군사 검토

누가 그리고 어떻게 성공적으로 미국 군대를 이길 : 신화로서의 무적

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세계에서 가장 강한 영광이 오랫동안 미군에 굳게 들어 왔습니다. 하지만 있었다 역사 미국과 강력한 패배. 잘 무장 한 미군이 여전히 패배 할 수 있음을 나타냅니다. 그녀의 무적은 신화에 지나지 않습니다.


미국의 새벽 : 영국과 인디언 대 미국인


다른 위대한 힘과 마찬가지로, 미국은 승리와 패배가 벌어진 긴 전쟁 목록을 가지고 있습니다. 사실 미국의 주요 장점은 강력한 군대와 개발되지 않은 경제 일뿐 아니라 지리적 위치입니다. 미국의 가장 작은 잠재적 인 적대자들은 모두 바다로 분리되어 있습니다. 그러므로 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 미국은 사실상 적에게 무적 상태를 유지했습니다. 실제 미국 영토에서의 싸움은 먼 과거에만 일어났다.

자신의 땅에서 미군이 가장 크게 패한 것은 1776 년 롱 아일랜드 전투였습니다. 그러나 그때 미군은 실제로 존재하지 않았습니다. 롱 아일랜드 섬에서 영국군은 윌리엄 하우 장군의 지휘하에 상륙했다. 영국 원정군의 수적 우월성과 최고의 무장 및 준비는 미국 민병대에게 아무런 기회도주지 못했습니다. 미국인 2 명과 영국인 320 명이 사망했습니다. 전투의 주요 결과는 롱 아일랜드를 점령 한 것입니다. 영국의 손에 XNUMX 년 더 남아있었습니다.

그럼에도 불구하고 미국이 독립을 얻은 후 1812 년 영미 전쟁이 다시 발발했습니다. 그러나 1814 년까지 영국은 유럽의 나폴레옹 프랑스에 대한 적대감에 시선을 사로 잡았지만 1814 년 여름 런던은 북미에 대한 대규모 작전을 위해 여전히 익었다.

24 년 1814 월 26 일, Bladenberg 전투에서 미국을 물리 친 영국 군대는 워싱턴을 점령했습니다. 로버트 로스 소령의 병사들은 미국 수도를 점령했을뿐만 아니라 백악관과 국회 의사당을 불 태웠다. 흥미롭게도 영국 사령부는 주 건물에만 화재를 일으키고 주민의 재산을 건드리지 말라고 명령했습니다. 독립 전쟁 이후 처음으로 미국의 수도는 영국의 손에 달려있었습니다. 물론 오늘날 미국은 국가 부끄러운 날이었으며 여전히 기억이 나지 않습니다. 악천후로 영국군은 배로 돌아와야했다. 워싱턴의 점령은 단 XNUMX 시간이었다.

미국인과 인디언과의 전쟁은 쉽지 않았습니다. 무기의 품질 차이에도 불구하고 인디언은 자신의 지역을 완벽하게 알고있는 훌륭한 전사였습니다. 미군은 인디언 땅을 통제하면서 큰 손실을 입었다. 그래서 1876 년 1876 월, 조지 크룩 (George Crook) 장군과 알프레드 하우 테리 (Alfred Howe Terry) 장군의 지휘하에있는 미군은 7 년 여름 리틀 빅혼 강 근처에서 전투를 벌였습니다. 여기서 Hunkpap과 Oglala 부족의 인디언들은 George Custer의 지휘하에 XNUMX 기병 연대를 완전히 물리 칠 수있었습니다. 캐스터 자신이 죽었고, 그의 잘린 시체는 전장에서 거의 식별되지 않았습니다.


진주만에서 베트남까지


제 XNUMX 차 세계 대전에서 미군은 나치 독일과 일본에 맞서 싸웠다. 태평양 전쟁은 특히 어려웠으며, 미국 군인들은 동남아시아 섬의 특이한 기후와 풍경에서 작전을 수행해야했습니다. 미크로네시아와 멜라네시아. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 미군이 최대화되었고 전후 기간에 이미 영국과 프랑스와 같은 옛 식민지 세력의 군대를 능가했습니다.

그러나 XNUMX 세기 후반은 또한 미군의 반복되는 재앙의시기가되었습니다. 최초의 가장 악명 높은 실패 중 하나는 한국 전쟁인데, 그 동안 한국인 군은 중국 지원자와 소련군 전문가의 지원으로 미군에 대항했다.

하늘 위의 미국인 항공 소련 항공기. 소비에트 조종사의 기술과 새로운 제트 미그 사용은 공중전에서 결정적인 역할을했다. 미국은 한반도에서 하늘에서 전쟁을 잃고 약 1000 대의 소련 항공기에 대해 약 300 대의 항공기를 잃었다 고 주장 할 수있다. 전쟁의 결과는 또한 미국에게도 즐거운 것이 아니었다. 공산주의자들은 이기지 못하고 조선 민주주의 인민 공화국을 방어했다.

그러나 미군에 대한 더욱 심각한 패배는 베트남이었다. 인도 차이나 전쟁은 1965 차 세계 대전으로 거슬러 올라가지 만, 공산당 운동이 형성되면서 XNUMX 년부터 미군의 개입을 완전히 세울 수 있습니다. 수십만 명의 미군이 베트남을 통과하고 인적 손실이 엄청 났으며 미국 사회에 대한 베트남 전쟁의 결과는 매우 심각했습니다.

베트남 공산주의자들은 전 세계에 미군이 무적이라는 것을 보여주었습니다. 당시 소련과 중국의 지원에도 불구하고 당시 아시아 국가의 국민조차도 그들의 땅을 방어 할 수있었습니다. 베트남 전쟁은 미국에 대한 완전한 정치적 패배로 판명되었습니다. 전 워싱턴 위성 인 남 베트남은 존재를 멈추고 베트남의 전체 영토는 베트남 사회주의 공화국으로 통일되었습니다. 미군도 이웃 라오스와 캄보디아를 떠나야했다.


현대성 : 모가디슈에서 도망쳐 아프가니스탄에서 쇠약 해졌다


세계 역사에서 소비에트 시대는 마치 미국 군대의 새로운 승리의 시대가되었습니다. 걸프 전쟁, 유고 슬라비아의 적대감, 이라크의 사담 후세인 정권과 리비아의 무암 마르 가다피 정권의 전복 – 이것은 미국인들의 "승리"의 전체 목록이 아니다.

그러나 미군은 자국 밖에서 그렇게 성공적입니까? 1993 년 모가디슈에서의 군사 작전은 슬프게도 미국을 위해 끝났습니다. 여기에서 소말리아 무장 세력과의 거리 전투에서 미국 특공대가 큰 손실을 입었습니다. 그런 다음 워싱턴은 이미지 손실을 피하기 위해 소말리아에서 미군을 즉시 철수하기로 결정했습니다.

거의 20 년 동안, 미군은 아프가니스탄 전쟁에 참여해 왔지만,“아직도 여전히 존재하고 있습니다.”미국인들은 국가 영토를 통제하지 못했으며, 군대는 기지에 앉아 주기적으로 탈레반에 대항하여 특정 작전을 수행하는 것을 선호합니다.

미국 군대가 오랫동안 강력하고 강력한 적을 상대 할 필요가 없었 음을 주목할 가치가 있습니다. 점점 더 많은 제 XNUMX 세계 국가 또는 급진파 그룹의 무장 세력. 그리고 이라크 반군이나 아프간 탈레반이 미군에게 실질적인 피해를 입히더라도, 더 심각한 적과의 충돌은 불가피하게 미군에 완전히 다른 결과를 가져올 것입니다.
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  1. 코발 세르게이
    코발 세르게이 19 7 월 2020 13 : 10 새로운
    + 46
    그것들을 과소 평가해도 가치가 없다고 생각합니다.
    1. dvina71
      dvina71 19 7 월 2020 13 : 15 새로운
      + 21
      너무 과대 평가. 이 목록에 Pearl Harbor가 있지만 불필요합니다. 11.09/XNUMX과 같습니다 ... 의심스러운 사고와 사건이 너무 많습니다.
      미국 정보국은 사건이 있기 며칠 전에 일본 함대가 하와이로 이동하고 있다는 사실을 알고 있었으며, 우연히도 항공 기지도 근무하지 않았습니다.
      1. 저항 분자
        저항 분자 19 7 월 2020 13 : 36 새로운
        + 18
        제품 견적 : dvina71
        Pearl Harbor는이 목록에서 불필요합니다. 11.09/XNUMX과 같습니다 ... 의심스러운 사고와 사건이 너무 많습니다.

        필요한 미국 카 수스 벨리 태평양 전쟁을 위해 그들은 일본에 대한 자원 공급의 통신을 차단함으로써 그것을 만들었다.
        그는 일본 제국주의 자들을 이상화하거나 정당화하려는 경향이 없지만 할 일이 없었습니다 ...

        대략적으로 말하면, 미국은 그들을 복도로 데려갔습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 19 7 월 2020 13 : 38 새로운
        + 10
        많은 질문이 있습니다. 혼란은 기지뿐만 아니라 워싱턴에서도 일어났다. 공격이 알려지 자마자 그들은 국가 지도부의 어느 누구도 찾을 수 없었다.
        그러나 가장 흥미로운 점은 미국의 항공 모함이 일본의 주요 목표 였지만 항구에 없었으며 최신 중순양함과 일부 오래된 전함이었습니다.
        루즈 벨트는 이후 미국을 전쟁으로 끌어들이려는 목적으로 "설정"했다는 비난을 받았지만 아직 증거가없고 모든 것이 너무 모순적이며 단순히 "적합하지 않다"는 것입니다.
        1. 제브 제브
          제브 제브 19 7 월 2020 14 : 53 새로운
          -10

          혼란은 기지뿐만 아니라 워싱턴에서도 발생했습니다. 공격에 대해 알려지 자마자 그들은 국가의 지도력을 찾을 수 없었습니다.

          붐비지 않는 나라에서의 일요일은 쉬는 날이며, 모두가 그들의 dachas와 손님에게 갔다. 그리고 적절한 사람을 신속하게 찾기 위해 이동 통신을 만들지 않았습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 19 7 월 2020 15 : 47 새로운
            +8
            그리고 국가의 지도자, 특히 군사 부서는 메신저가 찾을 수있는 장소의 좌표 또는 적어도 그들이 찾을 수있는 전화 번호를 직장에 남겨 두어야합니까? 모든 것은 미국의 전화 네트워크와 관련이 있으며 휴대 전화는 그와 관련이 없으며 멀리 가져옵니다. hi
          2. 이량 체
            이량 체 19 7 월 2020 17 : 20 새로운
            0
            붐비지 않는 나라에서의 일요일은 쉬는 날이며, 모두가 그들의 dachas와 손님에게 갔다. 그리고 적절한 사람을 신속하게 찾기 위해 이동 통신을 만들지 않았습니다.

            22 년 1941 월 XNUMX 일 .... ITT에서 모든 청구를 제거했습니다 ...
            그러나 콘스탄틴이 지적했듯이 이것은 변명이 아닙니다.
            그건 그렇고, GDP와 DAM에 대한 모든 부정적인 태도로 08.08 그루지야의 침략에 대한 반응은 즉각적이었습니다. 비록 그들은 중국에서 놀고 있었지만. 그것은 많은 생명을 구했습니다.
            게다가, 그들이 명령 한 실수를 사용할 수 있다고 어떻게 반응했는지, 우리는 그러한 경험이 없었기 때문에 이것은 다른 문제입니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 반응하여 Roki 터널 블록을 방치하지 않았다는 것입니다.
            음모 이론가들이 옳고 루즈 벨트가 알고 있다고 상상해보십시오. 그래서 일본인들은 미드웨이를 바로 조직 할 수있었습니다. 진주만으로 공격을 받고 일본 함대를 익사시키다가 비행기에 연료를 보급하기를 기다리는 동안 ...
            미국은 보복 행위에 대해 사과하지 않을 것입니다.
            Maxim은 이것에 대해 옳고, 나쁜 "도발"입니다.
            1. 우 말타
              우 말타 20 7 월 2020 01 : 48 새로운
              0
              DAM은 하루 종일 망설 여서 GDP가 밀릴 때까지 서부의 모든 대표자들의 말을 들었다.
            2. 문어
              문어 20 7 월 2020 09 : 12 새로운
              -5
              제품 견적 : volodimer
              22 6월 1941 년

              부끄러운 하루. 7 월 XNUMX 일처럼.
              제품 견적 : volodimer
              08.08 침략, 반응은 즉각적이었다.

              실제로, 반응은 침략. 그랬듯이, 어떤 종류의 침략인지, 누가 침략했는지에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 소비에트 연방은 그런 것들에 대해 많은 것을 알고있었습니다.
              제품 견적 : volodimer
              그리고 음모 이론가들이 옳고 루즈 벨트가 알고 있다고 상상해 봅시다 ...

              그리고 그는 알고, 원했고 준비했습니다. 그러나 특별히 이것에 대해서는 아닙니다. 미국은 41 년 XNUMX 월부터 독일과 일본과 공개적으로 전쟁을 벌여 왔으며, 루즈 벨트가 의회를 통해 공식 결정을 통과하지 못했을뿐입니다. 예, 이것도 하이브리드 전쟁에 관한 것을 알고있었습니다.
              제품 견적 : volodimer
              Maxim은 이것에 대해 옳고, 나쁜 "도발"입니다.

              확실한. 루즈 벨트는이 혼란에 빠졌지 만 그는 미국에서 군대와 해군에 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 모른다. 즉, 일본에서 그는 필리핀에 대한 공격을 예상했으며, 일본이 작은 힘으로 공격을했을 때, 반나절 경고 후 PX에 대한 공격-King, Marshall 및 MacArthur의 공동 노력으로 Kimmel과 Short가있는 놀라운 전망이있었습니다.
          3. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 19 7 월 2020 21 : 02 새로운
            +4
            인용문 : ZeevZeev
            붐비지 않는 나라에서의 일요일은 쉬는 날이며, 모두가 그들의 dachas와 손님에게 갔다.

            그것만 있다면 7 년 8 월 1941 일 -XNUMX 일은 평화 시간이 갑자기 전쟁에 이르렀을 때 혼란의 전형적인 사례입니다.
            P-X 외에도 필리핀에서는 타격이 P-X보다 훨씬 늦었다는 것을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 또한 필리핀은 오아후의 파업에 대해 알고있었습니다. 그래서 무엇?
            7 년 1941 월 7 일 새벽 48시 2 분 하와이 시간 또는 18 월 8 일 XNUMX시 XNUMX 분 필리핀 시간에 일본 최초의 폭탄이 진주만에 떨어졌습니다. 2에서 : 30 필리핀에있는 미 해군의 아시아 함대 본부에서 그들은 유명한 라디오 메시지“펄 하버에서 공습. 이것은 가르침이 아닙니다. " 그러나 그들은 극동 미군 사령부 (USAFFE)에이를보고하지 않았습니다.. 그 결과, 리처드 서덜랜드 준장 참모 총장 그는 불과 한 시간 후에 일반 상업 라디오 방송국에서 약 3:30에 전쟁의 시작에 대해 배웠습니다.. 그는 즉시 그의 최고 책임자 인 더글러스 맥아더 (D Douglas MacArthur) 중위 총재 인 USAFFE 사령관에게 전화를 걸어 그에게 소식을 전했다.
            대부분의 미국 연구자들은 맥아더 장군이 그 순간 신경 쇠약을 일으켜 엎드렸다 고 동의합니다. 그리고 "크렘린에서 탈출 한"동지에 대한 잘 알려진 동화 에서처럼 스탈린 (Stallin), 그러나 실상 : 몇 시간 동안, 맥아더 (MacArthur)에 종속 된 부대는 명령으로부터 아무런 명령도받지 않았다. 그리고 미군 함대에 전투 경보가 발령되면, 필리핀의 미군은 보통 아침에 아침 식사를 할 때만 전쟁의 시작에 대해 배웠습니다.
            © midnike
          4. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 19 7 월 2020 21 : 16 새로운
            +7
            그리고 조랑말과 서커스가 시작되었습니다. 아침 5 시부 터 극동 공군 사령관 인 루이스 브 레이튼 (Lewis Brereton) 소장은 이륙 허가를 요청했다.
            전쟁 전“Rainbow 5”계획에 따르면 적대 행위가 발생하면서 장거리 폭격기가 당시 포모사 섬 (현재 대만)의 비행장에서 즉시 타격을 가해 적 항공기가 필리핀에 도달 할 수있게되었다.

            대답은 다음과 같습니다.
            05:00-서덜랜드 여단장 인 NSh MacArthur는“Chief-in-Chief 사령관은 바빴으며 추가 명령을 기다리라고 명령했다.
            07:15-서덜랜드는 공군 사령관이 맥아더에게 접근하는 것을 허용하지 않았고 추가 명령을 기다리라고 명령했다.
            08:00-육군 항공기 본부에서 "항공기가 지상에 갇히게하지 말 것"이라는 경고와 함께 전화를 한 후 Brereton은 다시 Sutherland에 전화를 걸었습니다.
            08:30-Brereton은 모든 비행 요새와 P-40 전투기 XNUMX 대를 공중으로 들어 올렸습니다. 그러나 파업 허가는 없습니다. 자동차는 기지 주변을 돌고 있습니다.
            08:50-Sutherland는 마침내 Brereton에게 전화를 걸었지만 다시 거부하고, 본사를 불러서 중요한 문제에 대해 자신의 의견을 산만하게하는 것을 금지했습니다.
            그리고 현재 포모사에서 ...
            일본군 사령부는 원래 새벽에 루손 섬의 미국 비행장에서 공격 할 계획을 세웠다. 그러나 날씨가 실패했습니다. 포모사 섬은 밤부터 짙은 안개로 덮여 있었고 비행이 연기되었습니다. Brereton 소령이 "비행 요새"를 보내도록 허용했다면, 포모사로 날아 가면 거의 9 백 개의 완전 연료가 장착 된 무장 항공기 인 현지 비행장에서 이상적인 목표물을 찾을 수 있습니다. 그러나 안개가 맑아지는 동안 30시 11 분에 미트 비시 A108M 제로 전투기 3 대의 호위를 가진 4 대의 트윈 엔진 미쓰비시 G90M 및 G6M 폭격기의 공기 그룹이 XNUMX시 XNUMX 분에 이륙하기 시작했습니다. 곧 남쪽으로 향했다.

            오전 10시-극동 공군 사령관 인 루이스 브레튼 소령이 직접 "방해하지 말자"명령을 위반했으며 오늘 아침 00 번째로 극동 미군 사령부에 항소했다. 더 이상 표현을 선택하지 않은 스태프는 그를 공격적으로 행동하는 것을 네 번째로 금지했다.
            오전 10시 15 분-맥아더가 파업을 허가 함. 요새가 상륙하고 있으며 14:00로 예정된 출발 준비가 시작됩니다.
            12:35-일본 폭격기 공격

            맥아더 덕분에 필리핀 공군은 XNUMX 시간을 잃고 비행장에서 일본인을 잡을 기회를 놓쳤으며 비행 준비를 할 때 정확히 맞았다.

            출처 : midnike-41 월 XNUMX 일 : III. "이것은 진주만보다 더 나쁘다!"
            1. 제브 제브
              제브 제브 20 7 월 2020 07 : 14 새로운
              -2
              정말 22 월 XNUMX 일입니다. "공격을 격퇴하고, 도발에 굴복하지 않고, 소련 국경을 넘지 않기 위해."
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 20 7 월 2020 09 : 20 새로운
                +2
                인용문 : ZeevZeev
                정말 22 월 XNUMX 일입니다. "공격을 격퇴하고, 도발에 굴복하지 않고, 소련 국경을 넘지 않기 위해."

                TO에서 7 월 XNUMX 일까지 모든 것이 즐거웠습니다. 쇼트와 킴멜이 그들에게 맡겨진 군대의 전투 준비 수준을 높이기 위해 허가를 요구했을 때, 워싱턴은 이것이 불가능하다고 말했다.
                1. 제브 제브
                  제브 제브 20 7 월 2020 10 : 19 새로운
                  +1
                  실제로 진주만 XNUMX 주 전, 미국 태평양 함대는 정보에 따르면 당시 일본은 공격을 계획하고 있었기 때문에 큰 주목을 받았다. 그리고 나서 경보가 틀렸다고 결정하고 모두가 진정했습니다.
                2. 문어
                  문어 20 7 월 2020 10 : 38 새로운
                  -2
                  인용구 : Alexey RA
                  숏멜과 키멜은 워싱턴으로부터 자신에게 위임 된 부대의 전투 준비 수준을 높이는 허가를 요구했다.

                  Shot과 Kimmel은 주로 엉덩이를 덮고 있던 관료였습니다. 전투 준비 상태를 높이는 것에 대한 질문을 받으면 친구에게 전화하십시오.

                  철사에 윌리엄 Halsey :
                  -발견 된 모든 선박을 싱크하고 비행기를 쏘십시오.
                  -젠장, 제독, 당신은 당신 자신의 개인 전쟁을 시작할 수 없습니다! 누가 책임을 맡을까요?
                  -내가 할게요! 방해가된다면 먼저 쏘고 나중에 다투 겠어


                  6 월 7 일, 할시 씨는 머리에 몹시 아 sick습니다. XNUMX 월 XNUMX 일에 갑자기 그가 홀로 옳다는 것이 분명해졌습니다. 이것은 또한 종종 발생합니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 20 7 월 2020 13 : 40 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Octopus
                    Shot과 Kimmel은 주로 엉덩이를 덮고 있던 관료였습니다. 전투 준비 상태를 높이는 것에 대한 질문을 받으면 친구에게 전화하십시오.

                    와이어에 윌리엄 할시

                    Short와 Kimmel은 부대를 지휘하는 평시 사령관이었습니다. PPD에 있습니다. 이 "Bychare"Halsey는 훌륭합니다. 그는 바다로 나갔고, 그곳에서 그는 왕이자 신입니다. 그리고 전쟁에서 행동에 대한 명령을 내립니다.
                    쇼트와 킴멜은 오아후에 앉아 현지인과 워싱턴이 손과 발을 묶고 있습니다. 오아후 (Oahu) 미니 올리 가치 (Oahu mini-oligarchs)가 군대의 사유지 여행에 대해 가장 큰 불만을 표명했을 때 군용 방공 배터리의 훈련 배치 이야기를 기억하십니까? 그리고 만약이 관행이 계속된다면 상원과 의회의 친구들에게 불만을 제기하고 마감일을 단축하고 건설 작업 비용을 늘리겠다고 위협했다 (군과 해군 시설의 계약자는 자체 회사 임).
                    Short와 Kimmel이 두 번째 준비 상태로 전환했다면 22 월 XNUMX 일 이전과 같았을 것입니다. 워싱턴에서 즉각적인 중지를 요구하는 엄청난 소리입니다.
                    1. 문어
                      문어 20 7 월 2020 13 : 52 새로운
                      0
                      예, 당신은 이미이 말을했습니다. 교대식 아침 식사를 도입하고 미확인 항공기에 대한 메시지가 레이더에서 올 때 정확히해야 할 사항에 대한 규정 개발과 함께 기지의 항공 방어 센터의 승인에 대해 이야기 한 것을 기억합니다. 보다 정확하게는 개발이 아니라 영어에서 영어로의 번역에 관한 영국의 전투는 XNUMX 년 반 전에 일어났습니다.

                      바로 Short와 Kimmel이 할 권한이 없었습니다.

                      또한 의회의 노동 조합, 좌파, 마피아, 고립 주의자들이 어뢰 국이 뉴 포트에서 관성 퓨즈의 스틸 드러머를 알루미늄으로 바꾸는 것을 어떻게 막았는지 기억합니다.
            2. 문어
              문어 20 7 월 2020 09 : 19 새로운
              -3
              인용구 : Alexey RA
              그리고 조랑말과 서커스가 시작되었습니다.

              네.

              따라서 Kimmel과 Short를 정당화하는 사람들은 부분적으로 옳습니다. всё... 그러나 루즈 벨트 취임 후 니미츠가 미국 태평양 함대의 12 대 지휘관이라면 다른 결과를 기대하기는 어렵다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 20 7 월 2020 09 : 40 새로운
                +3
                제품 견적 : Octopus
                따라서 Kimmel과 Short를 정당화하는 사람들은 부분적으로 옳습니다. 그것이 미국인들이 모든 것을 가진 방법입니다.

                필리핀에 관해 읽을 때 손은 얼굴 손바닥으로는 충분하지 않습니다. 가능한 방법 : 승인 된 계획, 적대적 시작에 대한 정보 확인, 시간적 여유, 이상적인 대적 대체-어떻게이 모든 것을 합병시킬 수 있을까? 방법 것입니다?
                그러나 말 그대로 비인간적 인 노력으로 MacArthur는 승리의 턱에서 패배 할 수있었습니다 ...
                1. 문어
                  문어 20 7 월 2020 09 : 46 새로운
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  말 그대로 비인간적 인 노력 MacArthur

                  예, 매혹적인 동지. 무엇보다도 그의 개인적 특성은 즐겁고 순수한 제독 Oktyabrsky입니다.

                  실제로, 그의 전체 경력에서, 나는 하나의 장점을 기억할 수 있습니다-그는 직업 중에 합리적으로 행동하고 그를 분쇄하지 않았습니다. 그곳은 이미 일본 민주주의에서 멀지 않았습니다. 이것에서 그의 행동은 식인종 아이 키와 호의적으로 비교됩니다 (그렇지 않으면 아이 키가 더 합리적 임).
          5. akarfoxhound
            akarfoxhound 19 7 월 2020 23 : 01 새로운
            +3
            Labuda는 이동 통신이 발명되기 전에 군대 장교로서 당신의 "생각"을 쓰레기라고 말합니다. 그리고 이상하지 않습니까? 알람에 연대는 항상 주말을 포함하여 시간표 내에서 유지됩니다. 혀
            1. 제브 제브
              제브 제브 20 7 월 2020 07 : 11 새로운
              -2
              연대는 그때 경보를 받고 명령을받은 후에 포장되었을 수 있습니다. 그리고 여기서 우리는 공격의 시작부터이 명령의 발행까지의 행동에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. mvg
          mvg 19 7 월 2020 15 : 19 새로운
          +6
          최신 순양함뿐만 아니라 오래된 전함.

          약한 "도발", 4 개의 침몰 한 전함, 4 개의 손상된 함, 3 개의 순양함, 구축함, XNUMX 백 XNUMX 대의 항공기, 그리고 가장 중요한 것은 "완전히 선호되는 정권"의 반년이 인도네시아, 필리핀 및 기타 모든 것을 점령 한 것이 아닙니다.
          3500 명 이상 사망 및 부상. 더 간단한 것을 생각 해낼 수있었습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 19 7 월 2020 15 : 43 새로운
            +2
            내가 쓴 글을주의 깊게 읽었습니까? "도발"이라는 단어는 어디에 있습니까? 나는이 이야기에 이상한 불일치가 많고 미국의 특정 서클이 루즈 벨트를 모든 것에 대해 비난했다고 썼다.
            1. 이량 체
              이량 체 19 7 월 2020 17 : 35 새로운
              +3
              Konstantin, 당신은 마이너스를 얻지 못했습니다. 정말 이상했습니다. 그렇기 때문에 "도발"이라는 용어가 생겼습니다. 이것은 귀하의 의견에 적용되지 않습니다. 일본인에게 적절한 순간에 진주만에는 선박이 없었고 나중에 전쟁의 결과에 영향을 미쳤다고 지적하셨습니다. 미국이 전쟁에 참전한다는 구실로 일본인은 구축함 두 척과 잡아 당김을 가라 앉힐만큼 충분했고, 떠 다니는 막사 나 병원이 있더라도 ...
            2. mvg
              mvg 19 7 월 2020 21 : 44 새로운
              +3
              "도발"이라는 단어는 어디에 있습니까?

              아래의 의견은 내 생각을 표현합니다. 그리고 3 대의 대형 항공 모함의 경우 결정적인 역할을 수행하지 않습니다. 그들은 운이 좋았습니다. 45 년까지 5 개의 Essexes와 Yorktowns가 작전의 극장으로 갔다는 것을 고려하십시오. 24 년의 전쟁 기간 동안, 3 개의 무거운 Essexes, XNUMX 개의 Independexes, XNUMX 개의 Yorktowns 및 많은 호위가 건설되었습니다. 전함 (미국, 영국), 순양함 및 잠수함의 더미를 고려할 때 제국 함대는 기회가 없었습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 20 7 월 2020 02 : 30 새로운
                +2
                .. 제국 해군은 기회가 없었다

                그리고 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다.이 두 나라의 산업 역량과 자원은 절대적으로 비교할 수 없으며 일본에 유리하지 않습니다.
          2. 끔찍한
            끔찍한 19 7 월 2020 18 : 36 새로운
            +1
            그러나 누가 어떤 손실을 신경 쓰는가-중요한 것은 그들이 추가 수입에 중요하지 않기 때문에이 특별한 경우의 폭발적인 성장을 감안할 때 "좋은 사업"이고 심지어 "매우 좋은"이라는 것입니다.이 공리와 다른 공리에서 춤을 추면 세계 지배 계의 모든 행동이 분명합니다. two two T e는 다른 도덕입니다. "반 도덕"이라고 말할 수 있습니다.
          3. Varyag_0711
            Varyag_0711 20 7 월 2020 06 : 09 새로운
            +1
            따라서 Amerzos는 도발에 사소한 것이 아닙니다. 11 월 XNUMX 일에는 아무것도 없습니다. 그리고 여기에 온 나라는 전쟁에 참여할 필요성을 확신해야했고, 당시의 일반 미국인들은 싸움을 원하지 않았고, 대공황 이후 이미 나쁘지 않았습니다.
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 7 월 2020 21 : 27 새로운
          +1
          인용구 : Sea Cat
          루즈 벨트는 이후 미국을 전쟁으로 끌어들이려는 목적으로 "설정"했다는 비난을 받았지만 아직 증거가없고 모든 것이 너무 모순적이며 단순히 "적합하지 않다"는 것입니다.

          PMSM, FDR은 일본의 공격을 유발하기 위해 모든 것을했습니다. 그러나 첫 번째 파업의 목표는 진주만이 아니라 필리핀이었습니다. 모든 전쟁 전 계획에 따르면 항복했다.
          Kido Butai의 모든 세력과의 전쟁 초기에 아무도 오아후에서 파업을 예상하지 못했습니다.
          인용구 : Sea Cat
          그러나 가장 흥미로운 것은 미국의 항공 모함이 일본의 주요 목표 였지만 항구에는 없었습니다.

          일본인이 반나절 만 늦으면 "Big E"를 받게됩니다. 그리고 그들이 북서쪽, 미드웨이로 후퇴하기 시작했다면 "Lady Lex"를 만났을 것입니다.
          1. 문어
            문어 20 7 월 2020 09 : 30 새로운
            0
            인용구 : Alexey RA
            PMSM, FDR은 모든 것을했습니다

            이것은 당신의 의견이 아니라 미드 나이))))
            인용구 : Alexey RA
            일본을 공격하기 위해

            미국은 11 년 1941 월 XNUMX 일 일본과 독일과 전쟁을 시작했다. 루즈 벨트 만이 미국 국방을 장려하는 법이라고 불렀습니다. 그는 하이브리드 전쟁에 대해 한두 가지를 알고있었습니다.
            인용구 : Alexey RA
            모든 전쟁 전 계획에 따르면, 그것은 도축장에 주어졌다.

            킹의 전쟁 전 계획에 따르면. 그는 마샬에게 그것에 대해 말하지 않았다. 결과적으로 Marshall은 몇 년 전 MacArthur에서 근무한 첫 번째 바보를 찾기 위해 긴급히 구멍을 찾습니다. 배트맨 적어도 어떤 사람이 필리핀에 물건이 어디에 있는지, 어디에 있는지, 어디에 있는지 설명 할 수 있도록 후원자.
            블록 헤드의 이름은 미국의 34 대 대통령 인 Dwight David Eisenhower 중령입니다.
            인용구 : Alexey RA
            Kido Butai의 모든 세력을 세는 사람은 없습니다.

            Kido Butai의 존재는 미국 측에 의해 실현되지 않았습니다.
            인용구 : Alexey RA
            "빅 E". 그리고 만약 그들이 북서쪽으로 미드웨이로 후퇴하기 시작했다면 그들은 "Lady Lex"를 만났을 것입니다.

            42 년 가을, 그들은 전문적인 무단 결제 사라와 그냥 기업을 제외한 모든 미국 AB를 녹였습니다. 그러나 그것은 아무것도 바뀌지 않았습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 20 7 월 2020 11 : 34 새로운
              0
              제품 견적 : Octopus
              이것은 당신의 의견이 아니라 미드 나이))))

              내가 LJ midnay를 만나기 전에도 그것은 내 것이었다. 미소
              석유 금수 조치, 한라 노트, 이사 벨레, 라니 카이 등 일본에 대한 지속적인 제재 확대 ...
              제품 견적 : Octopus
              결과적으로 Marshall은 몇 년 전 MacArthur에서 근무한 첫 번째 바보를 찾기 위해 긴급한 구멍을 찾습니다. 배트맨 적어도 어떤 사람이 필리핀에 물건이 어디에 있는지, 어디에 있는지, 어디에 있는지 설명 할 수 있도록 후원자.
              블록 헤드의 이름은 미국의 34 대 대통령 인 Dwight David Eisenhower 중령입니다.

              우리는이 서비스에서 이케가 어떻게 맥아더를 자신의 감각으로 끌어들이려고했는지 기억합니다. 그들은 대담, 세이버, 탱크 및 군사 요원과 함께 자신의 전쟁 참전 용사를 분산시키면서 기자 회견을 열고 자기 진흥에 참여하기 위해 가장 유명한 방법이 아니라고 말합니다.
              제품 견적 : Octopus
              42 년 가을, 그들은 전문적인 무단 결제 사라와 그냥 기업을 제외한 모든 미국 AB를 녹였습니다. 그러나 그것은 아무것도 바뀌지 않았습니다.

              저녁 식사를 위해 도로 숟가락. ©
              산호 해와 미드웨이 이후, 그리고 Essex의 커미셔닝 시작 직전에 일본인은 적어도 모든 미국 AV를 완전히 녹일 수있었습니다. 이미 너무 늦었습니다.
              1. 문어
                문어 20 7 월 2020 11 : 50 새로운
                -1
                인용구 : Alexey RA
                총검, 세이버, 탱크 및 전투 요원과 함께 자신의 전쟁 참전 용사를 분산시키는 것이 유명 해지는 가장 좋은 방법은 아닙니다.

                선행으로 유명해질 수 없습니다! (에서)
                사망 기사를 제외한 모든 출판물은 광고입니다 (c)
                인용구 : Alexey RA
                산호 해와 미드웨이 후

                인공 지능을 용서해주십시오. 니미츠가 작은 포로 대신에 XNUMX 개월 전에 일본인처럼 AB에게 마사지를하도록 지시 한 경우, 정상적인 것을 제공 할 것이라는 의견이있었습니다. 보통의 나는 사서들의 정보에 힘 입어 영국군에게 운동 중 폭격 아이디어를 포기하거나 전투 어뢰를 포기하는 것에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 나구모는 그러한 대안과 함께 살아남은 크레인과 동시에 LKR, KRT와 함께 다른 것들을 가지고 있습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 20 7 월 2020 14 : 08 새로운
                  0
                  제품 견적 : Octopus
                  인공 지능을 용서해주십시오. 니미츠는 그의 작은 여정 대신에 XNUMX 개월 전에 일본인처럼 AB에게 마사지를하도록 지도자들에게 가르쳤다는 의견이 있습니다.

                  전쟁 전 계획의 관성-Nimitz는 경계의 XNUMX 차 지점에서 "히트 앤 런"작전을 위해 AW를 사용하는 것을 구상 한 WPO에 따라 행동했습니다.
                  또한 Midway 당시에도 이단과 이해할 수없는 동물 사이의 항공 모함 지휘관을 위해 여러 AB (XNUMX 개 이상)를 구성했습니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  나는 사서들이 정상적인 정보를

                  정상적인 조직에서는 PBY로 충분했습니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  나는 운동 중 폭격 아이디어를 포기하거나 전투 어뢰를 포기하는 것에 대해 영국 군대에 알리는 것에 대해 이야기하고 있지 않습니다.

                  어뢰 발사, 익히기 또는 어뢰 발사 후 어뢰가 익사해도 군대의 사기가 너무 높아지지 않을까 걱정됩니다. 미소
                  Mark 13 방울에 대한 통계를 기억하십니까? 1941 년 어뢰 1943 개 중 하나와 XNUMX 년 XNUMX 개 중 하나가 정상적인 발사와 이동을 보여주었습니다.
                  1. 문어
                    문어 20 7 월 2020 14 : 19 새로운
                    +1
                    인용구 : Alexey RA
                    전쟁 전 계획의 관성-니미츠는 WPO에 따라 완전히 행동했습니다

                    예. 소란을 피하고 힘을 절약하십시오. 가장 훌륭한 전략은 아니지만 효과가있었습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    Midway 시대에도 여러 AB (XNUMX 개 이상)가 이단과 이해할 수없는 동물 사이의 항공 모함 지휘관을 위해 형성되었습니다.

                    어 허. 이해할 수 없지만 다른 나라에서 잘 알려진 동물이 그들의 주된 기지에 눈에 띄지 않는 곳으로 들어간 후에도.
                    인용구 : Alexey RA
                    군대의 사기를 너무 높이 지 않았을 것입니다.

                    어 허. 그리고 해군 장교가 익숙해지면 군대 팀이 질문을 시작할 수 있습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    Mark 13 방울의 통계를 기억하십니까

                    1. 당신은 Mark 13이 41 년에 미국인들에게 이용 가능한 유일한 어뢰가 아니라는 것을 알고 있습니까?
                    2. 어뢰가 작동하지 않는 경우 어뢰없이 비행 할 수 있습니다. 나는 어뢰 폭격기의 위업을 존중하지 않습니다. 위업은 의도적으로 의미가 없습니다.

                    그건 그렇고, 약탈자 중 하나가 다이빙에서 AV 어뢰를 쳤다는 이야기가 있습니다. 당연히 결과없이 그녀는 코킹되지 않았습니다.
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 20 7 월 2020 16 : 11 새로운
                      0
                      제품 견적 : Octopus
                      그건 그렇고, 약탈자 중 하나가 다이빙에서 AV 어뢰를 쳤다는 이야기가 있습니다.

                      Aleuts는 Ryujo에서 B-26 (J. Thornborough 승무원)의 어뢰 공격을 받았습니다.
                      문제가 군대 조종사가 어뢰를 사용하지 않은 이유는 답이 더 간단합니다. 일련의 실험과 몇 번의 전투 후에 자동 폭탄을 신뢰하지 않았기 때문에보다 일반적인 폭탄을 선호했습니다.
                      예-Midway-Aleutian 작전 중에 미국인은 Midway의 항공기 73 대뿐만 아니라 Aleuts의 4 BS 병력과 함께 공중 어뢰를 사용하려고했습니다. 26 월 140 일, 한 쌍의 B-13 편대 (J. Thornborough 대위가 이끄는)가 안개 속에서 일본 편대를 발견하고 AV Ryuijo를 공격했습니다. 윙맨은 대공포로 피해를 받아 전투 코스를 떠났고, Thornborough는 MkXNUMX을 떨어 뜨릴 수있는 최대 속도 인 XNUMX 노트의 속도를 유지하면서 배가 후진 할 시간이 있고 어뢰가 목표물에 맞지 않고 공격을 포기한 것을보고 다시 진입했습니다. 그리고 다시 AB는 피했고, 세 번째도 주장에 의해 실패로 간주되었습니다.
                      그런 다음 손보 로우는 일반 폭탄처럼 어뢰를 떨어 뜨리고 긴 고속 다이빙을 시작했습니다. 군대가 어뢰를받은 해군 항공기 기지의 기술자는 그에게 쓸모가 없다고 말했다-어뢰 임펠러는 퓨즈를 돌리기 위해 물에서 일정한 수의 회전을해야합니다. 그러나 Thornborough는 물 대신 공기가 흐르는 속도로 회전시키기를 바랐다. 그리고 스킵의 가장 좋은 전통에서, 그는 항공 모함에서 90 미터 거리에 어뢰를 떨어 뜨 렸습니다.
                      그녀는 목표물에 부딪 쳤지 만 비행 갑판에 부딪친 후 점프하고 미끄러 져 넘어져 다른 쪽에서 틈없이 날아갔습니다. 당연히 퓨즈는 물에 들어 가지 않고 전투 위치에 놓이지 않았습니다.
                      Thornborough는 Cold Bay로 돌아 왔습니다. (그는 황금 항해사를 가졌고, 전쟁 전 이누이트 인디언 알래스카의 얼음 정찰 대가로부터 그의 성을 잊어 버렸습니다.) "어뢰는 해군 무기이고 함대와 바다는 일반적으로 풀 타임입니다."사각 저주로 더럽혀졌습니다. 비행기에 227-kg FAB를 다시 장착하고 다시 이륙했습니다.
                      그러나 여기서 그는 더 이상 운이 없었습니다. 비행기가 단순히 사라졌습니다.
                      © M. 토카레프
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy 19 7 월 2020 13 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : dvina71
        이 목록에 Pearl Harbor가 있지만 불필요합니다. 11.09와 같습니다 ... 의심스러운 사고와 사건이 너무 많습니다.
        따라서 목록에 없습니다.
        그리고 우연히도 항공 기지에 근무하는 사람은 없습니다.
        어떤이. 미국 전날 항공 모함은 대서양으로 이송되었다.
        따라서 미국 태평양 함대 사령관 리처드슨 제독이 진주만 함대가 자신을 위해 준비된 운명을 기다리고 있다는 경고로 루즈 벨트에게 완전히 지쳤을 때, 대통령은 1940 년 "조, 당신은 정말 훌륭합니다. 이해하지 못했습니다. "
        1. dvina71
          dvina71 19 7 월 2020 14 : 00 새로운
          0
          제품 견적 : Mavrikiy
          따라서 목록에 없습니다.

          분명히 기사를 읽거나 나란히 읽지 않았습니다. 다시 신중하게 수행하십시오.
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 19 7 월 2020 20 : 50 새로운
            0
            제품 견적 : dvina71
            분명히 기사를 읽거나 나란히 읽지 않았습니다. 다시 신중하게 수행하십시오.

            읽지 않았거나 읽은 내용을 이해하지 못 했으므로 신중하게 읽으십시오. Pearl Harbor 기사에는 없습니다. 의뢰
        2. 제브 제브
          제브 제브 19 7 월 2020 14 : 45 새로운
          +2
          글쎄요, 모든 미국 항공 모함이 대서양으로 옮겨진 것은 아닙니다. "렉싱턴"과 "엔터프라이즈"는 태평양에 있었는데, 일본의 공격 가능성이 있기 직전에 비행기를 수송하여 미드웨이와 웨이크 섬의 공군을 강화했습니다. Saratoga는 샌디에이고 (태평양)에서 현대화를 거쳤습니다. 항공 수송으로 개조 된 옛 랭글리는 태평양에서도 호주 공군을 위해 비행기를 끌었습니다. 거기 누가 남았습니까? Ranger, Wasp 및 Yorktown은 영국의 Lend-Lease 호송을 담당했습니다. 1941 년 XNUMX 월에 그들은 대서양에 있었고 XNUMX 월부터 그곳에있었습니다. 대서양에는 팀을 훈련시키는 과정에 새로 지어진 호넷도있었습니다. 즉, 일본의 공격 직전에 미국 항공 모함 그룹은 태평양 지역을 떠나지 않았습니다.
          1. 문어
            문어 20 7 월 2020 09 : 38 새로운
            0
            인용문 : ZeevZeev
            미국 항공 모함 그룹은 태평양 지역을 떠나지 않았습니다.

            )))
            미국인들은 대부분의 항공 모함을 조선소에 숨겼습니다. 7 월 5 일, 3 개의 Essexes, XNUMX 개의 (미래) 독립.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 20 7 월 2020 16 : 23 새로운
              0
              제품 견적 : Octopus
              미국인들은 대부분의 항공 모함을 조선소에 숨겼습니다. 7 월 5 일, 3 개의 Essexes, XNUMX 개의 (미래) 독립.

              그리고 모든 것이 대서양 연안에 있습니다. 이것이 음모 이론의 또 다른 이유가 아닌가? 눈짓

              태평양 연안에서 그들은 주로 선박 수리에 종사했으며 모든 큰 냄비는 오래된 땅에 지어졌고 대서양에서 운영되었습니다. 그리고 조선 산업의 동원이 시작되면서 서부 조선은 급격히 증가했습니다.
              1. 문어
                문어 20 7 월 2020 16 : 45 새로운
                +1
                인용구 : Alexey RA
                그리고 모든 것이 대서양 연안에 있습니다. 이것이 음모 이론의 또 다른 이유가 아닌가?

                악당 루즈 벨트는 항공 모함이 승리의 무기라는 것을 알고 있었고, 나는 어디에서 말하지 않겠는지를 숨겼습니다. 그리고 36 월 41 일부터 1 월 10 일까지 아무도 추측하지 못하도록 그는 XNUMX 대의 항공 모함 (Hornet)과 XNUMX 대의 전함을 배치했습니다.
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 7 월 2020 21 : 29 새로운
          +2
          제품 견적 : Mavrikiy
          어떤이. 미국 전날 항공 모함은 대서양으로 이송되었다.

          그리고 전쟁이 시작되기 전에 누가 비행기를 웨이크와 미드웨이로 배달 했습니까? 그리고 오아후의 아침 배치에서 누가 정찰병을 잡았습니까? 눈짓
      4. 아츠
        아츠 19 7 월 2020 14 : 29 새로운
        +4
        미국 정보국은 사건이 있기 며칠 전에 일본 함대가 하와이로 이동하고 있다는 사실을 알고 있었으며, 우연히도 항공 기지도 근무하지 않았습니다.

        미국이 일본과의 전쟁을 필요로한다면, 4 척의 전함을 침몰시키고 4 번 더 데미지를주지 않아도됩니다.
        기지에 대한 공격의 사실로 충분합니다.
        독일은 Gleiwitz의 라디오 방송국에 대한 공격으로 충분한 도발을 받았습니다.
      5. 제브 제브
        제브 제브 19 7 월 2020 14 : 56 새로운
        +1

        일본 함대가 하와이로 이사했다는 사실은 사건 며칠 전에 미국 정보국에 알려졌습니다.

        미국 정보국은 일본 항공 모함이 기지를 떠났다는 것을 알고 있었다. 그들이 어디로 가고 있는지 아무도 몰랐습니다.
        1. 이량 체
          이량 체 19 7 월 2020 17 : 41 새로운
          0
          제독이 하나 있습니다
          22 월 XNUMX 일 밤, 그는 배틀의 손실을 피할 수 있도록 전투 준비를 완전히하도록 명령했다.
          .... 그렇지 않은 사람들에게 돌을 던질 이유는 없지만
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 7 월 2020 09 : 33 새로운
            +1
            제품 견적 : volodimer
            제독이 하나 있습니다
            22 월 XNUMX 일 밤, 그는 배틀의 손실을 피할 수 있도록 전투 준비를 완전히하도록 명령했다.
            .... 그렇지 않은 사람들에게 돌을 던질 이유는 없지만

            문제는 P-Kh와 달리 아무도 우리 기지를 폭격 할 계획이 없다는 것입니다. 독일군은 기지를 세우고 기지에 함대를 고정하고 싶었습니다.
            흑해 함대에서 반발은 기지 머리 옆의 페어웨이 바로 위에 자기 광산을 놓을 수있었습니다. 방공은 마지막 항공기가 접근했을 때만 의식을 되찾았습니다. 발트해에서 함대는 모든 준비가 되었음에도 불구하고 핀란드 만과 Nargen-Porkkala-Udd 지역에 지뢰를 놓는 일을 늦게 잠들었을뿐만 아니라 지뢰와 지뢰 발견에 대한 메시지를 잃었습니다. 그 결과, 전쟁 XNUMX 일차에 우리 지뢰를위한 커버 그룹은 곧바로 독일 지뢰밭으로 이동했습니다. "분노한"EM이 손실되고 "Maxim Gorky"미사일 방어 장치가 비강 끝을 잃었습니다.
            하루 만에, 핀란드 만에서 함대 활동이 거의 마비 되었으나, 오늘은 위험없이 단일 선박을 바다로 보낼 수 없습니다
            © 공물
      6. 평균
        평균 19 7 월 2020 19 : 20 새로운
        +2
        너무 과대 평가.

        그건 확실합니다. 연합군이 태평양 작전 장에서 일본군을 얼마나 오래, 어떻게 공격했는지, 그리고 우리 군대가 백만 번째 관동군을 위해 얼마나 필요했는지 기억하는 것으로 충분합니다. (명령이 있었을 것이고, 도쿄가 취해 졌을 것입니다.) 또는 그들이 노르망디에서 유쾌하게 하선했을 때, 그들은 조금 앉아 베를린으로 행진하려고했지만, 최초의 "진지한 독일인"이 그들에게 "무엇이 뭔지"를 설명했습니다. Dunkirk "1940, 처칠은 긴급히 스탈린에게 도움을 요청했습니다.
        이곳은 그들이 실제로 마스터하는 곳이므로 성공과 실패의 혼합을 대대적으로 홍보합니다. 여기 모자를 벗습니다. hi
        그래서 우리는 냉정하고 냉정한 표정으로 "대부"와 "그 러버"를 모두 볼 것입니다. 슬픈
        1. 문어
          문어 20 7 월 2020 09 : 59 새로운
          +2
          제품 견적 : 평균
          백만 번째 관통 군에 얼마나 필요한지

          9 월 XNUMX 일 어느 날. "우리"만이 박스 오피스를 조금 지나쳤습니다.
          제품 견적 : 평균
          또는 그들이 노르망디에 유쾌하게 착륙했을 때, 그들은 잠시 앉아 있었다가 베를린으로 행진하려했지만, 최초의 "진지한 독일인"이 그들에게 "무엇이 무엇인지"설명했습니다.

          그들은 방금 심각한 독일인들을 짓 밟았습니다. 불행하게도 미국인들은 군대 일반 직원은 독일과 달리 차량이 공급 될 때 작전 깊이가 500km를 초과 할 수 없다는 사실을 알지 못했습니다 (예 : 41 년 국경에서 Dnieper-Dvin 국경까지). 그래서 프랑스 철도는 예외적으로 폭격을 받았으며 몬티는 앤트워프를 다룰 필요가 없었기 때문에 500 개월 동안 XNUMXkm를 덮었다.
          제품 견적 : 평균
          처칠은 긴급하게 스탈린에게 도움을 청했다.

          무엇에 대한 거지? 비스 툴라 주문에 대해 다시?
          제품 견적 : 평균
          그들이 실제로 마스터 인 곳은 그들의 성공과 믹싱 실패의 장대 한 홍보에 있습니다.

          그래, 너가 맞아. 이로 인해 한국에서 무승부, 베트남에서 패배했습니다. 다행스럽게도 베트남은 "혼합"하지 못했기 때문에 마침내 미국인들은 민병대라는 주제를 닫았고 80 년대에는 스스로 정상적인 군대가되었습니다.
          1. 코 락스 71
            코 락스 71 21 7 월 2020 07 : 02 새로운
            0
            영국과 나마에있는 높은 사령부에 대한 사랑은 명백한 손실입니다. 군의 행동은 직접적이고 모든 것이 그렇게 모호하지는 않습니다. 물론 우리가 미 육군 50 대를 70 대와 90 대 초반을 비교하면 두 가지 큰 차이가 있습니다. 이 용감한 사람들 웃음 모든 것은 계획에 따라 진행되며, 항상 고등학생이 XNUMX 학년을 때리는 것으로 변합니다.
            1. 문어
              문어 21 7 월 2020 07 : 20 새로운
              +2
              제품 견적 : Korax71
              영국과 나마에있는 높은 사령부의 사랑은 명백한 손실입니다. 군의 직접 행동은 모든 것이 너무 모호하지 않습니다.

              따라서 아무도 미국인이 군대에서 졌다고 말하지 않습니다. 손실은 두 가지 요소로 구성되었습니다.
              1. 공산주의를 포함하는 정책의 위기. 이 아이디어의 망상은 처음부터 명백했지만 수십 년 동안 겁에 질린 미국 정치 고포는 그것을 강제하려고 시도했다.

              억지로 전쟁에서이기는 것은 아닙니다.

              2. 민병대 유형 군대의 위기. 민병대는 특히 식민지 전쟁에서 효과가 없습니다. 미국인들은 다시 한 번이 사실을 인정하지 않았다.
              1. 코 락스 71
                코 락스 71 21 7 월 2020 08 : 02 새로운
                0
                동의 음료수 일반적으로 그 시대의 미국인들은 그들에게 매우 독특합니다. 그들은 모두 A. Raikin처럼 "모든 것을 놔두 되, 뭔가 빠뜨리도록 두십시오" 웃음 한국이 올바른 움직임을 생각한 후, 그들은 군대의 인원에 대한 신체 훈련 프로그램을 완전히 수정 한 것으로 보이지만, 당신이 올바르게 지적했듯이, 당신은 공군의 사용에 대한 결론을 도출하지 않았으며 항공기만으로는 전쟁을 이길 수 없다는 것입니다.
                1. 문어
                  문어 21 7 월 2020 08 : 12 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Korax71
                  비행기만으로는 전쟁에서 이길 수 없습니다

                  그들은 어쨌든 베트남을 이길 수 없었습니다. 국무부는 무능함을 보여 주었다. 다행스럽게도 미국인들에게는 72 세의 평화를 위해 거대한 얼음 도끼를 심은 닉슨이있었습니다.

                  군대는 전쟁을 잃거나 잃을 수 없습니다. 전쟁은 항상 이기고 정치인들만 이깁니다.
      7. 슈터 05
        슈터 05 19 7 월 2020 20 : 20 새로운
        +2
        과소 평가하는 것보다 낫다 .... 민속 지혜)
      8. 후미
        후미 22 7 월 2020 16 : 56 새로운
        0
        미국 정보국은 일본 함대가 하와이로 이동하고 있다고 의심하지도 않았기 때문에 공격에 참여한 선박의 모든 무선 통신 사업자는 사전에 해변으로 옮겨졌으며 계속 공중에서 작업하면서 일상적인 일상을 모방했습니다 ...
      9. Berkut752
        Berkut752 5 9 월 2020 17 : 59 새로운
        0
        이것이 전쟁의 본질입니다. 당신의 psi에 따르면 ... 우리는 일본인에게 통보 했어야했는데, 우리는 당신의 비행기를 만날 준비가되지 않았습니다.
    2. 알렉산드리아
      알렉산드리아 19 7 월 2020 13 : 15 새로운
      +2
      인용구 : Sergey Koval
      그것들을 과소 평가해도 가치가 없다고 생각합니다.

      물론, 이것은 심각하고 위험한 상대입니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 19 7 월 2020 14 : 27 새로운
        +6
        인용구 : aleksejkabanets
        물론, 이것은 심각하고 위험한 상대입니다.

        민간인의 처형을 포기하지 않고, 약하고 (무기 분야에서) 적과 싸우는 사악하고 교활한.
        1. your1970
          your1970 19 7 월 2020 15 : 46 새로운
          +4
          인용구 : ROSS 42
          (약기로) 확실하게 약한 적과 싸우십시오.

          이렇게해야합니다. 가장 강한 적을 공격 할 필요는 없으며, 가장 약한 사람을이기는 것은 세계의 모든 군대에 이상적인 옵션입니다 ....
    3. 피리새 류
      피리새 류 19 7 월 2020 15 : 47 새로운
      -1
      위대한 애국 전쟁이 끝날 무렵 베를린 상공의 하늘에있는 Ivan Kozhedub조차도 주제 넘은 "동맹"에게 비행 기술 교훈을 두 번 제공했습니다. 웃음
      1. 문어
        문어 20 7 월 2020 10 : 42 새로운
        +3
        제품 견적 : 핀치
        위대한 애국 전쟁이 끝날 때 베를린의 하늘에있는 Ivan Kozhedub조차도 두 번의 비행 기술에 대한 교훈을주었습니다.

        다시.

        이 이야기는 Kozhedub가 사망 한 후 90 년대에 나타났습니다. 냉전의 최악의 날에는 아무도 이것을 던지지 않았습니다.

        내 의견으로는 소련의 수치심의 기준이 자유 러시아에서 즉각적이고 급진적이며 돌이킬 수없는 수준을 초과했음을 보여줍니다.
        1. 피리새 류
          피리새 류 20 7 월 2020 10 : 43 새로운
          -1
          미안합니다, 조금 어리석은가요?
          1. 문어
            문어 20 7 월 2020 10 : 49 새로운
            +2
            알다시피, 당신입니다. 머스탱 이야기에는 유명한 작가가 있습니다. 그리고 이것은 Kozhedub가 아닙니다.
            1. 피리새 류
              피리새 류 20 7 월 2020 10 : 56 새로운
              -1
              나는 당신에게 기쁘다-당신은 알고있다! 그리고 이것으로 충분하다고 생각합니다! hi
    4. 러시아 중앙 아시아
      러시아 중앙 아시아 19 8 월 2020 03 : 21 새로운
      0
      Ay, 우리가 모자로 쉽게 샤워를 할 수 있다면 여전히 당신에게 간청합니다. 어떤 모자가 가장 강력한 효과를 내고 가장 큰 피해를 주는지 알아 내면됩니다.))))
  2. 바다 고양이
    바다 고양이 19 7 월 2020 13 : 32 새로운
    -2
    최초의 가장 큰 실패 중 하나는 한국 전쟁인데,이 기간 동안 미군은 한국인 지원군과 중국 자원 봉사자와 소련군 전문가의 지원을 받았다.

    저자는 어떻게 든이 전쟁이 어떻게 시작되었고 누가 먼저 공격했는지 언급하지 않았습니다.
    1. 유방
      유방 19 7 월 2020 13 : 53 새로운
      +3
      인용구 : Sea Cat
      누가 먼저 공격했는지.


      북한은 미국에 있습니까?
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 19 7 월 2020 13 : 59 새로운
        -4
        이 전쟁의 역사를 읽으면 바보 같은 질문을하지 않습니다.
        그런데 PS Minus는 내 것이 아닙니다.
        1. 유방
          유방 19 7 월 2020 15 : 50 새로운
          +6
          인용구 : Sea Cat
          이 전쟁의 역사를 읽으십시오

          유엔을 기억하십시오. 이것은 한 국가의 내부 대결입니다. 그리고 (위장 아래에있는) 국가들은 정의와 민주주의를 옹호하지 않았습니다.
          그러면 "똑똑한"조언을하지 않을 것입니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 19 7 월 2020 15 : 52 새로운
            -2
            그리고 저는 미국이 그곳에서 일종의 "정의"를 옹호했다고 말하지 않았고, 누가이 전쟁을 처음 시작했는지에 대해 말했습니다. 그리고 그것은 북한이었습니다.
            1. 가토
              가토 19 7 월 2020 16 : 15 새로운
              +5
              hi
              나는 당신의 분쟁의 본질을 전혀 이해하지 못했습니다. 남북한의 헌법이 '일시 점령'을 포함하여 전국 영토에 대한 관할권을 규정한다면 누가 가장 먼저 조치를 취했는가?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 19 7 월 2020 16 : 41 새로운
                -2
                hi "잘라 내고, 깎았 다"는 것은 별 차이가 없습니다. 사실 북부 인들이 시작했습니다. 비록 그것이 나에게는 전혀 차이가 없습니다. 그리고 내 말이 잘못 해석 될 때 나는 그것을 좋아하지 않습니다. 미소
              2. 이량 체
                이량 체 19 7 월 2020 18 : 05 새로운
                +2
                그림 이름 인사말 웃음 hi
                사실, 그 전쟁의 원인과 결과와 어떻게 관련이 없는지, 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다. 미국은 군사력에 의존하여 북한을 신속하고 제약없이 재건하기를 희망하며 개입했습니다. 작동하지 않았습니다! 그리고 이것이 요점입니다. 압도적 인 기술적 우위 속에서 첫 번째 종소리가 울리면서 동기가 높은 적과는 아무것도 할 수 없습니다. 베트남이이를 확인했습니다. 이라크가 매입 됐습니다. 알-나자프, 안-나 시리 야를 기억하세요 ... 사담과 수니파를 싫어하는 시아파 출신의 민병대가 있었는데,이 정착촌은 여러 번 빼앗 겼습니다 ... 아프간, 이것은 실패 일뿐입니다. 유고 슬라비아, 여기에서 3 개월간의 폭격 "의심의 여지가 없습니다."EBN의 배신이 아니었다면 모든 것이 다를 수있었습니다.
                1. 가토
                  가토 19 7 월 2020 19 : 53 새로운
                  +2
                  그리고 나는 당신을 맞이합니다 hi
                  사진 이름
                  -뛰어난 마음의 미학적 선호가 일치한다는 또 다른 확인 웃음
                  실제로 미국은 공산주의를 막기 위해 전쟁에 개입했다. 미국의 일부 동지들은 창문 밖으로 뛰어 내릴 때까지 아바타와 함께 음모를 꾸미는 가능성을 상당히 진지하게 받아 들였습니다.
                  1. 문어
                    문어 20 7 월 2020 10 : 47 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Gato
                    창문 밖으로 뛰어 내릴 때까지.

                    Forrestal에 대해 이야기하고 있다면 American Serdyukov입니다. 트루먼은 돈으로 질서를 회복하기 위해 그를 넣었지만, 미군에서 밝혀진 절도, 음모, 로비 및 배신의 규모에 빠르게 미쳤다. 파란 눈을 가진 OKNSh 브래들리의 수장은 4,6 년에 XNUMX 억 달러 (당시 미국 지상군의 예산)에 무거운 무기없이 본국에 하나의 사단을 제공 할 수 있다고 선언했습니다.
                    1. 가토
                      가토 20 7 월 2020 16 : 33 새로운
                      0
                      그는 도둑질, 음모, 로비 및 배신의 규모로 빠르게 화를 냈습니다.

                      웃음 누구에게 유리한 배신?
                      우리가이 모든 일에 열중했다면 ... 우리는 계속하기가 무섭습니다 빌레이
                      1. 문어
                        문어 20 7 월 2020 16 : 50 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Gato
                        이 모든 것이 미쳤다면 우리는

                        우리의 사람들은 닳아 친숙합니다. 그래서 같은 Serdyukov는 창문 밖으로 뛰어 내리지 않았고 그는 여자를 잡아야했습니다. 그러나 미국에서 루즈 벨트의 관리 규모는 루즈 벨트의 나발 니와 같은 트루먼조차도 과소 평가되었습니다.
                        제품 견적 : Gato
                        누구에게 유리한 배신?

                        50 년 무렵, 용감한 승리의 원수는 군대를 파괴하고 약탈했습니다. 예를 들어 한국의 군대는 비 작업 바주카를 제외하고는 유니폼을 입지 않았습니다.
          2. 끔찍한 GMO
            끔찍한 GMO 19 7 월 2020 17 : 59 새로운
            -7
            제품 견적 : chenia
            이들은 한 국가의 내부 쓰레기입니다.

            한 나라의 내부 논쟁은 소련에 전쟁을 시작하도록 허가를 요청하고 무기를 구걸하며 나중에 백만 명의 중국인 "자원 봉사자"를 구걸하는 것으로 시작됩니다.
            1. 유방
              유방 19 7 월 2020 18 : 29 새로운
              +2
              인용구 : TerribleGMO
              그리고 나중에


              나중에 이것은 유엔군 (주로 줄무늬)이 크롤링 할 때입니다. 그리고 그 전에 내부 대결. 한쪽과 다른 쪽 모두 장비에 의해 지원되었고 관심있는 선수들에 의해 훈련되었습니다. 글쎄, 그들은 방해하지 않았다. 그리고 UN (즉, 주 ..).
              그때
              인용구 : TerribleGMO
              백만 명의 중국인 "자원 봉사자"?
    2. 크로노스
      크로노스 19 7 월 2020 14 : 56 새로운
      +2
      한국인은 정기적으로 북한 사람들을 공격
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 19 7 월 2020 15 : 50 새로운
        -4
        언제, 몇 번, 어떤 양, 어떤 힘으로 더 자세하게 설명하십시오. 여기서 우리는 일반적으로 국경의 도발이 아니라 본격적인 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다.
        1. 빈디 고
          빈디 고 19 7 월 2020 21 : 24 새로운
          +4
          믿기지 마세요! 이 주제는 인터넷에 숨겨져있는 것 같습니다! 한국 전쟁에 대한 자료는 찾아 볼 수 있지만 북한군의 공격과 특히 제로 단계에 관한 내용은 예, 한국 측에서 많은 도발이 있었다고 기록되었습니다. 나는이 전투의 연대기를 기억하고 전투에 참여한 부대의 수와 죽은 자의 수를 기억합니다. 그러나 지금은 아무것도 없습니다! 한국어를 검색하려고하는데 이것에 대한 모든 것이 있다고 생각합니다.
    3. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 19 7 월 2020 15 : 12 새로운
      +2
      이 성격의 기사는 모든 국가의 군대에 대해 쓸 수 있습니다. 아마도 모나코 공국과 바티칸 공국을 제외하고는
      그래서 ... 어느 나라에서나 군사 기복이 있습니다.
      1. 이량 체
        이량 체 19 7 월 2020 18 : 11 새로운
        +3
        글을 쓸 수는 있지만, 저자는 칭찬 할 가치가 있는지의 관점에서 특정 군대 하나를 고려하기로 결정했습니다. 검토에 따르면 적어도 이길 수 있고 심각하게 손상 될 수 있으며 최대치 (그리고 베트남)에서는 이길 수 있습니다. 그렇습니다 .1945 년의 항복과 같지는 않지만 과제 세트에 대한 해결책이 될 것입니다. 즉,이 지역에서 미군의 철수.
        1. 코 락스 71
          코 락스 71 21 7 월 2020 07 : 32 새로운
          0
          나마에서 병력 그룹이 탈퇴하는 것은 NEA와 NFYU 병력이 아니라 정치 엘리트의 장점이다 전쟁 동안, NEA 군대는 단 한 번의 작전이 아니라 중요한 전략적 성과를 달성하면서 인간적으로 수행 할 수 없었습니다. 휴전 기간 동안이 사업에 대한 대가를 치르기 위해 거의 XNUMX 년 동안이 사업에 대한 대가를 치르고 거의 XNUMX 년 동안이 사업에 대한 대가를 치뤄야했지만 매우 단기적인 성공을 거두었습니다.
      2. Varyag_0711
        Varyag_0711 20 7 월 2020 06 : 23 새로운
        -2
        레드 스킨 (Nazarius) 족장
        이 성격의 기사는 모든 국가의 군대에 대해 쓸 수 있습니다. 아마도 모나코 공국과 바티칸 공국을 제외하고는
        그래서 ... 어느 나라에서나 군사 기복이 있습니다.
        미 육군의 성공은 무엇입니까?
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 20 7 월 2020 07 : 09 새로운
          -3
          유고 슬라비아
        2. 문어
          문어 20 7 월 2020 10 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : Varyag_0711
          미 육군의 성공은 무엇입니까?

          그들은 방금 워싱턴을 불태운 시절부터 벌어 들인 전쟁에서 모두 승리했습니다. 그러나 그들이 겪은 전쟁이 더 이상 당선과 맞지 않는 것으로 나타났습니다. XNUMX 년마다 선거가 열리면 선뿐만 아니라 정당도 바뀌는 상황이 항상 발생합니다.
    4. 허먼 4223
      허먼 4223 20 7 월 2020 00 : 00 새로운
      +1
      조선 민주주의 인민 공화국에 따르면 한국은 북한을 공격하여 2km까지 별도의 구역을 뚫고 나갔다. 소련도이 버전을 준수했습니다.
      미국판에 따르면 북한은 한국을 공격했다.
      1. 빈디 고
        빈디 고 20 7 월 2020 09 : 20 새로운
        +2
        이 상황은 체첸과 러시아와 비교할 수 있습니다. 우리가 다게 스탄의 무장 세력 공격, 테러 및 폭탄 폭발에 눈을 감 으면 러시아가 침략 할 준비가 된 잘 훈련 된 군대로 평화로운 무방비 체첸을 공격하는 침략자라고 말할 수 있습니다. 미국인 스스로도 한국의 수많은 도발을 거부하지 않습니다
      2. 코 락스 71
        코 락스 71 21 7 월 2020 07 : 34 새로운
        0
        적대를 시작하기 전에 남한의 군대의 구성과 준비를 연구하기 시작하면 즉시 많은 제자리가 생길 것입니다.
        1. 허먼 4223
          허먼 4223 21 7 월 2020 11 : 17 새로운
          0
          오늘날 우리는이 70 년 후를 알고 있지만 그 구성에 대한 연구를 한 그 해에는 모든 것이 그렇게 간단하지 않았습니다.
  3. 가토
    가토 19 7 월 2020 14 : 06 새로운
    +5
    무적 군대는 없습니다. 무패 군대가 있었지만 이것은 더 이상 그들의 "실패"가 아닙니다. 의뢰 알렉산더의 군대, 붉은 군대, SA는 무패 상태로 남아 있습니다. 저는 개인적으로 특히 베트남 인민 군대를 좋아합니다. 음료수 .
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 19 7 월 2020 19 : 52 새로운
      +5
      징기스칸은 기억할 수 있습니다. 그건 그렇고, 아프가니스탄의 SA와 베트남의 양키스는 정치적으로 만 잃었습니다. 남 베트남은 미국인 철수 후 패배했으며 같은 테트 공세 이후 부활절은 군사적 관점에서 비참했다. 마찬가지로, 아프가니스탄의 mujahideen은 우리가 떠날 때까지 산에 앉아 있었다.
      1. 가토
        가토 19 7 월 2020 20 : 15 새로운
        +2
        그래, 난 동의. 또한 전쟁의 목표도 고려해야합니다. 나는 소련이 아프가니스탄에서 어떤 목표를 추구했는지는 정확히 알지 못하지만, 중거리 미사일의 비 배치와 서구에 대한 서구의 영향을 방지하는 것으로 선언 된 목표는 성공적으로 달성 된 것으로 보인다. 미국은 또한 사회 주의적 영향의 확산을 막았다. 지금 베트남은 무엇입니까?
        몽골 인들에게는 알렉산더를 분명히 입히는 Khubilai도 기억하지만, 그와 달리 그는 78 세의 나이에 원 왕조의 창시자이자 세계 최대 제국의 통치자로 Bose에서 사망했습니다. 그렇다면 어느 것이 정말 좋습니까? 웃음
  4. 로스 xnumx
    로스 xnumx 19 7 월 2020 14 : 15 새로운
    -3
    미 육군에 대해 말하고 싶은 것은 ...
    수십 년 동안 미군의 군사 작전은 프로 운동 선수와 거리 고프 니크 사이의 규칙이없는 싸움을 어떻게 보여 왔습니다.
    인용구 : Sergey Koval
    그것들을 과소 평가해도 가치가 없다고 생각합니다.

    제품 견적 : dvina71
    너무 과대 평가.

    또한 RF 군대와 군대의 무기를 과소 평가하는 것은 잘못된 요소를 고려해야합니다. 모든 사람들은 미군이 과소 평가 된 적의 "놀라운"패배에 어떻게 반응했는지를 잘 기억하고 있습니다. 그리고 러시아는 그러한 무기의 여러 모델을 보유하고 있으며, 이는 어떤 오만한 적이든 혼란에 빠질 수 있습니다.
    그리고 세계의 "무적의 무적"군대의 레이블과 줄무늬조차도 러시아 (러시아) 군인 (책임자) ...이란 해안 경비대를 스릴 수 없습니다 ...
    그리고 미군의 모든 승리 보고서에도 불구하고, 주제 넘은 사람의 열의를 끄는 사람들이 있습니다.
    1. 크로노스
      크로노스 19 7 월 2020 14 : 59 새로운
      -2
      실제 전투에서 사용되지는 않았지만 세계에서 가장 우선 순위가 높은 메가 무기에 대해 이야기하고 있습니까?
    2. tralflot1832
      tralflot1832 19 7 월 2020 19 : 58 새로운
      -1
      모든 사람이 비디오의 연속을 찾고 있습니다. 미국인의 말 : 경관 : 통역이 필요하지 않습니다. 죄송합니다, 집주인입니다. 더 이상은하지 않겠습니다. 세계 제국화에 대한 공동 승리를 위해 마실까요?
    3. 문어
      문어 20 7 월 2020 10 : 12 새로운
      +1
      인용구 : ROSS 42
      모든 사람들은 미군이 과소 평가 된 적의 "놀라운"패배에 어떻게 반응했는지를 잘 기억하고 있습니다.

      기억이 안나요. HiN을 암시하고 있습니까?
      인용구 : ROSS 42
      주제 넘은 사람의 열의를 끄는 사람들이 있습니다.

      네 물론 이죠 소멸 된 이들은 미국 자체에있다. 정치인들이 이상하게 행동 할 때, 쿠르드족과 같은 도박을한다면 군대는 극단적 일 수 없다.

      일반적으로 미국인이 군인을 배신하는 것은 일반적이지 않다는 점에 유의해야합니다. 같지 않은.
  5. 자유 바람
    자유 바람 19 7 월 2020 14 : 22 새로운
    +4
    영국은 존재하지 않는 미군을 패배 시켰습니다. wassat 한국에서는 미국인과 동맹국이 중국인과 파종 한 한국인보다 절반 이상을 잃었다. 북한 사람들이 시작된 전쟁은 끝났다. 더욱이 미국인들은 남한에 대한 북한의 공격을 준비하지 않았으며, 트루먼은 일반적으로 다차에 가서 감자를 going습니다. 베트남에서는 패배보다는 정치에 관한 것이 었습니다. 70000 명의 미국 사상자, 1,5 만 명의 베트남 북부 사상자 또한 그들은 많은 경험을 견뎌내고 전문 군대에 왔습니다. 저자는 이라크가 팬케이크에 굴려들 때마다 이라크에 대해 공손하게 침묵했다. 이라크 군은 광범위한 전투 경험을 가지고 있었지만 10 년 동안이란과 싸웠다. 이 기사에 따르면, 미국인들은 군대를 가지고 있지 않습니다. 저는 걷는 오해입니다. 오 잘
    1. 끔찍한 GMO
      끔찍한 GMO 19 7 월 2020 18 : 03 새로운
      -1
      인용구 : 자유 바람
      베트남에서는 패배보다 더 많은 정책이었다

      빠르지는 않지만 확실히. 북부 군은 이미 어떤 식 으로든 준비된 부대가 부족했고,이 기간 동안 미국에서 "히피"운동의 성장과 비범 한 반 군사 정서가 떨어 졌다는 사실에 매우 운이 좋았습니다.
    2. 크리스털
      크리스털 20 7 월 2020 00 : 32 새로운
      -2
      인용구 : 자유 바람
      이 기사에 따르면, 미국인은 군대를 가지고 있지 않습니다. 저는 걷는 오해입니다. 오 잘

      작가의 임무는 군대의 힘을 약화시키는 것이었다.
      그래서 다양한 행사를 열었습니다. 그가 쓴 것에 대해 생각조차하지 않고.
      심각한 접근법은 미국과의 모든 갈등을 분석하는 것입니다. 패배 / 승리 횟수
      이 세기에
      이것은 세계에서 가장 호전적인 나라입니다! 전 세계적으로, 그녀는 모든 대륙에서 전쟁 중입니다.
      어딘가에 그녀는 지역 승리와 패배
      전 세계적으로 TO와 2 차 세계 대전에서 승리를 거두었으며 화력과 핵무기를 슈퍼 파워 1 번이라는 제목으로 승인했습니다.
      원하는 방식으로 세계 군대와 경제 지도자의 역할을 줄일 수 있습니다. 파괴적으로 대응하고 부업에 묻어 라 ...
      그러나이 나라는 가장 싸웠고 가장 싸우고 있습니다. 그녀는 최고의 물류 및 물류를 보유하고 있습니다. 그리고 최고의 함대.
      그리고 최고의 연결. 그리고 달러.
      그들은 잃을 수 있습니다. 그들은 여러 가지면에서 실패합니다.
      그들은 위험을 감수하지 않을 수도 있습니다. 그들은 가능한 경우 trite를 사는 것을 선호합니다.
      그러나 군대와 해군, 통신 및 물류 분야에서 XNUMX 위를 차지할 수는 없습니다.
      그리고 경험하십시오.
      미국과 같이 전 세계적으로 전쟁중인 사람을 찾으세요? 지금...
      이 나라는 XNUMX 년 동안 대체 할 수없는 세계 지도자였습니다.
      현지 어딘가에서 패배하거나 패배 할 수 있습니다 ..
      이것이 그녀의 영토가 될 때까지.
      그리고 다른 군대는 수세기 동안 그 영토에 발을 디딘 적이 없습니다 ...
  6. 가토
    가토 19 7 월 2020 14 : 33 새로운
    0
    다소 동등하거나 더 우수한 적에 대한 행동의 결과에 의해서만 군대의 전투 효과를 판단하는 것이 가능해 보입니다. 이러한 관점에서, 우리는 현대 미국 군대, 러시아 군대 또는 PLA에 대해 명료 한 말을 할 수 없습니다. 우리는 우크라이나 군대, 아제르바이잔 어 및 아르메니아어에 대해 판단 할 수 있습니다. 곧 알게 될 것이며 나머지는 단지 가설 일뿐입니다. 그리고 하나님 감사합니다.
    1. 모로
      모로 19 7 월 2020 14 : 49 새로운
      0
      유고 슬라비아와 이라크는 전 세계 모든 군대의 강력한 경쟁자입니다.
    2. 문어
      문어 20 7 월 2020 10 : 17 새로운
      +3
      제품 견적 : Gato
      다소 동등하거나 더 우수한 적에 대한 행동의 결과에 의해서만 군대의 전투 효과를 판단하는 것이 가능해 보입니다.

      그런 다음 이스라엘 만.

      그러나 당신은 틀 렸습니다. 같은 이라크 91 세와 2003 세를 면밀히 따랐던 사람들은 그들이 본 것에 놀랐습니다. 그리고 나는 항공을 전혀 의미하지 않습니다.

      Wehrmacht가 돌아 왔습니다.

      그건 그렇고, 같은 굉장하지만 다른 표시로 PCHV의 서쪽에있었습니다. 이 군대 사막 폭풍 군대와 싸울 것입니까?
      1. 라 코보
        라 코보 20 7 월 2020 11 : 07 새로운
        -2
        모든 종류의 말도 안되는 것에 지치지 않습니까?
  7. oleg ekb
    oleg ekb 19 7 월 2020 15 : 11 새로운
    -3
    그런데 sorge는 진주만에 대해 경고했지만 골 릭스를 폴더에 숨겼습니다.
    1. your1970
      your1970 19 7 월 2020 15 : 52 새로운
      +2
      인용문 : oleg ekb
      그런데 sorge는 진주만에 대해 경고했지만 골 릭스를 폴더에 숨겼습니다.

      소련의 적과의 전쟁에 미국을 연결하기 위해, 그는 심지어 그들을 먹을 수 있었고 소련에 맞을 수도 있습니다.
      1. Pavel57
        Pavel57 19 7 월 2020 18 : 55 새로운
        -2
        미국인들은 골리 코프 없이도 일본의 공격에 대해 알고있었습니다. 하지만 전쟁에 나설 이유가 필요했습니다
  8. 연산자
    연산자 19 7 월 2020 15 : 36 새로운
    -2
    1942 년 필리핀의 미군은 2500 명의 사망자와 5000 명의 부상을 입었고 일본인에게 부끄러운 항복을했으며, 맥아더 장군 미군 사령관을 따라 100 명의 수감자들을 체포했으며 그의 본부는 부하 직원을 버리고 호주로 날아 갔다.
    1. Ratveg
      Ratveg 20 7 월 2020 06 : 17 새로운
      -1
      필리핀에서 25 년 000 명의 미국인이 사망했으며, 1942 만 78 천명의 미국인이 11 명, 나머지 원주민은 필리핀 인이다.
      1. 연산자
        연산자 20 7 월 2020 14 : 17 새로운
        -4
        역사를 배우십시오-필리핀 군대는 1941 년 필리핀이 주권 국가가 아닌 미국 해외 영토이기 때문에 미군의 일부였습니다.

        죽음의 행진-필리핀에서 항복 한 행복한 미국인들이 Malaubalau의 Kasisang POW 캠프에서 미국 독립 기념일을 축하합니다.

        1. Ratveg
          Ratveg 21 7 월 2020 08 : 45 새로운
          -1
          얘들 아, 뭐에 대해 쓰고 계신가요? 첫째, 그들은 약 2,5 명의 살해 된 끔찍한 쓰레기를 썼습니다. 위키피디아의 멍청한 페이지에서 가져 왔습니다. 책에서 손실을보기에는 충분하지 않았습니다. 그곳에서 25 명이 살해당했습니다. 1941 년에 필리핀이 누구 였는지는 논쟁하지 않습니다. 80 만명의 미국 포로 중 11 만 2242400 천명 만 있었다고합니다. 이번 행진에서 죽은 미국인의 사진은 어둡지 만 어떤 이유로 든 메시지에 삽입되지 않습니다. 여기에서 볼 수 있습니다 https://www.google.com/amp/s/m .fishki.net / 3-bataanskij-marsh-smerti.html % 1famp = 9. 나는 인용합니다 : "1942 년 78 월 67 일 새벽에, 더글러스 맥아더 장군과 조나단 웨인 라이트 장군, 에드워드 킹 소장, 바탄 반도로 추방 된 루손 군 사령관의 명령과는 반대로 , 1 명의 필리핀 인, 11 천명의 중국계 필리핀 인, 796 명의 미국인을 포함하여 XNUMX 명의 병과 영양 실조 병사로 구성된 그의 그룹을 일본에 항복했습니다. "
        2. Ratveg
          Ratveg 21 7 월 2020 12 : 01 새로운
          0
          그리고 1942 년에 존경을받는 필리핀 인들은 미국인들을 위해 싸우기를 원하지 않았으며, 미국인들에게는 일본인이되기 때문에 일본인들에게 항복했기 때문에 1942-1944 년에 필리핀은 일본에 의해 점령되었습니다. 점령 체제는 일본인이 식민주의로부터 국가를 자유롭게하기를 희망하는 민족 주의자들에 의해지지되었다. 그러나 일본 당국은 모든 당사자를 금지 시켰고, 그 대신 필리핀 협력 단체를 창립했다. 점령 체제는 곧 국민들 사이에 불만을 야기 시켰고 게릴라 전쟁이 섬에서 일어났다.
          1. 연산자
            연산자 21 7 월 2020 12 : 47 새로운
            -1
            그래서 당신은 정말로 자신을 정의합니다-국왕 또는 필리핀 인이 도망 쳤습니다. 웃음
            1. Ratveg
              Ratveg 21 7 월 2020 14 : 12 새로운
              0
              당신과 토론하는 것은 불가능합니다. 처음부터 같은 것을 씁니다. 그리고 당신은 먼저 Wikipedia로부터 정보를 검증하지 못했고, 그후 미국-스페인 전쟁이 끝날 때부터 1946 년까지의 필리핀은 미국의 식민지였습니다. 잘 알려진 정보는 약 2.5 만명입니다. 그들은 약 25 만명의 포로 미국인을 썼다. 우리는 이미 78 만 1942 천명의 살인자와 XNUMX 만 XNUMX 천명의 포로가 있음을 발견했다. 그 중 XNUMX 년 양키스를 위해 피를 흘리기를 간절히 원치 않은 대다수의 원주민 필리핀 사람들은 더 이상 논쟁의 소망이 없다. 가상의 세계에 살고 위키피디아를 인용하지 마십시오.
              1. 연산자
                연산자 21 7 월 2020 14 : 35 새로운
                -2
                스스로 생각하는 법을 배우십시오 : 미국은 해외에 단 하나의 식민지를 가지지 않았습니다. 법인화되지 않은 영토 (필리핀, 푸에르토 리코, 괌 등). 동시에, 제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 필리핀은 완전한 주권 부여 계획이 성공적으로 이행되었다. 그. 일본 점령 전 필리핀은 소련 내에서 우크라이나 SSR 유형의 완전 충성 된 미국 영토였다.

                필리핀에서 부끄러운 미국 항복 사실에 대한 차이점은 무엇입니까? 2,5 번째 미국 파견대에서 25 천 또는 150 만 130 천명이 사망했습니다 (일본 파견대 XNUMX 만 XNUMX 천명)? 또한 항복 후 "죽음의 행진"이 있었습니까?
                1. Ratveg
                  Ratveg 22 7 월 2020 02 : 15 새로운
                  -1
                  당신은 이미 "차이가 뭐야"라고 썼습니다. 실제로 차이점은 무엇입니까. 10 배의 차이점이 있습니다. 내 첫 게시물의 의미는 신뢰할 수없는 정보 소스를 사용한다는 것입니다.이 경우에는 오류가있는 Wikipedia 페이지를 사용합니다. 그리고 용어에 관해서는 미국에서는 그렇지 않습니다. 네, 식민지가있었습니다. 미소 그리고 잔인한 전쟁 중에 정복하고 반 식민지 운동이 가라 앉지 않은 필리핀은 "우크라이나 SSR과 같았습니다."1898 년 필리핀에서 스페인 인이 추방 된 후 미국인과 필리핀 인의 공동 노력으로 마드리드는 20 천만에 미국에 섬을 "양도"하기로 합의했습니다 (이해해야합니다. 불화. 그러나 이미 자국의 독립을 선언 한 필리핀 인들은 자신을 토지의 부동산으로 취급하지 않았습니다. 그런 다음 취해진 결정에 따라 최대 50 만 명에 달하는 미군이 준비된 지위를 인식해야 할 필요성을 인구에 주입하는 임무를 수행하기 시작했습니다.
                  따라서 필리핀은 미국에서 가장 오래되고 문자 그대로의 식민지로 판명되었습니다. 역사 과학 후보 Ermoliev "필리핀에서 미국의 식민지 정책"의 논문을 읽어보세요.
  9. 스키 바
    스키 바 19 7 월 2020 17 : 31 새로운
    -3
    아프가니스탄에있는 미국인들은 4 명이 사망하고 몇몇은 부상을 입었고, 도움을 요청하며 본질적으로 전투를 할 수 없었습니다. 우리의 여섯 번째 회사, 6 번째 공수 연대는 끝까지 뛰고있었습니다.
  10. 로마자 1970_1
    로마자 1970_1 19 7 월 2020 17 : 49 새로운
    -4
    공산당은 패배하지 않고 조선 민주주의 인민 공화국을 방어했다

    역사를 다시 쓰는 이유는 무엇입니까?
    일반적으로 북한에는 아무도 침입하지 않았다.
    이것은 byda입니다
    김일성의 통치하에 한국을 재결합하려는 시도
    1. 이량 체
      이량 체 19 7 월 2020 18 : 30 새로운
      +3
      로마인, 더 글을 읽고 hi 나는 그들이 서두르고 있음을 이해합니다.
      저자는 역사를 다시 쓰지 않습니다. 미국의 개입과 남북간 갈등 이후 북한의 존재에 관한 것이 었습니다. 만약 국가가 이기면 한반도 전체가 이승만을 이끌게 될 것입니다. 왜냐하면 "방어"라는 문구는 권리가 있기 때문입니다. 예, 그들은 소련과 중국의 도움으로 방어했지만 그들 자신은 마지막까지 싸웠습니다 ... 그러나 한국과 베트남에서 미국의 지지자들은 어떤 이유로 그런 끈기에서 다르지 않았습니다. 그들은 주인이 떠나 자마자 합병했고 가능한 한 빨리 버렸습니다.
      1. 문어
        문어 20 7 월 2020 10 : 20 새로운
        +2
        제품 견적 : volodimer
        그들은 주인이 떠나 자마자 합병했고 가능한 빨리 버렸습니다.

        ATS 국가들은 여러분을 매우 신중하게 듣고 있습니다. 그리고 친자 공화국도 마찬가지입니다.
  11. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 19 7 월 2020 18 : 15 새로운
    +1
    상당히 위험한 환상) 미국은 베트남 전쟁에서 살아남 았으며, 40 ~ 60 만명을 잃었지만 아프가니스탄은 약 15k를 잃어버린 소련에서 살아남지 못했습니다.
    그들은 지구 반대편, 우리의 국경을 넘어 갈등을 일으켰습니다.
    그들은 베트남에서 결론을 도출했습니다. 향후 10 년간 우리는 아프가니스탄에서 결론을 도출하지 못했으며, XNUMX 년 후 같은 잼으로 우리를 괴롭 혔습니다.

    모든 사람은 실패를합니다. 미국인들을 과소 평가하지 말고, 떨어 뜨리기가 어렵고 자신과 다른 사람들의 실수로부터 배우는 것
    1. 유방
      유방 19 7 월 2020 18 : 41 새로운
      +5
      인용구 : Knell Wardenheart
      그러나 아프가니스탄은 소련에서 살아남지 못했으며 약 15k를 잃었습니다.


      아프가니스탄이 노조를 망쳤다 고 진지하게 생각하십니까? 그렇습니다.
      1979 년에 우리의 일반 직원. 그러나 1989 년에 그 반대의 입장에서 벗어나지 말라고 권고했다 (그때까지 손실은 최소화되었고, 아프가니스탄 군대는 공정하게 (상대적으로 자연스럽게) 싸웠으며, 비용은 적었다 (GSVG만이 더 많은 자금을 먹었다).
      그러나 소련에서 진행되는 과정 (그리고 이것은 우선 국가 정책의 파괴)으로 인해 붕괴되었다.
      1. 가토
        가토 19 7 월 2020 20 : 25 새로운
        +3
        그렇습니다

        더 나빠질 수 있습니다. 일부는 체르노빌 재해가 소련 붕괴의 원인이며 툰구 스카 운석의 붕괴가 RI의 사망 원인이라고 진지하게 믿고 있습니다 ...
    2. 문어
      문어 20 7 월 2020 10 : 24 새로운
      +1
      인용구 : Knell Wardenheart
      그들은 XNUMX 년 동안 베트남에서 결론을 도출했습니다.

      그들이 어떻게했는지

      소위 서양의 손실. "테러와의 전쟁"-소련 아프간에서와 동일. 반전 운동의 조그마한 징조도 전혀 신경 쓰지 않습니다. 그러나 많은 "애국자들"은 여전히 ​​파트너가 피를보고 의식을 잃는다 고 말하는 것을 좋아합니다.

      시리아, 바그너,이 모든 이야기들에 앞서 미국인들은 작은 전쟁을 상용화했습니다. 그들은 훨씬 비싸지 만, 그 손실은 정치인의 비용으로 가지 않습니다.
  12. Pavel57
    Pavel57 19 7 월 2020 18 : 52 새로운
    0
    그레나다에서도 미국인들이 기억하기를 원하지 않는 승리가있었습니다.
    1. 가토
      가토 19 7 월 2020 20 : 38 새로운
      0
      그레나다에서도 승리가있었습니다

      그리고 아주 오래 전에 멕시코에 대한 승리와 스페인에 대한 승리, 파나마와의 영웅적인 전쟁 (2 분 동안 WWXNUMX 이후 가장 큰 항공 작전)이있었습니다. 후자는 양키스가 바티칸 대사관에서 온 가톨릭 신자에 대한 비인간적 인 고문을 사탄의 록 음악과 함께 사용했다. am
  13. 양귀비 제독
    양귀비 제독 19 7 월 2020 23 : 26 새로운
    0
    Pts. 서투른. 그러나 우리가 베트남을 취한다면 우리는 아프가니스탄에서 이겼습니까? 나는 러시아와 소련이 전쟁을 잃어버린 적이 없다고 진지하게 믿었던 초대형 애국자를 알고 있었다.
    1. 크리스털
      크리스털 20 7 월 2020 00 : 37 새로운
      -2
      인용구 : Poppy Admiral
      나는 러시아와 소련이 전쟁에서 결코 잃어버린 적이 없다고 진지하게 믿는 친구 초대형 애국자가 있었다.

      이 넌센스에 관한 인터넷 출판물이 있습니다.
      애국면을 응원합니다.
      수 비전을 통해서만 지구 표면의 1/7 (1/6) 증가한 평화로운 국가도 마찬가지입니다.
      모든 나라에는 그런 동화가 충분합니다.
      옛날 옛적에 그들은 장군과 전술과 전략을 가진 해군 사령관에 대한 올바른 책으로 장군과 장군을 키 웠습니다.
      동화의 선전을 기다립니다.
  14. 페도 로프
    페도 로프 20 7 월 2020 05 : 19 새로운
    -1
    그리고 소련의 군사 전문가.

    그들 중 하나는 Kozhedub 였고, 비행하는 것이 금지되었지만 버전에 따라 여전히 Boeing을 격추했습니다.
  15. Ratveg
    Ratveg 20 7 월 2020 05 : 25 새로운
    -1
    미국인들은 커 스터에 더해 인디언들에게 1790 ~ 183 회 이상 패배했다 .1791 년 Hardin-800 명이 사망하고 14 년 St. Clair 장군은 1813 명 이상이 상처로 사망하고 인디언들은 800 건을 포로로 잡았다. XNUMX 년 Tekumse는 Dadley 대령의 칼럼 (미국인 XNUMX 명 중 XNUMX 명 미만)을 물리 쳤다.
    1. 크리스털
      크리스털 20 7 월 2020 22 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : ratveg
      미국인들은 커 스터 외에도 인디언들에게 한두 번 이상졌다

      거의 모든 대국은 외곽의 식민지 시대에 지역 전쟁을 벌였다.
      예를 들어, 러시아 축치 전쟁은 러시아인에게 유리한 것이 아니라 최종 결과는 점수 판에 있습니다.
      인도인도 마찬가지입니다.
      미국인들에게 인디언이 있고 잉 구세 티아 공화국은 축 치나 다른 원주민과 같았고 그들은 싸웠습니다. 그들은 심지어 현지에서 이겼습니다 ...
      1. Ratveg
        Ratveg 21 7 월 2020 08 : 57 새로운
        0
        여기서 우리는 축 치가 아니라 미국인들에 대해 이야기하고 있습니다.
  16. 정맥
    정맥 20 7 월 2020 06 : 12 새로운
    +1
    승리의 이름을 지정하는 것이 좋습니다. 누가 먼저?
  17. Petrik66
    Petrik66 20 7 월 2020 10 : 17 새로운
    +1
    베트남, 이라크, 소말리아 및 아프가니스탄? 이것은 군대를위한 패배가 아니라 정치인들을위한 패배입니다. 그들이 당신에게 폭탄을 사용할 수는 있지만 여기서는 할 수 없다고 말하면 전쟁에서 이길 수 없습니다. 오늘 우리는 쏘지 만 내일은 아닙니다. 우리는 이것을 아프가니스탄과 첫번째 체첸에서 했습니까?! 이 국가들에서 미군이 어떤 패배를 당했습니까? 사상자 수? 통계에 따르면 전쟁 중에 군인들의 사망률이 급격히 상승합니다. 그러나 우리가 한국에서 공중전에서이긴 것은 무엇입니까? 이 전쟁이 끝날 무렵, 미 공군은 얄 루지 안 강까지의 영토에는 폭격의 대상이 없다고보고했다. 그들은 댐, 교량, 공장 및 발전소 등 모든 것을 파괴했습니다. 그들이 아직 폭격하지 않은 것은 무엇입니까? 중국인은 땅에 묻혔습니까? 이것이 태양의 사업입니다.
    1. 문어
      문어 20 7 월 2020 10 : 54 새로운
      +2
      제품 견적 : Petrik66
      폭격의 대상이 없습니다. 그들은 댐, 교량, 공장 및 발전소 등 모든 것을 파괴했습니다. 그들이 아직 폭격하지 않은 것은 무엇입니까? 중국인은 땅에 묻혔습니까? 이것이 태양의 사업입니다.

      네.
      미국인들이 배우기를 거부 한 한국의 교훈 중 하나는 항공만으로는 전쟁에서 이길 수 없다는 것입니다.

      전쟁은 유고 슬라비아처럼 보병이나 국무부에서 승리했습니다.
  18. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 20 7 월 2020 11 : 10 새로운
    -6
    1945 년 독일 탱크 쐐기가 영국 해협으로 그들을 옮겼을 때 아르덴을 기억하게하라. 공격을 명령 한 스탈린이 아니고 소련군이 프리츠를 부수기 시작하지 않았다면, 독일군은 아르덴에서 군대를 철수하고 동부 전선으로 던져야했다. 독일군이이 모든 부대를 영국 해협에 떨어 뜨리기에는 XNUMX 일밖에 걸리지 않았다. 수십만 마리가 해협을 가로 질러 떠오를 것입니다. 전사들은 tty하다.
    1. 문어
      문어 20 7 월 2020 11 : 42 새로운
      +6
      인용구 : I.P. Stalnov.
      1945 년 아르덴

      44
      인용구 : I.P. Stalnov.
      독일 전차 쐐기가 영국 해협으로 몰려갔습니다

      독일 탱크 웨지는 작업의 첫 번째 중간 라인에도 도달하지 못했습니다. 마아. 이미 22 월 25 일에 Manteuffel은 돌아 서게되었고 XNUMX 일 Patton은 쐐기를 자릅니다. 다시 Falaise처럼 거의 반쯤 만나기를 거부하는 Monty 덕분에 Falaise와 마찬가지로 다시 인하했습니다.

      인용구 : I.P. Stalnov.
      공격 명령을 내린 스탈린

      스탈린 미루다 공격. 사실, 얄타에서 그는 반대로이 헛소리를 연합국에 팔았다 고 거짓말했다.

      이와 별도로, 오늘날의 역사가들이 어떻게이 이야기를 Isaev와 같은 식량 증가로 재생하려고하는지 보는 것이 좋습니다. Vistula-Oder 작전으로 독일군이 Stasburg에 대한 공격을 중단하도록 강요했다. 물론 큰 성과입니다. 그런데 스타즈 버그에서 미국인들은 마침내 독일군을 학살했습니다.
      인용구 : I.P. Stalnov.
      독일군이이 모든 병력을 영국 해협에 떨어 뜨리기에는 XNUMX 일밖에 걸리지 않았다. 수십만 마리가 해협을 가로 질러 떠오를 것입니다.

      예, 예.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 20 7 월 2020 17 : 09 새로운
        0
        제품 견적 : Octopus
        독일 탱크 웨지는 작업의 첫 번째 중간 라인에도 도달하지 못했습니다. 마아. 이미 22 월 25 일에 Manteuffel은 돌아 서게되었고 XNUMX 일 Patton은 쐐기를 자릅니다.

        따라서 독일군은 일본식 작전을 계획했습니다. 가용 병력으로 무언가를 해결할 수 없다면이 문제는 고려되지 않습니다. 가장 큰 계획 실패는 물론 Bastogne입니다. "우리는 도시를 똑바로 끌어들일 힘이 없으므로 단순히 도시를 막고 주력을 움직일 것입니다.". 대단한 계획! 결과적으로 독일군은 쐐기의 남쪽 측면의 통신에 후방에 교통 체증을 남겼을뿐만 아니라 연합군에게 근처에있는 모든 것을 끌어 당기는 중앙 판을 제공했습니다. 그 결과 독일군이 감각에 도달했을 때 Bastogne에서 두 개의 사단과 155mm 포를 가진 포병 그룹이 있었고 전체 군대는 군대 창고에 앉아있었습니다. 미소
        1. 문어
          문어 20 7 월 2020 17 : 54 새로운
          +2
          인용구 : Alexey RA
          물론 가장 장대 한 계획 실패는 바스 토뉴입니다.

          글쎄, 독일인을 화나게 할 필요가 없습니다. 일반적인 생각 후에- 마초 적은 우리에게 연료를 제공 할 것입니다-바스 토뉴는 이미 작은 부품입니다.

          따라서 아이 키와 몬티가 아무리 노력해도 44 년 XNUMX 월의 상황에서도 패배를 물리 칠 수 없었습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 7 월 2020 19 : 15 새로운
            +1
            제품 견적 : Octopus
            글쎄, 독일인을 화나게 할 필요가 없습니다. 일반적인 생각 후에- 마초 적은 우리에게 연료를 제공 할 것입니다-바스 토뉴는 이미 작은 부품입니다.

            어 .. 방목을 밟지 만 바스 토뉴를 창고로 가져 가지 마십시오. 웃음
            모든 영광의 우울한 튜턴 천재.
          2. 크리스털
            크리스털 20 7 월 2020 22 : 41 새로운
            -1
            제품 견적 : Octopus
            일반적인 아이디어-마초 연료 후 우리는 적에 의해 제공 될 것입니다-Bastogne은 이미 작은 부분입니다.

            현대 전투 작전을 위해 연료가 부족한 상황에서해야 할 일 (그 당시)
            미친 짓을하는 것이 옳습니다.
            그들은 특정 중세 시대를 맞았습니다. (공세에서 우리는 창고를 점령하고 연료와 무기를 모두 갖게 될 것입니다. 순전히 Karl 12을 redoubts 앞에 옮길 것입니다.)
    2. Petrik66
      Petrik66 20 7 월 2020 12 : 41 새로운
      0
      이 모든 것은 말도 안됩니다. 적어도 처칠의 서한과 패튼의 반격의 날짜를 비교해보십시오.
    3. 네이스트
      네이스트 20 7 월 2020 13 : 17 새로운
      0
      또 누가 웨 흐마 흐트에 연료와 탄약을 던져 버렸 을까요? 음, 비가 내리지 않는 날씨의 또 다른 주 ... 그렇다면 아마도 우리는 영어 해협에 도착했을 것입니다 ...
      1. 크리스털
        크리스털 20 7 월 2020 22 : 45 새로운
        0
        제품 견적 : Nehist
        Wehrmacht에 연료와 탄약을 던졌을 다른 사람.

        아아, 미국에서도 그러한 군중을위한 무료 용량은 없었습니다.
        따라서 옵션이 아닙니다. 가상적으로도
        제품 견적 : Nehist
        글쎄요, 비 비행 날씨의 또 다른 주 ..

        더 이상 인간의 노력이 필요하지 않습니다. 그리고 우연의 일치에 대해 ..
        하지만 기회는 50/50입니다
        제품 견적 : Nehist
        그렇다면 아마도 우리는 영어 채널에 도달했을 수 있습니다 ...

        주요 질문은-알겠습니다. 글쎄, 그들은 심지어 서부 전선 전체를 버렸다.
        그리고 동쪽으로 무엇을해야합니까 ...
        거기에서 일이 오랫동안 잘되지 않았습니다.
        그리고 다시, 누구든지 연료로 탄약을 심었지만 도시와 공장을 폭격하지 않고 날씨를 제공했을 것입니다 ...
        독일인들은 적어도 추첨에 많은 것을 필요로했다.
        1. 문어
          문어 21 7 월 2020 07 : 27 새로운
          +1
          제품 견적 : Cristall
          주요 질문은-알겠습니다. 글쎄, 그들은 심지어 서부 전선 전체를 버렸다.

          다른 하나는 아르덴 공격의 목표를 알지 못한다. 44 년 말 독일군은 그 자체가 아니었지만 그 정도는 아니었다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 7 월 2020 17 : 01 새로운
      0
      인용구 : I.P. Stalnov.
      스탈린이 아니라면 공격 명령을 내린

      스탈린은 악천후로 인해 긴급한 전선 요청에 XNUMX 일 동안 공세를 연기했다.
      더욱이 소비에트 부대는 처칠의 편지가 나오기 거의 일주일 전에 초기 계획에 도달하기 시작했다. 일반 직원이 30 주 동안 50xXNUMXkm의 패치로 XNUMX 개의 군대를 피클 할 계획은 없었습니다.
      인용구 : I.P. Stalnov.
      독일군은 아르덴에서 군대를 철수하고 동부 전선으로 던져야했다.

      폰 룬트 스테 트 (Von Rundstedt)가 작전 실패를 인정하고 철수 허가를 요청하기 전에 아르덴에서 철수 한 특정 부대는 무엇입니까?
      인용구 : I.P. Stalnov.
      독일군이이 모든 부대를 영국 해협에 떨어 뜨리기에는 XNUMX 일밖에 걸리지 않았다.

      어디 어디? "가드 온 더 라인"의 목적을 아십니까?
  19. 알 수 없는
    알 수 없는 20 7 월 2020 13 : 18 새로운
    +1
    역사가 가르치는 것처럼 패배와 실패로부터 아무도 전쟁에서 면역이되지 않습니다. 그러나 패배를 분석하고 결론을 도출하고, 새로운 유형의 무기와 병사 장비를 도입하기 위해 미국인들은 그들에게 그들의 의무를 줄 수 있습니다. 그들은 우리의 원시 러시아 shapkozakidstvo에 내재되어 있지 않습니다. 러시아 무기의 세간의 이목을 끄는 승리 이후에도 똑같은 패배가 뒤 따르고 즉시 이것이 어떻고 누가 비난 할 것인가에 대해 질문합니다. 1812 년 애국 전쟁의 영광스러운 승리, 1853-56 년 크림 전쟁의 패배, 1877-76 년 발칸 전쟁의 훌륭하게 벌어진 전쟁, 러일 전쟁에서 군대와 해군의 수치스러운 패배 이후. 17 차 세계 대전에서 러시아 군대는 어떤 결론도 내리지 않았습니다. 이전 전쟁에서 /, 그는 승리를 자랑 할 수 없습니다 .Brusilov 돌파구는 특별합니다. 그 다음에는 1952 월 대혁명과 물론 적군이있었습니다. 그것이 동지가 말한 것입니다. I. V. 스탈린 핀란드 전쟁의 결과에 따라 .................... 질문 : 특히 우리 군대가 핀란드 전쟁 조건에 적응하지 못하도록 방해 한 것은 무엇입니까? 그들이 특히 방해를 받았다고 생각합니다. 이것은 군대와 지휘관이 만든 이전의 심리학 캠페인입니다. 우리는 모자를 던질 것입니다. 우리는 폴란드 캠페인으로 인해 심하게 손상을 입었고 우리를 망쳤습니다. 우리의 적군은 무적이며, 동등하지 않다, 모든 것이 있고, 부족이없고, 존재하지도 존재하지 않는다, 우리 군대가 무적이라는 모든 기사가 쓰여졌 고 연설이있었습니다. 일반적으로 역사상 무적의 군대는 없었습니다. 여기저기서 최고의 군대가 패배했습니다. 동지들은 우리 군대는 무적이며 모든 사람을 모자로 덮을 수 있으며 부족함이 없다고 자랑했습니다. 실제로는 그런 군대가없고 ............. 반대하기 어렵다. 44249740 차 세계 대전을 준비 할 시간이 없었습니다. 전쟁 준비가되지 않는다는 것은 순전히 러시아의 현상, 어떤 종류의 전쟁을 참지 않는지, 준비되지 않았는지, 우리가 어떻게이기는가는 수수께끼입니다. 작가는 여기 한국 전쟁에 대해 쓰고 미국인들은 이런 식으로 만 흠뻑 젖었습니다. 다음은 SCO Kramarenko SM이 작성한 내용입니다. 공중에서 한국 전쟁에 적극적으로 참여 ... ... 공중전에서 개를 한 명 이상 먹은 조종사 : 현대화 된 "세이버"가 한국에 등장-더 강력한 엔진으로 미국 조종사의 전술 기술이 향상되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 세르게이 크라 마렌 코가 격추되었습니다. Rambler에 의해보고되었습니다. 추가 : https : //news.rambler.ru/weapon/XNUMX/? utm_content = news_media & utm_medium = read_more & utm_source = copylink ......... 그리고 더 읽어 보면 한국에서 얻은 경험이 공군에 필요하지 않은 것으로 나타났습니다. 소련 장군들은 그렇게 생각했습니다. 미국인은 필요하지만 우리는 필요하지 않습니다. 우리는 다시 모자를 던질 것입니다.
  20. Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 20 7 월 2020 20 : 51 새로운
    -1
    1776 년에 롱 아일랜드 전투가있었습니다.

    그 전에는 1775 년에 퀘벡이있었습니다.
  21. 연산자
    연산자 21 7 월 2020 10 : 42 새로운
    -2
    제품 견적 : ratveg
    그의 그룹을 일본에 항복

    그것은 증명하는 데 필요했고, "명령에 반하는"(MacArthur의 호주 본부를 가진 맥아더가 호주로 비행 한 후)와 "미국 질병에 시달리고 고통받는 미국인"(모든 일본 사진에서 잘 먹은 얼굴을 가진)에 대한 선전 애도는 인상적인 젊은 여성들에게 남겨집니다.
  22. 스마우그 78
    스마우그 78 21 7 월 2020 17 : 06 새로운
    -2
    폴론 스키 무지
  23. 후미
    후미 22 7 월 2020 16 : 38 새로운
    0
    "악천후로 인해 영국군은 배로 돌아 가야했습니다." 배에서 악천후를 기다리는 것과 같습니까?
  24. 시노비
    시노비 23 7 월 2020 05 : 43 새로운
    0
    미군은 철로 채워진 모든 것에 대해 꽤 평범합니다. 이것은 건전한 미국 전문가들의 의견입니다. 철이 아니라 싸우는 군인입니다. 그리고 미국 군인은 일반적으로 갈 곳이없는 삶의 전망이없는 반 문맹자입니다. 의식적으로 취하지 않습니다. 그를위한 군대는 단지 살아가는 방법 일뿐입니다. 물론 진짜 애국자와 이념적 인 애국자들이 있지만 그들 중 상당수가 있습니다. 그들은 보통 해군으로 보내집니다. 결론적으로는 세계에서 가장 강력한 함대 인 솔직히 멍청한 군대입니다. 여기서 역설적 인 상황은 "누가 더 강합니까, 고래입니까, 아니면 코끼리입니까?"라는 어리석은 질문의 스타일로 발전합니다.
  25. 부 바사
    부 바사 23 7 월 2020 16 : 24 새로운
    0
    누가 그녀를 이기지 않았는지 더 잘 작성하십시오.) 그리고 가장 중요한 것은 전쟁에서 승리에 대해 알려주십시오. 웃음
  26. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 23 7 월 2020 16 : 50 새로운
    0
    인용구 : TerribleGMO
    제품 견적 : chenia
    이들은 한 국가의 내부 쓰레기입니다.

    한 나라의 내부 논쟁은 소련에 전쟁을 시작하도록 허가를 요청하고 무기를 구걸하며 나중에 백만 명의 중국인 "자원 봉사자"를 구걸하는 것으로 시작됩니다.

    자신의 나라에서 내전이 시작되는 것에 대해 누군가의 허락을 구할 필요는 없습니다.
    무기는 "구걸"하는 것이 아니라 소련에서 구입했습니다. 그건 그렇고, 그들은 일본 좌파의 많은 무기와 탄약을 가지고 있습니다. 그리고 중국 내전에서 싸운 소수의 KPA 사단은 모든 무기를 가지고 왔습니다.
    동시에 백만 명의 중국인 자원 봉사자를 때리지 마십시오. 1950 년부터 1953 년까지 백만 명의 중국인이 한국을 통과했을지 모르지만 이것은 한국을 통과 한 미국인의 수와 비슷합니다. 중국과 KPA의 손실은 유엔군과 한국군의 손실과 상당히 비슷하다.
    이로 인해 중국은 시작한 지 4 개월 만인 내전과 둘째 날 미국에 개입했다.
  27. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 23 7 월 2020 17 : 15 새로운
    0
    인용구 : 자유 바람
    한국에서는 미국인과 동맹국이 중국인과 파종 한 한국인보다 절반 이상을 잃었다. 북한 사람들이 시작된 전쟁은 끝났다. 더욱이 미국인들은 남한에 대한 북한의 공격을 준비하지 않았으며, 트루먼은 일반적으로 다차에 가서 감자를 going습니다. 베트남에서는 패배보다는 정치에 관한 것이 었습니다. 70000 명의 미국 사상자, 1,5 만 명의 베트남 북부 사상자 또한 그들은 많은 경험을 견뎌내고 전문 군대에 왔습니다.

    1. 한국에서 미국과 동맹국은 적군이 공중, 해상, 전차 및 탄약 20 배 이상을 완전히 잃어버린만큼 잃었다. 미국은 이틀째이 전쟁에 개입하여 역사상 최악의 패배와 최후의 퇴각을 겪었다. 미국과의 전쟁을 벌이고 목표 지향적 일뿐만 아니라 소규모 국가의 영토를 잃지 않는 것도 좋은 성과입니다.
    2. 미국과 그 동맹국, 남 베트남 군대의 손실이 북한의 손실보다 크다. 베트남과 당파. 따라서 남 베트남은 더 이상 세계지도에 존재하지 않습니다. 그리고 여기에서 미국은 기술에서 절대적으로 우월했습니다. 그들의 패배에는 정책이 없습니다. 집에서 10 만 킬로미터의 전쟁을 벌이는 것은 미국에게는 매우 비 쌌고 손실은 국민에게 매우 민감합니다. 쇼 "달의 남자"는 또한 매우 비싸졌고 동시에 소련은 전략 무기에서 동등한 수준에 도달했습니다.
    따라서 미국은 무기 경쟁에서 뒤지지 않기 위해 베트남과 달을 돌렸다. 평화를위한 운동은 그들을 막을 수 없었고 결코 할 수 없었습니다.
  28. EVDmitri
    EVDmitri 3 8 월 2020 19 : 41 새로운
    0
    미군의 힘과 높은 전투력에 대한 의견은 어떤 중요한 승리를 거두었습니까? 특히 육로.
  29. 보리스 코소로 토프
    보리스 코소로 토프 14 8 월 2020 21 : 54 새로운
    +1
    저자들은 Ardennes에서의 엄청난 당혹감을 잊었습니다. 루즈 벨트와 처칠은 스탈린에게 "도와주세요. 우리는 넴 츄라에게 맞았습니다!"라고 외쳤습니다.
  30. 미하일 벨로 프
    미하일 벨로 프 15 8 월 2020 15 : 31 새로운
    0
    https://m.vk.com/video-107913084_456244382
  31. Shaikin 블라디미르
    Shaikin 블라디미르 15 8 월 2020 21 : 33 새로운
    +1
    미국 군대의 무적에 대해 들어 본 적이 없습니다.
  32. vmo
    vmo 18 8 월 2020 16 : 49 새로운
    0
    그리고 그들은 일반적으로 누가 패배 했습니까?
  33. 슬로베니아어
    슬로베니아어 20 8 월 2020 17 : 47 새로운
    0
    아프가니스탄에 존재함으로써.
    공개적으로 선언 된 목표와 목표는 분명히 없습니다.
    지역을 통제하기 위해 기지를 설정하십시오. 여기에 도전이 있습니다. 탈레반에 대한 어떤 종류의 승리도 아닙니다.
    이 지역은 편리한 위치에 있습니다. 마약 운송 (예를 들어 CIA와 국방부의 비밀 예산 자금 조달)은 정보의 거점 인 중국과 러시아에 대한 테러리스트들과 협력합니다. 기타. 기타
    그러나 탈레반을 무찌르고 자신의 정권을 수립하는 것은 매우 간단 할 수 있습니다. 총 폭격 및 대량 처벌 작전. 힘으로 무너졌습니다.
  34. 정맥
    정맥 21 9 월 2020 05 : 03 새로운
    +1
    "용감한"승리를 나열하는 것이 더 좋고 빠릅니다.
  35. 세르게이 엘리 제프
    세르게이 엘리 제프 22 9 월 2020 18 : 34 새로운
    +1
    저자는 1944 년 미국이 Ardennes에 상륙 한 것을 잊어 버렸습니다. 그런 다음 Wehrmacht는 그들을 쓰다듬어 눈물을 흘리며 무릎을 꿇고 스탈린에게 베를린에서 우리 군대의 공격을 가속화하도록 요청했습니다. 그리고 미군의 문제는 문명 세계에서 멀리 떨어져 있기 때문에 같은 한국인, 베트남인 또는 아프가니스탄의 탈레반과 같은 외부 적으로부터 국가를 방어 한 적이 없다는 것입니다. 물론 그들의 군대는 다른 군대보다 강하고 무장합니다. 그러나 그들은 많은 돈을 위해 봉사하기 때문에 애국심이 거의 없습니다.
  36. 야코 블레 비치
    야코 블레 비치 29 9 월 2020 19 : 27 새로운
    0
    무적의 아리아 인과 장군은 없었으며 결코 없을 것입니다. 간단히 말해, 패배는 항상 고아입니다 ...
  37. EVDmitri
    EVDmitri 30 9 월 2020 14 : 27 새로운
    0
    미군은 세계에서 가장 비싸다. 그렇습니다. 그러나 "가장 비싸다"와 "가장 강하다"라는 개념 사이에는 신분 표시를 놓을 수 없습니다.
  38. EVDmitri
    EVDmitri 9 10 월 2020 18 : 47 새로운
    0
    미군의 가장 큰 승리가 스크린에서 승리했습니다! Hollywood General Staff에게 감사드립니다.