군사 검토

노동자와 농민을위한 통화

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노동자와 농민을위한 통화

20 대 말에. 지난 세기 동안, 새로운 경제 정책 (NEP)이 실패했고 더 이상 국가의 이익에 해당하지 않는다는 것이 소련 지도자에게 분명 해졌다. 이것은 현대화에 대한 모든 시도에 적극적으로 저항하는 고풍 사회의 보존으로 이어지는 길이었습니다. 서방과 동서 모두에게 분명한 전쟁이 있었다.이 전쟁의 주요 희생자들은 산업화의 길을 걸지 않았거나 그것을 완수하지 못한 국가들이었다.


한편, NEP 시대에 등장한 민간 기업은 주로 소규모, 최고, 중형의 범주에 속했으며, 인구 중 안정적인 수요를 가진 상품 생산에 중점을 두었습니다.

즉, 새로운 소비에트의 "사업가"는 빠르고 보장 된 이익을 얻고 싶었고 전략 산업에 대한 장기적인 투자로 생각조차하지 않았다. 초기 비용은 엄청 났고 투자 회수 기간은 매우 길었다. 아마도 시간이 지남에 따라 국방 기업을 포함한 대기업의 창업으로 성숙했을 것입니다. 문제는 소련이 시간이 없다는 것이었다.

한편, 볼셰비키가 약속 한대로 땅은 농민의 재산이되었고, 당시 전략적 상품이었던 같은 곡물의 생산은 매우 작은 규모가되었습니다. 최고의 서구 표준에 따라 농사를 짓는 대규모 토지 보유는 청산되었고, 많은 소규모 농민 농장은 생존 위기에 균형을 맞추고 있었으며, 장비, 고품질 종자 및 비료를 구매할 자금이 거의 없었으며 수확량이 극도로 낮았습니다. 동시에 마을에서는 노동 생산성이 낮기 때문에 많은 수의 유능한 사람들이 유지되어 도시에는 충분하지 않았습니다. 새로운 공장과 공장에서 일할 사람은 없었습니다. 그리고 아무도 사지 않는 나라에서 같은 트랙터, 콤바인, 트럭을 생산하기 위해 공장을 짓는 방법은 무엇입니까?

따라서 소비에트 지도부는 선택의 여지가 거의 없었다. 눈과 귀를 감고 모든 것을 그대로 둘 수 있습니다. 몇 년 후 독일과 일본뿐만 아니라 폴란드, 루마니아, 심지어 목록에 이르기까지 이웃과의 전쟁을 완전히 잃게됩니다. 또는 현대화와 산업화의 시급하고 시급한 구현에 대한 결정을 내리고 희생이 위대하다는 것을 분명히 이해하십시오. 역사적인 경험에 따르면 모든 국가의 인구 대다수의 생활 수준은 급격한 근대화 과정에서 필연적으로 떨어지고 개혁자들의 "등급"은 XNUMX이되는 경향이 있습니다. 그리고 러시아는 이미 베드로 XNUMX 세에서 캐서린 XNUMX 세 때까지 귀족의 특권이있는 환경에서도 다소 부정적인 성격을 보였으며, 일반인들 사이에서 첫 번째 황제는 공개적으로 적 그리스도라고 불리며 사탄의 아겔 인들 사이에서 순위를 매겼습니다.

알려진 바와 같이, 소련 지도자들은 두 번째 길을 택했지만 강력한 관리 자원이 지원하더라도 욕망만으로는 충분하지 않았습니다. 우리 자신의 기술 개발뿐만 아니라 기술을 개발할 수있는 직원 교육까지도 시간이 없었습니다. 그 동안 기술과 기업 전체에서이 모든 것을 구입할 수있었습니다. 그리고 이것은 문제 일뿐만 아니라 잠재적 인 기회도있었습니다. 소비에트 연방은 가장 현대적인 식물과 공장을 구입할 수있었습니다. 미국에서도 거의 없었던 거대한 공장들이 소련의 명령에 따라 미국에 턴키 방식으로 지어졌으며, 해체되어 우리 나라로 보내져 디자이너처럼 재 조립되었습니다. 워크샵을 감독하고 장비를 조립 및 조정하며 직원을 훈련시키는 외국 ​​전문가의 서비스에 대한 비용을 지불 할뿐 아니라 구매 비용도 필요했습니다. 이 문제를 해결하기위한 옵션 중 하나는 소련 인구의 통화 및 귀중품 압수였습니다.

우리는 소비에트 지도자들이 그 당시 인구의 두 범주 만이 통화, 금, 보석을 가질 수 있다는 완전히 논리적 인 가정에서 진행했다고 즉시 말해야한다. 첫 번째는 부르주아지의 전 귀족이자 혁명적 수용 중에 그들을 숨길 수있는 부르주아지 대표자들이다. 그 이후 로이 가치는 사람들의 범죄 착취를 통해 얻은 것으로 믿어 졌기 때문에“이전의”“법적 근거”에서 값을 압수하는 것이 가능했으며 일반적으로 자발적으로 항복하려는 사람들에게는 억압이 적용되지 않았습니다. 다음은 FT Fomin이 "오래된 Chekist의 메모"책에서 그 당시의 통화 딜러와의 작업을 설명하는 방법입니다.

“1931 년, 레닌 그라드 군사 지구 국경 경비 국은 특정 Lieberman이 땅에 묻힌 30 킬로그램 이상의 금을 가지고 해외로 선적 할 것이라는 성명서를 받았습니다. 혁명 전에 Lieberman은 상트 페테르부르크에 작은 판지 공장을 소유했으며 XNUMX 월 혁명 후에 많은 양의 순수한 금괴를 샀습니다. XNUMX 월 후, 그의 공장은 국유화되었으며 기술자로 일했다.

이 의심은 확인되었고 Lieberman은 자신의 보물을 국가로 옮기기로 동의했습니다. Fomin을 계속 인용하겠습니다 :

“남은 금을 빼앗 았을 때 Lieberman은 자발적으로 금을 국가의 산업화 기금에 기부하는 것을 고려하도록 요청했습니다.
“그리고이 금괴 이야기 전체를 ​​비밀로 유지하십시오. 저는 제 지인들과 특히 동료들이 그것에 대해 알고 싶지 않습니다. 저는 정직한 직원이며 같은 장소에서 같은 위치에서 침착하게 일하고 싶습니다.
나는 그가 걱정할 것이 없다고 확신했다.
-정직하게 일하면 아무도 당신을 만지지 않을 것입니다. 제한이 없거나 박해가 없을 것입니다.
그것이 우리가 그와 헤어진 방법입니다. "



그 당시의 노동자와 농민들에게 보석은 예외적 인 경우를 제외하고는 불법적 인 수단으로 만 얻을 수있었습니다. “러시아의 잃어버린 이야기”와“프랑스 롤의 위기”에 관한 노래와는 달리, 러시아 제국의 주제 중 압도적 인 대다수는 금이나 다이아몬드를 본 적이 없습니다. 그리고 소비에트 시민들이 금반지와 귀걸이를 살 수있는 시간도 멀었습니다. 기껏해야 전 투기자와 약탈자들에 의해 보석들이 숨겨져 있었다. 최악의 경우, 모든 종류의 무정부주의자와 녹색 갱단들과 이탈자들이 숨겨졌다. 이것은 완전히 자발적이지는 않지만 국가의 산업화를 도울 수 있었던 소련 시민의 두 번째 그룹이었습니다.

정확하게 "공유 요청"을 결정한 것은 바로이 범주의 인구입니다. 이 결정이 소련 인구의 대부분에 대한 이해와 승인을 불러 일으킨 것은 특징적입니다. 유명한 소설 '마스터와 마르가리타 (The Master and Margarita)'를 기억하기에 충분하다. 작가는 프롤레타리아 작가라고 할 수 없다. 우리가 나중에 이야기 할 15 장 ( "니카노르 이바노비치의 꿈")에서 M. Bulgakov의 동정심은 무의미한 통화 딜러를 "설득하여"귀중품을 국가에 넘겨 주려고하는 Chekists의 편이다.


Nikanor Bosoy의 꿈에서 극장. M. Bulgakov "The Master and Margarita"의 소설에 대한 P. Linkovich의 삽화

그리고 Begemot와 Koroviev의 Torgsin 매장 방문에 관한 이야기에서, 거짓 외국인 고객뿐만 아니라 그를 기쁘게하기 위해 가능한 모든 방법으로 노력하고있는 "카운터 노동자"에게도 동정의 흔적조차 없습니다.

이 소설은 일반적으로 미하일 불가 코 코프 (Mikhail Bulgakov)가 국가의 산업화에 필요한 인구의 외화, 금 및 보석을 압수하기위한 두 가지 캠페인에 대해 이야기했다는 점에서 흥미 롭습니다.

Torgsin 체인의 소비에트 상점


당국은 통화와 보석류를 압수하기 위해 두 가지 방법을 사용했습니다. 1931 년부터 1936 년까지 소비에트 시민들은 1930 년 XNUMX 월에 문을 연 토 그신 매장 ( "외국인과의 무역"이라는 문구)에서 상품을 구매할 수있었습니다. 계산은 상대적으로 적은 양의 금 또는 다른 귀중품을 소유 한 사람들이 자발적으로 거기에 올 것입니다.


또한 해외에서 온 친척으로부터의 환승도 환영 받았다. 수취인은 화폐가 아니라 상품 주문을 받았으며 Torgsin의 상점에서 상품을 구입할 수 있었다. 그리고 OGPU 직원 (해외 친척에 관한 직원)으로부터이 명령의 행복한 소유자에게 질문을받지 못했습니다. 그리고 "Torgsin에게 달러 보내기"라는 마법의 문구는 외국 주소로 보낸 편지의 길을 열었습니다.


Torgsin- 알림



Torgsin의 상품 주문

상점의 가격은 상업용 상점보다 훨씬 낮았지만 소비에트가 아닌 통화와 금으로 뒷받침 된 Torgsin 루블을 위해 상품이 판매되었습니다. 하나의 Torgsin 루블의 공식 환율은 6 루블 60 코펙이지만 1933 년 암시장에서 35-40 소비에트 루블 또는 미국 달러의 절반이 주어졌습니다.

"Torgsins"의 이점은 정말 엄청났습니다. 따라서 1932 년에 외화 공급 측면에서이 거래 네트워크는 석유 생산 기업과 해외 곡물 및 목재를 공급하는 대외 무역 기관에 이어 4 위를 차지했습니다. 1933 년에는 45 톤의 금 품목과 2 톤의은 품목이 상인을 통해 수령되었습니다. 그러나 인구로부터 교회기구를 받아들이는 것은 금지되어 있었으며 몰수의 대상이되었으며 상당히 논리적이고 이해할 수있었습니다. 금 또는은 성배, 별, 디스코 등이 단순한 가정에서 유지되고 상속 될 것이라고는 거의 예상 할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 차르 스트 시대에도 대가로 몸값을 요구하거나 굶주림을 돕기 위해 팔리는 것이 허용되었습니다. 이 네트워크의 매장은 총 270 억 287 만 루블에서 수입되었으며, 수입품 비용은 13,8 만 루블에 불과했습니다. 20-1932 년에 산업화에 할당 된 자금의 약 1935 %가 상인들로부터 나왔습니다.


Torgsin에서



브랜슨 드 쿠 페트 로브 카의 Torgsin, 사진 1932

Bulgakov의 소설 The Master and Margarita에 설명 된 Torgsin 상점은 현재 주소 : Arbat Street, 집 No. 50-52에 있습니다. 그는 많은 사람들에게 스몰 렌스키 식료품 점으로 알려져 있습니다. 그리고 지금 가장 유명한 소매 체인 중 하나의 식료품 점이 있습니다. 불가코프의 소설에서이 토르 진은 "아주 좋은 가게"라고 불린다.


아직도 영화 "마스터와 마가리타"의 토르 신 코 로비 예프와 베헤모스

실제로 동시대 사람들에 따르면이 상점은 모스크바에서 최고였으며 다른 쇼핑 센터의 배경과 비교해도 눈에 띄었습니다.


Arbat의 Torgsin, 1930 년대 초의 사진.

이 체인의 다른 상점들도있었습니다 : GUM, 유명한 프라하 레스토랑이있는 건물의 38 층, Kuznetskiy Most Street. 총 XNUMX 개의 Torgsin 매장이 모스크바에서 운영되었습니다.


Kuznetsky Most Street (house 14), 사진 1933에 "Torgsin"저장



소련에서 근무한 독일 건축가 루돌프 볼터 (Rudolf Wolters)의 Torgsin 매장에 대한 증언에 따르면“모든 것을 구입할 수 있습니다. 해외보다 조금 비싸지 만 모든 것이 있습니다. "

그러나 사람들 사이에서 사회적 불평등을 연상시키는 토르 신의 존재는 부정적으로 인식되었으며 Bulgakov에 의해 지적되었습니다. Koroviev는 Muscovites를 해결합니다.

“시민! 이것이 무엇을하고 있습니까? 응? 내가 너에게 이것을 물어 보자 ... 가난한 사람은 하루 종일 프리머스를 고친다. 그는 배가 고 ... 고 통화는 어디서 얻었습니까? 그가 할수 있나요? 과? 그리고 Koroviev는 라일락 뚱뚱한 남자를 지적하여 매우 불안해 보였습니다. -그는 누구입니까? 과? 그는 어디에서 왔습니까? 무엇 때문에? 아마도 우리가 지루하지 않았을까? 우리는 그를 초대 했습니까? 물론, 전직 리전트는 그의 목소리 맨 위에 입을 대고 비꼬고 외쳤다. 알다시피, 그는 의식적인 라일락 정장을 입고 있으며 연어에서 부어 올랐다.



아직도 영화 "마스터와 마가리타"의 토르 신 코 로비 예프와 베헤모스

이 연설은 모든 현재로부터 동정심을 불러 일으켰고 상점 관리자로부터 떨었습니다. 그리고 "정숙하고 조용한 노인, 옷을 잘 입지 못했지만 깔끔하게, 제과 부서에서 아몬드 케이크 XNUMX 개를 구입 한 노인"이 "외국인"모자를 벗고 "대머리로 머리를 대고 트레이를 쳤다."

우리가 기억하는 것처럼 모든 것은 불가리가 전혀 유감스럽게 생각하지 않는 주요 모스크바 토르 진의 불타기로 끝났습니다.

니 카노 맨발 극장


귀중품을 압수하는 또 다른 방법은 강력했고 주로 수백 또는 수천 루블이 아닌 수백만 루블의 대규모 통화 딜러에게 적용되었습니다. 1928-1929 년과 1931-1933 년. 그들은 OGPU (United States Political Administration) 직원에 의해 체포되어 "자발적으로"불필요한 "귀중품"을 제공하기로 동의 할 때까지 교도소에 보관되었습니다. M. Bulgakov의 소설 The Master and Margarita를 읽는 많은 사람들은 아마도“나쁜 아파트”No. 302이 위치한 Sadovaya Street에있는 50 개의 주택 협회 회장 인 Nikanor Ivanovich Bosoy의 꿈에 대한 설명에 주목했을 것입니다. Vera Pavlovna (소설 "할일"), Anna Karenina, Tatyana Larina, Pyotr Grinev 등의 유명한 꿈과 함께 러시아 문학의 꿈의 "골든리스트"에 포함됩니다. 이 캐릭터는“크리스탈 샹들리에가 금빛 천장 아래와 켄 케티의 벽에 비치는 극장 홀에서 ... 어두운 벚꽃 배경에 벨벳 커튼으로 그려진 무대가 있었으며 금색 XNUMX의 확대 이미지가있는 별과 같은 메시지가 나타났습니다. 청중까지


A. Maksimuk의 일러스트

그런 다음 발표자와 청년 조수는 수염을 설득하여 (“극장”에 머무르는 시간에 대한 힌트)“관중”을“통화를 넘겨 받”으라고 설득하려고 시도했습니다.

많은 외국 독자들에게이 장은 고골 (Gogol) 또는 카프카 (Kafka)의 정신에서 순수한 판타 마고 리아처럼 보인다. 그러나 Bulgakov는 당시 미국에서 일어난 일에 대한 실제 그림을 약간 왜곡했으며 그의 소설의 선은 놀랍게도 Fyodor Fomin의 기억과 유사합니다. 스스로 판단하십시오.

F. 포민 :

“당신의 석방은 당신의 솔직한 자백에 달려 있습니다. 결국, 아무도 당신이 우리 나라에서 수백만을 사용할 수 없습니다”.

불가코프

“예술가는 ... 박수 갈채를 터 뜨리고 절을했습니다.”어쨌든 나는 어제 비밀 통화 보관이 말도 안된다고 말하면서 기뻤습니다. "어떤 상황에서도 사용할 수 없습니다."

그리고 Fomin이 특정 통화 딜러가 가질 수있는 가치를 평가하는 작업을 설명합니다.

레닌 그라드에서 화폐와 보석류를 저장 한 혐의로 체포 된 전 은행 가인 자카리 즈다 노프 (Zakhary Zhdanov)는 "금 팔찌, 왕관, 반지 및 기타 귀중한 물건뿐만 아니라 화폐 및 다양한 주식과 채권-총 약 백만 루블"을 발행했다. 또한 650 억 10 천 프랑을 산업화 펀드로 이체했으며,이 자금은 파리 은행 중 하나에서 자신의 계좌에있었습니다. 그러나 Zhdanov의 여주인은 천만 루블 가치의 귀중품이 숨겨져 있다고 주장했다. 그리고 포민은 페트로 그라드 증권 거래소의 전 중개인을 대면 대결에 초대했습니다.

“두 명의 노인이 들어옵니다. 비버 칼라가 달린 코트, 비버 모자. 그들은 우리를 대적했다. 나는 그들이 그 사람 앞에 앉아있는 사람을 인식하는지 물었다.
-어떻게 알 수 없습니까? -그들 중 하나에 대답했다. -상트 페테르부르크의 어떤 금융 사업가가 그를 몰랐습니까? Zakhari Ivanovich는 저명한 사람이었습니다. 그리고 그는 상당한 자금을 가지고있었습니다. 그러나 그는 은행원을 떠났다!
나는 그들에게 일련의 질문을했다. 두 증인은 기꺼이 자세하게 답변했습니다. Zakhary Zhdanov가 일반적으로 얼마나 많은 양을 사용하는지 알아내는 것이 중요했습니다. 그리고 모든 대답은 한 가지로 요약되었습니다.
- 어쩌면 더? 나는 물었다.
-아니오, 2 백만의 한도 내에서 그는 보통 화폐 업무를 수행했습니다. 그리고 그는 자본의 일부를 죽은 기금으로 유지하지 않을 것입니다. 유통 자본은 확실한 소득입니다. 그리고 자카리 이바노비치는 자신의 수도를 숨길 사람이 아닙니다. 그는 죄 많은 행동으로 자신을 나타내기를 좋아했습니다 ...
이 사건에 대한 조사가 완료되었습니다. Zhdanov는 아르 한 겔 스크 지역에 살도록 보내졌다. "

그리고 여기 또 다른 호기심 많은 인용문이 있습니다 :

레닌 그라드 군사 지구 국경 경비 국은 전 상인 인 헨리에타의 딸이 엄청난 돈과 다이아몬드를 가지고 파리로 도망 갔다는 성명서를 받았다.

파리에서 도망자는 내전 중 러시아를 떠난 전직 화이트 가드 장교 인 남편을 만났습니다. 정보원은 또한 떠나면서 Henrietta는 레닌 그라드에 약 30 만 루블을 금으로 남겨 두었다고 말했다. Chekists는 여자의 아버지를 방문하여 자신의 소유로 24 루블 이상의 금화를 발견했습니다. 시민 Sh.가 자신의 딸을 국경으로 불법 이탈하여 귀중품과 공모를 은폐 할 책임이 있었을 때, 그는 처벌 완화와 대가로 검색 중에 발견되지 않은 산업화 기금으로 또 다른 XNUMX 만 XNUMX 천 루블을 양도 할 것을 제안했습니다. 그러나 가장 흥미로운 것은 앞서있었습니다. 용서의 약속을받은 그는 파리에있는 딸에게 해외로 수출 한 금액의 절반을 이름으로 보내 달라는 편지를 썼습니다. Henrietta는 괜찮은 여성으로 판명되었고 아버지를 곤경에 빠뜨리지 않았습니다. 포민은 말한다 :

“약 XNUMX 개월 후 파리에서 편지를받습니다.
"소련 러시아. 레닌 그라드, OGPU, 국경 경비 대장. 동지! 나는 정직하게 행동했다. 나는 레닌 그라드 주립 은행에 200 만 프랑을 옮겼다. 나는 당신도 아버지와 정직하게 행동하길 바란다. Henrietta."

"통화 딜러와 밀수업자와의 투쟁"장의 끝에서 Fomin은 다음과 같이 말합니다.

레닌 그라드 군사 지구 OGPU의 국경 경비대는 총 1930 년 (1933-22)에 불과해 XNUMX 만 루블 이상의 금과 보석을 자국의 산업화 기금으로 이체했다”고 말했다.

많거나 적습니까? 유명한 우랄 마쉬 (Uralmash) 공장의 건설은 15 천 15,3 백만 금 루블의 주가였으며, Kharkov 트랙터 공장은 23 만 대, 첼 랴빈 스크 트랙터 공장 (XNUMX 만 대)으로 건설되었습니다.

현대의 관점에서 볼 때, 소비에트 국가와 OGPU 직원이 그 당시에 사용했던 금과 통화의 "채굴"방법과는 다른 방식으로 관련 될 수 있습니다. 우리는 대량의 곡물 수출에서 박물관 전시품 판매에 이르기까지 산업 장비 및 기술 구매를위한 자금을 얻는 다른 방법을 잊지 말아야합니다. 그러나 당 관료들과 공무원들은 이런 식으로받은 돈을 횡령하거나 약탈하지 않았 음을 인정해야한다. 그들은 의도 된 목적으로 사용되었다. 이 기금으로 건설 된 공장과 공장은 소련의 산업적 힘의 토대를 마련했으며 나치 독일과 동맹국의 승리에 큰 역할을했습니다. 이 기업들은 전쟁에서 성공적으로 살아남 았지만 불행히도 지난 세기의 90 년대 많은 기업들이 다른 "개혁자들"에 의해 파괴되고 파괴되었습니다. 그 끔찍하고 무자비한 시대의 소련 지도자와 달리 그들의 주머니를 잊지 않았습니다. 그리고 새로운 삶의 주인은 이제 러시아에서받은 기금을 나라에서 멀리 떨어진 곳에두고 있습니다. 그들은 더 이상 조국을 고려하지 않습니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
Ryzhov V.A. 마법사와 흑 마법사 오 릴락의 허버트
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  1. VLR
    27 7 월 2020 09 : 21 새로운
    +8
    댓글이 불가능하다는 사용자의 질문이있었습니다. 문제를 지적 해 주셔서 감사합니다. 모든 것이 수정되었습니다.
    1. 렉서스
      렉서스 27 7 월 2020 13 : 26 새로운
      + 10
      Спасибо за статью! Сейчас все осколки СССР - одна большая "Берёзка", только отделы, типа, самостоятельные, "хозрасчётные", с позорной волатильностью "интердевочки". В отличие от Великой Страны с самой твёрдой и надёжной валютой, которая могла позволить гарантировать неизменную цену товара на многие годы вперёд.


      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 14 : 07 새로운
        +8
        Смотрю на логотип и не устаю поражаться: до чего ж богатая страна была! Даже в "Тойота моторс" долю имела! 웃음
        1. 렉서스
          렉서스 27 7 월 2020 14 : 18 새로운
          +9
          안톤, 안녕! hi
          Да, прямо-таки подбросил "полено в топку" своим "поклонникам". А так, поездил в выхи по Рязанщине, что до сих пор тошно. Некогда поля и луга, ныне поросшие бурьяном и сорным лесом, заброшенные сёла и деревни, останки узкоколейки (написал об этом в статье о развале СССР). И да, он, развал, и не останавливался. Смертельная болезнь только прогрессирует. Куда ни глянь - везде "низ спины". 뭐
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 27 7 월 2020 14 : 24 새로운
            +7
            알렉세이! hi
            "Слыхал как русские "опу" называют? Экономическая парадигма! Какой красивый язык!!! "
            1. 렉서스
              렉서스 27 7 월 2020 14 : 41 새로운
              +3
              Я не столь изыскан в манерах. Потому охарактеризую всё происходящее, как "проходную с разбитым турникетом". Русский/Советский человек долго предупреждает, но, утратив последнюю надежду добиться справедливости, всегда берётся "за дело". Тогда у "вахтёров" эти-самые "парадигмы" по швам расходятся.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 28 7 월 2020 11 : 47 새로운
            +3
            60 년대와 80 년대에 버려진 마을이 많이있었습니다. 이것은 객관적인 프로세스입니다. 대부분의 협궤 철도는 소비에트 시대 말기, 일부는 50-60 년대에 철거되었습니다.
    2. 스 바르
      스 바르 28 7 월 2020 21 : 44 새로운
      +4
      제품 견적 : VlR
      그리고 새로운 삶의 주인은 이제 러시아에서받은 기금을 나라에서 멀리 떨어진 곳에두고 있습니다. 그들은 더 이상 조국을 고려하지 않습니다.
      저자 :

      흥미로운 기사, 훌륭하고 상상력있는 스타일 .. 좋은
      오늘날의 지도자와 비교할 가치가 없습니다 ... 그 당시에는 모두가 단순히 총에 맞았을 것입니다. 이들은 통계학 자도 아니고 기업가조차도 .. 사기꾼, 도둑, 사기꾼 ..
  2. 아츠
    아츠 27 7 월 2020 09 : 45 새로운
    +2
    권력을 잡은 볼셰비키는 우선 러시아의 금 매장량의 일부인 375 톤, 485 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러 (우랄 마쉬 비용 문제)를 해외로 가져 갔다.

    이 행사는 Maxim Maksimovich Litvinov가 공식적으로 비 국가 협력 무역기구 "Tsentrosoyuz"를 통해 주최했습니다.

    전리품은 스위스와 미국의 비밀 계정에 보관되었으며 나중에 코민테른의 필요에 사용되었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 7 월 2020 10 : 32 새로운
      +7
      세계 혁명도 마찬가지입니다. 착취 정권은 노동 대중의 압력으로 무너질 예정이다. 그리고 나서 우리는 살 것이다 ... 우리는이 대중을 조금만 도와 줘야한다.
      하지만. 무너지지 않았다. 그러나 청년의 희망 영국 최후 통첩이 장미 빛 안경을 박살 내던 1927 년까지 라이벌... 갑자기 세계 최초의 노동자와 농민 국가 깊은 XNUMX 점으로 밝혀졌고 다른 사람들은 물론 자기 자신도 보호 할 수 없었습니다. 군대는 단순히 기아 상태로 유지 된 업계가 포기할 준비를하고 있었기 때문에 단순히 무장 할 것이 없습니다.
      5 년 1927 월 1916 일자“군사 산업 발전을위한 지표 계획”에서 소련 최고 경제위원회 상임위원회 보고서에서 소련 군사 공장의 생산 능력은 XNUMX 년 주 및 민간 군사 공장의 생산 능력보다 낮았다.
      (...)
      ... 5 년 1927 월 4 일 국가 경제 최고위원회 보고서의 자료는 지표이다. 다음 5-320 년 내에 총 약 1926 억 27 천만 루블의 자본 작업이 수행 된 경우 표시된 용량을 달성 할 수 있습니다 (이 값의 가치를 나타 내기 위해 800-XNUMX 년 소련 예산의 총 지출 부분은 다음과 같습니다). 약 XNUMX 억 루블).

      군사 산업의 고정 자본의 가치와 관련하여 1925/26에서 228,7 억 0,75 만 루블로 추정되었습니다. 자본 지출은 4 %에 불과했으며, 최소 XNUMX %의 비율로 국가 경제 최고위원회 상임이 매우 잘 알고 있었지만 금속 가공 및 기계 제작 산업의 다른 기업 그룹이 최상의 상태가 아니기 때문에 아무것도 할 수 없었습니다.
      © Simonov N.S. 1920-1950 년대 소련의 군사 산업 단지 : 경제 성장, 구조, 생산 및 관리 조직의 속도.
    2. VLR
      27 7 월 2020 10 : 38 새로운
      + 11
      불행히도 소련의 지도자는 기금을 사용하여 그것을 준비하기 위해 세계 혁명의 아이디어를지지하는 사람들이 지배했습니다. 그가 나라에서 진정한 힘을 얻은 후에야
      государственник Сталин, ситуация изменилась. Но и тогда ему приходилось преодолевать яростное сопротивление всех этих троцкистов и прочих левых экстремистски настроенных деятелей, которые сейчас всем скопом объявлены "невинными жертвами". И после смерти Сталина к власти пришел бывший троцкист Хрущев, который опять бросил ресурсы СССР на помощь "угнетенным народам" Африки, Азии и Латинской Америки.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 27 7 월 2020 11 : 59 새로운
        +7
        제품 견적 : VlR
        불행히도 소련의 지도자는 기금을 사용하여 그것을 준비하기 위해 세계 혁명의 아이디어를지지하는 사람들이 지배했습니다. 그가 나라에서 진정한 힘을 얻은 후에야
        государственник Сталин, ситуация изменилась. Но и тогда ему приходилось преодолевать яростное сопротивление всех этих троцкистов и прочих левых экстремистски настроенных деятелей, которые сейчас всем скопом объявлены "невинными жертвами". И после смерти Сталина к власти пришел бывший троцкист Хрущев, который опять бросил ресурсы СССР на помощь "угнетенным народам" Африки, Азии и Латинской Америки.

        웃음 Trotskoy는 슈퍼 산업화를 옹호했으며 원칙적으로 NEP에 반대했습니다. 스탈린 정치가는이 문제에서 더 온건했다. 전 트로츠키 주의자-크루 시초 프에 대해서는 모르겠지만 레브 다비도 비치 브론 스타 인은 혁명이 경제 선진국에 확산되지 않으면 러시아 사회주의가 일시적인 현상이 될 것이라고 믿었습니다. hi
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 12 : 39 새로운
          +9
          레프 다비도 비치 브론 스타 인은 혁명을 경제 선진국에 전파하지 않으면 러시아의 사회주의가 일시적인 현상이 될 것이라고 믿었다.

          Альберт, а промышленно-развитым странам нужен был социализм? Нет, в 1919-20-м, в момент усталости от прошедшей войны, а заодно - пандемии испанки, возможно, и нужен был. Насколько мне помнится, тогда даже вспыхнули забастовки английских грузчиков и французских моряков. Остальные наши призывы к интернационализму закончились в 1941-м плакатами: "Немецкий солдат, не стреляй в рабочих и крестьян". Немецкому солдату же было глубоко наплевать, у него была абсолютно другая идея. 부정 스탈린은 EMNIP라는 단일 국가에서 사회주의 구축을 구상했습니다. hi
          모두 좋은 하루 되세요. 음료수 크론 슈타 트의 어제 사진 – 우리 배들. 병사
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 27 7 월 2020 12 : 49 새로운
            +8
            인사말 hi
            바이에른 소비에트 공화국의 판단과 남북 전쟁에서 볼셰비키의 승리 이후에 뒤이어 서유럽 노동자들의 사회 시스템 개선, 웃음 포드와 록펠러는 또한 혁명적 인 사건의 반복을 막기 위해 러시아 볼셰비키 정상의 유대인 구조를 압박하면서 동시에 그들에 의해 통제되는 기업의 틀 안에서 미국 노동자들의 사회 영역을 개선하기 시작했다.
            스탈린-예, 단일 국가에서 사회주의 구축
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 13 : 08 새로운
              + 10
              바이에른 소비에트 공화국의 판단과 남북 전쟁에서 볼셰비키의 승리 이후에 뒤이어 서유럽 노동자들의 사회 시스템 개선,

              그리고 헝가리어. 그리고 핀란드의 시도. 이것은 나입니다. 눈짓 그 후에야 비로소 러시아와 반 소비에트 요소들이 분명히 힘을 얻게되었습니다. 의뢰
              어제 나는 사이트를 방문하지 않았으므로 모든 선원들-해피 홀리데이! 음료수
              어제 전날 Neva의 멋진 선박이 있습니다.좋은 Фрегат "Адмирал Касатонов".

              и корвет "Бойкий". Семь футов под килем! 음료수
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 27 7 월 2020 13 : 19 새로운
                +4
                아름다운 보트! 좋은
                그들은 반 소비에트 였기 때문에 일하는 사람들에게 양보해야했다.)
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 13 : 21 새로운
                  +6
                  그들은 반 소비에트 였기 때문에 일하는 사람들에게 양보해야했다.

                  일반적으로 우리는 간접적으로 그들의 노동자 혜택 ... 뭐 음료수
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 27 7 월 2020 13 : 24 새로운
                    +8
                    그래서 이것은 서구에서 오랫동안 알려진 사실입니다. 노동자들의 사회적 조건에서 소련의 역할입니다. 보다 정확하게는 도입 가속화. 자본주의 국가들의 현재 국가 사회주의의 아버지는 그 당시 유럽에서 인기가 있었던 마르크스를 읽는 오토 폰 비스마르크입니다. 음료수
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 13 : 27 새로운
                      +5
                      노동자의 사회적 조건에서 소련의 역할. 보다 정확하게는 도입 가속화.

                      알았어 ... 음료수
                      1. hohol95
                        hohol95 27 7 월 2020 17 : 34 새로운
                        +6
                        Ford 공장 병원에서 치료를받은 근로자는 병원 침대에 누워있는 동안 일부 부품의 선삭 또는 기타 수동 처리 형태로 경미한 작업을 수행해야했습니다!
                        공장 워크숍에서 잉어를 데려왔다!
                      2. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 27 7 월 2020 18 : 25 새로운
                        +4
                        그러나 재활. 수술후 사람
                      3. 오골로 테크니
                        오골로 테크니 28 7 월 2020 13 : 23 새로운
                        +1
                        운동 능력 회복))
                      4. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 28 7 월 2020 13 : 24 새로운
                        +1
                        맞아, 알렉세이 hi
                      5. 오골로 테크니
                        오골로 테크니 28 7 월 2020 13 : 25 새로운
                        +2
                        В школах РФ "эти операции" называются Бисероплетение))
                      6. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 28 7 월 2020 13 : 28 새로운
                        +1
                        그건 그렇고, 실제로는 육체적 인 노력이 필요하지 않지만 집중력, 훌륭한 운동 기술, 특정 조정 및 일반적인 삶의 속도로 들어가는 것이 재활을 가속화시킵니다. 좋은 주제.
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 27 7 월 2020 13 : 55 새로운
            +8
            노동자의 사회적 조건에서 소련의 역할.
            동시에 다른 사회 기술도 소련으로 수입되었습니다.


            XNUMX 톤을 적재하고 무엇을 얻습니까?
            또 다른 날은 빚이 더 많고 더 깊습니다.
            Saint Peter, don’t you call me, 'cause I can’t go;
            나는 회사 상점에 내 영혼을 빚지고있다 ...

            XNUMX 톤을 선적했는데 무엇을 얻었습니까?
            나는 하루가 더되었고 빚에 깊숙이 들어갔다.
            성 베드로, 전화하지 마십시오.
            나는 주인의 가게에 내 영혼을 놓았다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 27 7 월 2020 14 : 07 새로운
              +2
              여기 그들은 세계 프롤레타리아의 영어를 구사하는 대표자들의 열망입니다. 그는 세계 제일의 노동자와 농민에서 가장 정당한 질서의 민감한 지도자들의 특별 분배자를 위해 일할 행운을 얻지 못했습니다! 그들의 확신은 미래에 대한 확신없이 모기지, 자동차 및 식품 가공업자를위한 대출, 은행가 및 착취업자의 손에 들어간 판매로부터 얻은 수입, CPSU의 점진적인 인류의 종으로서 평범한 사람들의 행복을 지칠 줄 모르는 특수 클리닉에게는 돈을 지불하기가 어려웠습니다. 공산주의자들은 소련 사회주의 지도자들을 비난하면서 소련의과 민족주의 빨간 문명을 파괴했지만 유럽에서 휴가를 떠날 때 XNUMX 년에 두 번 떠난 간단한 영국인 노동자는 라자 레브 스코 예에서 사회주의 요양소의 행복이 무엇인지 알지 못하고 변기없는 편의성, 신문 Pravda와 함께 , 그리고 부패한 파리에서 돌아와서 그의 착취 자 보스를 위해 일할 것입니다.
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 27 7 월 2020 14 : 13 새로운
              +5
              나는 현재 상황에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 저는 30 년대 미국 광산 산업에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 소련의 현대 집단 농장.
            3. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 27 7 월 2020 14 : 18 새로운
              +7
              쿠 락족의 억압에서 소련의 러시아 최고 민족의 가난하고 평균적인 대표자들을 구제 한 집단 농장은 미국 노동자 노동자의 곤경과 비교할 수 없으며, 그 동안 미국 대공황의 Damocles 검을 걸었다. 연방 대가들은 제 XNUMX 차 세계 대전을 풀어서 만 제거 할 수 있었고 마지막 단계에서 노르망디의 히틀러 청년과 Volkssturm의 저항을 극복하기가 어려웠으며 Ardennes의 Fedjandarmerie 휠체어 사용자의 반격에서 가장 심한 패배의 피해자.
            4. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 14 : 40 새로운
              +6
              Ardennes에있는 Fedjandarmeria의 휠체어 사용자에 대한 반격으로 가장 심한 패배의 희생자들.

              글쎄, 그들은 그런 종류의 휠체어가 아니 었습니다. 뭐 "Лейбштандарт" тоже принимал участие, а это были элитные броне-мото-колясочники. Пайпер даже успел устроить очередное военной преступление - бойню у Мальмеди, за что его потом и пытались судить (в деле фигурировали и преступления "красавчика" под Харьковом - там было все несравнимо тяжелее), но осудить получилось хреново. Зато потом нашлись добрые люди, которые спалили его месте с домом в 1976-м. 성난 이 친절한 사람들은 나중에 발견되지 않았습니다 ... hi
              Интересный факт - перед Арденнским наступлением 20 "Хетцеров" были переоборудованы в огнеметные самоходки. На место пушки ставился огнемет. Вот, с Пикабу:

              같은 차는 다음과 같습니다
            5. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 27 7 월 2020 14 : 45 새로운
              +3
              방금 모 구드보다 KGB가 더 많은 구울에 대해 읽었습니다.
            6. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 14 : 54 새로운
              + 10
              방금 모 구드보다 KGB가 더 많은 구울에 대해 읽었습니다.

              Альберт, там слов нет. И каждый подобный ему потом наверняка бил себя в грудь и орал, что, мол, "я солдат, а война есть война". В Харькове в начале 1943-го они учинили гораздо более страшные вещи. Например, сожгли наш госпиталь вместе с ранеными. Приехали, освоились, потом заколотили окна, и забросали зажигательными гранатами. И это маленькая толика тех преступлений, что совершила "асфальтовая гвардия" "Зеппа" Дитриха... 부정
            7. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 25 새로운
              +2
              나는 읽었다-그는 아이들과 여자로 마을을 불 태웠다. 동상 구울.
            8. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 15 : 39 새로운
              +4
              나는 읽었다-그는 아이들과 여자로 마을을 불 태웠다. 동상 구울.

              그 말이 아닙니다. 그는 또한 ghoul-mnogostanochnik ... 부정
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 14 : 51 새로운
        +4
        이 친절한 사람들은 나중에 발견되지 않았습니다 ...
        "Моссад" своих не сдает! 웃음
      3. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 14 : 59 새로운
        +5
        "Моссад" своих не сдает!

        а я почему-то глубоко не уверен, что КГБ занималось устранением таких преступников. Выловленных у себя, как Тоньку-пулеметчицу - да. Врагов идейных, и имеющих паству, как бандеру - да. А подобных убийц... фиг знает. В этом плане "моссад" подкупает. У них четкие критерии по отношению к врагам собственного народа. Т.е., фиг спрячешься, если нагадил...
      4. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 15 : 03 새로운
        +4
        Ну, если честно, я кроме уничтожения "Черного сентября", о других подобных операциях не слышал.
        "Центр Симона Визенталя" действует в правовом поле.
      5. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 15 : 19 새로운
        +6
        "Центр Симона Визенталя" действует в правовом поле.

        Мерзавца эйхмана похитил "моссад" вне всякого правового поля. Правда, по наводке Визенталя. И правильно сделали! Потому что у них четкая национальная политика в отношении 자기 나라, а не странное желание целовать весь мир в задницу, прощать долги различным "братушкам", задаривать негров (при собственном не решенном квартирном вопросе) и пр. и пр., и при этом почему-то оставаться пугалом для всего мира. hi 내가 잘못 말하면 미안합니다. 우리에게는 친구 나 동맹국이 없습니다. hi
      6. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 36 새로운
        +4
        그들은 솔로 비 노프의 팀인 사타 노프 스키 (Satanovsky)와 함께 옳은 말을했다. 나는 많은 것에 동의하지 않지만 어떻게 든 정확하게 정의했다. 러시아는 세계에서 외교 정책을 계속 수행하는 유일한 국가이다. 모든 자원은 그녀를위한 것입니다.
      7. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 15 : 44 새로운
        +2
        Satanovsky와 함께

        관심을 가지고 이것을들을 수 있습니다.
        어느 Soloviev 팀

        나는이 장미 빛 진저 브레드를 참을 수 없습니다. 공정한. hi
      8. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 45 새로운
        +2
        정확히 동일 음료수
      9. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 15 : 54 새로운
        +6
        음료와 정확히 동일

        절하다 음료수
        반역자들은 .. 2000 년대 중반에 지하철 입구에서 바로 책을 샀습니다. 광택. 사진과 함께. 그것은 불렸다 "Великое предательство". 사람 표지의 일부 코사크 ... 뭐 뭐 Ну, думаю, про предательство некоторых "казаков", перешедших на сторону Гитлера сотоварищи. В метро сел, стал читать... Очень быстро оказалось, что предательством оказалось не служение нацистам, а то, что неверные англичане в Лиенце сгребли вместе всю эту 찌끼 (내 말!), 그리고 소비에트 연방에 주었다 ... 빌레이 Очень интересная точка зрения! Писалась книжица по мемуарам тех из "казачков", кто успел таки удрать, и, сидя в теплых странах, пописывал себе статейки и мемуарчики. Естественно, приукрашивая подвиги "воинов" в борьбе с советскими солдатами, зато тихонько умалчивая, 중요한 것 "герои" с немецкими нашивками на форме творили в Югославии... 아니 나는 뱉었다! 여기 такое 그런 다음 인쇄되었습니다 ... 부정
      10. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 02 새로운
        +4
        서방에서는 소련이 Voasovtsy, Shkurovtsy 및 기타 쓰레기로 "부도덕 한"이전의 주제가 영국인과 Amers에게 항복하려는 경향이 있었지만 그 운명이 비극적 인 것처럼 인기가있었습니다. 울음
        그건 그렇고, 50 년대 이스라엘에는 딜레마가있었습니다. 카포와 어떻게해야합니까? 모든 종류의 법정 (총 몇 조각), 린치 (여러 개는 아님)가 있었지만 노동자와 군인이 필요하다는 합의에 이르렀습니다. 따라서 모든 것이 조용히 이루어졌습니다.
      11. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 16 : 08 새로운
        +6
        그러나 그들은 같은 카 포스의 아이들 인 노동자와 군인이 필요하다는 합의에 이르렀습니다.

        вот и Иосиф Виссарионович рассудил так же, и всякие там "казачки" и "власовцы" получили либеральные тюремные сроки, а не массовый расстрел. hi
      12. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 10 새로운
        +5
        그리고 그렇습니다. 전쟁 후 건강한 남성이 실제로 부족했습니다.
      13. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 16 : 19 새로운
        +5
        그리고 그렇습니다. 전쟁 후 건강한 남성이 실제로 부족했습니다.

        그렇습니다. 그리고 이전의 반역자들 중 일부는 조용히 연합의 붕괴에 휩싸여 서 그들 자신의 역사 비전을 제시하기 시작했습니다.hi 발틱 SS, 반데 라 등에 대해 이야기하고 있습니다. 부정
      14. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 42 새로운
        +6
        "Съел эстонские шпроты - помог ветеранам СС! " wassat
      15. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 16 : 48 새로운
        +2
        "Съел эстонские шпроты - помог ветеранам СС! "

        어허, 그런거 특히 자신의 양식장이 대부분 파괴되었을 때. 그래서 나는 sprats에 절해야한다! 의뢰
      16. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 52 새로운
        +2
        발트는 더 일찍 파괴되었습니다.
      17. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 17 : 02 새로운
        +3
        발트는 더 일찍 파괴되었습니다.

        그렇다면 우리는 누구의 물고기를 먹고 있습니까? 빌레이 음료수
      18. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 17 : 04 새로운
        +4
        칼리닌그라드.
      19. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 17 : 07 새로운
        +4
        칼리닌그라드.

        안톤, 안심! 사람 고마워요. 음료수 ... 난 정말 XNUMX 년 동안 먹지 않았습니다 ... 눈짓 그러나 여전히! 자존심의 힘을 위해! 웃음 음료수
  3. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 17 : 01 새로운
    +4
    그리고 Konig에서 그들을 번식시키는 것은 운명이 아닌가?
  4. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 17 : 14 새로운
    +5
    XNUMX 년대 중반, 노르웨이 어민들의 항의 물결이 노르웨이를 휩쓸었고 노르웨이 경쟁자들이 덤벼 들면서 노르웨이 항구에서 어획량을 팔고 있었다. 요점은 무르만스크의 항구 회비가 Trioms의 여러 번 같은 곳을 초과했기 때문에 노르웨이에서 하역하고 덤프하는 것이 더 수익성이 높았다는 것입니다.
  5. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 17 : 00 새로운
    +5
    나는 Doshirak을 사서 북한의 주체 사상 수비수를 겨냥한 소총 용 카트리지를 주었다! 나는 Pyaterochka에서 그것을 샀다-동시에 시리아를 폭격하면서 세계 시온주의를 도왔다. am
  6. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 17 : 09 새로운
    +5
    나는 Pyaterochka에서 그것을 샀다-동시에 시리아를 폭격하면서 세계 시온주의를 도왔다.

    비버를 죽이고 나무를 구했습니까? 웃음
  7. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 18 : 28 새로운
    +3
    전자 책 다운로드-비버 저장 사람
  8. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 18 : 56 새로운
    +4
    책을 다운로드하여 저작권 보유자를 지원했습니다! 부정
  9. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 19 : 08 새로운
    +4
    지원되는 우익 블록-이익과 현금의 세계 제단에 희생 사람
  10. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 19 : 22 새로운
    +4
    그리고 그는 서쪽의 주인을 지원했습니다! 무료 Russo-Aryan Plowman의 증오!
    원이 닫힙니다.
  11. 한탕리
    한탕리 27 7 월 2020 19 : 54 새로운
    +3
    제품 견적 : 3x3zsave
    원이 닫힙니다.

    이 라운드를 견딜 수없고, 술에 취해 나무를 자르고 비버를 죽인 Free Russo-Aryan Plowman은 원을 공식적으로 닫습니다. hi 웃음
  12. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 20 : 00 새로운
    +6
    비버를 죽일 것이다
    그는 쓰러진 나무의 석탄에 그것을 구워서 Greta Thunberg의 타는 눈 앞에서 질식하고 뭉개 버릴 것입니다!
  13. 한탕리
    한탕리 27 7 월 2020 20 : 28 새로운
    +5
    "Нет бы раскошелиться,
    외계인에게 먹이를주세요
    포크하지 마라.
    А он не мычит и не телится." (с)
    가난한 소녀! wassat
  14. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 20 : 48 새로운
    +5
    여자 춤을 추는 사람은 누구나 그녀를 먹는다!
  15. 한탕리
    한탕리 27 7 월 2020 21 : 15 새로운
    +3
    그레타 ??? 저녁 식사?! 이것은 당신이 얼마나 많은 보드카입니다! 웃음
  16. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 21 : 20 새로운
    +6
    "Кот подпрыгнул на стуле от обиды.

    -- Помилуйте, королева, -- прохрипел он, -- разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (С)
  17. 한탕리
    한탕리 27 7 월 2020 21 : 37 새로운
    +4
    "Что до папули, то он не протрезвел. У него свой коронный номер. Он
    옥수수를 마신 다음에, 알다시피 알코올은 그의 피에 들어가고
    설탕이나 다른 것으로 변합니다. 그렇지 않으면 마술. 아버지
    설명해 주려고했지만 힘들었습니다. 술은
    위 : 어떻게 혈액에서 혈액으로 들어가 설탕으로 변할 수 있습니까? 다만
    우둔. 그리고 그렇지 않으면 마법입니다. 그러나 나는 다른쪽으로 기울고 있습니다 : 아빠
    그가 친구들에게 효소라고 부르는 것을 가르쳤다 고 주장한다.
    성으로 판단되는 외국인), 설탕을 다시 알코올로 바꾸십시오.
    그의 마음이 원하는만큼 취한 상태를 유지하는 방법을 알고 있습니다. 그러나 그는 여전히 선호합니다
    свежую маисовую, если только подвернется." (Генри Каттнер. "Котел с неприятностями")
  18. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 21 : 42 새로운
    +4
    나는 Kuttner를 좋아한다! !!
    "Мимо летела сова. Я в нее плюнул. Попал, между прочим... "
  19. 한탕리
    한탕리 27 7 월 2020 21 : 46 새로운
    +3
    마찬가지로!
    "На обратном пути плюнул в голубя..." 음료수
  20. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 21 : 53 새로운
    +4
    Вообще люблю "птенцов гнезда грейнзбековского", я воспитан на этих книгах, хотя где-то "киберпанк" мне ближе. А уж стимпанк - и подавно!
  21. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 28 7 월 2020 10 : 17 새로운
    +4
    그레타 ??? 저녁 식사?! 이것은 당신이 얼마나 많은 보드카입니다!

    이고르가 어른이 될 때까지 안톤과 함께 멈춰라! 웃음
  22. 한탕리
    한탕리 28 7 월 2020 10 : 36 새로운
    +3
    나는 아직도 그렇게 많이 마시지 않을 것입니다!
  23. 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 7 월 2020 19 : 28 새로운
    +2
    이것은 헛된 것입니다! 스웨덴 인, 화장품 사용법을 가르쳐 주면 얼마나 멋진가!
  24. 한탕리
    한탕리 28 7 월 2020 21 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : 3x3zsave
    스웨덴, 그들은 훌륭합니다.


    "В то время как он сидел там, в палате конунга Адальстейна, одна бровь у него опустилась до скулы, а другая поднялась до корней волос. У Эгиля были черные глаза и сросшиеся брови. Он не пил, когда ему подносили брагу, и то поднимал, то опускал брови." (с)
    그러나 유전자! 웃음
  25. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 13 : 32 새로운
    +7
    Её, бедняжку, и так уже в "шведской семье" родиться угораздило. 웃음 Привет!
  26. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 28 7 월 2020 13 : 50 새로운
    +3
    Привет!

    Привет! 음료수 나는 우리의 잡담자가 Greta를 귀찮게 생각한다! 눈짓
    и так уже в "шведской семье" родиться угораздило

    Kostya 삼촌에게 엄마 Gretin을 보여주지 마십시오. 그는 침이 떨어지고 콧수염을 뼈에 핥습니다! 눈짓 음료수

    그녀는 단지 우리에게 묻기를 원합니다. "а что ТЫ сделал для снижения парникового эффекта?" 웃음
  27. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 13 : 55 새로운
    +7
    О... брат! Уже боюсь, совершеннолетие она приедет к Антону "отмечать". 웃음

    Она так и хочет нас спросить: "а что ТЫ сделал для снижения парникового эффекта?"

    허 ... 콩을 적게 먹기 시작했습니다. Hai는 멕시코로 다운로드 할 권리를 얻는 것이 좋습니다. 웃음
  28. 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 7 월 2020 19 : 36 새로운
    +3
    Уже боюсь, совершеннолетие она приедет к Антону "отмечать".
    무모 해졌습니다. 그녀는 스웨덴에 와서 러시아어를 떠날 것입니다. 아니면 내 기분에 따라 유대인, 극단적으로 웃음
  29. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 19 : 44 새로운
    +7
    Привет! Не испытываю и толики сомнения, что, как минимум, "друга Человека" из неё сделать получится. Только потом с полицией и "гвардией" не выпрешь - в дверной косяк зубами вопьётся, "вкусив", и проникнувшись "русской душой". 윙크하는 웃음
  30. 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 7 월 2020 19 : 48 새로운
    +3
    기본적으로 그녀는 귀엽다. 아무도 그녀에게 여자라고 말한 적은 없습니다.
  31. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 19 : 57 새로운
    +7
    У них теперь это не принято. Даже, когда матерью станет, будут "родителем №..." называть. Кстати, какой № будет-то в стране с эмансипацией, одержавшей верх над здравым смыслом и человечески естеством, совсем не ясно. Видимо, магистрат или суд будет устанавливать. 의지
  32. 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 7 월 2020 19 : 25 새로운
    +3
    나는 항아리를 들여다보고 호일로 덮어서 대기로 증발하지 않도록합니다.
  33. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 19 : 50 새로운
    +6
    나는 항아리를 들여다보고 호일로 덮어서 대기로 증발하지 않도록합니다.

    Не катит! Нужно, как в фильме "Водный мир" с Кевином Костнером. Чтобы безотходный "круговорот" воды был обязательно обеспечен. Не попИсал - не попил.. 웃음
  34. 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 7 월 2020 19 : 55 새로운
    +2
    "Водный мир" плохо помню. Остатки впечатлений:"Безумный Макс" на воде"
  35. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 20 : 12 새로운
    +3
    예, 같은 곳에 서요 그러나 훨씬 더 활기차고 재미 있습니다.

  36. 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 7 월 2020 19 : 14 새로운
    +3
    부! 어떻게 됐어! 나는 저녁 식사와 춤에 대해서만 이야기하고 있습니다 ...
  37. 렉서스
    렉서스 28 7 월 2020 20 : 06 새로운
    +7
    И мы про тоже. Главное - с "танцами" не переборщить! 롤
  38. hohol95
    hohol95 27 7 월 2020 22 : 42 새로운
    +5
    그리고 당신은 도서관에 가서 무엇을 했습니까?
    그리고 그는 비버를 구하지 않고 권리자에게 돈을 지불하지 않았습니다 ...
    불법 복제 ???
  39. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 22 : 49 새로운
    +5
    불법 복제 ???
    Однозначно!!! Пусть лучше бобры сгрызут трюм "Флибусты", но правообладастам платить не буду!!!
  40. hohol95
    hohol95 27 7 월 2020 22 : 51 새로운
    +5
    그런 다음 도서관에 가입하십시오! 음료수
  41. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 23 : 12 새로운
    +6
    Алексей! В какую?!?!? То, что районная может достать через остатки советского бибколлектора, меня не устраивает. А в питерскую "Публичку" меня даже на порг не пустят!
  42. Korsar4
    Korsar4 28 7 월 2020 20 : 54 새로운
    +2
    뭐라고. 영광스러운 시간이었습니다. 그리고 도서관 주변을 돌아 다니는 능력과 욕망 : Leninka, 그녀의 논문 홀, VASKhNIL 도서관, Inostranka, GPNTB.

    지금도 금지되어 있지 않은 것 같습니다. 그러나 당신은 거의 하루 종일 찾지 않습니다.
    그리고 하루 중 일부는 도로에서 돈을 저축하는 것이 좋습니다. 그리고 어망에서.

    그러나 무언가가 손실되었습니다.
  43. hohol95
    hohol95 27 7 월 2020 17 : 38 새로운
    +4
    Только "Александра и Софья"!
  44. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 17 : 49 새로운
    +3
    젠장, 나는 상트 페테르부르크에서 15 년 동안이 브랜드를 보지 못했습니다!
  45. hohol95
    hohol95 27 7 월 2020 22 : 39 새로운
    +3
    "БигЛанч" той же фирмы!
  46. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 22 : 45 새로운
    +2
    Big Lunch의 화학 물질이 더 영양가가있는 것 같습니다! 당신의 본능은 실망하지 않았습니다!
  47. AS 이바노프.
    AS 이바노프. 27 7 월 2020 18 : 10 새로운
    +5
    에스토니아 인은 실제로 생쥐를 생산하지 않았습니다. 리투아니아 인도. 라트비아 사람들은 침에 종사했습니다.
  48. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 19 : 25 새로운
    +2
    물론 그렇습니다.
  49. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 57 새로운
    +3
    모든 카나다에서이 역사의 비전은 오랫동안 제시되어 왔습니다
  50. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 15 : 57 새로운
    +3
    그리고 나는 그의 lapserdaki를 좋아합니다. wassat
  51. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 03 새로운
    +3
    Maoist Lapserdaks 웃음
  52. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 07 새로운
    +2
    Ну, на фоне "кислотных" пиджачков Вольфыча... 웃음
  53. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 32 새로운
    +4
    제품 견적 : 3x3zsave
    Ну, если честно, я кроме уничтожения "Черного сентября", о других подобных операциях не слышал.
    "Центр Симона Визенталя" действует в правовом поле.

    한 발트 나치가 라틴 아메리카에서 사망했습니다. 이것은 모사드입니다. 녹민 (어벤져 스) 조직도있었습니다. 유럽과 라틴 아메리카에서 많은 일을했지만 이것은 "개인 조직"입니다. ))
  54. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 15 : 41 새로운
    +3
    그러나 이것은 "개인 조직"입니다. ))

    편리합니까? 눈짓 모든면에서! 좋은 "это не мы, это зеленые человечки по своей инициативе" 예
  55. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 46 새로운
    +3
    이 사업은 진정 비공개 적이며 이스라엘 국가가 설립되기 전에
  56. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 30 새로운
    +4
    Mossad는 그의 차나 집 전체를 폭파 시키거나 쇼핑하는 동안 그를 쏠 것이라고 말했다. 여기 학살 XNUMX 명의 경비견, 그는 집에 있던 모든 것을 쏘았 고, 반응에 의한 탄환은 없었으며, 연소 산물로 인해 죽었다. 필기는 모사드가 아닙니다.
  57. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 19 : 46 새로운
    +2
    Mossad는 그의 차나 집 전체를 폭파 시키거나 쇼핑하는 동안 그를 쏠 것이라고 말했다.
    의심의 여지가 있습니다. 누가 누가 시칠리아 마피아에서 모사드를, 또는 그럼에도 불구하고 그 방법을 취했습니까? 웃음
  58. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 20 : 08 새로운
    +6
    Cosa Nostra와 유대인 가족의 차이점 :
    1) 이탈리안이 당신을 식당에 초대하고, 운전사와 차를 제공하고, 빈 식당 근처에서 풍성한 식사 후에 산적이 차 뒷좌석에서 빠져 나와 목에 목을 졸라 던질 것입니다.
    2) 유대인은 경쟁자를 식당에 초대하고 기관과 함께 날려 버릴 것입니다.
  59. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 20 : 16 새로운
    +2
    나는 두 번째 옵션이 에너지 집약적이지 않고 계약 당사자에게 더 상호 이익이된다는 데 동의합니다. 아일랜드에 대해 어떻게 생각하십니까?
  60. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 20 : 29 새로운
    +2
    그들은 오랫동안 사업을하지 못했습니다)).
  61. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 20 : 56 새로운
    +2
    Ну как... Даже Гоблин не смог правильно перевести сленговое выражение "шани" в бессмертном фильме Гая Ричи. 웃음
  62. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 26 새로운
    +3
    아니요, 필기는 Kidon보다 Cascade에 가깝습니다. 그가 어떻게 부딪 쳤는지 읽어보십시오.
  63. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 15 : 40 새로운
    +1
    캐스케이드에 대해 전혀 듣지 못했습니다 의뢰
  64. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 46 새로운
    +4
    완전히 미친 준비가 된 매우 높은 품질의 장치
  65. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 15 : 48 새로운
    +2
    그리고 제출?
  66. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 15 : 49 새로운
    +4
    소련의 KGB에 속해
  67. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 03 새로운
    +2
    이 캐스케이드에 대해 이야기하고 있다는 것을 바로 알지 못했습니다. 그러나 죄송합니다 .80 년에 만들어졌으며 다른 작업을 위해 날카롭게되었습니다.
  68. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 11 새로운
    +3
    그리고 그 전에는 ..? 웃음 80 일에이 부대는 군복을 입었습니다.
  69. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 17 새로운
    +2
    나도 몰라. 소비에트 지도부는 뮌헨 테러 공격에 따라 영구적으로 특수 부대를 만드는 것에 대해 생각했다고 믿어집니다.
  70. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 19 새로운
    +3
    당신은 테러 방지에 대해 이야기하고 있습니다. "단검"의 요원을 의미합니다.
  71. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 29 새로운
    +2
    아민 궁전의 폭풍이 테러 방지라고 생각하십니까?
  72. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 53 새로운
    +1
    아니요, 이것을 국가 테러라고합니다. 사보타주와 정찰에 종사하는 Spetsnaz, "외국 정보"의 틀 내에서 운영 작업에 종사하는 하위 부서 – 약간의 면도기. 그리고 아민의 궁전입니까?
  73. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 7 월 2020 16 : 57 새로운
    +2
    Операция "Шторм -333", подразделение "Альфа".
  74. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 17 : 02 새로운
    +3
    이들은 다른 사람들입니다)).
  75. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 16 : 29 새로운
    +3
    소비에트 지도부는 영구적으로 특수 부대를 만드는 것에 대해

    к слову, первым командиром группы "Альфа" был Виталий Бубенин - тот самый, который 2 марта 1969 года разгромил китайцев, расстрелявших группы Стрельникова и Рабовича из засады на острове Даманском. Во время того боя ему пришлось менять БТР - первый был подбит. 병사
  76. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 16 : 55 새로운
    +3
    그는 국경 경비원 이었습니까?
  77. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 17 : 05 새로운
    +4
    그는 국경 경비원 이었습니까?

    да. Командир заставы Сопки Кулебякины. Успел таки со своими подъехать, когда китайцы уже готовились последнюю группу наших "дожать" - группу сержанта Бабанского (тоже, между прочим, потом генералом стал). 병사 부 베닌은 여전히 ​​나이가 들었을 것 같습니다. 코스 티아 아저씨 (Sea Cat)에게 물어봐야합니다 ... 그는 그 사건들에 대해 많이 알고 있습니다 ... 음료수
  78. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 17 : 07 새로운
    +4
    나는 이스라엘의 참가자와 대화를 나-다-중국은 여전히 ​​미움
  79. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 27 7 월 2020 17 : 13 새로운
    +3
    나는 이스라엘의 참가자와 대화를 나-다-중국은 여전히 ​​미움

    дык, начало было уж больно подлое со стороны "китайских небратьев"! 부정 우리 직원 XNUMX 명이 매복에서 몇 분 안에 눕혔습니다. 첫 번째 그룹 (Strelnikov)에서 아무도 살아남지 못했습니다. 두 번째 (Rabovich)-전투기 Serebrov만이 살아남은 후 전투에서 (마오 팬이 XNUMX 배 더 많았습니다), 그들은 반 데드에서 그를 물리 쳤습니다. 완료 ... 성난
  80. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 18 : 16 새로운
    +2
    그 남자는 말했다-우리의 중국 파트너는 잔인하고 교활하다.
  81. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 28 7 월 2020 10 : 16 새로운
    +2
    그 남자는 말했다-우리의 중국 파트너는 잔인하고 교활하다.

    바로 그거죠. 바로 그거죠... 성난
  82. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 27 7 월 2020 18 : 13 새로운
    +7
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    그들의 확신은 미래에 대한 확신없이 모기지, 자동차 및 식품 가공업자를위한 대출, 뱅커 및 착취 자의 손에 들어간 판매로부터 얻은 수입, CPSU의 점진적 인류의 종으로서 평범한 사람들의 행복을 지칠 줄 모르는 특수 클리닉에게는 돈을 지불하기가 어려웠습니다.

    헛된 농담. 이 노래는 세기 초의 명령이 미국의 석탄 산업에서 지배되었던 30 년대 초반부터 시작됩니다.
    Причём это ещё доброе и милое описание обычной нелёгкой жизни шахтёров. В ней нет ни слова о той же "Войне в Графстве Харлан", когда для подавления шахтёрских выступлений (вспыхнувших после уменьшения зарплат на 10%) пришлось вводить нацгвардию - местный шериф и нанятые компанией 도적 경비원은 상황을 처리하지 않았다.
    "Война в Харлан Каунти" была одной из причин принятия "Национального Закона о трудовых отношениях" 1935 года, гарантировавшего работникам право объединяться в профсоюзы, участвовать в коллективных переговорах и предпринимать коллективные действия, такие как забастовки.
  83. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 27 7 월 2020 18 : 18 새로운
    +2
    읽고 있었다. 세계 혁명을위한 전제 조건이 있었고 시카고의 사건으로 인해 메이 데이가 축하됩니다.
  • VLR
    27 7 월 2020 19 : 11 새로운
    +1
    Ну, в любом случае Россия Троцкому была нужна, как "вязанка хвороста", которую следует "кинуть в топку мировой революции". А супериндустриализация по Троцкому - это полить "вязанку" бензином - чтоб ярче горела.
    스탈린은 러시아와 소련과 같은 국가가 다른 국가의 혁명을지지하기 위해 흩어질 것이 없다고 결정했다.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 28 7 월 2020 12 : 05 새로운
      +1
      그럼에도 불구하고 스탈린의 민주주의 국가들은 엄청난 도움을 주었다.
    2. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 28 7 월 2020 12 : 43 새로운
      0
      스탈린과 트로츠키는 러시아의 혁명의 이익을 보존하는 목표를 가지고있었습니다. 방법은 달랐습니다-브론 스타 인은 옳았습니다. 스탈린 ... 원칙적으로, 당신이 사건의 발전을 따라 가면 프랑스, ​​WB 및 독일이 WWI와 같은 전쟁에서 혼란에 빠질 때까지 올바르게 행동했습니다. 블릿츠 크리 그의 성공과 프랑스의 빠른 항복은 아무도 예상하지 못했습니다. 결과적으로, 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과에 따르면, 체코 슬로바키아, 동독, 슬로베니아 (티토 아래)에서만 공산당이 선진국으로부터 힘을 얻을 수 있었다. 따라서 러시아의 사회주의는 일시적인 현상으로 판명되었습니다 hi
  • Sergej1972
    Sergej1972 28 7 월 2020 11 : 50 새로운
    +1
    작은 수정. NEP에 대한 결정이 내려 졌을 때 트로츠키는 사임했다. 그리고 매우 능숙하게, 시장 방법을 사용하여 양보위원회를 이끌었습니다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 28 7 월 2020 12 : 47 새로운
      0
      동시에 트로츠키는 폴란드의 실패한 캠페인에 반대하여이를 연기하라고 요구하면서 전국의 모든 분야에서 차르 전문가를 끌어 들였으며 그 당시 스탈린은 대다수의 의견을 능숙하게 모니터링하고 소련에서 서서히 힘을 얻었습니다.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 28 7 월 2020 13 : 38 새로운
        +1
        이에 동의 할 수 없습니다.
  • Sergej1972
    Sergej1972 28 7 월 2020 11 : 55 새로운
    +1
    그리고 동유럽, 중국, 북한, 북베트남 국가에 민주주의 체제를 확립하고 그들에게 모든 종류의 지원을 제공합니까? 이것은 스탈린의 모든 것입니다. 그리고 CPSU 제 19 차 총회에서 열린 마지막 연설에서 그는 서유럽뿐만 아니라 아시아와 아프리카에서도 공산주의 아이디어의 확산에 대한 확신을 표명 했습니까?
  • 한탕리
    한탕리 27 7 월 2020 10 : 53 새로운
    +7
    제품 견적 : Arzt

    권력을 잡은 볼셰비키는 우선 러시아의 금 매장량의 일부인 375 톤을 해외로 가져 왔습니다.
    이 행사는 Maxim Maksimovich Litvinov가 공식적으로 비 국가 협력 무역기구 "Tsentrosoyuz"를 통해 주최했습니다.
    전리품은 스위스의 비밀 계정에 넣고 나중에 코민테른의 필요에 사용되었습니다.

    Откуда такая информация? В смысле, какими документами это подтверждается? Очень уж идиотский ход, даже с учетом идеи мировой революции. А большевики идиотами не были. Они были прагматиками и не могли не понимать, что это золото, в ближайшее время, ох как им пригодится внутри страны. Поэтому данная "схемка" больше напоминает бездоказательные фантазии "надмозгов" из журнала "Огонек", времен перестройки, чем нечто способное с уществовать в реальности.
    1. 엔지니어
      엔지니어 27 7 월 2020 11 : 07 새로운
      +4
      논문에 대한 링크가 확인입니까?
      아니면 단지 보관 문서 스캔이 당신에게 적합할까요?
      여기에 375 톤에 대한 언급은 없지만 그 양은 매우 인상적입니다
      http://militera.lib.ru/research/gorlov1/pre.html
      제국은 마침내 소위 "불에 탔다". 프랑크푸르트는 50 천만 개의 금상을받은 서유럽 세계 혁명을위한 보조금 보조금입니다. 그 당시 볼셰비키는 외무부 인민위원회와 코민테른의 기능을 공식적으로 구분 한 후 외교 사관을 사용하여 외교 우편으로 통화와 다이아몬드를 운송하는 "대리인"을 금지했다. NEP가 이미 시작된 50 년 여름에 에스토니아와 스웨덴을 통해 인형을 통해 독일로 1921 천만 명이 이송되었습니다. 공식적으로이 돈의 분배는 "트로이카 (troika)"-레닌, 트로츠키, 지노비에프의 책임이었다. 실제로, 그것을 폐기 한 사람은 지노비에프 만이었고, 실제로 모든 것을 라이히에게 맡겼다. 후자는 1921 년 가을에 50 천만 명을 받았다는 것을 확인한 후, 거의 1922 년 동안 ECCI에 단일 비밀 보고서를 보내지 않고 침묵을 유지했다.

      결국, ECCI 사무국 장 겸 예산위원회 위원장 인 오 시프 t 니츠 키 (Osip Pyatnitsky)는 독일의 현금 데스크를 통해 독일 제국을 "푸시"하고 1922 년 50 월에이 2 천만 "토마스 동지"에서 설립 한 김 김독에게 8 백만 금을 주었다 ECCI 추정치에 의해 예상되는 것보다 적은 스탬프; 베를린에있는 RSFSR의 무역 임무를 통해 760 백만 50 만 개의 금 마크를 감추었다 (즉, 적절한). 웅장한 스캔들이 폭발했다. 결국 1922 천만 명이 독일에서 혁명을 일으키려했는데, 1923 년 라팔로 조약에도 불구하고 볼셰비키는 XNUMX 년 가을에 시작되었다 (독일의 악명 높은 "XNUMX 월"), 라리사 라이스 너 (Lisa Reisner)의 책 "함부르크 (Hamburg) 바리케이드에 ").
      1. 우연
        우연 27 7 월 2020 11 : 23 새로운
        +5
        논문에 대한 링크가 확인입니까?
        이것은 논문입니까?
        1. 엔지니어
          엔지니어 27 7 월 2020 11 : 43 새로운
          +6
          반대는 공정하다.
          잘못된 링크
      2. 한탕리
        한탕리 27 7 월 2020 11 : 46 새로운
        +1
        인용 : 엔지니어
        http://militera.lib.ru/research/gorlov1/pre.html

        이 논문과는 어떤 관계가 있습니까? 결국, 우리는 소련과 바이마르 공화국 간의 군사 협력에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 그리고 코민테른의 자금 조달 (이것은 명백한 사실임)에 관한 것이 아니라 다음에 관한 것입니다 : 다음 진술의 관용구 :
        "Придя к власти, большевики первым делом вывели за рубеж попавшую им в руки часть золотого запаса России, 375 тонн. "
        그들이 1917 년 XNUMX 월에 권력을 잡자마자, 재무부의 모든 금은 즉시 세계 혁명을 지원하기 위해 해외로 가져 갔다! 뭐! 동정 chtoli ?! 볼셰비키는 권력을 유지하고 국가를 지배하기 위해 비열한 금속을 필요로하지 않습니다! 우리는 부르주아가 아닙니다!
        1. 엔지니어
          엔지니어 27 7 월 2020 11 : 58 새로운
          +4
          이 책의 서문은 세계 혁명에 자금을 조달하는 것에 대해 정확하게 이야기했습니다.
          나중에 서문 저자의 작품을 살펴 보았지만 역사적 연구보다 저널리즘이 더 많습니다. 따라서 그 주장은 그렇게 밝혀졌다. 아니면 전혀 효과가 없었습니다)
          질문의 진술은 다음과 같이 들릴 수 있습니다 : 세계 혁명을 지원하고 해외 노동 운동을 지원하기 위해 얼마의 자금 (예 : 금 보유)이 소비되었는지. 아직 답이 없습니다
          1. 한탕리
            한탕리 27 7 월 2020 12 : 11 새로운
            +4
            인용 : 엔지니어
            이 책의 서문은 세계 혁명에 자금을 조달하는 것에 대해 정확하게 이야기했습니다.

            Да, но, в 21 - 30 -х г.г. а не "Придя к власти, первым делом". 웃음
    2. 아츠
      아츠 27 7 월 2020 11 : 29 새로운
      +6
      이 정보는 어디에서 왔습니까? 어떤 문서가 확인 되었습니까?

      제 3 차 소집 (4 년 1928 월)의 소련 중앙 집행위원회 (Central Executive Committee)의 세 번째 세션에 대한 구두 보고서, pp. 792-793.

      그들은 실용 주의자였으며 가까운 미래에이 금이 그들이 나라 안에서 얼마나 유용 할 것인지 이해하는 데 도움을 줄 수 없었습니다.

      즉, 당신이 그들을 러시아의 번영에 관심있는 사람들로 간주한다면.
      실제로 혁명적 인 혼란 때문에 국가의 권력을 장악하고 그것을 유지할 능력이 확실하지 않은 것은 국제적인 모험가들의 그룹이었습니다.
      당연히, 그들이 한 첫 번째 일은 계산원을 꺼내는 것이 었습니다. 눈짓
      1. 한탕리
        한탕리 27 7 월 2020 12 : 06 새로운
        +2
        제품 견적 : Arzt
        제 3 차 소집 (4 년 1928 월)의 소련 중앙 집행위원회 (Central Executive Committee)의 세 번째 세션에 대한 구두 보고서, pp. 792-793.

        Т.е. " сотни миллионов рублей" в 1921 г. это, по Вашему, 375 т. золота "первым делом", "придя к власти"?
        제품 견적 : Arzt
        즉, 당신이 그들을 러시아의 번영에 관심있는 사람들로 간주한다면.

        그리고 당신이 그들에게 압류 된 힘을 유지하려고하는 사람들을 고려한다면? 아니면 당신의 의견으로는 실수로 그녀를 지켰습니까? 하고 싶지 않았지만해야합니까?
        제품 견적 : Arzt
        실제로 혁명적 인 혼란 때문에 국가의 권력을 장악하고 그것을 유지할 능력이 확실하지 않은 것은 국제적인 모험가들의 그룹이었습니다.
        당연히, 그들이 한 첫 번째 일은 계산원을 꺼내는 것이 었습니다.

        Очень упорные и умные "авантюристы" оказались, однако! 롤 그들은 그 나라의 모든 상대를 휩쓸었을뿐만 아니라 이미 붕괴 된 나라를 모아 농민의 힘에서 산업의 힘으로 바꿨습니다!
        1. 아츠
          아츠 27 7 월 2020 13 : 01 새로운
          +2
          그리고 당신이 그들에게 압류 된 힘을 유지하려고하는 사람들을 고려한다면? 아니면 당신의 의견으로는 실수로 그녀를 지켰습니까? 하고 싶지 않았지만해야합니까?

          물론 그들은 가고 있었다. 그러나 우리는 확실하지 않았다.

          그들은 그 나라의 모든 상대를 휩쓸었을뿐만 아니라 이미 붕괴 된 나라를 모아 농민의 힘에서 산업의 힘으로 바꿨습니다!

          동기를보세요. 그들은 나라를 모으고 싶었습니까? 아니, 전 세계 그들에게 러시아는 교두보입니다.

          많은 사람들이 산업화로 오해되고 있습니다. 큰 공장, 큰 탱크, 큰 비행기.
          이것들은 세상을 정복하기위한 모든 도구이며 사람들은 자원입니다.
          피라미드도 크지 만 요점은 무엇입니까?
        2. 아츠
          아츠 27 7 월 2020 13 : 09 새로운
          +3
          Т.е. " сотни миллионов рублей" в 1921 г. это, по Вашему, 375 т. золота "первым делом", "придя к власти"?

          부르주아에서 압수 된 물건이 먼저 나왔습니다.
          Kolchak을 마치고 여전히 주요 매장에 도착해야했습니다.
  • 연산자
    연산자 27 7 월 2020 11 : 56 새로운
    +2
    375 톤의 금은 러시아 제국의 금 매장량의 나머지입니다 (Kolkhak 사람들이 무기 공급 업체에게 지불하고 체코 인에 의해 도난당한 후 보존 됨). 1918 년 카잔에서 체코 인에 의해 505 톤의 압수 된 후 1920 년 Nizhneudinsk의 Red Army에 의해 캡처 된 Kolchak 정부로 이전되었습니다. 카잔은 1921 년 소련 정부에 의해 해외로 수출되었습니다.

    Litvinov는 소비에트 정부를 대표하여 RSFSR의 외교적 인정을 대가하여 1917 년 XNUMX 월까지 러시아 부채를 부분적으로 보상하기 위해 Entente 국가 정부 대표들과이 금을 양도하는 것에 대해 비밀 계약을 체결했습니다.

    Сделка "золото в обмен на признание" была исполнена обеими сторонами.
  • 알렉산더 I
    알렉산더 I 31 7 월 2020 17 : 11 새로운
    0
    들어, 아마도 지금 미국은 붕괴 된 소련에서 얻은 돈으로 분리되고 코민테른은 살아있다)))))
  • 아이리스
    아이리스 27 7 월 2020 10 : 41 새로운
    +4
    훌륭하게
    러시아어
    러시아어를 안아-
    하지만 너
    그리고 이름
    "러시아"
    잃어버린.
    이게 뭐지?
    조국
    나라를 잊어 버린 사람들을 위해?
    어떤 나라가 있습니까?
    코민 테린?
    아내,
    예 아파트,
    예 현재 계정-
    이 -
    조국,
    하늘의 덤불.
    (В.В.Маяковский. Из поэмы "Хорошо!")
  • 연산자
    연산자 27 7 월 2020 11 : 31 새로운
    +5
    1933 년, 프랭클린 루즈 벨트가 미국에서 권력을 잡은 후, 나라에서 금의 유통 (보석 제외)과 모든 종류의 금 제품의 해외 수출이 금지되었습니다. 보석류가 아닌 금은 미국 재무부에 의해 상징적 인 가격으로 강제적으로 사용되었습니다. 이 규칙은 1950 년대 초까지 시행되었습니다.

    또한 미국은 90 %의 소득세를 도입했으며 1939 년 이래 개인에 대한 다른 유형의 세금이 급격히 증가했습니다. 이러한 비 시장 조치 만이 국가의 장기적인 경제 위기를 막고 산업을 전쟁의 기반으로 이전하는 것을 가능하게했다 (그리고 소위 '루즈 벨트의 새로운 경제 정책'은 단일 후버 댐 건설의 형태로 휘파람으로 쏟아지는 모든 증기가 아니다).

    그리고 Russophobic 자유 주의자 중 어느 것도 미국 정부의 시민에 대한 잔인한 태도에 대해 화를 내지 않습니다.
    1. 5-9
      5-9 27 7 월 2020 13 : 15 새로운
      0
      거기에 10 년 더 숨겨져 있습니다.
      그러나 이것은 38 세에 위기가 다시 모멘텀을 얻기 시작했다.
  • 우연
    우연 27 7 월 2020 11 : 38 새로운
    +4
    한편, NEP 시대에 등장한 민간 기업은 주로 소규모, 최고, 중형의 범주에 속했으며, 인구 중 안정적인 수요를 가진 상품 생산에 중점을 두었습니다.
    즉, 새로운 소비에트의 "사업가"는 빠르고 보장 된 이익을 얻고 싶었고 전략 산업에 대한 장기적인 투자로 생각조차하지 않았다. 초기 비용은 엄청 났고 투자 회수 기간은 매우 길었다. 아마도 시간이 지남에 따라 국방 기업을 포함한 대기업의 창업으로 성숙했을 것입니다. 문제는 소련이 시간이 없다는 것이었다.

    이 시작을 읽은 후 결정했습니다. 삼소노프는 다시 역사를 고문하고 있습니다. 그러나 저자를보고 놀랐습니다.
    Уважаемый автор, проблема была в том, что советские "бизнесмены" к стратегическим отраслям не подпускались на пушечный выстрел. Кроме того, частникам запрещалось использовать более двадцати наемных рабочих. Посему винить их в нежелании создать частный танковый завод несправедливо.
  • Junger
    Junger 27 7 월 2020 11 : 42 새로운
    -2
    따라서 소비에트 지도부는 선택의 여지가 거의 없었다.

    역사에 따르면 소비에트 지도부는 나뭇 가지에 달린 밧줄과 목에 올가미를 선택할 수밖에 없었습니다.
    "А вы друзья как не садитесь, всё в музыканты не годитесь".
    그러나 당 지도자는 자기 청산 대신 70 년 동안 사람들을 청산하고 사람들로부터 가치를 빼앗 았습니다.
  • 감사원
    감사원 27 7 월 2020 12 : 32 새로운
    0
    국가의 통화에 대해 말하면 1922-24의 통화 개혁으로 시작해야합니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 27 7 월 2020 17 : 22 새로운
    +5
    논쟁의 여지가있는 소개에도 불구하고이 기사를 좋아했습니다. 처음 세 단락을 의미합니다. 다음과 같은 것으로 교체하면
    20 대 말까지. NEP 프로그램은 국가의 계획된 산업화를 시작하기위한 전제 조건을 만들어 내면서 주요 임무를 완수했다.
    Мысль о том, что в 1919 г. в Версале был заключен не мир, а "перемирие на двадцать лет" приходила в голову отнюдь не одному маршалу Фошу. Мир готовился к новой войне и это было очевидно для всех участников мирового политического процесса, также как очевидно было и то, что новая война будет войной моторов. В таких условиях скорейшая индустриализация для СССР была не "блажью" его руководителей, а единственным способом выживания, единственной возможностью сохранить себя на политической карте мира.

    그리고 본문에서 더 나아가서, 일반적으로, 심지어 싸움을 할 아마추어조차도 아무런 언급이 없었을 것입니다. 미소
    의견에 따르면.
    내가 예상했듯이 기사 내용과 직접 관련된 의견은 두 부분으로 나눌 수 있습니다. 소련 정부가 산업화 기금을 얻기 위해 사용하는 조치의 정당화와 그들의 반대자. 나는 확실히 자신이 첫 번째 사람이라고 생각합니다.
    인간의 본성은 두 가지 극단을 가지고 있습니다 (사실 더 많은 것은 물론이 경우에는 두 가지를 고려하는 것이 합리적입니다) 미소 ) - первая, когда люди готовы с голой задницей на холодном ветру в степи строить завод или космодром за пайку хлеба, и быть счастливыми, и вторая, когда они мечтают набить свой дом "мелкими буржуазными радостями" (© Ксюша Собчак 미소 ), 모든 바를 잠그고 즐기십시오. 누군가가 와서 그것을 멀리 가져갈 것이라는 두려움을 끊임없이 경험하십시오. 이 경우 우주 비행에 의문의 여지가없는 것은 분명하다. 따라서 대부분의 사람들은 어떤 방식 으로든 극단적 인 것과 다른 것의 특징에 내재되어 있으므로 어느 정도의 노력으로 한 방향 또는 다른 방향으로 기울일 수 있습니다. 무엇이든 말할 수 있지만, 공산주의자들은 주로 첫 번째 범주의 사람들로 구성된 사람들을 만들려고 노력했으며, 국적, 즉 국가의 영토에 위치한 모든 부의 사회화는 누구의 재산에 관계 없이이 길에서 필요한 단계입니다. 소비에트 지도자의 목표는 훌륭하고 정확하며 진보적이었습니다. 아마도 그들이 꿈꾸는 사회에서 살고 싶습니다. 사람이 행복을 얻었을 때, 보상을받지 않고, 선을 창조하고, 소비를하지는 않습니다.
    유일한 질문은 그러한 세계가 가능한지 여부입니다 ... 슬픈
    분명히 나는 ​​낭만주의에 대한 월요일의 공격을 받는다. 때때로 일어난다. 미소
    근무일이 끝나면 실용주의를 조금씩하겠습니다. 미소
    1. 엔지니어
      엔지니어 27 7 월 2020 22 : 42 새로운
      +4
      사소한 부르주아 기쁨이 합당하지 않다는 생각이 얼마나 확고하게 자리 잡게 되었습니까?
      Самое забавное что первая модель осуществлялась в СССР в принудительном или "добровольно - принудительном" порядке и немедленно ушла в небытие с крахом СССР. Зато вариант с трансформацией-переходом от "мелких буржуазных радостей" к чему-то большему, благотворительности, волонтерству, сопричастности, горизонтальной социальной кооперации у нас осуществляется на порядок меньшими темпами чем в странах где культура "общества потребления" была имплементирована давным-давно. По крайней мере вариант с российским Биллом Гейтсом, жертвующим на благотворительность бОльшую часть состояния пока решительно невозможен.
      그러한 왜곡 된 의식으로 인해, 우리 사회는 어린 시절 학대당한 사람과 비슷합니다.
      1. VLR
        27 7 월 2020 23 : 01 새로운
        0
        А кто у нас может пожертвовать по-настоящему большие и серьезные суммы? Участники залоговых аукционов из 90-х? Для того они воровали (а многие и продолжают ещё воровать), чтобы "честно украденным" делиться с кем-то?
        1. 엔지니어
          엔지니어 27 7 월 2020 23 : 14 새로운
          0
          Так в этом и соль, строили одухотворенных людей "новой формации", а в конечном итоге получили эталонных рвачей и жлобов.
          А "загнивающие"и "мелкобуржуазные" дают нам фору.
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 27 7 월 2020 23 : 39 새로운
          +1
          Вообще-то, дочь Ралифа Сафина, некто "Алсу" успешно тратит папенькины деньги на онкобольных детей, только не афиширует данные деяния.
          1. 엔지니어
            엔지니어 27 7 월 2020 23 : 49 새로운
            +2
            Две оговорки- "папенькины деньги" и "дочь" (она 83 г.р. и не является продуктом советской системы)
            Можно еще вспомнить противоречивые данные о благотворительности Усманова (или "благотворительности"?)
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 28 7 월 2020 00 : 26 새로운
              +3
              내 존경, 데니스! 나는이 시대의 친구와 적을 가지고 있으며 아마도 당신은 놀랄 것입니다. 그들은이 체계의 살에서 살입니다. 또한 Alsou에 관해서 ... 예, 그는 그의 아버지의 죄에 대해 속죄 할 수 있지만 이슬람에서는 모든 사람이 전능하신 전에 그의 행동에 대한 책임이 있습니다. 또한 그녀는 언론인으로서 안젤리나 졸리와 달리이 활동을 광고하지 않습니다.
              1. 엔지니어
                엔지니어 28 7 월 2020 09 : 36 새로운
                +5
                Возможно, "советские родители" дали "советское воспитание" уже после распада СССР. Теоретически допускаю
                PS Anton, 환영합니다)
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 7 월 2020 23 : 32 새로운
        +2
        그러한 왜곡 된 의식으로 인해, 우리 사회는 어린 시절 학대당한 사람과 비슷합니다.
        실제로는 그렇게되어 있습니다.
      3. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 28 7 월 2020 00 : 22 새로운
        +3
        "Культура общества потребления" - тоже культура. Через пару поколений и мы дорастем до всего того, о чем вы говорите. Если повезет. Если впишемся на равных в эту модель мироустройства, в чем у меня имеются существенные сомнения. Хотя, кто-то, в итоге, конечно, впишется.
        백 년 전, 러시아는 다른 지역과는 다른 자체 개발 경로를 취하여 서구에서 상상할 수없는 성공을 거두었습니다 (물론 특정 지역에서는 물론 이러한 것들이 있습니다). 80 년 전, 그녀는이 길을 떠나 대안 개발 경로의 확실한 지도자에서 전통적인 중농으로 전환했습니다. 소련이 XNUMX 년대의 위기를 극복하기에 충분하지 않은 이유와 이유는 별도의 대화이지만 사실은 여전히 ​​불리합니다. 많은 불리한 상황 (차가운 기후, 처음에)은 시스템의 효과가 존재하지 않음을 보여주었습니다. 약하고 중요하지 않은 많은 주제들이 그 영토에서 생겨 났고, 중국은 대체 개발 방식의 지도자 자리 인 세계에서 자리를 잡았습니다.
        당신은 자본주의와 비교하여 사회주의 관리 방법의 효과 성 또는 비 효율성에 대해 끝없이 논쟁 할 수 있습니다.
        나는 모든 것에도 불구하고 인생에서 낙관론을 유지하고 있지만 그럼에도 불구하고 전 세계적 의미에서 인류가 시간이 지남에 따라 나아지고 있다고 생각하며, 백 년 전에 나타난 최초의 사회주의 국가는 봄이되지 않은 첫 번째 삼키기라고 믿습니다. 소비에트 연방의 경험, 유산 및 비극을 사용하여, 중국은 현재 모든 경쟁자들을 빠르게 발전시키고 발전하며 떠나고 있습니다. 그의 발자취 (불행히도 우리의 것이 아닌, 이미 우리의 발자취)에서, 다른 사람들은 조만간 따라 올 것이며 개발에서 뛰어난 결과를 나타 내기 시작할 것입니다. 과학, 일반 시민의 생활 수준 향상 등
        А "мелкие буржуазные радости", Денис, являются чем-то "недостойным", предосудительном в массовом сознании не в силу своей "мелкости" или "буржуазности", а в силу того, что весь их смысл заключается в их "эксклюзивности", то есть недоступности для большинства. Фаянсовые унитазы, серебряные вилки, ананасы уже давно перестали быть мелкими буржуазными радостями, но на их место заступили другие, более эксклюзивные и труднодоступные, столь же мелкие и совершенно не необходимые нюансики.
        이 기쁨을 맛볼만한 가치가없는 것은 없습니다. 내 의견으로는, 당신의 삶을 그들의 성취로만 교환하는 것은 가치가 없다.
        1. VLR
          28 7 월 2020 06 : 59 새로운
          +1
          문제의 사실은 이상하게도 행복 수준이 돈의 양에 의존하지 않는다는 것입니다. 나는 길거리의 이집트 아이들이 빵을 먹는 것에 즐거움이 있다는 것에 항상 놀랐습니다. 우리 초콜릿은 그다지 즐거움을 얻지 못합니다. 물론, 마르 베야의 빈 지갑과 빌라에서 빌려주는 것만으로도 도시 외곽의 가난한 아파트에있는 빈 아파트보다 편안합니다. 그러나 나는 자연스럽게 모든 사람이 당신이 얼마나 열심히 노력하더라도 초과 할 수없는 특정 수준의 행복을 가지고 있다는 인상을 받았습니다. 여행은 지하철과 미니 버스에서 출근하는 통근으로 인식됩니다. 다이아몬드는 주얼리를 기뻐할 것입니다. 사람은 미식가 요리를 빨리 채우고 튀긴 감자를 원할 것입니다.
          Интересный пример - Наполеон Бонапарт, который добился небывалых успехов, но, говорят, что незадолго до смерти, сказал: "Боже, да был ли я счастлив хоть два часа в своей жизни?"
          따라서 미국에서는 모든 사람들이 베트남보다, 독일에서는 자메이카보다 더 행복하다고 말할 수 없습니다.
        2. 엔지니어
          엔지니어 28 7 월 2020 11 : 41 새로운
          +1
          당신은 자본주의와 비교하여 사회주의 관리 방법의 효과 성 또는 비 효과성에 대해 끝없이 논쟁 할 수 있으며, 자본주의 지지자들은 소련 붕괴의 불가피성에 대해 이야기 할 것입니다

          Про экономику действительно лучше не спорить, мне сейчас интереснее морально-этический аспект. Дискурс- культура потребления против "культура творения" относится именно к этой плоскости.
          백 년 전, 러시아는 다른 지역의 개발 경로와는 다른 자체 개발 경로를 취해 서구에서는 상상할 수 없었던 성공을 거두었습니다 (물론 특정 영역에서는 물론 모든 것이 아닙니다).

          미국, 일본, 독일은 무례하게 웃었다.

          "Культура общества потребления" - тоже культура.

          Это не просто культура, это культура, которая зародилась и развивалась органично, а не была навязана сверху. Это культура, которая при куче врожденных недостатков обладает способностью к эволюции и их преодолению. Вы упомянули ее связке с Ксюшей, возможно "на автомате", но однозначно стигматизировали ее этим.
          소비 문화가 의식적이고 책임감있는 소비 문화로 진화 한 개별 에피소드 만 상기시켜 드리겠습니다.
          1899 (!!!!!!) 눈에 띄는 소비 Veblen
          1954 년 피라미드는 자아 실현으로 끝났다. 매슬로우
          1976 "Иметь или быть?" эссе Фромма
          현대 생활의 개념 / 일의 균형
          따라서 서구는 오랫동안 문제를 인식하고 이미 소비 모델을 전환하기 시작했습니다.

          그리고 소련 은요?
          1929-1953은 인구의 과도한 착취 기간이었습니다. 원칙적으로, 나는 그 이유를 논의하고 싶지 않으며, 거의 모든 사람이 인정하는 사실만을 골라냅니다.
          1953-1970 сверхманипуляция ("нынешнее поколение будет жить при коммунизме")
          1970-1980 무관심과 좌절감

          소련의 도덕적 파산의 명백한 지표 중 하나는 인구에 대한 XNUMX 가지 범주의 공급의 형성이었다. 사회 정의의 개념은 정반대의 것으로 대체되었습니다.

          문제 공식
          나는 소련에 대한 당신의 비전 Mikhail이 왜 나쁘지 않지만 오늘날의 러시아에게는 나쁜지를 설명하려고 노력할 것입니다.
          1. Она постулирует духовность и моральное превосходство СССР над Западом. "Мы не жрали от пуза , а грезили БАМом и космосом" Отсюда автоматически следует такое же превосходство современной России как наследника СССР. Это не просто миф, это именно то самое мелкобуржуазное потребление, потакание нашему тщеславию и выдача нужды за добродетель. Мы не жрали от пуза потому что долгое время еды было маловато, мягко говоря. А потом не жрали, потому что те кто от пуза жрали, нам объясняли что это низко и мелкобуржуазно и надо творить.
          2. 소련의 우월성에 대한 아이디어는 우리가 끊임없이 해결책을 찾는 것을 되돌아갑니다. "그러나 소련에서는 ..."그래서 아무것도 올 수 없습니다. 모든 결정은 당시 상황에서만 유효합니다. 이제 새로운 현실이 있습니다. 우리는 항상 되돌아 보지 않고 앞을 내다 보는 비전을 필요로합니다. 소련의 요리법-이념, 교육, 우주 경주는 더 이상 작동하지 않습니다. 조금도.
          3. 게임 이론에서 모든 참가자가 정직하게 게임을하는 한 작지만 꾸준한 이익을 얻는다는 것이 입증되었다. 그러나 한 명의 참가자 나 일부가 인상을하자마자 게임 규칙을 완전히 위반하면 대박을 얻습니다. 소련은 모든 사람들에게 공정한 놀이를 가르쳤다. 그런 다음 그는 서사시 규모로 인구를 던졌습니다. 우리는 이것이 다시는 일어나지 않도록 최선을 다해야합니다.
          제안 된 해결책.
          우리는 역사와 문화의 일부로 소련을 100 % 받아 들여야합니다. 우리는 100 % 소련, 사회, 윤리 및 기타 구성물을 거부해야합니다. 그것들은 이전에 유용 했더라도 현재 환경에서 철저히 Pharisaic 또는 비효율적입니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 28 7 월 2020 12 : 51 새로운
            +1
            내가 소련을 이상적인 상태로 생각하고 현실로 돌아 오는 꿈을 소중히하는 방식으로 나를 이해한다면, 그렇지 않습니다. 나를 위해 소련은 새로운 유형의 사회를 건설하려는 시도가 실패했습니다. 동시에, 하나의 실패가 그러한 사회가 미래에도 여전히 건설 될 가능성을 배제하지는 않습니다. 또한 저는 개인적으로 소비자 사회의 자연적 진화를 통해, 혁명을 통해, 개혁을 통해 어딘가에서 인류 전체가 잠시 후에 올 것이라고 확신합니다.
            Я также далек от мысли о противопоставлении "культуры потребителей" и "культуры творцов", поскольку в моем понимании это просто две сущности одной диалектической пары и они не могут существовать вне процесса взаимодействия друг с другом. Общество становится стабильным и процветающим, когда его компоненты взаимно уравновешивают друг друга, исключая перекос в какую-то сторону. На мой взгляд, сейчас это равновесие, во всяком случае в масштабе России нарушено и перекос идет именно в сторону "потребителей". Не в смысле потребителей стало больше чем творцов, а в смысле, что в каждом отдельно взятом человеке стало больше потребителя, и меньше творца. В среднем по больнице. По большому счету, сейчас в России уровень социальной значимости человека определяется исключительно объемом потребляемых им благ. Не производимых, а именно потребляемых и именно исключительно. Грубо говоря, чтобы стать известным, успешным композитором недостаточно уметь писать хорошую музыку, нужно быть еще и хорошим бизнесменом, а так быть не должно. Должно хватать одного умения писать музыку. 미소
            모든 것에 균형이 있어야합니다. 러시아에서이 편견을 본다면 다른 곳 (일본? 중국? 브라질? 아프리카?)이있을 것입니다. 또는 이미 반대 방향으로 편견이 있습니다.
            음, 약
            인용 : 엔지니어
            미국, 일본, 독일은 무례하게 웃었다.

            그래서 그들은 지금 긴장을 풀었습니다. 반세기 전에 그들은 전혀 웃지 않았습니다. 미소
            1. 엔지니어
              엔지니어 28 7 월 2020 13 : 17 새로운
              +1
              내가 소련을 이상적인 상태로 생각하고 현실로 돌아 오는 꿈을 소중히하는 방식으로 나를 이해한다면, 그렇지 않습니다.

              아니요)
              나는 당신이 이데올로기 분야에서 특히 당신 자신을 위해 소련의 큰 매력을 언급한다는 것을 이해합니다
              그러나 각 개인마다 더 많은 소비자와 더 적은 제작자가 있다는 의미에서.

              Так было всегда для абсолютного большинства людей . С моей колокольни, разумеется. Я всегда начинаю диалог с потенциальным работодателем с фразы "на мои зарплатные ожидания обратили внимание? ". При этом я не считаю что реализовался как человек, но полностью реализовался как профессионал, включая т.н. "общее благо". Мои изделия летают в космосе, стоят в кремлевском ГКД, работают в Новосибирске и т.д. Одно стоит напротив моего дома.

              대략적으로 말하면, 유명한 작곡가가되기 위해서는 좋은 음악을 쓸 수있을만큼 충분하지 않으며, 또한 훌륭한 사업가가되어야합니다. 음악을 쓰는 기술 하나면 충분합니다.


              오디션에 와서 계약서에 서명하십시오. 모든 대중 플랫폼에서 지금 공개적으로 확산하십시오. 그런 다음 유료 구독, 광고, 원격. 사업가 일 필요는 없습니다. 핵심 기술은 협상 능력입니다. 사회화 없이는 아무데도 없습니다. 이것은 서구에서 오랫동안 학교에서 배웠습니다. Zimmer는 이미 잘 알려진 작곡가와 함께 널링 작업을 수행하여 공동 작업을 수행했습니다.
              그래서 그들은 지금 긴장을 풀었습니다. 반세기 전에 그들은 전혀 웃지 않았습니다.

              70 년대에는 이러한 국가의 일반적인 이점이 분명합니다. 소련 발전에 자극을 준 충격의 관성이 사라졌습니다.
              소련은 80 년을 완전히 돌이킬 수 없게 잃었다.
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 28 7 월 2020 13 : 38 새로운
                0
                인용 : 엔지니어
                이것은 대부분의 사람들에게 항상 그렇습니다.

                Меняется только "процентное соотношение" того и другого.
                인용 : 엔지니어
                오디션에 와서 계약서에 서명하십시오. 모든 대중 플랫폼에서 지금 공개적으로 확산하십시오. 그런 다음 유료 구독, 광고, 원격.

                그리고 언제 쓸까요? 미소
                그러나 대화는 이것에 관한 것이 아니라 현대 러시아에있는 사람에 대한 존중의 주요 척도가 그가 소비하는 금액이 아니라 생산량이 아니라는 것입니다. 이것은 슬프고 내 생각으로는 소비에트 연방의 역사에서 일부 시민들의 자위보다 사회에 훨씬 더 위험합니다.
                1. 엔지니어
                  엔지니어 28 7 월 2020 13 : 47 새로운
                  -1
                  그리고 언제 쓸까요?

                  전문적인 창의력은 무엇보다도 공예입니다. 수세기 동안. 근무 시간의 조직은 제작자의 문제입니다. 전설에 따르면, 모차르트는 초연 당일에 돈 조반니에게 헌정을 마무리했다.
                  현대 러시아에있는 사람에 대한 존중의 주요 척도는 그가 얼마를 소비하는지가 아니라 그가 소비하는 양이 전부라는 것입니다.

                  Alferov, Navalny, Dud, Zagitova, Medvedev, Rottenberg, Kadyrov, Gundyaev에 대한 Shipulin. 현대 러시아에서 더 존경받는 사람은 누구입니까?
                  그렇게 나쁘지 않아, 미하일, 맞아)
  • Aviator_
    Aviator_ 27 7 월 2020 18 : 41 새로운
    +1
    유익한 기사. 저자에 대한 존중.
  • 올고 비치
    올고 비치 28 7 월 2020 10 : 44 새로운
    -2
    새로운 경제 정책 (NEP)이 실패하고 더 이상 국가의 이익에 해당하지 않는다는 것이 소련 지도자에게 분명 해졌다.
    НЭП восстановила полностью разрушенное хозяйствр страны (заработали заводы) и накормила ее население: потребление еды и одежды почти догнало потребление сытой России 1913 г, зато после т.н. прославленной "модернизации" это все РУХНУЛО в тартараты с миллионными смертями от голода 1932,33,37,39,46,47 гг
    소비에트 지도부는 선택의 여지가 거의 없었다. 당신은 눈과 귀를 감고 모든 것을 그대로 둘 수 있습니다-그리고 몇 년 후에 독일과의 이웃뿐만 아니라 이웃과의 전쟁을 완전히 잃을 수 있습니다

    예, 1918 년 1945 년에 독일을 배치하는 대신, 볼셰비키는 그들을 지키고 (1922 년에 계속했던 것처럼) 금을 먹여서 지원했으며, 이제는 .. 우리는 그녀와의 전쟁을 준비해야합니다.
    "Умные" были руководители, да...\
    ,
    실질적으로 품질이 좋은 씨앗 재료와 비료가 남아 있지 않았으며 수율은 매우 낮았습니다.

    Товарищ автор, уровня урожайности НЭП и 1913 года "руководители" только ...ДОГНАЛИ к ...1956 г(кроме 1937 г)г, , хотя и позже были годы с меньшей. И это после всех их "битв" за хлеб с миллионными жертвами, проигранных вчистую.
    “러시아의 잃어버린 이야기”와“프랑스 롤의 위기”에 관한 노래와는 달리, 러시아 제국의 주제 중 압도적 인 대다수는 금이나 다이아몬드를 본 적이 없습니다.

    얼마나 거칠고 둔한 거짓말 ... 그리고 누구를위한 것인가?

    А на ЧТО существовала эта, т.н. "власть с первого своего дня, как не на систематическом, организованном ограблении граждан: она ведь ничего не производила, кредитов не получала? Вскрытие и грабеж банковских ячеек вкладчиков банков, средств банков, конфискация фактическая вкладов-с первого дня этой "власти и пр.

    다른 강도 : 1918.01.12. 국가 경제 최고위원회의 법령에 따라 귀금속의 일부가 승인되었으며 주에 항복 될 금 (기업 및 개인)을 포함한 금과 백금 거래에 대한 독점권이 확립되었습니다.

    또 다른 강도 1920.02. GOKHRAN-소비에트 공화국의 국가 가치 저장소. 정부에 의해 Gokhran 이전에 설정 한 첫 번째 과제는 XNUMX 개월 내에 소련 기관으로부터 "저장, 관리 또는 가치 기록"에 대한 모든 것을 수용하는 것이었다. Gokhran에 항복하는 것은 "박물관 및 과학 기관", "종교 공동체의 사용을 위해 양도 됨", "

    다른 강도 : 1920.07.03. "귀금속, 돈 및 다양한 가치의 몰수에 관한"인민위원회 회의의 결의문에 따르면, 무료 및 "그 수에 관계없이", 심지어 "과학적 공로를 위해 금메달이 발행 됨"

    또 다른 강도 : 1921.01.03. 인민위원회 회의의 결의“요청 및 압수의 권리를 행사함에있어 개인 및 사회, 의약 및 제약 재산이 보유한 귀중품의 요청 및 압수.

    또 다른 강도 : 20 년 1931 월 404 일, 순환 번호 XNUMX에 의한 OGPU의 경제 행정국 (ECU)은 금과은 가구 품목의 압류를 승인했습니다. 당국은 일반 대중의 이익에 영향을 미치면서 집단으로부터 귀중품을 완전히 압수하기 시작했다.

    Очередной грабеж : Торгсин с 1931 по 1936 г, скупавший в течении пяти лет у МИЛЛИОНОВ граждан золото, серебро и даже бриллиантов, лавки Тогсина -1.5 тыс штук , бравшие ценности за копейки и продавашие товары за дикие цены: в Франции за тот же грамм золота можно было купить масла , хлеба и пр на 300-400% больше, чем в Торсине (Торгсовлюде). 90 % продаж -ХЛЕБ и крупа, зерно, т.е. люди сдавали все ценное, накопленное в России, чтобы просто физически выжить при "народной" власти. Крестики, монеты, серьги, ордена и медали, кольца

    이것은 혁명 전에 인구가 가치가 없다고합니다. 철회에는 여러 규정과 XNUMX 년이 걸렸다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다!

    당국은 해외 시민들에게 강탈과 우편 명령을 받았고, 봉투를 열고 강탈했으며, 시민들이 자금을 조달하려고 시도한 곳에서 일어난 일을 말로 표현할 수 없습니다. 몸값이 도착할 때까지 인질. 산적 행위.

    기타. 예를 들어, 작가는 러시아 교회, 궁전, 러시아 박물관, 허미 티지, 스크랩으로 녹아 낸 예술 작품, 페니로 수백 대에 팔린 그림 등의 부끄러운 강도에 대해서는 쓰지 않습니다.

    외국 군단에 관한 훌륭한 기사와는 현저히 다른 솔직히 약한 기사.
    1. Junger
      Junger 28 7 월 2020 11 : 16 새로운
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      외국 군단에 관한 훌륭한 기사와는 현저히 다른 솔직히 약한 기사.

      나는 동의하지만, 여기서 저자는 가장 좋아하는 이념적 취미에 앉아 있었고 당신이 할 수있는 일은 없습니다. 종교적 문제는 사람들을 크게 분열시킵니다.
      그건 그렇고, Vaschenko는 같은 주제를 가지고 있으며, 고대 슬라브에 대해 씁니다. 읽기가 매우 비쌉니다. 공산주의자에 대한 백파이프를 시작합니다-적어도 성도들을 꺼내십시오.
  • Dimy4
    Dimy4 28 7 월 2020 16 : 56 새로운
    +2
    관료들과 공무원들은 이런 식으로받은 돈을 횡령하거나 약탈하지 않았다-그들은 의도 된 목적으로 사용되었다

    기존 정부와의 주요 차이점 모든 수준에서.