군사 검토

Fuentes de Ebro의 탱크 공격은 어떻게 끝났습니까?

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프랑코 주의자들의 장갑차와 싸우는 스페인 국제 주의자들. 그 시절의 사진


나는 한때 백합보다 더 순수하게 빛났다.
그리고 아무도 나를 불렀다 : 소!
내 오줌은 로즈 버드 였어
그녀가 지금 얼마나 엉망인지보세요.
스페인 남북 전쟁 중 스페인 사람들의 노래 (Bessie A. People in battle. And again Spain : Transl. From English. M. : Progress, 1981.)
오늘날까지의 회고록 및 저널리즘 책 "전투중인 사람들"은 스페인의 민족 혁명 전쟁에 관한 최고의 작품 중 하나입니다. 국제 여단의 병사 인 작가는 다른 나라의 자원 봉사자들이 스페인 공화당 군대의 병사들과 함께 싸웠을 때 영웅적인 반 파시스트 투쟁의 가혹한 진실을 그 안에 포착했습니다. 텍스트의시-A. Simonov 번역


내전 뒤에서. 11 월 4 일 아침 XNUMX시에 도시에서 불과 XNUMXkm 떨어진 콘드 라티 예프 연대가 공격 선으로 진격하기 시작했습니다. 또한, 보병은 착륙장에 탱크 나는 도보로 여행했기 때문에 공격에 대한 준비가 계획보다 훨씬 오래 걸렸습니다. 그들 모두가 한 번에 전차에 앉을 수있는 것은 아니었고, 보병들이 실제로 붙잡을 것이 없다는 것이 즉시 분명해졌습니다.


소련에서 전투 스페인에 전달 된 BT-5 중 하나. 무화과. A. 셉사

새벽부터 정오까지!


밤의 어둠은 아직 새벽으로 대체되지 않았고, 프랑코 주의자들은 이미 여단의 진지에 포병 사격을 가해 공세 전부터 이미 손실을 입기 시작했습니다. 동시에, 그 군대는 거의 XNUMXkm 동안 전선을 따라 늘어났습니다. 영국군은 강에 있었고 왼쪽 측면에는 링컨 군이 도로 옆에 서 있었고 McPaps가있었습니다. 즉, 세 개의 보병 그룹이 사용 가능했으며, 세 개의 탱크 열을 따라 도시로 가야했습니다.


"무거운 연대"의 또 다른 전차 ...

도시로 이동해야하는 지형에 관해서는 언뜻보기에 탱크에 접근 할 수있었습니다. 결국 평야였습니다. 그러나 그것은 많은 계곡에 의해 모두 잘려졌고 초목에 숨겨진 관개 운하가 통과했습니다. 포병 준비는 오전 10.00시에 시작되었으며, 75-mm 포로 구성된 두 포대에서 공화당 포병이 적에게 몇 발의 발리 만 발사하고 침묵했습니다. 이제 가장 어리석은 민족주의 사령관조차도 여기에서 공격이 준비되고 있음을 이미 이해했습니다. 따라서 놀라움의 여지가 없습니다. 글쎄요, 촬영의 효과는 아주 작았습니다. 어쨌든 민족주의 자의 모든 참호와 무기의 위치는 그것으로 고통받지 않았습니다.

한편 탱크는 연료를 보급하고있었습니다. 많은 연료가 필요할 것이라고 생각한 사람은 아무도 없었습니다. 그리고 정오까지만 도시 위 하늘의 공기가 나타났습니다 항공 지원 : 18 개의 소련 단일 엔진 PZ 나타샤 폭격기. 그들은 민족 주의자들의 입장을 한 번만 통과하고 수평 비행에서 폭탄을 떨어 뜨린 다음 전투 임무를 완료했기 때문에 날아갔습니다. 그러나 지금도 공화당이 24 스페인 대대의 병사들이 행동해야 할 능력을 갖춘 기갑 상륙 부대로 도시로의 신속한 탱크 돌파에 성공했다면 여전히 수정할 수 있습니다.

전선의 다른 부분에있는 민족주의 참호의 첫 번째 줄에는 400 ~ 800m 밖에 없었고, 고속 BT-5가 단 몇 분만에이 거리를 커버 할 수 있기를 바랄 수 있습니다!

Fuentes de Ebro의 탱크 공격은 어떻게 끝났습니까?

공화당에 공급 된 탱크 중에는 다음과 같은 것들이 있습니다. 마리 우폴 공장의 타워는 일리치. 총 1884 대의 탱크가 생산되었습니다.

"탱크가 서두르고 바람을 일으켰다 ..."


그러나 공격 명령은 오후 50 시쯤에 나왔다. 40 대의 전차가 모두 참여한 것은 아니지만 (일부는 단순히 시작하지 않았 음) 48 대에서 5 대의 전차가 적을 향해 돌진하여 "바람을 일으킨다"고합니다. 따라서 그 해의 기준에 따르면 스페인 내전 중 가장 웅장한 전차 공격이었습니다. BT-XNUMX에는 인터콤이 없었기 때문에 지휘관은 다리를 뒤로 밀면서 운전자에게 명령을 내 렸습니다. 그리고 그러한 충격이 잇달아 이어졌고 공화당의 전차는 도시를 향해 빠른 사격을가했고 포효와 포효로 전진했습니다. 이 세상 전후로 역사 나는 소련 국민과 미국인이 어깨를 맞대고 적을 공격하는 것을 보지 못했고 (미 대대와 16 개의 소련 탱크가 중앙에서 진격하고 있었다), 캐나다와 영국이 측면에서 탱크를 지원했다. 그러나 비밀을 위해 전선을 따라 참호를 점령 한 공화당 보병은 공격에 대한 경고를받지 않았고 후방에있는 전차를보고 무서워서 총을 쏘기 시작했습니다. 탱크 상륙은 "이것들은 이미 적이다"라고 생각하고 그녀에게 총알로 대답했다. 스페인 보병이 무슨 일이 일어나고 있는지 깨닫고 전차를 추격하려했지만 따라 잡을 수 없었던 것은 전차가 참호를 건너 굴러 떨어졌을 때였습니다. 예, 아무도 그녀에게 그렇게 빠른 전차와 상호 작용하는 방법을 가르쳐주지 않았습니다! 한편 탱크 공격의 속도는 많은 낙하산 병이 갑옷에서 쫓겨 났고, 다른 사람들은 적의 격렬한 사격으로 사망하고 부상을 입었습니다. 그러나 최악의 점은 전차 운전자가 지형에 익숙하지 않다는 것입니다. 일부 차량은 관개 운하와 협곡에서 끝났습니다. 탱크는 도움 없이는 빠져 나갈 수 없었습니다. 소련 탱크의 일부는 건조한 관개 운하 바닥을 따라 도시로 이동했습니다. 그러나 그들이 중간에 왔을 때 민족 주의자들은 댐의 수문을 열었고 엄청난 양의 물이 탱크에 쏟아졌고 두 은행의 모로코 인들은 배치 탱크에 수류탄과 화염병을 던지기 시작했습니다. 여기에서 영국인과 미국인은 제 시간에 유조선의 도움을 받았으며 모로코 인을 뒤로 밀었습니다.


Fuentes de Ebro의 지배적 인 높이

여러 탱크가 철조망을 뚫고 도시로 들어갔습니다. 그러나 그들은 고대 스페인 도시가 무엇인지 전혀 몰랐습니다. 그리고 이것들은 좁은 거리들 중 기동하기가 매우 어렵고 길을 잃기 매우 쉽고 높은 돌 울타리와 집 ... 그러나 탱크는 도시를 지배하는 높이를 포착하여 모로코 사람들 사이에 공황을 일으켰습니다. 그리고 무정부주의자들의 21 여단이 전투에 참여한다면 적군의 패배를 기대할 수 있습니다. 그러나 무정부주의자들은 명령에 대한 공격을 거부했습니다. 스페인 T-26 전차 대대는 접근 할 시간이 없었습니다. 그 결과 이미 도시 자체에서 여러 대의 자동차가 분실되었고, 살아남은 자동차는 탄약이 없어 결국 후퇴해야했습니다.


Fuentes de Ebro의 거리. 그것이 오늘날의 모습이고, 그때의 모습입니다!

전투기-국제 주의자는 기억합니다 ...


Robert Gladnik은 나중에 회상했습니다.“전차의 포탑 해치를 닫고 잠망경을 들여다 보았습니다. “탱크는 풀이 무성한 들판을 가로 질러 움직이고 있었는데, 제가 본 것은 90 미터 앞에있는 푸엔테스 교회의 첨탑뿐이었습니다. 충돌에 뛰어 들면서 거의 모든 군대를 잃었고 탱크는 깊은 계곡에 착륙했습니다. 아무도 라디오에서 나에게 응답하지 않았지만 탱크는 움직일 수 있었고 나는 나갈 수있었습니다. 교회의 방향으로 모든 탄약을 쏜 후 전투에서 나왔습니다 ...

"나는 발전하는 전차 회사의 중심에있었습니다."라고 William Kardash가 썼습니다. -나는 계곡을 성공적으로 극복 할 수 있었지만 대부분의 적군 위치에서 내 탱크는 화염병으로 불을 탔습니다. 엔진이 시동되지 않았고 우리는 불로 불타는 탱크에 접근하려는 민족 주의자들을 차단했습니다. 화재가 격실에 가까워 졌을 때만 나는 모두에게 차에서 내리라고 명령하고 다른 차의 승무원이 우리를 구하러왔다 ... "


Ebro 강 근처 손상된 탱크

영국 대대의 공격은 지휘관 해롤드 프라이가 직접 이끌었지만 즉시 살해 당했고 그의 대대는 무거운 기관총 사격에 눌려 적의 진지에 도달하지 않고 누워 있었다. 미국인들은 그 거리의 거의 절반을 커버했지만, 그들은 민족 주의자들의 코 밑에서 멈추고 파헤쳐 야했습니다. 두 대대에서 군인들은 목표를 향해 필사적으로 밀어 붙이는 것만으로도 문제를 해결할 수 있다는 사실을 이해했습니다. 그러나 이것은 모든 힘을 필요로했고 McPaps는 적의 참호에서 다른 모든 사람들보다 멀었습니다. 지휘관과 커 미서는 살해당했습니다. Joe Dallet이 지휘를 맡아 회사를 더 이끌었지만 그 역시 치명상을 입었습니다. 두 명의 McPaps 분대가 다른 팀의 진행 상황을 다루려고 시도했지만 국제주의 전투기의 회상에 따르면 Maxim 기관총의 발사는 공격에 불편했기 때문에 원하는 결과를 얻지 못했습니다. 또한 기관총 회사 Thompson의 주장과 그의 부관 모두 심각한 부상을 입었으므로 기관총을 지휘 할 사람이 없었습니다.


또 다른 손상된 BT-5. 그는 그것을 어렵게 얻었다!

그러나 포병 포대의 사령관은 당신의 위치에서 총을 들고 전진하고 적에게 사격을 가하는 완전히 어리석은 명령을 받았습니다! 포병은 이것이 적어도 유리한 지위를 잃고 무의미한 시간 낭비를 의미한다고 이해했지만 군대의 명령은 수행되었습니다. 그리고 발사하는 대신 대포를 앞쪽 가장자리에 더 가까이 끌기 시작했습니다 ...


그리고 그들 중 많은 사람들이 민족주의 트로피와 박물관 전시회로 바뀌 었습니다!

공격의 결과는 슬펐습니다. 국제 여단은 무인의 땅에 누워 무겁고 바위가 많은 스페인 땅에서 단세포를 파야했습니다. 질서 당원들은 밤에 가까워 야 전장에서 모든 부상자를 철수 할 수있었습니다. 그리고 전체 여단이 후퇴했습니다. 사실, 최소한으로 손상된 여러 전차도 어둠 속에서 철수되었습니다.


이것은 손상된 탱크가 후방으로 보내진 방법입니다.

여단 간의 손실은 상당히 컸습니다. McPaps는 60 명이 사망하고 100 명이 넘는 부상을 입었습니다. 세 명의 지휘관 중 두 명은 사망했고 세 번째는 중상을 입었습니다.

링컨은 기관총 사령관을 포함 해 18 명이 사망하고 약 50 명이 부상당했습니다. 영국인은 최소한의 사상자를 가졌습니다. XNUMX 명이 사망했지만 많은 부상자가있었습니다. 스페인 대대의 손실은 탱크 돌파 중 "친선 사격"과 그 이후에 상륙군이 프랑코 주의자들의 후방에 있었고 그곳에 둘러싸여 완전히 파괴 되었기 때문에 매우 높았습니다. 포수 중 부상자는 몇 명뿐이었습니다.


민족 주의자들의 손에 넘어간 소련 T-26과 BT-5 전차는 이렇게 그려져 있습니다.

탱크 연대에서는 탱크에서 불에 타 사망 한 Boris Shishkov 연대의 부사령관을 포함하여 16 명의 승무원이 사망했습니다. 많은 유조선이 부상 당하고 화상을 입었습니다. 다른 출처는 또한 파괴 된 탱크의 수에 대한 다른 데이터를 인용합니다. 일부는 16 개, 어딘가는 28 개이지만 평균적으로 계산하면 손실은 원래 수치의 약 38-40 %가 될 수 있습니다.

교훈이지만 미래는 아닙니다!


Fuentes de Ebro에서 탱크 상륙에 대한 슬픈 경험은 소련의 명령에 의해 고려되지 않았으며, 탱크 상륙은 위대한 애국 전쟁 동안이 전술을 바꾸도록 강요 할 때까지 널리 사용되었습니다. 그러나 그 이유는 분명합니다. 소련 언론은 스페인에서 일어난 사건에 대해 실제로 일어난 사건과는 상당히 다르게 보도했습니다. 그리고 Fuentes de Ebro 전투의 "세부 사항"은 심지어 군대에서도 완전히 비밀이었습니다.


그래서! 그들은 "친절한 불"을 두려워했습니다 ...

Kondratyev 대령의 운명은 스페인에서 산 채로 돌아 왔지만 오랫동안이 상태에 머물지 않았습니다. 1939 년에 카렐 리안 지협의 한 부대가 포위되었습니다. 그가 요청한 도움은 오지 않았고, 그는“가마솥”에서 그의 역할을 떼어 내려고 애 썼고, 명령없이 후퇴하는 것에 대해 용서받지 못할 것이라고 생각하며 자살했습니다. 나중에, Pavlov 장군은 또한 스페인 경험을 전파하기 위해 많은 일을 한 "스페인"인 총에 맞았습니다. Mikhail Koltsov가 저술 한 유명한 "Spanish Diary"도 민족 주의자들이 공화당을 패배시킨 이유를 밝히지 못했습니다. 그건 그렇고, 그는 또한 1940에서 사람들의 적으로 총에 맞았습니다.
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이 시리즈의 기사 :
갈대에있는 탱크. Fuentes de Ebro의 BT-5
48 댓글
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  1. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 10 8 월 2020 04 : 49 새로운
    +9
    적군의 무장 간 유능한 상호 작용의 부족은 당시 적군의 아킬레스 건이었습니다. 독일군은 이것을 잘 알고 부분적으로 적군을 이겼습니다. 스페인에서도 그 사진이 관찰되었습니다.
  2. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 10 8 월 2020 05 : 27 새로운
    +8
    그것은 종이에 부드럽게 ..
    1. 칼립
      10 8 월 2020 07 : 18 새로운
      + 19
      이반에게 문제는 또한 스페인에있는 우리 군대가 지역 사령관의 명령을 수행 할 의무가 있다는 것입니다! 의무! 군 고문은 "유능한 의견"을 표명 할 수 있었지만 명령은 강제 집행 대상이었다. 즉, Kondratyev가 Fuentes의 총에 대한 정보 데이터에 대해 물었을 때 그것이 중요하지 않다고 들었습니다. 그는 그에 대한 응답으로 이렇게 말했습니다. "오, 당신은 몰라요, 내 사람들, 내 전차들. 저는 사람들을 죽음으로 보내지 않을 것입니다." 하지만 그는 그렇게 말할 수 없었습니다. 그리고 월터 장군은 아나키스트 사단의 사령관을 소환 할 수 없었고, 명령을 따르지 않았다는 이유로 포대 앞에서 그를 쏘지 못했습니다. "이것들은 우리 스페인 문제입니다." 그러나 스페인 사령관들은 마드리드에 "아라곤 전선에 많은 소련군 전문가들이 우리를 식민지 국가와 같은 존재로 만든다"고 불만을 적을 수있었습니다. 그래서 공화당 원들은 그들이 얻었어야 할 것을 얻었습니다. 어리 석음과 근시안은 항상 처벌받을 수 있습니다!
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 10 8 월 2020 07 : 31 새로운
        +4
        군대 내 의견의 다원주의 의뢰
        엘 로스 파사 론
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 11 : 13 새로운
          +3
          제품 견적 : Tlauicol
          군대 내 의견의 다원주의

          다원주의는 민병대에있었습니다-그렇습니다. 선출 된 사령관, 거의 투표를 통한 공동 의사 결정, 그리고 "군사 민주주의"정신으로 다른 쓰레기가있었습니다. 군대에는 다원주의가 없었습니다. 그래야만하는 명령 수직이 있었다. 물론 정치 고문들은 공산주의자들을 공산주의자들에게 공산주의자들이 같은 아라곤과 카탈로니아 에서처럼 "청소"를 경멸하지 않고 경멸하는 것이 아니라 "쟁기에서 나온"지휘관, "쟁기에서 나온"사령관, 그리고 다른 속성들과 함께 붉은 군대의 모습으로 만들기 위해 최선을 다했습니다. 1937 년 30 월 정치 재판소가 설립되었고 100 월에는 소련에 대한 대중의 비판이 금지되었습니다. 물론 소련의 뛰어난 정치 고문들은 기업의 자치 체제를 축소해야한다고 주장했는데, 예상대로 카탈로니아의 경제 상황이 급격히 악화되어 생산이 전쟁 전 수준의 XNUMX %로 떨어졌습니다. 공장에서 소비에트 비행기를 모은 노동자들은 하루에 XNUMXg의 빵을 받았다. 글쎄, 이것은 일반적으로 별도의 큰 주제입니다 ...
          또 다른 것은 공화국 군대의 정상이 거미 항아리 였다는 것입니다. 동시에, 같은 Berzin과 Kulik에 따르면, 망할 일과 싸우는 방법을 몰랐습니다.
      2. Frankenstucker 박사
        Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 10 : 45 새로운
        +1
        제품 견적 : kalibr
        이반에게 문제는 또한 스페인에있는 우리 군대가 지역 사령관의 명령을 수행 할 의무가 있다는 것입니다! 의무!

        무엇이 당신을 화나게합니까? 실제로 종속이 있지요? Kondratyev는 고문이 아니라 전문가 였으므로 탱크가 연결된 11 사단의 본부에 직접 종속되었습니다. 리스터 나 사령관 -21 카사도의 명령을 따르지 않는 것이 왜 그렇게 두려워할까요?
        그는 이에 대한 응답으로 말했을 것입니다. "오, 당신은 몰라요, 내 백성들, 내 탱크들-나는 사람들을 죽음으로 보내지 않을 것입니다."

        이 말도 안돼요? 즉, 어떤 지휘관이라도 포즈를 취하고 명령에 따르기를 거부 할 수 있습니까?
        1. 칼립
          10 8 월 2020 11 : 27 새로운
          +5
          인용문 : Dr. Frankenstucker
          즉, 어떤 지휘관이라도 포즈를 취하고 명령에 따르기를 거부 할 수 있습니까?

          지정된 기간 동안 스페인에서, 즉 우리, 소비에트 및 다른 곳은 없습니다. 독일인과 이탈리아 인이 그렇게했습니다. 그들은 주문이 아니라 요청되었습니다!
          1. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 11 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            특정 기간 동안 스페인에서, 즉 우리, 소비에트 및 다른 곳은 없습니다.

            그에게 그러한 특권을 준 것은 무엇 이었습니까?
            1. 칼립
              10 8 월 2020 13 : 54 새로운
              +5
              인용문 : Dr. Frankenstucker
              그에게 그러한 특권을 준 것은 무엇 이었습니까?

              무기를주는 사람은 그것이 올바르게 사용되고 있는지 확인하고 그의 백성을 보호합니다.
              1. Frankenstucker 박사
                Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 14 : 44 새로운
                -1
                Shpakovsky, 이것들은 감정입니다. 첫째, "주는"이 아니라 "판매"합니다. 그 차이는 이해할 수 있다고 생각합니다. 둘째, Kondratyev는 평범한 군사 사령관, 군사 전문가였으며 즉각적인 스페인 사령부 (논리적)에 종속되었습니다. 사실 그는 감독이 아니라 싸우도록 파견되었습니다. 그건 그렇고, 그의 체류는 스페인 사람들이 지불했습니다.
                1. 칼립
                  10 8 월 2020 16 : 20 새로운
                  +4
                  인용문 : Dr. Frankenstucker
                  사실 그는 감독이 아니라 싸우도록 파견되었습니다.

                  그건 틀렸어 ...하지만 내가 가져야 해! 결국 위대한 나라의 대표자. 독일인과 이탈리아 인은 그렇게했고 ... 그들은 모두 그들을 존경했습니다!
                  판매? 그리고 그는 팔 수 없었습니다! 다른 사람들이 많이 팔았나요? 우리는 이것을 "할 수 있었다"는 것을 감사해야합니다. 그 차이는 이해할 만합니다.
  3. 자유 바람
    자유 바람 10 8 월 2020 07 : 35 새로운
    +7
    소련은이 원조에서 스페인에 무엇을 가져 갔습니까? 경제적으로는 아무것도 없습니다. 정치적으로는 아무것도 없습니다. 군사 분야에서는 아무것도 없습니다. 우리는 수십 명의 스페인 아이들을 가지고 있었고, 그들은 서면 자루처럼 입었습니다. 우리는 소련에 맞서 싸운 약 40000 만명의 스페인 인을 받았습니다. 이것은 스페인 공산주의자들을 돕는 복수라고합니다. 2-5 천명의 사람들이 독일을 위해 끝까지 싸웠습니다. 무장 측면에서 열광적 인 반응을 보이며 전차, 전차 자체, 그리고 비행기가 가장 멋집니다. 포획 된 무기조차도 연구에 사용되지 않은 것 같습니다. 똑같은 무거운 기관총은 나쁘지 않았고, 잔해 만 소련으로 운송 될 수 있다면 같은 메신저를 공부할 수있었습니다. 그러나 분명히 아무 일도 일어나지 않았습니다. 상호 작용의 부족은 신뢰할 수있는 의사 소통의 부족으로 설명되었습니다. 그러나 체첸에서 우리 군대가 자주 충돌하는 것을 어떻게 설명 할 수 있습니까? 숨어 있고 배신하는 것 외에는 다른 설명이 없습니다. 전투에 들어가서 명령을 내리세요. 거기 가세요, 어디 있는지 모르겠어요, 그걸 잡고, 무엇을하는지 모르겠어요. 오로라를 쏜 후 볼셰비키는 공격을 계속했습니다. 그런 다음 그들은 반격하고 4 시간 후에 공격, 만세, 그러나 passaran으로 돌진했습니다. 스페인 사람들은 투우를 좋아했고, 말 주위를 운전했고, 붙잡을 것이 없다면 오랫동안 말에 앉아 있지 않을 것임을 알았어 야했습니다. 그들은 우리가 탱크를 운전 한 것이 처음이 아니었기 때문에 그들은 탱크의 포탑에 있었을 수도 있고, 적어도 몇 개의 체인과 로프를 고정 할 수있었습니다. 그게 사실 일 수도 있고 그들은 참지 않으려 고 했어요
    1. 우연
      우연 10 8 월 2020 07 : 52 새로운
      + 16
      소련은이 원조에서 스페인에 무엇을 가져 갔습니까?
      이 "원조"에서 스페인에 이르기까지 소련은 금 매장량의 510 분의 20, 즉 000 톤을 회수했습니다. 현재 환율에서 동전의 가치를 고려하면 약 $ 000입니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 10 8 월 2020 08 : 35 새로운
        + 14
        또한, 경전차는 이미 어제, 연대 포병 외에도 대전차 및 기타 기술적 "절정"이 필요하다는 인식도 필요합니다.
        그건 그렇고, "Messer"도 거기에 나타 났고 우리의 리더십을 "촉진시켜"새로운 기계를 만들었습니다. 이것은 한 번에 3 개의 (!) 유형을 개발했습니다.
        1. 자유 바람
          자유 바람 10 8 월 2020 12 : 34 새로운
          +1
          Messers는 1937 년 봄 스페인에 나타났습니다. 여름에는 I-1939이 그들로부터 받기 시작한 지 1.5 년 후인 16 년 16 월에이 "심각하게 얇고 긴"작업이 디자이너들에게 주어 졌다는 것이 이미 분명했습니다. .. 여기에 많은 질문이 있습니다. I-XNUMX에 더 진보 된 유선형 후드를 단순히 설치하려는 시도가 있었는지 궁금합니다. 이마는 여전히 터무니없이 크고 저항은 자연 스럽습니다.
          1. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 12 : 47 새로운
            0
            인용구 : 자유로운 바람
            여기에 많은 질문이 있습니다. I-16에 더 진보 된 유선형 후드를 간단히 설치하려는 시도가 있었는지 궁금합니다.

            질문은 다소 이상합니다. M-63의 "유선형 후드"? 이것을 어떻게 상상합니까?
            1. 자유 바람
              자유 바람 10 8 월 2020 14 : 07 새로운
              +2
              LA-5에서 그들은 동일한 Zero에서이 문제를 해결했습니다. I-16에서 그들은 미국 후드 "Watter"에 일종의 유행을 설치했고 속도가 떨어졌습니다. 전문가가 아니더라도 프로펠러 샤프트의 길이를 늘리고 공기 역학을 개선 할 수 있습니다.
              1. Frankenstucker 박사
                Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 15 : 31 새로운
                +3
                인용구 : 자유로운 바람
                LA-5에서 그들은이 문제를 해결했습니다

                음, La-5는 다른 엔진을 가졌습니다. Polikarpov는 또한 이중 행 별 M-85로 실험을 시도했습니다. 하지만 완전히 다른 차였습니다.
              2. 사소한
                사소한 10 8 월 2020 23 : 39 새로운
                +2
                인용구 : 자유로운 바람
                LA-5에서 그들은 동일한 Zero에서이 문제를 해결했습니다. I-16에서 그들은 미국 후드 "Watter"에 일종의 유행을 설치했고 속도가 떨어졌습니다. 전문가가 아니더라도 프로펠러 샤프트의 길이를 늘리고 공기 역학을 개선 할 수 있습니다.

                먼저, ASh-5 엔진 (이후 FN)이 La-82에 사용되었는데, 이는 더 짧은 피스톤 스트로크에서 M-62와 달랐습니다! 순수하게 광학적 감각을 더한 I-16은 길이가 6 미터에 불과했습니다!
      2. 3x3z
        3x3z 저장 10 8 월 2020 20 : 47 새로운
        +3
        동전의 비용을 고려하면 조금 더 생각합니다. 골동품 가치를 제외하고 약간 적습니다. 수출 된 "재화"가치의 동등성은 10 억에서 40 억에 이른다. 리미트 바는 각각 트로이 온스 및 고전 골동품 비용 조건에 의해 제한됩니다.
    2. 3x3z
      3x3z 저장 10 8 월 2020 07 : 56 새로운
      +9
      소련은이 원조에서 스페인에 무엇을 가져 갔습니까? 경제적으로는 아무것도 없습니다.
      510 톤의 금은 아무것도없는 것 이상입니다. 웃음
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 10 8 월 2020 08 : 34 새로운
        +4
        음, 제 3 인터내셔널을지지하기를 거부 한 후 스탈린은 다음과 같은 맥락으로 자신을 표현했다는 것을 잊지 마십시오. 도움 ... 세계 프롤레타리아트는 이제 자신의 진정한 친구가 누구인지, 그와 필요한 모든 것을 공유 할 준비가되어 있으며, 아무것도하지 않고 호소와 슬로건 뒤에 숨어있는 사람을 자신의 눈으로 볼 것입니다. ","억압자들에 대한 세계 프롤레타리아트의 투쟁은 "매우 심각했고 최고 수준에서지지를 받았다. 스탈린은 그가 모든 힘을 다해 "공산주의 대중적인"운동을지지 할 것이며 "세계 혁명"이 그에게 빈 문구가 아니라는 것을 보여 주어야했습니다.
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 12 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : Snail N9
          그리고 "세계 혁명"이 그에게 빈 구절이 아니라는 사실.


          빈. 30 년대의 "세계 혁명"은 오랫동안 허구였습니다. 스탈린은 유토피아가 아니라 실용 주의자였습니다.
      2. 칼립
        10 8 월 2020 08 : 39 새로운
        +5
        안톤! 그냥 쓰고 싶어서 가게에 보냈습니다. 그리고 그는 왔어요 ... 휴 토마스는이 에피소드에 대한 흥미로운 자료를 가지고 있습니다. 그리고 다른 많은 것들에 대해 ... 그리고 그의 책은 이미 러시아어로 번역되었습니다!
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 14 : 51 새로운
          +1
          제품 견적 : kalibr
          그리고 훨씬 더 ...

          예를 들어, 토마스 동지는 소비에트 보급품의 양에 대해 거짓말을하고 있습니다.
          1. 칼립
            10 8 월 2020 16 : 16 새로운
            +6
            누가 거짓말하지 않습니까? 더 정확한 출처가 있습니까? 공유 ...
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 16 : 26 새로운
              +1
              제품 견적 : kalibr
              누가 거짓말하지 않습니까?

              그렇습니다.
              1. 칼립
                10 8 월 2020 17 : 51 새로운
                +3
                글쎄, 더 믿을만한 수치를 공유하십시오 ... 모두 당신에게, 내가 첫 번째입니다. 그들은 당신에게 감사 할 것입니다.
                1. Frankenstucker 박사
                  Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 21 : 39 새로운
                  0
                  소비에트 데이터가 왜 그렇게 나쁜가요?
                  1. 칼립
                    10 8 월 2020 22 : 28 새로운
                    +3
                    아무것도! Hugh Thomas의 데이터가 잘못되었다고 씁니다. 따라서 더 정확한 정보의 출처를 알고 있습니다. 당연히이 소스가 무엇인지 관심이 있습니다. 왜냐하면 스페인의 탱크에 관한 저의 책에서 몇 가지를 주었기 때문입니다. 소련의 데이터와 저자를 신뢰하는 방법에 대해서는 여기에서 Fiume 사건에 대한 VO에서 제 자료를 읽어보십시오. 당신은 여기에 새로운 사람입니다-그것은 당신에게 흥미로울 것입니다. 상트 페테르부르크에있는 해군 기록 보관소의 문서에 대한 링크와 함께 모든 것이 있습니다.
      3. 자유 바람
        자유 바람 10 8 월 2020 10 : 54 새로운
        0
        이 주제에 대해 글을 쓰고 싶지 않지만이 행사에 대해 이중적인 태도를 가지고 있습니다. 사실 공화당 원은 전쟁에서 패한 것이 아닙니다. 그러나 그들이 이기면 히틀러의 군대는 스페인이 대서양으로 날아갈 수 있도록 충분한 펜델을 가졌을 것입니다. 그래서 프랑코는 적어도 어떤 종류의 중립성을 관찰했습니다. 물론 큰 소리로 말하지만 그럼에도 불구하고 말입니다. 전쟁이 끝난 후 나치 범죄자들에게 그가 숨기고 있다는 암시와 전쟁 중 스페인에 정착 한 가치를 암시했을 때 프랑코는 스페인의 황금을 암시했습니다.
      4. Phil77
        Phil77 11 8 월 2020 03 : 47 새로운
        +3
        Anton! 그리고 Valery Kharlamov? 그의 어머니는 스페인 사람입니다!
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 11 8 월 2020 13 : 59 새로운
          +3
          Anton! 그리고 Valery Kharlamov? 그의 어머니는 스페인 사람입니다!

          작년에 친숙한 검색 엔진이 Karelian Isthmus에서 더플 백의 내용물을 발견했습니다. 주인을 찾았습니다. 스페인 혁명가 중 한 사람의 아들은 41 년 레닌 그라드 근처에서 전선으로 갔다. 더 많이. 우리는 그 남자의 이야기를 배우기 시작했습니다. 41 년 그는 그곳에서 부상을 입었습니다. 그래서 장식은 그대로 유지되었습니다. 그리고 그는 이미 42 일과 Oranienbaum 교두보에서 죽었습니다.
          그건 그렇고, 앞서 언급 한 교두보에 대해. 다음은 Krasnaya Gorka 요새 근처에서 토요일에 찍은 사진입니다. 모든 규칙에 따라 우리 참호의 복잡한-바로 아래에 참호가 있습니다. 버섯을 찾고 있었는데 ... 웃음
    3. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 12 : 34 새로운
      +1
      인용구 : 자유로운 바람
      잔해 만 소련으로 운반 될 수 있다면 같은 메신저. 그러나 분명히 아무 일도 일어나지 않았습니다.

      "모든 것"으로 판단? 11 년 1937 월 38 일, 대표자들은 자신의 위치에 강제로 착륙 한 "베르타"를 점령했습니다. 1938 월 109 일에 프랑스는 그것을 시험 한 다음 공화당에 반환하고 소련에 넘겼고 1941 월에 소련은 해체되어 오데사로 이송되었습니다. 109 년 Suprun과 Stefanovsky는 Bertha를 테스트하고 우리 전투기보다 느리다는 결론을 내 렸습니다. 그런데이 "스페인어"110 번째 (215 년)는 포획 된 Me 88, Me XNUMX, Do XNUMX 및 Ju XNUMX (각각 XNUMX 개)로 구성된 특수 편대에 탑승했습니다.
    4. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 13 : 21 새로운
      0
      인용구 : 자유로운 바람
      그러나 체첸에서 우리 군대가 자주 충돌하는 것을 어떻게 설명 할 수 있습니까?

      그리고 스페인은 그것과 관련이 있습니까? 그곳에서 아군 사격을 발명 했습니까?
    5. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 16 : 01 새로운
      +1
      인용구 : 자유로운 바람
      소련은이 원조에서 스페인에 무엇을 가져 갔습니까? 경제적으로는 아무것도 없습니다. 정치적으로는 아무것도 없습니다.

      이 전쟁에서 스탈린은 복수가 필요하다는 확신을 갖게되었습니다. 나는 대부분이 카탈로니아 북부의 아란 계곡에서 열린 1944 년 소련에서 영감을받은 게릴라 전쟁과 제 14 기 특수 군단의 행동을 전혀 알지 못한다는 것을 알았습니다. 계획에 따르면 스페인 분리 주의자들은 그 지방을 점령하고 "해방 된 영토"로 선언해야했고, 즉시 합법화 요청과 함께 반 히틀러 연합 (더 정확하게는 소련으로)으로 전환했습니다. 아무것도 보이지 않습니까?
      글쎄요, 프랑코가 철손으로 레즈를 분쇄 한 것은 사실입니다. 물론 그는 유럽의 나머지 지역에서 나치 범죄의 배경에 대해 많은 위험을 감수했지만 그의 처벌 방법은 "이해"될 수 없었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그는 이겼다. 그리고 "메트로 빌더"엔리케 리스터는 아프리카로갔습니다. 그건 그렇고, 그는 XNUMX 명을 쏘고 배를주지 않는 어부 XNUMX 명을 다쳤습니다.
  4. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 10 8 월 2020 13 : 57 새로운
    +7
    민족 주의자들의 손에 넘어간 소련 T-26과 BT-5 전차는 이렇게 그려져 있습니다.

    프랑코 주의자들이받은 BA-6는 퍼레이드에서 불이 켜졌습니다.

    카탈로니아 해방을 기념하여 퍼레이드에서 프랑코 장군의 BA-6 군대. 21 년 1939 월 XNUMX 일 (ASKM).
    1. 부유 한
      부유 한 10 8 월 2020 17 : 17 새로운
      +6
      민족 주의자들의 손에 넘어간 소련 T-26과 BT-5 전차는 이렇게 그려져 있습니다.

      일반적으로 스페인 기호는 항공기의 식별을 위해 총의 마스크와 타워의 선미 및 타워 해치의 Andreev 플래그에 적용되었습니다.









      민족 주의자들은 또한 앤드류의 깃발을 공군과 콘도르 편대에 적용했습니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 10 8 월 2020 17 : 52 새로운
        +7
        일반적으로 스페인 기호는 항공기의 식별을 위해 총의 마스크와 타워의 선미 및 타워 해치의 Andreev 플래그에 적용되었습니다.

        나는 스페인 국기의 빨간색과 노란색에 대해 읽었지만 Andreev 국기에 대해 읽었습니다-당신은 나를 놀라게했습니다, Dmitry! 솔직히 몰랐어요! 감사! 음료수
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 10 8 월 2020 20 : 42 새로운
          +2
          Condor를 통과 한 Luftwaffe의 독일 전문가 중 일부는 "Burgundy cross"라고 불렀습니다.)
          1. 칼립
            10 8 월 2020 22 : 24 새로운
            +2
            이것은 실수입니다. 가시와 부르고뉴 십자가.
        2. 부유 한
          부유 한 11 8 월 2020 15 : 31 새로운
          +3
          날 놀라게 했어, 드미트리! 솔직히 몰랐어요! 감사! 음료수

          Alaverdi, Pane Kohanku 음료수 나는 또한 항상 당신에게서 새롭고 흥미로운 것들을 많이 배웁니다.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 12 8 월 2020 11 : 59 새로운
            +1
            나는 또한 항상 당신에게서 새롭고 흥미로운 것들을 많이 배웁니다.

            친절한 말 감사합니다, 드미트리! 귀하의 의견은 더 많은 정보를 제공합니다. 내 것은 대부분 친근한 수다입니다. hi 살 것이다! 우리 회사가 진심으로 기쁩니다. 음료수
      2. 칼립
        10 8 월 2020 17 : 57 새로운
        +6
        많은 옵션이있었습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
        1. 칼립
          10 8 월 2020 18 : 01 새로운
          +6
          Pane Kohanku. 그건 그렇고,이 책에는 더 많은 컬러 이미지와 사진이 있습니다. 주제에 대한 광범위한 참고 문헌도 있습니다. 상트 페테르부르크 출판사 "Polygon"에 게시되었습니다.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 11 8 월 2020 12 : 22 새로운
            +3
            그건 그렇고,이 책에는 더 많은 컬러 이미지와 사진이 있습니다. 주제에 대한 광범위한 참고 문헌도 있습니다. 상트 페테르부르크 출판사 "Polygon"에 게시되었습니다.

            좋은 삽화로 책을 확인했습니다. 그들이 무엇을 공동으로 쓰고 있는지 몰랐습니다. hi
            "tiznaos"에 대한 기사를 게시하면 우리는 즐겁게 읽을 것입니다. 예 모두 "shushpanzer"를 좋아합니다!
  5. 바다 고양이
    바다 고양이 10 8 월 2020 18 : 54 새로운
    +5
    ... 유명한 "스페인어 일기"는 Mikhail Koltsov가 쓴 책입니다. 그건 그렇고, 그는 또한 1940에서 사람들의 적으로 총에 맞았습니다.

    그래서, 스스로를 쏘지 않은 사람들은 스스로를 때렸고, "정상적인"전투에서 죽은 사람들이 가장 운이 좋았다는 것이 밝혀졌습니다.
    Vyacheslav에게 감사합니다! hi
    BT-5 공화당 원, 그의 사진은 이미 기사에 실 렸습니다.

    Fiat-Ansaldo CV-3 / 35 웨지.

    경전차 Pzkpfwg-1A. Battalion de Carros de Combate. 테루 엘. 1937 지.
    경전차 Pzkpfwg-1B. Agrupacion de Carros de Combate. 세비야. 1939 지.
    1. 칼립
      10 8 월 2020 22 : 23 새로운
      +4
      제품 견적 : 바다 고양이
      그래서, 스스로를 쏘지 않은 사람들은 스스로를 때렸고, "정상적인"전투에서 죽은 사람들이 가장 운이 좋았다는 것이 밝혀졌습니다.

      글쎄, 서방으로 탈출하여 돈을 가지고 살아남은 사람들도 있었다. 그러나 이것, "스페인"은 별도의 기사에서 논의 될 것입니다.