군사 검토

Mstislav Udatny의 손자의 예에서 러시아 세계의 화합

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불행히도 러시아 세계의 단일성에 대한 수많은 토론에서 나는 다음과 같은 사실을 들어 본 적이 없습니다. -사촌 : 그들의 할아버지, 노브 고로드 왕자와 갈리시아어 Mstislav Udatny-어머니의 아버지 인 Theodosia Mstislavna와 Anna Mstislavna. 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)는 1220 년에 태어 났고, 레브 다닐로 비치 (Lev Danilovich)는 1228 년에 태어났다. 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)는 1248 년 이래로 마지막으로 키예프의 그랜드 공작 (Grand Duke of Kiev)이라는 제목을 지녔지 만, 키예프를 방문한 적이 없으며 키예프 사건에 관여하지 않았다는 점에 주목해야합니다.


가족과 유전 적 유대를 확인하려면 Mstislav Udatny와 그의 유명한 손자의 계보를 조금 더 깊이 추적하는 것이 좋습니다. 아버지 쪽의 Mstislav Udatny 자신 :
-스몰 렌 스크와 노브 고로드의 왕자 용감한 Mstislav Rostislavich의 아들; Rostislav Mstislavich의 손자, Smolensk의 왕자, Novgorod 및 Kiev;
-므 스티 슬라 프 블라디 미로 비치 대왕의 손자, 노브 고로드의 왕자, 로스토프 및 키예프;
-블라디미르 Vsevolodovich Monomakh, 스몰 렌 스크 왕자, Chernigov, Pereyaslavl 및 Kiev의 증손자;
-Vsevolod Yaroslavich, Pereyaslavl 왕자, Chernigov 및 Kiev의 증손자;
-연합 된 키예프 루스의 마지막 통치자 야로슬라프 블라디 미로 비치 와이즈의 위대한 증손자.

Festisia Glebovna의 Mstislav Udatny의 어머니 :
-랴잔 왕자 글렙 로스 티 슬라 비치의 딸;
-Rostslav Yaroslavich의 손녀, Pronsky의 왕자, Ryazan 및 Murom;
-Yaromslav Svyatoslavich의 증손녀, Murom 왕자 및 Chernigov;
-Svyatoslav Yaroslavich 왕자, Volyn 왕자, Chernigov 및 Kiev의 증손녀;
-위에서 언급 한 현명한 야로슬라프의 증손녀.

Mstislav는 Polovtsian Khan Maria Kotyanovna의 침례받은 딸과 결혼했습니다. 따라서 Alexander Nevsky와 Lev Galitsky는 Polovtsy였습니다.

아버지 알렉산더 네브 스키 :
-야로슬라프 Vsevolodovich의 아들, Pereyaslavl의 왕자, Pereyaslavl-Zalessky, Novgorod, Kiev 및 Vladimir-Suzdal;
-Vsevolod Yuryevich Big Nest의 손자, 키예프 왕자, Pereyaslavl-Zalessky 및 Vladimir-Suzdal;
-유리 블라디 미로 비치 돌고 루키의 증손자, 로스토프-수 즈달 왕자와 키예프;
-위에서 언급 한 Vladimir Monomakh의 증손자.

부계 레브 갈 리츠 키 :
-갈리시아어, 볼린, 키예프의 왕자 다니엘 로마노 비치의 아들;
-로마 Mstislavich의 손자, Novgorod의 왕자, Volyn, Galician 및 Kiev;
-Mstislav Izyaslavich의 증손자, Pereyaslavl의 왕자, Volyn 및 Kiev;
-쿠르스크의 왕자, 폴로 츠크, 페레 야 슬라 블의 이즈 야슬 라프 므 스티 슬라 비치의 증손자;
-위에서 언급 한 엠 스티 슬라 프 대왕의 증손자;
-앞에서 언급 한 블라디미르 모노마 흐의 증손자.

따라서 Alexander와 Leo는 어머니에 의해 사촌이며, 아버지에 의해 각각 사촌과 손자입니다.

모스크바 공국의 왕자들은 Alexander Nevsky의 후손입니다.

갈리시아의 레프에서 1325 년까지 통치하던 갈리시아-볼린 공국의 단일 왕자들이 내려와 1340 년에 처음으로 폴란드 왕조 피아트로, 1392 년부터 리투아니아의 게디 미니 드 왕조로 대체되었습니다. 1452 년 폴란드 (갈리시아)와 리투아니아 (Volyn) 사이의 분열의 결과로 공국 자체는 존재하지 않았다. XNUMX 년 Volhynia도 폴란드에 편입되었습니다.
저자 :
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  1. 피리새 류
    피리새 류 14 7 월 2020 05 : 47
    +1
    우크라이나어 교과서에는 약간 다르게 쓰여 있습니다. "미 콜라는 아브라함을 낳았고, 아브라함은 이삭을 낳았고, 이삭은 야곱을 낳았고, 야곱은 유다와 그의 형제를 낳았고, 유다는 다말에서 파레스와 사라를 낳았고, 파레스는 에스 롬을 낳았고, 에스 롬은 아람을 낳았다. 등이 있지만이 목록에는 러시아인이 전혀 없습니다! 웃음

    그리고 기사에서 나는 역사 수업을 기억했습니다. 이것은 아마도 6 학년 일 것입니다.
    1. 파벨 구 스타린
      14 7 월 2020 06 : 56
      +7
      유진, 지금은 잘 모르겠지만 소비에트 학교에서는 7 학년이었습니다.
      1. 피리새 류
        피리새 류 14 7 월 2020 07 : 01
        +8
        감사합니다! hi 오래 전 이었지만 6 학년 또는 7 학년의 본질은 이것에서 바뀌지 않습니다 ... 학교에서 객관적인 지식을 제거하면 결국 우리는 좁은 마진을 얻습니다-우크라이나와 러시아에서!
    2. 민간인
      민간인 14 7 월 2020 09 : 09
      -5
      저자, 결론은 무엇입니까? 이것이 다른 사람들의 퇴거와 함께이 땅에 대한 권리를 야기합니까?
      1. 파벨 구 스타린
        14 7 월 2020 09 : 58
        +2
        Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
      2. 보리스 ⁣ 면도기
        보리스 ⁣ 면도기 20 7 월 2020 23 : 13
        +1
        제품 견적 : Civil
        이것이 다른 사람들의 퇴거와 함께이 땅에 대한 권리를 야기합니까?

        "기타"는 무엇을 의미하며 왜 퇴거를해야합니까? 우리는 땅뿐만 아니라 국민이 필요합니다. 피, 당신은 이해하지 못할 것입니다. 그리고 우리가 아닌 사람들은 이미 폴란드에서 화장실을 청소하고 있으며 "집에"가지 않을 것입니다.
  2. 파리 루크
    파리 루크 14 7 월 2020 06 : 25
    +2
    사실, 사실 ...하지만 무슨 결론 ...
    1. dvina71
      dvina71 14 7 월 2020 08 : 28
      +6
      제품 견적 : parusnik
      그리고 결론은 무엇입니까 ...

      우크라이나는 용어로 100 세를 넘지 않아야합니다 ... 그리고 그러한 국가의 존재에 대해 전혀 이야기 할 필요가 없습니다 ...
      1. 파리 루크
        파리 루크 14 7 월 2020 08 : 56
        -1
        당신은이 결론을 내 렸습니다. 그리고 러시아 세계의 통일성에 대한 저자의 결론은 어디에 있습니까?
        1. dvina71
          dvina71 14 7 월 2020 09 : 00
          +3
          제품 견적 : parusnik
          이것이 당신의 결론입니다.

          이것은 결론이 아니라 알아야 할 역사적 사실입니다.
          1. 자부영
            자부영 14 7 월 2020 10 : 43
            +1
            제품 견적 : dvina71
            이것은 결론이 아니라 역사적 사실입니다.

            이 사실에서 파트너는 쐐기를 쳤다. 오크.
        2. 파벨 구 스타린
          14 7 월 2020 09 : 59
          -2
          Alexey, sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
        3. Sanichsan
          Sanichsan 14 7 월 2020 13 : 18
          +1
          제품 견적 : parusnik
          그리고 러시아 세계의 통일성에 대한 저자의 결론은 어디에 있습니까?

          그리고 사소한 일에 시간을 낭비? 그곳의 왕들은 결과적으로 모든 유럽과 영국과 관련이있었습니다. 눈짓
        4. 세브 류크
          세브 류크 15 7 월 2020 21 : 01
          +1
          사실, 그것은 또한 북부, 대륙, 숲, 농업 (호밀), 슬라브어, 정교회, 러시아 제국 및 소비에트 세계입니다 ...
    2. 니콜라이 코 로빈
      니콜라이 코 로빈 14 7 월 2020 08 : 36
      +4
      결론은 다음과 같습니다. 갈리시아 땅은 기본적으로 러시아이며 프체 미슬 서쪽에 위치한 리 보프에 대한 폴란드의 주장은 근거가 없다. 그것은 Daniil Galitsky에 의해 설립되었지만 설립 날짜의 버전은 약간 다르지만 XNUMX 세기 반 동안 어떤 식 으로든 폴란드에 들어 가지 않았습니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 14 7 월 2020 08 : 53
        -2
        그리고 저자는 어디에 기록되어 있습니까?
      2. 니콜라이 코 로빈
        니콜라이 코 로빈 14 7 월 2020 19 : 44
        +2
        오식. 물론 Przemysl은 Lviv의 서쪽에 있습니다. Przemysl은 고대이며지도는 그것이 갈리시아 공국의 일부임을 분명히 보여줍니다.
    3. 파벨 구 스타린
      14 7 월 2020 09 : 59
      -5
      Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. Junger
    Junger 14 7 월 2020 08 : 17
    -1
    매우 "부자"기사. 그녀의 요점은 아무것도 아니에요 ..
    1. 파벨 구 스타린
      14 7 월 2020 09 : 58
      -8
      Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
      1. 뱀
        14 7 월 2020 11 : 25
        -2
        인용구 : Pavel Gusterin
        Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.

        "생각"이 아니라 "스마트". 어리석은 사람은 생각할 수 있습니다. 요점에만 ...
        그리고 "누가 이해하지 못했는지-그는 이해할 것"또는 "때문에-글라디올러스"라고 쓸 수도 있습니다.
        1. 파벨 구 스타린
          14 7 월 2020 13 : 53
          -4
          단어의 의미 중 하나 사피엔스 - "합리적"(Dvoretsky I.Kh. 라틴-러시아어 사전. M., 1986, p. 685). "Reasonable"= "생각하기"때문에 생각없이 추론하는 것은 불가능합니다. 논쟁하고 싶습니까?
          1. 뱀
            14 7 월 2020 16 : 20
            -1
            인용구 : Pavel Gusterin
            "Prudent"= "생각하기"

            모든 합리적인 사람들이 생각하고 있지만 모든 생각하는 사람들이 합리적이지는 않습니다. 방 6의 조건부 나폴레옹도 많은 생각을합니다. 그는 합리적입니까?
            이성의 요구 사항에 따라 그의 행동에 따라 상식; 신중한

            그리고 일반적으로-연설의 일부로서 분사와 형용사는 같을 수 없습니다.
            인용구 : Pavel Gusterin
            사피엔스라는 단어의 의미 중 하나는 "현명하다"입니다.

            위도에서 온다. sapio는 "현명하게"Praindoevr로 돌아갑니다. 언어.
        2. 파벨 구 스타린
          14 7 월 2020 14 : 03
          -2
          제품 견적 : 뱀
          그리고 "누가 이해하지 못했는지-그는 이해할 것"또는 "때문에-글라디올러스"라고 쓸 수도 있습니다.

          나는 당신이 이런 식으로 쓰고 있다는 것을 의심하지 않습니다 ...
  4. 크리스털
    크리스털 14 7 월 2020 08 : 33
    -5
    제품 견적 : 핀치
    우크라이나어 교과서에서는 "미 콜라는 아브라함을 낳았고, 아브라함은 이삭을 낳았고, 이삭은 야곱을 낳았고, 야곱은 유다와 그의 형제를 낳았고, 유다는 타마르에서 파레스와 자라를 낳았고, 파레스는 에스 롬을 낳았고, 에스 롬은 아람을 낳았고, 아람은 아미나 답을 낳았다. .. "등이지만이 목록에는 러시아인이 전혀 없습니다!

    타다! 우리는 예수입니다. 우리도 40 살입니다 ..
    우리는 또한 사과를 쟁기질하고 7 일 동안 쟁기를했습니다. 웃음
    1. 피리새 류
      피리새 류 14 7 월 2020 09 : 19
      +2
      예, 일반적으로 훌륭합니다! 웃음
  5. 우연
    우연 14 7 월 2020 08 : 42
    +1
    저자는 사실의 역사에 약간 관심이있는 사람에게 일반적으로 알려진 인용에서 제목에 따라 결론을 도출하려고 시도하지 않았기 때문에 압도적 인 작업을 분명히 수행했습니다.
    나는 저자에게 베드로 대왕의 손자의 모범에 대한 두 번째 시도를 제공합니다.
    1. 파벨 구 스타린
      14 7 월 2020 09 : 59
      -8
      Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
      1. 우연
        우연 14 7 월 2020 10 : 15
        0
        사상가라면 그렇습니다. 그러나 사이트에는 그러한 사람들이 압도적입니다. 그리고 그 기사는 그들만을위한 것이 아닙니다.
      2. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 14 7 월 2020 13 : 08
        -1
        인용구 : Pavel Gusterin
        Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.

        VO에는 그러한 독자가 거의 없으며, 청중이 출판물을 받아들이지 않을 것입니다. 더 간단해야합니다. 모든 것을 선반에 놓고 씹으십시오.
      3. 탱크 하드
        탱크 하드 14 7 월 2020 13 : 36
        -1
        인용구 : Pavel Gusterin
        Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.

        간결하고 정답. 나는 번역하지 않을 것이다. 그리고 리트머스 종이와 같은 단점은 매우 드러납니다. 게다가. hi
      4. 일리아 니 키치
        일리아 니 키치 15 7 월 2020 08 : 20
        +2
        구 스테 린 동지, 그만! 모두가 당신이 라틴어로 두 단어를 배울 수 있다는 것을 이미 이해했습니다. 큰 성공을 축하합니다!
        그러나 라틴 인들이 "수수께끼의 Moddus"라고 말했듯이, omne nimium nocet 때문입니다.
        1. 파벨 구 스타린
          15 7 월 2020 09 : 53
          0
          Ilya Nikitich, 가장 중요한 것은 마침내 이것을 이해한다는 것입니다!

          인용구 : Ilya Nikitich
          그러나 라틴 인들이 "수수께끼의 Moddus"라고 말했듯이, omne nimium nocet 때문입니다.


          라틴 인이 아니라 로마인. "라틴"이라는 단어는 다른 의미를 가지고 있습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 크니 자
    크니 자 14 7 월 2020 09 : 19
    +4
    노브 고로드 왕자와 블라디미르-수 즈달 알렉산더 야로 슬라 비치 네프 스키와 갈리시아 왕자와 볼린 레프 다닐로 비치


    이것은 다시 한 번 우크라이나, 벨로루시 및 러시아는 없었지만 나중에 자발적으로 또는 강제로 단일 국가로 연합 된 공국이 더 이상 중요하지 않으며 왕국이 나타난 다음 러시아 제국-러시아와 피가 섞여 있음을 나타냅니다 셀 수없이 많은 정통 신앙이 모든 것을 강화시켜 땅과 사람들을 태평양으로 키우고 있습니다. 서양에서 우리는 끊임없는 위협을 가지고 있으며 오늘날까지 계속됩니다 ...
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 14 7 월 2020 10 : 11
      -2
      제품 견적 : cniza
      우리 안에 무수한 피가 섞여 있고

      어떻게이 결론에 도달 했습니까? 왕자와 왕의 피가 섞여 있다고 나는 주장하지 않습니다. 그리고 평범한 사람들은 왜 그럴까요? 그들은 기껏해야 이웃 마을과 보통 가까운 거리에서 짝을 찾았습니다. 그리고 사람들이 다른 "땅"과 공국에 살았다는 사실은 아무 의미가 없습니다. 러시아인들이 그곳에 살았습니다. 단지 우리의 "과학"이 그것에 대해 수줍게 침묵하는 것입니다.
      러시아인은 없었고 갑자기 갑자기 아무 데나 나타 났습니까? 그래서 무엇?
      1. 크니 자
        크니 자 14 7 월 2020 10 : 21
        +1
        나는 러시아인에 대해 결코 글을 쓰지 않았고, 그들은이 모든 땅에 살았고, 동쪽에 정착하여 근친상간이 시작되었습니다 ...
        1. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 14 7 월 2020 10 : 39
          0
          제품 견적 : cniza
          나는 러시아인에 대해 결코 글을 쓰지 않았고, 그들은이 모든 땅에 살았고, 동쪽에 정착하여 근친상간이 시작되었습니다 ...

          근친상간이 얼마나 강했습니까? 백 년 동안, 1000 명 중 몇 명의 러시아 소녀들이 외국인과 결혼 했습니까? 아니. 근데 여기서 무슨 근친상간에 대해 이야기하고 있습니까? 그렇습니다. 혼인 결혼이있었습니다. 그러나 그것은 얼마나 흔한 일입니까? 오히려 그것은 규칙의 예외였다.
          1. 크로노스
            크로노스 14 7 월 2020 11 : 01
            0
            안녕하세요-타타르, 몽골 및 러시아에 인접하거나 거주하는 다른 사람들
  7. 아이리스
    아이리스 14 7 월 2020 10 : 08
    -1
    "러시아 세계"의 통합은 단일 국가에서만 가능합니다. 하나의 국가가 없다면, "러시아 세계"에서 모든 사람들은 그의 타락 정도까지 그와 가까운 것을 이해할 것입니다. 예를 들어, "혈액 단결"( "유전자 코드"등, 좋은 것은 없습니다). 이처럼 광대 한 영토에있는 단일 국가는 무거운 부담입니다. 그러나 다른 옵션이 없었고 결코 없을 것입니다.
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 14 7 월 2020 10 : 29
      +2
      제품 견적 : iouris
      예를 들어, "혈액 단결"( "유전자 코드"등, 즉 좋지 않음).

      이해가 안되지만 무엇이 잘못 되었나요? 피로 러시아인이 뭐가 문제 야? 그리고 이것은 다른 러시아인들과 관련이 있습니다. 뭐가 나쁜거야?
      1. 아이리스
        아이리스 14 7 월 2020 11 : 23
        +2
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        피로 러시아인이 뭐가 문제 야?

        아무것도. 이것은 단지 당신의 개인적인 사업이며 모든 세계에 속하기위한 필수 조건이 아닙니다.
        1. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 14 7 월 2020 11 : 31
          -1
          여전히 나는 이해하지 못했습니다- "좋지 않음"또는 단순히 "아무것도"
          제품 견적 : iouris
          모든 세계에 속하기위한 필수 또는 필수 조건이 아닙니다.

          그래서 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
  8. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 14 7 월 2020 11 : 16
    +8
    Mstislav는 Polovtsian Khan Maria Kotyanovna의 침례받은 딸과 결혼했습니다. 따라서 Alexander Nevsky와 Lev Galitsky는 Polovtsy였습니다.

    저자가 누구인지 명확하게 겸손한 것. 나는 Rurik과 그의 민족성에 대한 논쟁을 탐구하고 싶지 않습니다. 현명한 야로슬라프부터 시작합시다. 그가 "순수한 러시아인"이되도록합시다.
    그래서 야로슬라프는 Ingigerd Shvedskaya와 결혼했습니다. 그의 자녀는 모두 스웨덴 인입니다.
    Vsevolod Yaroslavich는 Monomakh 가족의 그리스 여성과 결혼했습니다. 어린이는 그리스의 절반, 스웨덴의 XNUMX/XNUMX, 러시아의 XNUMX/XNUMX입니다.
    Vladimir Monomakh는 Wessex의 Gide와 결혼했습니다. 그의 자녀는 반 Saxons, XNUMX/XNUMX 그리스, XNUMX/XNUMX 스웨덴 및 러시아인입니다.
    또한 Rurikovich의 Galician 지점은 Yuri Dolgoruky에서 Sustidal 지점 인 Mstislav에서 내려 왔습니다.
    므 스티 슬라 프 블라디 미로 비치 대왕은 스웨덴의 크리스티나와 결혼했습니다.
    이즈 야슬 라프 므 스티 슬라 비치-아그네스 호헨 슈타우펜 (독일어)
    Mstislav Izyaslavich-Agnieszka Boleslavovna (폴카)
    로마 Mstislavich-안나 안젤리나 (그리스어)
    Daniil Romanovich-Polovtsian Khan Kotyan의 손녀 Anna Mstislavna
    유리 돌고 루키로 돌아 갑시다.
    유리 블라디 미로 비치는 칸 아에 파의 딸인 폴로 프 시아 여성과 결혼했다.
    오세 티안으로 여겨지는 마리아 슈 바르 노브 나의 Vsevolod Yuryevich Big Nest. 다른 버전에 따르면-체코.
    Yaroslav Vsevolodovich-Kotyan의 손녀 Feodosia Mstislavna에 있습니다.
    반성에 대한 정보를 추가 했습니까? 웃음
    저자
    제품 견적 : Pavel Gusterin
    Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.

    물론 그렇긴하지만 항상 그런 것은 아닙니다. 예를 들어, 나는 나 자신을 생각하는 사람이라고 생각하고 기사에 언급 된 것보다 제기 된 주제에 대해 훨씬 더 많이 알고 있지만, 내가 가진 정보는 작가로서 당신이 말하고 싶어하는 것을 이해하기에는 완전히 "불충분"합니다. 어떤 논문을 확인하거나 반박하려고했는지 이해하기조차 충분하지 않습니다.
    지명 된 러시아 왕자는 "러시아 세계"의 대표자이며,이 "러시아 세계"는 어느 정도이며 XNUMX 세기와 어떤 관련이 있습니까? 당신의 창작물은 "엘리트의 외계인"과 "애국심"의 부족에 관한 논문의 그래픽 삽화입니까, 아니면 반대로 고대 Rus의 "국제주의"에 관한 논문입니까? 그리고 기사에 나열된 사실 뒤에 어떤 생각이 있습니까?
    나도 당신에게 말할 것입니다.
    Ulf Fase Karlsson과 Birger Magnusson은 Bjelbu 집에서 Bengt Snivl의 손자이자 사촌이었고 스웨덴 병이며, 1240 년에 노브 고로드 (Novgorod) 땅을 향한 캠페인에서 Neva 전투가 끝나고 울프가 아닌 울프 (Ulf)였습니다. ...
    어째서 내가? 글쎄, "사상가에게는 충분하다." 미소
    1. 안사리
      안사리 14 7 월 2020 11 : 54
      +2
      Vladimir Monomakh는 Wessex의 가이드와 결혼했습니다-그의 아이들은 반 Saxons, XNUMX/XNUMX입니다 ...

      그렇게 나오지 않을 것입니다! 왜 아내의 비율을 고려하지 않습니까? 왕조의 결혼은 없습니까?
      당신의 창조물은 "엘리트의 외계인"과 "애국심"의 부족에 관한 논문의 명확한 예시입니다.

      엘리 타 항상 외국 (사회적))) 및 "애국심"은 소유자의 이익입니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 14 7 월 2020 12 : 32
        +7
        제품 견적 : anzar
        왜 아내의 비율을 고려하지 않습니까?

        남편 비율이 충분하지 않습니다.이 비율의 XNUMX 분의 XNUMX까지 모든 것을 계산 하시겠습니까? 미소
        제품 견적 : anzar
        엘리 타는 항상 외국입니다

        러시아 왕자는 슬라브 유전자를 전혀 가지고 있지는 않았지만, Svyatoslav 시대와 블라디미르 시대와 마찬가지로 러시아인이었습니다. 그들이 나타날 수있는 유일한 곳은 블라디미르의 어머니 인 말 루샤이며, 일부는 그녀를 거의 유대인이라고 생각합니다. 웃음
        그러나 이들은 정확하게 러시아어를 말하고, 러시아 관습에 따라 살았으며, 그들의 백성의 일부인 러시아 왕자였습니다. 이물질이 없습니다.
        1. 투 지크
          투 지크 14 7 월 2020 12 : 50
          0
          인용구 : Trilobite Master
          러시아 왕자는 슬라브 유전자를 전혀 가지고 있지는 않았지만, Svyatoslav 시대와 블라디미르 시대와 마찬가지로 러시아인이었습니다.

          Mikhail, 러시아인이 슬라브족을 정복 한 버전에 대해 어떻게 생각하십니까?
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 14 7 월 2020 12 : 57
            +4
            제품 견적 : Tuzik
            러시아인들은 슬라브를 정복했습니다

            어리 석음.
            제 생각에는, 슬라브, 스칸디나비아 및 핀 노우 그리안은 러시아가 형성된 기질이었습니다. 러시아가 형성되기 전에는 러시아인이 없었습니다.
            1. forest1
              forest1 15 7 월 2020 08 : 05
              +2
              인용구 : Trilobite Master
              러시아. 러시아가 형성되기 전에는 러시아인이 없었습니다.


              아니. 그들은 ~였다

              "연대 기판에 따르면 슬라브족과 피노 우 그릭 부족의 연합이 왕자를 초대하기로 결정했을 때, 그들은 Varangians 중에서 그를 찾기 시작했습니다.

              “현재 6370 년 [현대 연대기에 따르면 862] ... 우리는 바다를 건너 Varangians로갔습니다. 러시아에. 그 Varangians Rus라고 불렸다다른 사람들은 스웨덴이라고하고 다른 사람들은 Normans and Angles, 여전히 다른 Goths라고합니다. Chuds, Slavs, Krivichi 및 러시아 전체는 다음과 같이 말했습니다.“우리 땅은 위대하고 풍부하지만 그 안에는 질서가 없습니다. "우리를 다스리고 통치하십시오." 그리고 세 형제가 그들의 가족과 함께 선출되어 그들 모두를 러시아로 데려 갔으며, 우선 슬라브 사람들에게 왔습니다. 그리고 그들은 Ladoga시를 설립했습니다. 그리고 가장 나이가 많은 Rurik은 Ladoga에, 다른 하나는 Sineus, 화이트 레이크에, 세 번째 Truvor는 Izborsk에있었습니다. 그리고 그 Varangians에서 러시아 땅의 별명은 "[3]"입니다.

              늙은 러시아 언어의 많은 단어는 입증 된 올드 스칸디나비아 기원을 가지고 있습니다. 무역 용어가 슬라브어 언어로 침투했을뿐만 아니라 항해 용어, 일상 단어 및 권력 및 정부 용어, 적절한 명칭도 중요합니다. 따라서 Gleb, Igor, Ingvar, Oleg, Olga, Rogvolod, Rogneda, Rurik이라는 단어가 빌 렸습니다. [24] : Varangians, kolbyagi, greedi, tiun, vira, banner, pood, anchor, yabednik (오래된 의미는 공식), 채찍, 골 베트 등

              A. A. Zaliznyak에 따르면, 현대의 과학적 합의는 "rus"라는 단어가 어떻게 형성되었는지에 관계없이 처음에는 Normans만을 의미했으며 Old Norse 언어 (Old Scandinavian)에서 러시아어로 나왔다고 제안합니다. rōþr“행선”과“노로 젓는 배”는 핀란드어 ruotsi를 통해“스웨덴어, 스웨덴”을 늙은 러시아어“Rus”[25]로 변형 한 다음 점차 노르 만족 엘리트에서 고대의 모든 사람들에게“슬라이드”하기 시작했다. Rus [26].

              rus라는 단어의 구조를 통해 Chud, Vse, Vod, Perm, Sum 등과 같은 슬라브어가 아닌 부족의 이름에 대한 결론을 도출 할 수 있습니다. 역사가 A. A. Shakhmatov는 다음과 같이 언급했습니다.
              Rus ...라는 형식은 Ruotsi를 고대 러시아 합계로 핀란드 Suomi에게 지칭합니다. 초급 방법 론적 고려 사항으로 현대 핀란드어 Ruotsi와 Rus라는 이름을 분리 할 수없는 것으로 보입니다.

              고대 러시아어 단어 rous는 스웨덴과 스웨덴의 발트해-핀란드어 이름과 정확히 일치합니다-* rōtsi (Fin. Ruotsi“Sweden”, ruotsalainen“Swede”, Est. Rootsi“Sweden, Swedish”). -ts-에서 -s'- 로의 변환은 열린 음절의 법칙에 따라 발생하여 닫는 소리 -t-가 사라졌습니다. -i가 감소 된 결과로 -ь로 변경되었습니다. "
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 15 7 월 2020 10 : 15
                0
                나는 나 자신이 "rus"라는 용어의 기원에 대한 질문에 대해 정확히이 관점을 고수한다는 데 동의합니다. 그러나 나는 "Rus"라는 단어가 슬라브, 핀란드, 스칸디나비아 사이의 접촉의 결과로 정확하게 형성되었으며 실제로 러시아는 이러한 접촉의 시작과 함께 정확하게 형태를 갖추기 시작했다는 사실에 주목하고 싶습니다. 접는 과정은 약 XNUMX 세기 지속되었습니다, Finno-Slavic -스칸디나비아 국가 또는 원시 국가가 여기 저기 생겨났습니다. 그래서 당신의 주장은 어떤 식 으로든 내 논문과 모순되지 않습니다.
                그러나 중요하지 않습니다.
                1. forest1
                  forest1 15 7 월 2020 11 : 20
                  0
                  물론 국가로서의 러시아. 이 행사 직전에 rus라는 단어와 매우 유사한 단어가 스칸디나비아 부족 중 하나라고 불 렸습니다. 그리고 국가로서의 러시아는이 Varangians 부족의 자칭 이름에서 그 이름을 받았습니다. 그의 강의에서 Zaliznyak은 특히 처음에 Rurik의 상태가 Rus라고 부르지 않았다고 말합니다. 그들은 "러시아가왔다"고 말했다. 그런 다음 그것은 (10 세기 또는 11 세기의 EMNIP에만 해당) Rurikavichs가 설립 한 국가의 이름으로 이전되었습니다.
              2. 투 지크
                투 지크 15 7 월 2020 12 : 25
                +1
                인용문 : forest1
                통치하고 우리를 소유하십시오

                이 문구가 당신을 놀라게하지 않습니까? 수상자들은 역사를 씁니다. 이 연대기 외에, Varangians-Rus의 도착에 대한 다른 언급이 있습니까?
                1. forest1
                  forest1 15 7 월 2020 13 : 13
                  +1
                  많은 역사 및 언어 데이터. 이 표시됩니다. 당신은 러시아의 이름과 스웨덴의 이름이 발트 어와 핀란드어에서 동일하다고 생각합니다. 발트 족은 여전히 ​​러시아를 곡선이라고 부른다. 크리 비치 부족 때문에.
                  1. 투 지크
                    투 지크 15 7 월 2020 14 : 12
                    +1
                    나는 이름이 아니라 그들의 도착을위한 것입니다. 삼엽충의 주인은 러시아 앞에 러시아가 없다고 말했다. 어떤 버전을 선호합니까, 그들 스스로 와서 명령을 내리기 시작 했습니까?
                    1. forest1
                      forest1 15 7 월 2020 14 : 18
                      +1
                      그들은 초대 할 수있었습니다. 그 시간을 현재의 관점에서 판단 할 수는 없습니다. 그러나 그것들은 바이킹이었습니다. 매우 호전적입니다. 아마도 그들은 슬라브를 정복하지 않았을 것입니다. 예를 들어 노르망디는 영국과 같은 지역입니다. 그러나 슬라브 인들은 그들이 일류 전사이며 국가 건설에 익숙하다는 것을 분명히 알았습니다. 아마도 이것이 "초대"의 이유 였을 것입니다. 그들은 다시 평범한 슬라브 인을 비잔티움의 노예로 팔았습니다. 초대는 분명히 지역 엘리트들로부터 온 것 같습니다. 바이킹 아래 살기로 결정한 사람. 예를 들어, Kurgan과 Medvedkovskaya는 범죄 그룹을 조직하여 Orekhovskaya와 더 강력한 그룹으로 자발적으로 합병했습니다. 예가 올바르지 않다는 것을 이해합니다. 하지만 적어도 어떻게 든
                      1. 투 지크
                        투 지크 15 7 월 2020 14 : 26
                        0
                        흥미로운 답변에 감사드립니다. 우리는 아마 확실하지 않을 것입니다.
                        Volga Bulgars에 대해 어떻게 생각하십니까? 그들은 현재 불가리아 인들과 연결되어 있습니까? 고대 국가의 가장자리에 살았던 사람들이 lgar라고 불릴 수 없었습니까? 그리고 왜 그들은 몇 킬로미터 나 홀로 유대인 이었습니까?
                      2. forest1
                        forest1 15 7 월 2020 14 : 35
                        +1
                        예, 연결되었습니다. Bulgars는 불가리아의 영토에 왔으며 (Bulgars의 이름은 동일합니다). 우크라이나에 대한 제 의견으로는 일부는 동쪽으로 가서 볼가가되었습니다. 그리고 일부는 발칸 반도에 갔다. 엘리트는 최초의 불가리아 왕국에서 터키 사람 이었지만 슬라브 인들에 의해 완전히 동화되었습니다. 일반적으로 모든 인도 유럽인의 조상 집. 이것은 흑해 지역입니다. 진실은 어디에서 명확하지 않습니다. 슬라브는 흑해 북부 지역입니다. 모든 터키 사람은 알타이 출신입니다. 거기서 그들은 유럽과 소아시아에왔다. 헝가리 인을 포함한 Fino-Ugrians (일반적으로 그들은 거의 슬라브 사람이지만 슬라브 인 대다수가 소수에 속함), Protophinogors의 자손은 우랄 ​​산맥에서 왔습니다. 재 정착은 쉽지 않았습니다. 같은 타이 미르와 야쿠 티아의 주민들은 유 전적으로 아메리카 인디언과 매우 가깝습니다. 그들은 베링 빙하를 통해 그곳에 도착했습니다. 빙하 시대. 일반적으로 모든 것이 매우 복잡하고 흥미 롭습니다.
                        볼가 불가 르의 유대교에 대해서는 말하지 않겠습니다. 마음에 떠오르는 것은 Khazar Kaganate와의 관계로 인한 것일 수 있습니다.
                      3. 투 지크
                        투 지크 16 7 월 2020 09 : 11
                        0
                        어제 나는 불가르족들 사이에서 유대교와 혼동했다. 그리고 그렇다. Khazar Kaganate에 대한 이해가 없다. 올바르게 말하면 모든 것이 매우 복잡하고 흥미 롭습니다.
                        슬라브에게는이 버전이 제게 맞았습니다.
                        영광의 나라가 있었고, 국경에 살았던 사람들은 Bulgars라고 불렀고, 내전이 시작되었고, Vyaryag-Rus는이 부분을 이용하여 중심 부분을 포착했습니다 (그들은 당사자 중 하나를 돕기 위해 초대 받았거나 스스로 기회를 잡았습니다).
                        불가리아어, 폴란드어의 언어는 우리와 매우 유사합니다 ... 또한이 두 가지 이야기는 더욱 발전했습니다.
          2. 세브 류크
            세브 류크 15 7 월 2020 21 : 11
            0
            "처음에는 노르 만족만을 표시하고 고대 북유럽 어 (구 스칸디나비아 어 rōþr"노 젓는 사람 "및"노를 저어 타는 배를 타고 항해 "에서 러시아어로 들어 왔습니다. Fin. ruotsi"스웨덴어, 스웨덴어 "오래된 러시아어"Rus ""
            노르만 인은 왜 핀란드 인이 스웨덴 인이라고 부르는가? Chud는 그들에게 그렇게 중요한 나라였습니까? 글쎄, 에스토니아 사람들은 여전히 ​​러시아인을 "Krivichi"라고 부르고, 독일인은 이웃처럼 빨리 부르지 않고, 그들은 모두 "Deutsche", 예 "Deutsche"... Nipanyatno ...
            1. forest1
              forest1 16 7 월 2020 00 : 08
              0
              Finns는 Rus 부족이 그들 자신을 그렇게 부를 가능성이 높았 기 때문에 그들을 불렀습니다. 혼란 때문에 독일인은 다르게 불려진다. 예를 들어 영어는 네덜란드어 네덜란드어, 즉 독일어입니다. 우리는 또한 독일인이 아니라 독일인이라고 부릅니다. dutch라는 단어는 구체적으로 Deutsch를 나타냅니다. 그곳에서 Teuton은 다른 언어로 발음이 바뀌었고 19 세기 말까지 독일은 조각난 상태였습니다. 다른 언어와 민족 정체성. 다른 나라에는 여전히 다른 언어와 방언이 있습니다. 노르 만족은 부족으로서 노르 만족으로 이해되지 않고 일반적으로 북유럽 인 스칸디나비아 인-노 르망 스족으로 이해됩니다.
          3. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 17 7 월 2020 02 : 35
            0
            "Rus"가 스웨덴 인이라면 연대기에 다음과 같이 쓸 필요가 없습니다. "그 Varangians는 Rus라고 불리며 다른 사람들은 Swedes라고 불립니다." 우리는 러시아가 스웨덴 인, Normans, Angles, Goths가 아니라는 것을 확실히 읽었습니다. Varangians는 부족의 법률을 준수하지 않아 국가에서 추방 된 사람들 (사람들의 집단)입니다. 이들은 고국을 잃고 다른 사람을 찾거나 정복하는 사람들입니다. 러시아가 추방 된 곳에서 우리는 모릅니다. 그러나 우리는 정복이 없었다는 것을 확실히 알고 있습니다. 우리의 관습을 공정하게 준수하라는 초대가있었습니다 ( "그렇지 않으면 우리는 질서가 없습니다"). 그래서 왕자는 SERIES의 결론을 위해 판사로 부름을 받았습니다. 슬라브 인들 사이의 "행"과 "순서"는 CONTRACT라는 단어와 관련이 있습니다.
            1. forest1
              forest1 17 7 월 2020 05 : 27
              0
              바이킹이 추방당한 곳은 어디입니까? 그들이 스웨덴 인이 아니라는 사실은 이해할 수 있습니다. 스웨덴과 관련이있는 부족 일 뿐인데, 많은 사람들이 스웨덴과 혼동했습니다. 영국은 또한 네덜란드와 독일인들을 한 번에 혼란스럽게 만들었습니다 (이것은 모두 관련 게르만 인이라는 사실에도 불구하고). 실제로 이미 언급 한 네덜란드 독일인이라고 말하고 독일인들은 라틴어 독일어를 채택했습니다. 그러나 그것은 실제로 아무것도 바뀌지 않습니다. 이전에는 사람들이 인종 및 기타 측면에서 잘하지 못했습니다.
              1. MstislavHrabr
                MstislavHrabr 29 7 월 2020 01 : 51
                0
                그리고 그것이 스웨덴과 관련이 있다고 어떤 근거로 결론을 내립니까? 그리고 심지어 그렇습니다. 이 작은 부족은 그들의 요청에 따라 (용병이나 중재자의 역할로) 슬라브에 와서 이름을 지어 완전히 해체했습니다 ... 그래서 러시아와 슬라브는 하나이며 똑같습니다 ... (그런데 책을 고려할 많은 이유가 있습니다. 이고르는 Rurik의 아들이나 손자가 아니라 슬라브로서 통치권을 정당화했습니다 ...)
                1. forest1
                  forest1 29 7 월 2020 05 : 51
                  0
                  나는 많은 증거를 남겼습니다. 역사가와 문헌 학자 모두 이것에 대해 이야기합니다.
        2. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 15 7 월 2020 21 : 01
          0
          인용구 : Trilobite Master

          제 생각에는, 슬라브, 스칸디나비아 및 핀 노우 그리안은 러시아가 형성된 기질이었습니다.

          웃음
          인용구 : Trilobite Master
          러시아가 형성되기 전에는 러시아인이 없었습니다.

          웃음 웃음
    2. 안사리
      안사리 14 7 월 2020 12 : 59
      +1
      러시아 왕자는 정확히 러시아어였습니다 ...하지만 슬라브 유전자를 전혀 가지고 있지 않았을 수도 있지만 ...하지만 러시아를 말한 러시아 왕자는 정확하게 따라 살았습니다 ...

      전적으로 동의합니다. 심지어 (다른 경우), 비록 정답은 아니지만, 선출 된 권위에 대한 군주제 (유전)의 이점으로, 그들은 상속인을 떠나고 싶어합니다.
      따라서 현대의 이상은 헌법 군주국입니다. 기증자뿐만 아니라 충분한 시민의 가용성에 따라)))
  • 파벨 구 스타린
    14 7 월 2020 12 : 25
    -1
    Mikhail, 기사 제목을 읽으십시오.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 14 7 월 2020 12 : 50
      +4
      나는 그것을 읽었다. "러시아 세계의 통일에 ..."
      알렉산더 야로 슬라 비치와 레프 다닐로 비치의 예에서, 우리는 러시아 왕자들이 서로 다른 선을 따라 다양한 정도의 친밀함을 보였으며, 슬라브어가 아닌 혈액뿐만 아니라 Polovtsian뿐만 아니라 다른 사람도 상당 부분을 차지했습니다. 우리가 다른 지부에서 다른 왕자의 족보를 보면, 다른 선을 따라 다양한 정도의 친교와 다른 민족의 대표자와의 영원한 결혼과 같은 그림을 볼 수 있습니다.
      문제는 이러한 상황이 "러시아 세계"에 대한 소속과 그 통합에 어떤 영향을 미치는가?
      1. 파벨 구 스타린
        14 7 월 2020 12 : 57
        -6
        Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 14 7 월 2020 13 : 00
          +4
          제품 견적 : Pavel Gusterin
          Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.

          난 아니야
          인용구 : Trilobite Master
          Ulf Fase Karlsson과 Birger Magnusson은 사촌이었습니다.

          너에게 충분 해?
          1. 파벨 구 스타린
            14 7 월 2020 13 : 34
            -4
            Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.
            인용구 : Trilobite Master
            난 아니야

            결론을 내릴 수 있습니까?
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 14 7 월 2020 13 : 36
              +5
              인용구 : Pavel Gusterin
              결론을 내릴 수 있습니까?

              여러, 상호 배타적.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 15 7 월 2020 00 : 02
        +1
        인용구 : Pavel Gusterin
        Mikhail, 기사 제목을 읽으십시오.

        인용구 : Trilobite Master
        나는 그것을 읽었다. "러시아 세계의 통일에 ..."
        Alexander Yaroslavich와 Lev Danilovich의 예에서 우리는 러시아 왕자들이 친척이라는 것을 알 수 있습니다. 질문 : 이러한 상황이 "러시아 세계"와 그 연합에 대한 소속에 어떤 영향을 미칩니 까?

        인용구 : Pavel Gusterin
        Sapienti는 생각하기에 충분했습니다.

        파산?! 또는 게임에서와 같이 "바다 전투"아파?!
        인용구 : Pavel Gusterin
        결론을 내릴 수 있습니까?

        인용구 : Trilobite Master
        여러, 상호 배타적.

        빌레이 그들이 말한대로- 반복되는 타격에서 -죽었다 !!
  • MstislavHrabr
    MstislavHrabr 17 7 월 2020 02 : 22
    -3
    음, 이반 끔찍한 것이 그의 어머니에 의해 몽골과 타타르라고 덧붙여 봅시다 ...
    1. 파벨 구 스타린
      17 7 월 2020 10 : 11
      0
      그리고 이반 끔찍한 것은 그것과 무엇과 관련이 있습니까? 기사 제목을 읽으십시오!

      중국어, 한국어, 일본어, 부랴 트, 야 쿠트 등도 말하지 않았습니다.
    2. 파벨 구 스타린
      17 7 월 2020 10 : 31
      0
      Elena Glinskaya-몽골어 및 타타르어 ...

      두개골의 인류 학적 재구성.
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 29 7 월 2020 01 : 24
        0
        징기스칸도 러시아인처럼 보이고 그녀는 Chingizid입니다 ...
  • 안드레이 바실리에 비치
    안드레이 바실리에 비치 18 7 월 2020 17 : 27
    -2
    그리고 왕자의 가족 관계는 평범한 사람들과 우리와 어떤 관계가 있습니까?
  • 안드레이 바실리에 비치
    안드레이 바실리에 비치 18 7 월 2020 17 : 29
    -1
    제품 견적 : MstislavHrabr
    음, 이반 끔찍한 것이 그의 어머니에 의해 몽골과 타타르라고 덧붙여 봅시다 ...

    즉, 당신의 버전에 따르면, 그는 두 명의 어머니가 있었고, 하나는 몽골이고, 다른 하나는 타타르어였습니다 ... 흠 ... 빌레이
    1. 프로 코피 우스 네 스테 로프
      0
      나는 이반 끔찍한 시대에 살아있는 몽골을 만날 수 있었음을 의심합니다. 그들은 바투 부대의 작은 부분을 구성했고 (라시드 아드 딘에 따르면 바투는 그의 지휘하에 300 천 명의 몽골 전사를 가졌으며) 나머지는 정복 된 사람들로부터 모집되었고 그 이후 20 년이 지났다. 우리가 한 세대의 나이를 15 세로 (아동의 탄생과 새로운 세대의 탄생으로) 생각하더라도 XNUMX 세대가 지났고 지역 주민들 사이에서 골든 호드 (Golden Horde) 대초원에 용해되었습니다.
    2. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 29 7 월 2020 01 : 28
      -1
      그의 아내 Tulunbek-khanum Chingizidka, 즉 Berdibek의 딸에게서 Khan Mamai (Crimea Tatar의 Emir)의 아들은 없습니다. 몽골 여성 (1371 Tulunbek-khanum은 Mamai가 죽은 후 엄숙하게 "여왕"이라고 선언했습니다. 그녀는 한동안 Tokhtamysh의 아내 였지만 음모에 참여하기 위해 처형되었습니다)-Elena Glinskaya의 조상이며 그녀는 Ivan the Terrible의 어머니입니다 ...