니다. 혼란스러운 실루엣, 격추. 그것은 자신의 것으로 밝혀졌고 심지어 화살을 잃어 버렸습니다. Pokryshkin 은이 벽에 넣지 않았습니다. 소수의 사람들이 이것에 대해 이야기하는 것을 좋아한다는 것은 분명합니다. 그 자신도 근처에 있던 사람들도 아닙니다. 특히 나중에. 그리고 영웅, 그리고 당신이 씻을 수없는 그런 잼. 일반적으로 나는 이것이 영웅이되는 데 크게 도움이되었다고 생각합니다. 그는 두 사람, 자신과 그 사람을 위해 싸워야한다고 생각했습니다.
                    1. 크림 파르티잔 1974
                      크림 파르티잔 1974 9 7 월 2020 00 : 18 새로운
                      0
                      글쎄, 슬픈 결과로 우호적 인 화재 이야기는 항상 위장됩니다 .....이 이야기를 잊어 버려요 ... 그대로 먹으십시오 .....하지만 주제에 도달합시다 .... 그래서 어떤 제 XNUMX 차 세계 대전 전투기가 발산 .. ...
                      1. Rusticolus
                        Rusticolus 9 7 월 2020 00 : 31 새로운
                        0
                        В данном вопросе слишком много различных факторов. В одном параметре - один, в других задачах - другой, в третьем месте -третий. Какие то и вовсе не на ту войну попали, хоть и были очень хороши будь все по другому. Тут проще говорить о том, кому который больше нравится. Но и тут, как говориться "все фломастеры разные". Лично мне больше нравится МиГ-3 поздней серии. Но из-за моторов не срослось. Развивайся он так как Яки или Лавочкины мог бы оказаться очень интересной машиной. По крайней мере на начало войны он единственный кто не уступал немцам в скорости. А из тяжелых двухмоторных я бы пожалуй японцев выделил.
                      2. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 9 7 월 2020 00 : 48 새로운
                        0
                        글쎄, MiG와의 이야기는 매우 흥미 롭습니다. 파이터 왕 Polikarpov의 아이디어에 따르면 전투기의 최고 였어야했지만 I-185로 시작했지만 Chkalov의 비극적 인 죽음과 완성되지 않은 M-88 엔진 (그들이 결코 생각하지 않은)은 185로 끝났습니다. -m, 그리고이 프로젝트의 삶에 숨쉬는 것은 정확하게 Mikoyan과 Gurevich였습니다. 그러나 엔진이 없었고 Polikarpov는 추방되었지만 글라이더가 있었고 AM 크롤러에 매우 무거워지기로 결정했지만 6 단계 인플레이션 덕분에 8-88km의 높이에 매우 강력했지만이 shnyaga는 스스로 정당화하지 못했습니다 ... M-XNUMX 엔진이라면 MiG는 적군뿐만 아니라 전 세계에서 가장 강력한 전투기가 될 것입니다. 그런 자아
                      3. Rusticolus
                        Rusticolus 9 7 월 2020 00 : 51 새로운
                        0
                        네 맞습니다. MiG는 Polikarpov의 개발이지만 여전히 전투기에 대해 많은 것을 알고있었습니다. 그러나 그것은 함께 자라지 않았습니다.
                      4. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 9 7 월 2020 01 : 06 새로운
                        0
                        글쎄, MiG-3과 함께 많은 것들이 자라지 않았으므로 Mikoyan과 Gurevich는 시약을 사용하여 세 번째 시약을 완성하지 못했습니다. 동시 ShVAK 및 ASh-3 모터를 사용한 테스트 샘플 만 있음을 알았습니다. 그러나 ShVAK 동기화를 사용하면 처음에는 고장이었고 ASH-82는 더 나은 모델을 사용했습니다. La-82와 유명한 Tu-5
                      5. Rusticolus
                        Rusticolus 10 7 월 2020 10 : 46 새로운
                        0
                        ShVAK가 장착 된 50 대 이상의 자동차는 테스트 샘플이라고 할 수 없습니다. 그러나 대부분은 생산 종료 결정이 이미 내려 졌을 때 기성품 자동차 키트로 조립되었습니다.
                  2. Alf
                    Alf 9 7 월 2020 17 : 50 새로운
                    0
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    그리고 미완성 된 M-88 모터 (생각해 본 적이없는)는 185 일을 종식시켰다

                    그리고 그들은 I-88에 M-185을 쓰려고 계획하지 않았고 계획하지 않았습니다.

                    인용구 : 크림 당파 1974
                    완료되지 않은 M-88 모터 (그들은 결코 생각 나지 않았습니다)


                    완성되지 않은 엔진은 전쟁 내내 출시되지 않습니다.
                  3. 크림 파르티잔 1974
                    크림 파르티잔 1974 10 7 월 2020 12 : 16 새로운
                    0
                    미완성 된 모터 .. 전체 전쟁 ..... 오리는 그들이 전체 전쟁을 가져 왔지만 끝내지 않았다는 사실입니다. 길을 따라 M-43에서 일반적으로 44의 88 번째 지붕 펠트에서 작업은 M-82를 선호하거나 나중에 (오늘날 An-820 및 Mi-2 바람개비에 변형 된 버전으로 쟁기되는 ASh-4) . ...하지만 우리 양에게 .... M-88의 건조 완료는 Su-6 공격 항공기를 기다리지 않았기 때문에 정면에 나타나지 않았으며 M-82 엔진을 시험해 보았지만 이미 점령되었습니다. La, Tu-2와 실제로 당신이 가져온 IL-4, 그리고 DB-3f에서도 m-3 엔진에 얼마나 많은 DB-88F가 있는지 모르겠습니다. 세 번째로 나머지는 이미 ASH-88로 생산되었지만 공장 No. 82, 18 및 23,39에서 흥미로울 경우 명확하게 나타납니다.
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  • 올드 젝
    올드 젝 6 7 월 2020 19 : 30 새로운
    0
    이 비행기를 모두 사용하는 사람들에 의해서만 더 잘 말할 수 있습니다. 나에게 가장 중요한 것은 조종사의 머리입니다. 우리 독수리가 가난하고 독수리가 I-16, PO-2 등을 타고 날아간 경우
  • 크리스털
    크리스털 6 7 월 2020 22 : 12 새로운
    -4
    당신은 제로에 베팅 할 수 있습니다 ...
    1. 엘레나 자카 로아
      엘레나 자카 로아 6 7 월 2020 23 : 10 새로운
      +1
      나는 또한 A6M을 착용
      1. sg7s
        sg7s 8 7 월 2020 14 : 03 새로운
        0
        나쁘지 않습니다. 턴의 왕 (야키, 이샤 키, 스피 타는 쉬고 있습니다, 숫자를 쓰지 않을 것입니다), 그러나 탱크 보호 (라이터와 같은 트레이서에서 깜박임), 조종사의 보호 및 조금 더 빠른 속도.
        1. 다 우리
          다 우리 8 7 월 2020 18 : 08 새로운
          +1
          글쎄, 약간의 속도를 추가하십시오.

          Тогда и "виражить" не будет. 웃음 22 평방 미터 2,5 톤의 날개와 소비 엔진. 속도를 높이려면 별이 최대 17 마리의 말에 크게 얽혀 있으면 날개를 엔진 1500로 줄여야합니다. 질량이 증가합니다-섀시를 강화해야합니다. 외관과 고무 탱크, 갑옷, 총이 있으면 괜찮은 Focke-Wulf 또는 La-5가됩니다.
          Погубил их слабый движок. Не было никакого запаса. Мессер вон с одним и тем же планером (по размерам ) от Испании до послевоенных чешских вариантов пролетал . От 700 лошадок в 37 -м до 2000 "на перекале" в 45-м.
          1. sg7s
            sg7s 9 7 월 2020 13 : 23 새로운
            0
            Люблю обоснованные ответы . Вы правы , но - там и так звезда , форсируйте ( как 82-й ) , и - вуаля. Не понял , зачем площадь уменьшать....Поиграйте с качеством , смените удлиннение . Кстати , не забываем , что вираж , это не только радиус , но и скорость...вираж ведь меряем в секундах.А "мессер" делал всех ( сейчас не про вираж)на не самом удачном планере только за счет гения немецких инженеров ( переставляемый стаб , секционные управляемые закрылки , СРД ( и это в 42-м году (!)) универсальность,модульность , перевернутый в-образный ,автомат шага,пушка в развале и проч и проч.)
            1. 다 우리
              다 우리 9 7 월 2020 13 : 58 새로운
              +1
              이것은 반경뿐만 아니라 속도이기도합니다. 결국 초를 측정합니다.

              모든 것이 당신에게 맞는 것 같습니다. 계속 진행하십시오. 과부하-반경 당 속도의 제곱. 날개는 특정 Su (잘, 공격 각) 이상으로 작동 할 수 없습니다. 수단-필요한 양력 = 질량에 과부하를주지 않습니다.
              또는 무게를 줄이거 나 면적을 늘리십시오.
              Вот и получаем - не нужен супер акробат , не нужен супер гонщик, не нужен суперсилач. А нужен боец. Как сказал Курт Танк - "я делаю не призового скакуна, а кавалерийскую выносливую лошадь".
              В принципе история создания и модификаций FW 190 - эталон грамотного подхода. Прототип - движок послабее, крыло поменьше. Мотор не пошёл в серию- ставит другой тяжелее , мощнее -и тут же слегка увеличивает крыло и по размаху и уменьшает сужение. Он сам облётывал свои машины и сразу понимал - "машина потеряла "летучесть" ( интересный термин для конструктора ?). Дальше понял , что перспективы звезды закончились - ставит водяной рядный на Дору - и удлиняет фюзеляж вставкой в хвост и пересчитывает площади.
              그의 글라이더는 항상 모터와 정확히 일치합니다. 그리고 모터-갑옷, 총기, 범위의 전투 특성.
              사실, 나는 La-5를 좋아하기 때문에-그들은 가장 열렬한 적자를 가진 수수께끼의 상황에서 뒤쳐 질뿐만 아니라이 독일인과 함께 할 일도했습니다.
              1. sg7s
                sg7s 9 7 월 2020 19 : 54 새로운
                +1
                Значитца так . на пальцах - вираж устойчивое движение , создается в основном подъемной силой , часть которой (умноженная на косинус гамма(угол крена) удерживает в горизонте ( без снижения) .т.е. уравновешивает вес, другая часть ( на синус) - собственно "закругляет" (да простят меня мои преподы) траекторию . Подъемная сила - Су х плотность х квадрат скорости х площадь пополам.Вы верно указали на площадь , но забыли про сам профиль и форму ( что упрощенно и создают этот самый коэффициент. Су. Перегрузка на вираже =1/ соs угла крена ,т.е. вираж с 60 град дает ровно 2 ед.Мощность двиг. нам дает возможность удерживать самолет вираже с большим креном за счет большей скорости (если ваша мощность даст возможность увеличить угол крена - вопрос только в выносливости летчика (вираж с креном более 60 - фигура высш . пилотажа) . Остается главное - Су ( его запас до крит угла атаки) и ВЕС ,который надо уравновешивать частью подъемной силы( отчего фоккер никогда не рассматривался как виражист)
                Про "летучесть". У пилотов есть такой термин Например - Як-42 очень "летучий" , у нас говорили - "его сажаешь , а он летит"...Про маленькую тушку - "где руд убрал -там и сел"....А в -общем и целом с вами соглашусь ....
                1. 다 우리
                  다 우리 9 7 월 2020 21 : 46 새로운
                  0
                  매우 중요합니다. 손가락에


                  웃음 이번 차례는 당신에게 주어졌습니다 .. 글쎄, 당신 자신은 모든 것을 이해합니다.
                  반경 (및 시간)을 최소화하려면 속도를 줄이고 각도를 늘려야합니다. 동시에 수평선에 유지하십시오. 즉, 리프트를 높이십시오 (돌출부 모두). 이것은 밀도, 속도의 제곱, 면적 및 Su입니다. 또는 체중을 줄이십시오. 즉, 두꺼운지지 날개를 사용하여 그 영역에 작은 하중을 가하여 더 낮은 비행을합니다. 또한 Cx가 Su square에 비례하여 증가하기 때문에 (필요한 마진이있는 모터와 함께 충분히 강합니다) (신장 및 모양 계수 아래에 2pi Su square가 있습니까?)
                  따라서 아무도 시간과 회전 반경을 위해 비행기를 최적화하지 않습니다. 그렇지 않으면 복엽 비행기를 구입하십시오. 그리고 여기에 43 번째 해의 가르침이 있습니다
                  한 번에 La-5는 109-XNUMX 번 회전하여 Me-XNUMX의 꼬리로 들어갑니다. 그럼에도 불구하고, 턴에서의 전투의 일반적인 단점으로 인해 전투를 턴으로 전환하는 것은 권장되지 않습니다. 어떤 이유로 든 적 자신이 구부러지면 몸을 구부릴 수 있지만, 위에서 덮을 수없는 덮개로 그를 추격 할 수 있습니다. 왜냐하면 종종 적들이 우리 전투기를 위조하고 위로부터 파업하기 위해 전투를 구부리기로 옮기기 때문입니다.
            2. 다 우리
              다 우리 9 7 월 2020 16 : 04 새로운
              0
              붕괴 등의 총.)


              Хм, не потянул Даймлер -Бенц настоящую пушку "в развале". Перегревалась пушечка. Наш- да , именно в развале в чистом виде. У немца пушка стояла ЗА мотором, а в развале проходила пустая труба до вала редуктора и втулки. Но это так, мелочи. А вот что я Вам посоветую , прочтите -http://wio.ru/tacftr/ww2p1.htm
              이것은 43 번째 해입니다. 그리고 턴은 권장되는 기동이 아니며, 가장 중요한 것은 전술과 XNUMX 초마다 사용하는 능력입니다. 그리고 속도와 등반 속도에 대한 모든 한계 수치는 그렇게 중요하지 않습니다. 그리고 모든 매개 변수의 균형이 중요하며 파일럿 교육 수준이 무엇보다 중요합니다. Kozhedub와 Pokryshkin이 전투를 스케치하고 독일과 그의 트릭을 면밀히 관찰 한 것은 아닙니다.
              진정으로 hi
  • 타멕
    타멕 7 7 월 2020 08 : 10 새로운
    -1
    39 일부터 연도별로 선택해야합니다. 총 XNUMX 명이 성공해야합니다.
  • Pavel57
    Pavel57 7 7 월 2020 08 : 35 새로운
    -3
    제품 견적 : Elena Zakharova
    야크 스에는 더 많은 영웅이 있습니다.

    탁월한 비교 기준은 항공기 수당 영웅 수입니다.
    1. 아그
      아그 8 7 월 2020 23 : 09 새로운
      0
      Попробуйте провести опрос,хотя-бы,среди своих знакомых:какой автомобиль лучше.Далее,-какой хотели бы иметь?А какой реально могут себе позволить приобрести,и эксплуатировать?Как говориться,три большие разницы))).Добавьте временной фактор:"по три рубля,но вчера,или по пять,но сегодня"
      따라서 어떤 제품, 제품이든, 무기를 사용하면 설문 조사 주제, XNUMX 차 세계 대전 시대의 전투기, 비용 (생산, 운영), 생존 가능성 (전투 및 운영), 물론 -LTX와 같이 훨씬 더 어려울 것입니다 군사 장비에 적용 할 때 위의 매개 변수 중 다수는 전투 효과에 의해 수평이 조정되거나 부재시에는 부분적으로 보상됩니다.
      미안하지만, 그것은 많이 비슷합니다 ... 그러나 나는 내 생각을 가져 왔기를 바랍니다 (!)))) ... hi
    2. Pavel57
      Pavel57 9 7 월 2020 09 : 44 새로운
      0
      인용문 : Pavel57
      제품 견적 : Elena Zakharova
      야크 스에는 더 많은 영웅이 있습니다.

      탁월한 비교 기준은 항공기 수당 영웅 수입니다.


      왜 마이너스가 던져 졌는지는 명확하지 않습니다. 다른 기준은 특정 유형의 전투기가 격추 한 항공기의 수입니다. 그러나 영웅은 계산하기가 더 쉽습니다. 어쩌면 누군가가 비슷한 분석으로 그러한 것을 쓸 것입니다.
  • Pavel57
    Pavel57 7 7 월 2020 08 : 36 새로운
    0
    인용 : pmkemcity
    La-9와 La-11은 반드시 포함되어야한다고 생각합니다. 왜냐하면 이들은 La-7과 동일하지만 미국 생산의 가능성과 동일하기 때문입니다. 솔직히 그렇게 될 것입니다.

    역사적인 예가 있습니다-전쟁 후 극동에서 R-9과의 La-51 전투. 결과는 XNUMX입니다.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 7 7 월 2020 11 : 44 새로운
      0
      인용문 : Pavel57
      인용 : pmkemcity
      La-9와 La-11은 반드시 포함되어야한다고 생각합니다. 왜냐하면 이들은 La-7과 동일하지만 미국 생산의 가능성과 동일하기 때문입니다. 솔직히 그렇게 될 것입니다.

      역사적인 예가 있습니다-전쟁 후 극동에서 R-9과의 La-51 전투. 결과는 XNUMX입니다.

      중국에서는 La-11이 전투기 P-38 Lightning 및 P-51 Mustang과 공중에서 종종 만났습니다. 그중 하나 인 2 년 1950 월 XNUMX 일은 슬프게도 미국인들을 위해 끝났습니다. 그날 아침, 조종사 구조 프 (Guzhov)가 이끄는 두 대의 전투기가 중국 영공을 침공 한 두 개의 머스탱을 가로 채서 파괴했습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 7 7 월 2020 08 : 41 새로운
    -1
    제품 견적 : rzzz
    인용문 : Pavel57
    비행하는 영웅의 비율이 상당히 눈에.니다.

    그것이 비행기에 대해 말하는 것입니다. 이 장치는 매우 복잡하여 고급 조종사 만 대처할 수있었습니다.


    여기에 모든 것이 모호합니다. 사전 훈련 된 조종사가 국내 비행기에 실렸고 자연 체험은 이미 경험이 많았습니다.
    1. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 8 7 월 2020 14 : 19 새로운
      0
      У "Кобры" задняя центровка. Нашим лётчикам было привычно после И-16, а американцам нет.
  • NF68
    NF68 7 7 월 2020 16 : 22 새로운
    +1
    이론적으로는 최전선 전투기와 최전선 전투기를 비교해야합니다. 호위 전투기가있는 다목적 호위 전투기, 고도 전투기가있는 고도 전투기 등 그렇지 않으면 따뜻한 것과 부드러운 것을 비교하는 것과 같은 것을 얻습니다.
  • 남작 pardus
    남작 pardus 8 7 월 2020 09 : 05 새로운
    0
    무엇을 위해? 전투기 폭격기가 필요한 경우 P47 또는 Corsair 또는 Tempest 또는 P38 또는 FW190입니다. 호위 전투기가 필요한 경우 Merlin과 Allison이 아닌 Mustang 51D입니다. 폭격기를 격추해야하는 경우 FV190, P38 또는 Ki84 또는 Raiden이 필요합니다. 폭풍우도 처리 할 수 ​​있습니다 .4 개의 총이 Hispano입니다. 매우 훌륭한 전선 전투기, 불충분 한 Spitfire, G55, PE2005, M205가 많이있었습니다 (이탈리아 사람들은 매우 불공평하지만 잊을 수 없었지만 마하 치, 피아트, 레지 아 전투기는 훌륭했습니다), Ki 61, Ki100, Ki84, N1K1J, 우리 야키와 라. 캐리어 기반 전투기는 Hellket, Corsair 및 Sifaier입니다. 속도, 기동, 무장, 범위 등 모든 지표의 합계로 보면 Supmarin Spitfayer MKXIV라고 부릅니다. EMNIP 기동성은 Yak-3 및 LA보다 열등하지 않았습니다. 속도와 상승 속도가 우수합니다. 최대 500kg의 폭탄을 운반했습니다 (이것은 번개가 아니며 폭풍우가 아닙니다). 무장 2 건, 중기관총 2 개. 종합적으로 TTX의 관점에서 볼 때, Spitfayer와 동등하지 않습니다. 그들은 심지어 전투기를 기반으로 전투기를 만들었습니다. Spitfire Mk14는 La7보다 빠르며, 상승률이 높으며, 동작 반경이 길며, 기동성이 동일합니다. HISPANO 대포 탄도는 훨씬 우수하고 발사체는 무겁고 B20은 발사 속도가 높습니다. La7에는 코에 모든 발사 점이 있습니다. 무장 La-7에서는 IMHO가 더 좋지만 Sptifaier의 속도가 우수하고 다른 모든 것 (수평 기동)이 상승하면 Spitfaier가 최고의 전투기 인 것으로 보입니다. 또한 Spit의 자동화 기능이 향상되었습니다.
  • 블라디미르 마시 코프
    블라디미르 마시 코프 8 7 월 2020 11 : 51 새로운
    0
    제품 견적 : 크림 당파 1974
    당신은 최고의 항공기 그룹을 식별 할 수 있습니다 ........ 그리고 당신은 전투에서 누가 그리고 몇 번 격추되었는지를 식별 할 필요가 있습니다 ... 그리고 예 ... Pokryshkin 3 번 (MiG-1에서 3 번, 코브라에서 0 번), Kozhedub 5 La 시리즈에 한 번 도착했습니다. (비상 착륙이 있었지만 La는 서비스를 다시 시작했습니다.) La-110FN의 Skororokhov는 격추되었을뿐만 아니라 전투에서 제비가 결코 손상되지 않았습니다. 동시에, 완성 된 Me-121 전투기의 독일 야간 조명 Heinz Schnaufer는 122 명의 전령을 교체 한 16 세의 Hartmann과는 달리 공식적으로 기록 된 XNUMX 번 (또는 XNUMX 번)의 승리로 결코 격추되지 않았습니다. ... 그런거

    난 동의하지 않는다. 훌륭한 조종사는 평범한 항공기에서 잘 싸웠고, 평범한 조종사는 좋은 항공기에서 잘 싸웠습니다. 조종사 평가를 제안하고 비행기 평가를 제안합니다.
    1. 블라디미르 마시 코프
      블라디미르 마시 코프 8 7 월 2020 12 : 08 새로운
      +1
      Повторюсь: однозначно определить "самый лучший истребитель" невозможно, можно лишь определить группы самолётов наиболее подходящих для выполнения определённых задач при определённых условиях, причём КАЖДЫЙ будет в чём-то уступать остальным!
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 8 7 월 2020 14 : 41 새로운
        +1
        "А поговорить?" 웃음
  • 그라츠
    그라츠 8 7 월 2020 12 : 03 새로운
    0
    이것에 대해 이야기하고 우리가 어떻게 살아가는 지에 대해 이야기합시다 웃음
  • 123456789
    123456789 8 7 월 2020 12 : 24 새로운
    0
    제품 견적 : dauria
    합판 야크와 라에서.

    그리고 당신은 그것들을 합성물로 간주하고 그렇게 슬프지 않을 것입니다 hi
    그래서 저는 Gorky에서 숙모와 아이들을 모아서 키퍼 테이프, 합판 꼬리와 날개로 강철 튜브를 감싸서 조립하고 붙인 La-5에 투표했습니다. 비행기는 군인이다.

    그 특성을 Me-262와 비교하십시오.
    1. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 8 7 월 2020 14 : 33 새로운
      0
      제품 견적 : 123456789
      그것들을 합성물로 간주합니까

      권리. 합판은 정의에 따라 합성물입니다.
      또한 그 종 중 일부는 병적으로 나무 층 플라스틱이라고 불렀습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 8 7 월 2020 22 : 03 새로운
    0
    그리고 그들에 대해 이야기하는 요점이 무엇입니까? 솔직히 모두 백 번 말했다.
    그들은 모두 그들에게 날아 갔고, 진실을 모두 경험했습니다 ... 공중전에 참여했습니다. 박격포에 파운드 물? 나는 모임의 본질을 이해하지 못한다 ...
    또 다른 대화, 갑자기 정면에서 조종사가 실제로 돌아왔다.
    И, ну давай... А помнишь, как я там под Ковелем зашел четвеке "мессеров" в хвост!... И посбивал их всех паразитов к чертовой матери!... На Лавочкине своём.