군사 검토

전투 항공기. 최전선 전투기. 독자와 평가

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약속대로, 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전의 전투기를 위해 어떤 등급을 만들 수 있는지에 대한 문제를 논의하기 위해 스트림에 온 사람들과 함께 노력했습니다.


논의했다.

사진이 원본으로 밝혀졌습니다.

우선, 처음부터 우리는 어느 비행기가 가장 좋은지를 결정하는 약간 다른 방법을 요청했습니다. 우리는 항공기의 "차가움"의 결정 요소로서 성능 특성 분석을 포기하기로 결정했습니다.

그리고 무엇을 측정할까요? 앵무새

정말로.

다음과 같은 요소가 기본으로 고려되었습니다.

1. 전쟁 참여 기간. 클수록 좋습니다.
2. 발행 된 항공기 수.
3. 속도, 고도 및 기동성.
4. 군비.
5. 어떤 극장이 사용되었고 어떤 효율로 사용 되었습니까?

아마도 지금은 P-51 머스탱과 야크 -3의 팬들로부터 분노가 시작될 것입니다. 비행기는 전쟁이 끝날 무렵 전투에 참여했으며 상황에 실제로 영향을 미치지는 않았습니다. 그들에게 말하자면, 모든 것이 다른 사람들에 의해 이루어졌습니다. 허리케인처럼.

평가의 원칙은 약간 변경하기로 결정했습니다. 독자와 시청자의 도움을 받아도 어떤 결론을 내릴 수 없었기 때문에 이상적인 전투기가 아니기 때문입니다. 아니면 그 시절에 없었습니다.

따라서 받침대!

1 장소


전투기 Messerschmitt Bf. 109. 독일.


1. 1939-1945.
2. 33.
3. 범용 전투기.
4 x 1 mm, 20 x 2 mm.
5. 아프리카의 모든 유럽 극장에서.

연합국 비행기가 이륙 한 전투를 위해 루프트 바페의 힘의 구체화. 최소한의 결함이있는 이상적인 최전선 전투기. 그는 많은 수정을 거쳐 XNUMX 차 세계 대전 최고의 항공기 중 하나가되었습니다.

야코블레프 야크 -9 전투기. 소련.


1. 1942-1945.
2. 16.
3. 마차를 마지막 기름 한 방울까지 옮깁니다. 기동 전투기.
4 x 1 mm, 20 x 1 mm.
5. 동부 전선, 극동.

우리의 검토에서 가장 약한 무기. 그러나이 기계는 Messerschmitt를 연삭하는 고기 분쇄기가되었습니다. 이것은 나가지 않는 사실입니다. 전투기는 무기와 사거리를 향상시킬 수있는 탁월한 잠재력을 가지고있었습니다.

전투기 슈퍼 스피트 파이어 장비. 대 브리튼 섬.


1. 1939-1945.
2. 20.
3. 균형면에서 세계 최고의 항공기 중 하나. 모든 높이에서 완벽하게 작동했습니다. 수준에서 속도를 특성화하십시오.
4. 2 x 20 mm, 4 x 7,69 mm. 모든 문제를 해결하기에 충분합니다.
5. 모든 극장 : 유럽, 아프리카, 태평양 지역, 인도 차이나의 서부와 동부 전선.

결함이없는 것이 아니라 전체 전쟁에 참전 한 이상적인 항공기. 어딘가 더 나은 곳 (영국의 전투), 동쪽과 같이 더 완만 한 성공을 거둔 곳. 웅장한 엔진과 비행 데이터로 인해 Spitfire는 최고의 항공기 중 하나가되었습니다. 조종사는 그에게 소련이 될 것입니다 ...

2 장소


파이터 커티스 P-40 토마 호크. 미국.


1. 1939-1945.
2. 13.
3. 범용 전투기.
4 x 6mm.
5. 최전방 전투기로서의 모든 작전 장에서.

그럼에도 불구하고 뛰어난 특성을 갖지 못한 중간 농민은 모든 작전 장에서 전쟁을 벌였다. 좋은 무기를 가진 끈기.

Focke-Wulf Fw. 190 Würger 전투기. 독일.


1. 1941-1945.
2. 20.
3. 과체중이지만 빠르며 우수한 무기.
4 x 4 mm, 20 x 2 mm.
5. 아프리카의 모든 유럽 극장에서.

전투기는 모호합니다. 그것은 서부 전선에서 가장 강력한 무기, 탁월한 방어력을 가졌으며, 동맹국에게는 허수아비였으며 동부 전선에서는 전투 작전의 조건에서 강력했지만 더 이상은 없었습니다. 그럼에도 불구하고, 기동성이 부족했습니다.

전투기 Lavochkin La-5.


1. 1942-1945.
2. 9.
3. 우수의 파이터.
4 x 2mm.
5. 동부 전선, 극동.

이 항공기는 큰 시리즈로 출시되지 않았으며 이것이 유일한 단점입니다. 나머지는 아름답다 оружие 승자 (예, 오두막은 뜨거웠다). 빠르고 강력하고 강력합니다.

3 장소


전투기 종 P-39 Airacobra. 미국.


1. 1941-1945.
2. 9.
3. 그는 동방 전선에서 가장 잘 보여주었습니다. 나머지는 더 약합니다.
4 x 1mm (37mm), 20 x 2mm, 12,7 x 4mm
5. 태평양 전쟁, 동부 전선.

코브라는 영웅입니다. 그러나 우리와 함께. 우리의 조종사 만이이 기계와 위에서 조금 더 모든 것을 취할 수있었습니다. 다른 전선에서는 항공기가 인기를 얻지 못했습니다. 당연히.

전투기 공화국 P-47 썬더 볼트. 미국.


1. 1942-1945.
2. 15.
3. 세계에서 가장 무거운 단일 엔진과 가장 빠른 전투기 중 하나.
4 x 8 mm, 최대 12,7 kg의 폭탄.
5. 동부 전선을 제외한 모든 군사 작전.

무장, 강력하고 빠른 항공기. 주요 단점은 전투기의 거대한 질량이었습니다. 전쟁의 모든 극장에서 전투에 참여하는 것을 막지 못했습니다.

파이터 듀이 틴 D.520.


1. 1939-1941.
2. 910.
3. 그는 전면의 양쪽에서 수정없이 전전을 벌였다.
4 x 1 mm, 20 x 4 mm.
5. 유럽 전쟁 극장, 아프리카, 중동.

그는 우리의 명단에 올 권리가있다. 수정하지 않고 완전히 정상적인 항공기로 유지하십시오. 비행기는 스핏파 이어, 허리케인, Saettes 및 Messerschmitts와 똑같이 싸웠다.

이것이 우리의 상황입니다. 모든 사람들이 이것에 대해 의견을 가지고 있기 때문에 당연히 논쟁의 여지가 있습니다. 누군가는 이탈리아, 루마니아 및 (특히) 일본 비행기에 대해 말할 것이지만, 우리는 별도로 비행기에 대해 이야기 할 것입니다. 특히 이곳을 찾지 못한 일본인에 대해. 스트림에서, 우리는 그것을받을 가치가 있다는 결론에 도달했습니다.

형식 자체가 유용 해 보였으므로 이제 다음 부분을 준비하고 있습니다. 우리는 일반적으로 환상의 바다-바다의 환상을위한 것이기 때문에 항공 모함 항공기에 대해 이야기하고 싶습니다. 그러나 당신이 대안을 강타하지 않으면 역사이야기 할 것이 있습니다.
저자 :
184 의견
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  1. svp67
    svp67 10 7 월 2020 18 : 20
    + 15
    아마도 지금은 P-51 머스탱과 야크 -3의 팬들에게 분노가 시작될 것입니다. 그러나 아쉽게도 그들은 이곳을 찾을 수 없었습니다. 비행기는 전쟁이 끝날 무렵 전투에 참여했으며 상황에 실제로 영향을 미치지는 않았습니다.
    다시, 모든 것이 주관적입니다 ...
    어쩌면이 전투기가 전투기에 어떻게 영향을 미치는지 살펴 보는 것이 더 가치가있을 것입니다.
    전투기가 없기 때문에 BF-109의 모든 것이 명확합니다. 전투기가 잘못되어 있다는 사실을 제외하고는 전투기가 없기 때문입니다.
    그러나 야키에서는 그렇게 간단하지 않습니다. 좋은 점에서 Yakov 가족은 Yak-1 / 3과 Yak-7 / 9의 두 시리즈로 나뉘어 야하지만 다양한 수정의 BF-109가 매우 다르다는 것에 놀라지 않습니다. 왜 우리는 여기서 예외를 만들고 있습니까?
    그리고 "무스탕"의 공헌은 과소 평가되어서는 안되며 1942 년에 전투의 장에 들어 갔지만 물론 나중에 그 영광을 모두 보여주었습니다.
    1. NF68
      NF68 10 7 월 2020 18 : 50
      + 12
      제품 견적 : svp67
      아마도 지금은 P-51 머스탱과 야크 -3의 팬들에게 분노가 시작될 것입니다. 그러나 아쉽게도 그들은 이곳을 찾을 수 없었습니다. 비행기는 전쟁이 끝날 무렵 전투에 참여했으며 상황에 실제로 영향을 미치지는 않았습니다.
      다시, 모든 것이 주관적입니다 ...
      어쩌면이 전투기가 전투기에 어떻게 영향을 미치는지 살펴 보는 것이 더 가치가있을 것입니다.
      전투기가 없기 때문에 BF-109의 모든 것이 명확합니다. 전투기가 잘못되어 있다는 사실을 제외하고는 전투기가 없기 때문입니다.
      그러나 야키에서는 그렇게 간단하지 않습니다. 좋은 점에서 Yakov 가족은 Yak-1 / 3과 Yak-7 / 9의 두 시리즈로 나뉘어 야하지만 다양한 수정의 BF-109가 매우 다르다는 것에 놀라지 않습니다. 왜 우리는 여기서 예외를 만들고 있습니까?
      그리고 "무스탕"의 공헌은 과소 평가되어서는 안되며 1942 년에 전투의 장에 들어 갔지만 물론 나중에 그 영광을 모두 보여주었습니다.


      독일군은 Red Army Air Force La-7 및 Yak-3의 가장 위험한 전투기를 고려했습니다. 측면에서 적의 항공기를 직접 다루는 사람들의 의견. P-40은 40 위이며 P-51이 전혀 좋지 않은 Hauker 회사의 Tempest는 평범하지 않았습니다. P-XNUMX은 엑시스 국가들에게 많은 문제를 안겨주었지만 언급되지 않았으며, 데바 틴이 자리를 잡았습니다.

      아마도 지금은 P-51 머스탱과 야크 -3의 팬들에게 분노가 시작될 것입니다. 그러나 아쉽게도 그들은 이곳을 찾을 수 없었습니다. 비행기는 전쟁이 끝날 무렵 전투에 참여했으며 상황에 실제로 영향을 미치지는 않았습니다.



      그들이 영향을 미쳤다고해도.

      엉망이야
      1. 올렉 비 코프
        올렉 비 코프 29 8 월 2020 00 : 08
        0
        그리고 "제로"는 언급되지 않았습니다.
    2. 블라디 .by
      블라디 .by 10 7 월 2020 19 : 46
      + 16
      그렇습니다. 우리 전투기는 42 년 말 (LaGG 오리가 기적적으로 La-5 백조가되었고 43 (Yak1은 Yak7과 Yak9가 됨)과 44 (La5FN은 La7이되었고 Yak1은 Yak3이 되었음)이 끝날 때부터 극적으로 바뀌 었다는 것을 고려할 수 없습니다. 고정 전투기.
      스핏파 이어 42 년과 44/45-완전히 다른 차. 머스탱 42와 45는 완전히 다른 차처럼.
      우리는 기준점 (전쟁 시작의 등급과 종말의 등급)이 필요합니다.
      1. 문어
        문어 11 7 월 2020 08 : 51
        +1
        아무 평가도 작동하지 않습니다.

        겨울 전쟁에서 브루스터 전투기는 훌륭했습니다. 동시에 태평양 상공에서 조종사들은이 항공기의 이후 버전을 사용하여 운항을 중단 할 것을 요구했습니다. 제로 대량 학살을 시작한 최초의 항공기는 쌍둥이 엔진 번개였습니다. 아프리카에는 나타나지 않았습니다.

        그래서 모든 것이 복잡합니다.
        1. Alf
          Alf 11 7 월 2020 17 : 01
          +3
          제품 견적 : Octopus
          동시에 조종사들은이 항공기의 이후 버전에서 태평양에 뱉었습니다.

          버팔로 F2A와 F2A-3은 실제로 거의 다른 비행기입니다. 더욱이 Finns는 더 가벼운 랜드 버전을 가지고있었습니다.
          Buffalo로 날아간 에이스 중 한 명인 McFisken은 "우리는 비행기보다 술집에 더 많은 관심을 기울였습니다."라고 회상했습니다. 결과는 오래지 않았습니다 ...
          1. 문어
            문어 11 7 월 2020 17 : 07
            +2
            제품 견적 : Alf
            버팔로 F2A 및 F2A-3

            그렇습니다. 미국인들은 개량으로 상당히 악화 시켰습니다. 이것은 끊임없이 그들과 함께합니다.
            제품 견적 : Alf
            우리는 비행기보다 바에 더 많은 관심을 기울였습니다

            그렇습니다. 미국의 휴식은 전쟁의 실패의 주요 원인이었습니다.

            그러나 사실은 사실입니다. 어떤 종류의 등급을 만들려고 할 때 종종 충돌하는 항공기가 나타납니다. 위에서 언급 한 것 외에도 이것은 코브라와 Fock과 Corsair이며 많은 것을 기억할 수 있습니다.
            1. Alf
              Alf 11 7 월 2020 17 : 13
              0
              제품 견적 : Octopus
              그러나 사실은 사실입니다. 어떤 종류의 등급을 만들려고 할 때 종종 충돌하는 항공기가 나타납니다. 위에서 언급 한 것 외에도 이것은 코브라와 Fock과 Corsair이며 많은 것을 기억할 수 있습니다.

              그렇습니다. 사실에 반대하는 주장은 없습니다.
      2. BMP-2
        BMP-2 11 7 월 2020 15 : 02
        +3
        내 주관적인 의견으로는 "최고의 전투기"는 조종석에있는 "적군 항공기를 파괴"하는 임무를 맡고 싶은 사람입니다. 물론 다른 시간에는 다른 기계가 될 것입니다. 그러나 특정 기간 동안 등급을 매기면이 최고의 자동차가 언제 처음, 중간 또는 끝에 나타 났는지 전혀 중요하지 않습니다.
      3. NF68
        NF68 12 7 월 2020 17 : 08
        0
        제품 견적 : Vlad.by
        우리는 기준점 (전쟁 시작의 등급과 종말의 등급)이 필요합니다.


        거의 동시에 제작 된 전투기를 비교할 수도 있습니다. 예를 들어 1941, 1942, 1943 등이 있습니다. 이것은 또한 이상적인 비교는 아니지만 그럼에도 불구 하고이 자료에서보다 현실에 더 가깝습니다.
      4. 아벨
        아벨 12 9 월 2020 21 : 31
        0
        미안하지만 제 생각에는 La-5FN과 LA-7은 약간 다른 비행기입니다
    3. 아츠
      아츠 10 7 월 2020 20 : 45
      +2
      다시, 모든 것이 주관적입니다 ...
      어쩌면이 전투기가 전투기에 어떻게 영향을 미치는지 살펴 보는 것이 더 가치가있을 것입니다.

      권리 주관이 기여하기 때문에 사람들. 소설-Skomorokhov와 Krivov.
      BEST FIGHTER에 대해 이야기하는 경우 저자가 제안한 두 가지 기준, 즉 다음을 사용해야합니다.

      3. 속도, 고도 및 기동성.
      4. 군비.

      최고의 선수는 최고의 킬 사람이기 때문입니다.
      최고의 에어 파이터.

      그렇게 할 때, 우리는 조종사를 회계해서는 안됩니다. 조종사는 주관성을 소개합니다. 공중전에서 조종사는 동등해야합니다.
      1. 블라디 .by
        블라디 .by 11 7 월 2020 11 : 15
        0
        범위도 중요합니다 (바다 시간 또는 바다 범위). 다시 한번, 조종사는 어떤 식 으로든 배제 될 수 없습니다. 전투기는 스스로 비행하지 않았으며 스스로 싸우지 않았습니다.
        1. 아츠
          아츠 11 7 월 2020 11 : 30
          +3
          다시 한번, 조종사는 어떤 식 으로든 배제 될 수 없습니다. 전투기는 스스로 비행하지 않았으며 스스로 싸우지 않았습니다.

          글쎄, 우리는 여전히 비행기를 비교하고 있습니다.
          Pokryshkin이 자전거를 타고 우리 모두를 해산시킬 것임은 분명합니다. 웃음
      2. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 13 7 월 2020 09 : 30
        0
        최고의 선수는 최고의 킬 사람이기 때문입니다.
        최고의 에어 파이터.

        그렇게 할 때, 우리는 조종사를 회계해서는 안됩니다. 조종사는 주관성을 소개합니다. 공중전에서 조종사는 동등해야합니다.

        비소 츠키에 대해 충분히 들었습니까? 전투기는 바퀴에 앉아있는 사람이며, 그는 멸종합니다. Yak-9, Thunderbolt 및 Bf109 조종사를 어떻게 동일하게 고려할 것입니까? 다른 기술 수준의 기계는 다른 특정 자질, 다른 수준의 훈련 및 기술 지식을 가진 조종사를 필요로했습니다. 파일럿을 계산에서 제외해서는 안되지만 모든 파일럿의 평균 결과를 고려하고 항공기 마스터 링의 단순성과 편의성을 평가하십시오. 그러나 올바른 결과를 얻지 못할 수도 있습니다. 그리고 구형 말을 진공 상태에서 바보와 비교하십시오.
        1. 아츠
          아츠 13 7 월 2020 15 : 45
          0
          전투기는 바퀴 뒤에 앉아있는 사람입니다.

          나는 항공기의 유형을 의미했다. 나도 동의합니다.

          파일럿을 계산에서 제외해서는 안되지만 모든 파일럿의 평균 결과를 고려하고 항공기 마스터 링의 단순성과 편의성을 평가하십시오. 그러나 올바른 결과를 얻지 못할 수도 있습니다.

          사실이지만 비현실적입니다. 야크, 미사, 썬더 볼트에 대해 같은 공습을했던 제 XNUMX 차 세계 대전 조종사를 어디에서 찾을 수 있습니까? 모든 유형의 항공기는 말할 것도 없습니다.

          저자는 이것을 포기했지만 기계의 성능 특성을 비교해야합니다.
          1. 영어 타란 타스
            영어 타란 타스 13 7 월 2020 17 : 59
            0
            야크, 미사, 썬더 볼트에 대해 같은 공습을했던 제 XNUMX 차 세계 대전 조종사를 어디에서 찾을 수 있습니까? 모든 유형의 항공기는 말할 것도 없습니다.

            하나의 특정 수정의 한 유형의 기계의 파일럿의 평균 효율을 고려하십시오. 예를 들어, Yak-3에서는 평균적으로 비행 당 너무 많이 격추되었고, Yak-9에서는 ... 많은 것이 손실되었습니다 .... 그리고 Yak-9T는 .... 그리고 얻은 결과는 시간 단위로 나뉩니다 (모두 동일하게 서비스 수명이 다름) 다른 강도 (출발 / 시간 단위)
            1. 문어
              문어 14 7 월 2020 01 : 39
              +1
              인용구 : 영어 tarantass
              하나의 특정 수정의 한 유형의 기계의 파일럿의 평균 효율을 고려하십시오.

              1. 그리고 그러한 통계는 어디서 얻습니까?
              2. 당신은 Finns의 비용으로 Brewster Buffalo가 EMNIP 인 단일 공중전을하지 않은 Gloucester Meteor보다 낫다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 Messer는 일반적으로 효율성 측면에서 다른 은하계에 위치합니다.
              1. 영어 타란 타스
                영어 타란 타스 15 7 월 2020 11 : 34
                0
                Finns를 희생시키는 Brewster Buffalo는 EMNIP가 단일 공중전을하지 않은 Gloucester Meteor보다 낫습니다.

                글쎄, 우리는 성능 특성을 비교하지 않고 전쟁 과정에서 항공기의 영향을 결정했습니다. 그렇다면 비행기는 아무것도하지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 그것은 아무런 영향을 미치지 않았습니다. 과.......
                그리고 Messer는 일반적으로 효율성 측면에서 다른 은하계에 위치합니다.

                예, Bf. 109는 여전히 영웅입니다. 그리고 성능 특성면에서도 좋습니다.
                그리고 당신은 그런 통계를 어디서 얻습니까?

                40 년대에는 종이가 없었고 아무도 문서를 보관하지 않았습니까? 아니면 Wikipedia에서 태블릿을 찾을 수 없다는 것이 화가 났습니까? 이 정보는 WWII 관련 전문가들이 전문적으로 소유하고 있으며 이러한 통계는 아직 철저하지는 않지만 이미 사용 가능한 것으로 보입니다.
                1. 문어
                  문어 15 7 월 2020 12 : 58
                  0
                  인용구 : 영어 tarantass
                  차 세계 대전에 종사하는 전문 사람들

                  당연히 아니지. 이 사람들은 다운 된 사람들을위한 신청서를 가지고 있으며 통합 된 형태가 아닙니다. 그들은 실제로 격추되는 것에 대해 아무것도 모른다.
                  1. 영어 타란 타스
                    영어 타란 타스 16 7 월 2020 13 : 41
                    0
                    또한이 사람들은 문서에 따라 얼마나 많은 조종사, 분류 및 손실이 있었는지 계산할 수 있습니다. 나는 당신에게 이것을 말하고 있습니다.
                    그들은 실제로 격추되는 것에 대해 아무것도 모른다.

                    반면에 손실도 계산되어 기록 되었기 때문에 알고 있습니다.
    4. 문어
      문어 11 7 월 2020 08 : 42
      + 11
      제품 견적 : svp67
      "Mustang"의 기여는 과소 평가되어서는 안되며 1942 년에 경기장에 진입했습니다.

      예, 물론 여기의 저자들은 마음에 있습니다.

      머스탱은 42 월 47 일부터 R-5보다 거의 9 년 일찍, La-33보다 더 일찍, 그리고 더 많은 Yak-9보다 전투에 참여해 왔습니다. 그것은 머스탱 (및 Jag)이 라이히의 항공 방어에서 XNUMX 만 XNUMX 천 명의 메 세르를 갈아 입었다. 생산량은 모든 수정의 야크 XNUMX를 포함한 소련 항공기보다 더 많습니다.

      전쟁이 끝날 때 전투에 갔다, 와! 효과가 없었다, 와!
      1. svp67
        svp67 11 7 월 2020 08 : 57
        +5
        제품 견적 : Octopus
        머스탱은 42 월 XNUMX 일부터 전투에 참여합니다

        그럼에도 불구하고 그의 주요 장점은 독일군이 연합국 폭격 대대를 무효화하고 공습을 계속하도록 허용하지 않았다는 것입니다.
        제품 견적 : Octopus
        라 5 이전

        아시다시피, 저는 여러 가지 다른 단어를들을 준비가되었지만 La-5를 LaGG-3과 La-7에서 분리하지는 않을 것입니다 ...
        Messerschmitt에서 독일인은 비슷한 개발 경로를 밟았으며 FV-190에 대해 말할 필요가 없습니다 ...
        제품 견적 : Octopus
        모든 수정의 야크 -9를 포함합니다.

        나는 이미 그에 대해 썼다. 나를 위해 그는 UTI-26에서 온 ... I-27 .... Yak-7 ... Yak-9 라인
        1. 문어
          문어 11 7 월 2020 09 : 25
          +4
          소련은 전투기의 모델 번호를 변경했으며 부르주아는 문자를 변경했습니다. Spits와 Mustangs는 다른 엔진으로 개조했으며 PV에는 통풍구와 노를 저어주는 버전이있었습니다. 이 관점에서, 소련 전투기는 Yak-4 라인, Yak-1 라인, LaGG 라인 및 MiG 라인이없는 7 명뿐입니다.
          제품 견적 : svp67
          그럼에도 불구하고 그의 주요 장점은 독일군이 연합국 폭격 대대를 무효로하고 일일 공격을 계속하도록 허용하지 않았다는 것입니다.

          이를 위해 미국인들은 R-47과 Lauting (후자는 덜 성공)을 주문하고 사용했습니다. P-51은 더 저렴한 대체품이되었습니다. 미국인들에게는 이것이 더 이상 좋은 보너스가 아닙니다.
        2. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 13 7 월 2020 09 : 35
          0
          하루의 공습을 계속하십시오 ... 그리고 이것으로 그는 공군의 행동에 큰 영향을 미쳤습니다.

          산업 폭격이 공수 부분뿐만 아니라 전체 전쟁의 결과에 영향을 미친다는 것을 잊지 마십시오.
          1. svp67
            svp67 13 7 월 2020 09 : 37
            0
            인용구 : 영어 tarantass
            산업 폭격이 공수 부분뿐만 아니라 전체 전쟁의 결과에 영향을 미친다는 것을 잊지 마십시오.

            전적으로 동의합니다. 하지만 저는이 과정에서 "무스탕"의 역할에 대해 이야기했습니다
            1. 영어 타란 타스
              영어 타란 타스 13 7 월 2020 09 : 40
              +2
              결론은 머스탱이 연합국이 후방에서 독일 지상 목표물을 찢고 쓸어 내고 동시에 독일 항공기의 양을 줄였다는 것입니다. 따라서 등급의 저자가 잘못되었습니다.
              1. svp67
                svp67 13 7 월 2020 09 : 41
                0
                인용구 : 영어 tarantass
                결론은 머스탱이 연합국이 후방에서 독일 지상 목표물을 찢고 쓸어 내고 동시에 독일 항공기의 양을 줄였다는 것입니다.
                따라서 등급의 저자가 잘못되었습니다.
                나는 완전히 동의한다
  2. Pavel57
    Pavel57 10 7 월 2020 18 : 24
    + 13
    모든 진실은 거짓입니다.

    모두 똑같이 접근 방식은 명확하지 않습니다.

    La-7은 멀린과 그리폰의 스피트 파이어보다 La-5에 더 가깝습니다.

    듀이 틴 D.520. 일반적으로 파 페치.
    1. 니크
      니크 10 7 월 2020 20 : 56
      +3
      인용문 : Pavel57
      모든 진실은 거짓입니다.

      당신은 논쟁 할 수 없으며 일반적으로 평가 된 것이 명확하지 않습니다. 고려한다면 R-47은 아마도 일종의 "공격기"일 것이다. 전투기로서이 등급에 들어가면 안된다. 절망에서 전투기로 사용되었지만 호위를위한 다른 것은 없었습니다.
      1. 문어
        문어 11 7 월 2020 09 : 05
        +2
        제품 견적 : NIKNN
        전투기로서 특정 "공격기"는이 등급을 입력하지 않았어야합니다. 절망에서 전투기로 사용되었지만 호위를위한 다른 것은 없었습니다.

        실제로 Jag는 장거리 고지대 호위 전투기로 주문되어 만들어졌으며이 능력으로 매우 효과적으로 사용되었습니다. 비행장에서 10 킬로미터와 4 시간 거리에서 비행-이것은 최고의 전쟁 전투기입니다.

        그것은 마치 공격기 같았고, "절망에서"사용되었고, 44 년 미국은 적절한 전술 공격기를 가지고 있지 않았습니다. 이 역할에서 그는 의외로 매우 훌륭했습니다.

        * 물론 하나도 없었습니다. 그러나 미 육군 공군은 지상군과의 근절 전쟁을 치르기 때문에 전술 공격 비행기를 유럽에 보내지 않기를 원했다. 미군의 사령관은 미국 폭탄으로 사망했다.

        공군이 승리했습니다.
  3. 기대다
    기대다 10 7 월 2020 18 : 28
    -3
    실은 객관성이 지켜 졌다고 생각 합니다만, LaGG 나 I16 등의 항공기가 드물기는하지만 정직하게 "연주"한 것이 아쉽습니다! 이제 허리케인과 같은 항공기가 있었기 때문에 XNUMX 차 세계 대전에서 가장 실패한 항공기의 등급을 만들어야합니다. 이 전차는 매우 불안정한 엔진과 약한 무장으로 구별되었습니다.
    1. svp67
      svp67 10 7 월 2020 19 : 03
      +4
      제품 견적 : 구두쇠
      허리케인과 같은 경우도 마찬가지입니다.

      1940 년 영국 항공이 독일 항공 전쟁을 격퇴 한 덕분
    2. Alf
      Alf 10 7 월 2020 19 : 08
      +1
      제품 견적 : 구두쇠
      차는 매우 신뢰할 수없는 엔진이었고

      여전히 증거가있을 것이라고 강력하게 말했다 ..
      1. 기대다
        기대다 10 7 월 2020 19 : 21
        0
        Alf hi -유명한 전투기 Safonov가 북부 함대에서 싸우고 죽었습니다. 그런 다음 Arseny Petrovich Golovko는 북부 함대의 사령관으로서의 "함대와 함께"라는 책에서 "은은 많지만 신뢰성은 거의없는"Hawkeye 허리케인 엔진의 약점을 지적했습니다. 기록 보관소는 도움이되었지만 엔진의 낮은 자원으로 인해 빈번한 방출 사실이 확인되었습니다. 우리 북극에는 부적합했습니다!
        1. Alf
          Alf 10 7 월 2020 19 : 27
          +2
          제품 견적 : 구두쇠
          -북부 함대에서 유명한 전투기 Safonov와 같은 종류가 싸우고 죽었습니다. 그런 다음 Arseny Petrovich Golovko는 북부 함대의 사령관으로서 그의 책 "함대와 함께"에서 Hawkeye 허리케인 엔진의 약점을 지적했습니다.

          Safonov는 P-40E Kittyhawk에서 사망했습니다. P-40의 Allison은 상당히 안정적으로 작동했습니다. 사실 앨리슨의 애프터 버너 사운드는 일반적인 모드에서 거의 변하지 않았으며 많은 조종사들이주의를 기울이지 않았습니다.
          멀린은 스핏파 이어 조종사로부터이 엔진의 품질에 대한 불만이 없었습니다.
    3. 나가언트
      나가언트 10 7 월 2020 19 : 26
      +6
      제품 견적 : 구두쇠
      허리케인과 같은 항공기도 있었기 때문에 XNUMX 차 세계 대전에서 가장 실패한 항공기의 등급을 만들어야합니다. 차는 매우 신뢰할 수없는 엔진이었고 약한 무기였습니다.

      "실패한"허리케인은 "뛰어난"Spitfire 및 P-51 Mustang과 동일한 Rolls-Royce Merlin에 의해 구동되었습니다. 첫 번째 스핏파 이어 시리즈는 허리케인과 동일한 소총 구경 기관총을 탑재했으며 전쟁이 끝날 때까지 총을 받았습니다. 그리고 이후의 수정 사항을 고려하면 Yak-3과 La-7을 모두 고려해야합니다. 우 조스, Me-262.
      일반적으로 Rolls-Royce 엔진의 영국 기술자는 불만을 제기하지 않았습니다. 그러나 소비에트 (임대차) 허리케인 모터는 비가 내렸다. 첫째, 부드러운 영국인은 소비에트 연료와 윤활유를 견딜 수 없었고, 둘째로 소련 조종사들은 애프터 버너에서 전체 전투를 보냈습니다. 그리고 나는 그들을 이해합니다. Fast and Furious는 종종 노크 또는 노크의 차이를 결정했습니다.
      1. Alf
        Alf 10 7 월 2020 20 : 23
        +1
        제품 견적 : Nagan
        첫 번째 Spitfire 시리즈는 허리케인과 동일한 소총 기관총을 가지고 있었고 전쟁이 끝날 무렵에 총을 받았습니다.

        1942 년에 총이 Sleep-8에 등록되었습니다.
        1. 나가언트
          나가언트 10 7 월 2020 20 : 25
          +1
          그리고 가장 두드러진 영국 전투는 1940 년에 시작되었습니다.
          1. Alf
            Alf 10 7 월 2020 20 : 26
            +2
            제품 견적 : Nagan
            그리고 가장 두드러진 영국 전투는 1940 년에 시작되었습니다.

            42 년은 전쟁이 끝나지 않았습니다.
            1. 나가언트
              나가언트 10 7 월 2020 20 : 31
              +2
              제품 견적 : Alf
              42 년은 전쟁이 끝나지 않았습니다.

              그리고 계산할 위치에 따라 다릅니다. 1941-06-22라면 상반기입니다. 그리고 1939-08-01에서 두 번째입니다.
      2. 리아 루 아브
        리아 루 아브 10 7 월 2020 22 : 01
        +2
        나가, 하나의 회사이지만 완전히 다른 엔진이 있습니다
        1. 나가언트
          나가언트 11 7 월 2020 01 : 46
          +1
          인용문 : Ryaruav
          나가, 하나의 회사이지만 완전히 다른 엔진이 있습니다

          롤스 로이스 멀린
      3. 문어
        문어 11 7 월 2020 09 : 16
        +3
        제품 견적 : Nagan
        전쟁이 끝날 때받은 총

        전쟁의 끝-이것은 41 년째 인 XNUMX Vb와 Vc를 자고 있습니다.
        제품 견적 : Nagan
        uzhos 소개, Me-262

        P-80 Shootingstar를 잊지 마세요. 예, 그는 또한 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다. 그것에 대해 "항공기 특성에 따라"등급이 매겨진 모든 질문이 종료 된 것 같습니다.
    4. 문어
      문어 11 7 월 2020 09 : 11
      +2
      제품 견적 : 구두쇠
      허리케인 처럼요 차는 매우 신뢰할 수없는 엔진이었고 약한 무기였습니다.

      두 번째 줄의 일반 전투기. 엔진은 수면 및 후반 머스탱과 동일합니다. 이후 4 건의 버전에서, 그는 설득력있게 무장 한 것 이상입니다. 그렇습니다. 전투기만큼 무겁고 IS에게는 폭탄 부하는 충분하지 않습니다. 그러나 타격 항공기로서의 R-40은 우수하며 Yak-7은 훨씬 더 뛰어납니다.
  4. 카르 탈론
    카르 탈론 10 7 월 2020 18 : 40
    +3
    나는 그 주제에 대해 많이 말하고 있지는 않지만 나에게도 원시적 인 것처럼 보입니다.
    Bf.109, 39 세는 Bf.109, 44 세와 동일합니까?
    1. 아츠
      아츠 10 7 월 2020 21 : 23
      +3
      나는 그 주제에 대해 많이 말하고 있지는 않지만 나에게도 원시적 인 것처럼 보입니다.
      Bf.109, 39 세는 Bf.109, 44 세와 동일합니까?

      물론 원시적입니다.
      최대 속도 대 높이 그래프 :

      초기 Bf.109E Emil과 Bf.109F-2 프리드리히 비교


      Bf.109F-2 프리드리히 vs Bf.109G-2 구스타브


      Bf.109G-2 구스타프 및 Bf.109K-4 선거인
  5. paul3390
    paul3390 10 7 월 2020 18 : 43
    +6
    놀랍습니다. 일본인도없고 전설적인 제로도 없습니다.
  6. Andrey.AN
    Andrey.AN 10 7 월 2020 18 : 57
    0
    다운 된 상대의 통계에 대한 전투기의 점수는 그림을 반영하지 않는다는 것을 이해해야합니다. 더 빠르고 높은 고도의 전투기가 사냥꾼과 결투 사 역할을하는 경우, 많은 게임을 채울 수 있지만 덜 빠르고 더 기동성이있는 전투기-개인적으로 적을 격추 시켜도 공격 항공기 및 폭탄 캐리어의 보디 가드이지만 동등하게 중요한 역할을했습니다. 호위 그룹에 대한 대규모의 공격을 반영하여 적군의 패배.
  7. Alf
    Alf 10 7 월 2020 19 : 10
    +6
    P-47 썬더 볼트 쓰기 FRONT ??? 그러나 멋진 비행 ....
    1. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 11 7 월 2020 05 : 56
      0
      "투수"는 공격기로 더 많이 사용되었고, 왜 그가 전투기로 여기에 밀려 났는지 모르겠다
  8. 임페리얼 테크노 크라 트
    임페리얼 테크노 크라 트 10 7 월 2020 19 : 12
    -23
    전투기 등급 :
    1. 수 - xnumx
    2. 수 - xnumx
    3. F-22
    4. 수 - xnumx
    5. 미그 -35
    1. 기대다
      기대다 10 7 월 2020 19 : 23
      -2
      Imperial -Technocrat-그리고 우리의 "아이콘"은 어디에 있습니까? ?? 롤
      1. 나가언트
        나가언트 10 7 월 2020 19 : 46
        +4
        제품 견적 : 구두쇠
        Imperial -Technocrat-그리고 우리의 "아이콘"은 어디에 있습니까? ??

        이스라엘에서. 시리아의 페르시아인들도 자주 날아 다니지 않고 날아갈뿐 아니라 어디에서 왔는지 알지 못합니다. 그들은 F-35를 보지 못하지만 그는 그렇습니다.
        1. 문어
          문어 11 7 월 2020 09 : 28
          +1
          제품 견적 : Nagan
          그들은 어디에서 왔는지보고 이해조차하지 못합니다. 그들은 F-35를 보지 못했지만 그는 그렇습니다.

          최근 수도를 포함하여이란 자체에서 많은 흥미로운 일들이 일어나고 있습니다.
    2. Alf
      Alf 10 7 월 2020 19 : 29
      +7
      인용문 : 임페리얼 테크노 크라 트
      전투기 등급 :
      1. 수 - xnumx
      2. 수 - xnumx
      3. F-22
      4. 수 - xnumx
      5. 미그 -35

      그리고 XNUMX 차 세계 대전 전투기라는 사실은 당신의 관심을 피하지 못했습니까?
  9. 리아 루 아브
    리아 루 아브 10 7 월 2020 19 : 20
    0
    Skomorokhov는 모든 곳에서 R-40뿐만 아니라 R-39, 9m 이상의 Yak-4000 저고도 비행기가 엉망진창과 fokker를 잃어 버렸으므로 R-1은 처음 세 곳으로 들어 가지 않아야합니다. 일반적으로 재미있는 스핏 파이어가 있습니다. 3에서 야크 -XNUMX
    1. Andrey.AN
      Andrey.AN 10 7 월 2020 20 : 22
      +2
      소련의 두 번 영웅 인 전투기 조종사 Skomorokhov가 약 XNUMX 대의 파시스트 자동차를 이겼고 Lavochkin을 탔을 것입니다. 아마도 그의 친척입니까? 나는 그에 관한 책을 읽었다. 아마 잘 이해하지 못했을 것입니다. 동기가 있습니다.
    2. Andrey.AN
      Andrey.AN 10 7 월 2020 20 : 35
      +4
      그건 그렇고, 절반은 Wehrmacht의 트럼프 엉덩이와의 전투에서 격추되었습니다.
    3. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 11 7 월 2020 05 : 55
      +3
      그러나 야쿠는 왜 고도가 높았으며, 동부 전선에서 대부분의 전투는 2000에서 4000 미터의 범위에서 이루어졌으며, 우수한 고도 전투기 인 Mig-3을 사용했지만 낮은 고도와 중간 고도에서는 적 전투기와 우리 전투기보다 열등했습니다.
  10. 아츠
    아츠 10 7 월 2020 19 : 24
    +3
    에이스 조종사와 항공기 목록을 볼 수 있습니다.
    예를 들어, 20 번 이상 승리 한 영웅.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_советских_асов_Великой_Отечественной_войны,_одержавших_20_и_более_личных_побед

    Yak-9의 진정한 효과를 즉시 확인하십시오.

    그러나 훨씬 더 시원하고 정확한 방법이 있습니다. 진실은 훨씬 길고 복잡합니다.
    1. Andrey.AN
      Andrey.AN 10 7 월 2020 21 : 02
      +2
      이 방법은 사실이 아니며 공격 항공기와 폭격기를 포괄하는 더 빠르고 기동성이 뛰어난 전투기는 적을 물리 치기 위해 더 나쁘지 않고 대규모 공격을 막아 냈지만 엄청나게 타격을 가할 수는 없었습니다.
      1. 아츠
        아츠 10 7 월 2020 21 : 07
        -1
        이 방법은 사실이 아니며 공격 항공기와 폭격기를 포괄하는 더 빠르고 기동성이 뛰어난 전투기는 적을 물리 치기 위해 더 나쁘지 않고 대규모 공격을 막아 냈지만 엄청나게 타격을 가할 수는 없었습니다.

        최고의 전투기는 최고의 항공 전투기이며, 동일한 조종사와 함께 통계적으로 가장 승리합니다.
        승리에 대한 전반적인 기여의 기준은 사실이 아닙니다. U-2는 다른 사람들보다 적게 소개했지만 최고의 전투기는 아닙니다.

        따라서 저자가 제안한 2 가지 중 5 가지 기준을 고려해야합니다.

        3. 속도, 고도 및 기동성.
        4. 군비.
        1. Andrey.AN
          Andrey.AN 10 7 월 2020 21 : 11
          0
          아니요, 차이가 있습니다. 직접보십시오. 전투기가 무료 순찰과 사냥을하고 있다면 속도와 고도가 필요하며 공격 그룹을 동반하고 보호 할 경우 속도와 높이에서 공격을 반영 할 수 있어야합니다.
          1. 아츠
            아츠 10 7 월 2020 21 : 42
            +3
            아니요, 차이가 있습니다. 직접보십시오. 전투기가 무료 순찰과 사냥을하고 있다면 속도와 고도가 필요하며 공격 그룹을 동반하고 보호 할 경우 속도와 높이에서 공격을 반영 할 수 있어야합니다.

            흥미롭지 만 순진합니다. 웃음 범죄는 없습니다.
            Pokryshkin의 단어, 높이, 속도, 기동, 화재를 모두 반복하십시오. 그러나이 단어의 의미를 이해하는 사람은 거의 없습니다.

            전쟁의 시작, 당신은 자유 사냥에 I-16 타입 18을 날았습니다. 3000의 고도에서 초기 Bf-109E Emil을 만납니다. 당신과 독일인은 강도 조종사가 동등합니다.
            항공기의 비교 특성 (빨간색, 파란색).
            높이에서 속도 :


            회전 시간 :


            그는 빠르다, 당신은 민첩하다. 그는 이것을 알고 있으며 선회 반경이 작기 때문에 수평 회전에서 결코 당신과 함께하지 않을 것입니다.
            그는 수직 고리를 비틀어 위에서부터 끊임없이 당신을 펙하고 결국에는 펙합니다. 피해야합니다.

            모든 것은 반주와 동일하며 드럼 만 잃는 것을 두려워합니다.
            그는 당신을 죽인 다음 폭격기를 맡을 것입니다.
            메르세데스는 항상 메르세데스이고 코사크는 항상 코사크입니다.

            그리고 네, 그의 총과 두 개의 기관총을 잊지 마십시오. 기관총 만 있습니다.
            1. Andrey.AN
              Andrey.AN 10 7 월 2020 21 : 48
              0
              I-16이 어리석지 않고 앵무새에 의한 수직 기동을 반복하지 않지만, 수평 폭탄을 만나는 경우, 폭탄을 정상적으로 덮을 수있는 사람들은 확실하지 않습니다. 어쩌면 그 일이 일어 났고, 그는 펙을 시도하고, 다가오는 불로 고리를 달아야했고, 탄약은 비었습니다. 다가오는 불로 그것을 붙 잡지 않았다면 운이 좋으면 집에 갔을 것입니다.
              1. 아츠
                아츠 10 7 월 2020 21 : 56
                +2
                I-16이 바보가 아니고 앵무새가 수직 기동을 반복하지 않지만 수평과 만나면 확실하지 않습니다.

                맨 위에있는 수평적인 사람을 어떻게 만나십니까?

                그는 위에서, 뒤에서 떨어지고 끊임없이 시야를 유지하며 거리를 단축시킵니다. 조준 원뿔에서 벗어나려면 50 미터의 환상적인 순간 점프를해야하며 다시 잡으려면 조타 장치를 약간 움직여서 발을 조금 주어야합니다.

                스톨 지점까지 속도를 잃는 동안 15 초 동안 그를 향해 그를 향한 정면 회전으로 바뀌면 3000 초 안에 1000에서 3으로 떨어집니다.

                100의 거리에서, 그것은 당신에게 700 m / s 미만의 다이빙 속도를 가졌을 때 당신에게 타격을 줄 것이고, 운동 에너지를 보존하면서 슬라이드가 다시 올라갑니다.
                1. Andrey.AN
                  Andrey.AN 10 7 월 2020 22 : 13
                  +1
                  봐요, 여기 그의 수직 회전이 있습니다. 진폭입니다. Ishachk를 만나는 것보다 16 배 더 오래 걸립니다. 그리고 I-16의 목표는 정확하게이 기계입니다 (편리하게 들어오지 않으며, 구부러지는 데 시간이 걸릴 것입니다).
                  1. 아츠
                    아츠 10 7 월 2020 22 : 34
                    0
                    봐요, 여기 그의 수직 회전이 있습니다. 진폭입니다. Ishachk를 만나는 것보다 16 배 더 오래 걸립니다. 그리고 I-16의 목표는 정확하게이 기계입니다 (편리하게 들어오지 않으며, 구부러지는 데 시간이 걸릴 것입니다).

                    웃음 웃음 웃음
                    아래 판처럼 회전한다고 상상해보십시오. 그렇습니다, 당신의 주위에 당신은 훌라처럼 회전하고 있지만, 당신은 DOWN입니다. 적을 만나려면 코를 들어 올려야합니다.
                    세트에서 당신의 속도는 194km / h이며, 그는 248을 가지고 있습니다. 당신은 그를 붙잡고 결국 넘어지지 않을 것입니다.
                    그는 날개를 굴리고 당신의 인생 후에 내려갈 것입니다.
                    당나귀의 다이빙 속도는 580이고 Emil은 750입니다.
                    1000시에 그는 당신을 얻거나 비행기가 더 일찍 떨어져 나 가려고합니다.
                    1. 안드레이 뉴 멕시코
                      안드레이 뉴 멕시코 11 7 월 2020 20 : 07
                      +1
                      제품 견적 : Arzt
                      당나귀의 다이빙 속도는 580이고 Emil은 750입니다.
                      1000시에 그는 당신을 얻거나 비행기가 더 일찍 떨어져 나 가려고합니다.

                      한 가지 문제는 빠른 속도로 다이빙 할 때 메신저가 제대로 제어되지 않고 핸들에 매우 많은 노력이 있었기 때문에 다리나 핸들을주는 것만으로는 효과가 없습니다. 두 번째 요점-회고록 N.G. Golodnikov, F.F. 그리고 다른 최전선 병사들은 목표물을 확실하게 맞추기 위해서는 속도를 낮추는 것이 낫다고 말했습니다. 그렇지 않으면 정상적으로 조준 할 시간이 없을 것입니다. 이 경우 항공기의 가속과 전투 속도를 유지하는 능력이 더욱 중요해집니다. 오버 슈트 또는 지금도 "컴퓨터 조종사"라고 불리는 붐 줌은 정확한 계산이 필요하며 공격받은 사람은 당신을 보지 못합니다. 반면 공격받은 사람이 초보자가 아니고 당신의 기동 초기에 당신을 발견했다면 그를 격추시키는 것은 사실상 불가능합니다.
                      우리의 최전선 군인들이 호위 전투를 어떻게 묘사했는지 기억하십니까? 독일군은 과잉으로 포메이션을 돌고 포메이션을 돌리거나 질서를 재건 할 때 공격 할 편리한 순간을 기다린 다음 이미 공격을 시작합니다. 그게 다가 아닙니다. 이 경우에 우리는 "당나귀"나 Yaks를 사용하는 경우 거리가 허용하는 동안 추적에서 첫 번째 정면과 두 번째 굴곡을 관리합니다. 격추 할 수는 없지만 적의 조준은 할 수 없습니다. 폭격기 공격의 경우 이러한 공격이 적합합니다. 폭격기는 기동성이 좋지 않은 표적이지만 호위 전투기가 허용하는 경우에만 가능합니다. 모든 것이 논리적이며 최전선 군인이 구성하지 않는 것 같습니다.

                      또한 공격자가 자신을 볼 경우 공격자 자신이 대상이 될 수 있지만 자신을 발견 한 것으로 표시되지는 않습니다. 데 멘테 예프 B.S. 리콜 :
                      "그 (Kamozin)가 XNUMX 명으로 교체되면 기억납니다. 우리는 최전선으로 날아갑니다. 안내소에서 그들은 전송합니다."Kamozin, 조심스럽게. 두 명의 메신저가 날아갔습니다. - "좋아, 놓아 줘." 그리고 침묵이 있습니다. 우리는 접근 중이며 고도를 얻고 안내소와 통신을 설정했습니다. "파샤, 파샤, 봐,"얇은 "들어온다.-"내가 봤어, 그가 들어 오게하라. "그리고 더 이상 한마디도 안 해. 보통 전투에서 몇 가지 명령, 장군,하지만 여기 조용하다. 나는 그가 걷는 곳, 지금까지 비행기를 본다. 안보여요. 아직 멀었어요. "XNUMX 분 반이 지났는데 그가 말하는 걸 들었어요. 나는 들어갔다. "그게 다야. 그리고 나는 연기가 자욱한 기차를 직접 봤다. 그래서 그는 침착하게 그것을 벗었다."
                      1. 아츠
                        아츠 11 7 월 2020 20 : 21
                        +1
                        하나의 문제

                        괜찮아 그러나 더 진보 된 (고속) 항공기가 전투에서 주도권을 잡는다고합니다. 그는 수직 기동을 떠나 규칙을 지시하고 영향의 순간과 방향을 선택합니다. 그리고 궁극적으로 통계적으로 큰 샘플에서 이길 것입니다.
                        물론 누구나 뛸 수 있습니다.
                2. 에이 비어
                  에이 비어 10 7 월 2020 22 : 44
                  0
                  700m / s는 아마도 실제로 700km / h입니다
                  1. 아츠
                    아츠 10 7 월 2020 23 : 03
                    0
                    700m / s는 아마도 실제로 700km / h입니다

                    그래요 그러나 I-16도 적습니다
                    1. 에이 비어
                      에이 비어 10 7 월 2020 23 : 05
                      0
                      나는 텍스트에 대해
                      그래프와 함께 그것은 분명하다
                      1. 아츠
                        아츠 10 7 월 2020 23 : 07
                        +3
                        나는 텍스트에 대해
                        그래프와 함께 그것은 분명하다

                        나도 그래. 또한 항공기의 수명, 엔진 수명, 날개의 기계화 상태, 기계공의 작업 등 기타
                        나는 주요한 것을 잊었다. 조종사의 기술. 눈짓
                      2. 에이 비어
                        에이 비어 10 7 월 2020 23 : 13
                        +1
                        다른 조정도 중요하다는 것을 읽었습니다. 예를 들어 나사 피치 등이 거의 기록되어 있지 않습니다. 이와 관련하여 공식적으로 동일한 성능 특성을 가진 항공기의 실제 기능에는 많은 뉘앙스가 있습니다.
                      3. 아츠
                        아츠 10 7 월 2020 23 : 21
                        +1
                        나사 피치

                        엔진 과열에 대한 추가 정보.

                        나는 더 가파른 각도로 더 많은 각도를 설정했지만 엔진의 부하는 증가했습니다. 라디에이터 밸브를 엽니 다. 이것은 흐름에 대한 저항이 증가하고 속도가 다시 떨어졌음을 의미합니다. 어쨌든 엔진이 가열됩니다.

                        높이가 있고 라디에이터가 최대로 열리고 가스가 XNUMX으로 가며 최소로 내려 가서 시원하고 퍼지하는 것이 좋습니다.

                        땀이 나면 배럴을 300도 돌리고 두 Foki가 뒤에서 매달려 변경됩니까? 깡패
                      4. akarfoxhound
                        akarfoxhound 11 7 월 2020 11 : 49
                        +2
                        기분 나쁘게하지 마십시오, 나는 애타게하지 않았다.
                        90 년대 초반 Su-15TM로 15 년을 비행하고 그때까지 Su-27P를 재 훈련하던 중대장은 우리 눈앞에서 15 일 날아온 27 기장의 꼬리와 갈기를 모두 찢어 버렸다. 물자 (장비 / 기동성) 및 기술에 대한 AO. 그리고 거의 10 년 전 MiG-31 비행대는 Su-27SM의 자신감있는 AE를 "처벌"했습니다. 그리고 그것은 먼 거리에서의 "촬영"이 아니었고 (지역의 크기는 허용하지 않았 음), 신중하게 생각하고 작은 작전을 확인했습니다. 비교할 수없는 기쁨을 받았습니다. 내가 말하는 것은 머리가 전투기의 주요 무기이고 다른 모든 것이 필요하지만 보조
                      5. 아츠
                        아츠 11 7 월 2020 12 : 44
                        +1
                        기분 나쁘게하지 마십시오, 나는 애타게하지 않았다.

                        불쾌감 없음 음료수
                        90 년대 초반, Com-15는 Su-15TM에서 27 년 동안 비행했으며 그 시점까지 Su-XNUMXP에서 모든 l / s 앞에서 꼬리와 갈기 모두에서 찢어짐

                        그는 선장의 혼수 상태를 찢었습니다. 그러나 Su-15TM이 Su-27P를 찢어 버리는 것은 아닙니다. 이것은 조종사를 비교 한 것입니다.
                        부엌 칼이 달린 스페 츠나 저는 한 번에 AK를 가진 주부를 위해 일할 것입니다. 칼 없이도. 웃음
                        문제는 다르다-이 나라의 10 명의 조건부 조종사에게 어느 정도의 승리를 거두기 위해 항공기를 조종 할 것인가?
                        대답은 물론 극장과 조건이 다를 수는 없습니다.
                        3000 초 만에 1000에서 3까지 ??? 나는 부러워했다

                        대조를 위해 장식되었습니다. 그래서 원칙이 명확합니다. 잔소리로 오르막길을 달리거나 Akhal-Teke를 타고 내려갑니다.
                        실생활에서 Ny는 "귀에 뺨을 대고"또는 "키보드"IL-2의 자신감있는 사용자였습니까?

                        그는 공군-공방 방위에서 근무했지만 의사로 일했습니다. wassat
                        공군을 포함한 제 XNUMX 차 세계 대전 기간에 대한 개인적인 관심.
                        관심이 많았을 때 "키보드"Ila에 도달했습니다. 광신주의없이 의미를 이해하고 느끼기 위해.

                        당신은 웃을 수 있지만, 내 결론은 좋은 사이트에 비행기 시뮬레이터보다 그 전쟁의 비행기를 비교하는 더 좋은 방법이 없다는 것입니다.
                        예를 들면 다음과 같습니다.
                        http://il2org.ru/
        2. akarfoxhound
          akarfoxhound 11 7 월 2020 11 : 22
          +2
          3000 초 만에 1000에서 3까지 ??? 나는 부러워했다 웃음
          그리고 나머지는 ZVS의 날아 다니는 흡연실처럼 "아름다운 논증"을 위해 약간 빼는 곳입니다. 이론적으로는 자신의 길을 알고 있습니다. 실생활에서 Ny는 "귀에 뺨을 대고"또는 "키보드"IL-2의 자신감있는 사용자였습니까?
        3. 일루미나 트
          일루미나 트 15 7 월 2020 16 : 24
          0
          제품 견적 : Arzt
          맨 위에있는 수평적인 사람을 어떻게 만나십니까?
          보통 그를 보면 보이지 않으면 대화가 끝난 것입니다.
          제품 견적 : Arzt
          조준 원뿔에서 벗어나려면 50 미터의 환상적인 순간 점프를해야하며 다시 잡으려면 조타 장치를 약간 움직여서 발을 조금 주어야합니다.

          왜 레이브? 조준 원뿔이 없습니다. 당신은 다가오는 것을 돌리고 그게 전부입니다. 가장 중요한 것은 거리를 정확하게 계산하는 것입니다. 그리고 스티어링 휠이 아니라 핸들이 있습니다. 각도가 클수록 대상의 각도 이동이 커집니다. 사격장에서이 움직임은 종종 "핸들 흔들기"능력보다 큽니다.
        4. 일루미나 트
          일루미나 트 15 7 월 2020 16 : 39
          0
          제품 견적 : Arzt
          스톨 지점까지 속도를 잃는 동안 15 초 동안 그를 향해 그를 향한 정면 회전으로 바뀌면 3000 초 안에 1000에서 3으로 떨어집니다.
          다시 말도 안됩니다. 전투가 아니라 평범한 U 턴. I-7의 경우 16 초, Yak 및 La의 경우 9-10 초 이것은 확립 된 차례입니다. 실속하기 전에 속도를 잃으면 (강제 회전) 조금 더 빠르게 회전 할 수 있습니다.
          2 초 만에 3km는 2400 번 이상 급습하는 가파른 다이빙입니다 (XNUMXkm / h는 가파 릅니다). 학교에서 수학과 물리학을 공부해야하지만 지금은 글을 쓰지 말고 다른 사람이 나에게 쓴 글만 읽으십시오.
          제품 견적 : Arzt
          100의 거리에서, 그것은 당신에게 700 m / s 미만의 다이빙 속도를 가졌을 때 당신에게 타격을 줄 것이고, 운동 에너지를 보존하면서 슬라이드가 다시 올라갑니다.
          700m / s의 다이빙은 1,5 초 후 지구의 전체 입입니다. 슬라이드가 없으면 그 후에 에너지가 없습니다.
          이 속도에서 거리 100m를 결정할 수 없습니다.

          제품 견적 : Arzt
          세트에서 당신의 속도는 194km / h이며, 그는 248을 가지고 있습니다. 당신은 그를 붙잡고 결국 넘어지지 않을 것입니다.
          그는 날개를 굴리고 당신의 인생 후에 내려갈 것입니다.
          당나귀의 다이빙 속도는 580이고 Emil은 750입니다.
          1000시에 그는 당신을 얻거나 비행기가 더 일찍 떨어져 나 가려고합니다.
          이것은 모두 장난감에서 나온 것입니다. 야크 -52에서 간단한 곡예 비행을 마스터하여 넌센스를 피하십시오.
    2. 고 울프
      고 울프 11 7 월 2020 08 : 36
      -1
      I-16이 더 빠르고 더 잘 보입니다. 당나귀의 조종사는 이것을 알고 있으므로 적어도 전투가 시작될 때 I-16은 메 세르가 아니라 쪼개 것입니다.
      1. 아츠
        아츠 11 7 월 2020 09 : 04
        -2
        I-16이 더 빠르고 더 잘 보입니다.

        오! 예, 28 형인데 대포! 그리고 어떤 종류의 Vorozheykin의 조수에! 물론 문제는 다릅니다 ...
        1. 고 울프
          고 울프 13 7 월 2020 09 : 03
          0
          물론, 또 다른 ... 그리고?
          1. 아츠
            아츠 13 7 월 2020 15 : 52
            0
            물론, 또 다른 ... 그리고?

            Vorozheykin은 90 %의 사례에서 승리 할 것입니다. 그러나 우리는 비행기가 아니라 조종사를 평가할 것입니다.
            I-16의 Vorozheikin은 모든 상대를 물리 치고 Mass의 Hartmann은 La-50 FN에 5 명의 신규 이민자를 데려 올 것입니다.
            주요 동지들은 Ishak을 제거하기로 결정하고 Lavka는 짜증을 내며 Ishak과 Lavochkin을 일련의 캠프에 맡길 것입니다.

            이 평가 방법을 사용하면 전쟁을 잃을 위험이 있습니다.
            1. 고 울프
              고 울프 13 7 월 2020 19 : 25
              0
              왜 갑자기 주제를 바 꾸었습니까? 비행기가 아니라 조종사를 논의해야하는 이유는 무엇입니까?
              1. 아츠
                아츠 13 7 월 2020 21 : 44
                0

                왜 갑자기 주제를 바 꾸었습니까? 비행기가 아니라 조종사를 논의해야하는 이유는 무엇입니까?

                내가 이해 한대로, 공중전에서 항공기보다 조종사의 우선 순위를 인식했기 때문입니다.
                물론 다른 ..

                그리고 최고의 항공기를 논의 할 때 조종사의 계수는 1과 같아야한다고 생각합니다.

                그러나 당신이 옳습니다, 나는 우리의 최고의 에이스 중 하나 인 Arseniy Vasilievich Vorozheykin을 언급 함으로써이 규칙을 위반 한 첫 번째 사람이었습니다.
    3. 문어
      문어 11 7 월 2020 09 : 46
      +2
      제품 견적 : Arzt
      그는 빠르다, 당신은 민첩하다. 그는 이것을 알고 있으며 선회 반경이 작기 때문에 수평 회전에서 결코 당신과 함께하지 않을 것입니다.
      그는 수직 고리를 비틀어 위에서부터 끊임없이 당신을 펙하고 결국에는 펙합니다. 피해야합니다.

      네.

      더욱이, 수평의 좋은 조종사가 여전히 수직에서 싸웠습니다. 그는 최근에 최고의 전쟁 땜장이 어떻게 싸웠는지 인용했다.
      John Touch는 여러 번의 공격으로 이러한 방식을 피하면서 Zero 파일럿의 전술을 명확하게 밝혔습니다. 속도와 상승의 압도적 인 이점을 바탕으로, 그들은 때때로 위에서 아래로 뛰어 다니며 공격 차량의 "꼬리에 앉으려고"시도하며, 실패 할 경우 그들은 근접한 전투 나 측면에서 사격을 시도하지 않고 단순히 공격을 떠나 거의 수직으로 새로운 것을 위해 올라 갔다. 1942 년 가을에 포획 된 제로의 오버 플라이트에서 알 수 있듯이, 분산 된 일본 전투기는“거의 수직 상승을 수행 할 수 있습니다.이 상승은 속도에 따라 1500 ~ 2000m에서 450 천 600 백마 일에서 XNUMX 천 피트까지 지속될 수 있습니다. 기동의 시작. "

      제품 견적 : Arzt
      그는 당신을 죽이고 폭격기를 맡을 것입니다

      )))
      하나 더 문제가 있습니다. 머스탱과 야크 -9는 모두 호위 전투기입니다. 바실리 이바노비치 (Vasily Ivanovich)가 간결한 농담에서 말했듯이 뉘앙스가 있습니다. 하나는 IL-2를 동반 한 것으로 60 연대 60 대의 차량이지만 실제 XNUMX 연대에서는 XNUMX 대의 전투 용 차량을 동시에 사용할 수 없었습니다.
      두 번째는 400 명의 해방자를 동반했다. 이는 전투 진입 조건 (고도 및 속도), 수적 우월성 (mustangs 400) 및 보호 공격 항공기의 부드러움과는 약간 다른 상황입니다.
      1. 아츠
        아츠 11 7 월 2020 10 : 51
        +1
        하나 더 문제가 있습니다. 머스탱과 야크 -9는 모두 호위 전투기입니다.
        하나는 IL-2를 동반했고 .... 두 번째는 400 명의 해방자를 동반했다 상황이 약간 다릅니다.

        머스탱은 훌륭한 비행기입니다. 서양 전문가들은 그의 최신 수정 P-51 D-20을 최고의 차 세계 대전 항공기로 생각합니다.
        그러나 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다.
        R-51 D-20 및 Yak-9U를 M-107A 엔진과 비교하면 그림은 다음과 같습니다.

        속도면에서 머스탱이 약간 더 좋습니다.


        7000까지 올라가는 속도는 눈에 띄게 악화됩니다.


        야크에게는 차례가 더 좋습니다.


        그러나 야크에는 25 시간의 자원을 가진 엔진, ShVAK 및 2 개의 기관총이 있으며, 머스탱에는 2 개의 기관총과 6 개의 기관총이 있습니다.
        어려운 선택. 적어도 우리 조종사들은 문자 U "살인자"를 해독했습니다 웃음
        1. 문어
          문어 11 7 월 2020 11 : 50
          +5
          제품 견적 : Arzt
          머스탱 큰 비행기

          Erzac, American La-5. 그는 자신의 엔진을 얻었을 때 제대로 비행하기 시작했습니다.
          제품 견적 : Arzt
          서양 전문가들은 그의 최신 수정 P-51 D-20을 최고의 차 세계 대전 항공기로 생각합니다.

          서양 전문가는 일반적으로 검색 채널을 의미합니다. 거의 절반 가격이기 때문에 머스탱은 Jag보다 낫습니다. 그러나 비행 품질이 아닙니다.
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          R-51 D-20 및 Yak-9U를 M-107A 엔진과 비교하면 그림은 다음과 같습니다.

          ))
          또한 호위 전투기와 항공 우량 항공기를 최전선에서 직접 비교하고 있습니다. 영국에서 베를린으로 비행하는 머스탱의 주요 임무는 야크 9에 대한 것이 아닙니다.
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          머스탱의 속도가 약간 좋습니다.

          높이 제한이있는 5-7을 제외한 모든 높이에서 더 좋습니다. 7+의 높이에서 비교할 수 없을 정도로 좋습니다.
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          7000까지 올라가는 속도는 눈에 띄게 악화됩니다.

          그는 폭격기와 함께 최대 7 천의 높이를 얻고 있습니다. 영국에.
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          야크에게는 차례가 더 좋습니다.

          모든 일반 9 차 세계 대전 항공기와 마찬가지로 머스탱은 수직선에서 싸운다. 그것의 잠수는 전쟁 년 Yak-XNUMX의 나무 날개보다 비교할 수 없을 정도로 낫다.
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          그러나 야크는 25 시간의 자원을 가진 엔진을 가지고 있습니다

          예. 야코블레프는 일회용 비행기에 왔습니다.
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          머스탱 총 2 개 및 기관총 6 개.

          그는 2 개의 총을 가지고 있지 않았습니다.
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          어려운 선택

          복잡한 것은 없습니다. 야크 -9의 유사체는 머스탱은 아니지만, 늦은 야수는 저고도 버전을 잔다. 미국인, 버켓 및 거의 채워지지 않은 버켓.
          1. 아츠
            아츠 11 7 월 2020 12 : 09
            +3
            나는 이것을 제외하고는 모든 것에 실질적으로 동의합니다.
            또한 호위 전투기와 항공 우량 항공기를 최전선에서 직접 비교하고 있습니다. 영국에서 베를린으로 비행하는 머스탱의 주요 임무는 야크 9에 대한 것이 아닙니다.

            나는 이것에 동의하지만. 전문화에서 벗어날 수는 없습니다. 모든 사람이 자신의 임무를 위해 비행기를 날카롭게했습니다.
            그러나 주요 기준에 대한 일반적인 원칙과 특성이 있습니다-전투에서 적의 항공기를이기는 것.
            대략적으로 말하면, 야크 9U에서 수천 명의 조건부로 동일한 조종사 대 머스탱에서 수천 명의 조종사가 한 번의 전투 (XNUMX 번의 전투)를 수행합니다.
            나는 점수를 감히 감히하지 않습니다.

            추신 : 총이 흥분되면서 초기의 7,62와 12,7이 혼란스러워졌습니다.
            1. 문어
              문어 11 7 월 2020 12 : 32
              +5
              제품 견적 : Arzt
              나는 점수를 감히 감히하지 않습니다

              위험에 처할 것입니다.

              수천 개의 머스탱과 조명이 도착하며 수천 개의 B-17과 B-24가 도착합니다. 그들은 Kyustrinsky 브리지 헤드를 깨끗하게 제거하고 전투기는 조명과 모기에 의해 입증 된 활주로를 제어하고 이륙 공격을합니다. 별도의 가죽 자켓은 2-5-10의 이전 동맹국을 데리러 다닐 수 있지만 일반적으로 결과는 거의 XNUMX에 가깝습니다.

              그 반대는 불가능하며, 8VA베이스에 야크가있는 미사 및 폰은 어떤 상황에서도 도달하지 않습니다. 편도. 영국 항공 방어 없이도.

              다시. 당신은 올바르게 알아 차렸다.

              제품 견적 : Arzt
              메르세데스는 항상 메르세데스이고 코사크는 항상 코사크입니다

              물론, 당신은 너무 날카 로워, 미국인들은 낮은 기술을 사용하여 비행기를 만들었습니다. 그러나 낮은 미국 기술은 소비에트가 높다. 구식 코브라는 전쟁이 끝났을 때 최고의 소비에트 항공기 중 하나였으며 44th의 소련 측은 최신 미국 사수를 꿈꾸지도 못했습니다.

              ~한다. 45 년의 미국인들은 비행장에서 200km 떨어진 곳에서 모든 생명을 구부리기 위해 전투기를 만들었습니다. 기타 머스탱이 아닌 비행기. 실제 동맹국에게 Spit은이 역할을 수행했습니다.이 역할은 IS뿐만 아니라 순수한 전투기이기도합니다.

              버킷과 셔닝 스타는 모두 45 년째에 버켓과 셧 스타가 무장 한 상태로, 높이와 속도가 우수하다는 것은 전투 조건을 선택하는 것은 미국인이며, 야크에게 유리한 높이에서 전투에 참가하는 미국인은 전적으로 미국 조종사의 실수. 동시에 Kozhedub는 가죽 자켓이지만 평균적으로 미국은 전쟁이 끝날 때에도 훨씬 잘 준비되어 있습니다.

              그러나 그들은 필요 없다 유럽에서 그런 비행기들은 그렇지 않으면 그들을 갖다 그렇지 않으면 균형 항공기. 이것에 대해 이상한 것은 없습니다.
              1. 아츠
                아츠 11 7 월 2020 13 : 04
                0
                위험에 처할 것입니다.

                (상사들이 가르쳐 준대로) 과제를 구성 요소로 나누자 웃음 )
                수천 개의 머스탱과 조명이 도착하며 수천 개의 B-17과 B-24가 도착합니다.

                어떤 유형의 항공기가 빠르게 올라가서 기다릴 수 있고 적합한가?

                두 개의 ShVAK로 미국 폭격기를 등반하는 것은 완전히 미쳤습니다.

                어떤 항공기가 B-17을 가장 잘 다루나요? 통계적 의미에서.

                전투기는 조명과 모기로 입증 된 활주로를 제어하고 이륙을 공격합니다.

                준비되지 않은 비행장에서 이륙하여 빠르게 고도를 얻을 수있는 것은 무엇입니까? 다시, 통계적으로 큰 샘플입니다.

                그 반대는 불가능하며, 8VA베이스에 야크가있는 미사 및 폰은 어떤 상황에서도 도달하지 않습니다.

                허용 할 수없는 반경이 작은 항공기는 제외합니다.

                기타. 다른 전형적인 조건에 대해. 그래서 우리는 최고를 얻습니다.

                쓸모없는 코브라는 전쟁이 끝났을 때 최고의 소련 항공기 중 하나였습니다.

                솔직 해지자 – 최고!
                그러나 소비에트는 아닙니다.
              2. 문어
                문어 11 7 월 2020 13 : 27
                +4
                제품 견적 : Arzt
                어떤 유형의 항공기가 빠르게 올라가서 기다릴 수 있고 적합한가?

                물론 자요 그러나 그들은 모스크바 방공에 있습니다. Kingcobra, 그들은 유럽에도 없습니다. 고도가 높은 앨리슨, 특히 VC. 아마도 La-7을 유지하십시오. 그러나 탱크가 아닌 기다립니다. 그리고 항공 순찰 세력으로 2 천 비행기를 만날 수 있습니다.
                제품 견적 : Arzt
                B-17을 다룰 것인가? 통계적 의미에서.

                큰 총을 가진 야크 (VYA, NS). 그러나 그들은 높이 올라가지 않을 것입니다. 코브라, 그러나 그녀는 탄도와 가까워 질 필요가 있지만, 기회는 거의 제로입니다.
                제품 견적 : Arzt
                준비되지 않은 비행장에서 이륙하여 신속하게 고도를 얻을 수있는 것은 무엇입니까?

                아무것도
                제품 견적 : Arzt
                허용 할 수없는 반경이 작은 항공기는 제외합니다.

                그런 다음 모든 소비에트 물건을 배제하고, 전쟁이 끝날 때 항공의 성공은 장비와 연료의 포기로 인한 항공기의 구호에 정확하게 기초했습니다.
                제품 견적 : Arzt
                솔직 해지자 – 최고!

                1. 최고의 소비에트. 그러한 항공기를 불필요하게 Spaatsu, 방공 섬도. 그는 42 일 일본인에게 전혀 감동을주지 않았다.
                2. 파일럿 훈련 시스템과 IL-2 형태의 공격 항공기를 갖춘 소련은 코브라를 전쟁의 주된 전투기 인 소비에트 수면으로 삼을 수 없다. 미국이 수량, 연료 등에 제한없이 공급한다고 가정하더라도
            2. 고 울프
              고 울프 13 7 월 2020 09 : 20
              +1
              수천 개의 B-17 및 B-24는 브리지 헤드를 만들지 않습니다. 그들이 자신을 만지지 않으면 큰 행운이 될 것입니다. 그러나 적절한 적용 범위를 가진 IL-2 연대는 무엇이든 폭격 할 것이지만, 조직적, 물류적, 물질적, 인적 손실은 비교할 수 없을 것입니다.
            3. 문어
              문어 13 7 월 2020 09 : 28
              +4
              인용구 : GWolf
              브리지 헤드를 빼낼 수 없습니다.

              정말로?
              인용구 : GWolf
              그들이 자신을 만지지 않으면 큰 행운이 될 것입니다.

              베를린 반대편에 있기 때문에 가능성이 낮습니다.
              인용구 : GWolf
              그러나 적절한 덮개를 가진 Il-2 연대는 무엇이든 폭파

              20 대 (실제로는 18 대), 8 톤의 폭탄. 세 조각 A-26 또는 6 R-47.
              인용구 : GWolf
              동시에 조직적, 물류적, 물질적, 인적 손실은 비교할 수 없을 것입니다.

              물론 그것들은 비교할 수 없습니다. 실트는 쓸모가 없습니다.
            4. 고 울프
              고 울프 13 7 월 2020 19 : 46
              0
              하, 기록을 바꾸었다! A-26 또는 P-47은 무엇입니까? 원래 다른 기계에 대해 이야기했습니다. 전술 수준의 전략가는 일반 공격 항공기와 정보 효율성을 비교할 수 없습니다. B-17과 B-24는 모든 항공 방어 시스템의 목표물이므로,이 지점이 구름 뒤에서 보이는 경우 목표 지점에서 수 킬로미터 떨어진 폭탄으로 높은 고도에서 폭탄을 발사해야합니다. 그렇습니다. Il-2에는 폭탄이 몇 개 들어 있지만,이 폭탄은 여러분의 전략가들이 꿈꾸지 않은 정밀도로이 폭탄을 넣습니다.
            5. 문어
              문어 14 7 월 2020 01 : 49
              +1
              인용구 : GWolf
              하, 기록을 바꾸었다!

              전략가에서 IL-2로 전환하는 것이 좋습니다.
              인용구 : GWolf
              전술 수준의 전략가는 일반 공격 항공기와 정보 효율성을 비교할 수 없습니다.

              예, 천재입니다.
              인용구 : GWolf
              그렇습니다. Il-2에는 폭탄이 몇 개 들어 있지만,이 폭탄은 여러분의 전략가들이 꿈꾸지 않은 정밀도로이 폭탄을 넣습니다.

              아니, 당신은 이걸 진지하게 원해 설명하다?

              문제는 당신이 모르는 것입니다. 45 년의 소련 약한 전술 항공... 미사일 대대가 A-3의 무게를 지니고 있음에도 불구하고 EMNIP에는 약 26 천 개의 살아있는 미사일이 있습니다. 주요 타격력은 폰이지만, 47 차 세계 대전 조건에서 이것은 P-2보다 덜 효과적인 기존의 수평면입니다. Tu-XNUMX는 좋지만 몸은 하나뿐입니다.
            6. 고 울프
              고 울프 15 7 월 2020 00 : 05
              0
              제품 견적 : Octopus
              전략가에서 IL-2로 전환하는 것이 좋습니다.

              전술적 인 수준에서 전략가를 사용하는 것이 당신의 아이디어임을 상기시켜 드리겠습니다.
              제품 견적 : Octopus
              예, 천재입니다.

              너도.
              제품 견적 : Octopus
              아니, 당신은 이걸 진지하게 원해 설명하다?

              문제는 당신이 모르는 것입니다. 45 년의 소련 약한 전술 항공... 미사일 대대가 A-3의 무게를 지니고 있음에도 불구하고 EMNIP에는 약 26 천 개의 살아있는 미사일이 있습니다. 주요 타격력은 폰이지만, 47 차 세계 대전 조건에서 이것은 P-2보다 덜 효과적인 기존의 수평면입니다. Tu-XNUMX는 좋지만 몸은 하나뿐입니다.

              문제는 45 년에 활성 단위보다 예비 단위에 거의 많은 Ilov가 있음을 이해하지 못한다는 것입니다. 우리나라에서는 독일과 달리 총 전쟁 상황에서 매장량이 무엇인지 이해했습니다. 폰은 좋은 다이빙 폭격기입니다 .47 차 세계 대전 상황에서 승무원이 경험하면 다이빙에서 폭격 할 수 있습니다. P-26은 평범한 전투기로 평범한 공격 항공기가되었습니다. A-XNUMX은 좋은 차지 만 방대하지는 않습니다.
  • Alf
    Alf 11 7 월 2020 17 : 09
    0
    제품 견적 : Arzt
    머스탱에는 2 개의 총과 6 개의 기관총이 있습니다.

    코 빌라는 어떤 장소에 총 6 개와 기관총 51 개를 가지고 있습니까? 기본 무기 P-4B 51 콜트 브라운, P-6D XNUMX 콜트.
    제품 견적 : Arzt
    ShVAK 및 2 개의 기관총

    모든 전투기에 충분합니다.
    1. 문어
      문어 11 7 월 2020 17 : 52
      +2
      제품 견적 : Alf
      ShVAK 및 2 개의 기관총

      모든 전투기에 충분합니다.

      )))
      아니오.

      P-77은 이상적인 군비, 스페인 계급 모터 건, 동체 50 개, 정교한 미국 시야 및 모든 무기에 가까운 탄도를 가졌습니다.

      생산 항공기에서는 이것이 구현되지 않았습니다. 미군과 영국의 군비는 스코프를 실현할 수 없으며, ShVAK는 탄도가 좋지 않으며, 총을 가진 야크는 복잡한 시야를 가지고 있지 않으며, 독일인은 탄도가 약한 큰 구경을 설정하므로 복잡한 시야는 저격 촬영을 제공하지 않습니다.
  • 일루미나 트
    일루미나 트 15 7 월 2020 16 : 16
    0
    제품 견적 : Arzt
    그는 수직 루프를 비틀 것입니다
    수 없습니다. 단어에서 전혀 그렇게 작동하지 않습니다. 다이빙과 슬라이드가있을 것입니다. 모든 에너지를 루프에 빠르게 투자하고 "공중전"을 환영합니다. 그들은 그것을 먹을 것입니다.
    제품 견적 : Arzt
    피해야합니다.
    모든 것은 반주와 동일하며 드럼 만 잃는 것을 두려워합니다.
    그는 당신을 죽인 다음 폭격기를 맡을 것입니다.
    당신이 피하는 한, 그는 드러머를 만지지 않을 것입니다. 목표가 달성되었습니다.
    실제로 모든 것이 다르지만 다른 질문입니다.
    제품 견적 : Arzt
    그리고 네, 그의 총과 두 개의 기관총을 잊지 마십시오. 기관총 만 있습니다.
    그리고 그렇습니다, materiel로 당신은 완전히 신맛입니다. 먼저 질문을 연구 한 다음 눈보라를 대중에게 가져 오십시오.
  • Andrey.AN
    Andrey.AN 10 7 월 2020 21 : 16
    +1
    전투기가 저속에서 작동 할 수없고, 느리게 움직이는 항공기와 지상 목표물을 보호 할 수 없다고 가정 해 봅시다.
    1. 아츠
      아츠 10 7 월 2020 22 : 20
      +2
      전투기가 저속에서 작동 할 수없고, 느리게 움직이는 항공기와 지상 목표물을 보호 할 수 없다고 가정 해 봅시다.

      어떤 종류의 호위 드럼 (지상 목표?!)도 꼬리에 속도로 매달리는 것을 의미하지는 않습니다. 그러한 전술은 모든 사람에게 무덤으로가는 올바른 길입니다.

      1942 년 초, 당신과 야크 -1의 추종자들은 두 명의 일 로브를 동반합니다. 미사는 고도 1000 미터, 1500 미터 뒤에 500 명으로 이동합니다.
      Ilov와 당신의 속도 :


      당신은 Ilov보다 빠르지 만 가스를 가볍게 슬라이드하면서 30 % 가량 뒤쳐져 있습니다.

      5000으로 Bf-109F-2 프리드리히의 쌍입니다
      당신과 프리드리히의 속도 :


      1500 년부터는 눈치 채지 못할 것이며, 전체 뷰, 두 개의 뚱뚱한 비버, 덮개가 있습니다.
      그들은 조용히 구름 속으로 들어가서 당신을 통과시키고, 목표물 (라디오!)을 분배하면, 태양의 측면에서 가면 먼저 당신을 덤프 할 것이고, 대시 에서처럼 침착하게 무겁고 느리게 움직이는 Ilov가 번질 것입니다.

      유능한 표지는 전체 시스템입니다. 그리고 무료 사냥보다 비행기의 특성이 더 중요합니다.
      1. Andrey.AN
        Andrey.AN 10 7 월 2020 22 : 27
        +1
        당신이 말한대로, 와드가 그 속도로 끊임없이 잃어버린 경우, 와드를 보호하지 못하고, 근처에서 보안이 필요하며, 실제로 탐지되어 공격을 격퇴 할 준비가되어 있으며 SOS 신호로 돌진하지 않습니다.
      2. Andrey.AN
        Andrey.AN 10 7 월 2020 22 : 31
        +1
        고속 고도 경비원이 병동에서 속도가 빠르고 기동성이 떨어지는 차를 그리워하면 닭장에 여우가 생길 수 있습니까?
        1. 아츠
          아츠 10 7 월 2020 22 : 52
          +4
          고속 고도 경비원이 병동에서 속도가 빠르고 기동성이 떨어지는 차를 그리워하면 닭장에 여우가 생길 수 있습니까?

          혼자서 덮는 것은 비현실적입니다.
          XNUMX 개의 Ilov는 비행장에서 순차적으로 이륙하고, 가장 나이가 많은 그룹은 그룹을 모으고, 그 자리에서 바로 또는 정면으로 이동하거나 (아주 가까운 경우) 후면으로 이동하여 전선까지의 거리에 따라 고도를 얻습니다.
          호크가 함께 기반을 둔 경우, 먼저 합의 된 지점에서 다른 사람과 만나면 먼저 이륙하여 전투 구성으로 구축됩니다.

          큰 눈과 민첩한 쌍이 6000 년에 정찰을 위해 보냈습니다.
          그 뒤에는 Kozhedub와 같은 Rex가 이끄는 4000-5000의 전투 유대 그룹 (4-6)이 있습니다.
          Ilami 뒤에는 3000 개의 보험 및 마무리 링크가 있습니다. 무엇보다도 이것은 7000 코디네이터입니다.

          전선을 넘은 일리는 이미 첫 번째 쌍을 회전시키고있는 목표물에 접근하여 수평선의 청결을보고합니다. 타격 전에 한 쌍의 그레이하운드 매가 낮은 고도, 속도 및 기동으로 대공포를 "일으켜"자신을 식별하고주의를 산만하게합니다.
          이때 일리아는 대공포에 그룹 공격을 가하고 XNUMX 라운드로 간다.
          상승 쌍은 가장 가까운 적 비행장으로 떠나 밴드 가시 영역에서 멈춰 있지만 대공포에 닿지 않아 이륙을 통제합니다.
          대상과 최전선 사이를 보장하면서 대상과 적 비행장 사이에 그룹으로 렉스.

          퇴근 후, 모두가 보험에 가입하고 눈이 큰 변화 장소로 돌아옵니다.
          모든 것이 평온하고 대공포가 제압되면 매가 목표물을 "연삭"할 수도 있습니다.

          적을 만나면 파업을 거부하기 위해 전투와 수백 가지 옵션을 연결합니다.
          1. Andrey.AN
            Andrey.AN 10 7 월 2020 22 : 56
            +1
            이상적으로는 절망적 인 반응에 직면 한 일이 거의 발생하지 않습니다.
            1. 아츠
              아츠 10 7 월 2020 23 : 01
              +2
              이상적으로는 절망적 인 반응에 직면 한 일이 거의 발생하지 않습니다.

              확실한. 그러나 항공기의 특성은 두 번째로 중요한 링크입니다. 물론 파일럿. 좋은
              1. Andrey.AN
                Andrey.AN 10 7 월 2020 23 : 03
                +2
                동의한다는 것은 조종사에게 달려 있습니다.
          2. 문어
            문어 11 7 월 2020 09 : 54
            +1
            제품 견적 : Arzt
            혼자서 덮는 것은 비현실적입니다

            글쎄, 당신은 이미 45 년을 설명했으며, 심지어 모범을 보였습니다. 그런 사치스러운 일루의 대부분의 조종사는 평생 보지 못했습니다.
            1. 아츠
              아츠 11 7 월 2020 11 : 27
              +4
              글쎄, 당신은 이미 45 년을 설명했으며, 심지어 모범을 보였습니다. 그런 사치스러운 일루의 대부분의 조종사는 평생 보지 못했습니다.

              이것은 전투기가 무엇을 할 수 있는지 보여주기위한 것입니다.
              전투에서는 다음과 같은 유형의 사양이 없습니다.
              전투기가 무료 순찰과 사냥을하고 있다면 속도와 고도가 필요하며 공격 그룹을 동반하고 보호 할 경우 속도와 높이에서 공격을 반영 할 수 있어야합니다.

              상황은 초마다 바뀌고 있습니다. 이제 당신은 일 라미를 덮고 있지만 이제 그들은 꼬리를 쳤습니다.기갑!) 그리고 당신은 낮은 고도에서 탈출해야합니다 (지상 속도) 배럴을 비틀기 (기동성) 최대 (최대 과열 시간) 혁명.
              운이 좋으면 벗고 빨리 키를 얻어야합니다.상승률) 둘러보고 (개요), 라디에이터를 동시에 열고 가스와 나사의 피치를 조정하십시오.
              이제 그룹을 따라 잡아야합니다 (수평선 속의 속도) 아래에서 비명을 지르는 미사를 저장하십시오.다이빙 속도) 미사에서, 불편한 각도에서 최대의 납을 넣으려고 몇 초를 시도했습니다.피크에서의 중심선 안정성)(두 번째 버스트 무게-무기 힘).
              그리고 가파른 언덕 (글라이더 과부하 저항) 즉시 Foka Fw-190 A-8과 정면에서 충돌합니다.
              그리고기도하십시오, 그것은 2 개의 총과 2 개의 기관총을 가진 강력한 엔진으로 덮여 있으며 야크에 있습니다 ... 웃음
              1. 문어
                문어 11 7 월 2020 12 : 07
                +2
                제품 견적 : Arzt
                상황은 매초 바뀌고 있습니다

                이론적으로는 그렇습니다. 실제로이 모든 것을 결합 할 수있는 비행기는 없었습니다. 따라서 각 경우에 항공기의 강점을 다룰 필요가있었습니다. 따라서 Zero F4F보다 열등한 모든 것에서 그가 지휘 전술과 횡단 기동 (총 무선 주파수, 생존 성, 좋은 미국 화력의 이점이 실현되어 코스를 가로 질러 비행하는 항공기에서 자신있게 미리 사격 할 수있게 됨)을 숙달했을 때 경쟁력이되었습니다. 군사 등급의 소련 조종사와 함께 할 수 있습니다.) 내가 이미 쓴 것처럼 무거운 번개는 최후 통첩이되었습니다. 그는 제로가 전혀 올라갈 수없는 높이에서 근무할 수 있고 "매 공격"할 기회를 기다릴 수 있습니다. 그것은 항상 생산적인 타격과는 거리가 멀지 만 미국인이 자신을 착각하지 않았다면 Zero는 전혀 잡을 것이 없습니다.

                제 44 차 세계 대전과 관련하여. 간접 커버는 45 번째 XNUMX 년에 습득되었습니다. 즉, 공기가 분리되고 직접 커버가 분리됩니다. 개간에서, 그들은 매우 민첩하지 않지만 무거운 발리가있는 다이빙 최고 (금속 안감!) 코브라 (따라서 너무 많은 것이 있기 때문에 이것은 최고의 소비에트 붐머입니다). 야키 (Yaki)는 직접적인 지원으로 훈련이 잘되지 않은 조종사를위한 수량과 가용성이 가장 큰 장점입니다.
                1. 아츠
                  아츠 11 7 월 2020 12 : 28
                  +2
                  이론적으로는 그렇습니다. 실제로이 모든 것을 결합 할 수있는 항공기는 없었습니다.

                  예. 그러나 그들은 이것을 위해 노력했습니다. 비행기 밖으로 특성을 짜는 것이 불가능한 경우, 전술은 그 기준에 따라 바뀌었다. 그러나 이것은 절망에서 온 것입니다. 여기처럼 :
                  개간에서, 그들은 매우 민첩하지 않지만 무거운 발리가있는 다이빙 최고 (금속 안감!) 코브라 (따라서 너무 많은 것이 있기 때문에 이것은 최고의 소비에트 붐머입니다). 야키의 직접적인 반주에서, 그 주된 장점은 잘 훈련되지 않은 조종사를위한 수량과 가용성입니다.

                  코브라가 충분하다면 왜 야키 야?

                  XNUMX 가지 속도 (위쪽, 수평선 아래), 기동 (턴뿐만 아니라), 발리 및 안정성이 최대 여야합니다.
                  나머지는 허용 가능한 것으로 간주 될 수 있습니다.
                2. 문어
                  문어 11 7 월 2020 12 : 46
                  +2
                  제품 견적 : Arzt
                  코브라가 충분하다면 왜 야키 야?

                  그리고 당신은 소련에서 코브라를 어디에서 얻습니까? 그리고 그들에게 연료? 조종사? 코브라는 경비원의 차량, 사악한 차량으로 조종사 요구 사항 측면에서 I-16과 다소 유사합니다.

                  따라서 코브라는 장점이 있지만 단점도 있습니다.
                3. 아츠
                  아츠 11 7 월 2020 12 : 51
                  +1
                  그리고 당신은 소련에서 코브라를 어디에서 얻습니까? 그리고 그들에게 연료? 조종사?

                  잘못된 질문입니다. 당신은 전체 단지를 고려해야하는 고위 리더로서 전 세계적으로 접근합니다.
                  우리는 비행기를 비교하고 가장 좋은 것을 선택하는 간단한 작업이 있습니다. 조종사를 포함한 다른 요인은 제외. 개발 및 관리의 복잡성이 중요 할 수도 있습니다.
                4. 문어
                  문어 11 7 월 2020 13 : 05
                  +4
                  제품 견적 : Arzt
                  간단한 작업은 비행기를 비교하고 최고를 선택하는 것입니다. 조종사를 포함한 다른 요인은 제외.

                  다시. 당신의 질문이 야크 -9U를 상대로 페레스 베트가 될 사람이라면, 유럽의 동맹국에게는 이것이 머스탱 D가 아니라 늦은 잠입니다. 특히 미국인들에게는이 방법이 가장 가깝습니다 거의 채워지지 않은 나중에 수정 해적.
                5. 아츠
                  아츠 11 7 월 2020 13 : 08
                  0
                  야크 -9U를 상대로 페레스 베트가 될 사람은

                  더 넓다. 야크에 대한 것만이 아닙니다. 우리는 하나의 모델을 가지고 하늘의 다른 모든 것에 대해 백 번의 전투를 벌입니다. 폭격기를 포함합니다. 승리 율이 기록됩니다. 기타.
                  요약하다. 우리는 결론을 도출합니다.
                6. 문어
                  문어 11 7 월 2020 13 : 16
                  +4
                  제품 견적 : Arzt
                  우리는 하나의 모델을 가지고 하늘의 다른 모든 것에 대해 백 번의 전투를 벌입니다. 폭격기를 포함합니다. 승리 율이 기록됩니다.

                  생각할 것이 없습니다. 독일인. 그들은 싸워야 만했다 하늘의 다른 모든 것들에 폭격기 포함 .

                  그러나 한 가지 문제가 있습니다. 이길 길입니다. 옵션이 없습니다.
                7. 아츠
                  아츠 11 7 월 2020 13 : 21
                  +1
                  생각할 것이 없습니다. 독일인. 그들은 하늘에있는 다른 모든 것들과 싸워야했습니다. 폭격기를 포함합니다.

                  실제로는 그렇습니다. 그러나 우리는 시뮬레이션 할 수 있습니다. 가상 모델에서. 속도이고 아프리카에서는 속도

                  그러나 한 가지 문제가 있습니다. 이길 길입니다. 옵션이 없습니다.

                  나는 그것을 얻지 못한다.
                8. 문어
                  문어 11 7 월 2020 13 : 32
                  +3
                  제품 견적 : Arzt
                  이해가 안 돼요

                  아래에서 가벼운 전선 전투기와 싸우고 있습니다. 위에서 높은 고도의 머스탱과 재 가스가 있으며 또한 B-17을 위해 무거운 총을 끌어 야하지만 모두 필요하지는 않습니다.

                  끝났습니다.
                9. 아츠
                  아츠 11 7 월 2020 13 : 58
                  +1
                  아래에서 가벼운 전선 전투기와 싸우고 있습니다. 위에서 높은 고도의 머스탱과 재 가스가 있으며 또한 B-17을 위해 무거운 총을 끌어 야하지만 모두 필요하지는 않습니다.

                  끝났습니다.

                  나는 그것을 지금 얻는다.
                  그럼, 나는 소녀 인 척하는 것을 그만두고 마침내 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 최고의 전투기를 지명 할 것을 제안합니다.

                  4mm 30mm 공중 대포 MK-108은 모든 공중 표적과 싸울 수 있었으며 속도 특성은 (서쪽에 따르면) 머스탱보다 기록 보유자보다 훨씬 우수했습니다.



                  그리고이 사람입니다.

                10. 문어
                  문어 11 7 월 2020 14 : 10
                  +3
                  )))
                  고뇌도. 패배하면서 독일군은 미개발 결정을 전투에 투입해야했다. 그건 그렇고, 그들을 도와주지 못했습니다.
                  제품 견적 : Arzt
                  레코드 홀더 (서쪽에 따름).

                11. 아츠
                  아츠 11 7 월 2020 14 : 25
                  +1
                  고뇌도. 패배하면서 독일군은 미개발 결정을 전투에 투입해야했다. 그건 그렇고, 그들을 도와주지 못했습니다.

                  이것은 가사입니다.
                  그러나 진정한 질문은 누가 Me-262에 도전 할 것인가?

                  록히드 F-80 슈팅 스타와 글로스터 유성은 적의에 실제로 참여하지 않았습니다.
                12. 문어
                  문어 11 7 월 2020 15 : 46
                  0
                  제품 견적 : Arzt
                  그러나 진정한 질문은 누가 Me-262에 도전 할 것인가?

                  Walter Nowotny 누군가가 질문에 대답합니다.
                  우리 연대의 라디오 운영자 인 펠드 페벨 고 슬러 (Feldfebel Gossler)는 저와 다른 많은 사람들이 노보트니 (Novotny)가 전송 한 라디오 메시지를 듣는 라디오를 통해 라디오를 튜닝했습니다. 그의 마지막 말은“나는 불타고있다”또는“비행기가 불타고있다”였다. 단어가 약간 왜곡되었습니다.

                  제품 견적 : Arzt
                  록히드 F-80 슈팅 스타와 글로스터 유성은 적의에 실제로 참여하지 않았습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  그러나 유럽에서는 비행기가 필요없고 다르게 작동하며 비행기의 균형이 다릅니다.

                  그때 또 다른 P-80.
                  작은 전투 반경
                  + 파일럿, 실제로 테스트 파일럿 인 Hello Ira Bong의 최고 요구 사항.
                  + 더 중요한 것은 지상 요원에게 가장 높은 요구 사항입니다.
                  + 콘크리트 줄무늬.
                  = 방공 전투기. 군대가 아닌 도시.

                  영국 유성은 여하튼 FAA를 따라 잡기 위해 적응했다. 그러나 왜 미국인들에게는 이가 있습니까? 최전방 테스트를 위해 4 개의 작품을 보냈으며 이것으로 충분합니다.
  • HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 11 7 월 2020 05 : 47
    +1
    Pokryshkin은 Ilov와 폭격기를 덮기 위해 "책장"을 개발했습니다.
  • 카우보라
    카우보라 10 7 월 2020 20 : 02
    -4
    내가 다시 말하는 그 빌어 먹을! 영국과의 싸움과 원칙적으로 비교하는 것은 불가능합니다. 일부는 전선이고, 다른 것은 고도가 높습니다. 노던 함대에서 허리케인은 아구창을 일으키지 만 Pokryshkin은 에어로 코브라를 거부함에 따라 코브라의 도움으로 어떤 식 으로든 거부하지 않았습니다.
  • 잭 오닐
    잭 오닐 10 7 월 2020 20 : 31
    +3

    1. 전쟁 참여 기간. 클수록 좋습니다.
    2. 발행 된 항공기 수.
    3. 속도, 고도 및 기동성.
    4. 군비.
    5. 어떤 극장이 사용되었고 어떤 효율로 사용 되었습니까?

    Lightning P38은 어디에 있습니까?
  • 자유 바람
    자유 바람 10 7 월 2020 20 : 41
    -2
    애프터 버너가 제트기에만 있다는 것을 읽었습니다. 여분의 연료가 거의 배기구에 공급되고 엔진이 엄청나게 연료를 먹기 시작하며 추력이 약간 증가합니다. 그리고 애프터 버너가 피스톤 엔진에있을 수 있고 더 많은 연료를 공급하면 엔진이 익사합니다. 아마도 빨간 선의 모멘텀 일 것입니다.
    1. 주 페이
      주 페이 10 7 월 2020 21 : 19
      0
      빠르고 분노
    2. 에이 비어
      에이 비어 10 7 월 2020 23 : 03
      +1
      연료 혼합물을 풍부하게하여 빠르고 격렬한 반응을 얻었습니다. 예를 들어, 기화기에는 자동차에도 비슷한 것이 있습니다. 가속기 동안 엔진 출력을 증가시키면서 가스 페달에 날카로운 압력으로 혼합물을 풍부하게하는 가속기 펌프가 있습니다.
      애프터 버닝 유체에는 또 다른 옵션이 있었으며, 이제는 자동차에 일종의 아산화 질소 인 "고급"제품이 있습니다.
      다른 액체가있었습니다
      MW 50 (독일어 : Methanol-Wasser)은 제 5000 차 세계 대전 중 독일 엔지니어가 개발 한 항공기 피스톤 엔진 부스팅 시스템입니다. 이 시스템은 정상적인 비행 조건 (최소 10 분의 휴식이 필요하다)에서 또는 엔진 실린더로의 분사로 인한 공중 전투 중 최대 15 분 동안 최대 10 분 동안 최대 5m 높이에서 5-XNUMX %까지 엔진 출력을 증가시킬 수있게했습니다. 물과 메탄올의 혼합물.
    3. 에이 비어
      에이 비어 10 7 월 2020 23 : 15
      +1
      엔진을 높이는 또 다른 옵션이있었습니다. 실린더의 단위 부피당 더 많은 전력을 제공하지만 엔진 수명은 줄입니다.
    4. 산타페
      산타페 10 7 월 2020 23 : 33
      +2
      1. 매출
      연료-공기 혼합물의 조성. 메탄올 주입 등.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 보리스
    보리스 10 7 월 2020 20 : 44
    +5
    기사 Messerschmitt의 사진에서 잘못되었습니다. 아니야
    모터와 잘못된 장소. 스크류 프로펠러가 아닙니다.
    1. Alf
      Alf 10 7 월 2020 22 : 03
      +2
      제품 견적 : borys
      기사 Messerschmitt의 사진에서 잘못되었습니다. 아니야
      모터와 잘못된 장소. 스크류 프로펠러가 아닙니다.

      스페인에서 라이센스를 취득한 Merlin과의 Messer.
      추신 더블 캐빈이있는 Yak-Z 라임도 있습니다.
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 12 7 월 2020 12 : 29
        0
        HA-1112-M1L 부숑
  • 썬더 볼트
    썬더 볼트 10 7 월 2020 21 : 27
    -1
    스탈린 그라드에 관한 일련의 기사를 방금 들었으므로 크 류킨이 말하는 생물이 무엇이든 루프트 바페는 그 전투에서 하늘의 왕이었고, 정직자들은 고전적인 원에서 불명예로 폭파했고, 우리의 큐 킨스가 전투에 들어 가려고 할 때 그들은 즉시 그들을 압박하고 공세의 중요한 날에, 우리의 비행장은 단순히 .. XNUMX 개의 뿌리 줄기, 매우 소진되었지만 검증 된 전투 요소 독일인들은 비행장의 위치와 XNUMX 명의 Juker가 도시에서 일하기 위해 떠났을 때 그 비행장에 압력을 가하는 순간을 잘 알고있었습니다.
    적군은 집에 앉아 있지 않았고, 공군은 하역장에서 의사 소통에 민감한 사격을 보냈다. 공중으로 날아가서 16 차 군대의 후방 기슭에서 마차를 폭파했다. 그날 소련 폭격기들이 24 개의 보급소를 습격 한 후, 볼가에 대한 Wehrmacht의 공세는 둔화되었지만 전장에서 독일 해적 폭격기의 지배는 압도적이었다. 비행장과 다이브-폭격기 대대는 차분한 보병 대대에 전화하기 위해 침착하게 일했습니다.
    1. 썬더 볼트
      썬더 볼트 10 7 월 2020 23 : 13
      +1
      글쎄, 마이너, 붉은 군대 공군이 자신있게 육군 지역 62를 덮었다는 것을 증명하십시오. Junkers 폭풍의 비디오에 대한 응답으로 나는 진지한 대응에 대한 그러한 대응이 불가능할 것이라고 생각합니다. / XNUMX는 고전적으로 원형으로 정렬되어 있습니다. 두 번째, 세 번째, 전체 XNUMX 명이 공격했습니다 소련의 등반과 다시 공격하기 양측의 회고록에 관심이 있지만 독일인들은 Junkers와 Shtugs를 위해 길을 닦았습니다.
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 10 7 월 2020 21 : 55
    +1
    나는 조언한다-비디오 클립의 고블린에서 쿠르스크 전투에서 Vitaly Gorbach 항공
  • Pavel57
    Pavel57 10 7 월 2020 22 : 24
    +6
    저자의 논리는 이해하기 쉽지 않습니다.
    어떤 경우에는 엔진과 날개, 무기가 다르지만 가족을 데려갑니다.
    다른 경우에는 그렇지 않습니다.
    -Me-109-본질적으로 다른 엔진과 무기를 가진 항공기 군. (직렬 버전의 3 개 엔진).
    FV-190, 일반적으로 두 개의 다른 엔진이있는 가족.
    스피트 파이어는 엔진과 날개가 다른 가족입니다.
    P-40-다른 엔진을 가진 가족.
    저자는 Yak-3을 Yak-1의 변형으로 간주하는 것을 거부했다. 주로 날개 간격 감소로 인해 발생했다. (Spitfire는 날개 간격을 고려하지 않았다).
    야크 -7은 야크 -9와 같은 가족 출신이지만 전혀 언급되지 않았습니다.
    그리고 더 깊이 파면 Yaki -1, 3, 7, 9는 모두 같은 가족 출신이며 엔진을 가져 가면 글자가 다른 하나만 있습니다.
    LaGG-3, La-5, La-7-저자는 친밀감을 거부했지만 연속성이 매우 명확하게 보입니다.
    야크 -9가 고려되고있다. 야크 -7의 가계도를 취하면 항공기는 전쟁 초기부터 서비스에 들어갔다. 그러나 여기서는 P-51이 제거되었습니다.
    전쟁의 생산량과 중요성은 다음과 같습니다.
    D-520은 방금 프랑스 인에 대한 동정심에서 벗어났다.
  • Boris55
    Boris55 11 7 월 2020 08 : 08
    -6
    인용문 : R. Skomorokhov, R. Krivov
    독자와 평가

    전쟁에서이기는 것은 기술이 아니라 힘입니다. 전쟁의 결과는 알려져 있습니다. 우리와 우리의 무기는 서구를 물리 쳤습니다.

    서방은 본질적으로 공격적이며 다른 국가의 노예화를 위해 파괴 무기의 의식에 대한 전체 지적 잠재력을 사용합니다. 이것이 우리와 그들 사이의 근본적인 차이입니다. 우리는 다른 사람이 필요하지 않지만 우리는 스스로를 줄 수 없습니다.

    오늘날 서양은 다시 가장 현대적인 무기를 만들도록 강요했습니다.

    적을 높이는 것 외에는이 모든 것을 이해하지 않고 평가를 작성하는 것은 의미가 없습니다.
    1. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
      +6
      주된 적은 술과 텔레비전, 전투기
  • 알렉산드르
    알렉산드르 11 7 월 2020 10 : 07
    -1
    저에게있어 훌륭한 전투기의 기준은 폭격기를 포괄 할 수있는 능력입니다 .. Ivan Ivanovich Kozhemyako 조종사의 회고록이 있습니다. 전투기가 기본적으로 일치 해야하는 특성.
    1. 자유 바람
      자유 바람 11 7 월 2020 10 : 39
      0
      누가 적의 폭격기를 파괴할까요? 아니면 팔을 흔들고 흩어 졌습니까? 주요 임무는 적 폭격기의 파괴입니다. 그리고 그가 말하는 권위에 관계없이 이것이 나의 입장이다.
      1. 알렉산드르
        알렉산드르 11 7 월 2020 10 : 53
        +1
        그래서 공중전과 폭격기 근처에 묶여 있습니다. "자유 사냥"에서는 폭격기를 덮는 것보다 싸우는 것이 훨씬 쉽습니다. 이것은 반대편의 모든 조종사들에 의해 주목됩니다. 전투기는 공중을 청소하고 공격하는 폭격기를 덮기 위해 파견되었습니다. 그러나 이것은 우리 공군에 해당됩니다. 독일 공군은 때때로 비행했습니다. 전투기없이 FV-190의 도움으로 지상 공격으로 완전히 전환했습니다. 반대로 우리는 엄폐 전투기의 수를 늘 렸습니다. Kozhemyako는이 상황을 동부의 공중전 전술에서 자세히 설명했습니다.
        1. 자유 바람
          자유 바람 11 7 월 2020 11 : 11
          0
          글쎄, 우리 전투기는 폭탄을 들고 I-16, LA-5, LA-7에서 항공기를 공격하기 위해 날아 갔고 허용 가능한 IL-2보다 훨씬 정확했으며 다이빙에 들어갈 수있었습니다. Foker는 그의 배 아래에있는 수많은 폭탄을 집어 들고 싸울 수도 있습니다. 어렸을 때, 나는 우리 전투기가 적이 독일군에게 폭탄을 떨어 뜨리도록 강요했다고 읽었습니다. 그래서 오두막에는 "폭발하지 않는 폭탄"이라는 토글 스위치가 있습니다.
          1. 알렉산드르
            알렉산드르 11 7 월 2020 12 : 24
            +2
            전쟁에서 가장 중요한 것은 육상에서 우월함을 달성하는 것이며 폭격기에 의해 결정됩니다 연합군 카펫 폭격이란 무엇입니까? 파이터는 이러한 공습을 처음부터 커버하고 상황이 허용되는 경우에만 전투를 벌이도록 설계되었습니다
            그리고 Hartman과 같은 "스포츠맨"은 많이 쓰러졌지만 독일의 폭격을 막을 수 없었습니다.
      2. 블라디미르 마시 코프
        블라디미르 마시 코프 11 7 월 2020 12 : 50
        0
        전투기의 임무는 훨씬 넓고 다양합니다!
  • 블라드 말킨
    블라드 말킨 11 7 월 2020 11 : 36
    0
    La-5가 아닌 La-5FN 일 것입니다. La-5는 엔진 출력이 부족하여 기동성이 떨어졌습니다.
  • 블라디미르 마시 코프
    블라디미르 마시 코프 11 7 월 2020 12 : 49
    +6
    그리고 예비 토론과 흐름, 토론 기사가 통과되었습니다. 어떻게 된 거예요?
    토론 주제를 변경했습니다. 그들은 XNUMX 차 세계 대전의 최고의 전투기가 아니라 가장 유용하고 효과적인 전투기에 대해 논의하기 시작했습니다. 대부분의 최고가 그들 가운데 있다는 것이 좋습니다. 그러나 전부는 아닙니다! 결국 "최고의 제 XNUMX 차 세계 대전 항공기"는 무엇입니까? 물론 그들은 전임자의 경험의 결과로 개발되었고 전쟁이 끝날 때 생산되었다는 사실 때문에 항상 가장 유용하고 효과적이지는 않았습니다. 우월성을 증명할 시간이 없었습니다.
    처음부터 분명한 것처럼, 절대적으로 최고의 XNUMX 차 세계 대전 전투기를 결정하는 임무는 고유하게 해결되지 않습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 처음 세 곳 중 세 곳은 적용 분야에서 결정되었습니다. 그리고 이것은 절대적으로 맞습니다!
    우리는 최전선 전투기로 시작했는데, 이는 또한 가장 큰 그룹입니다. 바다 (갑판)-아마도 두 번째로 큰 그룹 일 것입니다 (그러나 XNUMX 개국의 항공기 만있을 것임). 어느 것도 사실입니다. 또한 전투기 폭격기, 중전 투기, 호위 (중 폭격기의 armada 호위), 고도 전투기, 전투기 요격기, 야간 전투기가 있어야합니다.
    기사 자체에 대해. 그것은 자연스럽게 쓰여지고 짜여져 있습니다. 왜? 결국 처음 세 가지는 거의 정확하게 정의되며 나머지에 대한 불만은 거의 없습니다.
    모든 승자는 (제 의견으로는) 잘못 지정되었습니다. 따라서 처음 세 가지 경우 다음과 같이 작성해야했습니다.
    Bf.109 (모든 수정 E, F, G, K, 가장 대규모-G).
    스핏파 이어 (모든 수정 사항 중 가장 방대한 규모는 Mk.IX)입니다.
    전투기 "Yak"-Me-109 및 "Spitfire"와 유사하게-(Yak-1,7,9,3, 가장 거대 함-Yak-9).
    마찬가지로 2 위 및 3 위의 다른 모든 우승자입니다. La-5의 경우 전투기 "La"(La-5,5F, 5FN, La-7, 가장 널리 퍼진 La-5FN)를 작성해야했습니다. 아마도 그는 상위 XNUMX 위 안에 들어갈 자격이있을 것입니다.
    화려한 삽화가 텍스트와 일치하지 않습니다 :
    Me-109에 대한 텍스트는 다른 엔진을 가진 현대 복제본으로 설명되며 비행기는 Me-109와 매우 다릅니다.
    Yak-9 전투기에 대한 텍스트는 Yak-9V의 최신 수정 중 하나 또는 피스톤 엔진에 대한 Yak-11의 현대 변경 중 하나와 같은 이상한 디자인으로 설명됩니다. 아마도 누군가 그것이 무엇인지 말해 줄 것입니까?
    "Airacobra"에 대한 텍스트는 "Kingcobra"이미지로 설명되어 있습니다.
    D.520은 제거 할 수 있으며 대신 Ki-84 "Hayate"를 넣을 수 있습니다.

    일반적으로 부주의하고 대담하게. "소년, Koles Urengoy"가 할 것입니다. 그러나 지식이 풍부한 사람에게는 아닙니다.
    1. 블라디미르 마시 코프
      블라디미르 마시 코프 11 7 월 2020 13 : 19
      +1
      그럼에도 불구하고 많은 전투기 (및 항공기)는 다양한 작업을 위해 설계된 다양한 수정으로 제작되었습니다. 따라서 많은 항공기 이름이 다른 방향과 응용 프로그램에 속합니다. 각각의 최고를 결정하는 것은 진실하고 세심한 항공 전문가들만 쉽게 접근 할 수있는 것은 아닙니다. 그리고이주기의 마지막 기사 이후에만 가장 유용한 항공기에 대해 완전히 말할 수 있습니다.
      1. 블라디미르 마시 코프
        블라디미르 마시 코프 11 7 월 2020 13 : 33
        +1
        Yak 전투기 : Yak-1,1B, 7B, 9 개의 모든 수정 사항, 3, ...
    2. 알렉산드르
      알렉산드르 11 7 월 2020 13 : 41
      +2
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 어떻게 든 기사와 일치하지 않는 사진입니다. 타이프가 선택되었습니다. 항공 역사에 관심이있는 사람들은 즉시 이것을 주목합니다. 전투기의 유형, 시리즈 및 현대화에 의한 자격은 귀하가 귀하의 의견에 제시 한 바와 같이 기사에 더 적합합니다
    3. pro100y.belarus
      pro100y.belarus 11 7 월 2020 20 : 18
      +1
      상단 사진에는 모든 사람들과 함께 전쟁에 전혀 참여하지 않은 La-9 (또는 La-11)이 표시됩니다.
  • va3610
    va3610 11 7 월 2020 16 : 44
    +2
    정확히 말하면 사진은 BF-109가 아니라 Spaniard HA-1112 Buchon입니다.
  • 보가 티 레브
    보가 티 레브 11 7 월 2020 22 : 26
    +1
    Devotin은 어떻게 여기에 왔습니까? 이 시리즈는 작고, 적용 및 전쟁 과정에 영향을 미칩니다.
    특성을 취하면 이탈리아와 일본인도 괜찮은 비행기를 가지고 있었다.
  • 프리 딤
    프리 딤 12 7 월 2020 01 : 00
    0
    [quote = Arzt] [quote] 머스탱에는 2 개의 총과 6 개의 기관총이 있습니다 [/ quote]
    51 번째 기관총 만 설정 한 것 같습니다.
    1. Alf
      Alf 12 7 월 2020 21 : 21
      +1
      [quote = FreeDIM] [quote = Arzt] [quote] 머스탱에는 2 개의 대포와 6 개의 기관총이 있습니다 [/ quote]
      그들은 51 일에 기관총을 놓은 것 같습니다.
      P-51A 머스탱 IA에는 4 개의 20mm 대포가 장착되었습니다.
  • 타멕
    타멕 12 7 월 2020 14 : 47
    0
    최악의 첫 번째 장소. 나는 전쟁 전체에 대해 당연히 동의합니다.
    일본인의 부재와 프랑스 인의 존재에 놀란
  • 슈 체친 어치
    슈 체친 어치 12 7 월 2020 21 : 29
    0
    그들은 모든 것을 잘 썼고 모든 것을 읽지는 않았지만 기사의 저자에게 질문했습니다. 왜 ... 앨리슨 엔진을 가진 메신저, 야크 9 쌍둥이는 이해할 수 없으며 P-39 대신 P-63입니다. 저자! 당신은 우리 나 자신을 존중하지 않습니다. 아마추어에게는 수치심과 수치심.
    1. 문어
      문어 13 7 월 2020 07 : 04
      0
      ))) 글쎄, 고전 이전에 군사 애국 사이트가별로 남아 있지 않습니다.


      1. 크림 파르티잔 1974
        크림 파르티잔 1974 13 7 월 2020 14 : 53
        -1
        그렇습니다. 이것을 위해서 이미이 저자에 대해 농담하지 않아도되지만 ..
  • Pavel57
    Pavel57 13 7 월 2020 14 : 04
    +1
    제품 견적 : Arzt
    예를 들어, 20 번 이상 승리 한 영웅.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_советских_асов_Великой_Отечественной_войны,_одержавших_20_и_более_личных_побед

    .


    테이블에서 나는 숫자를 뽑기로 결정했습니다-이 또는 그 전투기가 몇 번 언급되었는지. 매우 호기심이 많았습니다.
    I-153 ~ 15 번,
    I-16 ~ 26 번,
    허리케인 -12 번,
    P-40 키티호크-11 번,
    P-39 코브라 -40 배
    MiG-3-20 회
    지연 -3-35 회,
    La-5-59 번,
    La-7-28 번,
    야크 -1 ~ 101 번,
    야크 -7 ~ 66 번,
    야크 -9-76 번,
    야크 -3-36 번.

    생각할 무언가가 있습니다.
    1. Pavel57
      Pavel57 13 7 월 2020 15 : 40
      +2
      나는 나의 "연구"를 완료 할 것이다.
      항공기 유형에 대한 언급 수를 생산 된 항공기 수로 나눕니다 (임대 임대로 수신).

      결과 계수 (명확성을 위해 1000으로 증가) 및 붉은 군대 공군의 항공기 유틸리티 계수로 정의 할 수 있습니다.
      항공기 종류 ------ 발행 ------ K-t
      허리케인 ------ 3082 ------ 3,89
      P-40 키티호크 ------ 2134 ------ 5,15
      P-39 코브라 ------ 4952 ------ 8,08
      미그 -3 ------ 3172 ------ 6,31
      래그 -3 ------ 6528 ------ 5,36
      La-5 ------ 9903 ------ 5,96
      La-7 ------ 5905 ------ 4,74
      야크 -1 ------ 8720 ------ 11,58
      야크 -7 ------ 6399 ------ 10,31
      야크 -9 ------ 14579 ------ 5,21
      야크 -3 ------ 4111 ------ 8,76

      이 모든 것이 마음의 게임 임은 분명하지만 그럼에도 불구하고 결론은 가장 유용한 항공기 인 Yak-1, Yak-7, Yak-3 및 R-39입니다.
      1. Pavel57
        Pavel57 14 7 월 2020 10 : 10
        0
        글쎄, 그리고 내 "분석"의 마지막 터치.

        기사의 저자가 원하지 않는 것을 그룹화합시다. -

        항공기 종류 --------------------------- 발행 --------- 키트
        야크 -1/3 ----------------------------------------- 12831 --- ----------- 10,68
        야크 -7/9 ----------------------------------------- 20978 --- ----------- 6,77
        La-5 / 7 ----------------------------------------- 15808 --- ----------- 5,50

        그리고 통치자에 의해
        Lavochkin (LaGG-3, La-5, La-7) ------- 22336 ---------- 5,46
        야코블레프 (Yak-1 / 3 / 7 / 9) ------------------- 33809 ---------- 8,52
        다시 한 번
        P-39 코브라 -------------------------------- 4952 -------- 8,08

        비교는 옆으로 진행된다는 것이 분명합니다. 그럼에도 불구하고 Yakovlev의 비행기가 너무 유용하다는 것은 예상치 못한 일이었습니다. 계산 된 계수에 따르면 어떤 곳에서는 P-39보다 나쁘지 않지만 더 좋습니다.
        그리고 Yak-9, Lavochkin 및 R-40 항공기에 대한 낮은 계수는 완전히 예상치 못한 것입니다.

        소련 전투기의 유용성에 대한보다 객관적인 결과를 가진 더 세심한 연구원이 있기를 바랍니다.
  • 크림 파르티잔 1974
    크림 파르티잔 1974 13 7 월 2020 14 : 41
    0
    Romka 다른 srach는 시작했다.… .. 단순하다. 전투기가 전투기가되기 위해 필요한 것이 무엇인지 고려해야합니다.
    1. 윙 로딩은 비슷한 전투기보다 가능한 낮아야합니다
    비슷한 전투기보다 2 대 추력 비율
    3. 공기 역학적 품질 연료 소비에 직접 영향을 미치는
    공중 무기의 균형 잡힌 두 번째 salvo
    프로펠러 구동 그룹 및 테일의 5 가지 자동 장치. 기동 속도에 직접적인 영향을줍니다
    6. 가장 중요한 것은 하나의 사본을 생산하는 인간의 시간입니다.
    이것은 모든 매개 변수가 비교 될 때, 그 결과로 나옵니다. 그리고 가장 큰 것은 누구입니까?
    예, 전투기의 특성을 향상시키는 중요한 보조 세부 정보를 잊었습니다.
    1 운전실 조명에서 본 모습
    2 품질 글레이징
    자이로 컴퍼스의 존재
    자이로 사이트의 존재
    5 마지막으로 깡통이라면. F6 Helket을 제외하고는 제 생각에는 소형 레이더의 존재는 없었습니다.
    글쎄, 어떻게 될까 ..... 동지들에게 가서 당신은 행복 할 것입니다
    1. 문어
      문어 13 7 월 2020 15 : 42
      +1
      타지 마.
      인용구 : 크림 당파 1974
      날개 하중은 가능한 한 낮아야합니다

      속도가 필요한 경우, 많이로드 된 날개가 필요합니다.
      인용구 : 크림 당파 1974
      추력 대 중량비

      우리는 고도를 놓쳤다.
      인용구 : 크림 당파 1974
      공기 역학적 품질.

      말하자.
      인용구 : 크림 당파 1974
      균형 잡힌 두 번째 salvo

      "균형"이란 무엇을 의미합니까? NS-37이있는 야크는 균형이 맞습니까?
      인용구 : 크림 당파 1974
      프로펠러 그룹 및 용기의 자동

      네.
      인용구 : 크림 당파 1974
      가장 중요한 것은 인간의 시간입니다

      가장 중요한 것? 어떤 시간이 있습니까? P-47이 Yak-9보다 더 많은 시간을 가지고 있지만 P-47이 더 많이 만들어 졌다고 가정 해 봅시다.
      인용구 : 크림 당파 1974
      1 운전실 조명에서 본 모습
      2 품질 글레이징
      자이로 컴퍼스의 존재
      자이로 사이트의 존재
      5 마지막으로 깡통이라면. F6 Helket을 제외하고는 제 생각에는 소형 레이더의 존재는 없었습니다.

      실제로.
      1. 금속 글라이더.
      2. 라디오.
      3 / 100 가솔린.
      대포.
      5. 코 랜딩 기어.

      그럼 당신이 언급 한 것, 그리고 훨씬 더.
      1. 타멕
        타멕 13 7 월 2020 16 : 50
        0
        당신은 주제를 아주 잘 알고 있습니다. 매우 흥미 롭습니다. 최고의 WWII 전투기는 무엇이라고 생각하십니까?
        1. 문어
          문어 13 7 월 2020 18 : 19
          +3
          )))
          스레드에 여러 번 썼습니다. 전반적으로 가장 좋은 것은 없습니다. 독일인은 제로가 필요하지 않고 미국인은 메 서가 필요하지 않습니다.

          아마도 디자이너가 최대 결과를 달성하기 위해 자신이 가진 모든 가능성을 이용하여 고객이 TTZ에 정확하게 이해하고 언급 한 전투기를 골라 낼 수 있습니다. 이것은 모두 독일인 제로입니다. 이 기준에 따르면, 소비에트 사람들로부터 나는 야크 9U, 특히 UT를 골라 낼 것이지만 그는 늦었다. 미국인들 사이에서 해적은 가장 가까웠지만 해적은 43 년 Mass Essex의 갑판이라는 주요 임무에서 실패했습니다. 나머지 비행기는 상대적으로 평범하지 않은 (비록 뛰어난 비행기, Mustang, Tempest는 매우 적당히 만들어 졌거나) 말했지만 흥미로 웠습니다 (같은 Me-262).

          별도로, 나는 특정 생성자의 기능을보고 있다고 강조합니다. 40 대의 미쓰비시는 Chance-Wurth가 가지고있는 엔진을 가지고 있지 않은 것이 분명합니다. 따라서 40 일에 시작된 해적은 확실히 더 강했지만 Zero는 확실히 더 나았습니다. 그래서 쉽지 않습니다.
          1. 타멕
            타멕 14 7 월 2020 09 : 09
            0
            같은 피하다. )) 그것이 의견에서 명확하지 않기 때문에 내가 묻는 이유입니다. 그리고 질문이 다른 경우 :
            예를 들어, 블라디보스토크와 같이 45 일 초반의 모든 비행기에서 하늘을 지키라는 요청을 받았습니다 (독일군이 블라디 크에 도착했고 앵글로색슨 족이 우리를 배신했다고 가정 해 봅시다). 스탈린이 당신과 같은 힘든 에이스를 원한다는 것을 알고 어떤 종류의 전투기를 선택합니까?
            1. 문어
              문어 14 7 월 2020 10 : 03
              +2
              제품 견적 : Tamek
              독일군은 블라디 크에 도착했고 앵글로색슨 족은 우리를 배신했습니다

              정원을 떠나십시오. 타이가로.

              45 년에 도시를위한 방공 전투기를 찾고 있다면, 이것은 글로스터 유성입니다. 제트 독일보다 눈에 띄게 적고 미국보다 방공이 더 좋습니다. 그러나 유성은 최전선 차량이 아니며 IS (해상도를 조정하려고 시도했지만)가 아니며 호위가 아니며 수상 비행기가 아닙니다. 그런데 45 년 블라디 크에는 그를 섬길 사람이 없습니다.
              1. 타멕
                타멕 14 7 월 2020 11 : 06
                0
                제품 견적 : Octopus
                정원을 떠나십시오. 타이가로.

                )))
                글로스터 유성

                그리고 마흔 세번째?
                1. 문어
                  문어 14 7 월 2020 14 : 16
                  +3
                  제품 견적 : Tamek
                  그리고 마흔 세번째?

                  도시 방공 전투기를 찾고 있다면 도시 방공이 우려되는 국가의 자동차를 봐야합니다. 나는 이것이 분명하다고 생각합니다.

                  즉, Reich 또는 영국입니다. Me-262는 여전히 (최소한) 정상적으로 비행하지 않으므로, 12 번째 수면 (14 일은 44 월 XNUMX 일에만 병력에 등장), 또는 XNUMX 명은 높이 싸워야합니다.

                  그러나 예를 들어 45 년 여름에 "파란색"측면에서 Unthinkable에 대해 논의하고 있다면 Meteor 또는 Shootingstar보다 훨씬 더 Corsair, Birket 및 Lightning이 필요합니다. 이러한 상황에서 시약의 가치는 일반적으로 XNUMX에 가까워집니다.
  • 토랑 콕
    토랑 콕 13 7 월 2020 16 : 08
    0
    제품 견적 : Arzt
    다시, 모든 것이 주관적입니다 ...
    어쩌면이 전투기가 전투기에 어떻게 영향을 미치는지 살펴 보는 것이 더 가치가있을 것입니다.

    권리 주관이 기여하기 때문에 사람들. 소설-Skomorokhov와 Krivov.
    BEST FIGHTER에 대해 이야기하는 경우 저자가 제안한 두 가지 기준, 즉 다음을 사용해야합니다.

    3. 속도, 고도 및 기동성.
    4. 군비.

    최고의 선수는 최고의 킬 사람이기 때문입니다.
    최고의 에어 파이터.

    그렇게 할 때, 우리는 조종사를 회계해서는 안됩니다. 조종사는 주관성을 소개합니다. 공중전에서 조종사는 동등해야합니다.

    평가에 기준 3과 4 만 사용하는 것에 동의 할 수 없으며, 기기는 기준 3과 4에 따라 뛰어난 특성을 가질 수 있지만 동시에 대량 생산이 거의 불가능합니다. 또는 유지 관리, 수리가 매우 열악합니다. 또는 다른 것...
    나는 어떤 전투기가 최고인지 알아내는 것이 의도적으로 실패한 아이디어라고 생각합니다. 동일한 작업장에서도 항공기가 다른 작업을 수행 할 때 우수하고 평균 이하일 수 있기 때문입니다. 비행기는 모든 결과를 초래하는 도구입니다. 도끼는 나무 조각을 자르는 데는 좋지만 못을 박는 데는 좋습니다 .... 망치는 가능하지만 망치는이 목적에 더 좋습니다. 내 요점이 분명하다고 생각합니다.
  • xomaNN
    xomaNN 13 7 월 2020 21 : 04
    0
    독일 Me-109에 대해서는 옵션이 없습니다. 일반 명사. 하지만 야크-9? Yak-3는 어떻게 든 더 많이 나타났습니다. Yakovlevskoe 디자인 국은 전쟁 중에 이미 좋은 공기 "전투기"를 만들기 위해 배웠습니다.
  • 일루미나 트
    일루미나 트 15 7 월 2020 16 : 42
    0
    제품 견적 : Arzt
    엔진 과열에 대한 추가 정보.

    나는 더 가파른 각도로 더 많은 각도를 설정했지만 엔진의 부하는 증가했습니다. 라디에이터 밸브를 엽니 다. 이것은 흐름에 대한 저항이 증가하고 속도가 다시 떨어졌음을 의미합니다. 어쨌든 엔진이 가열됩니다.

    높이가 있고 라디에이터가 최대로 열리고 가스가 XNUMX으로 가며 최소로 내려 가서 시원하고 퍼지하는 것이 좋습니다.

    땀이 나면 배럴을 300도 돌리고 두 Foki가 뒤에서 매달려 변경됩니까?

    다시 말도 안되는 핵. 첫 단어부터 마지막 ​​단어까지. 단계는 과열이 아닌 스러스트와 rpm에 관한 것입니다. 그리고 어떤 종류의 땀이 나는 배럴이 불을 켤까요? 이것은 진짜 말도 안됩니다.
  • 세르게이 스크렙 소프
    세르게이 스크렙 소프 30 7 월 2020 15 : 06
    0
    1. 기사 소개에는 전쟁에 참여하지 않은 La-9가 나와 있습니다.
    2. P-39 Airacobra에 대한 섹션에는 P-63 Kingcobra의 사진이 있습니다.
    일반적으로 저자 덕분입니다.
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 31 7 월 2020 20 : 54
    -1
    예, Yak1,3은 Cobra보다 더 나쁩니다. 그들은 재미있게 만들었습니다. 나는 단지 궁금하지만 총을 제외하고 어떤 매개 변수로 일반적으로 그 특성이 그렇게 뜨겁지 않습니까?
  • 타이탄 5
    타이탄 5 15 8 월 2020 10 : 00
    0
    사실 109는 39 년 이후로 싸운 적이 없지만 스페인 전쟁에 매료되어 소련 정치인, 군대, 디자이너에게 큰 인상을 남겼습니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 5 9 월 2020 17 : 21
    0
    헛되이 그들은 특별한 근거에 우리 I-16을 포함하지 않았습니다. 공식적인 기준에 따르면 그는 요구 사항을 충족하지 못했지만 처음 XNUMX 년 동안 메신저와 마약 중독자에게 열을 주었다는 사실은 의심의 여지가 없으며 그들과 싸운 소련의 영웅 돌 구신조차도 숙련 된 조종사가 메신저보다 열등하지 않다고 직접 말합니다.
    1. 침입자
      침입자 26 11 월 2020 13 : 40
      -1
      헛되이 그들은 특별한 근거에 우리 I-16을 포함하지 않았습니다.
      뿐만 아니라 I-153 "Chaika"... 엔진 M-63 및 M-88, 최고의 복엽기 중 하나 인 40 대 초반과 30 대 후반 ...
  • 올 게드 게디 미노 비치
    올 게드 게디 미노 비치 10 9 월 2020 11 : 48
    0
    Yak-9의 약한 무장에 대해.
    1943 년 이후 루프트 바페 전투기는 Yak-9의 실루엣을 확인하면 일반적으로 전투를 피했습니다.
    이것은 Yak-9T를 시리즈로 수정 한 이후입니다. 누구도 최소한 한 개의 37mm 포탄을 원하지 않았습니다.
    Aircobra도 마찬가지입니다. 그리고 우리 조종사는이 차의 편안함을 존중했습니다. 국내 항공기에서는 배치가 그렇게 편안하지 않았습니다. 그리고 차에 타십시오-문을 통해.
  • 침입자
    침입자 26 11 월 2020 13 : 37
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    어떻게 든 "옆으로"우회 :
    1. DH.98 Mosquito and Hawker Tempest;
    2. F4U Corsair;
    3. MiG-3.