군사 검토

항공 모함은 현장을 영원히 떠난다

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그러한 텍스트가 예를 들어 러시아 전문가에 의해 작성된 경우 쉽게 정보 전쟁으로 선언 될 수 있습니다. 그러나 의견은 미국인에 속합니다. 저자 다윗 와이즈 (David Wise) (매우 심각한 분석가)뿐만 아니라 다수의 제독들도 있기 때문에, 복수형으로 정확하게 함대 미국은 어느 정도를지지합니다 ...


항공 모함은 빠르게 구식이되어 곧 사라질 수 있습니다.

그리고이 의견은 전문가 기자 일뿐만 아니라 21 세기 중반과 후반에 항공 모함이 실제 무기의 종류가되지 않을 것이라고 믿는 미 해군의 제독 들이기도하다. 공격과 방어 모두.

우리는 마지막에 두 가지 유형의 항공 모함 사용의 의미에 대해 이야기 할 것이지만, 지금은 지난 100 년 동안 항공 모함이 시작된 이후로 어떤 경로를 여행했는지 기억할 가치가 있습니다.

이야기


빌 미첼.

항공 모함은 현장을 영원히 떠난다

여기 실제로 미국 해병대의 아버지가 된 사람이 있습니다 항공전 세계적으로 볼 때, 그것은 항공 모함에 쌓인 일종의 초석이었습니다.

1921 년에 Mitchell은 전함이 함락 된 Ostfriesland를 침몰하여 바다를 지배한다는 신화를 풀려고 시도했습니다. 그렇습니다. 해양 당국은 이것을 증거로 사용할 수없는 사실로 간주했습니다.


당시 하버드에서 공부하던 야마모토 이소로쿠 야마모토 (Isoroku Yamamoto)가이 쇼를 보았을지는 모르겠지만 야마모토는 신문을 확실히 읽었으며 20 년 후 그는 "반복 할 수있다"고 대규모로만 반복했다.


그렇습니다. 12 년 1940 월 XNUMX 일 Taranto의 사건은 전함이 더 이상 바다의 먹이 사슬의 최상위에 있지 않음을 보여주었습니다.



그리고 7 년 1941 월 XNUMX 일, 펄 하버 (Pearl Harbor)에서 일어난 사건들이이 사실을 확인했습니다.

항공 모함은 전함을 함대의 주 함선으로 결정적으로 대체했지만,이 지배력은 다소 짧았습니다. 그렇습니다.이 클래스의 배들은 1940 년부터 1945 년까지 참여한 전투를 지배했습니다. 그러나 전쟁이 끝날 무렵, 미국은 항공 모함을 해안을 따라 파업으로 점진적으로 재정비하기 시작했다. 이것은 주로 일본 함대가 실제로 끝났기 때문이지만, 군대는 점령 된 영토에서 오랫동안 고집스럽게 몰려 야했습니다.

1942 년 호넷의 상실 이후 미 해군이 더 이상 단일 항공 모함을 잃지 않았다는 것이 가장 확실한 사실이다.

그러나 이것은 항공 모함이 그렇게 할 수없고 완전히 죽이는 것임을 확인하는 것은 아닙니다. 이것은 1942 년 이래로 아무도 침몰을 진지하게 시도하지 않았 음을 시사합니다.

그러나 오늘날 항공 모함은 무엇입니까? 특히 미국 해군에서?

재원


오늘날 그것은 매우 화려하고 비쌉니다. 새로운 수퍼 캐리어에 대해 기억할 가치가 있습니다. 디버깅은 우리가 원하는 것만 큼 좋지 않습니다. 이 항공 모함을 위해 제작되었으며 전투에 나설 준비가되지 않은 F-35에 대해 기억할 가치가 있습니다. 그러나이 모든 경제에는 인간의 시간과 돈이 매우 적당합니다. 일반적으로 일부 해군도 긴장합니다. 고등어가 익사 한 곳을 이해하는 사람들.

따라서 Wise는 질문을 옳게 묻습니다. 실제로 필요한가? 미국은 미래에 그런 비싼 장난감을 살 수 있을까요?

2009 년 George Bush Sr.의 비용은 6,1 억 달러입니다. 차세대 항공 모함 Gerald Ford는 12 억 달러를 모았습니다.


그렇습니다. 비행기는 각 선박 비용의 약 70 %입니다.

현재 미 해군에있는 11 개의 항공 모함은 함대 직원의 약 46 %가 서비스를 요구합니다. 실제로 미국 함대는 300 척으로 구성되어 있기 때문에 이는 사실이 아닙니다.

실제로, 항공 모함은 11 개가 없으며, Truman과 Lincoln의 문제와 Ford의 정규화 실패는 이미 미국 항공 모함 함대를 자금 및시기 측면에서 다소 엄격한 틀에 넣었습니다.

또한 많은 프로그램에서 자금이 감소하기 시작했습니다. 미국의 금융 구조는 해군이 비효율적으로 새로운 장비를 구입하는 데 소비 할뿐만 아니라 주장하는 것이 아니라 온화하게 장비를 구입한다는 사실에서 문제를 보았습니다. 소문에 따르면 함대가 요청한 금액과 실제 할당량의 차이가 30 %에이를 수 있습니다.

현대 조선 프로그램이 306 척의 속도로 개발된다면 실제 수치는 285이다. 의회에서 그들은 미 해군이 내일 240 척으로 고통없이 줄어든다는 사실에 대해 이야기하기 시작했다.

이러한 관점에서 항공 모함은 일종의 식인종처럼 보이고 자신의 함대를 삼켜 버립니다.

2005 년, 약 10,5 억 달러의 구매 가격으로 항공 모함 Ford에 대한 작업이 시작되었습니다. 그러나 공사가 진행되면서 비용은 계속 증가했습니다. 처음에는 최대 12,8 십억 달러, 그리고 마지막에 가까워지면 최대 14,2 억 달러입니다. 그리고 여전히 계속 자랍니다.

따라서 "Ford"와 그 이후 두 대의 선박 구매에 미화 43 억 달러를 지출하려는 계획은 실현되지 않을 수 있습니다. 43 년 동안 하나의 새로운 항공 모함은 이제 XNUMX 억을 초과하는 비용 측면에서만 심각하게 보입니다.

또한 동일한 "포드"의 날개를 구성하는 F-35C의 비용도 증가하고 있지만 항공기의 문제는 줄어들지 않습니다.


결과적으로, 욕구와 능력 사이의 함대 조달 프로그램에는 큰 격차가있었습니다. 군사 예산이 바닥이 있다는 것이 갑자기 분명해 졌을뿐만 아니라 아래에서 예산을 두 드릴 수도 있습니다.

고정밀 지지자 оружия... 해군 작전 계획 소장 조나단 그린 너트 (Jonathan Greenert) 제독은 정밀 무기의 사용에 대해 다음과 같이 말했습니다 : "하나의 목표에 대해 여러 가지 분류 대신, 우리는 단일 임무에 대해 이야기하고 있습니다."

그리 너트는 기꺼이 항공 모함 프로그램을 교살했지만, 아쉽게도 배가 정박하기 전에 정박했다. 그리고 오늘날 항공 모함 프로그램은 미국이 세계 무대에서 유리하게 사용할 수있는 새로운 무기에 내일 실제로 사용될 수있는 돈을 계속 소비하고 있습니다.

전략 및 전술


이제 항공 모함 사용의 요점은 무엇입니까?


그것은 정찰, 순찰, 파괴 등의 작업을 해결하기 위해 비행기와 헬리콥터로 움직일 수있는 부유 비행장이라는 사실.

항공 모함에 어떻게 대응할 수 있습니까? 항공 모함이 항공 모함과 싸웠던 XNUMX 차 세계 대전의 산호 해와 같은 전투는 잊어 버리자. 세계의 다른 지역에는 단순히 이것을 결정할 수있는 동일한 수의 항공 모함이 없기 때문에 이것은 현대 세계에있을 수 없습니다.

그러한 함선을 파괴하지 않으면 그 함선을 심각하게 복잡하게 할 수있는 최고의 무기는 대함 미사일입니다. 헨리 헨드릭스 (Henry Hendricks) 해군 재무부의 매우 세심한 주장은 중국이 에이브 러햄 링컨 건설에 투입된 돈으로 DF-1D 유형의 227 중거리 탄도 미사일을 쉽게 방출 할 수 있다고 생각했다.

"Dongfeng"이 핵탄두를 가진 MRBM이라고 가정하면, 어떤 항공 모함도 소각하기에 충분하다고 가정하십시오. 1800km 떨어져 있습니다.

그리고 비핵이지만 반선 인 YJ-83 대함 미사일을 같은 돈으로 얼마나 생산할 수 있을까? 예, PRC 해안 전체를 따라 300 미터마다 서 있습니다.


원칙적으로 로켓이 항공 모함에 비행하는 항공사와 큰 차이는 없을 것입니다. 비행기, 미사일 보트, 해안 발사대이든, 중요한 것은 부유 한 여행 가방을 심각하게 손상시킬 수있는 운송 업체의 비용이 항공 모함의 비용과 비교할 수 없다는 것입니다.

군사 분석가 Robert Haddick은 다른 국가 (중국을 예로 들어)에서 무기를 개발하면 항공 모함의 안전한 사용을 위태롭게한다고 생각합니다. AUG가 해안에 와서 어떤 문제를 해결할 수있는 시간은 적절한 반대가없는 경우에만 좋습니다. 그러나 세계의 정치지도에는 그러한 장소가 점점 줄어들고 있습니다.

해딕 :

“해상과 육상에 기반을 둔 파업 전투기 폭격기 대대가 더 사악 해져 가장 진보 된 함대 방어를 압도 할 수있는 양의 장거리 고속 대함 순항 미사일을 발사 할 수 있습니다.”

나쁘지 않다. 그러나 PLA 해군에는 또한 프로젝트 022 미사일 보트가 있으며 각 선박에는 8 대의 대함 미사일이 있습니다. 스텔스 기술을 사용하여 만든 새로운 보트. 우리는 구축함, 코르벳 및 프리깃에 대해서도 이야기하지 않습니다.


러시아로부터도 특정 위협이 발생합니다. 러시아는 미사일을 생산할뿐만 아니라 원하는 모든 사람 (거의 모든 사람)에게 미사일을 판매합니다. 미국인들은 특히 트럭, 철도 차량 또는 상선에 배치 된 해상 컨테이너에 숨겨진 Kalibra-K / Club-K 발사기 (수출 버전)의 아이디어를 좋아하지 않았습니다.


기본적으로 그렇습니다. 위협입니다. 그러나 위협은 ... 보복입니다. 그러나 우리는 그것을 고려해야합니다. 항공 모함은 평화로운 컨테이너 선의 갑판에서 미사일을 얻을 위험이 있습니다 ... 일반적으로,지도에는 수십억 달러가 있기 때문에 위험에 처할 수 없습니다.


미국에서는 많은 해군이 1942 년 이래 냉전에서 XNUMX 차 세계 대전 (좋아요 용서해)을 이겼으며 해군이 단일 항공 모함을 잃지 않았 음을 확신합니다.

그러나 표시된 전체 기간 동안 미국 함대는 한 번만 소련 선박 그룹에 심각하게 직면했다는 것을 기억하십시오. m 키 푸르 전쟁이 벌어졌다. 그리고 미국인들은 참여하지 않고 지중해 서부로 이사했습니다.

물론 이것은 비겁한 것이 아니라 고가의 선박을 위험에 빠뜨리지 않기 위해받은 명령에 관한 것입니다. 비록 ... 많은 차이가 있습니까?

작은. 동시에 2002 년 전례없는 운영 전술 게임 밀레니엄 챌린지 (Millennium Challenge)가 미 해군 본부에서 열렸으며, 함대는 가설 걸프 국가 (이라크 또는이란)의 측면에서 미국 함대 공격을 고려하여 작전을 수행했습니다.

"빨간색"팀의 지도자 (미국의 적)는 화려한 비대칭 전술을 사용했으며, 그 결과 미국은 두 대의 항공 모함을 포함하여 16 척의 배를 잃었습니다. 아주 짧은 시간에. 실제로 미국인들이 레즈를 위해 경기를하고 있었기 때문에 사실상 그들의“동료들”보다 우월한 것은 사실이 아니었다.

그러나 실제로 항공 모함은 매일 점점 더 취약 해지고 있습니다. 그리고 중국이 XNUMX 월에 탄도 미사일을 던질 수있는 능력에 관한 것이 아니라 PRC만이 감당할 수있는 것은 아닙니다. 사실 점점 더 많은 사람들이 기꺼이 유능하고 능력이 있습니다.

그리고 잠수함을 할인하지 마십시오. 어느 것이 더 나쁜지는 말하기 어렵다. 해군 작전 게리 러프 헤드 (Gary Ruffhead) 전 미국 국장에 따르면,“탑 (RCC)에 구멍을 뚫는 것보다 바닥에 구멍을 뚫 으면 (어뢰로) 함선을 더 빨리 비활성화 할 수 있습니다.


제독에 동의 할 수는 없습니다. 더욱이 덴마크, 캐나다 및 칠레와 같은 겉보기에 비 선명한 해군 세력조차도 공동 운동 중에 "조건부 침몰"했습니다. 그리고 소련 잠수함은 몇 번이나 형성 명령에 침입했습니다 ...

물론 세상은 여전히 ​​멈춰 있지 않습니다. 미사일의 범위와 속도가 증가합니다. 로켓은 더욱 애매하고 정확 해지고 있습니다. 우리는 핵탄두에 대해서도 이야기하지 않습니다. 어쨌든 아이기스와 다른 보호 시스템에도 불구하고 표면 선박은 점점 덜 안전하다고 느낄 것입니다.

어뢰, 초음속 미사일, 중공업 무인 항공기를 공중에 띄우는 것은이 모든 것이 지상 세계의 수명을 전쟁 현실에서 훨씬 짧게 만듭니다. 배가 클수록 생존하기가 더 어려워집니다.

그리고 무기를 가진 비행기를 원하는 지점으로 공격하고 파업하려면, 항공 모함에는 Aegis 시스템, 공격 잠수함 및 기타 호위함을 갖춘 최소 6000 대의 순양함과 90 대의 구축함이 동반되어야합니다. 합동 승무원은 XNUMX 명 이상으로 구성됩니다. 그리고이 모든 것은 항공 모함의 날개 XNUMX 대의 항공기와 헬리콥터를 작동시킬 수 있습니다.

너무 즐거움.

한편으로 총 30 억 달러가 넘는 선박, 최소 10 억 달러가 소요되는 비행기 및 헬리콥터 및 XNUMX 억 달러의 소모품이 있습니다.

그리고 한 대의 F-35C 미만의 보트에서 발사 된 순항 미사일은이 모든 것들로 심각한 사업을 할 수 있습니다. 그리고 미사일 salvo라면 ...

이러한 주장을 염두에두고 미 해군은 11- 캐리어 전력 구조의 운영에 대해 진지하게 논의하고있다.

최근 군사 싱크 탱크 CSBA와 New American Security Center의 공동 심포지엄에서 전문가들은 최소 35 개의 항공 모함 파업 그룹의 해체와 F-XNUMX 프로그램 기금의 축소를 요구했다.

향후 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 XNUMX 세대 전투기를 발사하는 대형 항공 모함에서 항공기와 무인 시스템을 모두 사용하는 포드 급 슈퍼 캐리어로 이동하는 것이 좋습니다. 그러나 소량으로.

미국의 많은 사람들은이 나라의 해군이 계속해서 파업 력에 의존하고 있다고 생각하는 반면, 어업 트롤러를 포함하여 광범위한 특수화되지 않은 선박에 정밀 무기를 배치 할 때 소위 클라우드 시스템을 사용하려는 경향이 전 세계적으로 증가하고 있습니다. 이것은 완벽하게 가능한 시나리오입니다.

항공 모함의 취약성이 증가함에 따라 미국은 Hobson을 선택할 수있게되었습니다. 함대를 심각한 사상자와 잠재적 확대에 수용하거나 노출시킵니다.

그러나 (운행 또는 불행히도) 에스컬레이션은 없습니다. 54 년까지 핵 공격 잠수함 (전략 아님)은 39 대에서 2030대로 축소 될 계획입니다.

현재 미 해군은 큰 노력의 비용으로 해마다 10 대의 공격 잠수함을 건설하고 있으며, 단 하나의 항공 모함과 항공 날개로 XNUMX 척을 건설 할 수 있습니다. 아마도 이것은 원거리 접근에서 적을 저지하는 능력면에서 더 큰 결과를 줄 것입니다.

미국 해군은 의심 할 여지없이 오늘날 세계에서 가장 강력합니다. 불행히도, 변화를 바라며, 주문과 같은이 문구를 반복하는 것은 쓸모가 없습니다. 미국 해군 전체가 톤수와 화력 측면에서 종이에 지배적 인 것처럼 보이지만 실제 기능은 특정 위치에서 완벽하지 않을 수 있습니다.


당연히, 세계 여러 나라에서 기술적 업적이 성장함에 따라 조만간 사용되는 기존의 모든 교리를 개정해야 할 것입니다. 세기 중반이되면 그림이 선명 해 지므로 구체적인 변경이 필요합니다.

그러나 미국 전문가 그리 너트 (Greenert)는 전투의 개념이 어떻게 변하더라도 하반기 중 항공 모함은 더 이상 이전에 할당 된 역할을 수행하지 않을 것이라고 확신합니다.

톤수 측면에서 너무 크지는 않지만 너무 효과적이지는 않지만 너무 많은 실제 상대가 나타났습니다. 따라서 미국은 공격 항공 모함과 슈퍼 캐리어 건설에 대한 추가 투자가 잘못 될뿐만 아니라 미 해군에게도 치명적일 수 있다고 믿고있다.

자료를 기반으로 : https://nationalinterest.org/blog/reboot/us-navy-has-invested-billions-aircraft-carriers-was-it-worth-it-164943.
저자 :
391 논평
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  1. 그라츠 다닌
    그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 17
    +4
    당신은 가설 적으로 3 백만 달러를 가지고 있지만 실제로 두 매춘부와 게이 ...

    나는 항상 미사일 보트에서 침몰 한 항공 모함에 관한 이야기 ​​후에이 일화를 기억합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2020 18 : 31
      + 15
      제품 견적 : Grazdanin
      나는 항상 미사일 보트에서 침몰 한 항공 모함에 관한 이야기 ​​후에이 일화를 기억합니다.

      구체적으로이 보트는 83입니다.
      즉, 664 대의 미사일이 있습니다. 당신이 묘사하려고하는 사람은 없습니다.
      1. 그라츠 다닌
        그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 32
        -26
        83 명의 게이 남성과 664 명의 "사회적 책임이 축소 된 여성"또는 그 반대의 경우는? 웃음
        1. 로파 토프
          로파 토프 21 7 월 2020 18 : 36
          +2
          항공 모함을 비활성화하려면 미사일 하나면 충분합니다.
          동성애자들과 유추가 있습니까?
          1. 그라츠 다닌
            그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 38
            -21
            그것은 반대를 의미합니다 웃음 664 게이 웃음
            1. 로파 토프
              로파 토프 21 7 월 2020 18 : 41
              +1
              제품 견적 : Grazdanin
              그것은 반대를 의미합니다 웃음 664 게이 웃음

              "664 명의 게이는 필요하지 않습니다. 한 명이면 충분합니다.
              1. 연산자
                연산자 21 7 월 2020 19 : 14
                + 19
                Grazdanin은 게이에 위대하다 웃음
                1. 그라츠 다닌
                  그라츠 다닌 21 7 월 2020 19 : 26
                  -23
                  난 그냥하지 않습니다 웃음 그래서 누가 누구인지 묻습니다 웃음 Lopatov는 정확히 게이 인 사람과 필요한 인원 수를 정확히 알고 있습니다. 웃음 그 결과, 그는 하나가 필요합니다 웃음
                  제품 견적 : 스페이드
                  하나면 충분합니다.
                  1. Shurik70
                    Shurik70 21 7 월 2020 22 : 00
                    + 24
                    동성애자가 몇 명이든 상관하지 마십시오.
                    항공 모함을 파괴 할 수있는 확실한 수단이없는 국가가 있다면 항공 모함이있을 것입니다.
                    미국인들은 잃을 가능성이 XNUMX이 아닌 곳에서는 사용하지 않을 것입니다. 그게 다야.
                    1. 스태커
                      스태커 22 7 월 2020 03 : 26
                      +3
                      맞습니다!
                    2. 나락 - 젠포
                      나락 - 젠포 22 7 월 2020 08 : 20
                      -3
                      제품 견적 : Shurik70
                      미국인들은 잃을 가능성이 XNUMX이 아닌 곳에서는 사용하지 않을 것입니다. 그게 다야.

                      미국인들은 항상 항공 모함을 잃을 위험이 전혀없는 항공 모함을 사용했습니다.
                      산호 해에서.
                      미드웨이에서.
                      산타 크루즈에서
                      레이 테 만 (Leyte Gulf)에는 항공기가 아닌 항공 모함이 있습니다.
                    3. Serg4545
                      Serg4545 22 7 월 2020 14 : 19
                      +6
                      제품 견적 : Shurik70
                      미국인들은 잃을 가능성이 XNUMX이 아닌 곳에서는 사용하지 않을 것입니다. 그게 다야.


                      질문이 다릅니다. 사실 최근 수십 년 동안의 모든 분쟁에서 미국인들은 분쟁 지역의 처분장 비행장에서받은 경우에만 적대감을 시작했습니다. 그리고 다른 것은 없습니다. 항공 모함은 지상 타격력을 보완하는 보완 장치 일뿐입니다. 지상 비행장에서 온 사자의 몫.
                      그리고 문제가 발생합니다. 항공 모함도 필요합니까?
                      최근 수십 년간의 모든 분쟁에서 미국인들은 항공 모함 없이도 할 수있었습니다. 지상 비행장을보다 집중적으로 사용하기 만하면됩니다.
                      그러나 반대로 그것은 굴러 가지 않습니다. 지상 기지가 없으면 미국인은 시작하지 않습니다.
                      그리고 왜 항공 모함?
              2. 군사 주의자 63
                군사 주의자 63 22 7 월 2020 01 : 41
                0
                아하! 하나의 이성애자 ... 웃음
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. Sala7111972
            Sala7111972 27 7 월 2020 11 : 54
            0
            때로는 하나의 미래 상원 의원이 이것으로 충분합니다 ...
          3. cks 시스
            cks 시스 28 7 월 2020 18 : 04
            0
            아무도 도달 할 수 없다면 충분하다면 어떤 차이가 있습니까?
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 21 7 월 2020 19 : 56
          +6
          제품 견적 : Grazdanin
          83 명의 게이 남성과 664 명의 "사회적 책임이 축소 된 여성"또는 그 반대의 경우는?

          여자의 목욕에서 누가, 그리고 알몸.
          1. 듀크 비츠 키
            듀크 비츠 키 21 7 월 2020 21 : 25
            +1
            제품 견적 : tihonmarine
            제품 견적 : Grazdanin
            83 명의 게이 남성과 664 명의 "사회적 책임이 축소 된 여성"또는 그 반대의 경우는?

            여자의 목욕에서 누가, 그리고 알몸.

            게이? 그 사람에게는 할 일이 없습니다. 왜냐하면, 그것은 치명적입니다 ...
      2. mmaxx
        mmaxx 21 7 월 2020 18 : 37
        + 12
        문제는 한 번에 하나의 항공 모함에도 가지 않을 것이라는 점입니다. Avik은 혼자 걷지 않습니다. 그는 호위를했습니다. 그리고 호위는 더 많은 미사일을 가질 것입니다. 그리고 그들은 모든 배를 범람시킬 것입니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 39
          +3
          Да 미소 항공은 벌크를 감지하고 침몰하여 누가 호위 선박을 뚫고 파괴 할 것입니다 미소
          1. 로파 토프
            로파 토프 21 7 월 2020 18 : 50
            +4
            제품 견적 : Grazdanin
            항공은 벌크를 감지하고 싱크합니다

            그리고 이것을 위해 무엇을해야합니까?
            항공 모함의 항공기 대항 금지를위한 국제 협약?
            항공 모함 항공기를 공격하여 전쟁 범죄를하려면?
          2. mmaxx
            mmaxx 21 7 월 2020 18 : 53
            +4
            또한 08.08.08 전쟁에서 용감한 그루지야 어 보트가 우리의 작은 대대를 공격 한 방법을 기억합니다. 하나의 RTO로이 모든 카라가를 분산시킬 수있었습니다.
            1. 문어
              문어 22 7 월 2020 01 : 25
              0
              제품 견적 : mmaxx
              08.08.08 전쟁에서 우리의 작은 대대에. 하나의 RTO로이 모든 카라가를 분산시킬 수있었습니다.

              이 새로운 Sinop을 잘 기억하십니까? 매혹적인 이야기가 있습니다. 그건 그렇고, KChF의 가치를 잘 보여줍니다.
          3. Sanichsan
            Sanichsan 24 7 월 2020 16 : 32
            0
            제품 견적 : Grazdanin
            항공은 벌크를 감지하고 침몰하여 누가 호위 선박을 뚫고 파괴 할 것입니다

            당신의 추론에는 사실과 매우 약한 연관성이 있습니다. 눈짓
            NATO는 순항 미사일로 항공 모함을 타격하는 능력과 순항 미사일에 의해 항공 모함을 공격하는 것을 보호하는 능력을 반복적으로 테스트했습니다.
            Reds (악한 러시아인)의 역할을 수행 한 영국인은 BLU 항공 모함 (미국 경군)을 성공적으로 발견하고 공격을보고했습니다. 공격이 가시선 거리에서 실행될 때마다 주목할 가치가 있습니다.
            인터넷이나 VO에있는 Google에서 기사를 찾습니다. 예
        2. 로파 토프
          로파 토프 21 7 월 2020 18 : 40
          +2
          제품 견적 : mmaxx
          문제는 한 번에 하나의 항공 모함에도 가지 않을 것이라는 점입니다.

          왜?
          제품 견적 : mmaxx
          그리고 호위는 더 많은 미사일을 가질 것입니다. 그리고 그들은 모든 배를 범람시킬 것입니다.

          글쎄, 보트도 커버가 없습니다 ... 항공이 있고, 다른 중국 선박이 있으며, 해안 단지가 있습니다.
          1. mmaxx
            mmaxx 21 7 월 2020 18 : 50
            +4
            비행장의 위치는 알려져 있습니다. 그리고 항공 모함의 위치는 끊임없이 변화하고 있습니다. 위성은 위성이 아니며 연결을 찾아서 지속적으로 모니터링하기가 쉽지 않습니다. 그렇습니다. 그리고 amers는 많은 다른 위성을 가지고 있으며 모두 아주 좋습니다. 미국인들은 운영 경험이 많지만 중국인은 어떻습니까? 그리고 미국인들은 템플릿에 따라 행동 한 적이 없습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 21 7 월 2020 19 : 05
              +4
              제품 견적 : mmaxx
              비행장의 위치는 알려져 있습니다

              사실이 아닙니다.
              중국에서 가장 활발한 도로 건설이 진행 중입니다. 그리고 고속도로의 어느 한 구간을 폭파하는 것은 분명히 과잉입니다.

              그리고 그것이 알려진다면 비행장을 방어하는 것이 훨씬 쉽습니다. 왜냐하면 우주선의 베이징과 비슷한 방공 시스템을 구축하는 것이 가능하기 때문입니다.

              제품 견적 : mmaxx
              ... 미국인들은 운영에 대한 광범위한 경험을 가지고 있습니다

              ?
              그들은 중국처럼 경험이 없습니다.
              1. 문어
                문어 22 7 월 2020 01 : 48
                -1
                제품 견적 : 스페이드
                당신은 선박의 방공 시스템을 구축 할 수 있기 때문에

                )))
                누가 당신을 막고 있는지 구축하십시오.

                그건 그렇고, 8 세포에 대한 하나의 UVP는 S-3 Vityaz의 거의 350 발사기입니다. 또는 발사대 S-2 400 대. 8 사단에 몇 명이 있습니까? 이것은 현대의 방공입니다 호위함.

                하나. 가장 강하지 않습니다.
            2. 바
              21 7 월 2020 19 : 46
              +5
              미국인들은 운영에 대한 광범위한 경험을 가지고 있습니다

              어떤 경험? 그냥 궁금해. AUG의 "일부 신호"운송에 대해?
              1. mmaxx
                mmaxx 22 7 월 2020 03 : 54
                0
                이라크는 적어도 2 번. 모든 것이 어떻게되었는지 읽어보십시오. 그렇습니다. Avics는 그곳의 힘의 일부였습니다. 그러나 이들은 실제 작업입니다
              2. 티혼 마린
                티혼 마린 22 7 월 2020 16 : 17
                +2
                견적 : 바
                어떤 경험? 그냥 궁금해. AUG의 "일부 신호"운송에 대해?

                그들은 유고 슬라비아를 불의로 폭파했다. 여기 그들의 경험이 있습니다.
                1. 바
                  22 7 월 2020 16 : 29
                  +5
                  그 음행에 참여하는 100여 명 중 항공 모함에서 1000 대 미만의 항공기에 대해 이야기하고 있습니까? 대부분이 유럽 전역의 NATO 육상 기지에서 날아 갔습니까? 거의 600 대의 항공기가 이탈리아 Aviano에서만 비행했습니다. 민주주의를위한이 위대한 승리에 대한 항공 모함의 기여는 거의 제로에 지나지 않습니다. 그들이 지중해에 들어 가지 않았다면 아무도 눈치 채지 못할 것입니다.
                  1. 티혼 마린
                    티혼 마린 22 7 월 2020 16 : 41
                    +1
                    견적 : 바
                    민주주의를위한이 위대한 승리에 대한 항공 모함의 기여는 거의 제로에 지나지 않습니다. 그들이 지중해에 들어 가지 않았다면 아무도 눈치 채지 못할 것입니다.

                    글쎄, 당신은 전쟁 후 항공 모함을 사용한 미국의 경험에 대한 질문에 직접 대답했습니다. 베트남이 항공 모함 사라토가로부터 면책 폭격을 받았을 때를 아직도 기억합니다. 해안에서 70 마일 떨어진 곳에 팬텀이 하이퐁을 폭격했습니다.
                    1. 바
                      22 7 월 2020 16 : 50
                      +3
                      그리고 저는 항공 모함이 주유없이 해군 항공으로 영토를 비행 할 수 있고 해안 방어 및 방공 시스템이없는 소규모 국가에서만 효과적 일 수 있다고 썼습니다. 가장 넓은 부분이 500km, 좁은 부분이 50km 인 베트남은 바로 그런 나라입니다. 그러나 모든 "Saratogs"줄무늬 베트남어에도 불구하고 여전히 날아 갔다. 이 "크고 아름다운"사람들은 그들을 돕지 않았습니다. 그리고 유지 관리에 많은 돈을 쓸 가치가 있습니까?
                      1. 티혼 마린
                        티혼 마린 22 7 월 2020 17 : 20
                        +2
                        견적 : 바
                        그리고 유지 보수에 많은 반죽을 소비하는 것이 가치가 있습니까?

                        나도 그렇게 생각해 소음이 많지만 효과는 작습니다.
                      2. Sala7111972
                        Sala7111972 27 7 월 2020 11 : 56
                        0
                        우리가 필요로하는 것을 포함 시키십시오!
                    2. 구직자
                      구직자 22 7 월 2020 18 : 01
                      -3
                      쿨리 코보 전투를 기억하십니까?
                      1. 티혼 마린
                        티혼 마린 23 7 월 2020 09 : 04
                        +3
                        인용구 : 찾는 사람
                        그러나 Kulikovo 전투는 기억하지 못합니다

                        Kulikovo Pole은 역사 만 기억하며 이미 해군 함정의 세 번째 장교로 베트남에 물품을 운송했습니다.
            3. 티혼 마린
              티혼 마린 21 7 월 2020 20 : 09
              +5
              제품 견적 : mmaxx
              미국인들은 운영 경험이 많지만 중국인은 어떻습니까? 그리고 미국인들은 템플릿에 따라 행동 한 적이 없습니다.

              경험은 있지만 심각한 적에 대한 경험은 없지만 국가가 충돌하는 상대보다 훨씬 많은 심각한 무기로 무장합니다. 여기서 WWII 경험을 잊을 때입니다. 항공 모함은 여전히 ​​바다에서 강력한 힘이지만 실제 힘보다 국가의 힘을 나타내는 지표입니다. 항해의 시대가 지나간 것처럼 항공 모함의 시간은 망각으로 사라지고 있으며 박물관처럼 서서 과거의 위대함을 보여주는 강력하고 기갑 된 거인의 시간입니다. 50 년 후, 항공 모함은 광대 한 바다와 바다에서 사라질 것입니다. 그들은 정박소에서 박물관 라인을 차지할 것입니다. 그들은 더 진보 된 강력한 무기로 대체 될 것입니다.
              1. mmaxx
                mmaxx 22 7 월 2020 15 : 56
                -1
                그리고 다른 사람은 전혀 경험이 없습니다. 모든 숫자는 XNUMX과 비교할 수 있습니다.
            4. Military77
              Military77 21 7 월 2020 22 : 22
              +1
              임무에 따라 AUG 명령은 모든 헌장에 나와 있으며 대기로의 이산화탄소 배출량을 측정하는 위성조차도 명령의 표면 선박 수와 구성을 결정할 수 있습니다.
              1. mmaxx
                mmaxx 22 7 월 2020 03 : 56
                +1
                나는 소련의 전성기에 극동에서 어떻게 XNUMX 월의 구절이 내려 갔는지 기억합니다. 날씨가 항상 아름답다고 생각하십니까? 아니면 중국인들은 크리스마스 트리처럼 위성이 걸려 있습니까?
          2. strannik1985
            strannik1985 21 7 월 2020 19 : 04
            +6
            왜?

            시나리오에 따라 다릅니다.
            글쎄, 보트에는 덮개가 없습니다 ...

            핵 공격을 교환하지 않고 "해안을 향한 함대"가 당연히 당기지 않는다면 중국은 아르헨티나가 아니라 공해에 있습니다. 중국은 배로 시작하여 이제 AB와 대형 미사일 구축함을 빠르게 구축하고 있음을 상기시켜드립니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 21 7 월 2020 19 : 09
              -8
              제품 견적 : strannik1985
              그러나 높은 바다에서-아주.

              중국인은 거기서 할 일이 없습니다.
              1. strannik1985
                strannik1985 21 7 월 2020 19 : 10
                + 10
                중국인은 거기서 할 일이 없습니다.

                그들이 "공해 함대"를 건설하고 있다면-그렇습니다.
                1. 니콜라
                  니콜라 21 7 월 2020 19 : 56
                  -11
                  그들은 그들이 Primorye, Amur 지역, Transbaikalia를 잡은 후에야 거기에 갈 것입니다 (그리고 이것은 여전히 ​​매우 겸손합니다). 찻집의 경제적, 군사적, 인구 통계 학적, 그리고 가장 중요한 것은 도덕적 우월성이 분명합니다.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 21 7 월 2020 19 : 57
                    + 10
                    그들은 거기에 갈 것이다

                    전략적 미사일 부대가 취소 되 자마자 그들은 즉시 갈 것이다 좋은
                    1. 천둥 인도자
                      천둥 인도자 21 7 월 2020 20 : 34
                      -4
                      그래서 약. 전투기가 알고 있듯이 정권은 거의 무너졌다.
                      그리고 마침내 그것이 끝나 자마자, 다른 모든 것들과 같은 전략적 미사일 부대는 없을 것입니다.
                    2. 니콜라
                      니콜라 22 7 월 2020 03 : 59
                      -7
                      전략적 미사일 부대는 이미 취소되었습니다)
                      1. strannik1985
                        strannik1985 22 7 월 2020 07 : 40
                        +6
                        안녕하세요, 도착했습니다. 전략적 미사일 부대는 전략적 핵군의 주요 구성 요소입니다.
                      2. Romka47
                        Romka47 22 7 월 2020 15 : 13
                        -1
                        비 형제들은 그것이 어떻게되는지 이해하지 못하고, 이웃으로 와서 데려가는 데 익숙합니다. 그들은 전달할 수 없습니다)
                      3. strannik1985
                        strannik1985 22 7 월 2020 15 : 19
                        +3
                        당신 나라의 반 러시아 쿠데타를 통해 잠을 자고 "그리고 우리는 어떻습니까?"
                        슬프게도
              2. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 22 7 월 2020 11 : 48
                +4
                제품 견적 : Nikolaev
                그들은 그들이 Primorye, Amur Region, Transbaikalia를 점령 한 후에 만 ​​거기에 갈 것입니다 (그리고 이것은 여전히 ​​매우 겸손합니다).

                그렇습니다. 중국 북부에서 인구 밀도가 가장 낮은 중국은 단순히 더 많은 영토를 잡는 꿈을 꾸고 있습니다.
                북부 야만인들이 중국에 필요한 모든 것을 추출하고 판매 할 준비가된다면 왜 직접 직종이 필요한가?
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 37
                  +2
                  인용구 : Alexey RA
                  중국 북부 지역에서 인구 밀도가 가장 낮은 중국은 단순히 더 많은 영토를 차지하는 꿈을 꿉니다.


                  이것은 확실합니다.
          3. vova1973
            vova1973 25 7 월 2020 13 : 03
            0
            미국은 주요 세계 무역 교류가 이루어지는 해로를 통제합니다. 따라서, 그들은 세계 지배를 가로 채기로 결정한 국가의 함대를 익사시키기 위해 그렇게 큰 함대를 가지고 있으며,이를 위해 우리는 항공 모함이 필요합니다. 오늘날 해상 항로를 통제하는 사람은 매우 풍부하고 강합니다. 강으로 배송하는 것을 제외하고 비용으로 바다로 물품을 배달하는 것이 가장 낮습니다. 대륙 사이에는 도로가 없습니다.
            1. onstar9
              onstar9 8 8 월 2020 06 : 34
              0
              그리고 "항로 통제"란 무엇입니까? 이것은 일종의 불법 복제입니까, 아니면 소말리아 인들 사이에서 어떤가요? 또는 "입구로 통과"하여 이러한 장소를 통과 할 선박을 발행합니까? 무슨 말도 안돼? 반대로 모든 선박의 자 유통 항만이 국제 무역의 혜택을 극대화 할 수 있습니다. 그리고 어떻게 "항로를 통제하여 부자가 될 수 있습니까?" 임무가 설정 되었습니까?
        3. 티혼 마린
          티혼 마린 21 7 월 2020 20 : 37
          +4
          제품 견적 : strannik1985
          중국은 아르헨티나가 아니라 공해에 있습니다.

          "공해"전투의시기는 1944 년 25 월 말에 미군과 일본 함대 사이의 엥 가뇨 곶 전투로 끝났습니다. 미국의 승리는 부인할 수 없습니다. 1944 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후 일본 항공 모함은 심각한 군대로 존재하지 않게되었습니다. 그러나 일본 항공 모함의 마지막 전투 상황은 사망하고 배를 잃어버린 오자와 제독의 선원과 장교가 임무를 완수하는 방식으로 발전했습니다. 그 후 항공 모함은 지역 전쟁에서만 사용되었습니다. 그 이후로 공해에서는 전투가 없었습니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 22 7 월 2020 07 : 42
            +2
            그 이후로 공해에 대한 전투는 없었습니다.

            제 XNUMX 차 세계 대전은 없었으므로 그렇지 않았습니다. 핵무기 파업도 교환되지 않았지만 전략적 미사일 부대를 취소한다는 아이디어는 말도 안됩니다.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 24 7 월 2020 16 : 46
              0
              제품 견적 : strannik1985
              핵무기 파업도 교환되지 않았지만 전략적 미사일 부대를 취소한다는 아이디어는 말도 안됩니다.

              약간 혼란 스러워요.
              전략적 미사일 부대의 목적은 분명하고 명백하지만, 해안에서 수천 킬로미터의 적을 탐지 할 수있는 기회가 있고이 거리에서 적을 공격 할 수있는 방법이있는 시대에 직선 전투에서 열린 바다에 수렴하는 것은 절대 이해할 수 없습니다. 의뢰
              1. strannik1985
                strannik1985 24 7 월 2020 17 : 01
                0
                당신은 약간 혼란

                예를 들어?
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 24 7 월 2020 19 : 17
                  0
                  제품 견적 : strannik1985
                  예를 들어?

                  다시 읽으십시오. 전략적 미사일 세력과 달리, 공해에서의 함대 충돌이 왜 관련이 없는지 말씀 드렸습니다. 아니면 전략 미사일 세력이 왜 관련이 있는지 이해하지 못합니까?
                  1. strannik1985
                    strannik1985 24 7 월 2020 19 : 29
                    0
                    다시 읽으십시오.

                    당신은 저를 누군가와 혼동하고 있습니다, tk. 그들은 그런 것에 대해 나에게 글을 쓰지 않았습니다. 잠수함이 주문이있는 지역을 미리 알고있는 PLO 연습?
                  2. Sanichsan
                    Sanichsan 24 7 월 2020 20 : 17
                    0
                    제품 견적 : strannik1985
                    tk와 누군가를 혼동하고 있습니다.

                    바로 그거죠? 아니처럼. 당신인가요?
                    제품 견적 : strannik1985
                    그 이후로 공해에 대한 전투는 없었습니다.

                    제 XNUMX 차 세계 대전은 없었으므로 그렇지 않았습니다. 핵무기 파업도 교환되지 않았지만 전략적 미사일 부대를 취소한다는 아이디어는 말도 안됩니다.

                    그렇지?
                    제품 견적 : strannik1985
                    잠수함이 주문이있는 지역을 미리 알고있는 PLO 연습?

                    NATO 운동에 대한 흥미로운 아이디어. 영장의 잠수함 기능을 확인하려면 잠수함을 미리 조정해야합니까? 당신은 AUG가 무엇인지, 어려운 목표 또는 보트의 바보 무리를 결정할 것입니다. 웃음
                  3. strannik1985
                    strannik1985 25 7 월 2020 09 : 47
                    0
                    그렇지?

                    정확히 웃음
                    NATO 운동에 대한 흥미로운 아이디어

                    친애하는 상대 여러분, 그 연습에서 잠수함은 바다에서 AUG를 찾지 못했습니다. 주 통제 센터는 무엇입니까? 소련이 왜 "성공"과 "전설"을 만들었 을까요?
                  4. Sanichsan
                    Sanichsan 25 7 월 2020 12 : 57
                    -1
                    제품 견적 : strannik1985
                    친애하는 상대, 그 운동 중에 잠수함은 공해에서 AUG를 찾지 못했습니다.

                    내가 구체적으로 쓴 사람들에 대해서요 그것은 XNUMX 월의 잠수함 방어 시험이었다. 비참한 예 그러나 높은 바다에서 찾는 사람들도있었습니다. 그런데 항공 모함은 AUG를 다시 구하지 못했습니다.
                    현재 (2020) AUG는 숨길 수 없습니다. 의뢰 미국 대통령이 아닌 한 ... 트럼프가 항공 모함의 행방을 이해하지 못한 시간을 기억하십시오 웃음
                  5. strannik1985
                    strannik1985 25 7 월 2020 15 : 43
                    0
                    그러나 높은 바다에서 찾는 사람들도있었습니다.

                    예를 들어?
                  6. Sanichsan
                    Sanichsan 26 7 월 2020 21 : 58
                    0
                    제품 견적 : strannik1985
                    예를 들어?

                    예를 들어 여기를 읽으십시오.
                    https://diana-mihailova.livejournal.com/3430595.html
                  7. strannik1985
                    strannik1985 28 7 월 2020 14 : 04
                    0
                    https://diana-mihailova.livejournal.com/3430595.html

                    첫 번째 경우 AUG는 잠수함을 발견했으며 두 번째 경우에는 그룹이 위치한 지역이 "권총"거리에 도달 할 때까지 알려졌습니다.
                    https://u-96.livejournal.com/132971.html
                    그리고 소련 잠수함이 AUG에 대한 미사일 잠수함의 전망을 평가 한 방법은 다음과 같습니다.
                  8. Sanichsan
                    Sanichsan 28 7 월 2020 18 : 11
                    0
                    자비를 베푸소서! 아직도 1986 년이 있습니까? 빌레이
                  9. strannik1985
                    strannik1985 28 7 월 2020 18 : 31
                    0
                    AUG의 초기 CU 발급에 문제가없는 몇 가지 연습에 대해 쓰지 않았습니까?
                  10. Sanichsan
                    Sanichsan 28 7 월 2020 19 : 05
                    0
                    우선, 나는 현대적인 조건에서 AUG를 찾는 데 아무런 문제가 없다고 썼습니다. 눈짓 그리고 당신은 1980 년대를 의미합니다 ... 의뢰
                  11. strannik1985
                    strannik1985 28 7 월 2020 19 : 11
                    0
                    당신의 입장을 주장하고 싶습니까?
                  12. Sanichsan
                    Sanichsan 28 7 월 2020 19 : 21
                    0
                    위성 별자리, 수평선 위의 레이더, AWACS 항공,이 모든 것이 해안에서 수천 킬로미터 떨어진 개별 소형 선박을 감지 할 수 있습니다.
                    PS
                    아시다시피, AUG는 1970 년대에 잠수함조차 성공적으로 발견했습니다. 이제 적을 탐지하는 함대의 능력이 비교할 수 없을 정도로 높습니다. 의뢰
                  13. strannik1985
                    strannik1985 29 7 월 2020 08 : 27
                    0
                    그. 다시 우리는 특정에서 일반으로 전달합니다. 예는? 예를 들어, 러시아 연방의 어떤 위성이 해수면을 모니터링하기위한 것입니까?
                  14. Sanichsan
                    Sanichsan 29 7 월 2020 15 : 50
                    0
                    제품 견적 : strannik1985
                    예는? 예를 들어, 러시아 연방의 어떤 위성이 해수면을 모니터링하기위한 것입니까?

                    글쎄,이를 위해서는 먼저 학교를 마치고 전문 연구소에 가서 해당 설계 사무소에서 일자리를 얻고 분류 된 문서에 대한 높은 수준의 액세스 권한을 얻어야합니다. 병사
                    포럼에서 학생에게 이러한 데이터는 공개되지 않습니다 눈짓
                    그러나 개인적으로, 당신은이 복잡한 계획을 귀찮게 할 수 없으며 아무것도 없다고 계속 믿습니다. 눈짓
                    오픈 소스에서 읽으십시오 :
                    https://www.gazeta.ru/army/2016/03/29/8148851.shtml?updated
  • 문어
    문어 22 7 월 2020 01 : 30
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    항공이 있고, 다른 중국 선박이 있으며, 항복 및 항공 방어 해안 해안이 있습니다 ...

    그리고 누가 다른 부대의 참여없이 함대에게 PRC와 싸울 것을 지시 했는가? 국가 전체에 대해 한 차례의 선박 형성 가능성에 대해 논의하는이 이상한 방식은 무엇입니까?
    1. mmaxx
      mmaxx 22 7 월 2020 03 : 59
      +3
      글쎄, AUG는 혼자 싸울 수 없습니다. 사람들은 귀를 당기고 있습니다-100 대의 보트에 대한 하나의 avik, 이것이 규칙에 의한 권투가 아님을 깨닫지 못함
  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 29 7 월 2020 18 : 46
    +1
    보트는 무엇입니까? 크루즈 범위는 누가 고려합니까? 그들은 인도의 선원들이 적시에했던 것처럼 (견인, 삼지창) 견인 할 것입니까? 그래서 모든 것이 원주민 해안 근처에서 실제로 일어났습니다. 그리고 우리가 대양 확장에 대해 이야기한다면?
    이상한 기사. 무엇을 위해? 왜 미국 납세자의 돈을 세는가? 어쩌면 어떤 사람들에게는 계시가 될 것이지만, 모든 것을 달러 단위로 측정하지는 않습니다. 그들은 분명히 달러보다 더 중요한 것을 가지고 있습니다. 예를 들어, 1975 년 사이공에서 도망친 가족과 하나의 "테 세나"를 착륙시키기 위해 항공 모함 미드웨이 선외에서 미국 항공기를 던지는 교재를 기억할 수 있습니다. 그리고 베트남에서 방출 된 조종사들을위한 미국 구조 서비스는 어떻게 작동 했습니까?
    ... 당신은 mil 3010 웹 사이트를 찾고 그들이 항공 모함에서 어떻게 일하는지에 대한 비디오를 봅니다. 갑판 승무원의 전자기 투석기, 잘 조정되고 의미 있고 CALM 동작 ... ,, Song ,,! 그리고 pokatushek, Ford,, (?)의 비디오는 바다 -akiyanu에?
    데크 F-35에 대해서는 아무 것도 말할 필요가 없습니다. 다시 한번. 당신이 품위 있고 정직하고 적절한 사람이라면. 그리고 귀하의 주 ({our)가 {,, 원하지 않는, ,,,, ,, ,, 시도하지 않은, ..., ...)를 모르는 동시에 5 세대 전투기를 동시에 생산하는 방법을 모른다면. 그리고 UVP 항공기가 전혀 없다면 더욱 그렇습니다.
    다음은 러시아어를 사용하는 oligarchs의 요트입니다. 역사적 장면에서 그것들을 제거하는 방법? 유지 보수 비용은 누가 계산 했습니까?
    ... 미국 항공 모함은 XNUMX 차 세계 대전에서 냉전 동안 소련과 ATS 국가를 상대로 승리를 거두었습니다. 그리고 그들이 역사적 단계를 떠나기에는 너무 이르다. 예를 들어 심각한 상태 인 PRC는 항공 모함을 건설하며 세기가 언제 끝날지 추측하지 않습니다.
  • 듀크 비츠 키
    듀크 비츠 키 21 7 월 2020 21 : 32
    +3
    제품 견적 : mmaxx
    문제는 한 번에 하나의 항공 모함에도 가지 않을 것이라는 점입니다. Avik은 혼자 걷지 않습니다. 그는 호위를했습니다. 그리고 호위는 더 많은 미사일을 가질 것입니다. 그리고 그들은 모든 배를 범람시킬 것입니다.

    2500km의 범위에서는 경쟁하기가 어렵습니다. 호위는 잠수함과 지상 선박, 항공에 대항하여 무장합니다. 다시 말해, 반경 80 ... 400 km의 미사일로 무장하고 있습니다. 핵으로 채워진 구경은 높은 정확도를 요구하지 않습니다. 그의 임무는 측면을 치는 것이 아니라 수백 미터 높이에있는 것입니다. 물론 첫 번째 선물은 전자기 펄스로 전자 장치를 장님과 추론하기 위해 훨씬 높은 고도에서 폭발합니다. 이러한 목표물을 격추하는 IJIS는 매우 ............ 또한이 탄두는 운반 대가 손상된 경우에도 폭발 할 것입니다. 그리고 더 쉽습니다.
    1. mvg
      mvg 22 7 월 2020 01 : 40
      +1
      그리고 더 쉽습니다.

      자신을 모순하십시오. 구경-북한은 300-500km입니다. 그리고 항공의 전투 반경은 1100-1300km입니다. 파괴 수단 제외.
      1. Sanichsan
        Sanichsan 24 7 월 2020 17 : 01
        -2
        제품 견적 :
        자신을 모순하십시오. 구경-북한은 300-500km입니다.

        당신은 인디언에 대해 이야기하고 있습니까? 수출 버전 300km. 반경 1500km 이상의 실 내용.
        제품 견적 :
        그리고 항공의 전투 반경은 1100-1300km입니다. 파괴 수단 제외.

        당신은 당신의 환상에서 돼지에 대해 이야기하고 있습니까? F-18A의 전투 반경은 700-800km이고 F-35는 훨씬 적습니다.
        항공기 범위 내에서 표적 탐지 확률은 얼마입니까? 1 % 이하? 웃음
    2. 문어
      문어 22 7 월 2020 01 : 53
      +3
      제품 견적 : doubovitski
      2500km의 범위에서는 경쟁하기가 어렵습니다.

      )))
      소파 군인은 어떤 이유로 미국인이 그것에 대해 알지 못할 때 미국인을 공격하는 것을 좋아합니다.

      미국이 알고 있다면 소련 시대부터 대함 미사일의 장거리 요격 절차를 잘 발전시킨 것은 AUG이기 때문이다. 이 작업을 위해 특수 미사일을 포함합니다.
  • strannik1985
    strannik1985 21 7 월 2020 18 : 43
    0
    이 보트가 2002 년 게임의 첫 번째 버전에서와 같이 KNS 인 경우 가라 앉습니다.
  • kjhg
    kjhg 21 7 월 2020 18 : 44
    + 10
    제품 견적 : Grazdanin
    나는 항상 미사일 보트에서 침몰 한 항공 모함에 관한 이야기 ​​후에이 일화를 기억합니다.

    많은 이야기가 있습니다. 일부 사람들은 여전히 ​​Khibiny와 함께 Su-24가 구축함의 레이더를 막았다 고 믿는다. 그들은 물리 법칙에 침을 뱉고 싶었습니다. 그들은 단지 모든 것을 믿습니다. 그것은 하나님을 믿는 것과 같습니다.
    항공 모함에 관해서는 매장하기가 너무 이르다. 장거리 대함 초음속 미사일의 출현으로 그들에 대한 위협이 증가 할 것입니다. 그러나 지금까지이 위협은 크게 과장되었습니다. 모든 위협에 대한 대응 방법을 찾을 수 있습니다. 대안 적으로, 캐리어 형성은 뱅가드로부터 상당한 거리에서 KUG의 후방 보호대에있을 것이다. 그러나 조종사와 무인 항공기가 주요 공격력으로 남을 것입니다. 잠수함 항공 모함 기반 항공의 역할이 크게 증가 할 것입니다.
    탱크는 몇 번이나 묻혔습니까? 그러나 주요 권력은 여전히 ​​개발 및 생산에 종사하고 있습니다. 항공은 또한 미사일이 출현 한 후 매장되었지만 매장 된 것으로 조기에 밝혀졌다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2020 18 : 47
      +7
      제품 견적 : kjhg
      많은 이야기가 있습니다. 일부 사람들은 여전히 ​​Khibiny와 함께 Su-24가 구축함의 레이더를 막았다 고 믿는다. 그들은 물리 법칙에 침을 뱉고 싶었습니다. 그들은 단지 모든 것을 믿습니다. 그것은 하나님을 믿는 것과 같습니다.

      정확히 많이.
      일부는 항공 모함의 무적 상태를 믿습니다 ...
      1. kjhg
        kjhg 21 7 월 2020 18 : 50
        + 12
        제품 견적 : 스페이드
        일부는 항공 모함의 무적 상태를 믿습니다 ...

        어디서 찾았는지 궁금 하신가요? 나는 항공 모함이 무적이라는 의견을 결코 만나지 못했습니다. 모든 적절한 사람들은 항공 모함 그룹이 파괴하기 매우 어려운 목표라고 말합니다. 소련 해군 전략가들은 2 대의 Tu-22M3 연대를 철수하여 1 대의 항공 모함 그룹을 파괴했습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 21 7 월 2020 18 : 54
          +8
          제품 견적 : kjhg
          어디서 찾았는지 궁금 하신가요?

          좋은 질문 .... 스스로 발견.
          1. kjhg
            kjhg 21 7 월 2020 19 : 03
            +8
            제품 견적 : 스페이드
            우리는 스스로를 발견했다.

            수년 전에 오늘 늦은 이웃이 이렇게 말했습니다.
            “소파에 누워서 악마가 창문을 통해 오르는 모습을 봅니다. 지금의 모습을 명확하고 명확하게 봤습니다. 그 때 3 일 동안 술을 마신 적이 없습니다. 창문 밖으로 올라가고 있다고 말하지만 문은 잠겨 있지 않습니다. 나는 일어나서 그에게 의자를 던졌습니다. 그래서 그는 유리와 액자와 함께 사라졌습니다. 그리고 XNUMX 월 밖에는 춥습니다. "
            이것이 어떻게 일어나는지, 밝혀졌습니다 의뢰. 그래서...
        2. 5-9
          5-9 21 7 월 2020 18 : 58
          -1
          pr. 949가 나타나기 전에 ... 그리고 그게 많습니까? 2 월 선반 22 개? 전쟁이 일어 났을 때, 우리 제독들은 AUG가 Tu-XNUMXM의 작전 지역에 들어간 적이 있다면 양초를 불렀을 것입니다.
          1. mmaxx
            mmaxx 21 7 월 2020 19 : 03
            +7
            이것은 3 월 22 일입니다. 3은 운전할 것인가? 이제 필요한 수량으로 Tu-XNUMXMXNUMX을 충분히 얻을 수 없습니다.
            1. 5-9
              5-9 21 7 월 2020 19 : 12
              -5
              그리고 그들은 한곳에서 마지막으로 언제까지 해안으로 몰려 갔습니까? 그리고이 상황은 일반적으로 꿈입니다 ... 한곳에 파묻 기가 더 쉽지만 ... 하나의 순서로 ...
            2. 26rus
              26rus 21 7 월 2020 20 : 05
              +2
              얼마 전, 트럼프는 2 월 XNUMX 일 북한에 김을 조롱하라고 촉구했다. 김이 너무 무서웠나요?
            3. max702
              max702 23 7 월 2020 10 : 36
              0
              제품 견적 : mmaxx
              이것은 3 월 22 일입니다. 3은 운전할 것인가? 이제 필요한 수량으로 Tu-XNUMXMXNUMX을 충분히 얻을 수 없습니다.

              AUG가 도착하면 이미 돌아올 곳이 없다는 것을 의미합니다 ... 그들은 항복의 목적으로 만 우리에게 올 수 있습니다 ..
          2. 나가언트
            나가언트 21 7 월 2020 19 : 23
            -3
            제품 견적 : 5-9
            전쟁이 일어 났을 때, 우리 제독들은 푸들 캔들에 불을 붙였을 것입니다.
            그런 다음 항문 전문의를위한 일이있을 것입니다. 웃음
        3. 시릴 G ...
          시릴 G ... 21 7 월 2020 19 : 50
          +5
          제 2 연대는 약 40 Tu-22M이다. 날개 아래에 2 개의 미사일. 총 80 대의 대함 미사일. 이제 요금이 인상되었습니다.
          1. 그라츠 다닌
            그라츠 다닌 21 7 월 2020 20 : 05
            -6
            우리는 3 명의 연대가 남아 있습니다. 기본적으로 미국의 XNUMX 월은 모든 NATO와 마찬가지로 우리에게 위협이되지 않습니다 (물론 핵무기를 제외하고). 우리 군대는 방어하기에 충분합니다.
            1. 알렉산드리아
              알렉산드리아 21 7 월 2020 22 : 16
              +1
              제품 견적 : Grazdanin
              우리는 3 명의 연대가 남아 있습니다. 기본적으로 미국의 XNUMX 월은 모든 NATO와 마찬가지로 우리에게 위협이되지 않습니다 (물론 핵무기를 제외하고). 우리 군대는 방어하기에 충분합니다.

              믿는 사람은 복 되도다.
          2. mehan
            mehan 21 7 월 2020 20 : 13
            +9
            제 연대에는 다른 시간에 24-27 대의 차량이있었습니다. 구획에 스테이션이있는 마이너스 XNUMX 복식, 마이너스 XNUMX 전자전. 바벨이없는 사람 빼기. 급유하지 않으면 반지름이 너무 작아집니다.
            게다가. 우리가 착륙 한 미사일 운반 대는 폭탄 만에 미사일 (Kh-55, 경화증이 변하지 않으면)을 가지고 다녔습니다.
            백작.
            게다가. 충격 군대의 두 연대 인 Kaemov는 대중을 위해 장로의 한두 개의 연대 인 Tu-22를 동반했다. 전투기를 제외하고.
            그리고 그것은 정당화되었고, 그것은 전술이었습니다.
            이제 ..... 높은 궤도에서 볼 수있는 아음속과 같은 무리는 ...... 그들이 비행 할 XNUMX 시간 안에, XNUMX 월은 쏘고 커피를 마시고 집에 갈 것입니다.
            1. mdsr
              mdsr 21 7 월 2020 21 : 06
              +2
              제품 견적
              우리가 착륙 한 미사일 운반 대는 폭탄 만에 미사일 (Kh-55, 경화증이 변하지 않으면)을 가지고 다녔습니다.

              크기가 크더라도 Kh-55는 Tu-22M3 폭탄 베이에 맞지 않습니다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 21 7 월 2020 23 : 29
                +2
                내가 기억하는 것처럼 X-15
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 22 7 월 2020 11 : 55
                  0
                  인용문 : Cyril G ...
                  내가 기억하는 것처럼 X-15

                  X-15는 우리의 SRAM 공군 혁신적인 획기적인 방공 장치입니다. TU-22M3은 X-22 일 가능성이 높습니다.
                  1. 시릴 G ...
                    시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 26
                    0
                    위키는 물론 소스가 아닙니다 웃음그러나
                    90 번째 시리즈 이후의 항공기에는 001 개의 항공 미사일을 운반 할 수있는 SURO (미사일 제어 시스템) U-XNUMX이 장착되어 있습니다. X-15P 카고 베이의 드럼 (MKU-1-15) 발사기에서 날개 루트 (SCHK) 아래의 PU-6 및 1 개의 Kh-11P 미사일. 그러나 이러한 미사일은 이미 서비스에서 제거되었으며 새로운 모델을 만들기 위해이를 대체하기위한 작업이 진행 중이다.

                    글쎄, 그것은 ...
            2. ved_med12
              ved_med12 21 7 월 2020 22 : 13
              +2
              그리고 TU 22M에 연료봉이 언제 (몇 년 동안) 있었습니까? 더 자세하게 가능합니까?
              1. 베즈 310
                베즈 310 22 7 월 2020 13 : 54
                -1
                가능.
                Tu-22m2에서.
        4. mvg
          mvg 22 7 월 2020 01 : 43
          +2
          Tu-2M22의 연대 3 개를 철수하여 1 개의 항공 모함 그룹을 파괴했습니다.

          어떤 기회로 말하는 것을 잊어 버렸습니다 ... 정말 "기회가 없습니다"
        5. 문어
          문어 22 7 월 2020 02 : 12
          +3
          제품 견적 : kjhg
          소련 해군 전략가들은 2 대의 Tu-22M3 연대를 철수하여 1 대의 항공 모함 그룹을 파괴했습니다.

          내가 기억하는 한, MPA 부서가 필요했습니다. 내가 기억하는 한, AUG를 파괴하는 임무는 AUG 이전의 것이 아니라 AV 자체의 파괴 또는 무능력 화 한 배였습니다.

          내가 기억하는 한, 러시아 항공 우주 부대에는 현재 0 개의 MRA 사단이 있습니다.
        6. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 22 7 월 2020 11 : 53
          +1
          제품 견적 : kjhg
          소련 해군 전략가들은 2 대의 Tu-22M3 연대를 철수하여 1 대의 항공 모함 그룹을 파괴했습니다.

          작은 것. 80 년대의 Northern Fleet에서는 AV의 무력화를 보장하기 위해 두 개의 "loave"와 한 쌍의 670M이이 두 개의 mrap에 필요하다고 믿었습니다.
          그리고 이것은 AB가 Ocean Safari 85 동안 동일한 "America", EMNIP처럼 노르웨이 피요르드에 숨지 않는다는 것을 제공합니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 27
            0
            인용구 : Alexey RA
            작은 것.


            경적을 사용하지 않으면 괜찮습니다
            1. 베즈 310
              베즈 310 22 7 월 2020 13 : 57
              +1
              아니요, 정상이 아닙니다.
              MRA 연대 XNUMX 명과 잠수함 몇 대가 무력화 될 수 있습니다.
              그러나 이제 러시아 연방 항공 전체에는 그렇게 많은 비행기가 없습니다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 22 7 월 2020 14 : 08
                +1
                AUG의 기능을 과장하지 마십시오. 이 적은 강력하고 강하지 만 전혀 Wunderwaffe는 아닙니다.
                1. 베즈 310
                  베즈 310 22 7 월 2020 15 : 36
                  +1
                  나는 AUG의 가능성을 조금 알고 있습니다.
                  아니면 당신은 그것을 믿지 못할 수도 있지만 ...에 대한 정보를 어디서 얻었습니까?
                  XNUMX 월의 가능성?
                  1. 시릴 G ...
                    시릴 G ... 22 7 월 2020 17 : 02
                    +1
                    왜 믿어? 저와 관련하여 그는 KVVMU에서 한 번 공부하고 봉사했습니다. USN에서 사용할 수있는 모든 자료를 연구했습니다. 우리의 방공 시스템과 대함 미사일에 따르면 ... 나는 그 주제를 상상할 수 있습니다 ...
        7. Sanichsan
          Sanichsan 24 7 월 2020 17 : 13
          -2
          제품 견적 : kjhg
          모든 적절한 사람들은 항공 모함 그룹이 파괴하기 매우 어려운 목표라고 말합니다.

          당신은 오류가 있습니다. 올바르게 "부적절"합니다. 깡패
          적절한 사람들은 수많은 NATO 훈련의 결과에 익숙합니다. 그 결과 항공 모함은 영장의 일부로 성공적으로 타격을 받았으며, 그 결과 항공 모함은 잠수함에 의해 영장의 일부로 타격을 받았으며 (노르웨이 인은 항공 모함의 패배를보고하고 항공 모함의 바로 옆에 수면했습니다) 영장과 함께 지상 수단에 의해 파괴되었습니다 (운동 " 밀레니엄 챌린지 ") 의뢰
          적절한 사람들이이 군집을 보호하는 것보다 군집을 공격하는 것이 훨씬 쉽다는 것을 이해하도록 예
    2. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 51
      -2
      제품 견적 : kjhg
      잠수함 항공 모함 기반 항공의 역할이 크게 증가 할 것입니다.

      또한 무인 선박의 역할도 고려해야합니다. 도움을 받으면 조밀 한 PLO를 만드는 것이 더 쉽습니다. 무인 항공기는 24 시간 내내 공중에 매달릴 수 있습니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 21 7 월 2020 19 : 48
        0
        제품 견적 : Grazdanin
        같은 역할 무인 선박 고려해야합니다.


        제 생각에는 솔루션이 완전히 적합하지는 않습니다. 기술적, 군사적 정치적 이유 때문입니다. 이란 인들은 매우 비싼 Global HAWK 또는 Triton을 강타했습니다. 나는 그들을 정직하게 이해하지 못했습니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 19 : 53
          -1
          왜? AUG에서 필요한 거리에 XNUMX 대의 무인 잠수함 및 / 또는 선박. ASW 탐지의 효율성을 높이 지 않습니까?
        2. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 19 : 59
          -3
          인용구 : Cyril G ...
          며칠 전이란 인들은 매우 비싼 글로벌 HAWK 또는 트리톤을 강타했습니다.

          그들은 격추되어 격추 되었기 때문에 유인 항공기가 유인 항공기가 할 수없는 곳으로 비행하는 이유입니다. 나는 그들을 신경 쓰지 않는다.
        3. 문어
          문어 22 7 월 2020 02 : 17
          0
          인용구 : Cyril G ...
          이란 인들은 매우 비싼 Global HAWK 또는 Triton을 강타했습니다. 나는 그들을 정직하게 이해하지 못했습니다.

          다른 거짓말이 있습니다. 그들은 그들을 쓰러 뜨렸거나 켜 놓았습니다.

          어쨌든 미국인들은 "fas"명령이 없었습니다. 도니는 대담하게 트윗했습니다.

          그러나 유대인들은 평소와 같이 헛된 대화를하지 않았습니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 22 7 월 2020 09 : 54
            +1
            제품 견적 : Octopus
            평소와 같이 유대인들은 헛된 대화를하지 않았습니다.


            테헤란 항공편에 대한 동화에 대해 이야기하고 있습니까? 이것이 동화입니다.
            -이란을 비행하는 것이라면 나는 믿습니다. 기술적으로는 질문이 아닐 수도 있습니다. 따라서 레이더 필드의 초점 특성을 고려할 때, 그것은 튼튼하지 않으며, 경로를 올바르게 배치하면 허큘리스로 비행 할 수 있습니다 ...
            1. 문어
              문어 22 7 월 2020 10 : 41
              -3
              인용구 : Cyril G ...
              테헤란 항공편에 대한 동화에 대해 이야기하고 있습니까?

              예, 당신은 모르는 것 같습니다.

              이란의 초기에는 테헤란 동부의 군사 시설 근처에서 폭발이 일어났다는 등 일련의 이상한 사건이있었습니다. 26 월 XNUMX 일 공식 버전에 따르면 기술 가스 실린더가 폭발했다.
              또한 일주일 전,이란의 핵 과학자와 당국은 나탄 즈 우라늄 농축 공장에서 사고와 화재를보고했습니다.


              https://ria.ru/20200710/1574144175.html

              테크니컬 가스 실린더의 폭발은 다음과 같습니다.
              https://life.ru/p/1331287
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 21 7 월 2020 18 : 54
      +3
      제품 견적 : kjhg
      대안 적으로, 캐리어 형성은 뱅가드로부터 상당한 거리에서 KUG의 후방 보호대에있을 것이다.

      좋은 방법입니다. 적을 물 리치십시오. 선봉대를 먹었고 질식하지 않았습니까?

      제품 견적 : kjhg
      잠수함 항공 모함 기반 항공의 역할이 크게 증가 할 것입니다.

      무슨 소리 야? 그녀는 오랫동안 갔다. 바이킹은 죽었다. 마이너스가 남은 헬리콥터 만 있습니다

      제품 견적 : kjhg
      여기의 일부 사람들은 여전히 ​​믿습니다

      어떤 이유로 어떤 이유로 AUG의 무적 상태를 믿습니다. 이상해?
      1. rocket757
        rocket757 21 7 월 2020 19 : 10
        + 10
        수출이 XNUMX 배 이상인 단일 AUG가 효과적인 공습을 제공하기 위해 심각한 보호 상태 인 해안선에 근접 할 수는 없습니다.
        아마도 미사일 공격의 교환이있을 것입니다 ...하지만 이것도 가설 적으로 !!! 왜냐하면 그들이 배를 흔들 자마자 그들은 "거실"을 대도시로 날아갈 것이기 때문입니다 !!! 그리고 AUG는 돌아갈 곳이 없습니다.
        고려해야 할 사항 ??? 바나나 공화국에 대한 적기 공격
        1. 세르게이 슈 피두
          세르게이 슈 피두 21 7 월 2020 19 : 48
          +5
          바나나 일 필요는 없습니다. 세르비아, 이라크, 리비아는 바나나 공화국이 아니었다. 그러나 항공 모함의 비행기를 포함하여 비행기는 군대를 먼지로 굴렀습니다. 이러한 국가의 경우 항공 모함은 러시아 또는 중국의 충돌로 올라 가기 위해 전혀 유지되지 않습니다.
          1. 5-9
            5-9 21 7 월 2020 19 : 54
            +4
            세르비아 군 (육군)은 대체로 손상을 입지 않았으며, 10 개월 동안 화력 발전소에서 교량이 파괴 될 때 항공 모함의 장점은 XNUMX %입니다.
          2. rocket757
            rocket757 21 7 월 2020 22 : 15
            +2
            인용구 : Sergey Sfyedu
            바나나 일 필요는 없습니다. 세르비아, 이라크, 리비아-바나나 공화국이 아님

            운동화를 말하지 마십시오. 양키스 나 게이로 파의 힘과 비교하여 스스로를 원했던 국가는 바나나 공화국으로 판명되었습니다. 그 순간 세상의 균형이 어긋 났고, 고아와 죽음을 위해 개입 할 누군가가있었습니다!
            이제도 균형을 희생해서 아가 아니라 최소한 누군가가 고집해야합니다!
            그러나 가난한 사람들의 대다수는 어떤 식 으로든 그것을 얻지 못하고 결코 .... 그들 자신, 그들 자신, 그리고 아무도, 특히 듣고 싶지 않습니다! 그래서 우리는 그들을 비참한 것으로 쓰고 고아가 기분을 상하게 할 때 걱정하지 마십시오.
        2. 립 차닌
          립 차닌 21 7 월 2020 19 : 55
          -3
          제품 견적 : rocket757
          최소한 XNUMX 개의 수출을 가진 단일 AUG는 잘 보호되지 않은 해안선에 가까워 질 수 있습니다.

          최근 2 월 XNUMX 일 한국 해안을 향한 캠페인을 떠올려 보자.
          은이는 손가락 만 흔들었고이 모든 "샤라 쉬킨 사무실"은 "특정한"구실로 즉시 군을 바꿨다.
          1. rocket757
            rocket757 21 7 월 2020 22 : 19
            +1
            절망적이거나 영감을받은 승무원이있는 잠수함은 진지합니다! 이것은 더 이상 손가락으로 위협하지 않습니다.
            AUG는 확실히 그들의 손에 닿을 것입니다.
            1. 립 차닌
              립 차닌 21 7 월 2020 22 : 27
              0
              제품 견적 : rocket757
              절망적이거나 영감을받은 승무원이있는 잠수함은 진지합니다! 이것은 더 이상 손가락으로 위협하지 않습니다.

              사실 저는 비 유적으로 썼습니다 의뢰
              1. rocket757
                rocket757 21 7 월 2020 22 : 38
                0
                아, 상관 없어 XNUMX 월이지나 갔는데 사실입니다.
        3. mehan
          mehan 21 7 월 2020 20 : 17
          +2
          티콘 데로 기 (Ticonderogi)와 버크스 (Berks)가 총에 맞았을 때 AUGs가 해안에 도착할 것입니다.
          1. rocket757
            rocket757 21 7 월 2020 22 : 21
            +3
            믿는 사람은 복 되도다. 슬픈
        4. 에스코바르
          에스코바르 22 7 월 2020 08 : 43
          +1
          구세계에서 심각한 혼란이 발생했을 때, AUG는 미사일, 공중 및 잠수함의 공격으로 군대를 수송 수송선에 적용 할 수 있습니다. 따라서 미국은 손실없이 대륙에 군대를 건설 할 수있을 것입니다.
          1. rocket757
            rocket757 22 7 월 2020 09 : 21
            -1
            전쟁 중에는 수출 항공 모함이 있었고, 모든 사람과 모든 것을 포함해야했습니다.
            독일군은 수송선과 수출선을 침몰 시켰으며, 연합군은 침몰했다. 손실 없이는 아무도 없었다.
            방어 및 공격 수단이 개선되고 있습니다.
            아무도 보장 된 이점이 없습니다. 그것은 당신을 반대하는 상대의 종류에 달려 있습니다.
            1. max702
              max702 23 7 월 2020 10 : 51
              +2
              또한 그 해에 출발항과 함대를 모두 파괴 할 수있는 ICBM이 없었다고 말하고 있습니다. 에스토니아 인들이 모인 필레 모어 브레이크는 세계가 변했다는 것을 이해할 수 없습니다. 지구상에 어떤 장소도없고, 벙커에 앉을 수 없으며, 어떤 종류의 함대와 군대를 가지고 있든 상관 없습니다. 75 년 동안 지구에 심각한 전쟁이 없었기 때문에 심각한 선수들에게 큰 피해를주지 않으면 서 경미한 대결이있었습니다.
              1. rocket757
                rocket757 23 7 월 2020 11 : 02
                +2
                제품 견적 : max702
                지구상에는 안전한 곳이 없습니다

                맞습니다! 함대는 승리를 위해 캠페인을 진행할 수 있으며 돌아올 곳이 없습니다!
                이것이 현실입니다! 컴퓨터 슈터와 동일하지 않습니다 ... 재시작 버튼이 없으며 저장할 수 없습니다.
                1. max702
                  max702 23 7 월 2020 11 : 15
                  +1
                  Morephiles는 이것에 대해, 그것이 실제로 어디에도 사용되지 않는 경우에 왜이 값 비싼 솔루션인가?. 그러나 살포가없고 측에 단검이 더 중요하다.
                  1. rocket757
                    rocket757 23 7 월 2020 12 : 00
                    +1
                    지구 표면의 대부분, 세계 식품 저장실은 무시할 수 없습니다! 그러나 모든 것이 시간과 가능할 때마다 있습니다.
                    우주로, 심지어 바다로가는 것이 누구에게나 사실이지만, 우리는 지구상에 장기적으로 충분한 것들이 있습니다.
                    1. max702
                      max702 23 7 월 2020 12 : 05
                      +1
                      따라서 같은 공간에 실제로 투자하면 바다와 바다의 배가 일반적으로 촬영 갤러리로 바뀔 것입니다 ... XNUMX 차 세계 대전 개념 함대는 막 다른 길로, 그 잠재력은 오래 전에 지쳐 버렸으며 우리는 다시 전함 시대에 범선을 건설하도록 제안되었습니다 ... 그리고 아무것도 없습니다 ..!
                    2. rocket757
                      rocket757 23 7 월 2020 12 : 14
                      0
                      우주 문제, 이것은 미래를위한 것입니다.
                      표면, 수중 사건, 당신이 적에게 주도권을 주면, 이것은 여전히 ​​실제 위협입니다.
                      물론 최선의 능력, 기회에 대한 통합 된 접근 방식.
  • 바
    21 7 월 2020 19 : 51
    +3
    항공 모함에 관해서는 매장하기가 너무 이르다. 장거리 대함 초음속 미사일의 출현으로 그들에 대한 위협이 증가 할 것입니다. 그러나 지금까지이 위협은 크게 과장되었습니다. 모든 위협에 대한 대응 방법을 찾을 수 있습니다. 대안 적으로, 캐리어 형성은 뱅가드로부터 상당한 거리에서 KUG의 후방 보호대에있을 것이다.

    그. 이 값 비싼 군대의 모든 구역은 자체 안전을 보장하는 것입니까? 그렇다면 데이터베이스를 전혀 남기지 않는 것이 더 안정적이고 저렴합니까?
    1. rocket757
      rocket757 21 7 월 2020 22 : 23
      0
      아니요, 납세자는 영감을주는 그림을 보여주고 다른 이야기를해야합니다! 그리고 똑같이, 그들은 심지어 다른 불쾌한 질문을하기 시작할 것입니다!
  • 스 바르
    스 바르 21 7 월 2020 19 : 53
    +2
    제품 견적 : kjhg
    탱크는 몇 번이나 묻혔습니까? 그러나 주요 권력은 여전히 ​​개발 및 생산에 종사하고 있습니다. 항공은 또한 미사일이 출현 한 후 매장되었지만 매장 된 것으로 조기에 밝혀졌다.

    장기간의 대립 상황에서 ... 핵무기를 사용하지 않는 주요 세계 대전이 단순히 매우 비싸다고 가정 해 봅시다. 카우보이는 달러에 독점권을 가지고 파푸아 인들과 싸워야하지만 항공 모함은 정상적입니다 ... 제 생각에는 항상 현대적인 조건에서 잠수함과 해안 방어에 대한 스테이크를 배치해야한다는 것입니다. 물론 전략이 방어 적이라면 공격적 전략에서는 더욱 효과적이고 저렴할 것입니다. 순항 미사일로 작업
    1. rocket757
      rocket757 21 7 월 2020 22 : 28
      +1
      순항 미사일로만 공격하는 것은 효과가 없습니다. 이것은 인프라 파괴, 적 방어 및 매우 제한적인 추가 도구 일뿐입니다. 적들이 전투 모드 또는 심지어 적극적인 방어로 전환하자마자 멀리서 쏴도 방어자가 완고하게 저항하면 큰 영향을 미치지 않습니다.
      1. 스 바르
        스 바르 21 7 월 2020 22 : 42
        +1
        적들이 전투 모드 또는 심지어 적극적인 방어로 전환하자마자 멀리서 쏴도 방어자가 완고하게 저항하면 큰 영향을 미치지 않습니다.

        잠수함은 공격 할 수있을 정도로 가까이 접근 할 수있는 능력을 가지고 있습니다 hi
        1. rocket757
          rocket757 21 7 월 2020 22 : 54
          +1
          강한 논증, 하나님은 이것을 더 이상 금지합니다 !!!
          그리고 해안 가까이에서 안전하게 어디든 갈 수는 없습니다! 보트가 얕고 탐험 된 깊이로 나가 자마자, 그것은 잠수함 무기의 목적입니다. 그. 그들은 여전히 ​​보호되어야합니다.
          해안에있는 매우 강한 적조차도 모든 위협을 무력화 시키려고 노력할 것이며,이 점에서 그는 장점이 있습니다.
          1. 스 바르
            스 바르 21 7 월 2020 22 : 59
            0
            제품 견적 : rocket757
            그리고 해안 가까이에서 안전하게 어디든 갈 수는 없습니다! 보트가 얕고 탐험 된 깊이로 나가 자마자, 그것은 잠수함 무기의 목적입니다. 그. 그들은 여전히 ​​보호되어야합니다.

            이 경우 우리는 해군 군사 기지와 연료 기지에만 관심이 있습니다. 미국의 적을 의미하며 잠수함이 1000-2000km의 해안에 접근하는 것은 문제가되지 않습니다. 미국의 항구를 파괴하는 것은 공격 가능성을 제거하기에 충분할 것입니다. 물론 충분한 수의 잠수함과 함께 공격의 개발 ..
            1. rocket757
              rocket757 21 7 월 2020 23 : 08
              +3
              다른 나라, 다른 계획, 전술 계획이 제공됩니다!
              줄무늬가 있으면 모든 것이 매우 어렵습니다. 그들은 우리와 같이 매우 심각한 논쟁을하는 "긴 팔"을 가지고 있으며, 그 가능성은 우리 나 다른 누구도 뛰어 넘을 수 없습니다! 따라서 모든 계획은 그 영향에 대응하여 극단적으로 구축됩니다. Schaub 그들은 대중과 대화하지 않았으며 이것은 군대가 가지고있는 실제 계획이 아닙니다. 그들과 함께, 우리와 마찬가지로, 최종 사례에만 해당됩니다.
              적어도 지금은, 그리고 가까운 장래에는 그렇지 않을 것입니다.
        2. 에스코바르
          에스코바르 22 7 월 2020 08 : 45
          +2
          잠수함이 항공기를 덮지 않고 많은 타격을 가합니까?
          1. rocket757
            rocket757 22 7 월 2020 09 : 42
            0
            바다는 위대합니다. 잠수함 방어 수단 인 트럼프 카드는 스텔스입니다. 스트라이크 거리에서 "적"의 해안선에 접근하면 탐지 될 위험이 많이 증가합니다!
            고양이와 마우스의 게임 .... 모든면에서 더 심각한 상태 일수록 밀도가 높고 효과적이며 가까운 수역을 보호합니다.
            따라서 잠수함 공격을 통해 유효 공격 범위를 증가시켜 "적"해안 지역의 수백 마일에 해당하는 함정에 들어 가지 않도록합니다.
  • 듀크 비츠 키
    듀크 비츠 키 21 7 월 2020 21 : 44
    0
    제품 견적 : kjhg
    제품 견적 : Grazdanin
    나는 항상 미사일 보트에서 침몰 한 항공 모함에 관한 이야기 ​​후에이 일화를 기억합니다.

    많은 이야기가 있습니다. 일부 사람들은 여전히 ​​Khibiny와 함께 Su-24가 구축함의 레이더를 막았다 고 믿는다. 그들은 물리 법칙에 침을 뱉고 싶었습니다. 그들은 단지 모든 것을 믿습니다. 그것은 하나님을 믿는 것과 같습니다.
    항공 모함에 관해서는 매장하기가 너무 이르다. 장거리 대함 초음속 미사일의 출현으로 그들에 대한 위협이 증가 할 것입니다. 그러나 지금까지이 위협은 크게 과장되었습니다. 모든 위협에 대한 대응 방법을 찾을 수 있습니다. 대안 적으로, 캐리어 형성은 뱅가드로부터 상당한 거리에서 KUG의 후방 보호대에있을 것이다. 그러나 조종사와 무인 항공기가 주요 공격력으로 남을 것입니다. 잠수함 항공 모함 기반 항공의 역할이 크게 증가 할 것입니다.
    탱크는 몇 번이나 묻혔습니까? 그러나 주요 권력은 여전히 ​​개발 및 생산에 종사하고 있습니다. 항공은 또한 미사일이 출현 한 후 매장되었지만 매장 된 것으로 조기에 밝혀졌다.

    하나님의 선물을 스크램블 에그와 비교하십시오. 폭 넓은 전선과에 첼론에 배치되어 수 주간의 문제로 탱크가 대량으로 사용되는 경우와 모든 것이 30 ~ 5 개의 좋은 전술 핵 치는 사람 만 필요한 고도로 집중된 그룹의 파괴. 그들은 6 명의 ​​전투기의 이탈을 보장하는 이름으로 90 억 철과 500-XNUMX 천 개의 군사 파병 단이 집중된 단순한 산술을 이해하지 못했습니까? XNUMXkm의 전투 반경으로? 미국의 kamikazes가 한 가지 방법으로 임무를 수행하면서 착륙 장치를 떨어 뜨려 비행기에 최소한의 구호를 제공하는 것에 대해 들어 보지 못했습니다.
    1. 문어
      문어 22 7 월 2020 02 : 30
      -1
      제품 견적 : doubovitski
      500km의 전투 반경으로?

      2000 세 이상
      https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35
      https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
      1. 5-9
        5-9 22 7 월 2020 10 : 14
        +1
        네, 최적의 비행 프로필에 따르면, 즉 높은 고도로의 출구, "갑자기 일어나는 일"에 대한 연료 비축 및 각각 백만 개의 미사일 2 개로 ... 각 비행기가 각각 6kg의 500 개의 뼈대를 던지는 경우에만 항공에서 감각이 있습니다. 그리고 단일 백만 번째 로켓이 발사 될 수 있고 잠수함과 북한과 함께.
        실제로 고가의 미사일이 항공기의 무기가되고 문제가 발생하면 왜 AB인가? 로켓을 어디에나 놓을 수 있다면
        1. 문어
          문어 22 7 월 2020 10 : 45
          -1
          제품 견적 : 5-9
          네, 최적의 비행 프로필에 따르면, 즉 "갑자기 무슨 일이 일어나는지"에 대한 연료를 비축하지 않고 높은 고도에 접근 할 수 있고 미사일 2 개, 각각 백만 발로 ...

          너는 기뻐하지 않을 것이다.
  • 티혼 마린
    티혼 마린 22 7 월 2020 11 : 11
    0
    제품 견적 : kjhg
    항공 모함에 관해서는 매장하기가 너무 이르다. 장거리 대함 초음속 미사일의 출현으로 그들에 대한 위협이 증가 할 것입니다. 그러나 지금까지이 위협은 크게 과장되었습니다.

    여기에 단 하나의 질문이 있습니다. 그리고 미국과 그 용감한 함대를 원하거나 공격 할 수있는 사람. 그들은 이미 항공 모함, 오른쪽 바다, 왼쪽 두 번째, 세 번째 위에 있습니다. 그리고 모든 것이 수천 마일에 걸쳐 보입니다. 조용히 앉아 잘 살고 아메리칸 드림에 대해 생각하십시오. 왜이 거대한 항공 모함이 필요한가요?
    1. max702
      max702 23 7 월 2020 10 : 55
      0
      그들은 이것과 AUG를 위해 그들 자신만으로 살고 싶어하지 않으며, 그러나이 도구의 시간이 지났습니다.
      1. 티혼 마린
        티혼 마린 23 7 월 2020 12 : 28
        +1
        제품 견적 : max702
        하지만이 도구의 시간이 지났습니다 ..

        정확하게, 마지막 XNUMX 차 세계 대전 당시의 매머드.
  • max702
    max702 23 7 월 2020 10 : 32
    0
    특히 미국은 탱크를 생산하고있다. 우리와 중국을 제외한 나머지는 실질적으로 판매를 목적으로 생산된다.
  • businessv
    businessv 21 7 월 2020 20 : 19
    +2
    제품 견적 : Grazdanin
    나는 항상 미사일 보트에서 침몰 한 항공 모함에 관한 이야기 ​​후에이 일화를 기억합니다.

    글쎄, 모두는 항공 모함에 관련된 자체 협회를 가지고 있습니다 ... 어떤 이유로, 나는 당신에게 특별히 반대 할 수 있었던 야마모토 이소로쿠를 생각 나게합니다. 미소
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 22 7 월 2020 08 : 06
    0
    그리고 10 척의 배가 있고 50 대의 항공기와 100 대의 대함 미사일을 동시에 발사한다면? 농담처럼 들리지 않습니까? 그리고 미사일이 초음속이라면?
  • 바이러스 백신
    바이러스 백신 22 7 월 2020 10 : 32
    0
    정밀 무기의 지지자들은 오늘날 항공 모함 프로그램에 특히 반대합니다.
    광대가 아니라 "항공 모함의 반대자들"-항공기 운반자들에 대한 전략적 미사일 부대… 우주에서 모어 맨에 대항하는 학계 수학자.
    우리는 토지의 힘이다
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 23 7 월 2020 12 : 36
      0
      이는 사무 총장이 북과 극동에서의 대공포 작전을 함대가 아닌 러시아 군대의 작전으로 간주해야하기 때문이다. 즉, XNUMX 월에 따르면 군대의 모든 CCS를 이겨야합니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 23 7 월 2020 14 : 28
        0
        불안한 아시아의 배꼽을 잊지 마세요
  • Serpet
    Serpet 21 7 월 2020 18 : 17
    + 10
    전 세계 여러 국가에서 기술적 성과가 증가함에 따라 조만간 기존의 모든 교리를 개정해야 할 것입니다. 한 세기 중반이되자 구체적인 변화가 필요한 그림이 선명 해집니다.

    많은 사람들이 이것을 이해한다고 생각합니다.
    이것이 우리의 군 지도력이 항공 모함 프로그램에 서두르지 않는 이유 중 하나입니다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 24
      -1
      특히 항공 모함이 없었기 때문에 항공 모함의 필요성은 의심의 여지가 있습니다. 미소
      1. Serpet
        Serpet 21 7 월 2020 18 : 32
        +7
        여기에 관한 것입니다. 우리에게는 가까운 장래에 잠수함과 대잠 함 함대가 더 적합합니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 22 7 월 2020 12 : 48
          0
          인용 : Serpet
          여기에 관한 것입니다. 우리에게는 가까운 장래에 잠수함과 대잠 함 함대가 더 적합합니다.

          AB가 없으면 잠수함 대대는 가장 가까운 비행장에서 300-400km 이상 이동하지 않습니다. 더 큰 반경에서, 해안 보호 구역은 단순히 의무 임무를 제 시간에 도와 줄 시간이 없을 것입니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 23 7 월 2020 11 : 10
            0
            이제는 충분합니다 ...
      2. mmaxx
        mmaxx 21 7 월 2020 18 : 40
        +4
        여기서 당신은 하나의 항공 모함이 거의 사용하지 않는다는 것을 이해해야합니다. 그는 수리해야합니다. 15 명 중 같은 미국인이 최대 4-5 명이 필요할 때 수집했습니다.
        그리고 우리는 정상적인 수의 항공 모함 구성을 감당할 수 없습니다.
      3. 나가언트
        나가언트 21 7 월 2020 18 : 57
        -1
        제품 견적 : Grazdanin
        우리는 항공 모함이 없었습니다

        그리고 "Kuznetsov"는 누구입니까? 기내에 공격 미사일 무기가 있다고해서 항공 모함이 비 항공 모함이된다고 말하지 마십시오.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 19 : 00
          -2
          문제는 나를위한 것이 아닙니다. 국방부.
          https://structure.mil.ru/structure/forces/navy/weapons/[email protected]
          1. 나가언트
            나가언트 21 7 월 2020 19 : 29
            +5
            "화강암"또는 "일회용 쇼크 UAV"를 운반하는 것으로 부르면 깨끗한 항공 모함이 될 것입니다. 그리고 이것은 모두 언어 균형 행위입니다. 우주선은 항공기를 발사하고받을 수도 있고받을 수도 없습니다.
        2. mdsr
          mdsr 21 7 월 2020 21 : 14
          +2
          제품 견적 : Nagan
          기내에서 공격 미사일 무기가 존재하면 항공 모함은 비 항공 모함이된다고 말하지 마십시오.

          그래서 그는 백년 동안 Granita를 점심으로 먹지 않았습니다. 의뢰 따라서 그는 깨끗한 항공 모함입니다.
        3. 듀크 비츠 키
          듀크 비츠 키 21 7 월 2020 21 : 51
          -2
          제품 견적 : Nagan
          제품 견적 : Grazdanin
          우리는 항공 모함이 없었습니다

          그리고 "Kuznetsov"는 누구입니까? 기내에 공격 미사일 무기가 있다고해서 항공 모함이 비 항공 모함이된다고 말하지 마십시오.

          전술 작업. 시리아에 우리의 존재로 충분했을 것입니다. 적의 항공과 강력한 대함 미사일 시스템이 없을 때. 러시아는 해외에 관심이 없다. 유라시아 대륙에 관심이 있습니다. 유일한 것은 쿠바와 아마도 베네수엘라입니다. 그러나 이러한 영토의 군사적 사용은 그만한 가치가 없습니다.
          1. max702
            max702 23 7 월 2020 11 : 01
            +1
            Kuznetsov는 Moremans와 산업 전문가들을위한 반죽을 마 셨으며,이 부대는 군사적 가치를 지니지 않았으며, 시리아가 그것을 분명히 증명했습니다 .. 같은 목표로 AUG를 드래그하는 것보다 비행장을 되찾아 항공 방어를 제공하고 작업을 시작하는 것이 훨씬 쉽고 빠릅니다. AUG는 나머지 AUG (여기서는)의 SSBN 배포 영역을 커버하기 만하면됩니다.
      4. 티혼 마린
        티혼 마린 21 7 월 2020 21 : 05
        +2
        제품 견적 : Grazdanin
        특히 항공 모함이 없었기 때문에 항공 모함의 필요성은 의심의 여지가 있습니다.

        나는 당신이 어떻게 당연히 마이너스가 아닌지 봅니다. 나는 당신을 변호하기 위해 몇 마디 말할 것입니다. 많은 사람들이 작전 능력과 무기를 보장하기 위해 모든 시스템을 갖춘 전함이 무엇인지 이해하지 못하는 것입니다. 더 많거나 적은 무기로, 그러나 이제는 선체와 무기가 아니라 단순한 리깅 브래킷, 볼라드 및 기타 "실용적인 것들, 스위치, 스위치, 전기 모터 및 모든 종류의 해양 성능을 갖춘 선박과 선박이 시작됩니다. 메커니즘, 그리고 물론 주 및 보조 발전소. 소련 시대에는이 모든 것이 공장에서 생산되었지만 붕괴 후 일부 공장은 새로 형성된 주로 이동했고 많은 공장은 금속만을 위해 사용되었습니다. 새로운 코카 공장은 "울부 짖음", 심지어는 기본 케이블까지 대형 선박을 건조하기 위해서는 부품 공장이 필요하지만 그런 것은 없지만 항공 모함 건조를 생각하는 것은 의문의 여지가 없습니다. 현재 건설중인 잠수함, 호위함, 소형 함대 만 수용 할 수있는 충분한 용량이 있습니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 21 : 22
          +6
          제품 견적 : tihonmarine
          나는 당신이 어떻게 뺄셈이 아닌지 봅니다. 당신의 변호에 몇 마디 말씀 드리겠습니다.

          고마워하지만 난 필요 없어 미소 나는 "uryakalok"에 매우 유독합니다. + 20 / -20 또는 + 15 / -15의 비율을 보는 것이 특히 재미 있습니다.

          제품 견적 : tihonmarine
          많은 사람들이 작전 능력과 무기를 보장하기 위해 모든 시스템을 갖춘 전함이 무엇인지 이해하지 못하는 것입니다.


          제품 견적 : tihonmarine
          현재 잠수함, 프리깃 및 소형 함대에 대해서만 충분한 용량이 있습니다.

          맞습니다. 가장 중요한 것은 구축함, 미국의 거대주의를 쫓지 않는 것입니다. 우리는 그들 자신의 임무를 가지고 있습니다. 우리는 방어적인 육상 군대를 가지고 있으며 그들은 식민지 원정대를 가지고 있습니다. 그러나 이것은 그들의 무기와 군대를 우리보다 나쁘게 만들지 않으며, 그 반대도 마찬가지입니다. 우리는 그들을 잡을 수 없으며 우리를 잡습니다. 적의 능력과 능력을 냉정하게 평가해야합니다. 우리는 경제를 발전시키고 군대를 패리티 상태로 유지해야합니다.
          1. 네이스트
            네이스트 22 7 월 2020 02 : 05
            +1
            존중 !!! 한 번의 방어만으로도 단 한 번의 전쟁도 승리하지 못했습니다 !!! 땅, 방어 군대의 경우는 여러분입니다! 또한, 우리의 바다 경계는 육지 경계를 초과합니다. 또한 함대가 일반적으로 필요한 이유와 러시아가 바다에 접근하기 위해 노력한 이유를 먼저 기억할 것입니다.
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 23 7 월 2020 11 : 07
          0
          제품 견적 : tihonmarine
          현재 잠수함, 프리깃 및 소형 함대에 대해서만 충분한 용량이 있습니다.


          무엇이 빠졌는지 너무 분명합니다. MRK에서 프리깃까지 NK 건설 시간을 참조하십시오.
  • 그라츠 다닌
    그라츠 다닌 21 7 월 2020 18 : 22
    -4
    앞으로 항공 모함의 날개는 주로 UAV로 구성 될 것입니다. 이것은 선박 비용을 크게 줄이며 새로운 선박은 이미 이유를 넘어서고 있습니다. F35는 UAV 떼의 중심으로 이상적입니다.
    MQ-25가오고 있습니다.
    1. 5-9
      5-9 21 7 월 2020 19 : 00
      +5
      당신은 어떤 종류의 페티쉬를 가지고 있습니다 ... F-35의 정상적인 UAV는 가격이나 크기가별로 다르지 않습니다 ...
    2. rocket757
      rocket757 21 7 월 2020 19 : 13
      +2
      그리고 무엇을 익사시킬 것인지에 대한 공격의 피해자에게는 어떤 차이가 있습니까? 항공 모함 또는 UAV ???
      대로가 모두 동일하게 실행됩니다.
      1. 립 차닌
        립 차닌 21 7 월 2020 19 : 59
        -1
        제품 견적 : rocket757
        그리고 무엇을 익사시킬 것인지에 대한 공격의 피해자에게는 어떤 차이가 있습니까? 항공 모함 또는 UAV ???

        YaBG를 사용한 초음속 고정밀의 경우 확실히 차이가 없습니다.
        1. 문어
          문어 22 7 월 2020 02 : 33
          -1
          제품 견적 : Lipchanin
          YaBG를 사용한 초음속 고정밀의 경우 확실히 차이가 없습니다.

          )))
          상상의 YaBG를 사용한 초음속 고정밀.
          1. 5-9
            5-9 22 7 월 2020 10 : 15
            -2
            상상의 단검? 아니면 하이퍼가 아닙니까? 아니면 정확하지 않습니까? 아니면 핵이 아닌가?
            1. 문어
              문어 22 7 월 2020 10 : 46
              -2
              제품 견적 : 5-9
              상상의 단검? 아니면 하이퍼가 아닙니까? 아니면 정확하지 않습니까? 아니면 핵이 아닌가?

              )))
              상상. 따라서 하이퍼와 원하는 것은 무엇이든 가능합니다. 그리고 이것은 Iskander 공기 발사입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 21 7 월 2020 18 : 22
    +8
    항공이 군사 작전의 기초가되는 한 항공 모함은 계속 남아있을 것입니다.
    1. rocket757
      rocket757 21 7 월 2020 19 : 14
      -3
      군사 작전, 산적 공격 등 그런 식으로 전쟁은 이기지 못합니다.
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 21 7 월 2020 20 : 03
        +5
        적군이 무장하면 경제 전쟁을 선포하고 제재를받습니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 21 7 월 2020 21 : 20
      +1
      인용구 : Bashkirkhan
      항공이 군사 작전의 기초가되는 한 항공 모함은 계속 남아있을 것입니다.

      우리는 오래된 일본 잠수함 항공 모함을 기억해야합니다. 제 400 차 세계 대전 말의 매우 흥미로운 프로젝트. 최초의 잠수함 항공 모함 인 I-30은 1944 년 401 월 8 일에 제국 해군에 들어갔고, 두 번째 I-1945은 402 년 1 월 13 일에있었습니다. 세 번째 I-14는 부두로 돌아와 수중 유조선으로 개조되기 시작했습니다. 1944 사단은 또한 1945 년 15 월과 1945 년 400 월에 발사 된 더 작은 항공기 탑재 잠수함 I-401과 I-XNUMX를 포함했다.이 사단의 첫 번째 임무는 미국 서해안과 태평양 제도에서 박테리아 무기로 공격하는 것이었다. 밀집된 지역에서 소 풍성 전염병 미생물에 감염된 쥐와 곤충이 담긴 용기를 버려야했습니다. 그러나이 아이디어는 버려졌고 배는 인도양을지나 아프리카를지나 대서양의 자물쇠를 쳐야한다는 결정을 내렸다. 조종사는 격렬한 훈련을 거쳤습니다. 산에서는 전투 임무를 수행 할 수있는 자물쇠 모델이 세워졌으며, XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 전투 임무를 수행하는 동안 항공기를 운반하는 잠수함 I-XNUMX과 I-XNUMX은 일본의 항복 소식을 받았습니다. 적대 행위가 끝나면 잠수함은 진주만으로 옮겨졌습니다. 소련은 전문가들을 위해 잠수함에 접근 할 것을 요구했다. 잠재적 인 적과 비밀을 공유하고 싶지 않은 미국인들은 잠수함을 바다로 가져가 침몰시켰다.

      I-400 시리즈의 항공기 운반 잠수함은 1960 년대 중반까지 세계에서 가장 큰 잠수함이었으며 자율성과 순항 범위는 여전히 현대 조선 모델과 비교할 수 있습니다.
      1. 그라츠 다닌
        그라츠 다닌 21 7 월 2020 21 : 36
        +5
        제품 견적 : tihonmarine
        우리는 오래된 일본 잠수함 항공 모함을 기억해야합니다.


        이제 미국의 경우 무기고 비행기와 비행 UAV에 대한 아이디어가 더 흥미 롭습니다.
        미사일과 UAV로 채워진 민간 화물기에서 개조 된 무기고는 한 번에 엄청난 양의 무기를 덤핑 할 수 있습니다. 비교적 저렴하고 빠른 배송 방법. 여기에 기사가 있었고 미국은이 주제에 대한 연구를 지시했습니다.
        이론적으로 UAV 캐리어는 새로운 파워 프로젝션 수단이 될 수 있습니다. 미래의 XQ 58 상대방이 현재 유인 파업 전투기를 대체 할 수 있습니다.
    3. 듀크 비츠 키
      듀크 비츠 키 21 7 월 2020 21 : 56
      -6
      인용구 : Bashkirkhan
      항공이 군사 작전의 기초가되는 한 항공 모함은 계속 남아있을 것입니다.

      .... 비무장 인도인과 충돌합니다. 프랑스는 러시아가 배를 가져 오자마자 시리아 해안에서 항공 모함을 즉시 제거했다.
  • 기대다
    기대다 21 7 월 2020 18 : 23
    +3
    로마, 항공 모함은 대체품이 없기 때문에 어디로도 가지 않습니다! 항공 모함은 전 세계 함대에서 전함을 제거했지만 동의하지만 신속하고 효율적으로 항공 모함을 함정에 빠뜨릴 수있는 선박 또는 무기 유형을 언급합니다! 많은 무기가 있지만, 지금까지 세계 어느 나라도 항공 모함에 타격을 입히고 심하게 손상시키는 사례는 없었습니다. 우선, 영장, 호위 선박, AWACS 조기 경보 시스템, 궤도의 위성은 항공 모함 주변의 항공 및 해상 공간의 상당 부분을 제어하는 ​​요소의 일부일뿐입니다. 이것은 그의 삶의 분야입니다-이 분야를 깨면 배와 쓰레기 승무원에게 노래를 부를 수 있습니다. 그러나 오늘날 항공 모함에 대한 유일한 위협은 초음속 미사일을 조종하는 것 뿐이며, 미국 항공 모함은 페넌트 수 측면에서 우리와 동일하지 않기 때문에 신속하게 모든 권한을 갖습니다. 따라서, XNUMX 년 이상 항공 모함은 동급 중 가장 강할 것이며, 매각하기에는 너무 이릅니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 21 7 월 2020 18 : 48
      +6
      또는 항공 모함을 빠르고 효율적으로 침몰시키는 종류의 무기!


      항공 모함은 1945 년에 전함을 재빨리 침몰시키지 않았다. 야마토 태스크 포스를 물리 치기 위해 58 개의 항공 모함 갑판에서 11 개의 태스크 포스가 대규모 공습을가했습니다.
      1. 문어
        문어 22 7 월 2020 02 : 37
        +1
        인용구 : Cyril G ...
        항공 모함은 1945 년에 전함을 빠르게 침몰시키지 못했다.

        )))
        그것은 역설적이지만, 40 년대에 LK가 실제로 보증으로 침몰 한 해군 항공은 일본인입니다. 또한 LK 바다에서 결코 익사하지 않은 것은 그녀였습니다. 해안 항공으로 두 명의 영국인이 수리되었습니다.

        그리고 네, LK를 보증으로 익사시킬 수있는 알파 스트라이크의 형성에는 하나의 AB가 아닌 2 AB가 필요했습니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 22 7 월 2020 09 : 49
          +1
          해상 전함에 대한 일본 갑판 조종사의 능력은 실제로 테스트되지 않았습니다. 이 기사의 연설은 항공 모함이 전함을 신속하고 문제없이 죽일 것이라고 발표했습니다. 사실이 아닙니다.
          1. 문어
            문어 22 7 월 2020 10 : 48
            -2
            인용구 : Cyril G ...
            이 기사의 연설은 항공 모함이 전함을 신속하고 문제없이 죽일 것이라고 발표했습니다.

            항공 모함은 야마토를 신속하고 문제없이 죽였습니다. 또 다른 것은 AB가 두 개 이상 있다는 것이지만 이들은 미국인이며 많은 항공 모함을 보유하고 있으므로 지금 어떻게해야합니까?
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 22 7 월 2020 10 : 50
              +1
              다시 한번-그것은 항공 모함이 전함을 죽일 것이지, 항공 모함이 전함을 죽이지 않을 것이라는 사실에 관한 것입니다. 그리고 무사시는 어떻습니까? 쿠 리타 컴파운드에 얼마나 많은 비행기가 관여했는지 고려해보십시오.
    2. 단말마
      단말마 21 7 월 2020 19 : 03
      + 11
      항공 모함은 익사 할 필요가 없으며 항공 그룹의 비행 지원 시설을 비활성화하기에 충분합니다. 세계의 국가는 다양하며 부르 키나 파소의 시도는 예를 들어이란의 시도와는 매우 다르다. 그러나 시도 할 수있는 사람들의 아직.
      방어의 AUG는 항공 방어 방어 구역과 유사하며 공격자는 이점이 있습니다. 어려운 재밍 환경에서 기존의 미사일 발사기의 방대한 구조, AUG 접근의 가능한 방향으로 매복에 2-3 대의 잠수함-이것은 가능한 옵션의 전체 목록이 아닙니다.
      AUG 자체는 위협을받는 기간 동안 철저한 통제하에있을 것이며 러시아 나 중국 연안에서 아무것도 얻지 못할 것입니다. 주요 목적은 해상 통신의 억제와 일반적으로 선진국의 군대와는 거리가 먼 세계 해양에서의 지배입니다.
    3. 바
      21 7 월 2020 19 : 59
      0
      항공 모함은 전 세계 함대에서 전함을 제거했지만 동의하지만 신속하고 효율적으로 항공 모함을 함정에 빠뜨릴 수있는 선박 또는 무기 유형을 언급합니다!

      누가 정말로 그들을 데워 야할까요? 공에 줄무늬가있는 함대와 경쟁 할 수있는 함대가 없기 때문에 항공 모함에는 상대가 없습니다. 따라서 그들은 단순히 바다에서 쓸모가 없습니다. 또한 정상적인 해안 방어가없는 작은 국가와 해군 항공으로 실제로 덮일 수있는 영토를 고려하지 않으면 육지에서 우위를 차지하는데도 쓸모가 없습니다. 그러니 힘의 그 애매한 Joe 상징이 떠오르게하십시오
      1. 남작 pardus
        남작 pardus 21 7 월 2020 20 : 44
        +2
        항공 모함의 F-18과 다른 항공기는 혈액을 매우 강하게 손상시킬 수 있으며 심지어 해안에서 500km 미만의 도시로 이동할 수도 있습니다.
        1. 바
          22 7 월 2020 09 : 17
          +1
          급유없이 날아 다닐 수있는 영토를 가진 작은 적에게만 해를 입힐 수 있다고 썼습니다. 그리고이 적이 해안 방어와 대공 방어가 전혀 없다면. 나는 이것이 우리 나라에 적용되기를 바라며 이것은 중국에도 적용되지 않습니다. 그렇다면 왜 이러한 "크고 아름답게"유지합니까?
          1. 핀 코드
            핀 코드 22 7 월 2020 14 : 36
            0
            적대 행위에 관여하지 않고 잠재적 인 적의 해안을 막을 수 있습니다.
            1. 바
              22 7 월 2020 15 : 50
              0
              어때요? 한 번도 발사하지 않으면 항공 모함으로 모든 것을 어리석게 막을 수 있습니까? 글쎄요, 그들은 크고, 특히 막 다른 곳에 홍수가 났을 때 많이 막을 수 있습니다. 그러나 완전히 차단하려면 ... 의지
              1. 핀 코드
                핀 코드 23 7 월 2020 12 : 50
                +1
                보다 사실적인 것을 살펴보십시오 ... 호위로 항공 모함을 익사시키기 위해서는 예를 들어 우리 해군이 잃어 버렸거나 단순히 빼앗긴 것들이 많이 있어야합니다 (예 : 현재 MPA가 없으며 항공 우주군 조종사들은 배를 타고 바다에서 일하도록 훈련되지 않았습니다). 중국인 만 익사 할 수 있지만 사실이 아닙니다.
                1. 바
                  23 7 월 2020 13 : 40
                  -2
                  더 실제적인 것들을 보아라 ...

                  나는 이것이 어떻게 일어날 지 정말로 상상하려고합니다.
                  적대 행위에 관여하지 않고 잠재적 인 적의 해안을 막을 수 있습니다.

                  광산이 적합하지 않은 경우이 조치에 대한보다 현실적인 시나리오를 설명하십시오.
          2. mmaxx
            mmaxx 22 7 월 2020 16 : 15
            0
            글쎄, 우리의 극동을 봐 그를 여러 AUG로부터 방어하는 방법을 생각조차하지 않습니다. 따라서 우리는 블라디보스토크, 나홋카 및 페트로 파블 롭 스크 및 그 밖의 모든 것을 가지지 않을 것입니다. 그리고 깊이에 무엇이 있습니다. 이 모든 것을 지금 방어하는 방법은 명확하지 않습니다. 근대 상황은 러일 전쟁의 시작을 연상시킵니다. 그렇기 때문에 푸틴 대통령은 우리가 보살 피지 않는 핵 파업에 관심이 없다고 말합니다.
    4. 립 차닌
      립 차닌 21 7 월 2020 20 : 03
      -12
      제품 견적 : 구두쇠
      총이 많이 있지만, 지금까지 세계 어느 나라도 항공 모함에 타격을 입히고 심하게 손상시키는 사례는 없었습니다.

      심각한 국가에 대해 AUG 사용을 상기 시키십시오
      그리고 Eun이 손가락 만 흔들었을 때 한국 해안에서 두 사람이 어떻게 비겁하게 날아 갔는지 인용하겠습니다.
      1. 문어
        문어 22 7 월 2020 02 : 40
        0
        제품 견적 : Lipchanin
        XNUMX 월 XNUMX 일 한국 연안에서 날아 갔다

        그리고 북한과 관련하여 미 해군의 목표와 목표는 무엇입니까?

        김정일 정권이 내일 붕괴한다고 가정 해 봅시다. 무엇 향후 계획?
        1. 바
          22 7 월 2020 09 : 19
          0
          김정일 정권이 내일 붕괴한다고 가정 해 봅시다. 무엇 향후 계획?

          그런 다음 모든 항공 모함을 작성해야합니다. 그들을 놀라게 할 다른 사람은 없을 것이다 웃음
    5. 듀크 비츠 키
      듀크 비츠 키 21 7 월 2020 22 : 02
      -2
      제품 견적 : 구두쇠
      로마, 항공 모함은 대체품이 없기 때문에 어디로도 가지 않습니다! 항공 모함은 전 세계 함대에서 전함을 제거했지만 동의하지만 신속하고 효율적으로 항공 모함을 함정에 빠뜨릴 수있는 선박 또는 무기 유형을 언급합니다! 많은 무기가 있지만, 지금까지 세계 어느 나라도 항공 모함에 타격을 입히고 심하게 손상시키는 사례는 없었습니다. 우선, 영장, 호위 선박, AWACS 조기 경보 시스템, 궤도의 위성은 항공 모함 주변의 항공 및 해상 공간의 상당 부분을 제어하는 ​​요소의 일부일뿐입니다. 이것은 그의 삶의 분야입니다-이 분야를 깨면 배와 쓰레기 승무원에게 노래를 부를 수 있습니다. 그러나 오늘날 항공 모함에 대한 유일한 위협은 초음속 미사일을 조종하는 것 뿐이며, 미국 항공 모함은 페넌트 수 측면에서 우리와 동일하지 않기 때문에 신속하게 모든 권한을 갖습니다. 따라서, XNUMX 년 이상 항공 모함은 동급 중 가장 강할 것이며, 매각하기에는 너무 이릅니다.

      유일한 이유 때문에 묻기에는 너무 이릅니다. 미국에는 적이 없습니다. 그들은 러시아에 대해 진지한 말을하지 않을 것입니다. 왜냐하면 우리는이 AUG의 머리 위로 그들을 파괴하기 때문입니다. 우리는 그들을 만질 필요가 없으며 수백 명의 Sarmatians를 갖는 것으로 충분합니다. 그리고 그 결과는 하나의 공상 과학 영화에서와 같을 것입니다. 그러나 전쟁은 없습니다. 바이러스가 미국을 파괴하고 배가 바다에 매달려 있었으므로 어디에 착륙 할 곳이 없었습니다. 중국은 우리가 가진 것을 가질 것이고, 그때 미국인들은 유럽 반군과 그들의 AUG와 싸울 것입니다.
    6. 티혼 마린
      티혼 마린 21 7 월 2020 22 : 36
      +1
      제품 견적 : 구두쇠
      많은 무기가 있지만 지금까지 전 세계의 어느 나라도 항공 모함을 때리는 사례는 없었습니다

      문제는 답입니다. 1945 년 이후, 아무도 항공 모함을 익사 시키려고하지 않았습니다. 작은 전쟁, 약한 나라. 항공 모함은 정복과 불순종의 형벌에만 사용됩니다. 이것이 미국의 개념입니다. 러시아에는 적합하지 않습니다. 프랑스와 영국의 항공 모함은 큰 전력 효과를 위해 더 큽니다. 그러나 Fed와 인쇄기를 사용하는 주조차도 항공 모함은 엄청난 부담이되고 있습니다.
  • fn34440
    fn34440 21 7 월 2020 18 : 32
    0
    "어제 버뮤다 삼각 지대에서 사라진
    배를 가진 미국 항공 모함 Dwight Eisenhower
    호위. 우리 편에는 손실이 없습니다. "
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 5-9
    5-9 21 7 월 2020 18 : 36
    -1
    AB는 해양 통신을 지배하는 수단이며 파푸아 인을 폭격하지 않고 동반 옵션입니다.
    동지들과 함께 그를 파괴하는 것은 문제가되지 않았으며, 80 년대에 북대서양의 광대 한 곳에서 AUG를 찾아서 최대 600km의 덩어리를 가져올 수있는 방법이 있었습니까?
    음, 위성과 대함 미사일이 개발 중이며 초음이 나타나고 적어도 약간의 확실한 확률을 가진 Aegis 초음속은 SM-6에 의해서만 제거 될 수 있으며 AWACS를 적시에 감지하면 ... P-700은 40 세입니다 ...
    통제 무기의 비중이 증가하고 있습니다 ... 그리고 왜 AB에 설치된 비행기에 매달고 NK 또는 잠수함에 즉시 배치하지 않습니까?
    많은 질문...
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 21 7 월 2020 18 : 40
    +7
    1942 년 호넷의 상실 이후 미 해군이 더 이상 단일 항공 모함을 잃지 않았다는 것이 가장 확실한 사실이다.


    Skomorokhov는 한 폭격기로 항공 모함 침몰에 대해 잊었다 프린스턴 1944 년 6 월 1943 개의 침몰 호위 항공 모함 : XNUMX 년- 리속 타격 (PL), 1944 년 블록 아일랜드 (PL), ambi 비어 베이 (일본 순양함의 포병에 의해) 세인트로 (카미카제); 1945 년에- 비스마르크 (카미카제), 옴 마니 베이(카미카제).

    카미카제 (Kamikaze) 파업으로 인해 장애를당한 후 15-20 년 동안 예비군으로 해체 된 항공 모함 인 벙커 힐 (Bunker Hill)과 프랭클린 (Franklin)을 기억하십시오.
    1. 문어
      문어 22 7 월 2020 02 : 47
      0
      인용구 : Cyril G ...
      1944 년 XNUMX 월 한 폭격기 항공 모함 프린스턴이 침몰

      )))
      르노 KRL 어뢰에 의해 침몰했습니다.

      그리고이 폭격기는 ... 조금 독방 적이 지 않았습니다.
      인용구 : Cyril G ...
      6 개의 침몰 호위 항공 모함

      유조선에서 개조되었습니다.
      인용구 : Cyril G ...
      벙커 힐과 프랭클린은 더 이상 의뢰되지 않았습니다.

      그리고 누가 평화 시간에 필요할까요?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 22 7 월 2020 11 : 33
        0
        제품 견적 : Octopus
        그리고 누가 평화 시간에 필요할까요?

        음, 나머지 Essex는 어디에 붙을 지 찾았습니다. 그들은 심지어 현대화하여 70 년대에 이르렀습니다. 미소
        1. 문어
          문어 22 7 월 2020 11 : 52
          0
          인용구 : Alexey RA
          나머지 Essexe는 첨부 할 위치를 찾았습니다.

          Essexes의 나머지는 보존되어 50 년대로 돌아갔다. 왜 그리고 무엇을 위해-길고 어려운 대화.
      2. 시릴 G ...
        시릴 G ... 22 7 월 2020 13 : 02
        0
        제품 견적 : Octopus
        르노 KRL 어뢰에 의해 침몰했습니다.


        오 어떻게! 그들은 방금 결정했지만 싱크합시다! 또는 타오르는 해골로해야 할 일이있었습니다. 그런 다음 Ibrits는 Bismarck을 침몰 시켰다고 거짓말합니다. 독일인들은 스스로 침수했다고 말합니다. 그렇습니까? 이것이 당신의 논리입니다!
  • 잭 오닐
    잭 오닐 21 7 월 2020 18 : 45
    -1
    미국인들은 특히 트럭, 철도 차량 또는 상선에 배치 된 해상 컨테이너에 숨겨진 Kalibra-K / Club-K 발사기 (수출 버전)의 아이디어를 좋아하지 않았습니다.


    글쎄, 일반적으로 이것은 유조선을위한 그런 그림 설정이 아닙니다. 그들은 (탱커)는 유조선 (컨테이너)이기 때문에 단순히 소비됩니다.
    그. 이해할 수없는 상황에서 유조선을 익사하십시오.
    물론 컨테이너로 선박의 대량 학살을 준비하고 싶지는 않지만 무언가가 발생하면 Caliber-K의 운송 업체는 단순히 대량 학살이 될 것입니다.


    글쎄요, 주제에 대해서는 다음으로 항공 모함의 다음 끝입니다. 그런 기사는 없었으며 여기에 다시 있습니다.
    1. 5-9
      5-9 21 7 월 2020 19 : 04
      0
      흠 ... 당신은 단순히 공중 폭탄으로 채워서 컨테이너 선박이나 바다 크기의 유조선을 침몰 할 수 있다고 상상할 수 없습니다 .... 목재 운반선으로 ... 이것은 파괴자가 아니며, 그중 XNUMX/XNUMX은 폭발물입니다 ..
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 21 7 월 2020 20 : 35
        0
        흠 ... 당신은 단순히 공중 폭탄으로 채워서 컨테이너 선박이나 바다 크기의 유조선을 침몰 할 수 있다고 상상할 수 없습니다 .... 목재 운반선으로 ... 이것은 파괴자가 아니며, 그중 XNUMX/XNUMX은 폭발물입니다 ..

        필요할 것입니다-그들은 야마토와 같은 폭탄을 던질 것입니다.
        지옥 불은 트럭에 충분합니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 20 : 40
          +1
          어뢰가 몇 개이면 충분합니다. 그리고 폭탄이 터지는 데 시간이 오래 걸릴 것입니다.
          1. 잭 오닐
            잭 오닐 21 7 월 2020 20 : 41
            0
            또는 어뢰.
        2. 5-9
          5-9 22 7 월 2020 10 : 20
          -1
          다시 한 번 .... 컨테이너 선박이나 유조선을 100 만 톤 이상 익사 시키려면 실제로 Yamato와 같은 폭탄으로 채워야합니다. 또는 어뢰가 필요합니다. 거대한 크기와 폭발물이 없습니다.
          1. mmaxx
            mmaxx 22 7 월 2020 16 : 18
            0
            어딘가에 사진이있었습니다. 변위화물 컨테이너 선박. 옆으로 누워 익사하지 않습니다. 컨테이너는 제공하지 않습니다.
    2. mehan
      mehan 21 7 월 2020 20 : 22
      0
      전쟁터의 수역에 외로운 유조선 / 벌크 선이 있습니까? 호송하지 않습니까?
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 21 7 월 2020 20 : 44
        0
        페르시아만에서는 쉽습니다. 그리고 전투 지역에서 비틀 거리지 않아도됩니다. 그러한 유조선이 인구 밀도가 높은 도시로 향하여 발사되면 어떻게 될까요?
        광야에서 컨테이너가 들어있는 트럭이 불을 피우면 어떻게됩니까?
        1. mehan
          mehan 21 7 월 2020 20 : 47
          +1
          다시 한번, 싸움 중에? 읽기-전쟁?
          유리의 폭풍 동안 미확인 유조선이 워싱턴으로 간다고 상상해보십시오 ...
          1. 잭 오닐
            잭 오닐 21 7 월 2020 20 : 53
            0
            다시 한번, 싸움 중에? 읽기-전쟁?

            이것은 당신을 놀라게합니까? 유조선은 공급 및 민간 유조선을 사용할 수 있습니다.

            유리의 폭풍 동안 미확인 유조선이 워싱턴으로 간다고 상상해보십시오 ...

            왜 "미확인"입니까? 어떤주의 항구에서든 유조선이 배송해야하는 상품 (예 : 설탕)과 함께 이러한 컨테이너를 배송 할 수 있습니다.
    3. 문어
      문어 22 7 월 2020 02 : 50
      +1
      인용구 : Jack O'Neill
      물론 컨테이너로 선박의 대량 학살을 준비하고 싶지는 않지만 무언가가 발생하면 Caliber-K의 운송 업체는 단순히 대량 학살이 될 것입니다.

      )))
      Club-K는 현재 러시아 당국의 일반적인 스타일로 트롤링을하고 있습니다.

      현재의 해상법에 따라, 깃발을 날리는 무장선은 해적으로 간주되며 모든 국가의 군대에 의해 공격받을 수 있으며 공격을 받아야합니다. 컨테이너 선박이 군용 깃발을 비행하면 그러한 트릭의 이점을 완전히 이해할 수 없습니다.
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 22 7 월 2020 03 : 50
        +1
        컨테이너 선박이 군용 깃발을 비행하면 그러한 트릭의 이점을 완전히 이해할 수 없습니다.

        누가 군기 아래 "Caliber-K"와 함께 유조선을 사용할 것인가? 그런 다음 그 의미, 특히 상업용 컨테이너 옵션이 손실됩니다.


        )))
        Club-K는 현재 러시아 당국의 일반적인 스타일로 트롤링을하고 있습니다.

        제 친구가 한국 유조선에서 일하면서 나는 트롤링으로 인해 그에게 무언가를 날리고 싶지 않습니다.
        1. 문어
          문어 22 7 월 2020 10 : 50
          0
          인용구 : Jack O'Neill
          그런 다음 그 의미, 특히 상업용 컨테이너가있는 옵션이 손실됩니다.

          처음에는 아무런 의미가 없었습니다.
          인용구 : Jack O'Neill
          제 친구가 한국 유조선에서 일하면서

          러시아 항구를 제외하고는 한국 유조선에 타지 않을 것입니다-바다 컨테이너는 세관을 통과해야합니다. 그리고 러시아의 해상 교통 문제는 어떤 것이 시작되기 오래 전에 해결 될 것입니다.
          1. 잭 오닐
            잭 오닐 22 7 월 2020 11 : 47
            0
            러시아 항구를 제외하고는 한국 유조선에 타지 않을 것입니다-바다 컨테이너는 세관을 통과해야합니다. 그리고 러시아의 해상 교통 문제는 어떤 것이 시작되기 오래 전에 해결 될 것입니다.

            따라서 러시아는 분쟁의 당사자가 될 필요가 없으며 많은 돈을 위해 세관에서 무엇이든 밀어 낼 수 있습니다.
            1. 문어
              문어 22 7 월 2020 12 : 01
              0
              질문이 어떻게 진행되는지 이해하지 못합니다. 중국 컨테이너 선을 미국의 공격에 노출시키는 것은 매우 비싸다. 이것을 스텔스를 통해 다른 사람의 우주선으로 드래그하는 것은 극히 어렵습니다.

              그리고 네가 이해하지 못한다면. Caliber-K는 AUG를 전혀 위협하지 않고 글로벌 컨테이너 운송을 위협합니다. 즉, 당신은 중국을 믿지 않을 것입니다.

              당신에게 말해요 무기가 아니라 트롤입니다.
              1. 잭 오닐
                잭 오닐 22 7 월 2020 13 : 09
                0
                컨테이너 선은 라이베리아 일 수 있습니다.
                우리가 하나 또는 두 개의 컨테이너에 대해 이야기하고 있다면 위협이 아닙니다. 대함 미사일 시스템이 발사 ​​될 수 있지만 여기서는 사실을 무시하지 않기 위해 이미 중요합니다.

                그리고 네가 이해하지 못한다면. Caliber-K는 AUG를 전혀 위협하지 않고 글로벌 컨테이너 운송을 위협합니다. 즉, 당신은 중국을 믿지 않을 것입니다.

                중국뿐만 아니라!
                나는 처음에 이것을 처음으로 썼습니다.
                1. 문어
                  문어 22 7 월 2020 13 : 20
                  0
                  인용구 : Jack O'Neill
                  나는 처음에 이것을 처음으로 썼습니다.

                  정확히 뭐야?
                  인용구 : Jack O'Neill
                  그러한 유조선이 인구 밀도가 높은 도시로 향하여 발사되면 어떻게 될까요?
                  광야에서 컨테이너가 들어있는 트럭이 불을 피우면 어떻게됩니까?


                  이것은 완전히 의미가없는 아이디어입니다. 같은 성공으로 컨테이너에 폭발물을 채우고 어떤 이유로 든 원하지 않는 포트로 배달 할 수 있습니다.

                  컨테이너 PRK를 사용하는 경우 방해 행위의 대상은이 일을 시도하는 대상이 아닙니다 .BIUS없이 시도하면 여전히 쓸모가 없습니다. 파괴의 대상은 실제 컨테이너 선으로, 이로 인해 화재가 발생할 수 있습니다. 세계의 주요 컨테이너 라인은 중국-EU입니다.
                  1. 잭 오닐
                    잭 오닐 22 7 월 2020 17 : 32
                    0
                    정확히 뭐야?

                    컨테이너 전송 설정입니다.

                    이것은 완전히 의미가없는 아이디어입니다. 같은 성공으로 컨테이너에 폭발물을 채우고 어떤 이유로 든 원하지 않는 포트로 배달 할 수 있습니다.

                    그렇게 될 수 있습니다. 그러나 Caliber-K가 있습니다.

                    컨테이너 PRK를 사용하는 경우 방해 행위의 대상은이 일을 시도하는 대상이 아닙니다 .BIUS없이 시도하면 여전히 쓸모가 없습니다. 파괴의 대상은 실제 컨테이너 선으로, 이로 인해 화재가 발생할 수 있습니다. 세계의 주요 컨테이너 라인은 중국-EU입니다.

                    컨테이너가있는 유조선은 이미 다르게 인식되기 때문입니다. 따라서 설정입니다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 22 7 월 2020 12 : 57
      0
      인용구 : Jack O'Neill
      글쎄, 일반적으로 이것은 유조선을위한 그런 그림 설정이 아닙니다. 그들은 (탱커)는 유조선 (컨테이너)이기 때문에 단순히 소비됩니다.
      그. 이해할 수없는 상황에서 유조선을 익사하십시오.

      "유조선 전쟁"의 경험에서 알 수 있듯이 유조선을 침몰시키는 것은 매우 어려운 작업입니다. 이에 대해 "그린"에게 특별한 감사를 표합니다. 유조선의 건설적인 보호가 점차적으로 지난 전쟁의 전함과 동일하다는 사실을 알게 된 것은 기름 유출에 대한 안전 및 보호에 대한 그들의 끊임없이 증가하는 요구 사항이었습니다. 미소 Pomnitsa의 VIF2-NE에서는 2000 년대 초 유조선의 선체에서 미래의 이상적인 군함을 만드는 것이 제안되었습니다.
      그러나 지난 전쟁에서 유조선도 오랫동안 침몰했습니다. 그리고 개조 된 AVE 유조선은 동급에서 가장 강인한 것으로 간주되었습니다.
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 22 7 월 2020 13 : 13
        0
        복잡성과 자금에 따라 다릅니다. 하나의 Mk-48로 인한 피해는 범람이 시간 문제 일뿐입니다.
      2. mmaxx
        mmaxx 22 7 월 2020 16 : 21
        0
        해적처럼 어딘가에 무언가가 유조선의 측면에서 무언가를 날려 버렸습니다. 그래서 승무원들은 눈치 채지 못했습니다. 구멍은 활에 있었고 승무원은 선미에있었습니다. 그런 다음 그들은 그것을 발견하고 놀랐습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 22 7 월 2020 16 : 28
          +1
          제품 견적 : mmaxx
          해적처럼 어딘가에 무언가가 유조선의 측면에서 무언가를 날려 버렸습니다. 그래서 승무원들은 눈치 채지 못했습니다. 구멍은 활에 있었고 승무원은 선미에있었습니다. 그런 다음 그들은 그것을 발견하고 놀랐습니다.

          유조선에서 탱크에 가려면 매우 열심히 노력해야합니다.
  • NF68
    NF68 21 7 월 2020 18 : 46
    +5
    AV가 떠나는 것이 눈에 띄지 않기 때문에. 함대는 항공 지원 없이는 할 수 없으며 AV는 대체 할 수 없습니다. 특히 함대가 육상 기반 공군 기지에서 멀리 떨어진 경우. AB의 모든 것이 잃어버린 것은 아닙니다.
  • 변이
    변이 21 7 월 2020 18 : 49
    0
    어쨌든, 지금도 여전히 모든 항공 모함의 항공 모함 기반 항공기는 해안선 내의 육지 또는 해군 파업 그룹의 항공 방어 또는 해안 단지의 파괴 여부에 관계없이 적의 항공 방어를 과포화시키는 좋은 수단입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2020 19 : 25
      +3
      인용 : tovarider
      이것은 적의 방공의 과포화에 좋은 도구입니다

      항공 모함 항공기는 이것을 당기지 않을 것입니다.

      이라크가 가장 강하지 않은 전쟁에서도 정상적인 비행장에서의 정상적인 항공이이 일에 관여했습니다.
    2. 5-9
      5-9 22 7 월 2020 10 : 25
      -1
      총 48 명의 전투기 .. AB는 해안에서 선박에서 500km 이상 떨어져 있어야합니다. 해안의 선박 미사일이나 보트 또는 심지어 디젤 엔진. 항공기 폭격기 12 대 중 절반은 유조선 및 / 또는 엄호 범위 내에서의 행동 ... (argov는 어떤 상태인지 묻습니다)
      구형 진공 상태에서 AUG와 Khimki는 25 대의 항공기와 방공 기능을 갖추고 있으며 Tomahawks EM 및 PLA에도 대응할 수 없습니다.
      1. mmaxx
        mmaxx 22 7 월 2020 16 : 22
        0
        동시에 수십 대의 비행기조차도 심각한 힘입니다. 그리고 방공 "토마 호크스"도 약화한다면?
  • 코드 토커
    코드 토커 21 7 월 2020 18 : 51
    +3
    이 기사는 분명히 주목할 가치가 있습니다. 그러나 저자는 미묘한 것이 아니라 매우 중요한 점을 파악한 것 같습니다. 그가 언급 한 모든 사람들은 "미국에 항공 모함이 필요합니까?"라고 묻지 않고 "세계에 항공 모함이 필요합니까?"라고 묻습니다.
    사실 미국에서는 세계 각국이 어떤 장소를 취해야하는지에 대해 진지한 토론과 투쟁이 있습니다. 지배적 인 초강대국, 또는 가장 중요하지만 평범한 서구 국가 중 하나 (예 : 프랑스와 같은)? 두 번째 옵션의 경우 11 개의 항공 모함이 대체로 중복됩니다.
    그러나이 상황이 전 세계와 우리에게 이전되어서는 안됩니다. 항공 모함이 건설되어야합니다. 물론 그렇게 많지는 않습니다.
  • 나가언트
    나가언트 21 7 월 2020 18 : 54
    -1
    만약 신이 금지한다면, 주요 핵무기 사이에 큰 전쟁이 시작되면, 그것은 해전에서 결정되지 않을 것이며, AUG가 항공기 범위 내에서 적의 해안에 접근하기 전에 끝날 것입니다. 그리고 자신을 생각하는 모든 종류의 전통적인 이라크와 다른 콧물 소년들을 악몽으로 만들기 위해, AUG가 바로 그 일입니다. 무언의 합의에 의해 큰 삼촌 간의 싸움이 핵무기가 아닌 경우, AUG는 오래된 바다를 지배 할 것입니다.
    1. 5-9
      5-9 21 7 월 2020 19 : 08
      -1
      익사하기 위해 핵전쟁 중에 해안에 접근하고 있습니까? 미국이 핵무기를 제거한 것은 결코 아닙니다.
      이라크와 AV는 F-10와 F-15의 무리가 없다는 것이 16-15 %의 악몽을 가졌지 만 문제가되지 않았습니다.
      당신은 주요 국가의 영토에서 MRNU와 핵전쟁을 공유하고 폴란드 나 일부 AUG에서 TNW를 던지는 것과 같은 핵전쟁을 공유합니다 ... 모든 사람에게 중요하지 않습니다.
      1. 나가언트
        나가언트 21 7 월 2020 19 : 12
        -1
        Edren 덩어리는 전체적으로 사용되거나 전혀 사용되지 않습니다. 여자 아이는 조금 임신 할 수 없습니다. 깡패
        1. 5-9
          5-9 21 7 월 2020 19 : 15
          0
          안돼!
          독일, 폴란드, 덴마크, 체코 슬로바키아에서 ... 독일과 폴란드, 덴마크, 체코 에서조차도 프랑스와 영국조차 그렇지 않다. 미국과 소련은 일반적으로 묵시록과 아무도 그것을 요구하지 않기 때문에 극단적 인 경우 ..
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 21 7 월 2020 20 : 25
          0
          Edren 덩어리는 전체적으로 사용되거나 전혀 사용되지 않습니다. 여자 아이는 조금 임신 할 수 없습니다. 곯리다


          모든 것이 정반대입니다.
  • Pavel57
    Pavel57 21 7 월 2020 18 : 57
    +1
    저자는 다음과 같이 씁니다 - 그러나 표시된 전체 기간 동안 미국 함대는 한 번만 소련 선박 그룹에 심각하게 직면했다는 것을 기억하십시오. m 키 푸르 전쟁이 벌어졌다. 그리고 미국인들은 참여하지 않고 지중해 서부로 이사했습니다.

    잘못된 해석-항공 모함의 상실이 아니라 전 세계적 갈등에 대한 두려움 때문에 접촉하지 않았습니다.
    1. 문어
      문어 22 7 월 2020 02 : 53
      +2
      인용문 : Pavel57
      한 번만 소련 선박 그룹과 심각하게 충돌했습니다. m 키 푸르 전쟁 당시

      글쓴이는 소련과 미국이 m 키 푸르 전쟁에 참여한 세계에 살고있다.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 21 7 월 2020 19 : 07
    -4
    여기에 남자, 실제로 미국 해군 항공의 아버지가되었으며 전 세계적으로는 일종의 기초석, 에 포함 항공 모함.
    기쁨은 좋지만 조금 더 적절합니다.
    항공 모함에 초석을 깔고 오두막과 혼동 했습니까? 느낌
    이 사람 돌은 피터라고 불리지 않았습니까? 느낌
  • 바
    21 7 월 2020 19 : 14
    -3
    그리고 오늘날 항공 모함 프로그램은 미국이 세계 무대에서 유리하게 사용할 수있는 새로운 무기에 내일 실제로 사용될 수있는 돈을 계속 소비하고 있습니다.

    그리고 이것은 우리나라 항공 모함의 큰 혜택입니다. 웃음
    고마워, 로마 훌륭한 기사는 오랫동안 없었습니다.
  • 연산자
    연산자 21 7 월 2020 19 : 17
    -9
    그리고 기억 하듯이, 항공 모함의 현지 팬들은이 부류의 부류 공예의 어리 석음에 대한 언급으로 VO에서 히스테릭에 들어갔습니다. 깡패
    1. mehan
      mehan 21 7 월 2020 20 : 24
      -2
      쿠지 팬들을 놀라게하지 마십시오.
    2. 문어
      문어 22 7 월 2020 02 : 57
      +1
      제품 견적 : 운영자
      이 종류의 부유 식 공예의 어리 석음에 대한 단순한 언급에서 항공 모함의 현지 팬들

      지역 AB 팬들은 AB가 없으면 적어도 북한에서 러시아 핵 트라이어드의 해양 구성 요소의 안정성을 보장하는 것이 불가능하다고 썼다.

      이제 팬은 해군 구성 요소가 쓸모없는보다 현실적인 위치로 이동하여 SSBN이 필요하지 않은 것처럼 AB가 필요하지 않습니다. 사실이지만 행복할지 여부는 하나님이 알고 있습니다.
  • 마지막 백부장
    마지막 백부장 21 7 월 2020 19 : 26
    0
    "항공 모함 침몰". 열을 가하기 위해 끌립니다. 활주로를 손상시키기 만하면됩니다. 그 후 그것은 항공기를 실은 바지선이됩니다
  • 바
    21 7 월 2020 19 : 28
    -1
    그러나 전쟁이 끝날 무렵, 미국은 항공 모함을 해안을 따라 파업하도록 점진적으로 방향을 바꾸기 시작했다. 이것은 주로 일본 함대가 실제로 끝났기 때문입니다.

    바로 그거죠. 그 이후로 미국 항공 모함의 진정한 적수가 될 수있는 다른 함대는 나타나지 않았습니다. 그래서 이제이 XNUMX 월 함대 전체는 작은 북한에서이란과 중국에 이르는 모든 종류의 불쾌한 정권에 "신호를 보내는"데만 적합합니다. 글쎄요, 한 가지로, 이것에 대한 줄무늬 군사 예산의 공정한 몫을 뽑아 내는데, 기뻐할 수밖에 없습니다.
  • 콜카 세메 노프
    콜카 세메 노프 21 7 월 2020 19 : 31
    -5
    그리고 이러한 배경에 비추어 볼 때, 항공 모함의 필요성을 주장 할 Timokhin도있을 것입니다. 그렇지 않으면 미국의 GZUR은 가치있는 목표를 가지지 못할 것입니다. 어떻게 할 수 있습니까?! ...
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 21 7 월 2020 19 : 57
      +2
      인용구 : Kolka Semyonov
      항공 모함의 필요성을 주장하는 이모 킨. 그렇지 않으면 미국의 GZUR은 가치있는 목표를 가지지 못할 것입니다. 어떻게 할 수 있습니까?! ...


      그런 것. 우리는 함대의 나머지 팔 (해안 항공, 광산 청소력, OVR의 잠수함 함선 등)이 모두 선선하고 시원 할 순간보다 일찍 항공 모함을 알 권리가 있습니다. 그리고 우리와 무슨 일이야?
      1. 콜카 세메 노프
        콜카 세메 노프 21 7 월 2020 19 : 59
        +1
        IMHO, 우리는 정상적인 함대를 가지지 않을 것이며 아마도 다시는 없을 것입니다-제독의 머리에 알려진 물질이 너무 많고, 거래가 타락했으며, 개념에 큰 문제가 있습니다. 그리고 미국과 NATO가 해상에서 완전히 우월하다는 배경에서이 사업에 투자하는 것은 돈 낭비입니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 20 : 13
          -1
          우리는 정상적인 함대를 가질 수 있고 있어야합니다. 미국의 거대를 쫓을 필요는 없습니다. 그들에게는 각자의 임무가 있고 우리에게는 우리 자신의 임무가 있습니다. 6 ~ 7000 톤 이상의 배기량으로 군함을 건설하는 것은 의미가 없습니다. 다양한 수정의 FREMM 유형 (물론 우리의 아날로그)의 프리깃, 필요한 최대 값.
          1. 문어
            문어 22 7 월 2020 03 : 06
            +2
            제품 견적 : Grazdanin
            다양한 수정의 FREMM 급 프리깃 (물론 우리의 대응 물)이 필요한 최대 값입니다.

            그리고 러시아에는 FREMM 급 프리깃 건설에 엔진, 무기, 전자 제품이 없다는 것이 갑자기 밝혀졌습니다.
            1. 그라츠 다닌
              그라츠 다닌 22 7 월 2020 10 : 50
              -1
              제품 견적 : Octopus
              엔진도없고 무기도없고 전자 제품도 없습니다.


              무기를 갖자. 전자 및 모터 슬픔. 현재 국가의 경제와 정치에서는 나타나지 않을 것입니다. 그러나 여전히 충분합니다. 사실, 사람들과의 교류는 1에서 5가 될 것입니다. 그러나 우리의 지도부에 따르면 "새로운 것이 탄생 할 것"은 없습니다.
              1. 문어
                문어 22 7 월 2020 11 : 03
                -1
                제품 견적 : Grazdanin
                무기를 갖자.

                정말?
                이것을 작성
                https://en.wikipedia.org/wiki/Formidable-class_frigate
                러시아어 시스템에서. 부르주아는 작살을 NSM / JSM 1 : 1로 교체 할 수 있습니다.
            2. 시릴 G ...
              시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 47
              0
              당신은 이단에 지쳤습니다. 나는 지금 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 팬이 아니지만, 당신의 추론에 적어도 객관성이 없어야합니다.
              Fremm은 프로젝트 22350보다 무장 한 상태로 나왔습니다. Kolomenskaya 발전소의 Gorshkov는 전 세계 여행을 완벽하게 마무리했습니다.
              물론 프로젝트 22350의 프리깃에는 충분한 문제가 있지만 그럼에도 불구하고 이미 현실입니다. 이미 두 배 ...
              1. 문어
                문어 22 7 월 2020 13 : 36
                +1
                인용구 : Cyril G ...
                Fremm은 프로젝트 22350보다 더 무장했습니다

                이것은 9M96E2-1이 존재하는 세계에서 150km를 날고 있습니다. 그리고 중간 폐쇄 지역의 공중 방어와 최신 파업 미사일은 프랑스와 동일합니다 (SCALP 32 개 및 작살 16 개에 대한 16 구경 / 오닉스)
                인용구 : Cyril G ...
                GOS가 없다는 성스러운 지식의 근원을 찾을 수 있습니까?

                일반적인 트롤 던지기. 알다 부재 불가능하다. 그러나 존재감을 증명하기 위해-아마도 움직이는 목표물을 쏘아서 아무도이 작업을 수행하지 않았으며 앞으로도 가지 않을 것입니다.
                인용구 : Cyril G ...
                오 어떻게! 그들은 방금 결정했지만 싱크합시다! 또는 타오르는 해골로해야 할 일이있었습니다.

                예, 프리깃이라고 말할 수없는 현재 구축함의 크기 인 독립 등급의 가벼운 AB는 생존 능력에 문제가있었습니다.

                그리고 당신의 문제는 무엇입니까? AB가 익사 할 수 있다는 것을 증명하려고합니까?
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 22 7 월 2020 13 : 59
                  0
                  제품 견적 : Octopus
                  그리고 당신의 문제는 무엇입니까?


                  당신의 문제는 나에게 중요하지 않습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  예, 프리깃이라고 말할 수없는 현재 구축함의 크기 인 독립 등급의 가벼운 AB는 생존 능력에 문제가있었습니다.


                  이것은 당신이 당신의 측면에서 트롤 스케치를 우아하게 넣는 방법입니다. 요점은이 작전의 저자는 1942 년 이후 USN이 전투에서 다른 7 대의 항공 모함을 잃었다는 사실을 잊었거나 모른다는 것이다. 저자가 유형을 지정하지 않았기 때문에 저자에 대해 어떻게 생각하는지 분명합니다.

                  이것은 9M96E2-1이 존재하는 세계에서 150km를 날고 있습니다.

                  지금은 아닙니다. 내일 요 그건 그렇고, 150 킬로미터 로켓을 갖는 것이 합리적입니까? 120km에 대한 미사일 방어 시스템이있는 이유는 무엇입니까? ... 250-300km에 대한 미사일 방어 시스템을 갖는 것도 이해할 수 있습니다.
                  근본적인 차이는 없습니다. 네, 그런데, Aster가 150km를 비행하는 것을 기억하지 못합니다.

                  16 SCALP 및 16 작살에 대한 오닉스)

                  오닉스는 작살과 동일합니까?
                  1. 문어
                    문어 22 7 월 2020 15 : 23
                    0
                    인용구 : Cyril G ...
                    오닉스는 작살과 동일합니까?

                    당연히 아니지. 오닉스는 70 년대의 두뇌가없는 철 조각이며, 인도와의 공동 연습에서 잠재적 인 적에게 철저히 알려져 있습니다. 작살은 최신 로켓으로 전자 분야에서 끊임없이 현대화되고 있습니다.
                    인용구 : Cyril G ...
                    지금은 아닙니다. 내일 요

                    내일와.
                    인용구 : Cyril G ...
                    그건 그렇고, 150 킬로미터 로켓을 갖는 것이 합리적입니까?

                    AWACS와 연결되지 않은 경우 없음 러시아 함대는 네트워크 중심성 문제를 해결하기 시작하지 않았으며 시작하지 않을 것입니다.
                    인용구 : Cyril G ...
                    네, 그런데, Aster가 150km를 비행하는 것을 기억하지 못합니다.

                    120에.
                    인용구 : Cyril G ...
                    1942 년 이후 USN은 7 척의 항공 모함을 잃었다

                    XNUMX 차 세계 대전의 양키스는 AB를 잃고 있었습니까? 이것은 놀라운 발견입니다.
                    1. 시릴 G ...
                      시릴 G ... 22 7 월 2020 17 : 16
                      0
                      제품 견적 : Octopus
                      오닉스는 70 년대의 두뇌가없는 철 조각이며, 인도와의 공동 운동으로 인해 잠재적 인 적에게 철저히 알려져 있습니다.

                      당신은 말도 안되는 말을 참아주세요. 첫째, 당신은 주제를 모른다, 그것은 이미 분명하다. 둘째, 수출 오닉스와 우리의 수출량은 크게 다릅니다.
                      그건 그렇고, 스피어 주제에 대한 허풍은 어리석은 것처럼 보입니다.

                      제품 견적 : Octopus
                      AWACS와 연결되지 않은 경우 없음

                      연결이 이루어지면 더 이상 실생활에서는 동일하지 않으며 F-35만이 SM-6 SAM의 관점에서 SAM에 대한 무선 수정 명령을 줄 수 있습니다.

                      제품 견적 : Octopus
                      120에.

                      그렇다면 9M96 로켓이 150km를 비행하지 않는다는 사실에 대해 진흙탕이 쏟아지는 이유는 무엇입니까?

                      제품 견적 : Octopus
                      XNUMX 차 세계 대전의 양키스는 AB를 잃고 있었습니까? 이것은 놀라운 발견입니다.

                      초급 작가와 함께 당신을 교육합니다. 아니면 저자입니까? 음모자 만?
                    2. 시릴 G ...
                      시릴 G ... 22 7 월 2020 17 : 35
                      0
                      자,이 사소한 말로 마침내 우리의 의사 소통을 끝내야합니다 ..
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 21 7 월 2020 19 : 53
    +1
    참신하고 유익하지만 새로운 것은 아닙니다. 노력해 주셔서 감사합니다!
    따라서, 미국인은 파업 항공 모함과 슈퍼 캐리어 건설에 대한 추가 투자가 잘못 될뿐만 아니라 미 해군에게도 치명적일 수 있다고 생각합니다.

    어떤 종류의 충돌에 참여하는 항공 모함의 예기치 않은 침몰은 치명적일 것입니다 ...
  • Andrey.AN
    Andrey.AN 21 7 월 2020 19 : 54
    +2
    항공을 제외한 어느 누구도 한 친구를 다른 사람으로부터 피없이 덮을 수 없습니다. 전투기 대대는 항공 방위 부보다 자신을 더 잘 덮을 수 있으며, 이는 경쟁자의 모든 행동에 좌익을 지시하고 파업에 대한 접근을 물리적으로 차단한다. 당신이 우정을 원한다면, 친구를 커버하는 법을 배우십시오.
  • 유방
    유방 21 7 월 2020 19 : 56
    -2
    지역 갈등에있는 항공 모함. 매우 필요한 것. 러시아는 세 조각을 가지고 다 치지 않을 것입니다 .. 질문은 다릅니다 ---우리는 가격을 견딜 수 없을까요?

    글로벌 분쟁에서 이것은 위험을 감수하기에 너무 바람직한 목표입니다. 그들은 분명히 그것에 활발한 덩어리를 가질 것입니다.
    감지?
    그렇습니다. 위험한시기에는 낚시 스쿠너조차도 AUG (농담)를 따라 위치를 분명하게 밝힐 수 있습니다. 출구 지역은 미리 결정하기 쉽고 항공 범위가 제한되어 있습니다. 이 해안 방어 항공은 미래의 (필요한 경우) 다른 해안 비행장에서 육지로 멀리 갈 수 있습니다.

    그리고 그들은 항공 모함을 구하지 않을 것입니다. 먼저 100 킬로의 바보가 도착합니다. 질서를 흩어지게하고 그리고 마무리 게임.

    글쎄, 이런 것.
  • Max1995
    Max1995 21 7 월 2020 20 : 02
    0
    그리고 VO에는 우리 Kuznetsov조차도 잠수함과 모든 물류 사소한 사람들로부터 수천 킬로미터를 차단하고 잠수함과 다른 선박을 위해 바다에 접근 할 수있는 기사가있었습니다 ...

    그러나 그 힘과 비교할 것은 없습니다. 포도에 여우처럼 입술을 핥을 수 있습니다 ...
  • 택배
    택배 21 7 월 2020 20 : 11
    +6
    미국에서 토론이 있는데 이는 정상입니다. 당신이 기억한다면, 미국인 자신이 제거하고 싶지 않은 미국 무기는 없습니다.

    그들은 큰 배와 아주 작은 배를 좋아하지 않습니다. 그들은 전략적 핵 잠수함 "Ohio"와 Tomahawks를 좋아하지 않습니다. 그들은 B-2, Bradley, Osprey 틸트로터를 좋아하지 않습니다.

    미국인들은 일반적으로 무기를 좋아하지 않습니다. 그것이 그들이 가장 좋은 이유입니다. 미국인들은 소총과 탱크, 미사일 및 핵무기를 위해기도하지 않습니다. 그리고 이것은 그들이 새로운 것을 개발하고 행성의 전체 무기 진화를 이끌도록 도와줍니다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 21 7 월 2020 20 : 18
      +3
      견적 : 택배
      미국에는 논쟁이 있습니다. 이것은 정상입니다.

      그게 다야! 비판과 토론이 필요합니다. 당신은 다른 사람의 잘못을 발견 할 수없고 애국적인 열광 속에서 자신을 찬양 할 수 없습니다. 또한, 거의 모든 정보가 열려 있으며 모든 F35 오류가 알려져 있습니다. 우리는 외국 언론의 무기 문제에 대해 배웁니다.
      그리고 어떤 종류의 항공 모함을 건설 할 것인지는 매우 논쟁의 여지가 있습니다.
    2. 가솔린 커터
      가솔린 커터 21 7 월 2020 20 : 24
      +2
      이상한.
      그들이 그것을 좋아하지 않으면. 왜 그것을 채택하고 있습니까? ... 의지
      1. 문어
        문어 22 7 월 2020 03 : 08
        0
        제품 견적 : Benzorez
        그들은 왜 그것을 채택하고 있습니까?

        그리고 그들은 이전의 것을 더 좋아하지 않았습니다.
        1. 가솔린 커터
          가솔린 커터 22 7 월 2020 21 : 11
          0
          이것은 일종의 악순환입니다. 어느 곳도 이끌지 않습니다 ...
  • businessv
    businessv 21 7 월 2020 20 : 15
    -1
    따라서, 미국인은 파업 항공 모함과 슈퍼 캐리어 건설에 대한 추가 투자가 잘못 될뿐만 아니라 미 해군에게도 치명적일 수 있다고 생각합니다.
    로마, 해외 의견을 밝히는 흥미로운 기사를 보내 주셔서 감사합니다! 모든 것이 절대적으로 논리적이며 정확합니다. hi
  • Dr.Dreama
    Dr.Dreama 21 7 월 2020 20 : 18
    0
    항공 모함의 경우 용접기보다 더 나쁜 적은 없습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 21 7 월 2020 20 : 21
    -2
    솔직히 말해서, 나는 러시아 연방에 대한 항공 모함의 필요성을 이해하지 못했습니다. 무기의 개발로 더 그렇습니다.
    요컨대 물론 해군 사령관은 아니지만 문제에 대해 쉽게 이해할 수 없습니다.
  • 남작 pardus
    남작 pardus 21 7 월 2020 20 : 38
    +7
    몇 가지 참고 사항 : 항공 모함은 혼자 가지 마십시오. 순양함, 프리깃 및 잠수함의 무리가 그들 주위를 달리고 있습니다. AUG가 호출되면 저자는 반드시 알아야합니다. 저자는 전함 미사일이 전자전 장비가 들어간 함선에 부딪치지 않았다는 사실을 잊어 버렸다. 없음 OTTOMAT가 전투에 사용되었는지는 확실하지 않지만 Exocettes, Harpoons 또는 emnip은 어느 것도 맞지 않았습니다. 나는 대함 미사일이 각질에 빠질 수 있다는 사실에 대해서도 이야기하고 있지 않습니다. 다행히도 항공 모함과 호위함은 모두 SAM과 FOR입니다. 항공 모함을 비활성화하는 데 몇 개의 미사일이 필요합니까? 어떤 미사일과 공격 대상에 따라 다릅니다. 항공 모함의 측면으로 날아간 엑 소켓은 코끼리의 벅샷과 같습니다. 그런 엑소 셋이나 작살이 갑판에서 내려와 구멍을 뚫어도 몇 시간 안에 복원됩니다. 이것이 바로 비상 팀이 훈련 한 것입니다-화재와 비행 갑판 복원. 그리고 당신의 대함 미사일 또는 30 대의 대함 미사일이 전자전과 항공 방어 시스템을 모두 갖춘 호위함의 장벽을 뛰어 넘는 것은 사실이 아닙니다.

    그렇습니다. 항공 모함에 돈을 쓰면 대함 미사일 시스템의 해안 전체를 고수 할 수 있습니다. 문제는 한 번입니다-항공 모함은 이동 가능합니다-당신이 해안을 덮고 싶다면, 원하는 경우-모든 국가에 자유, 민주주의 및 동성애 권리를 가져오고, 항공 모함은 귀하의 국가의 힘을 투사합니다. ... 대함 미사일 발사기를 5000km 떨어진 적국으로 몰아 넣고 최후 통첩을 제공하지 않을 것입니다. 그리고 다시, 당신의 대함 미사일에 대한 전자전의 수단은 취소되지 않았습니다. 다시 한번, 표적에 전자전 수단이 포함되어 있다면 얼마나 많은 대함 미사일이 목표물에 충돌합니까? 제로. 일반적으로 때로는 전자전 수단의 개발로 인해 세계가 포병 선으로 돌아갈 것입니다-폭발물이있는 무딘 블랭크에서는 작동하지 않습니다.

    저자는 해군이 A 가격에 하나를 주문하고 B 가격에 다른 하나를받는다고 정확하게 말하지만 이것은 항공 모함이 무기로 문제가 아니기 때문이 아니라 로비스트가 엄청나게 많은 군 공단의 문제 때문이다. 90 년대에 미 공군이 나사에 30 달러를 지불했다는 작은 사기가 밝혀졌습니다. "응력에 강함", 예, 응력에 강합니다. 성능 특성이 정확히 동일한 나사 만 Ace Hardware에서 80 센트에 구입할 수 있습니다. 이 모든 것은 군-공업 단지에 들어가서 완료 할 수 있지만, 거의 모든 사람들이 군-공업 단지에 묶여 있기 때문에 아무도 이것을하지 않을 것입니다 (위대한 Hayk은 허용 할 수 없다고 말했습니다).

    미국의 모든 전문가는 돈을 위해 기사를 작성합니다. 그리고 누가 기사를 썼는지뿐만 아니라 누가 그것을 주문 했는지도 중요합니다. 대학에서 공부하는 동안 생물학 과정을 수강했고, 온실 효과에 대한 보고서를 작성해야했고, 교사는 신경 쓰거나 반대하지 않았으며, 글을 쓰는 방법이 중요했으며, 권위있는 기사에 대한 링크를 6 개 이상 제공했습니다. 썼다,보고. Cummings 교수는 "그들은 모든 것을 잘 썼고 모든 사람이 훌륭한 참고 문헌을 가지고 있지만 한 가지 작은 사실을 눈치 채지 못했습니다. 어떤 교수도 무료로 일하지 않으며 어떤 교수도 직장을 잃고 싶어하지 않습니다. 그리고 Exxon Oil 교수가 온실이 효과가 없으면 그는 Exxon Oil이 원하는 것을 정확히 찾고, 교수는 다시 쓰기를 원하고, Exxon Oil이 대학에 약간의 돈을 기부하여 그를 해고하도록 "눈에 띄지 않게"요청하는 것을 원하지 않습니다. 누가 기사를 썼는지뿐만 아니라 WHO가 중요합니다. 기사를 지불했습니다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 21 7 월 2020 21 : 01
      0
      인용구 : Baron Pardus
      몇 가지 참고 사항 : 항공 모함은 혼자 가지 마십시오. 순양함, 프리깃 및 잠수함의 무리가 그들 주위를 달리고 있습니다.

      그리고 구축함도. 여전히 항공 모함의 호위 또는 파업 그룹의 호위에 대한 의문이 남아 있습니다. AUG가 구성 요소가 아닌 전투 장치로 간주되어야한다는 사실은 절대적으로 사실입니다.
      인용구 : Baron Pardus
      일반적으로 전자전 수단의 개발로 인해 세계는 포병 선으로 돌아올 것으로 보입니다.

      전자전의 중요성은 과장되었다. 약하고 오래된 시스템에 작동합니다. AUG의 전자전을 극복하기 위해 EA-18 "Growler", Aegis 구축함, 특수 미사일 등이 있습니다. 개별적으로 고려할 수는 없습니다. 전투에서 그들은 수단의 조합을 사용합니다.
      인용구 : Baron Pardus
      교사는 관심을 가지거나 반대하지 않았으며, 당신이 쓴 방법이 중요했으며, 권위있는 기사에 최소한 6 개의 링크를 가져 왔습니다.

      하나의 주제에 대해 링크, 설명과 함께 반대 의견을 제시하는 2 개의 보고서를 작성해야하는 작업이 있습니다. 그것은 인류에 의해 실행됩니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 53
        0
        제품 견적 : Grazdanin
        전자전의 중요성은 과장되었다. 약하고 오래된 시스템에 작동합니다.


        권리. 함대에서 본사 계산 중에 EW 좌표가 승인되었습니다. 적이 전자전을 수행 할 때 대함 미사일 (및 다른 파괴 수단)을 칠 확률을 감소시키는 계수. 내가 회상 할 때 계수가 0.1에서 0.9로 변경
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 22 7 월 2020 13 : 01
          +1
          교육에 의한 라디오 엔지니어 인 저는 기술 및 조직적 수단과 투쟁 수단에서 "전자전"에 대한 동화에 직접 화가 났으며 모든 것에서 마술 지팡이로 바뀌 었습니다. 오래된 잘 알려진 치료법에 주로 작용합니다. 작업의 물리학은 모든 사람에게 알려져 있습니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 22 7 월 2020 13 : 05
            0
            제품 견적 : Grazdanin
            전자전은 적중하거나 탐지 될 가능성을 줄이거 나 늘릴뿐입니다. 오래되고 잘 알려진 구제책에 주로 작용합니다. 작업의 물리학은 모든 사람에게 알려져 있습니다.


            모든 것이 맞습니다. 이해할 수없는 경우가 있지만 일반적으로 일반적으로 ...입니다. 그러나 그렇습니다. 우리는 모든 것을 알지 못할 수도 있습니다.
            1. 그라츠 다닌
              그라츠 다닌 22 7 월 2020 13 : 14
              -1
              때로는 가장 어렵고 이해하기 어려운 경우는 인간의 게으름과 어리 석음으로 설명됩니다.
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 21 7 월 2020 21 : 16
      +1
      다시 한번, 표적에 전자전 수단이 포함되어 있다면 얼마나 많은 대함 미사일이 목표물에 충돌합니까?


      우선 배에 몇 대의 대함 미사일 발사기가 있었습니까? 4 대의 대함 미사일 이상의 광고?
    3. 문어
      문어 22 7 월 2020 03 : 17
      0
      인용구 : Baron Pardus
      위대한 Hayk가 말한 허용 불가능

      )))
      위대한 Hayk.

      한국은 NGSH 이후이 아이디어로 미군을 변화시킨 것을 보여 주었다. 그리고 8 년간 대통령직을 마친 베트남.

      그렇습니다. 미국의 군사 산업 단지는 자국보다 돈을 조금 더 좋아합니다. 그러나 그것은 Ike 이전, Ike 도중 및 Ike 이후에 무언가를 조언하기가 어렵습니다. 아마도 국방부에서 유능하고 정직한 사람들을 고용했을 수도 있지만,이 옵션은 물론 아이크와 다른 대통령에게는 적합하지 않은 경우는 드물다.

      인용구 : Baron Pardus
      어떤 교수도 무료로 일하지 않으며 어떤 교수도 자신의 직업을 잃고 싶어하지 않습니다

      )))
      재미있는 논리. 특히 작품의 95 %가 온실 효과를 확인하고 경우에 따라 상당한 양의 변곡으로 확인합니다.

      놀랍게도, 대학 좌파들은 때때로 진실을 말해줍니다)))))
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 22 7 월 2020 10 : 00
        0
        제품 견적 : Octopus
        작품의 95 %가 온실 효과를 확인하고 경우에 따라 상당한 양의 변곡으로 확인합니다.


        효과를 확인하기 위해 보조금이 주어지면 의심 할 여지없이 과학적으로 계산하여 확인합니다 ...
        1. 문어
          문어 22 7 월 2020 10 : 52
          0
          인용구 : Cyril G ...
          효과 확인을위한 보조금을받은 경우

          예. 즉, 교수님. 그라츠 다닌은 싼 매춘부입니다.

          슬프지만 사실입니다.
  • mehan
    mehan 21 7 월 2020 20 : 42
    +2
    항공 모함의 죽음에 관한 소문이 약간 과장되었습니다.
    전함이 있었고 마름모와 XNUMX 개의 포탑 탱크가있었습니다.
    그것들은 이전 형태가 아니지만.
    무인 보트가 있습니다 (미래에는 AI와 무기가 이미 있습니다), 작은 로봇 웨지가 있습니다. 무겁고 날개 달린 괴물의 무리는 작고 오만한 플라스틱 모기로 대체됩니다. 그와 함께 ... 찌르기.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 21 7 월 2020 23 : 25
      0
      미국의 항공 모함에 대한 토론은 중국이
      항공 모함 사냥을위한 MRBM 프로젝트 개발
      아시다시피 BR은 움직이는 목표물을 겨냥 할 수 없습니다. 그러나 중국인
      항공 모함의 제안 된 경로를 따라 "팬 발리"와 같은 제안,
      위성이 뒤 따른다. 위성은 조정을 제공하지만
      30 노드의 항공 모함이 기동하면 핵탄두로 미사일을 발사 할 수 있습니다.
      여러 개의 로켓을 연속으로 발사합니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 21 7 월 2020 23 : 57
        -1
        인용구 : voyaka uh
        아시다시피 BR은 움직이는 목표물을 겨냥 할 수 없습니다.


        알려진 바와 같이. 할 수있다.

        P-27K
        24 년 1962 월 5 일, D-27 단지 건설에 대한 최초의 CM 법령은 또한 이동하는 배를 타격 할 수있는 귀환 탄두를 갖춘 미사일의 생성을 제공했다. 미사일의 대함 버전은 R-4K (지표 GRAU 18K13)로 지정되었다. 서쪽에서 미사일은 SS-NX-2 지수를 받았다. 이 로켓에는 KB-900 (Chief Designer A.M. Isaev)가 개발 한 액체 추진제 로켓 엔진이 장착 된 두 번째 단계가 장착되었습니다. 로켓의 치수를 유지하기 위해 첫 번째 단계의 치수가 감소하여 궁극적으로 최대 발사 범위가 0,65km로 감소했습니다. 탄두는 25 Mt 용량의 단일 블록 핵입니다. 패시브 섹션의 안내는 온보드 디지털 컴퓨터 시스템에 의한 신호 처리와 함께 패시브 레이더 시커를 사용하여 수행되었습니다. 발사의 초기 데이터는 Legenda 위성 시스템 또는 Success-U 항공 시스템에 의해 발행되었습니다. Kasatka 선박 정찰 장비의 데이터 처리를 통해 최대 150km의 정확도로 선박 그룹의 좌표를 결정할 수있었습니다. 이 데이터는 지속적으로 구식이되고 있습니다. 사전 실행 준비 중에 대상 위치는 최대 XNUMXkm까지 변경 될 수 있습니다. 따라서, 제 XNUMX 단계의 경우, 대기 외 비행 세그먼트에서 제 XNUMX 단계의 추진 시스템의 이중 스위칭에 의해 제어가 제공되었다.
        미사일 시스템의 테스트는 1970 년 XNUMX 월에 시작되었습니다.
        Kapustin Yar 시험장의 지상 시험주기에는 20 회의 발사가 포함되었으며이 중 16 개는 성공한 것으로 인정되었습니다. 잠수함-프로젝트 605의 "K-102", 629 개의 미사일 사일로가 탑재되어 프로젝트 4에 따라 미사일 캐리어로 변환되었습니다. 잠수함의 첫 발사는 1972 년 1973 월에 수행되었습니다. 그리고 11 년 10 월에 시험은 XNUMX 발의 미사일 발사로 끝났다. 총 XNUMX 개의 발사가 수행되었으며 그 중 XNUMX 개는 성공한 것으로 인식되었습니다. 마지막 발사 동안, 목표 함선은 목표 유닛으로부터 직접 타격을 받았습니다.

        ARGSN과 같은 단검.
        1. 문어
          문어 22 7 월 2020 03 : 30
          +1
          인용구 : Cyril G ...
          마지막 발사 동안, 목표 함선은 목표 유닛으로부터 직접 타격을 받았습니다.

          )))
          이 시스템에 대한 고객의 요구 사항을 고려하면 가장 이상하게 말하면 이상합니다.

          이 위키는 책을 전자 형태로 제공되지 않는 정보 소스로 나열합니다.
          인용구 : Cyril G ...
          ARGSN과 같은 단검.

          더 많이 당신은 이것에 대해 아무것도 모른다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 22 7 월 2020 09 : 38
            +2
            제품 견적 : Octopus
            더 많이 당신은 이것에 대해 아무것도 모른다.


            간단히 말해서, 나의 진술은 두 가지 가정에 근거하고 있습니다.
            -머리 부분 끝의 색이 다른 단검 모양. ARGSN이 더 짧습니다.
            그러나 이것은 주요한 것은 아닙니다. 2008-9 년 언론은 Iskander의 ARGSN에 대해 표시를 표시했습니다. 확인하고 확인하십시오.
            1. 문어
              문어 22 7 월 2020 10 : 54
              +1
              인용구 : Cyril G ...
              Iskander의 ARGSN에 관한 매체에 표시되어 있음을 나타냅니다. 확인하고 확인하십시오.

              )))
              글쎄, 그것이 미디어에 쓰여졌다면 물론 그렇습니다. 미디어는 거짓말하지 않습니다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 57
                0
                GOS가 없다는 성스러운 지식의 근원을 찾을 수 있습니까?
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 22 7 월 2020 10 : 26
            +1
            "))
            최소한 "////
            ----
            뭐가 이상해? 목표 배는 고정되어있었습니다.
            여러 명중 하나의 미사일-명중.
            70 년대의이 모든 테스트는 완전 헛소리입니다.
            개발자들은 "당과 정부"를 속여서
            위대한 레닌 상.
            고정 지상 목표물에서, 그들은 200m를 그리워합니다.
            그리고 여기에 움직이는 하나-직접 타격. 웃음
            1. 문어
              문어 22 7 월 2020 10 : 54
              +1
              인용구 : voyaka uh
              뭐가 이상해?

              이 미사일은 핵탄두를 발사했다. 사고라도 믿기가 어렵습니다.

              그건 그렇고,이 부를 만든 Liana는 실제로 작동하지 않았습니다.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 22 7 월 2020 11 : 30
                +1
                그 당시에는 로켓에 원격 측정을 설치할 수 없었습니다.
                예를 들어, 소비에트 음력 로켓이 XNUMX 번 폭발했습니다
                그리고 여전히 이유를 모릅니다-단 한 번의 발사가 아닙니다. 핏 백이 없었습니다
                로켓, 엔진에서.
                위성 별자리는 실제로 없었습니다.
                따라서이 모든 프로젝트는 지난 XNUMX 년까지 중단되었습니다.
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 22 7 월 2020 12 : 32
                  0
                  인용구 : voyaka uh
                  그 당시에는 로켓에 원격 측정을 설치할 수 없었습니다. 예를 들어, 소비에트 음력 로켓이 XNUMX 번 폭발했습니다
                  그리고 여전히 이유를 모릅니다-단 한 번의 발사가 아닙니다. 핏 백이 없었습니다
                  로켓, 엔진에서.
                  위성 별자리는 실제로 없었습니다.
                  따라서이 모든 프로젝트는 지난 XNUMX 년까지 중단되었습니다.


                  당신은 평소와 같이 거짓말, 당신은 그런 전통을 가지고 있습니다. 문맹이나 개인적인 것으로 인해 명확하지 않습니다 ...

                  실제로는 모든 것이 달랐습니다. 로켓 기술에서의 원격 측정의 역사는 독일 V-2 탄도 미사일에 대한 연구로 거슬러 올라갑니다. 그 중 일부는 1944 년 소련 엔지니어의 손에 들어갔습니다. 그가 본 것에 대한 운영 분석에 따르면 독일 로켓트가 국내 로켓트와 비교했을 때 눈에 띄게 발전했다는 것이 분명해졌습니다. 제어 시스템, 추진 시스템, 사용 된 연료 구성 요소 및 원격 측정 시스템 ( "메시나")의 구성을 포함하여 내 눈에 띄는 모든 것이 큰 관심을 끌었습니다. 소련의 미사일에는 그러한 기능을 수행하는 장비가 없었기 때문에 작동 원리, 들어오는 노드 및 지구상에서 캡처 된 정보를 수신하고 처리하기위한 장비를 철저히 연구하기로 결정했습니다. 위의 작업을 수행하기 위해 연구 그룹이 이전 적의 영토로 보내지기 시작했으며 그 중 하나는 미래의 수석 디자이너 인 S입니다. AP 코롤 레프, B. E. 체르 토크, N. A. 필 류긴 [1]. 수신 된 정보는 미사일 발사의 개발 및 지원과 함께 새로운 방향의 시스템을 형성하는 데 기본이되었습니다. 원격 측정 장비를 보드에 설치하지 않고 제품을 별도의 장치와 조립품으로 나눌 때 로켓의 추가 개발이 불가능 해졌습니다. 따라서, 원격 측정 시스템 (TS) "메시나"(2)의 독일 V-1944 미사일의 분석은 가정용 원격 측정의 출발점으로 취해야한다. 이 시스템에는 다음과 같은 파라미터가 있습니다 :-2 개의 측정 채널 포함; -채널의 주파수 분할이 있었다. -하나의 채널-XNUMX kHz의 샘플링 주파수를 가짐; -지상 테이프로 사진 테이프에 기록되었습니다. 물론 외국 차량을 마스터 한 후 즉시 국내 차량을 만들기 시작했습니다. 첫 번째 시스템의 이름은 "Brasilionite"이며 주요 개발자는 G입니다. I. 데 그야 렌코. 새로운 TS는 연구 한 것과 유사하지만 XNUMX 개 대신 XNUMX 개의 측정 채널이있었습니다. 당연히, 그러한 소수의 채널은 측정으로 로켓의 비행을 보장하는 데 부족한데, 그 과정에서 새로운 차량의 개발이 수행되었습니다. 현재 스위치는 아직 사용되지 않았기 때문에 여러 매개 변수 (센서)를 하나의 채널에 연결하는 기능을 실현했습니다.이 주파수로 "느린"매개 변수 (온도, 압력)를 측정 할 필요가 없기 때문에 우리는 빨리 깨닫게되었습니다. 개발 된 스위치를 통해 하나의 측정 채널당 최대 20 개의 매개 변수를 주기적으로 연결할 수있었습니다. 따라서, 가정용 원격 측정의 두 번째 단계는 1947 년 최초의 TS "Brasilionit"을 만드는 것이 었습니다. 1949 년은 수석 디자이너 인 E-1의 Don-XNUMX TS의 등장으로 기억되었습니다. 나는 보구 슬라브스키 [1]. 소련에서 생산 된 최초의 탄도 미사일이 등장하여 "R-1"로 명명되었습니다. 이 로켓은 최초의 국내 차량과 마찬가지로 이전에 연구 한 독일 아날로그와 비슷했습니다. 새로운 로켓 기술의 개발은 빠르게 진행되었으며 독일 기술의 반복은 더 이상 필요하지 않았습니다. 생성 된 TS "Don-1"의 매개 변수는 이전 시스템을 훨씬 능가했습니다.-정보 내용-1000 측정 / 초; -16 개의 측정 채널; -채널의 시분할; -전자 스위치의 존재; -채널 샘플링 주파수-62,5Hz 또한, 채널 교정-측정 스케일의 최대 및 최소가 나타났습니다. 차량은 27V의 전압을 가진 배터리로 전원을 공급 받았으며, 배터리는 또한 센서에 전원을 공급하지만 6V의 전압 레벨을 담당했습니다. 수신 스테이션에는 16 개의 측정 채널이 진폭이 변하는 다이어그램 요소의 형태로 표시되는 화면이 장착되었으며 레벨이 변경되었습니다. 시간이 지남에 따라 새로운 미사일이 개발되었고, 원격 측정에 대한 요구가 증가했으며, 측정 량이 증가했으며, 온보드 및 지상 수단이 개선되었습니다. 점차적으로 그들은 16 채널에서 32 채널로 전환했으며 각 측정 채널의 스케일에서 교정이 수행되지 않았습니다 .XNUMX 개의 독립 채널이 할당되어 차량의 전원 공급이 자율적으로되었습니다. Don-1 TS는 낮은 주파수의 채널 폴링으로 인해 진동을 측정 할 수 없었기 때문에이 문제에 대한 해결책은 열려있었습니다. 이 문제를 해결하기 위해 "MARS"시스템이 만들어졌습니다. 즉, 자기 테이프의 진동을 보드에 바로 기록하는 자율 자기 기록 시스템입니다. 채널 샘플링 주파수는 2 kHz 였고 XNUMX 개의 채널 만 있었으며 매우 작았습니다.

                  정확하게 인용하는 것을 잊지 마십시오 :
                  Polenov, D. Yu. 로켓 기술의 원격 측정 진화 / D. Yu. Polenov. -본문 : 직접 // 젊은 과학자. -2014.-No. 6 (65). -S. 216-218. -URL : https://moluch.ru/archive/65/10588/ (접근 날짜 : 22.07.2020).

                  예를 들어, 소비에트 음력 로켓이 XNUMX 번 폭발했습니다
                  그리고 왜 그런지 알지 못합니다-단일 발사가 아닙니다.


                  물론 그들은 모든 발사 실패의 이유를 알고있었습니다. 거짓말에 질려 있습니까?
  • 도교
    도교 21 7 월 2020 20 : 54
    0
    무인 기술의 개발은 일반적으로 공격 항공 모함의 얼굴을 분명히 바꿀 것입니다. 상대적으로 말하자면 모든 선박은 항공 모함에 기록 될 수 있습니다. 글쎄, 클래식 AUG는 확실히 과거의 일이 될 것입니다. LOC가 떠난 것처럼, 그들은 단순히 목표가 충분하지 않으며 그의 잠재적 손실 비용은 그가 입을 수있는 가능한 피해보다 우선합니다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 21 7 월 2020 21 : 08
      0
      UDC 유형 미국은 무인 선박 및 UAV의 이상적인 운송 업체입니다. 이러한 UDC는 특히 현대화 될 필요가 없습니다.
      1. 아르 카디 스크
        아르 카디 스크 21 7 월 2020 22 : 40
        0
        미국은 무인 선박을 운반 할 수 없으며 LHA-7에는 독 카메라가 없습니다. 이 구역은 F-35 수리 구역으로 보내 져서 해병대가 부대를 근처의 항공 모함에 운송하지 않고도 측면을 정비 할 수 있습니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 21 7 월 2020 22 : 42
          0
          정보 주셔서 감사합니다, 그것에 대해 생각하지 않았다.
          1. 아르 카디 스크
            아르 카디 스크 21 7 월 2020 22 : 46
            +1
            그러나 LHA-8로 시작하는 후속 미국 시리즈 함선은 여러분의 아이디어를위한 것입니다.
            1. 그라츠 다닌
              그라츠 다닌 21 7 월 2020 22 : 54
              0
              네, 현재 미국에 독이없는 것을 잊었습니다. 무인 차량용 특수 UDC를 점차적으로 구축 할 것으로 생각합니다. 인적 손실을 XNUMX으로 줄이고 장비 비용을 줄이는 것이 좋습니다. 미국과 세계에서 무인 프로그램의 수를 고려합니다. 채택 된 전략에 따르면 ILC는 중장비를 버리고 우선권을 유도 무기와 무인 무기로 옮길 것이다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 21 7 월 2020 23 : 59
                0
                제품 견적 : Grazdanin
                채택 된 전략에 따르면 ILC는 중장비를 버리고 우선권을 유도 무기와 무인 무기로 옮길 것이다.


                실제로 ILC는 BRAV와 먼 유사 형태로 변형되었으며, 비슷한 작업이 있습니다 ...
                1. 그라츠 다닌
                  그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 06
                  0
                  Nuu 원격으로 예. 똑같이, 그들은 우리의 방어력 인 원 정력으로 남아 있습니다.
                  근본으로 돌아와서 해병대의 임무는 해안 지역을 점령하고 방어하는 것입니다. 아브람은 분명히 불필요합니다.
                  1. 시릴 G ...
                    시릴 G ... 22 7 월 2020 00 : 07
                    0
                    제품 견적 : Grazdanin
                    아브람은 분명히 불필요합니다.


                    의심스러운 결론 ...
                    1. 그라츠 다닌
                      그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 10
                      0
                      해안이 내륙 500-1000km이면 오스트 라바가 남중국해에있는 경우 필요하지 않습니다. 미소
                    2. 그라츠 다닌
                      그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 19
                      +1
                      미국은 중국을 진지하게 받아 들였다. 그는 위험 해졌다. 반대로 러시아는 매년 덜 위험 해지고 있습니다. 우리의 교리는 순전히 방어 적입니다. 중동의 주요 상대는 파괴되었고,이란은 흥미롭지 않으며, 아프리카, 남미는 아무것도 아닙니다. 중국은 군사력을 얻고 있습니다. 그들에게 우리뿐 아니라 유일한 위협이기도합니다. 따라서 그들은 중국 작전 극장을 위해 군대를 재편성하고 있습니다. 중국 본토에서는 바다와 섬에서 전쟁을 벌일 수 없습니다.
                      1. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 22 7 월 2020 00 : 23
                        0
                        제품 견적 : Grazdanin
                        반대로 러시아는 매년 덜 위험 해지고 있습니다.


                        당신이 옳지 않습니다. 우리는 2000-20007 년에 군대의 붕괴가 절정에 달했습니다. 완전한 OUT이있었습니다. 그러면 원칙적으로 비교할 수 없습니다 ...
                      2. 그라츠 다닌
                        그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 31
                        -2
                        인용구 : Cyril G ...
                        우리 나라에서는 군대 붕괴의 절정이 2000-20007에 떨어졌습니다.

                        나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다. 이제 최소한 무언가가 이루어지고 있습니다. 그러나 우리는 종이와 실제에 대한 방어 교리를 가지고 있으며 공격적인 수단은 나타나지 않습니다. 그리고 소련의 백 로그가 끝나고 있습니다.
                      3. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 22 7 월 2020 00 : 38
                        0
                        뭐가 문제 야? 우리는 점차 국방 문제를 도출하고 있습니다. 예를 들어, YARS는 작년에 150 개 이상의 발사대 (모바일 및 광산)가있었습니다. 지붕 위의 문제는 이해할 수 있으며 분명히 우스운 해결책이 있습니다. 그러나 결국 모두 실제 전투 능력이 향상됩니다 ...
                      4. 그라츠 다닌
                        그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 42
                        -1
                        인용구 : Cyril G ...

                        뭐가 문제 야?

                        저는 미국에 아무런 문제가 없다고 말합니다. 그들은 우리가 아니며, 우리도 아닙니다. 여기에 중국 문제가 있습니다. 붕괴 당시의 군사-산업 복합 수준은 소비에트 수준에 있다는 것이 분명하지만, 가장 중요한 것은 추세가 있다는 것입니다.
                      5. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 22 7 월 2020 10 : 03
                        0
                        제품 견적 : Grazdanin
                        여기에 중국 문제가 있습니다.

                        그의 문제는 무엇입니까? 중국의 함대에 대한 모든 노력은 분명합니다 ..... 누가 베팅을해야하는지 의심이 있습니까?
  • andrew42
    andrew42 21 7 월 2020 20 : 58
    +1
    그러한 수의 AUG의 타당성에 대한 미국의 생각에 토론이 있다는 것은 심각한 종입니다. 아마도 침략자가 술에 취하기 시작하고 "끝없이 인쇄 된"달러조차도 더 잘 계산되기 시작합니다. 그다지 유쾌한 소식은 아니고 우리 지역에서 자란 "항공 모함 분파"에게는 매우 불쾌합니다. 이제 다목적 보트, 프리깃, "리더"및 UDC에 앞서 "본격적인 러시아 항공 모함"이 어제 필요하다는 사실을 해킹하는 것이 더 어려울 것입니다. .. 나는 Aviks가 앞으로 수십 년 동안 여전히 틈새 시장을 유지할 것이지만 UAV를위한 현대화 측면에서 더 중요하다고 생각합니다. 무기, 클래식 날개의 수량 제한이 심각합니다. 항공 모함의 전문화가 축소됩니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 21 7 월 2020 21 : 26
    0
    제품 견적 : Nikolaev
    러시아가 첫 번째 희생자가 될 것입니다.


    그렇기 때문에 시베리아와 극동 지역의 침략으로 인해 중국 스타일의 해상 함대가 급격히 팽창하고 지상군이 계속 줄어들고 있습니다. 다른 방법은 없습니다. 더욱이, 인구의 재 정착으로 중국과의 관계에 대해 아무도 귀찮게하지 않습니다. 잘,하지만 조! 무엇 때문에. 결국, 우리는 내일 중국의 침공에 대해 TV에서 들었습니다 ...
  • 포로
    포로 21 7 월 2020 21 : 29
    +1
    그래서 최근 몇 년 동안 그들은 항공 모함 건설에 우리를 돌리려고 시도했습니다. 윙크하는
  • 에이 비어
    에이 비어 21 7 월 2020 21 : 53
    +1
    VO에 중국어 플래그가 있으므로 기사를 읽습니다.
    우리는 반응을 기다리고 있습니다. 로마의이 기사가 끝난 후 그들은 항공 모함 프로그램을 바늘로 자르거나 아무 일도 없었던 것처럼 계속 더 발전시킬 것입니까?
  • 개인 SA
    개인 SA 21 7 월 2020 22 : 00
    0
    TS : Leite가 침몰 한 Princeton Bay는 항공 모함이 아닙니까? 예, 충격이 아니라 가볍습니다.
    그러나 그는 호넷 이후 1944 년에 익사했습니다.
  • 개인 SA
    개인 SA 21 7 월 2020 22 : 19
    +1
    사과합니다. 시릴 후에 반복했습니다.
  • 베즈 310
    베즈 310 21 7 월 2020 22 : 21
    +1
    그렇습니다. 하루의 항공 모함이 현장을 떠날 가능성이 있습니다 ...
    여기 우리는 "나머지 세계의 앞서", 현대 잡은
    우리는 수리를 통해 항공 모함을 파괴합니다.
  • 판디 우린
    판디 우린 21 7 월 2020 22 : 25
    +2
    대륙 횡단 물류 분야에서 미국은 경제 XNUMX 위였습니다. 모든 항로를 지배하기 위해서는 항공 모함과 많은 기지가 필요했습니다. 그것은 정당화되었고 기회가있었습니다.
    이제는 우리의 의미를 넘어선 것입니다. 중국은 여전히 ​​미국과 XNUMX 월에 패리티를 형성 할 것이다.
    미국은 머리를 긁고 사랑하는 개념에 맞서는 개념을 개발하기 시작했습니다.
    이는 일반적인 기술 개발에 의해 촉진되어 aug를보다 쉽게 ​​탐지 할 수 있습니다.

    요컨대, 중국과 미국은 비교할만한 XNUMX 월이 될 것입니다. 그러나 어떠한 경우에도 슈퍼 윈더 와이어가 아니라 특정한 좁은 업무를위한 수단이 될 것입니다.
    물론, 경제가 허용하지 않는 한.
  • 아르 카디 스크
    아르 카디 스크 21 7 월 2020 22 : 35
    +1
    제품 견적 : 5-9
    그리고 그들은 한곳에서 마지막으로 언제까지 해안으로 몰려 갔습니까? 그리고이 상황은 일반적으로 꿈입니다 ... 한곳에 파묻 기가 더 쉽지만 ... 하나의 순서로 ...

    약 2 년 전 트럼프가 북한이 협상을 설득하여 7 개월 만에 11 월 4 일 중 2 명을 티키 이에 배치했다고 설득함으로써 XNUMX 월 XNUMX 일,이란의 긴장 상태에서 XNUMX 명의 AUG와 XNUMX 명의 수륙 양성 원정대가 해리에.
    미국인들은 2 월 XNUMX 일 같은 방식으로 국경 근처 대서양을 순찰하도록 훈련하고 있습니다. 이것들은 무엇이며 전투 사용을 거부 할 수는 없습니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 7 월 2020 13 : 29
      +1
      당신은 약간 착각했습니다. 동시에 XNUMX 개가있었습니다. 그리고 그룹 구성은 항공 모함 당 구축함 XNUMX 척에 의해 "거세"되었습니다.
  • 파미르
    파미르 21 7 월 2020 22 : 37
    +2
    우리는 격렬한 탄도 배턴과 ICBM을 고려하지 않으며, 이것이 최선의 가설로, 측면이 활발한 버전으로 작동한다고 가정 할 것입니다. 항공 모함의 비관적 인 미래는 러시아 대함 미사일의 증가하는 특성, 초음속의 속도 증가, 세계 최대의 비행 거리 미사일은 전 세계에서 러시아 미사일과 같은 위협이 없습니다 .X1000, X22 미사일 속도 32max, 5km 범위, 순항 고도 900km, Yankovsky Standard40에서 부족한 것과 동일하게 업그레이드하십시오. 우리의 문제는 TU6M22과 TU3 폭격기가 거의 없다는 것입니다 우리의 문제는 Tu95M22은 약간의 과부하로 3 대의 X3를 탑재하고 32는 저 부하로 사용하는 것입니다. 폭격기는 미사일을 데크 방공의 비 구역 작전으로 발사 할 수 있지만 소련이 가장 강력한 MRA를 보유한 것은 아니고 매우 빠른 황동 너클로 물론 항공기 손실이 발생할 가능성이있는 최소 2-4 AUG. 또한, AUG 항공이 우리 영토에서 운행 될 수 있도록 해안에서 5km 이상 떨어져서는 안되며, 동시에 우리나라 지리에 따라 MPA 연대를 이전해야한다고 가정했습니다. 500 ~ 10 시간 안에 한 함대에서 다른 함대로 이동할 수 있었지만, 그와 같은 함선을 조종 할 수는 없었습니다 .. 해군이 약 12 대의 폭격기를 보유하고있는 것은 아닙니다. 오닉스는 AUG에 사용하기에 충분한 거리를 가지고 있지 않으며, 오닉스 운반 대가 파괴 될 가능성이 높으며, 다른 모든 사람들에게는 AUG가 너무 거칠기 때문에 AUG와 Calibre-Club에 적합하지만 살 보는 900 대 이상의 미사일로 질량이 증가해야합니다. 어뢰와 함께 우리는 아직 잘하지 못합니다, Fizik16 속도, 매듭 : 22, 범위, km : 95, 깊이 9m까지, 우리는 서비스를 위해 그것을 받아들이지 않을 것입니다. 그러나 어뢰에 필요한 것은 어뢰 전날입니다. 플랫폼 함선, 항공기가 필요하며 물론 대상 지정이 필요합니다. A500-A10과 우주 정찰 및 목표 지정, AUG의 위치는 항상 목표 지정을 유지해야합니다. 어쨌든 그것은 공리가 아니라 단지 의견 일 것입니다.
    1. 베즈 310
      베즈 310 21 7 월 2020 22 : 51
      +2
      귀하가 기재 한 모든 미사일은 어떻게 표적 명칭을 받습니까?
      누가 지표면 표적을 탐지합니까?
      아니면 대함 미사일이 "목표 지역에서"방출 될 것이라고 생각하십니까?
      그들은 목표를 찾을 수 있습니까?
      Tu-16 및 Tu-22m2 (3) 자체가 목표를 감지하고 키르기스 공화국의 중앙 제어 국을 발행했습니다.
      22km 범위의 Tu-3m32m Kh-900 미사일은 발사 만 가능
      "백색 빛 속으로", 항공기의 레이더는 그러한 범위에서 표적을 보지 못합니다.
      당신은 낙천주의 자, 내 친구 ...
      1. 파미르
        파미르 21 7 월 2020 23 : 55
        +2
        X32의 GSN은 항공기 나 원점 복귀 시스템이 충분하지 않더라도 장거리 제어 센터의 수단으로 충분합니다 .X32의 GSN은 멀리 떨어져 있습니다. 그리고 그녀를 공격에서 쫓아 내고 혼자가 아니라면 할머니는 두 가지로 말했기 때문에 제어 센터에 의문이 생길 수 있습니다. 항공기의 정확한 조준이 더 필요할 수도 있지만, AUG를 숨기는 것은 어렵고, 포니는 충분합니다. 소련 시대에도 AUG는 시야, 같은 전설, 지금은 ISRTS Liana입니다. 동일한 구경은 훨씬 작지만 먼 표적과 타격을 위해 작동합니다. XXNUMX는 아마도 더 나쁘지 않을 것입니다. 왜냐하면 모든 것이 백색광에서 모두 동일한 경우 왜 그러한 범위가 될까요? 양키스는 헛된 사람들을 헛되이 걱정하지 않았을 것입니다. 또 다른 문제는 비행장 인프라와 수의 제공입니다.
        1. 베즈 310
          베즈 310 22 7 월 2020 07 : 51
          0
          일련의 단어로 판단하면 "Google"의 한도 내에서 소규모 모바일 타겟에 대한 키르기스 공화국 중앙 관리의 질문을 소유하고 있습니다. 더 이상 질문이 없습니다.
      2. 티모 진아
        티모 진아 22 7 월 2020 13 : 26
        +2
        구슬을 조심하십시오.

        쓰가루에 버린 AB의 링크를 게시하는 것이 좋습니다. 사람들이 존중하게하라. 그렇지 않으면 어떤 사람들은 무지하게 죽을 것이다.
        1. 베즈 310
          베즈 310 22 7 월 2020 13 : 52
          -1
          그렇습니다.이 일련의 이야기는 닫혀 있으며, 너무 따로 작성하기에는 너무 게으 릅니다.
    2. 문어
      문어 22 7 월 2020 03 : 43
      +2
      인용구 : Pamir
      X22, X32 미사일에서 현대화 한 것과 동일

      )))
      X32 미사일은 주로 Mr. K.V.의 상상력에 존재합니다. Sivkov, 포병 과학 학자.
      인용구 : Pamir
      순항 고도 40km, Yankovsky Standard6 부족

      미사일을 숨기는 아이디어는 효과가 없으며 미국인들은 자신의 시간에 그것을 확인했습니다.
  • 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 21 7 월 2020 22 : 38
    +2
    실제로 내일은 미국이 세계 무대에서 유리하게 사용할 수있는 새로운 무기에 사용될 수 있습니다.

    미 해군은 오랫동안 모든 것보다 중요했습니다. 함대의 구성과 강도에서 아무도 그들에게 가까이 오지 않습니다.
    진실은 오늘날 미 해군과의 실질적인 공개 전투가 없다는 것입니다. 그리고 그들이 계속해서 수십 개의 APL을 리벳한다는 사실은, 오십의 두 번째 Augs는 국가에 대한 위협이 아니라 강력한 로비를 말합니다. 이 로비가 단순히 현재 전략을 버릴 수 없을 것 같습니다. 러시아 연방의 발명 된 위협이 충분하지 않으면 중국의 위협에 대한 허구가 진행되고 있습니다. 일반적으로 상상력의 범위.
    자본주의 자체와 같은 현재 자본주의 중심은 세계와 조화를 이룰 수 없다. 그는 적을 필요로하기 때문에 항상 누군가를 깰 수 있고, 누군가와 싸우고, 누군가를 물리 칠 수있는 이유와 동기가 항상 있습니다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 24
      0
      제품 견적 : silver_roman
      미 해군은 오랫동안 모든 것보다 중요했습니다.

      미 해군은 이제 북한,이란 등과 같은 국가들로부터 핵 공격이 일어날 가능성을 최소화하기 위해 미사일 방어의 주요 임무 중 하나를 가지고있다.
      1. 실버 _ 로마
        실버 _ 로마 22 7 월 2020 19 : 24
        0
        미국 대륙에서는이란도 북한도 총격을 끝내지 않을 것입니다. 그런 미사일은 없습니다. 좌표가 이미 배치 된 상태에서 내보내기 위해 포플러를 구동해야합니다. 버튼을 누르면 로켓이 뉴욕으로 날아갔습니다)
  • 바드 미르
    바드 미르 21 7 월 2020 22 : 41
    0
    큰 전쟁의 경우, 항공 모함이 필요하지 않습니다. 이것은 사실이지만, 충분한 수의 핵무기가 존재하는 한, 큰 전쟁의 가능성은 무시할 수 있습니다-모두가 살고 싶어합니다.
    항공 모함은 지역 전쟁과 전력 투사를위한 도구입니다. 이러한 작업은 덜 시급하지 않고 오히려 그 반대입니다. 항공기가 오랫동안 바다와 바다를 서핑 할 수 있도록.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 22 7 월 2020 22 : 07
      0
      제품 견적 : 바드 미어
      항공 모함은 지역 전쟁과 전력 투사를위한 도구입니다. 이러한 작업은 덜 시급하지 않고 오히려 그 반대입니다. 항공기가 오랫동안 바다와 바다를 서핑 할 수 있도록.


      의심스러운 결정. 어쩌면 문제 지역 근처의 공군 기지를 구입 / 짜내는 것이 더 쉬운가요?
  • 7,62х54
    7,62х54 21 7 월 2020 22 : 58
    +1
    중국과 러시아에 직면 한 암살자들. 전자가 이미 항공 모함의 무용을 실현하고 있다면 후자는 항공 모함에 매우 적극적이다. 그리고 러시아는 여전히 꿈과 꿈에 있습니다 : 변위, 발전소, 항공 그룹.
  • Alex2000
    Alex2000 21 7 월 2020 23 : 10
    +2
    하아. 항공 모함. 여우와 포도의 우화의 영원한 예.
    빌드를 할 수있는 사람. 할 수없는 사람은 신맛이 나는 얼굴을 만듭니다.

    상황은 헬리콥터 항공 모함과 똑 같았습니다. "우리는 필요합니다. 필요하지 않습니다. 이미오고 고 낙하산 병이 있습니다.-핵 순양함, 핵 항공 모함, 고속 헬리콥터에 대해 이야기합시다 ... 오! 돈이 주어졌습니다. 필요, 필요, 필요 ...
  • 클링 온
    클링 온 22 7 월 2020 00 : 09
    0
    Calibre-Club K는 어떤 사람에게 이미 판매 되었습니까? 아니면 여전히 개념일까요? 아이디어는 좋은 것입니다 :) 누가 아는가?
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 21
      +1
      누가 그들을 사겠습니까? 아무도 미국으로부터 선제 공격을 원하지 않습니다.
      1. 클링 온
        클링 온 22 7 월 2020 00 : 25
        0
        즉, 예를 들어 인도가 제품을 사면 줄무늬가 인도에 선제 공격을 가할 것이라고 말하고 싶습니까? 나는 그것을 매우 의심합니다. 브라만들은 또한 활발한 클럽을 가지고 있습니다 ... 질문은 실제로 이것에 관한 것이 아니라, 샘의 이러한 복합체입니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 35
          0
          왜 한 번에 트럼프 카드를 사용합니까? 그래도 나는 더 단순한 국가를 의미했고, 자존심있는 국가는 민사 법원을 위해 Club-K와 같은 쓰레기를 사지 않을 것입니다.
          1. 클링 온
            클링 온 22 7 월 2020 00 : 54
            0
            인도가 왜 사야하는지 예를 들어 보았습니다. 인디언은 BRAMOS를 가지고 있으며, 이는 기본적으로 오닉스와 동일한 RCC입니다. 그리고 공동으로 개발되었습니다. 그리고 아무도 그들에게 선제 적 타격을 가하지 않았으며 클린턴 시절에 BRAMOS를 개발하기 시작했습니다. wassat
            1. 그라츠 다닌
              그라츠 다닌 22 7 월 2020 00 : 59
              -1
              요컨대, 잠을 잘 시간이다.
              다음은 슬레이브 UAV에 대한 흥미로운 기사입니다. 내일 또는 내일 VO에서 기다리고 있습니다.
              https://www.thedrive.com/the-war-zone/34982/highly-modified-air-launched-loyal-wingman-drone-tested-with-air-force-f-15-eagle
  • 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 22 7 월 2020 00 : 30
    0
    미국은 오랫동안 항공 모함이 필요합니다. 그 지역에서의 단순한 존재와 외관으로 모든 사람의 뜨거운 머리를 식히는 것이 편리합니다. BB2에서와 같이 태평양에서 특히 유용합니다. 구축함을 가진 사람에게는 깊은 인상을 줄 수 없습니다. RCC 또는 KR (날개 달린 강)은 어디에서도 갈 수 없습니다. 육지의 질량에도 불구하고 구축함 CD는 새로운 과소 평가 도구입니다. 우리가 일생 동안 그 효과를 열심히 배울 필요가 없기를 바랍니다.
  • T-44
    T-44 22 7 월 2020 01 : 59
    +1
    미국 유대인 해군이 전리품을 펌핑하고 있습니다.
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 22 7 월 2020 03 : 10
    0
    공해에서 항공 모함을 대체 할 수있는 저자는 지정하지 않았습니다 ...
    "유조선 전쟁"에서 미국인들은이란의 신기루에서 발사 된 엑소 세트 대함 미사일에서 스타크 미사일 프리깃을 잃었고, "세계 끝의 전쟁"에서 영국은 같은 대함 미사일에서 그 당시 최신 프리깃을 잃었습니다.
    해군의 호위 세력을 포기하기 위해 지금 무엇?
    또한, 저자는 미 해군이 11 대의 항공 모함을 보유하고 있었다면 (HV 최고점에 15 대가 있었다) 이들 중 1/3만이 항상 해상에 있습니다 (계획된 현재를 포함하여 나머지는 해군 기지에 있습니다) 그리고 정밀 검사 및 현대화), 전 세계 해양을위한 3-4 1 월은 그리 많지 않습니다. 앵글로색슨 족에게는 최소한 3/XNUMX의 전함과 잠수함의 개념이 항상 바다에 있어야합니다. 해군 기지 / PB에서 그들은 적의 공격에 가장 취약합니다 ...

    최근 Kerch의 "선박 배치 일"에 GDP는 현재 바다에 러시아 해군의 전투 및 보조 선박과 선박이 60 척 있으며, 이는 선박 구성의 1 // 3 (1/4)에 해당한다고 말했습니다.
    저자는 항공 모함의 필요성에 대해 의문을 제기하므로 UDC, DKVD의 필요성에 대한 의문을 제기합니다 ...

    러시아 연방은 북대서양과 태평양에서 PLO의 전투 임무와 행동을 위해 KSF / KTOF 기지에서 핵 잠수함 / SSGN / SSBN의 철수 (회의)를 위해 경대 잠수함 항공 모함과 헬리콥터 모함이 필요하다고 생각합니다. 북대서양과 태평양에서 ... ...
  • SVD68
    SVD68 22 7 월 2020 05 : 55
    +1
    항공 모함의 확실한 장점은 무엇입니까?
    1. 장거리 정찰 항공기를 사용할 수 있습니다.
    2. 선박 대형의 항공 방어기를 사용할 수있다.
    3. 비행기와 헬리콥터를 대량으로 사용할 수 있습니다.

    그리고 항공 모함의 모호한 장점은 무엇입니까? 비행기를 사용하여 공격합니다.
    여기서 의심은 무엇입니까? 엄중 한 대상이나 엄중 한 대상은 폭탄이나 ATGM으로 공격 할 수 없습니다. 여기 로켓이 필요합니다. 그리고 문제가 발생합니다-왜 우리는 우주선과 로켓 사이의 비행기 형태의 중개자가 필요합니까? 그리고이 중개자의 가격은 우주 규모로 증가하고 있습니다. 이 중개자를 사용할 수있는 선박의 가격도 우주적입니다. 그래서 그런 고가의 계획을 버리고 생각이 생길까요?
    1. 팔콘 엑스
      팔콘 엑스 22 7 월 2020 15 : 31
      +2
      그리고 문제가 발생합니다-왜 우리는 우주선과 로켓 사이의 비행기 형태의 중개자가 필요합니까?
      로켓은 바보이며 비행기는 좋습니다. 미소
      그래서 그런 고가의 계획을 버리고 생각이 생길까요?
      돈을 지불하는 사람은 소녀를 춤추는 사람입니다. 미국인들은 자신의 장점과 문제점이 있습니다. 그들은 왼쪽과 오른쪽에 두 개의 바다가 있으며 전 세계의 상대와 관심사에 닿지 않는 항구가 있습니다. 러시아는 동시에 안전하고 얼음이 없으며 소화 가능한 기후, 산업 및 항구의 바다에 자유롭게 접근 할 수는 없지만 해외의 관심사는 없습니다. 그리고 적은 돈. 나의 (소파) 의견 : 러시아 선원들에게 자신의 비행장과 본격적인 육상 항공 (해안, 기지, 해상-당신이 무엇을 부르든 상관없이)을 가질 권리를 부여하십시오. 그리고 그들은 항공 모함을 잊을 것입니다.