기동성이 차세대 전투기의 주요 요소가 아닌 이유-중국 J-20 설계자가 설명했습니다.

200

중국 언론은 차세대 전투기 J-20의 수석 디자이너와의 또 다른 인터뷰를 발표했습니다. 이 항공기는 현재 PLA 공군에 활발히 공급되고 있습니다. 중국 언론인들은 인터뷰 대상자 Yang Wei에게 새로운 세대의 중국 전투기가 이전 세대와 근본적으로 어떻게 다른지 물었습니다.

J-20 설계자에 따르면 근본적인 차이점은 전투 범위와 화력 증가가 아니라 인공 지능 형태의 충전입니다.



중국 법인 대표 비행 Industry (AVIC) Yang Wei는 이전 세대의 전투기에서는 기동성이 결정적인 요소라고 말합니다.

J-20의 수석 설계자는 기동성이 중요하지 않은 이유를 다음과 같이 설명합니다.

이제 이 개념은 항공기가 미사일에서 탈출하는 것이 거의 불가능한 범위 내에서 미사일이 개발됨에 따라 과거의 일이 되고 있습니다.

Yang Wei가 항상 "초 기동성의 중요성에 대한 구식 개념"에 대해 이야기하는 것은 주목할 만합니다. 앞서 중국 언론에서도 비슷한 발언을 인용한 바 있다. 그러한 수사가 신세대 중국 항공기 설계자에게서 나온 것이라면 동일한 J-20이 기동성에 큰 문제가 있다고 가정 할 가치가 있습니다.

양 웨이:

현대 전투기가 AFAR 레이더로 더 많은 정보를 얻는 데 집중함에 따라 정보는 이제 결정적인 요소가 되었습니다.

중국 항공기 설계자에 따르면 차세대 전투기는 효과적인 전자전 및 스텔스 기술 ​​사용을 포함하여 적의 충분한 양의 데이터 획득 능력을 감소시킵니다.

Yang Wei는 가까운 미래의 항공기에는 통합 네트워크에서 작동하고 실시간으로 데이터를 교환하며 합동 작전을 수행할 수 있는 능력이 관련이 있을 것이라고 말합니다.

오늘날 중국에서는 2035년까지 6세대 전투기(중국 분류에 따르면 XNUMX세대)를 갖게 될 것이라고 말합니다.
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    200 댓글
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    1. +6
      28 7 월 2020 08 : 28
      이 연약한 자들이 “포도는 아직 푸르다”고 말하는 것을 설명하는 데 얼마나 지쳤습니까?
      그럼에도 불구하고 그들은 더 많은 것을 생산할 수있을 때 침을 뿌리고 뺨을 부풀리고 이것이 진짜 슈퍼 듀퍼라고 주장합니다.
      1. +10
        28 7 월 2020 08 : 58
        기동성이 차세대 전투기의 주요 요소가 아닌 이유-중국 J-20 설계자가 설명했습니다.
        중국 기준으로 보면 5세대 항공기에게 가장 중요한 것은 5세대 항공기로 불리는 것이지 나머지는 중요하지 않다. 예, 맞습니다. 5세대 항공기, 4세대 항공기라고 부르기만 하면 됩니다. 5세대 항공기는 없습니다. 웃음
        1. +6
          28 7 월 2020 09 : 40
          기동성이 차세대 전투기의 주요 요소가 아닌 이유-중국 J-20 설계자가 설명했습니다.


          글쎄, 나는 할 수 없었다. 웃음 롤 wassat
          1. -3
            28 7 월 2020 14 : 29
            글쎄, 나는 할 수 없었다, 나는 할 수 없었다

            선풍기 좀 틀어주실래요 웃음
        2. +1
          28 7 월 2020 10 : 31
          최근 인도가 새로운 5세대 인도 전투기의 설계가 개발되었다고 발표한 것과 같습니다. 그래서 "20세대의 디자인"을 적어보자! 중국은 자원이 좋은 UVT가 장착 된 자체 엔진이 없기 때문에 "오리"유형의 공기 역학적 계획을 사용하여 기동성 부족을 평준화하려고 시도한 것이 분명합니다. 방향타도 일종의 미세한 것입니다. 이제 중국 디자이너의 진술은 모든 것을 제자리에 두었습니다. J-35은 근접 기동 전투를 제공하지 않는 F-57 개념입니다. Su-XNUMX은 실제로 경쟁자가 아닙니다.
          1. +3
            28 7 월 2020 15 : 43
            5세대 항공기의 근접전은 상상조차 할 수 없다. 그렇게 가까워지려면 조종사가 어떤 종류의 브레이크를 밟아야 합니까?
        3. 0
          29 7 월 2020 16 : 24
          제품 견적 : NIKNN
          중국 기준으로 보면 5세대 항공기에게 가장 중요한 것은 5세대 항공기로 불리는 것이지 나머지는 중요하지 않다.
          예, 그것은 날고 기동이 나쁘고 쏘기도 하지만 상상할 수없는 지능으로 마음을 바꿀 수 있습니다!
          J-20 설계자에 따르면 근본적인 차이점은 전투 범위와 화력 증가가 아니라 인공 지능 형태의 충전입니다.
      2. +7
        28 7 월 2020 09 : 57
        제품 견적 : Livonetc
        이 연약한 자들이 “포도는 아직 푸르다”고 말하는 것을 설명하는 데 얼마나 지쳤습니까?
        그럼에도 불구하고 그들은 더 많은 것을 생산할 수있을 때 침을 뿌리고 뺨을 부풀리고 이것이 진짜 슈퍼 듀퍼라고 주장합니다.

        중국인이 OVT 엔진 생산을 마스터하자마자 기동성의 역할이 크게 증가할 것입니다.
        1. 0
          28 7 월 2020 10 : 37
          적어도 일부 작전 극장에서 군사 산업 단지의 효율성을 입증하면 자랑 할 것입니다.
          부대에 대한 컨베이어 전달은 무언가가 여전히
        2. 0
          28 7 월 2020 18 : 01
          제품 견적 : Piramidon
          중국인이 OVT 엔진 생산을 마스터하자마자 기동성의 역할이 크게 증가할 것입니다.

          내가 기억하는 한 그들은 OVT 엔진을 가지고 있고 그 중 일부는 J-10에 설치되어 있습니다. 매우 인상적인 시연이 있었습니다.
          그러나 J-20은 무거운 항공기이고 AL-31F의 추진력은 정력적인 기동에 충분하지 않으며 자체적으로 준비되지 않았습니다.
          엔진 제작자에게 어려움은 OBT가 아니라 엔진 블레이드의 생존 가능성, 자원 및 최대 작동 온도입니다.
      3. +3
        28 7 월 2020 10 : 38
        상세한 생산

        음, 명확히합시다 : PRODUCE LIKE ...
        5세대 항공기를 사용하는 가장 간단한 옵션이자 동시에 가장 기본적인 옵션을 분석해 보자...최전선에 있으면서 눈에 띄지 않고 다른 항공기 및 플랫폼에 은밀한 표적 지정을 제공하고 필요에 따라 전투를 제어하거나 관리합니다. , 그것은 전투 자체에 합류합니다 ... 갑자기 그는 그가 격추 될 수있는 초 기동성없이 위험 지대를 어떻게 성공적으로 떠날 수 있는지 알아 차 렸습니다. 중국인은 교활하고 pi_ndos도 ...뛰어난 기동성이 필요합니다!
        1. +1
          28 7 월 2020 13 : 15
          제품 견적 : VO3A
          전투 ... 갑자기 그는 그가 격추 될 수있는 초 기동성없이 위험 지대를 어떻게 성공적으로 떠날 수 있는지 알아 차 렸습니다.

          당신의 영토를 향해 돌아서 떠나십시오. 아니다? 이것은 일반적으로 비행기가하는 일입니다.
          1. -1
            28 7 월 2020 13 : 52
            예, 당신은 호위를 받고, Birch가 보여주고, Rita가 소리를 지르고, .... 하지만 그는 보통 침착하게 떠납니다? 이 세상을 떠나?
            농담?
      4. +1
        28 7 월 2020 11 : 02
        중국인들은 진실을 말하고 있습니다. 오늘날 AI는 모든 것의 결정적 요소입니다. 그리고 그것의 기술적 구현은 도움에 지나지 않습니다. 모든 전력은 이제 유선 및 본격적인 고속 정보 처리에 있습니다.
        1. 0
          28 7 월 2020 11 : 03
          뇌는 결코 중복되지 않는다
        2. +2
          28 7 월 2020 11 : 32
          비행기에는 아직 AI가 없습니다. AI와 고속 및 대용량 메모리의 고급 기능을 갖춘 자동 제어 시스템을 혼동하지 마십시오. -예상 프로그램 ... 이것은 AI가 아닙니다 ... "AI 요소 포함"이라고 부를 수 있지만 더 이상은 아니며 크게 늘어납니다 ...
          1. +5
            28 7 월 2020 12 : 18
            이것은 AI가 아닙니다 ... "AI 요소 포함"이라고 할 수 있지만 더 이상은 아닙니다.


            당신이 그것을 무엇이라고 부르든 상관하지 마십시오. 더 간단한 아이디어는 다음과 같습니다. 낮은 EPR 및 인식과 결합된 온보드 전자 장비 및 미사일 제어의 역할이 대두되었습니다. 또는 그렇게 - Valuev와 Maria Zakharova의 링 기회는 Makarov의 권총을 동등하게 만들 것입니다. 그리고 Zakharova에게 AK가 주어지고 Valuev에게 PM이 주어지면 Valuev는 축구장에서 기회가 없습니다.
            1. -1
              28 7 월 2020 12 : 25
              더 간단한 아이디어는 다음과 같습니다. 낮은 EPR 및 인식과 결합된 온보드 전자 장비 및 미사일 제어의 역할이 대두되었습니다.

              아니, 별로... 처음에 당신의 용어를 사용하려면 인식, 그리고 두 번째로, 전술 기지에서 ... 나머지는 이상하게도 뒤에 있지만 ...있을 곳이 있습니다 ...
          2. +1
            28 7 월 2020 20 : 45
            나는 전적으로 동의하며 따라서 나는 신뢰할 수 없는 엄청난 양의 문제가 있는 정보를 완전하고 초고속 탐색할 수 있는 AI에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다. 먼저 알아 낸 사람이 이겼습니다. 중국인이 맞았습니다. 그리고 이것은 모든 상황에서 스스로 생성할 수 있는 것이며 AI는 그 아종이지만 이것은 보이지 않습니다. 따라서 사람이 구성하는 IF ... THEN ... ELSE ...와 같은 알고리즘 구성을 사용합니다. 그게 아니고
      5. -1
        29 7 월 2020 19 : 09
        민속학에서 말했듯이- "경험은 진실의 기준입니다." 그때 20 위의 J (opa)가 공중 결투에서 진정한 승리를 보였을 때 저자가 옳았다 고 말할 수 있습니다! 그리고 그 전에-그의 모든 말은 광고 PR의 공허한 소리입니다!
    2. +8
      28 7 월 2020 08 : 30
      그리고 왜 전투기를 전혀 만들지 마십시오.
      일종의 비행 미사일 플랫폼을 만들고 100-150km에서 적을 쏘십시오. 당신은 확실히 맞을 것이고 어리석은 적은 자신을 보호하기 위해 아무것도하지 않을 것입니다.

      일반 근접 항공기를 만들 수 없다는 것을 어떻게 정당화할 수 있습니까?
      아니면 그들은 항상 적의 레이더가 보이지 않는 곳에서 싸울 것이라고 생각합니까?
      1. +3
        28 7 월 2020 08 : 44
        왜 비행?
        1. 0
          28 7 월 2020 09 : 11
          제품 견적 : 소설 xnumx
          왜 비행?

          답이 뻔하지 않습니까?
          1. +4
            28 7 월 2020 10 : 56
            아니요, 날지 않으면 격추 할 수 없으며 등유가 필요하지 않으며 조종사를 가르 칠 필요가 없습니다
            1. +1
              28 7 월 2020 11 : 29
              제품 견적 : 소설 xnumx
              아니요, 날지 않으면 격추 할 수 없으며 등유가 필요하지 않으며 조종사를 가르 칠 필요가 없습니다

              움직이지 않고 정지해 있으면 위치를 알 수 있고 파괴할 수 있는 가능성이 매우 큽니다. 가르칠 필요는 없지만 서비스 요원은 가르칠 필요가 있고 등유는 필요하지 않지만 필요한 디젤과 무선 지평은 언덕과 기타 장애물에 의해 제한되며 이동 단지일지라도 절대 1000 이상으로 던지지 않을 것입니다. 1,5시간 만에 km
          2. +1
            28 7 월 2020 14 : 49
            여기서 답은 간단합니다. 처음 발견 한 사람이 로켓을 발사했는데 그가이긴 것보다 낫습니다 ... 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다)
      2. -1
        28 7 월 2020 08 : 45
        조심해, 동료.
        저는 항공과 해상 모두에 대해 유사한 솔루션을 반복해서 제안했습니다. 하지만 미친 듯이 역행할 때마다 나를 뺀다.
        1. +3
          28 7 월 2020 08 : 56
          자전거 타는 사람은 모든 것을 비난해야합니다 ..

          7x70톤 규모의 VI 항공모함 건조 지지자
        2. 0
          28 7 월 2020 09 : 53
          제품 견적 : 페레이라

          저는 항공과 해상 모두에 대해 유사한 솔루션을 반복해서 제안했습니다. 하지만 미친 듯이 역행할 때마다 나를 뺀다.

          미국이 오랫동안 그런 것을 사용해 왔기 때문에 UAV를 호출합니다. 미소
      3. +1
        28 7 월 2020 09 : 10
        제품 견적 : Machete
        그리고 왜 전투기를 전혀 만들지 마십시오.
        일종의 비행 미사일 플랫폼을 만들고 100-150km에서 적을 쏘십시오. 당신은 확실히 맞을 것이고 어리석은 적은 자신을 보호하기 위해 아무것도하지 않을 것입니다.

        일반 근접 항공기를 만들 수 없다는 것을 어떻게 정당화할 수 있습니까?
        아니면 그들은 항상 적의 레이더가 보이지 않는 곳에서 싸울 것이라고 생각합니까?

        그들은 이미 해냈습니다, f 35
        1. 0
          28 7 월 2020 09 : 37
          그들은 이미 해냈습니다, f 35

          F-35는 근접전투기가 아니다. 그건 그렇고, 미국 훈련 매뉴얼을 모두 버리면 일반적으로 F-35의 개념을 정의하기 어렵습니다. 따라서 그의 문제.
          1. +1
            28 7 월 2020 10 : 28
            제품 견적 : Ka-52
            그들은 이미 해냈습니다, f 35

            F-35는 근접전투기가 아니다. 그건 그렇고, 미국 훈련 매뉴얼을 모두 버리면 일반적으로 F-35의 개념을 정의하기 어렵습니다. 따라서 그의 문제.

            근접 전투는 아니지만 미사일 발사 플랫폼은
            1. 0
              28 7 월 2020 11 : 17
              근접 전투는 아니지만 미사일 발사 플랫폼은

              그럼 왜 그가 해병대에 왔는지 말해줘? 나는 양키스가 그 개념에 영리했다는 것을 말하는 것입니다.
              1. +2
                28 7 월 2020 11 : 32
                제품 견적 : Ka-52
                근접 전투는 아니지만 미사일 발사 플랫폼은

                그럼 왜 그가 해병대에 왔는지 말해줘? 나는 양키스가 그 개념에 영리했다는 것을 말하는 것입니다.

                상륙하는 동안 해병대에 저항하는 항공에 대응하고 바나나 국가이고 방공 및 항공이 억제되는 경우 해병대가 상륙하는 동안 지상 목표물에 대한 작업을 수행합니다.
                1. +2
                  28 7 월 2020 11 : 41
                  상륙하는 동안 해병대에 저항하는 항공에 대응하고 바나나 국가이고 방공 및 항공이 억제되는 경우 해병대가 상륙하는 동안 지상 목표물에 대한 작업을 수행합니다.

                  알았습니다. 그러나 전장에서 공중 패권을 장악하기 위한 전투기로서 F-35만으로는 충분하지 않다는 생각을 이해하십시오. 그리고 타악기 연주자로서 그것은 지나친 것입니다. 즉, 문제는 통일하려는 시도에 불과합니다. 미국인들이 표적 자동차를 만들었을 때 그들은 훌륭했습니다. 하마로 사제에게 세례를 주기 시작하자마자 F-16, F-35 같은 기적이 시작됐다.
      4. +3
        28 7 월 2020 09 : 33
        아니면 그들은 항상 적의 레이더가 보이지 않는 곳에서 싸울 것이라고 생각합니까?


        그것이 바로 그들이 가는 방식입니다. 그들이 할 수 있는지 여부는 또 다른 질문입니다. 그러나 그들은 그렇게 할 것입니다.
      5. -1
        28 7 월 2020 09 : 51
        제품 견적 : Machete
        일종의 비행 미사일 플랫폼을 만들고 100-150km에서 적을 쏘십시오

        거기에서 조종사를 제거하고 유인 항공기를 호위하고 보호하는 능력 인 준 AI를 추가하십시오. 예, 동일합니다 : https://topwar.ru/173434-vvs-ssha-podveli-itogi-tendera-na-sozdanie -bespilotnogo-vedomogo.html
        1. 0
          28 7 월 2020 09 : 58
          거기에서 조종사를 제거하고 유인 항공기를 호위하고 보호하는 능력 인 준 AI를 추가하십시오. 예, 동일합니다 : https://topwar.ru/173434-vvs-ssha-podveli-itogi-tendera-na-sozdanie -bespilotnogo-vedomogo.html

          조종사를 "보호"하는 능력에 웃었습니다. 공격 그룹의 비행기가 나폴레옹 전쟁 중 보병처럼 대형으로 공격 할 것이라고 생각하는 사람들 만이 이것을 믿을 수 있습니다. 웃음
          1. -1
            28 7 월 2020 10 : 06
            거짓 표적, 레이더 방출기, MSDM 미사일 - 적어도 이 단어들에서 익숙한 것? 미소
            1. +2
              28 7 월 2020 11 : 20
              거짓 표적, 레이더 방출기, MSDM 미사일 - 적어도 이 단어들에서 익숙한 것? 웃다

              매우 친숙하고 연습에서도. 그러나 당신은 XQ-58 광고 소책자로 나를 놀라게 하려고 당신의 사랑하는 미국인을 보호하려는 욕망에 의해서만 움직이는 것 같습니다. 웃음 객관성의 관점에서 상황을 파악하려 하지도 않고
              1. 0
                28 7 월 2020 14 : 56
                제품 견적 : Ka-52
                XQ-58 전단지로 나를 놀라게 하려고

                시도하는 것이 아니라 UAV에 사용할 때 기능을 질적으로 향상시키는 새롭고 오래된 기술의 예를 들었습니다. XQ-58은 수십 가지 가능한 윙맨 중 하나입니다. 컴퓨팅 시스템의 성능 향상과 소프트웨어 개발로 인해 크기가 줄어들면서 오늘날 대부분의 작업에서 사람을 대체할 수 있게 되었습니다. 기술적으로는 동등한 조건으로 싸울 무인 전투기를 만드는 것이 이미 가능합니다. 그러나 이것은 여전히 ​​너무 비싸고 준 AI는 훈련, 도덕적 및 윤리적 제한이 필요합니다. 노예를 만들면 사람과 전사가 의사 결정의 중심이고 노예 수행자가 되는 합리적인 타협을 만들 수 있습니다. 일부 장비와 무기를 전투기 밖으로 옮기면 무기의 스텔스, 범위, 수량 및 품질이 향상됩니다.
      6. +2
        28 7 월 2020 10 : 49
        제품 견적 : Machete
        일종의 비행 미사일 플랫폼을 만들고 100-150km에서 적을 쏘십시오.

        전략적 항공을 사용하는 전술은 이를 향해 움직이고 있습니다. 아무도 일종의 초음속으로 방공 시스템을 어리석게 뚫지 않을 것입니다. PAK DA가 아음속 버전으로 계획된 것은 아무것도 아니며 플랫폼이 아닌 것보다 Tu-95를 작성하기에는 너무 이릅니다. 미사일의 범위가 빠르게 증가하고 있습니다. 머지 않아 멀리 날아갈 필요가 없지만 영토 위에있는 동안 공격해야합니다.
      7. 0
        28 7 월 2020 11 : 08
        미안하지만 5 세대 항공기와 그 사용의 필요성, 현대전의 특징에 대해 전혀 모른다 .. 빨치산과의 전쟁이 아니라 현대 첨단 기술로 무장 한 진짜 적과의 전쟁입니다 실시간으로 목표 지정 및 정보 전송을 제어하고 수행하는 시스템으로 결합 된 장비 ... 그리고 전자전 시스템, 우주 및 기타 시스템의 도움으로 싸우는 ..
      8. 0
        28 7 월 2020 14 : 43
        제품 견적 : Machete
        그리고 왜 전투기를 전혀 만들지 마십시오.
        일종의 비행 미사일 플랫폼을 만들고 100-150km에서 적을 쏘십시오.

        나는 더 나아갈 것을 제안합니다. 비행 플랫폼을 만드는 이유는 무엇입니까? 그녀는 또한 기동성이 있지만 전혀 중요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그냥 플랫폼이되게하십시오. 강력한 레이더, AI, 스텔스 시스템. 그는 조용히 땅에 서서 쏜다.
        1. 0
          28 7 월 2020 20 : 39
          그리고 어떤 성층권 풍선에 레이더를 올려 어디든지 발사대를 배치할 수 있는지도 궁금합니다.
    3. +7
      28 7 월 2020 08 : 31
      그들은 간단하게 설명했습니다. "우리 항공기에는 기동성이 없기 때문에 기동성은 중요하지 않습니다."
      1. +6
        28 7 월 2020 11 : 19
        수십 년 동안 미국인들은 항공을위한 근접 기동 전투를 실질적으로 배제하는 전술을 개발해 왔습니다 ... 그리고 여기서 요점은 항공기가이 지표에서 열등하다는 것이 아닙니다 .. 사실 근접 기동 전투에서 큰 손실이 있습니다 양측에서 불가능하며 피할 수 없습니다 ... 항공기 수 측면에서 amers의 압도적 우월성에도 불구하고 그러한 손실을 감당할 수 없으며 비싸고 적합하지 않습니다 .... 우월성의 병리학 적 영광 초 기동성에서 의사 애국자에 의한 우리 항공기의 어리 석음과 한계는 후자의 한계에 기반합니다 ... 근접 전투로 날아가려면 장거리 및 중간 전투 거리를 통과하고 생존해야하며 가장 중요한 것은 , 그러한 전투를 수행하려는 적의 욕구가 있어야합니다 .. Pi_ndos는 그러한 욕구가 없으며 가장 작은 위험에 비행기를 떠날 때까지 예상되지 않습니다 ...
        1. +1
          28 7 월 2020 11 : 53
          제품 견적 : VO3A
          그리고 여기서 요점은 항공기가이 지표에서 열등하다는 것이 아닙니다.

          추력 편향 F15 및 F16은 시험 비행에서 수천 시간을 비행했습니다. 기동성이 뛰어난 전투기를 시리즈로 출시하는 것은 그들에게 전혀 문제가 되지 않습니다.
          제품 견적 : VO3A
          항공기 수에서 amers의 압도적 우위에도 불구하고

          우리는 여전히 조종사들에게 이 항공기를 조종하는 방법을 가르쳐야 합니다. 따라서 훈련은 10년 동안 지속되며 초능력은 최대 15-20년으로 기간이 늘어납니다.
          1. -2
            28 7 월 2020 11 : 55
            더 나은 읽기..당신을 위해.
            근접전으로 날아가려면 장거리, 중거리 전투의 거리를 뚫고 살아남아야 하고, 무엇보다 그런 전투를 하려는 적의 의욕이 있어야 한다.. Pi_ndos는 그런 의욕이 없고 예상치 못한,
            1. +2
              28 7 월 2020 12 : 09
              그래서 나는 이것에 대해 논쟁하지 않고 귀하의 메시지에 정보를 추가했습니다. 그들은 기동성이 뛰어난 근접 전투기를 만들었지 만 그들의 개념에 맞지 않습니다. 그들은 사람들을 잃고 싶지 않으며 그러한 싸움을 위해 적절한 수의 조종사를 훈련시킬 방법이 없습니다.
              학습의 복잡성은 일반적으로 이러한 방정식에 포함됩니다. 우리 조종사는 모두 러시아 기사와 스위프트 수준에 있다는 것이 공리입니다. 가볍게 말하면 그렇지 않습니다. 일반 전투 조종사는 표준 기동을 수행하며 소수만이 100% 슈퍼 기동성을 사용할 수 있습니다.
              1. -2
                28 7 월 2020 12 : 16
                나는 최근에 Amer의 F35에 대한 인도네시아 Su-18의 훈련 전투 비디오를 보았습니다 ... Su-35 조종사가 로터리 노즐로 인한 초 기동성 가능성을 사용하여 항공기를 시선으로 돌리는 방법을 보여줍니다 .. .그런데 3의 2 전투 중 XNUMX는 인도네시아 조종사가 이겼습니다 ...
                1. +1
                  28 7 월 2020 12 : 30
                  F1이 18회 우승했다는 사실(그런데, 어떤 FA-18?)이 매우 안타깝습니다. Hornet이라면 오랫동안 중단되었고 SuperHornet이라면 더 관련성이 있습니다. 어쨌든 그는 35 ++ 세대 추력 벡터 제어를 갖춘 다중 역할 초 기동성 공중 우세 전투기 인 Su4와 달리 전폭기 및 공격기입니다.
                  1. -1
                    28 7 월 2020 12 : 34
                    다시 논란의 여지가있는 진술! 둘 다 다목적 항공기입니다 ... 이것은 증명할 필요조차 없습니다 ...
                    1. +1
                      28 7 월 2020 12 : 42
                      물론 그들은 다목적입니다 (다른 전투기가 지금합니까?). 그러나 주요 역할이 있습니다. "FA"라는 약어에는 이미 통합되어 있습니다. Su-34는 다목적 전투기이기도 합니다.
                      1. -1
                        28 7 월 2020 13 : 45
                        이건 말도 안돼 ... Su-34는 조종석에서 걸을 수있는 최전선 폭격기 ..... Su-27을 기반으로 만들어졌으며 주전자는 IBA에 대해 비명을 지른다 ... .. 그리고 그들 중 거의 없지만 Su-24M은 살아 있고 15 년 후 Hephaestus는 Hephaestus를 바다에 넣기 시작했습니다 ... 울 수는 있지만 왠지 슬프다 ...
                        1. 0
                          28 7 월 2020 14 : 02
                          왜? Su-34는 공식적으로 다목적 전폭기이지만 Su-24의 일부 기능을 가지고 있으며 이를 대체하지만 이에 국한되지는 않습니다. FA18은 무엇보다도 A-7E Corsair를 대체했습니다.
                          제조업체의 공식 웹 사이트에서 Su-34에 대해 말하는 내용을 봅시다.
                          Su-34 전투기 폭격기는 지상, 지상 및 지상을 파괴하도록 설계되었습니다. 공중 표적, 방공 시스템으로 덮여 있고 기본 비행장에서 상당한 거리에 위치하며 단순하고 어려운 기상 조건에서 밤낮으로 적의 화재 및 정보 대응, 비유도 및 유도 항공기 무기를 사용하고 공중 정찰 작업을 수행하는 인프라 시설.

                          https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
              2. 0
                28 7 월 2020 13 : 05
                일반 전투 조종사는 표준 기동을 수행합니다.

                장작이 어디서 오는지 궁금합니다. HSE에서 당신의 전공은 무엇입니까? 얼마나 많은 항공편과 무엇에?
                극소수만이 100% 초능력을 사용할 수 있습니다.

                물론 아마추어의 경우 전투 기동과 고유한 FPP를 혼동하는 것은 용납할 수 있습니다. 전투 항공기의 에너지 손실로만 이어지는 공중 곡예는 전투에서 전혀 필요하지 않습니다. Cobra 또는 Bell을 수행할 수 있을 필요는 없습니다. 해머헤드, 슬라이드, 전투 턴, 랜버맨 등을 수행할 수 있어야 합니다. 슈퍼 기동성(Wikipedia의 의미가 아님)을 사용하면 상당한 에너지 손실 없이 공간 위치를 최대한 효율적으로 변경할 수 있습니다. 이 능력은 러시아 항공기에 의해 제공됩니다. 그리고 그것이 그들의 장점입니다.
                1. +1
                  28 7 월 2020 13 : 33
                  나는 VUS-121000을 가지고 있으므로 "비행"용어의 실수가 저를 간청하고 있습니다. 당신 말이 맞습니다.
    4. +7
      28 7 월 2020 08 : 35
      그리고 포도는 녹색입니다 ... 여우는 마음 속으로 말했습니다. AL-20 엔진이 장착된 J-31이 어떻게 5세대로 간주될 수 있는지 아직 이해가 안 되지만 "57 제품"이 장착된 117은 그렇지 않습니까? PR일 뿐, 그 이상은...
      1. +2
        28 7 월 2020 09 : 05
        인용구 : Mountain Shooter
        PR일 뿐, 그 이상은...

        엔진에 대한 알림은 적절한 것 이상입니다...
        그리고 그들의 모든 논란은 PR이 아니라 악의적 인 "PR"입니다 ... 롤
      2. 0
        28 7 월 2020 09 : 52
        그들은 또한 41M을 가지고 있으며 어떤 식 으로든 knd 블레이드를 복사 할 수 없습니다 (그들은 70 년 동안 엉망이되었습니다) ... 그러나 일반적으로 중국인-잘했습니다-어쨌든 작은 섹션 압연 라인을 주문했습니다 .. 그런가요-달을 만들어야합니까? 질문이 아니라 어떤 것을 원하십니까-정사각형, 파란색, 측면의 구멍? 두 달 동안 가격은 이러저러하지만 (가격은 기하 급수적으로 증가하지만) 모든 오산은 귀하의 것입니다 ... 나는 다른 공장을 염탐했습니다 (많이 여행했습니다) 다른 레이아웃 (작업장의 길이는 XNUMX 미터 줄어 듭니다) ), 발표-그들은 귀를 기울이지 않았습니다-우리가 할 것입니다, 그들은 당신이 우리에게 말하지 않았다고 말합니다 ... 일반적으로 사람들은 구체적이지만 음식은 g .. .
      3. -2
        28 7 월 2020 11 : 50
        나는 수학을 더 잘 공부했어야 했다.
        5 세대 항공기의 필수 조건은 애프터 버너없이 오랫동안 초음속을 유지할 수 있다는 것입니다 ... 그리고 제안 된 작전 지역이 작고 항공기가 공격 및 "민주주의 확립"에 사용되지 않는 경우 먼 나라 .. 그런 옵션이 가능합니까? 사실, 러시아와 중국의 규모를 감안할 때 그러한 전술적 옵션은 작동하지 않습니다. 특히 러시아의 경우 새 항공기가 적거나 우스꽝 스럽습니다. 중국이 수천 대의 항공기를 리벳한다면 왜 초장 거리를 극복해야합니까?
        실제로는 아니거나 PR이 아닙니다 ...
    5. +1
      28 7 월 2020 08 : 36
      이 Yang Wei는 "초 기동성 포도를 얻을"수 없기 때문에 자신과 주변 사람들에게 "포도는 녹색"이라고 확신합니다.
      웃음
      1. +2
        28 7 월 2020 09 : 13
        제품 견적 : 셔틀
        이 Yang Wei는 "초 기동성 포도를 얻을"수 없기 때문에 자신과 주변 사람들에게 "포도는 녹색"이라고 확신합니다.
        웃음

        한 기사에서 포도에 대한 25개의 언급, 거기에 설명서가 하나 있습니까?
        1. 0
          28 7 월 2020 17 : 51
          제품 견적 : Vol4ara
          제품 견적 : 셔틀
          이 Yang Wei는 "초 기동성 포도를 얻을"수 없기 때문에 자신과 주변 사람들에게 "포도는 녹색"이라고 확신합니다.
          웃음

          한 기사에서 포도에 대한 25개의 언급, 거기에 설명서가 하나 있습니까?

          아니요. 모든 축치 작가가 축치 독자가 아니라는 것입니다. 여기에 반복됩니다. 그리고 포도가 있는 이미지는 주제와 매우 밀접하게 일치합니다. 모든 것이 매우 간단하고 설명서가 없습니다.
    6. SAV
      +20
      28 7 월 2020 08 : 37
      어떤 특성도 달성할 수 없다면 단순히 관련이 없다고 말할 수 있습니다. 롤
      1. 0
        28 7 월 2020 09 : 13
        인용문 : sav
        어떤 특성도 달성할 수 없다면 단순히 관련이 없다고 말할 수 있습니다. 롤

        예, 또는 실제로 관련이 없습니다.
    7. +1
      28 7 월 2020 08 : 41
      J-20의 수석 설계자는 기동성이 중요하지 않은 이유를 다음과 같이 설명합니다.

      이제 이 개념은 항공기가 미사일에서 탈출하는 것이 거의 불가능한 범위 내에서 미사일이 개발됨에 따라 과거의 일이 되고 있습니다.

      중국은 슈퍼미사일로 5세대 기계의 모든 기술적 결점을 평준화하고 있는 것 같습니까?
    8. +3
      28 7 월 2020 08 : 54
      첫째, 최소한 4세대가 정상적인 모터를 만들도록 하십시오.
      1. -3
        28 7 월 2020 09 : 14
        제품 견적 : Nagan
        첫째, 최소한 4세대가 정상적인 모터를 만들도록 하십시오.

        오토바이 모터의 경우?
    9. HAM
      +1
      28 7 월 2020 09 : 16
      "정보는 이제 결정적인 요소가 되었습니다. 현대 전투기가 집중되어 있습니다. AFAR과 함께 레이더를 사용하여 더 많은 정보를 얻는 방법 ....." ----- 그래서 이들은 더 이상 전투기가 아니라 Avaxes와 같은 것입니다 ..

      즉, "현대 전투기"는 똑똑하게 죽어야합니다 ...
      글쎄, 그들은 많은 양의 정보를 받았으며 자신을 방어하거나 적의 미사일에서 벗어날 수 없었습니다 ...
      서투르지만 지식..
      아무도 정보가 필요하지 않다고 말하지 않습니다 ........ 그러나 선은 주먹으로해야합니다 ...
    10. +1
      28 7 월 2020 09 : 17
      기동성이 차세대 전투기의 주요 요소가 아닌 이유-중국 J-20 설계자가 설명했습니다.

      중국 전투기에 없기 때문에 ...
      그리고 기체는 허용하지 않으며 국내 엔진은 당기지 않습니다. 그래서 우리는 그것이 중요하지 않다고 결정했습니다...
      그리고 기회가 허락 될 것이므로 중국인들은 그들의 비행기가 가장 기동성이 뛰어나고 이것이 가장 중요한 것이라고 전 세계에 외쳤습니다 ...
      1. -2
        28 7 월 2020 09 : 20
        첫째, 최소한 4세대가 정상적인 모터를 만들도록 하십시오.

        중국인을 차기 전에 적어도 러시아에서 5세대 엔진을 만드는 방법을 배워야 합니다. 러시아에는 대규모 5세대 엔진 시리즈가 없습니다. 그래서 현실적으로 사실 5세대 엔진은 단 한대도 없다. 그러나 중국인은 훌륭합니다. 그들은 수다쟁이가 아니라 행동에 종사합니다.
        1. +2
          28 7 월 2020 10 : 02
          이 경우 누가 XNUMX세대 엔진을 가지고 있습니까?
          제품 XNUMX에서 주요 하이라이트는 가변 바이 패스 비율이며 아무도 이것을 가지고 있지 않으며 세 번째 회로가 나타나야합니다.
          f35의 경우 이것은 개발 중일 뿐이며 현재 f35/22 엔진은 su-41/35에 설치된 al-57과 근본적인 차이점이 없습니다.
        2. +1
          28 7 월 2020 11 : 50
          제품 견적 : c2020
          그래서 현실적으로 사실 5세대 엔진은 단 한대도 없다.


          그러나 실제로 제품 30은 이미 비행 중입니다 .... 중국인은 Al-31FP 또는 Al-31F-M1과 성능 특성면에서 비교할 수있는 시리즈의 엔진조차 가지고 있지 않습니다
    11. +2
      28 7 월 2020 09 : 21
      우리는 러시아 항공 장비의 기동성을 달성 할 수 없습니다 ... 음, 그것이 우리가 중요한 것이 아닌 척하는 이유입니다 ... 변명은 그저 그렇습니다 ...
      기동성은 스텔스와 결합 된 좋은 장점입니다 ... 그리고 일반적으로 전투기의 경우 주제 ...
    12. +2
      28 7 월 2020 09 : 22
      이제 이 개념은 항공기가 미사일에서 탈출하는 것이 거의 불가능한 범위 내에서 미사일이 개발됨에 따라 과거의 일이 되고 있습니다.
      물론 필요한 기동성이 없으면 불가능하며 모순됩니다.
      1. 0
        28 7 월 2020 09 : 30
        이제 이 개념은 항공기가 미사일에서 탈출하는 것이 거의 불가능한 범위 내에서 미사일이 개발됨에 따라 과거의 일이 되고 있습니다.
        물론 필요한 기동성이 없으면 불가능합니다 ...

        민첩성을 가지고도 극초음속 무기에서 벗어날 수 없습니다.
        1. +1
          28 7 월 2020 09 : 40
          초음속인 경우 중국인은 거기에 대해 언급조차 하지 않고 그러한 로켓보다 비행기를 더 빠르게 만들 것입니다.
      2. +3
        28 7 월 2020 09 : 40
        이제 이 개념은 항공기가 미사일에서 탈출하는 것이 거의 불가능한 범위 내에서 미사일이 개발됨에 따라 과거의 일이 되고 있습니다.

        순진하게 그렇게 생각합니다. 또는 오히려 소책자 진술을 믿지만 적어도 현대 전투 모델링의 결과를 고려하는 사람들은 그렇게 생각합니다. 필드 테스트는 말할 것도 없습니다.
    13. -1
      28 7 월 2020 09 : 29
      사실, 그들이 그를 어떻게 비판하든 디자이너는 옳습니다.
      중국인들은 자신있게 기술을 따라 잡고 있으며 지금까지 뒤쳐져 있지만 오래 가지 않습니다.

      초 기동성은 지난 세대 동안 천정에 있었고 스텔스, 스텔스 및 기타 것들을 위해 그것을 희생하고 속도를 내는 것이 분명히 필요했습니다.
      그러나 수동 센서, 유능한 전자 장치, 무인 항공기 제어, 기지와의 통신, 스스로 빛나지 않도록 스텔스 등 새로운 작업이 이루어졌습니다.

      그래서 맞아 맞아...
      1. +2
        28 7 월 2020 09 : 53
        초 기동성은 지난 세대 동안 천정에 있었고 스텔스, 스텔스 및 기타 것들을 위해 그것을 희생하고 속도를 내는 것이 분명히 필요했습니다.

        무슨 소리야!... 5세대 구축함의 주요 요구 사항은 스텔스, 초기동성, 애프터버너 없는 초음속 비행입니다.
        미국과 중국은 이 사이트에서 이들 국가가 올림푸스 산 위의 일부 기술에서 상승한 것으로 간주된다는 사실에도 불구하고 여전히 5세대에 대한 모든 요구 사항을 충족할 수 없습니다. 그래서 그들은 이러한 요구 사항을 재구성하기 시작했습니다. 뭐가 더 쉽죠? 약속을 지킬 수 없다면 어기십시오.
      2. 0
        28 7 월 2020 09 : 59
        초 기동성은 0,5-0,6M의 저속에서 사용할 수 있으며, 전투기가 공중제비를 2초 동안 쉽게 넘어뜨릴 때까지 시간 지연으로 XNUMX개의 현대식 미사일을 발사하기에 충분합니다. 그것은 또한 파일럿 클래스에 대한 큰 질문입니다. 여전히 복잡한 기동을 할 수 있어야 합니다.
        1. 0
          28 7 월 2020 10 : 35
          초 기동성은 0,5-0,6M의 저속에서 사용할 수 있으며, 전투기가 공중제비를 2초 동안 쉽게 넘어뜨릴 때까지 시간 지연으로 XNUMX개의 현대식 미사일을 발사하기에 충분합니다.

          이봐 젊은이))))
          항공기에 몇 개의 미사일이 있는지 알려주지 않습니까? ))) 그리고 다시 비행하는 데 얼마나 걸립니까(스텔스 범위 확인)? ))) 그리고 상기시켜 드리겠습니다. 미국 스텔스 전투기의 경우 재 비행은 72 이후입니다 !!! 시간)))
          기동성 측면에서-항공기의 모든 기동은 로켓의 범위를 줄이고 기동이 강할수록 특히 연료가 소진되었을 때 로켓의 범위가 더 크게 떨어집니다.))))
          1. 0
            29 7 월 2020 08 : 57
            사실(여기에 데이터가 포함된 기사와 댓글이 있음) 슈퍼 기동성은 시속 500-700km(에어쇼에서)까지 훌륭하고 이미 700이 넘는 공기 흐름이 크게 방해되기 시작하며 모든 것이 무너질 수 있습니다. 초음속. 거기에는 일반적인 자동화 제한이 있습니다.

            나는 누군가가 초음속 근처에서 특별한 일을 하는 영상을 본 적이 없다.

            그리고 로켓 앞에서 속도를 늦추어 차례로 놓치는 것이 멋집니다 .... IMHO, 그녀는 자신의 방식으로 감사 할 것입니다 ...
    14. +3
      28 7 월 2020 09 : 29
      기동성은 고효율 비행 기술의 중요한 부분입니다. 즉, 높은 기동성 기술을 습득하지 않고는 효과적으로 비행하는 것이 불가능합니다. 그건 그렇고, 두 중국인 모두 제어 평면이 아닌 제어 흐름 기술을 개발하고 있습니다.
    15. +2
      28 7 월 2020 09 : 31
      로켓이 그에게 날아갈 때 초 기동성이 필요하지 않으며 설계자가이 기능을 제공하지 않은 것에 만족해야한다고 조종사에게 설명해야합니다. 흥미롭게도 설계자는 연료가 부족한 로켓이 벽돌처럼 날아가 점차 속도를 잃어 기동성과 기동 항공기를 격추하는 능력을 크게 줄인다는 것을 알고 있습니까? 그리고 디자이너는 전자전 시스템에 의해 "보이지 않음"이 달성되는 동시에 미사일이 비행기를 격추하는 것을 방지한다고 설명해야합니다.
      말하기가 더 쉬울 것입니다. 적절한 엔진이없고 동시에 9G를 견딜 수있는 조종사가 없으므로 초 기동성이 없습니다. 우리는 이해하고 용서할 것입니다.
    16. 0
      28 7 월 2020 09 : 51
      Yang Wei가 항상 "초 기동성의 중요성에 대한 구식 개념"에 대해 이야기하는 것은 주목할 만합니다. 앞서 중국 언론에서도 비슷한 발언을 인용한 바 있다. 그러한 수사가 신세대 중국 항공기 설계자에게서 나온 것이라면 동일한 J-20이 기동성에 큰 문제가 있다고 가정 할 가치가 있습니다.

      장거리 전투 개념의 배타적 우위와 모든 기동성을 갖춘 근접 전투의 시들음을 믿는 사람들에게는 80년대 초 언젠가 일어났던 훈련 전투를 회상하는 것이 좋을 것입니다. 한편으로는 14대가, 다른 한편으로는 T-38이 참여했습니다( 연구 버전 F-5). 따라서 항공 전자 공학에서 F-14의 압도적 이점에도 불구하고 연약한 Tigers (!) 경우에는 적에게 접근할 수 있는 방법을 찾아 근접 기동 전투를 가했다.
      1. -3
        28 7 월 2020 10 : 28
        80년대는 30년 전에 끝났습니다. 모의 전투에 대한 이 모든 이야기는 본질적으로 마케팅입니다. 전투 결과에 대한 자세한 정보와 분석이 포함된 신뢰할 수 있는 소스에 대한 링크가 있는 경우 보내주시면 기꺼이 읽어드리겠습니다.
        1. +1
          28 7 월 2020 10 : 38
          80년대는 30년 전에 끝났습니다. 모의 전투에 대한 이 모든 이야기는 본질적으로 마케팅입니다.

          바퀴는 기원전 80천년 말에 발명되었습니다. 어, 하지만 주기적으로 그런 조밀한 발명품을 굴리는 자체 추진 마차에 엉덩이를 얹은 것 같아요. 비교의 원리 자체가 당신에게 도달하지 않았기 때문에 당신이 읽은 것을 분석하는 법을 배우지 않은 것은 나쁘다. 문제는 14xE에 있는 것이 아니라 F-5 레이더가 F-81 레이더보다 훨씬 더 발전하여 AN/APG-011과 HXNUMXM의 차이조차 훨씬 작다는 사실에 있습니다.
          모의 전투에 대한 이 모든 이야기는 본질적으로 마케팅입니다.

          소책자 정보를 기반으로 한 모든 추론보다 반 자연스러운 모델링 및 훨씬 더 드러납니다.
        2. 0
          28 7 월 2020 11 : 56
          ZVO는 상세했습니다 ....
    17. +1
      28 7 월 2020 09 : 51
      장치를 더 높고, 더 빠르고, 더 똑똑하고, 더 은밀하고, 더 기동성 있게 만들려면... 요컨대, 모든 면에서 적에게 더 위험합니다. 이 작업은 사소한 것이 아닙니다!
      그 동안 당신이 원하는 것이 아니라 무엇입니까?
    18. LMN
      +1
      28 7 월 2020 09 : 54
      그리고 현대 B-B 미사일의 유효 반경은 얼마입니까?
      1. -3
        28 7 월 2020 10 : 01
        그리고 현대 B-B 미사일의 유효 반경은 얼마입니까?

        초 기동성에 신경을 쓰지 않아도 충분합니다.
        1. LMN
          0
          28 7 월 2020 10 : 06
          옵션이 없나요?
          1. -1
            28 7 월 2020 10 : 11
            기회 없음.
            1. LMN
              +1
              28 7 월 2020 10 : 15
              포기하다?
      2. 0
        28 7 월 2020 10 : 15
        그리고 현대 B-B 미사일의 유효 반경은 얼마입니까?

        그런 개념이 없습니다. 최대 범위가 있습니다. 대부분 소책자 전문가가 운영합니다. 실제 전투 형식에서는 미사일이 목표물을 타격하는 능력에 영향을 미칠 수 있는 너무 많은 요소가 있습니다: 목표 속도, 공격하는 미사일과 관련된 목표 모션 벡터, 목표물이 얼마나 능동적으로 기동하는지, 미사일 및 목표물 비행 고도, 등.
        1. LMN
          +1
          28 7 월 2020 10 : 18
          알겠습니다. 질문을 다시 표현하겠습니다.
          B-B 로켓은 속도를 바꾸지 않고 얼마나 오래 비행할 수 있습니까?
          1. 0
            28 7 월 2020 10 : 28
            B-B 로켓은 속도를 바꾸지 않고 얼마나 오래 비행할 수 있습니까?

            로켓 엔진은 평균 6-10초 동안 작동한 다음 관성에 의해 비행합니다. 비행 범위 (소책자)가 알려져 있습니다. 목표물이 저속이고 기동하지 않는 경우(예: B-52 또는 A-50) 로켓은 장거리 비행 동안 에너지를 절약합니다. 표적이 기동하면 미사일은 궤적을 보상하기 위해 에너지를 잃습니다. 일반적으로 가속 구간에서 V=4M의 속도를 가진 로켓은 비행의 마지막 구간에서 0,7~0,8M을 비행할 수 있다.
            1. LMN
              0
              28 7 월 2020 10 : 35
              즉, LS의 비행 시간과 속도는 장거리 미사일 V-V보다 높습니까?
              1. 0
                28 7 월 2020 10 : 53
                즉, LS의 비행 시간과 속도는 장거리 미사일 V-V보다 높습니까?

                질문을 잘 이해하지 못했습니다
                1. LMN
                  -1
                  28 7 월 2020 10 : 56
                  현대 전투기가 V-V 로켓보다 더 빠르고 오래 비행합니까?
                  1. +1
                    28 7 월 2020 11 : 07
                    현대 전투기가 V-V 로켓보다 더 빠르고 오래 비행합니까?

                    더 길지만 더 빠르지는 않습니다. 그러나 그것은 요점이 아닙니다. 일반적으로 모든 공격 전술은 알파벳순으로 4단계로 나뉩니다.
                    1) 차단 라인에 대한 액세스. 2) 산만 한 그룹의 경우-적에게 접근하여 레이더, 전자전 등을 켜도록 유도하기위한 기동. 스트라이크 그룹의 경우 - 범위 및 과부하 측면에서 무기 사용 영역에 들어가기 위한 기동. 3) 자신의 미사일을 발사하고 적 미사일의 유도를 회피하거나 방해하는 행위 4) 범위, 높이 및 과부하에서 적 미사일의 적용 영역을 떠나는 것을 목표로 하는 기동.
                    따라서 마지막 단계에서는 폭발성 미사일을 추격하는 파괴 범위가 충돌 코스보다 훨씬 작기 때문에 공격 미사일을 피하는 속도와 정력적인 기동이 중요합니다.
                    1. LMN
                      0
                      28 7 월 2020 11 : 11
                      자세한 답변 주셔서 감사합니다.

                      그러나 .. 예를 들어 su-35는 현대 B-B 급 미사일에서 벗어날 수 있습니까?
                      1. +2
                        28 7 월 2020 11 : 15
                        그러나 .. 예를 들어 su-35는 현대 B-B 급 미사일에서 벗어날 수 있습니까?

                        모든 항공기가 떠날 수 있습니다. 각 조합에는 자신을 공격하거나 적을 공격할 수 있는 고유한 기회가 있습니다. 위의 요인에 따라.
                        1. LMN
                          0
                          28 7 월 2020 11 : 18
                          네, 확신했습니다.
                          나는 확인을 원했다 예

                          감사 음료수
        2. 0
          28 7 월 2020 10 : 19
          포기하다?

          소위 "유능한 관리자"를 모두 항공에서 버리십시오.
      3. +1
        28 7 월 2020 12 : 02
        공중전에서 전술 항공기를 상대하다?! 선언된 최대 발사 범위의 절반으로 나눕니다. 첫 번째 이라크와 AiM-7에서 AiM-120F를 효과적으로 사용한 실제 사례로 판단하면 RVV SD의 실제 유효 발사 범위는 0.3 ... 0.4 x Dlaunch max를 넘지 않습니다.
        출처 col.Higby. 아리엘 컴뱃 BWR
    19. -2
      28 7 월 2020 10 : 18
      로터리 노즐을 사용하려면 기체가 0.5-0.6 MAX로 느려져야 합니다. 이 순간은 적이 추적합니다. 그리고 이 순간 전투기는 붙잡혀 미사일 공격을 받는다.
      초능력은 일대일 싸움에서는 큰 도움이 될 수 있지만 집단 싸움에서는 그 역할이 떨어진다.
      1. -1
        28 7 월 2020 10 : 26
        뛰어난 기동성은 일대일 전투에서 많은 도움이 될 수 있습니다...

        현대의 공중 적은 당신을 가까이 두지 않을 것입니다. 거의 수평선에서 로켓을 발사하고 침착하게 날아가 아침을 먹습니다. 그러니 극초음속 미사일과 일대일로 싸우십시오. 기회 없음. 없음.
        1. +2
          28 7 월 2020 10 : 32
          당신은 한 가지 포인트를 놓치고 있습니다. 미래를 내다보십시오. XNUMX세대 스텔스기 두 대의 전투.
          J-20 대 F-35를 가정해 봅시다.
          1) 장거리 폭발성 미사일 발사 거리에서 서로를 볼 수 없습니다.
          2) 발사된 폭발성 미사일의 레이더는 적의 스텔스기를 포착할 수 없습니다.
          따라서 두 스텔스는 필연적으로 가까워져야 한다.
          1. 0
            28 7 월 2020 12 : 07
            인용구 : voyaka uh

            1) 장거리 폭발성 미사일 발사 거리에서 서로를 볼 수 없습니다.
            2) 발사된 폭발성 미사일의 레이더는 적의 스텔스기를 포착할 수 없습니다.
            따라서 두 스텔스는 필연적으로 가까워져야 한다.


            1번 항목이 맞습니다.
            포인트 2가 올바르지 않습니다. ARGSN은 목표물을 포착하지만 질문은 각각 어떤 범위에서 라디오 수정으로 목표물에 도달하고 비 유적으로 말하면 코를 찌르는 데 필요한 것입니다.
            3번 항목이 맞습니다.
      2. +1
        28 7 월 2020 10 : 31
        로터리 노즐을 사용하려면 항공기가 0.5-0.6으로 느려져야 합니다.

        무슨 말도 안 돼, 범죄가 아니야. F-22에게 설정된 선회에 진입하는 속도를 알려주십시오. 그리고 그는 현재 편향 가능한 노즐을 사용합니까?
        슈퍼 기동성은 일대일 전투에서 많은 도움이 될 수 있지만 집단 전투에서는 그 역할이 떨어집니다.
        그거 어디서 났어?
        1. 0
          28 7 월 2020 10 : 42
          1) 0.9 MAX의 속도로 노즐을 돌리면 기체가 통제력을 잃게 됩니다. 자동차의 핸들을 고속으로 급격하게 돌리는 방법. 물리학.
          2) 집단 투쟁에 대해. 미국인들은 전투에서 전투기를 여러 그룹으로 나눕니다. 때리는 사람이 있고 저격수가 있습니다. 그리고 관찰자 코디네이터가 있습니다. 더 명확해졌나요? 눈짓
          1. +1
            28 7 월 2020 10 : 50
            MAX 0.9에서 노즐을 돌리면 기체가 통제력을 잃게 됩니다. 자동차의 핸들을 고속으로 급격하게 돌리는 방법. 물리학.

            이런 건 없어. 설정된 턴의 입구에 있는 랩터는 롤 성능을 달성하기 위해 OBT를 사용합니다. 이것은 높은 공격 각도에서 발생합니다.
            2) 집단 투쟁에 대해. 미국인들은 전투에서 전투기를 여러 그룹으로 나눕니다. 때리는 사람이 있고 저격수가 있습니다. 그리고 관찰자 코디네이터가 있습니다. 더 명확해졌나요?

            무엇을 더 명확하게? 일반적인 공격 및 커버 그룹 분석에 대해 방금 설명하셨습니까? 그래서 이것은 BU 전술의 대문자 알파벳입니다.
            1. -1
              28 7 월 2020 10 : 55
              나는 내가 설명한 것을 정확하게 설명했습니다. 당신이 이해하는대로 - 이미 당신의 문제입니다.
              커버링 그룹이 존재하지만 전혀 싸우지 않으며 이 계획에 포함되지 않습니다.
              1. +1
                28 7 월 2020 11 : 10
                나는 내가 설명한 것을 정확하게 설명했습니다. 당신이 이해하는대로 - 이미 당신의 문제입니다.

                내가 다른 해설자에게 쓴 것을 위에서 읽으십시오.
                Ka-52 (Andrey) 7 오늘, 11:07
                현대 전투기가 V-V 로켓보다 더 빠르고 오래 비행합니까?


                더 길지만 더 빠르지는 않습니다. 그러나 그것은 요점이 아닙니다. 일반적으로 모든 공격 전술은 알파벳순으로 4단계로 나뉩니다.
                1) 차단 라인에 대한 액세스. 2) 산만 한 그룹의 경우-적에게 접근하여 레이더, 전자전 등을 켜도록 유도하기위한 기동. 스트라이크 그룹의 경우 - 범위 및 과부하 측면에서 무기 사용 영역에 들어가기 위한 기동. 3) 자신의 미사일을 발사하고 적 미사일의 유도를 회피하거나 방해하는 행위 4) 범위, 높이 및 과부하에서 적 미사일의 적용 영역을 떠나는 것을 목표로 하는 기동.
                따라서 마지막 단계에서는 폭발성 미사일을 추격하는 파괴 범위가 충돌 코스보다 훨씬 작기 때문에 공격 미사일을 피하는 속도와 정력적인 기동이 중요합니다.
                1. 0
                  28 7 월 2020 11 : 16
                  당신은 러시아 계획을 설명했고 나는 미국 계획을 설명했습니다. 러시아어와 다릅니다. 그리고 그것은 정기적인 국제 적기 훈련에서 실행되었습니다. 특히 인도 Su-30에 대해.
                  그리고 연습에서 러시아 공중전 계획은 누구에 대해 실행됩니까? 그들이 스스로 생각해 낸 학술 알파벳에 따르면 그들 자신과 함께?
                  1. +1
                    28 7 월 2020 11 : 35
                    그리고 연습에서 러시아 공중전 계획은 누구에 대해 실행됩니까? 그들이 스스로 생각해 낸 학술 알파벳에 따르면 그들 자신과 함께?

                    어리석은 아이러니가 필요하지 않습니다. 전투통제 전술의 근간은 한국전쟁부터 이라크전까지 공중전의 모든 경험에 있다. 다른 사람의 경험도 경험입니다. 그리고 다양한 국제 훈련에서 연습한 것 역시 마찬가지입니다. 또한 최신 모델링을 통해 전장의 모든 그림을 만들고 최상의 시나리오를 선택할 수 있습니다. 그리고 당신은 분명히 당신과 당신의 동료들만이 분석적 사고를 갖도록 허용합니다. 그리고 여기서 우리는 곰과 함께 보드카를 마시고 발랄라이카를 연주합니다.
                    1. 0
                      28 7 월 2020 11 : 50
                      "넌센스", "알파벳"과 같은 새로운 정보에 매우 단호하게 반응합니다.
                      그리고 알파벳은 사람마다 다르고 빠르게 바뀝니다. 아주 아주 빠릅니다. 예를 들어 이스라엘에서는 매년 NATO 조종사가 새로운 ABC를 배우기 위해 Blue Flag로 날아갑니다. 그리고 한국 전쟁이나 XNUMX일 전쟁은 더 이상 관련이 없다고 생각합니다.
                      1. 0
                        28 7 월 2020 12 : 11
                        그리고 알파벳은 사람마다 다르고 빠르게 바뀝니다.

                        ABC 또는 공중 형성의 기본은 일반적으로 러시아인, 미국인 또는 이스라엘인 간에 거의 다르지 않습니다. 뉘앙스는 세부 사항에 있습니다. 여기에는 항공기의 성능 특성과 WB 수행 개념이 작용한다.
                        그리고 한국 전쟁이나 XNUMX일 전쟁은 더 이상 관련이 없다고 생각합니다.

                        사실이 아니다. 주어진 상황에서 적의 행동을 분석하려면 모든 것이 유용합니다. 그리고 넌 너무 좁아 보여
                        1. +1
                          28 7 월 2020 13 : 18
                          XNUMX년대 초부터 또 다른 기술 혁명이 일어났습니다. 우리가 그 안에 있기 때문에 많은 사람들이 그것을 보지 못합니다. 새로운 기술은 새로운 기회를 제공합니다. 먼저 실행에 옮기는 사람이 유리합니다. 현대의 예로서 노키아와 애플의 운명. 군사 역사의 예는 마차와 작은 수레입니다.
      3. 0
        28 7 월 2020 10 : 52
        인용구 : voyaka uh
        비행기는 0.5-0.6 MAX로 속도를 줄여야 합니다. 이 순간은 적이 추적합니다. 그리고 이 순간 전투기는 붙잡혀 미사일 공격을 받는다.

        현대 로켓은 스스로 이 속임수를 쓸 수 있습니다. 기술은 이미 허용합니다. 2-4 미사일은 스스로 분산되어 "비터"와 "슈터"의 역할을 수행합니다.
        1. 0
          28 7 월 2020 10 : 57
          이것은 아직 개발 중이며 실제 조건에서 테스트된 적이 없습니다.
        2. +1
          28 7 월 2020 11 : 12
          현대 로켓은 스스로 이 속임수를 쓸 수 있습니다. 기술은 이미 허용합니다. 2-4 미사일은 스스로 분산되어 "비터"와 "슈터"의 역할을 수행합니다.

          음, 대함 미사일이 비행기를 쏘면 웃음
    20. 0
      28 7 월 2020 10 : 28
      제공권 전투기의 경우 "두뇌"와 미사일 및 기동성 모두가 중요하다고 생각합니다. 그리고 그것이 공격기이기도하다면 "스텔스"입니다. 경비행기에서는 무언가를 희생할 수 있습니다.
      1. -1
        28 7 월 2020 10 : 35
        제공권 전투기에게는 모든 것이 중요하다고 생각합니다 ...

        우선 5세대 항공기 엔진이 제공권을 제공한다. 미국만이 5세대 엔진의 대규모 시리즈를 보유하고 있습니다. 나머지는 모두 지금까지 소품만 가지고 있습니다.
        1. 0
          28 7 월 2020 15 : 27
          그리고 5x 엔진이 펭귄을 어떻게 도울 수 있습니까? F35는 애프터버너 없이 초음속으로 달릴 수 있고 화려한 쇼로 모두를 놀라게 할 수 있을까요? 그리고 누가 5세대 엔진을 가지고 있다고 당신을 그렇게 확신시켰습니까!? 중국인을보세요, 우리 3 세대 엔진에 스텔스가 날아갑니다. 이상하지 않나요?
    21. ZVS
      0
      28 7 월 2020 10 : 46
      중국 디자이너는 단순히 공기 역학적 걸작을 만들 수 없습니다. 러시아 디자이너에게는 학교가 없으므로 가능한 한 최선을 다합니다.
      1. -2
        28 7 월 2020 10 : 49
        중국 디자이너는 단순히 공기 역학적 걸작을 만들 수 없습니다. 러시아 디자이너가 가진 학교가 없습니다 ...

        대부분의 중국 디자이너들은 소비에트 학교를 가지고 있습니다. 현대 러시아어보다 훨씬 강합니다.
        1. +1
          28 7 월 2020 12 : 11
          그래서 눈에 띄지 않는 Jian-20 전투기에 대해 다소 우스꽝스러운 계획이 선택되었습니다. 그들은 단순히 다른 것을 제안하지 않았습니다 ... 선택의 여지가 없었습니다.
    22. 0
      28 7 월 2020 11 : 00
      가까운 미래의 항공기의 경우 통합 네트워크에서 작동하는 기능, 실시간 데이터 교환이 관련될 것입니다.


      오 잘. 네트워크는 전자전 및 기타 위성 및 레이더 방지 수단에 의해 쉽게 손상될 수 있습니다. 이것은 먼저 수행됩니다. 그리고 이 서투른 비행기는 무엇을 할 것인가?
      1. -1
        28 7 월 2020 11 : 05
        그리고 이 서투른 비행기는 무엇을 할 것인가?

        그는 수평선 너머에서 로켓을 발사하는 가장 중요하고 정확한 일을 할 것입니다. 많은 안내 시스템은 "전자전 장비 및 기타 위성 및 레이더 방지 장비"에 매우 무관심합니다.
        1. +1
          28 7 월 2020 11 : 21
          그리고 목표 지정은 수평선 너머에서 어디에서 올까요? 지속적으로 작동하는 AWACS 유형 레이더에 대해서도 위성에 대해 즉시 잊어 버리십시오. 먼저 젖을 것입니다. 글쎄, 그들은 예쁜 페니처럼 하얀 세계로 로켓 구름을 발사 할 것입니다. 많은 안내 시스템이 전자전에 무관심하다면 왜 만들어 졌습니까?
          평소와 같이 기동성과 네트워크 중심성에 대한 진실은 중간에 있습니다. 이것도 저것도 필요하고 속도도 필요합니다. 서투른 항공기는 최신 항공 전자 공학이 없는 항공기만큼이나 손쉬운 먹잇감입니다.
          1. 0
            29 7 월 2020 06 : 16
            대상 지정 - AWACS. 그들은 이제 AFAR이 있는 레이더를 가지고 있으며 수동적으로 레이더 방사원을 감지하고 있습니다. 높은 고도에서 엄청난 거리(1000+ km)에서 방공 시스템에서 공격 항공기(눈에 띄지 않거나 무선 지평선 아래로 비행하는 4세대)를 안전하게 지시할 수 있습니다. 심각한 충돌이 발생한 경우 후자의 레이더를 켜는 것은 매우 위험할 수 있습니다. 제어 차량을 안전한 거리에 유지하는 것이 좋습니다.
            AWACS 항공기 자체는 전투기에 의해 보호됩니다. 즉, 그것을 파괴하는 작업은 그렇게 간단하지 않고 필연적으로 손실을 수반합니다.
            1. 0
              29 7 월 2020 22 : 54
              그들은 이제 AFAR이 있는 레이더를 가지고 있으며 수동적으로 레이더 방사원을 감지하고 있습니다. 높은 고도에서 엄청난 거리(1000+ km)에서

              수동 모드에서? 1000km 동안? 오 잘. 이야기는 말할 필요가 없습니다. 그건 그렇고, 비행기를 목표물로 향하게하려면 어떻게 든 신호를 보내야합니다. 수동 모드에도 어려움이 있습니다.
              1. -1
                30 7 월 2020 02 : 58
                예를 들어 보겠습니다.
                당신은 절대적인 어둠 속에 있습니다. (별과 태양이 나갔다). 그리고 랜턴으로 주변 공간을 검색하여 누가 어디로 날아가는지 알아냅니다. 비행 물체를 주기적으로 봅니다. 그러나 그들에게서 반사되는 빛은 당신이 어둠 속으로 보내는 흐름보다 훨씬 약합니다. 그리고 당신의 랜턴은 당신이 볼 수 있는 것보다 훨씬 더 멀리 볼 수 있습니다. 좌표를 결정하고 (암호화 된 통신을 통해) 전송하여 대 레이더 미사일로 무선 지평선 아래로 비행하는 항공기를 공격하는 것이 가능해집니다. 대략 당신의 방향으로 풀어줍니다. 필요한 경우 수십.
                1. 0
                  30 7 월 2020 11 : 37
                  이것은 좋은 예이며 F-35가 더 나은 레이더를 가지고 있기 때문에 어떤 종류의 공포와 함께 SU-35를 더 일찍 볼 것이라고 주장하는 사람들에게 정기적으로 인용합니다.
                  그러나 사실은 양측이 적의 레이더를 억제하려고 시도한다는 것입니다. 그리고 수동 정찰과 능동 및 방해 행위의 도움으로 많은 것들과 방법. 그리고 조만간 레이더 네트워크가 저하될 것입니다. 앞서 쓴 것처럼 문제는 서투른 항공기가 더 이상 네트워크 지원을 받지 못하고 SU-35가 계속해서 하늘을 날 때 어떻게 해야 하느냐입니다.
                  1. 0
                    30 7 월 2020 12 : 20
                    제품 견적 : malyvalv
                    이것은 좋은 예이며 F-35가 더 나은 레이더를 가지고 있기 때문에 어떤 종류의 공포와 함께 SU-35를 더 일찍 볼 것이라고 주장하는 사람들에게 정기적으로 인용합니다.
                    그러나 사실은 양측이 적의 레이더를 억제하려고 시도한다는 것입니다. 그리고 수동 정찰과 능동 및 방해 행위의 도움으로 많은 것들과 방법. 그리고 조만간 레이더 네트워크가 저하될 것입니다. 앞서 쓴 것처럼 문제는 서투른 항공기가 더 이상 네트워크 지원을 받지 못하고 SU-35가 계속해서 하늘을 날 때 어떻게 해야 하느냐입니다.


                    정치가는 AFAR이 있는 LPI 레이더의 작동 모드가 적군을 면책으로 조사할 수 있다고 가정했습니다. 글쎄, 그것은 실제로 일어나지 않았습니다. 2012-2014년에 패치된 파스텔, 그게 다야....
                    1. 0
                      30 7 월 2020 22 : 25
                      그리고 Pastel은 F-22를 발견하고 LPI 모드에서 그녀의 레이더를 조사했습니다. 아니면 레이더와 유사한 훈련장에서?
                      다시 말하지만, AN / APG-77 정권이 수년에 걸쳐 싹이 트지 못하게 막은 것은 무엇입니까? 우리는 상대가 완전히 바보가 아니라고 항상 가정해야 합니다. 의뢰
                      1. 0
                        30 7 월 2020 22 : 42
                        이단을 품지 않으려면 최소한 물리법칙은 알아야 한다. 항공기를 감지하려면 일정량의 에너지를 항공기에 보내야 합니다. 77 스테이션이 당신을 비추고 있음을 이해하려면 오는이 에너지를 세고 분석하는 것으로 충분합니다. 따라서 ElPiaY의 아이디어는 처음에는 사산되었습니다. 그리고 그는 절망적으로 구식이거나 그러한 전투의 가능성을 고려조차하지 않는 측면과 관련하여 조종합니다.
                        1. 0
                          31 7 월 2020 00 : 28
                          따라서 질문은 유효합니다. 이 모드에서 77 번째 레이더 스테이션의 작동이 확인 되었습니까?
                        2. 0
                          31 7 월 2020 08 : 15
                          물리 법칙이나 무엇으로 논쟁하기로 결정 했습니까?
                        3. 0
                          31 7 월 2020 17 : 14
                          그래서 아니야. 귀하의 말 소리 : 이론적으로 AN / APG-77의 작동 모드에 대한 몇 가지 아이디어를 기반으로 고정되어 방사선이 감지되어야합니다.
                        4. 0
                          31 7 월 2020 17 : 20
                          제품 견적 : 3danimal
                          그래서 아니야.


                          예를 의미합니다. 레이더의 원리를 모른다고 해서 상황이 달라지는 것은 아니다. Station 77을 마법의 유물로 만들지도 않습니다. 표식을 얻으려면 표식이 레이더 화면에 나타나도록 표적을 조사해야 하고 신호 강도가 충분히 강해야 합니다. Fse.
                          다음은 기록된 EMC를 분석하는 문제입니다.
                        5. 0
                          31 7 월 2020 18 : 02
                          좋아, 이론적으로는 작동해야 한다. 나는 이것이 어떻게 일어나는지 이해합니다(그리고 당신은 성급하게 결론을 내리고 라벨을 붙이고 있습니다). 문제는 실제 APG-77 스테이션으로 테스트하는 것이었습니다.
                        6. 0
                          31 7 월 2020 18 : 08
                          제품 견적 : 3danimal
                          문제는 실제 APG-77 스테이션으로 테스트하는 것이었습니다.

                          당신의 질문에 누가 진지하게 대답할지 궁금합니다.
                          해군 Wasp-MA 또는 현역 총에 관한 모든 질문에 답변하겠습니다.
                          그러나 예를 들어 Kinzhal 방공 시스템의 채우기 및 무선 기술 부분에 관한 심각한 질문에도 대답하지 않겠습니다. 내부 검열관은 허용하지 않습니다. LPI와 관련하여 거기에는 기적이 없습니다. 운명을 속이려는 시도. 그러나 오래된 장비의 경우 가능합니다. 현대 방송국의 경우 이것은 이미 말도 안됩니다.
    23. 0
      28 7 월 2020 11 : 17
      중국인이 엔진 때문에 러시아와 같은 기동성을 얻을 수 없기 때문에 우선 그 이유를 나름대로 설명합니다 ....
      1. -1
        28 7 월 2020 11 : 22
        엔진 때문에 중국인이 러시아와 같은 기동성을 얻을 수 없기 때문에 우선 ...

        러시아에는 "기동성"이 있습니다. 그녀는 5세대 엔진이 없습니다.
        1. -1
          28 7 월 2020 11 : 36
          그리고 목표 지정은 수평선 너머에서 어디에서 올까요?

          소련은 언제 표적 지정을 파괴했습니까? 가장 악취가 나는 로켓 중 적어도 하나는 소련을 보호하기 위해 이륙했습니까? 따라서 표적 지정 문제는 배를 포격하는 것처럼 쉽게 해결됩니다. 타겟팅 문제가 없습니다.
        2. 0
          28 7 월 2020 11 : 37
          중국도 가지고 있지 않습니다. 우리는 가까운 장래에 그렇지 않을 것입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    24. 0
      28 7 월 2020 11 : 34
      글쎄요, 일반적으로 예, 기동성은 중요한 것과는 거리가 멉니다. 항상 속도, 높이 및 무기를 결정했습니다.
    25. +1
      28 7 월 2020 11 : 36
      Wei 씨가 무엇을 방송하든 전투기의 기동성은 결코 불필요한 것이 아닙니다.
      > 항공기가 그 반경에서 벗어나는 것이 거의 불가능한 행동 반경.
      이것은 일반적으로 충격적이었습니다. 방어용 레이저, 미니 미사일, 온보드 전자전 시스템의 개선, 아니, 그들은 듣지 못했습니다.
      1. +1
        28 7 월 2020 15 : 43
        폭발 로켓이 이미 항공기에 접근하여 광학 시커로 포착했다면 탈출 가능성이 거의 없습니다 ...
        1) 방어용 레이저는 전투기에게 여전히 부피가 크고 무겁습니다. 그들은 수송기에 실립니다.
        2) 미니 미사일은 아직 개발 중입니다. 작동할지 확실하지 않습니다.
        3) 광학에 대한 EW는 쓸모가 없습니다.
        1. 0
          28 7 월 2020 16 : 08
          지금까지의 키워드)
          중장거리 미사일이 접근하는 동안 전자전이 작동한다. 알려진 한, IR 시커는 이미 멀지 않은 자기 방어 탄약과 광학과의 싸움에 성공적으로 맞았습니다.
          가까운 장래에 미사일 방어 실패에 대한 이유가 없습니다.
          우리는 성공할 것이다.
          1. 0
            29 7 월 2020 04 : 22
            IR GOS는 편향 가능한 추력 벡터와 73-9g의 과부하가 있는 근접 전투 미사일(R-50m, AIM-60x)에 있습니다. 그것이 당신에게 발사되면 당신은 격추됩니다.
            미사일에 "작동"하는 레이저는 앞으로 10년 동안 전투기에 나타나지 않을 것입니다, IMHO.
            1. 0
              29 7 월 2020 16 : 12
              지금까지 이것은 매달린 컨테이너입니다. 물론 전체 관점은 아닙니다.
              운송 작업자의 후방 하반구 보호, 기타 대형
              비행기와 헬리콥터.
            2. 0
              30 7 월 2020 08 : 32
              첫 번째 이라크 표적에서 MNF가 IKSN으로 발사한 RVV의 약 60%가 명중했습니다.
        2. 0
          29 7 월 2020 06 : 26
          그건 그렇고, Su-27/30/35는 IR 시커가 장착된 미사일과의 근접 공중전에서 상당한 이점을 가지고 있습니다. 이것은 헬멧에 장착되는 표적 지정 시스템(NSC) "Slit-ZUM"입니다. "DCS"에서 직장에서 보면 위험한 것입니다. 대상이 HUD에 나타나기 전에 보기만 해도 대상을 공격할 수 있습니다.
          1. 0
            29 7 월 2020 16 : 10
            의심의 여지없이 근접전에서 효과적입니다.
            1. 0
              29 7 월 2020 19 : 40
              Su-27m(OBT 없음)의 조종사는 DCS에서 F-2(!)와의 근접 미사일 전투의 3/22를 이겼습니다. 모두 NSC 덕분입니다. 일종의 헛소리 의뢰
              F-35의 경우 더 많은 기능을 갖춘 DAS가 만들어졌습니다. 그러나 다른 항공기(F-16, F-15, F-18, F-22)는 여전히 취약합니다. 이러한 시스템을 만들고 구현하는 것이 필요합니다.
              이스라엘 전투기에 대한 유사어가 있는지 궁금합니다. 항공 전자 공학을 사용하면 모든 것이 좋습니다.
    26. -1
      28 7 월 2020 11 : 54
      Yang Wei는 가까운 미래의 항공기에는 통합 네트워크에서 작동하고 실시간으로 데이터를 교환하며 합동 작전을 수행할 수 있는 능력이 관련이 있을 것이라고 말합니다.

      가까운 미래의 항공기의 경우 비행 능력은 관련이 없습니다.
      제품 견적 : Piramidon
      머지 않아 멀리 날아갈 필요가 없지만 영토 위에있는 동안 공격해야합니다.

      머지 않아 (멀리) 비행 할 필요가 없지만 (d) 영토 (들)에있는 동안 타격을 가할 것으로 예상 할 수 있습니다.
    27. -1
      28 7 월 2020 14 : 50
      다시 말하지만, 중국 공학의 "승리"는 지금까지는 XNUMX세대의 "최신" 개념으로 서류상으로는 가능했습니다.
      XNUMX 세대 및 XNUMX 세대 항공기를 러시아에서 구매하면 XNUMX 세대 중국 생산에 대해 이야기하고 있습니까 ???
      그들은 이미 달로 "비행"했지만 화성에 모였지만 농담처럼 아직 XNUMX 세대는 없지만 XNUMX 세대는 이미 잉태되었습니다.
      -딸아, 벌써 어떤 손수건을 씻고 있니?
      - 다섯째, 엄마!
      -벌써 XNUMX개나 씻었어?
      -아니, 엄마, 다섯 번째 시작부터 씻을거야!
      1. -3
        28 7 월 2020 15 : 38
        다시 중국 공학 사상의 "승리"...

        그리고 러시아 공학 사상의 승리는 어디에 있습니까? 이름. 오늘날 러시아 엔지니어의 급여는 관리인과 청소부의 급여와 같습니다. 청소부와 청소부는 5세대 엔진과 전투기를 만들 것인가? 3·4세대의 '손수건'은 중국인에게 팔 수 있는 최대치다. 그러나 곧 그들은이 "손수건"도 구매하지 않을 것입니다. 그들은 아날로그로 시장을 넘칠 것입니다. 한 묶음에 20위안.
        1. -1
          28 7 월 2020 16 : 00
          러시아 공학적 사고는 어디에나 있습니다. 가장 간단한 예는 자동차입니다. 이제 완전히 이끼가 많은 무지한 사람들 만이 국가 자동차 시장에 대한 완전한 무지 때문에 외제 차를 구입하고 외국 여물통이 보증 기간도 견디지 못하면 자신의 치매에서 우는 소리를냅니다.
          하지만 중국 사상은 보이지 않고 전혀 보이지 않습니다. 원칙적으로 중국산은 어떤 제품입니까? 모르겠어요, 전혀 모르겠어요. 그리고 ersatz는 마음을 리벳 할 필요가 전혀 없습니다. 예, "고급"중국 무기 및 장비 구매자는 볼 수 없습니다. 소말리아 또는 카메룬은 확실히 권위있는 국가이지만 "가장"고급, 즉 중국인 만 구매합니다.
          방위 산업 전문가의 급여에 대해 "해파리"에서 인파는 어디에서 왔습니까? 대화 주제를 모른다면 혀를 흔들지 마십시오. 중국의 군사적 사고는 여전히 러시아의 현재 방위 산업에 이르기까지 몇 세기 동안 발전해야 합니다.
          1. +1
            28 7 월 2020 16 : 25

            카메룬은 물론 평판이 좋은 국가이며 "가장"진보된 중국인만을 구매합니다.

            카메룬을 만지지 마십시오. 이 나라는 중국 무기를 사지 않습니다.
            1. 0
              29 7 월 2020 13 : 08
              미안해요, 고칠게요, 모잠비크를 말하는 거에요.
          2. 0
            28 7 월 2020 17 : 08
            흥미로운. 미국 기업에 관해서는 생산이 종종 중국에서 이루어지기 시작합니다. 엔지니어링에 대한 단어가 아닙니다. 미소
          3. 0
            4 8 월 2020 16 : 25
            이제 국가 자동차 시장에 대한 완전한 무지 때문에 완전히 이끼 무지한 사람들 만이 외국 자동차를 구입합니다.

            러시아에는 그러한 무지가 2/3 있습니다. 나는 많은 경험 많은 운전자를 알고 있으며 그들은 한국어, 일본어, 독일어를 선호합니다.
    28. 0
      28 7 월 2020 16 : 38
      글쎄요, 중국인들은 그들이 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다.
      그러나 그들은 긴 자원으로 터빈 블레이드를 만들 수 없습니다.
      많은 매개 변수가 있습니다. Zvezda 공장의 동화에 대해 말할 필요가 없습니까?
      1. -2
        28 7 월 2020 17 : 39
        러시아 공학적 사고는 어디에나 있습니다. 가장 간단한 예는 자동차입니다.

        글쎄, 러시아 자동차의 주요 성과 인 "ё-mobile"에 대해 모르는 사람! 당신은 훌륭한 예를 제공했습니다!

        인파가있는 방위 전문가의 급여에 대해

        가장 객관적인 정보 출처는 엔지니어를 위한 구인 광고입니다. 모스크바 청소부도 더 많이 얻습니다.

        글쎄요, 중국인들은 그들이 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다.
        그러나 그들은 긴 자원으로 터빈 블레이드를 만들 수 없습니다.

        긴 수명의 터빈 블레이드는 항상 항공기 엔진의 가장 중요한 부분입니다. 그렇다면 러시아가 그러한 블레이드를 만들 수 있다면 5 세대 러시아 항공기 엔진은 어디에 있습니까? 그렇다면 수십만 시간의 자원을 가진 러시아의 대용량 전력 터빈은 어디에 있습니까? 어디? 카라간다에서?
        1. +1
          29 7 월 2020 04 : 50
          글쎄, 러시아 자동차의 주요 성과 인 "ё-mobile"에 대해 모르는 사람! 당신은 훌륭한 예를 제공했습니다!

          글을 쓰기 전에 생각조차 하지 않고 넌센스를 쓰는 사람의 능력에 항상 놀란다. Yo-mobile은 아시아나 유럽 어딘가에서 중고 라인을 구입하고 자신의 컨셉을 공개할 생각을 하고 있던 과두주 Prokhorov의 개인 PR 프로젝트입니다. 나는 경제를 계산하고 프로젝트가 수익성이 없다는 것을 깨달았습니다. 여기서 그는 그것을 뒤집었다. "러시아 공학 사상"이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          가장 객관적인 정보 출처는 엔지니어를 위한 구인 광고입니다. 모스크바 청소부도 더 많이 얻습니다.

          노골적인 거짓말. 어딘가에 있을지 모르지만 JEC의 급여가 어떤지 알고 있습니다.
          긴 수명의 터빈 블레이드는 항상 항공기 엔진의 가장 중요한 부분입니다. 그렇다면 러시아가 그러한 블레이드를 만들 수 있다면 5 세대 러시아 항공기 엔진은 어디에 있습니까?

          소파의 모든 무기에 대해서는 5세대 항공기 엔진이 존재하지 않음을 알려드립니다. 그런 분류가 없습니다. 테스트의 최종 단계를 거치고 있는 Su-57용 TN "XNUMX" 엔진이 있습니다. 블레이드의 경우 러시아 제조업체뿐만 아니라 모든 사람에게 문제가 있습니다. 견인력과 자원이라는 두 가지 구성 요소가 있습니다. 견인력을 높이면 자원이 떨어지고 그 반대도 마찬가지입니다. 주요 임무는 최적의 것을 선택하고 고객의 기술 요구 사항에 맞추는 것입니다.
          1. 0
            29 7 월 2020 19 : 30
            블레이드의 경우 러시아 제조업체뿐만 아니라 모든 사람에게 문제가 있습니다. 견인력과 자원이라는 두 가지 구성 요소가 있습니다. 견인력을 높이면 자원이 떨어지고 그 반대도 마찬가지입니다.

            F-135와 F-119의 제작자는 모든 것에 성공했습니다.
            1. 0
              30 7 월 2020 04 : 37
              F-135와 F-119의 제작자는 모든 것에 성공했습니다.

              무엇을 성공? 더 구체적으로.
        2. 0
          29 7 월 2020 04 : 57
          고출력 터빈에 대한 좋은 예입니다. 따라서 Siemens를 인수합니다.
          1. -3
            29 7 월 2020 07 : 36
            Yo-mobile은 개인 PR 프로젝트입니다.

            무슨 상관이야? 큰 돈-하수구로 ... 여분의 돈이 많습니까? 그런 다음 엔지니어와 공유하십시오. 그리고 따뜻하게 유지하기 위해 수백만 달러를 태우고 있습니다. 많은 마음이 필요하지 않습니다. 이것이 공학적 아이디어입니다.

            ... JEC의 급여가 어떤지 알고 있습니다.

            그리고 나는 당신의 JDC가 어떤지 알고 있습니다. JEC에서는 50-70 루블의 급여가 좋은 것으로 간주됩니다. 그러나 사실 적어도 $5000의 급여는 UEC에 좋은 것으로 간주되어야 합니다. 비율로 다시 계산하고 즉시 삶의 진실을 이해하십시오. 당신은 우리의 낙천주의자입니다.

            견인력과 자원의 두 가지 구성 요소가 있습니다.

            그리고 훨씬 더 많은 구성 요소가 있다고 순진하게 생각했습니다 ... 축하합니다! "효과적인 관리자"에 즉시 있어야 합니다.

            이것이 우리가 Siemens를 사는 이유입니다.

            맞아.
            1. 0
              29 7 월 2020 14 : 25
              무슨 상관이야? 큰 돈 - 하수구 아래로 ...

              개인 자본금은 나에게 거의 관심이 없습니다. Prokhorov는 요트를 살 수 있고 공장은 그의 사업이자 사업일 수 있습니다. 국가가 그러한 프로젝트에 예산 자금을 투자하고 파산했다면 나는 다른 의견을 가질 것입니다. 나는 당신이 이것에 대해 징징대는 것을 이해하지 못합니다.
              그리고 나는 당신의 JDC가 어떤지 알고 있습니다. JEC에서는 50-70 루블의 급여가 좋은 것으로 간주됩니다.

              70 루블의 급여. 대부분의 러시아 연방에서 좋은 것으로 간주됩니다. 그리고 모든 전문가가 연간 $60를 받는 것은 아닙니다. 미국에서도 전화하지 마세요.
              그리고 훨씬 더 많은 구성 요소가 있다고 순진하게 생각했습니다.

              글쎄, 당신은 생각하지 않았다. 먼저 젖소에게 접근하지 않는 법을 배우고 나서야 우유 생산량에 대해 이야기합니다.
              "효과적인 관리자"에 즉시 있어야 합니다.

              Viktor Anatolyevich에게 전화하세요. 웃음
              1. 0
                29 7 월 2020 19 : 27
                70 루블의 급여. 대부분의 러시아 연방에서 좋은 것으로 간주됩니다. 그리고 모든 전문가가 연간 $60를 받는 것은 아닙니다. 미국에서도 전화하지 마세요.

                두뇌 유출/획득 측면에서 세계 지도를 보십시오.
                1. 0
                  30 7 월 2020 04 : 42
                  두뇌 유출/획득 측면에서 세계 지도를 보십시오.

                  봤어? 그리고 뭐?
                  1. 0
                    30 7 월 2020 22 : 28
                    60의 "좋은"월급은 어떻게 든 우리의 "두뇌"를 유지하지 못합니다. 의뢰
                2. -2
                  30 7 월 2020 09 : 37
                  봤어? 그리고 뭐?

                  그리고 당신에게 당신의 조언. 나는 인용한다:

                  먼저 젖소에게 접근하지 않는 법을 배우고 나서야 우유 생산량에 대해 이야기합니다.

                  .
                  1. 0
                    30 7 월 2020 11 : 06
                    그리고 당신에게 당신의 조언. 나는 인용한다:

                    친애하는, 당신은 일반적으로 대화를 수행합니다. 그런 다음 무언가가 웅덩이에 던져졌고 이제는 우월한 분위기로 권장 사항을 작성합니다.
                    카드로 무엇을 말하고 싶습니까? 두뇌 소모는 무엇입니까? 음, 새고 있어요. 사람들은 항상 자신이 더 편한 곳을 찾습니다. 돈 때문이든, 정치적 지위 때문이든, 분위기 때문이든. 누군가는 실제로 그곳에서 발전할 기회를 얻습니다. 그리고 누군가는 현지 부양 가족의 대열에 합류하고 사회적 혜택과 저렴한 수입을 위해 아랍인 및 흑인과 경쟁합니다. 세상은 한 가지 기준으로 판단하기에는 너무 방대합니다. 내 친구는 오스트리아에 살고 있으며 항공기 산업 설계에 종사하는 영국 회사에서 일하고 있습니다. 전무 이사는 프랑스 인이고 직원의 절반은 제 3 세계 국가 (러시아, 우크라이나, 인도, 인도네시아 등) 출신이고 나머지 절반은 일반적으로 원격으로 작동합니다. 그들은 악마에 앉아 어떤 나라를 알고 있습니다. 두뇌 유출 울화의 네트워크에서 무언가가 들리지 않습니다.
                3. 0
                  30 7 월 2020 10 : 34
                  오늘날 미국의 주된 임무는 새는 "두뇌"를 받아들이는 것이 아니라 이민자들이 미국으로 돈을 가져 오도록 자극하는 것입니다. 그리고 네, 수천 개의 새는 "두뇌"중 한두 명의 운이 좋은 사람들이 자신의 전문 분야에서 일자리를 찾고 여기에서 도난당한 물건으로 살 계획 인 사람들은 기억 될 때까지 잘 붙어 있고 나머지는 로더, 닥스 훈트로 일합니다 , 트럭 운전사, 간호사, 농장 등 그리고 2500 USD의 월급을 받으면 월급에서 월급까지 계속 살 것입니다.
                  1. 0
                    30 7 월 2020 10 : 55
                    월급에 대한 실시간 급여

                    월급으로 생활하는 것은 괜찮습니다. 300억 명의 소련 시민이 70년 동안 이런 식으로 살았고 훌륭하고 건강하며 지적인 여러 세대를 키웠습니다. 사는 것과 살아남는 것은 같은 것이 아니다. 오늘날 50 루블의 급여로 당신은 살아남을 수만 있고 세계 최고의 항공기를 개발할 수는 없습니다. goners에서 세계 발견을 기대하는 것은 무의미합니다. 그들의 모든 생각은 끊임없이 음식으로 가득 차 있습니다. 그리고 미국에서 2500달러로 살 수 있고 과자도 먹을 수 있습니다.
                    1. 0
                      30 7 월 2020 11 : 05
                      제품 견적 : c2020
                      오늘날 당신은 50 루블의 급여로만 살아남을 수 있습니다.


                      너무 뻔뻔하게 거짓말하지 말고 !!!! 당신은 어디에 살고 있습니까?
                      1. 0
                        30 7 월 2020 11 : 46
                        여보, 당신은 일반적으로 대화를 수행

                        정상 - 이것은 당신의 결함이 있는 거리 어휘를 의미합니까?
                        다음은 귀하의 어휘입니다(위 참조).
                        무의미한 말
                        징징
                        전화하지마
                        우물 작전

                        도대체
                        기타

                        Kirill G의 질문을 리디렉션하겠습니다 ...
                        당신은 어디에 살고 있습니까?

                        Gilyarovsky의 빈민가에서 우연히? 당신은 정상입니다...
                        .
                        1. 0
                          31 7 월 2020 05 : 08
                          당신은 정상입니다...

                          당신의 것이 아니라는 것을 신에게 감사하십시오. 나는 "당신"과 달리 평범하고 합리적인 사람입니다.
                          하지만 사실 5000달러 이상의 급여는 좋은 것으로 간주되어야 합니다.

                          그리고 미국에서 2500달러로 살 수 있고 과자도 먹을 수 있습니다.

                          미국의 "적절한" 애인에 대한 요금이 급락하는 방법 웃음 웃음 웃음 하루에 2번.
                      2. 0
                        30 7 월 2020 22 : 32
                        과학자가 주택 및 의료 보험에 대해 지불한다는 점을 고려하면 (그리고 높은 비용을 의미 함) "주머니 비용"으로 $ 2500는 상당히 경쟁력이 있습니다. 제품 - 모스크바와 같지만 장비, 전자 제품 - 10-20% 저렴합니다.
                        1. 0
                          30 7 월 2020 22 : 44
                          제품 견적 : 3danimal
                          과학자는 주택 및 꿀 보험에 대해 지불합니다 (그리고 당신은 그들의 높은 비용을 의미했습니다)


                          누가 그런 쓰레기를 말했습니까? 그러한 비율은 매우 적습니다.
                        2. 0
                          31 7 월 2020 00 : 30
                          그들의 군대와 직접적인 비유. 병영의 무료 주택 또는 고용을 충당하는 금액 (계급이 높을수록 더 많음). 그리고 명목상의 수수료로 최고의 보험.
                          "부유하고 건강하면 좋은데.."
                        3. 0
                          31 7 월 2020 03 : 13
                          그건 그렇고, 대부분의 회사는 보험료를 지불합니다 (그것의 상당 부분). 그리고 주택을 제공하는 사람들이 충분합니다.
                      3. 0
                        31 7 월 2020 05 : 06
                        당신은 어디에 살고 있습니까?

                        이것은 일부 모스크바 또는 상트 페테르부르크 사무실 플랑크톤입니다. 비웃지만 "서민의 열망"에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다.
                        1. 0
                          31 7 월 2020 07 : 39
                          나는 평범하고 합리적인 사람이다

                          당신은 분명히 자신을 아첨하고 있습니다. 정상적인 합리적인 사람은 다른 어휘를 사용합니다. 여기에 다음이 있습니다.
                          전화하지마
                          우물 작전

                          당신의 열망은 악취가 납니다. 그러니 "일반인"에 집착하지 마십시오. Stanislavsky가 말했듯이-나는 믿지 않습니다!
                        2. 0
                          31 7 월 2020 08 : 22
                          전화하지마

                          당신의 노골적인 거짓말에 평범한 사람이라면 더 솔직하고 강하게 말했을 것입니다.
                          "먼저 작전을 수행하는 소에게 접근하지 않는 법을 배우고 나서야 우유 생산량에 대해 이야기합니다."

                          이것은 일반적인 마을 지혜입니다. 그리고 마을에는 당신의 자본 위선에 외계인이 거짓말로 반으로 된 평범한 사람들이 살고 있습니다.
                          웅덩이에서 엿

                          글쎄, 일반적인 어휘집에는 어떤 종류의 말도 안되는 소리를 낸 사람을 특징 짓는 표현이 있습니다.
                          그러니 "일반인"에 집착하지 마십시오


                          예, 도시에서 끈질긴 사람들을 볼 수 있습니다-평범한 사람들이지만 창문에서 울타리를 통해 이웃과 의사 소통 할 수있는 우리는 할 수 없습니다 웃음
                        3. 0
                          31 7 월 2020 09 : 57
                          여기 마커는 구체적입니다. "오늘 50 루블의 급여로 당신은 살아남을 수 있습니다 ...."(p.)
                          모스크바는 러시아 전체가 아닙니다.
                        4. 0
                          2 8 월 2020 10 : 16
                          너의 새빨간 거짓말에

                          당신은 거짓말.
                          마을의 지혜

                          당신은 자신을 설명했습니다 Ka-52. 그렇기 때문에 Tu, Il, Yak 및 기타 멋진 소련 항공기는 더 이상 러시아에서 대규모 시리즈로 생산되지 않습니다. 오늘날 charlatans는 "유능한 관리자"와 "마을 현자"인 항공을 지배합니다.
                          우리는 울타리를 통해 이웃과 소통할 수 있습니다

                          당신이 울타리 뒤에 있다는 것이 아주 좋습니다. 이것이 사실이라면 러시아 항공은 여전히 ​​기회가 있습니다. 그리고 전투기의 기동성은 "소", "우유", "웅덩이에 수수께끼"및 "우물 작전"과 함께 마을 현자 인 당신없이 논의되어야합니다.
        3. 0
          4 8 월 2020 16 : 28
          가장 객관적인 정보 출처는 엔지니어를 위한 구인 광고입니다. 모스크바 청소부도 더 많이 얻습니다.

          아마도 경영진은 교사와 같은 엔지니어 (방산 산업, Roscosmos)가 직업이라고 믿습니다. 의뢰
          그리고 뇌 유출 지도를 보고 당황하는 사람도 있습니다.

    "Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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