군사 검토

위대한 애국 전쟁 중 항공기와 조종사 상실에 대한 분쟁

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위대한 애국 전쟁 중 항공기와 조종사 상실에 대한 분쟁

지금까지 열렬한 분쟁은 대 애국 전쟁 중 정확하게 군사 손실에 대해 진행되고 있습니다. 동시에, "붉은 군대는 적군의 시체로 적을 샤워하고 승리했기 때문에 이러한 분쟁에 기여했습니다." 이러한 진술은 일부 유명한 미디어 매체에서 여전히 심각하게 논의되고 있으며 심지어 우선 순위가 부여됩니다.


손실 비율을 고려할 때 전선, 본사 데이터 등의 보고서를 포함하여 보관 문서로 작업하는 것이 훨씬 더 중요합니다.

이 이야기는 전쟁 중 항공기의 손실 비율 문제를 조사합니다. 루프트 바페와 소련 공군이 잃어버린 항공기 수 함대 1941 년부터 1945 년까지. 무엇보다도 회계 차이와 관련된 불일치가 논의되었습니다. 항공 사상자 수. 그리고 소련과 나치 독일의 회계 방법과 규칙의 차이는 상당히 중요했습니다. 사망 및 실종 항공기 승무원 수 문제도 논의되고 있습니다.

항공기 및 조종사의 예상 손실에 대해 TacticMedia에 표시하십시오.

사용한 사진 :
Wikipedia / 미 공군 사진 (미국 공군 국립 박물관)
26 댓글
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  1. 할아버지
    할아버지 30 7 월 2020 05 : 35 새로운
    + 14
    예 ... XNUMX 줄을 쓰고 "youtube"에서 vidyahu 삽입 ... 멋진 주제 ...
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 30 7 월 2020 07 : 09 새로운
      + 11
      제품 견적 : 죽은 날
      예 ... XNUMX 줄을 쓰고 "youtube"에서 vidyahu 삽입 ... 멋진 주제 ...

      동료 hi 음료수 , 읽을 수없는 분은 할인! 소리를 켜고 들어보세요! 좋은
      1. 렉서스
        렉서스 30 7 월 2020 14 : 37 새로운
        +7
        읽을 수없는 분은 할인!

        그들에 "litter-tv"는 연속적인 스트림으로 "할인"을 따른다. wassat
    2. 루쿨
      루쿨 30 7 월 2020 08 : 41 새로운
      +1
      예 ... XNUMX 줄을 쓰고 "youtube"에서 vidyahu 삽입 ... 멋진 주제 ...

      추세는 이제 그런 것입니다.))) 젊은이들은 이제 거의 읽지 않습니다. 한 단락 이상인 모든 것을 읽습니다.- "많은 bukaff")))
      주제가 복잡하고 논쟁의 여지가 있지만 하나의 비디오가 여기서 제거되지는 않습니다 ...
      1. 이고
        이고 레샤 30 7 월 2020 12 : 24 새로운
        -1
        한 접시면 충분할 것입니다)
        1. Z.O.V.
          Z.O.V. 26 8 월 2020 22 : 11 새로운
          0
          당신은 중요한 것을 놓치고 있습니다. 주제에있는 사람들에게는 하나의 태블릿으로 충분할 것입니다. 그러나 일부 해파리에 대해 Hartmans와 Barkhorns에 대해 읽은 사람들은 가장 완전한 정보가 필요합니다. 그런 영화를 만들기 시작한 것이 아주 좋습니다.
  2. Pavel57
    Pavel57 30 7 월 2020 12 : 26 새로운
    +1
    모든 정보 출처의 모순을 고려하여 매일 전쟁의 정보 모델을 편집했을 것입니다.
  3. certero
    certero 30 7 월 2020 12 : 27 새로운
    0
    요컨대, 우리의 콘텐츠는 훈련이 좋지 않았고 기술이 더 나빴습니다. 따라서 추락 한 항공기의 비율은 1 ~ 10이 흔했습니다. 그러나 적대 행위는 전체적으로 평가되어야하며 쿠르스크 전투 이후 우리는 심각한 결론을 내 렸습니다.
    결론은 간단합니다. 공중에있는 독일인은 여전히 ​​우리보다 낫습니다.
    1. 루쿨
      루쿨 30 7 월 2020 12 : 31 새로운
      0
      결론은 간단합니다. 공중에있는 독일인은 여전히 ​​우리보다 낫습니다.

      5 년 파일럿 교육과 3-6 개월 과정이 예상됩니다. 나중에 경험 많은 조종사가 기절했을 때 모든 것이 평등 해졌습니다.
    2. 니콜라이 코 로빈
      니콜라이 코 로빈 30 7 월 2020 12 : 59 새로운
      +2
      네, 스탈린 그라드 전에 요. 스탈린 그라드 하에서 권력의 균형이 바뀌 었습니다. Paulus는 항공 교를 통해 하루에 750 톤의화물을 요청했다고 Goering은 500 개를 약속했으며 약 100 톤이 300 만 명의 강인한 그룹을 위해 바다로 떨어졌습니다. 충분한 수송 "Junkers"가 있었다는 사실에도 불구하고-Tatsinskaya 역에서만, 탱크 군단-그의 지휘하에-300 명을 점령했다. 독일 전투기는 공중 교량에 충분한 엄폐물을 제공하지 못했습니다.

      미래에 우리의 이점은 증가했습니다. 그러나 이는 대체로 수치 적 이점뿐 아니라 항공기의 품질로 인해 인정되어야합니다. 그럼에도 불구하고 새로운 수정의 Messerschmitts와 다소 강력한 무장을 가진 FV-190은 교대로 Yak-3, Yak-9 및 La-5보다 열등했습니다. 직원의 질도 평준화되었습니다. 독일은 항공기 생산을 늘 렸지만 1941 년 상반기 생산량은 거의 같았지만 소련을 따라 잡을 수 없었습니다. 1944 년에 우리 업계는 정확한 숫자를 기억하지 못합니다. 지금 볼 시간이 없습니다. 항공기가 2 ~ 2.5 배 더 많이 생산되었습니다. 30-35 천 이상. 글쎄, 그리고 + Lend-Lease하에 수천.

      또한 독일군은 서부에서 항공의 상당 부분을 유지해야했습니다. 독일 전투기에 거의 취약하지 않은 4 엔진 미국 및 영국 폭탄 운반선의 공격이 증가하고 있습니다. 그러나 서쪽의 전투기 집중 밀도는 물론 처음에는 더 높았지만 대부분은 여전히 ​​우리 앞에있었습니다. 하지만 1945 년에는 그렇지 않았습니다. 영 미군의 급속한 발전에도 불구하고 독일군은 항공기를 포함한 모든 군대를 서쪽에서 제거하고 동쪽으로 던졌습니다. 262 Kozhedub에 대한 Hartmann의 비행기를 격추시킨 68의 경우-이것은 여전히 ​​분명히 계산 방법의 특성입니다. Hartmann이 소비에트 방법에 따라 계산 되었다면 그는 100 점을 넘지 않았을 것입니다.

      Hartmann은 자유 사수 였고 Kozhedub는 처음에는 연대 사령관이었고 그다음에는 사단 사령관이었습니다. 사실은 모든 독일 항공이 시작되었습니다. 베를린 전투를 위해 독일군은 다른 모든 섹션을 노출하고 1500 대의 항공기를 조립했으며, 우리 쪽에서는 약 8000 대, 전면의 다른 섹션은 완전히 벗겨지지 않았습니다. 일반적으로 베를린 상공에 감히 하늘에 나타날 독일 비행기는 빠르게 길을 잃었습니다.

      물론 독일군이 지상에서 우리 항공기를 더 많이 격추하고 파괴했다는 사실을 인정해야합니다. 그러나 여기서는 전쟁의 첫 주, 특히 공식적으로 인정 된 손실이 1200 대의 차량에 달했던 첫날의 기여도를 과대 평가하기는 어렵습니다. 나중에 손실 비율은 평준화되었습니다.
    3. 바시 부죽 1
      바시 부죽 1 1 8 월 2020 19 : 08 새로운
      0
      전쟁의 결과는 누가 더 나은지 보여주었습니다. A. Pokryshkin의 "The Sky of War"를 다시 읽으라고 조언합니다. 1941-1943 (쿠반의 하늘을위한 유명한 전투 이전), 독일 공군은 적군 공군보다 우월했지만 1941 년 XNUMX 월 월 손실을 감수해야했습니다.
      요즘은 죽은 조종사를 비웃는 것이 유행입니다. 그러나 당신은 이해할 필요가 있습니다.-소수 집단에서 자주 비행하는-그들이 공중전에서 승리했거나 Luftwaffe의 임무를 방해했습니다. 그리고 계산 : 아카이브가 있습니다 (조종사 수, 남은 인원, 부상자 및 장애인 제외) 그리고 한 시간 동안 보충하기 위해 ..... 독일 공군-비전투 손실의 30 %. 왜 신음하지 않습니까?
  4. certero
    certero 30 7 월 2020 13 : 22 새로운
    +1
    인용문 : Nikolai Korovin
    나중에 손실 비율은 평준화되었습니다.

    특별히 당신을 위해 짧은 영상을 발췌 한 것 같습니다. 하지만 일반적인 망상을 다시 말하고 있기 때문입니다. Tacticmedia는 양쪽에서 매우 잘 설명됩니다.
  5. 엔지니어
    엔지니어 30 7 월 2020 23 : 52 새로운
    0
    39 분부터 약간의 충격을 경험했습니다
    Votochny 전선에서 1944 년 루프트 바페의 전투 손실-2557 항공기
    1944 년 8272 년 소련의 전투 손실
  6. 힘 승수
    힘 승수 31 7 월 2020 00 : 15 새로운
    0
    미하일 티민은 99 년 넘게 책과 기사를 쓰면서이 문제를 다루었지만 주제를 이해하지 못하는 것 같습니다. (원칙적으로 그가 자신의 작품을 게시 한 사이트의 저자 1 %와 마찬가지로 해설자는 저자보다 지식이 더 많은 경우가 많습니다). 10 분의 XNUMX에 대한이 논문은 채널에 대한 관심을 불러 일으키기위한 의도적 인 도발입니다. 분석적 사고 방식이 없더라도 수년 동안 많은 문서를 연구 한 사람이 그런 어리석은 결론에 도달 할 수 있다고 믿기 어렵습니다.
    1. Stas57
      Stas57 31 7 월 2020 13 : 29 새로운
      +1
      물론 그는 Duga의 항공 손실에 대해 이야기하면서 특히 Gorbach를 따뜻하게합니다. 일부 지역에서는 1k10에 이르렀고 Latkin은 해군 항공의 손실에 대해 이야기하고 Miroslav Morozov는 거의 동일하며 Kuznetsov와 Rastrenin은 대공포 2.0 및 3.7의 항공 손실에 대해 이야기합니다. 모두가 고의로 거짓말을하고 비방하고 있으며, 5 년 1941 월 XNUMX 일 베를린을 점령 한 것으로 알려져 있습니다.
    2. 카르
      카르 탈론 31 7 월 2020 13 : 43 새로운
      0
      글쎄, 목소리가 아닌 다른 것으로 반박하고, 티민에게 그의 망상에 대해 말 해주세요
      1. 세르게이 메드 베 데프
        세르게이 메드 베 데프 8 8 월 2020 15 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : Cartalon
        글쎄, 목소리가 아닌 다른 것으로 반박하고, 티민에게 그의 망상에 대해 말 해주세요

        내가 말하다. 티민이 거짓말을하고 있습니다. 그는 우리 비행기 130 대를 세고 독일 비행기는 "십만 대 이상"을 지나쳤습니다. 캡처 한 항공기의 등록은 어디에 있습니까? 프랑스어 및 기타. 이탈리아, 루마니아, 헝가리, 핀란드, 슬로바키아, 크로아티아의 공군은 어디에 있습니까? 교부금은 Timin 씨에 의해 이행됩니다.
        1. 카르
          카르 탈론 8 8 월 2020 15 : 47 새로운
          0
          지중해를 상공 한 이탈리아 공군, 루마니아의 루마니아 공군, 핀란드의 핀란드 공군, 제가 이해하기로 한 멍청한 농담입니다.
          1. 세르게이 메드 베 데프
            세르게이 메드 베 데프 8 8 월 2020 16 : 33 새로운
            +1
            당신은 또한 핀란드에있는 핀란드 공군이 핀란드에 대항한다고 썼습니다. 아니면 누구?
            Chernomor에 대한 루마니아 공군 (그런 사람). 그리고 지중해에 대항하는 이탈리아 공군 (FIG는 그가 누군지 압니다). 프랑스 전차의 Wehrmacht는 4 대를 납품했습니다. 그리고 영국 비행기를 줬나요? 전혀 농담이 아닙니다.
  7. certero
    certero 2 8 월 2020 08 : 25 새로운
    -1
    인용구 : Bashibuzuk1
    A. Pokryshkin의 "The Sky of War"를 다시 한 번 읽으라고 조언합니다. 1941-1943 (쿠반의 하늘을위한 유명한 전투 이전), 독일 공군은 적군 공군보다 우월했지만 1941 년 XNUMX 월 월 손실을 감수해야했습니다.

    자신에게 조언하십시오. 나는 지난 세기에이 책들을 읽었습니다. 이것은 문서가 아니라 회고록으로 현재 양측에서 구할 수 있으며 우리 공군에 대한 슬픈 그림을 보여줍니다.
  8. 힘 승수
    힘 승수 8 8 월 2020 21 : 32 새로운
    +2
    주제가 아직 살아 있기 때문에 초기 의견을 확장하겠습니다.
    비디오에서 손실을 비교하는 접근 방식은 근본적으로 잘못되고 너무 피상적입니다. 비슷한 방식으로, 모든 이유로 전투 임무 중 소련 공군의 손실을 아프가니스탄의 모든 이유로 (그리고 양측에 고의적으로 불완전한 데이터가있는 경우에도) Mujahideen 공군의 손실 (어떤 종류의 세스나 세스나를 가졌음)과 비교할 수 있습니다. 1941-1945), 1d10보다 훨씬 더 거친 비율을 얻고 얻은 비율을 바탕으로 반대편의 공군의 효과에 대한 결론을 도출하십시오.
    인적 손실. 분명히, 장거리 공중전에서, 공세를 이끄는 쪽의 공군은 수비 쪽의 공군보다 더 많은 손실을 입습니다. 이것은 방어 측의 조종사가 낙하산으로 뛰어 나와 영토에 강제 착륙하기 때문에 발생합니다. 그들은 손상된 항공기 등으로 표적에서 수십 수백 킬로미터의 기지에 도달하려고 할 필요가 없습니다. (예는 BZB 중 영국 전투 사령부와 루프트 바페의 손실 비율과 하반기 대비 같은 비율 41) 양측이 공격 작전을 수행하면 더 많은 출격을하고 공군이 수적으로 우세한 편 (예 -BZB 및 Blitz 동안 RAF (전투기뿐만 아니라) 및 LW의 모든 손실 비율)
  9. 드미트리 PNR
    드미트리 PNR 17 8 월 2020 12 : 31 새로운
    +1
    재미있는 비디오. 군사 손실의 계산은 여전히 ​​연구자들을 기다리고 있습니다. 미하일의 의견에 찬성하여 한 가지 사실을 인용 할 수 있는데, 어떤 이유로 그런 토론에서 만난 적이 없습니다. Luftwaffe 전투기의 주요 전투 부대는 30-40 대의 항공기 그룹이었습니다. 소련-독일 전선에는 동시에 15-20 개의 그룹이있었습니다. 이 주제에 대한 연구 (https://gull.livejournal.com/2265.html). 소련 항공에서 메인 유닛은 대략 루프트 바페 그룹에 해당하는 연대였습니다. 여기-스탈린의 에이스 / 토마스 폴락과 크리스토퍼 쇼라 /-230 개 이상의 소련 공군 연대가 언급됩니다. 예, 그들 중 일부는 방공 또는 해군에 속해 있었고 전쟁 중에 적대 행위에 참여하지 않았고 다른 일부는 극동 지역에 배치되었습니다. 그러나 그들 대부분은 소련-독일 전선에서 싸웠다. 15 개의 루프트 바페 연대가 1941-42 년에 공중을 장악했고 1943 년에 동등한 전투를 치렀으며 1944-45 년에는 소련 전투기의 150 개 연대에 저항하려했습니다. 따라서 독일 항공의 낮은 손실 현상과 그들의 "전문가"의 높은 전투 점수 현상.