Rostec : 세기의 톱 또는 타악기?

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오늘날 군사 산업 환경에서 일어나고있는 일은 박수로 보답하기보다는 최근에 비판을 받았습니다. 그러나 변함없는 것은 가장 큰 국영 기업에서 일어나고있는 일을 말하는 것입니다. Rostec, 전 러시아 기술.

보다 정확하게는 국영 기업이 첨단 산업 제품 "Rostec"의 개발, 생산 및 수출을 촉진합니다. 700 개 이상의 조직이 14 개 보유로 통합되었습니다. 소련에 있었던 것과 거의 비교할 수 없습니다. 그곳에서 5 개의 부처, 2 개의위원회 및 2 개의 주요 이사가 이에 참여했습니다 (군사 생산 및 장비 생산).



그리고 이것은 질문을합니다.

질문이 잘못되었습니다.

문제는 "왜"가 아니라 "언제"입니다. 요점은 정확히이 질문에 있습니다.

그리고 Rostec은 2007 년에 만들어졌습니다. Vladimir Putin, Denis Manturov 및 Sergey Chemezov가 회사를 설립했습니다. 그리고 Rostec의 공식 웹 사이트로 이동하면 회사 설립에 관한 단락에서 다음 단어를 읽을 수 있습니다.

"국영 법인을 만들기로 한 결정은 어려운시기에 국가의 산업 단지를 지원하고 국내 기업을 경쟁력있게 만들고자하는 열망에서 비롯되었습니다."

어려운시기-2007 년 ...이 표시는 어떻습니까?


이 언어는 어려운시기라고 할 수 없습니다. 예산이 석유 달러에서 부풀어 오르고 용접부에서 금이 갔을 때입니다. 그렇다면 미안하지만 지금 무슨 일이 일어나고 있습니까? 견적 및 수입 측면에서? 가파른 다이빙?

그리고 "Rostec"의 탄생시기가 바로이시기입니다. 돈이 많지 않았을 때. 많은.

그렇다면 정부의 대변자 인 Rossiyskaya Gazeta의 진술을 어떻게 평가할 수 있습니까? 평균 가구 소득은 월 $ 2700이고, 인플레이션은 연간 3 %로 감소하고, 100 인 가족을위한 2020 평방 미터 주택은 어떻습니까? 생각해 내다? 그리고 나는 기억합니다. 그리고 네, "XNUMX 년까지 국가는 기름 바늘에서 벗어날 것입니다."

그건 그렇고, 이것은 천장에서 가져온 것이 아닙니다. 이것은 러시아의 사회 및 경제 개발 개념에서 2020까지의 소위 예측입니다.

그래서, "어려운 시간"입니까, 아니면 우리가 전국을 다니고 있습니까?

시간은 모든 것을 보여주었습니다. 오늘, 같은 2020 년. 그리고 주택 문제가 몇 명만 해결되었다는 사실, 평균 급여의 크기는 전국에서 약 500 달러로 남아 있었고 연금은 5 년간 연기되었으며 코로나 바이러스와 이에 대한 싸움은 마침내 중소 기업가를 끝냈습니다. 아름다움.

그래서 우리가 "어려운시기"에 대해 이야기한다면, 이것은 확실히 2007 년이 아닙니다.

그러나 푸틴의 법령에 따라 Rostec이 결성 된 것은 올해 였고, 연방법 No. 270-FZ "On the State Corporation for Assisting the Development, Production and Export of High-Tech Industrial Products Rostec"이 등장한 것은 올해였습니다.

그리고 우리는 간다.

가장 불쾌한 점은 Rostec이 등장하기 전에 스스로 이익을 냈던 기업과 산업 전체가 갑자기 (또는 거의 즉각적으로) 보조금을 받았다는 것입니다. 가장 명확한 예는 헬리콥터 건설입니다.


물론 지금은 러시아 헬리콥터가 콘서트를 위해 Alla Pugacheva로부터 50 천만 건의 후원 지원을하지 않았다면 재정적 문제가 없었을 것이라고 말하는 사람들이있을 것입니다.

나는 동의한다. 그러나 그것은 Pugacheva에게 돈을주는 것이 아닙니다. 더 정확하게는 이것 뿐만이 아닙니다. 요점은 모든 분야에 대한 원칙적인 접근 방식입니다. 상황은 헬리콥터뿐만 아니라 모든 곳에서 최고가 아닙니다.

선택의 여지가 있기 때문에 엔진에 대해 이야기 할 때 사용합니다. 엔진 빌딩과 함께 우리는 "완전한 주문"을 가지고 있습니다. 즉, 모든 것이 매우 나쁩니다. 이것은 선박 및 항공기 엔진 건물 모두에 적용됩니다. 구축함과 호위함은 "수입 대체"를 기다리고 있습니다. 기쁜 보고서로 판단하면 엔진 만 전혀 나타나지 않았습니다.

그리고 "현대적인"파업 선의 중국 디젤은 절대적으로 수치스러워 보입니다. 그리고 그들은 거의 같은 방식으로 작동합니다.

그러나 우리는 이미 선박 엔진에 대해 한 번 이상 이야기했으며 여기서 의미있는 일을하는 것은 불가능합니다. 대형 선박용 디젤 엔진은 우크라이나와 함께 침몰했고, 처음부터 개발과 생산을 시작했습니다.

측면에서 항공 엔진은 모두 시대의 정신에 있습니다. Su-57의 엔진으로 시작할 수 있지만 완료되어야합니다. 시작하려면 90 세기의 주요 라이너 인 Il-90 및 Tu-21의 엔진으로 계획된 PS-96A 엔진으로 지난 세기의 204 년대로 돌아갑니다.

엔진은 세계 수준에있을뿐만 아니라 한 머리 또는 두 개로 많은 세계 아날로그를 능가했습니다. 예, 어린 시절의 질병이 있었는데 누가 그렇지 않았습니까? 이 모든 것이 전 세계적으로 떠오르고 있습니다.

그러나 "유능한 관리자"는 PS-90A를 좋아하지 않았습니다. 두 가지 이유에서 첫 번째는 엔진이 있다는 사실이었습니다.

이상하게 들리지 않나요?

그럼에도 불구하고 Mr. Mostovoy의기도를 통해 엔진 생산이 중지되고 특수 유닛 "Russia"의 단일 사본으로 재개되었습니다. 따라서이 엔진을 사용하는 항공기가있는 유일한 곳은 "러시아"입니다. PS-96A가 장착 된 Il-204, Tu-214 및 Tu-90는 여전히 그곳에서 비행하고 있습니다. 다른 곳에서는-아아.


한편, "Vladivostok-Avia"항공사는 블라디보스토크-모스크바 및 블라디보스토크-상트 페테르부르크 노선에서 Tu-204-300을 착륙없이 완벽하게 운영했습니다.

그러나 이것이 면책으로 일어날 수있는 것은 우리나라가 아닙니다. 그 결과 Aeroflot는 회사의 지배 지분을 매입했으며 즉시 Vladivostok-Avia가 손실을 입기 시작했습니다. Tu-204는 한국인들에게 팔렸고 회사는 문을 닫았습니다. 그리고 Aeroflot는 극동 항공편에서 Airbus A300을 사용하기 시작했습니다.

여기에 PS-90A를 막는 요인과 그에 따른 수정 사항에 대한 대답이 있습니다. 그것의 존재에 의해 정확하게. 결국 Perm Motors, Tupolev 또는 Ilyushin Design Bureau는 중고 Boeing 및 Airbus 비행기에 대해 지불하는만큼 롤백하지 않습니다. 일반적으로 그랬던 것처럼 알려져 있습니다.

따라서 러시아 엔진이 장착 된 Tu-204 나 Il-96은 필요하지 않습니다. 더 정확하게는 그것들이 필요하지만 그것을하는 사람들에게는 필요하지 않습니다. 공장이 서 있고 우리는 서쪽 넝마 위를 날기 때문입니다. 오늘의 현실, 말하자면 ...

군사 영역에서 상황은 더 나을 수 없습니다.

아마도 누군가는 Kuznetsov SNTK가 미국 최고의 디자인 국이 아니라고 말할 것입니까? 아니? 실제로 이것은 대문자로 엔진을 만드는 소련과 이후 CIS에서 가장 멋진 디자인 국입니다. 그리고 Nikolai Dmitrievich Kuznetsov를 디자이너로 부르면 항상 "great"라는 접두사가 붙습니다.

그리고 OKB의 벽 안에 만들어진 터보프롭 엔진 NK-12 (연속 NK-16)는 세계에서 가장 빠르고 강력한 모터입니다. 지금까지 1954 년부터. 12 마력에서 000 마력으로 성숙해진 Kuznetsov 엔진은 여전히 ​​Tu-16를 탑재하고 있습니다.

예, 이것은 가장 조용한 엔진이 아닙니다. 것. 그러나 빠르고 강력하며 경제적입니다. 그리고 Tu-95는 세계에서 가장 시끄러운 항공기 중 하나이기 때문에 "곰"은 비행 고도를 고려하지 않습니다.


NK-12를 기반으로 Kuznetsovites는 매우 흥미로운 터보프롭 팬 (TVVD) 엔진 NK-93을 만들었습니다. 2007 년 (우연?),이 모터는 IL-76LL 실험실에 설치되었으며 전력, 속도, 효율성 및 소음 측면에서 단순히 우수한 결과를 받았습니다.


예, NK-93은 모든 TVVD와 마찬가지로 상당한 크기로 밝혀졌습니다. 팬 직경은 2,9m 였지만 Il-76MD-90A, Il-96-400M, Tu-330 항공기 (만약 있다면 시리즈에 들어갔다). 엔진의 큰 크기는 비교를 위해 그다지 중요하지 않습니다. 동일한 "Boeing-777"은 직경 3,5m의 TVVD로 날아갑니다.

하지만 아니.

Kuznetsov SNTK의 설계자는 NK-93 평결이 이미 서명되었다는 것을 알 수 없었으며 그들의 사업이 아닙니다. 우리의 "유능한"관리자들은 이미 새로운 완성 된 엔진에 전혀 관심이 없었던 United Engine Corporation 인 UEC를 조직했습니다.

그것에 대한 예산을 마스터하는 것은 불가능합니다.

사람들은 Il-76과 Il-96에 대해 잊기 시작했고, 투폴 레프 디자인 국의 발전에 대해 큰 소리로 말하는 것도 받아 들여지지 않았지만, 모든 사람의 입술과 화면에는 "완전히 러시아어", "없음 ..."MS-21이있었습니다.


그리고 용감한 관리자들은 MS-93의 경우 크기가 너무 커 보였기 때문에 NK-21을 빨리 거부했습니다.

물론 큰 엔진이 문제입니다. 랜딩 기어의 길이를 늘리거나 엔진을 테일 섹션으로 이동하여 해결할 수 있습니다. 두 가지 방법 모두 풀 수 있으며 욕망이 있습니다.

욕망이 거기에 있었다. 예산을 마스터하십시오. NK-93의 현대 현실에 대한 개정에는 1,5 억 루블 만 필요했습니다. 그러나 아니요, 그들은 엔진을 아카이브에 넣고 동결시키고 PD-80를 만드는 데 14 억을 지출하기로 결정했습니다.

아무도 PD-14 Perm 엔진이 나쁘다고 말하지 않습니다. 더 비싸고 (NK-394의 경우 293에 비해 93 억 0,54 만 루블) 시끄럽고 (터보 제트는 고속 엔진보다 소음이 더 많음) 탐욕스럽고 (0,49 kg / kgf • h 대 NK-93의 경우 XNUMX) 엔진보다 환경 친화적이지 않습니다. 사마라에서.

그러나 나는 반복한다, 당신은 기성품 소비에트 개발 엔진의 예산에서 많은 것을 마스터 할 수 없다. 그래서 NK-93의 주제는 끝났습니다.

아시다시피 과거의 또 다른 사건이 생각납니다. 우리는 Yak-141이라는 매우 유망한 항공기를 가지고있었습니다.


아주 멋진 비행기. 1991 년 12 월 테스트 조종사 Andrey Sinitsyn은 상승률, 최대 하중 및 하중이있는 비행 고도 측면에서 Yak에 XNUMX 개의 세계 기록을 세웠습니다.

그러나 경제 상태가 좋지 않은 상황에서 Yak-41은 보관 된 다음 F-35로 정지 한 미국인에게 판매되었습니다. 결과적으로 F-35가 날아갑니다 ...


NK-93이 잠시 후 서쪽으로 항해하지 않을 것이라고 누가 보장할까요? 그리고 나는 그런 보장을하지 않을 것입니다. 많은 "불필요"가 거기에 간다.

그리고 우리는 PD-14로 작업 할 것입니다. 처음부터 Superjet처럼. 그리고 아마도 같은 정도의 성공을 거두었습니다.

아직 날개가없는 항공기는 항공기가 아니기 때문에 아직 MC-21에 대해 이야기 할 가치가 없습니다. 모르는 사람들을 위해 : MS-21의 아킬레스 건은 미국인들이 포기한 매우 복합적인 날개였습니다. 여객기에게는 너무 위험합니다. 이제 우리는 제재를 받았기 때문에 합성이 거부되었습니다. 그리고 그들은 Voronezh에서 XNUMX 년 동안 자신의 혼합물을 찾으려고 노력해 왔으며 지금까지 그 결과는 그저 그렇습니다.

결과적으로 2020 년 말 (굵은 글씨로 "아마"를 강조 할 것입니다) 우리는 소련에서 개발 된 PS-90A와 NK-93보다 낫지 않은 엔진을 얻게 될 것입니다. 그러나 유형은 완전히 "자신"입니다.

그리고 NK-93은 서쪽 어딘가 또는 동쪽 어딘가에서 몇 년 안에 쉽게 표면화 될 것입니다.

PD-14에 대한 추가 정보. 보다 정확하게는 헬리콥터 버전에 대해서도 계획 중입니다. 그리고 헬리콥터 엔진에 대한 대화로 부드럽게 넘어 갑시다.

사실, 헬리콥터 조종사의 요구에 따라 PD-12를 변경 한 PD-14는 매우 시사적입니다. 우리는 Mi-26 헬리콥터, 무거운 수송 용 헬리콥터를 가지고 있습니다. 그리고 그것을위한 엔진이 없습니다. 더 정확하게는, 그들은 존재하는 것처럼 보이지만 우리에게는 그렇지 않습니다. 왜냐하면 이들은 우크라이나 D-136이기 때문입니다. 더 이상 갈 필요가 없습니다. PD-12는 매우 필요하지만 ...

그러나 아직 Mi-26 용 엔진은 없습니다.

더 멀리. 그리고 VK-2500, 일명 TVZ-117이 있습니다.


TVZ-117은 Klimov Design Bureau에서 개발 한 모터이지만 Motor Sich의 Zaporozhye에서 평생 생산되었습니다. 이것은 거의 모든 러시아 헬리콥터의 심장입니다 : Ka-50, Ka-52, Ka-27, Ka-28, Ka-32, Mi-8, Mi-24.

그리고 여기에서 모든 것이 아름다운 것은 아닙니다.

네, 상트 페테르부르크에서는 모터 생산을 현지화하고 VK-2500 생산을 확립 할 수 있었던 것 같습니다. 유일한 질문은 가격과 수량입니다.

2015 년에 Rostec은 CEO Sergei Chemezov의 입을 통해 당사의 주요 TV3-117 헬리콥터 엔진의 완전한 수입 대체를 엄숙하게 발표했습니다. Chemezov는 2017 년까지 OEC-Klimov가 연간 350 개의 엔진을 생산할 것이라고 약속했습니다. 그러나 우리에게 자주 발생하는 것처럼 단어는 단어로 밝혀졌습니다.

2014 년 Klimov는 러시아 부품으로 처음 10 개의 엔진을 조립했습니다. 2015 년-30. 2016 년-60. 2017 년-100. 2018 년-130. 2019 년-200.

항공 우주 부대 (해군 항공 및 민간인 제외)에만 XNUMX 대 이상의 헬리콥터가 있습니다. 그리고 헬리콥터에는 그러한 엔진이 두 개 있습니다. 서비스 수명이 끝난 후 교체, 새 헬리콥터 생산, 정밀 검사, 헬리콥터 공급 및 동일한 수리에 대한 해외 계약 이행을 위해 엔진이 필요하다는 사실을 고려하면 ...

그리고 최상의 경우-연간 100 대의 자동차 세트. 여기에서 해외 시장을 잃을 수도 있습니다. 그들이 말했듯이 신의 축복을 빕니다.하지만 만약 당신의 비행이 일어나면 ... 그것은 추악 할 것입니다.

그리고 그들이 말하는 것을 고려하면 많은 Klimovsk 엔진이 여전히 우크라이나어입니다 ...

그렇다면 Chemezov가 밝은 미래와 "우리 모두를 이길 것"에 대해 어떻게 믿어야할까요?

그리고 포럼과 전시회에서 자랑하는 Ka-62가 프랑스 엔진으로 날아간다는 것을 기억하면 ... 그런데 Ka-226도 마찬가지입니다.


"Ansat"는 같은 오페라, 현대적, 다목적 등 미국 모터에서 온 것입니다. 네, 미국 엔진을 국산 VK-800으로 교체 할 계획이 있습니다. 그러나 이는 Ansat 및 Ka-800에서 수입 된 엔진을 대체 할 수있는 VK-226V가 OJSC Klimov가“주도적으로 회사 계정 ".

이것이 의미하는 바를 설명 할 필요가 없기를 바랍니다.

Ka-650을 위해 특별히 개발 된 VK-226V도 마찬가지입니다. 조만간 엔진이 없을 것으로 예상됩니다. VK-800과 VK-650은 원래 지난 세기의 80 년대에 소련에서 개발 된 것이기 때문입니다. 800 년대에 VK-90은 54 년에 마감 된 Mi-2011 프로젝트에 제공되었습니다.

VK-650의 경우, 작년에도 UEC의 일반 설계자 인 Yuri Shmotin은 "VK-650 제작 작업이 시작되었습니다"라고 말했습니다. 즉, 불과 몇 년만에 엔진 프로젝트가 대부분 구현 될 것입니다.

소리 ...

그건 그렇고, 같은 Shmotin은 프랑스가 더 많은 엔진 구성 요소를 판매하지 않을 것이라는 UEC를 마침내 밝혔기 때문에 Superjet의 새로운 엔진에 대한 작업 시작에 대해 이야기했습니다. 제재와 피해 때문이 아닙니다. 엔진이 수익성이 없기 때문에 가장 큰 시리즈에서 생산되지 않는 한 모델에서만 사용됩니다. 음, 제재도 관련되어 있습니다.

그러나 SaM146은 프랑스 (안녕하세요, Mistrals!)와의 공동 협력의 결실이기 때문에 엔진이 없다는 것은 분명합니다.

그건 그렇고, UEC의 동일한 웹 사이트에서 볼 수 있습니다 뉴스 PD-35 엔진 작업에. 일부 모호한 "유망한 와이드 바디 항공기"의 PD-14가 증가했습니다. 이것들은 어떤 종류의 비행기인지 완전히 이해할 수 없습니다.

PD-35의 선언 된 직경이 3100mm라는 것은 분명합니다. 그리고 여기서 완전한 오해가 시작됩니다. 비행 실험실에서 비행 테스트를 통과 한 준비가 완료된 NK-93은 매우 커서 응용 프로그램을 찾지 못했습니다. 직경 2900mm. 그리고 35mm 직경의 작고 콤팩트 한 PD-3100는 개발에 시간과 비용이 소요될 것이기 때문에 큰 수요가 있습니다.

이상 해요. 기성품 엔진이 있으며, 그 성능 특성은 PD-14보다 이미 우수하지만 최신 복합 재료를 사용하여 성능 특성을 더욱 향상시킬 수 있지만 Rostec은 자체 방식으로 가고 있습니다. 그리고 NK-93은 제쳐두고 자원, 시간, 돈이 다른 엔진에 소비됩니다.

Rostec에서 주된 임무는 프로세스를 모방하고 예산 자금을 사용하는 것이지 결과를 위해 일하는 것이 아니라는 인상을받습니다.

700 개 기업. 수만 명의 직원. 수천 명의 효과적인 관리자 및 리더. 이것은 한쪽입니다. 그러나 두 번째 것도 있습니다. 이것은 결과가 아닙니다. 이들은 도킹 된 선박입니다. 모터가 없습니다. 이들은 날개에서 기다리는 비행기와 헬리콥터입니다.

비행기가 57 세대의 종이 전투기가 아닌 실제 비행기가되어야하는 Su-XNUMX의 엔진에 대해 간단히 말할 가치가 있습니다. 하지만 ... 작업이 진행 중이지만 결과는 어딘가에 가깝지 않습니다.

그러고 싶지는 않지만 한 번 이상“파괴되고 묻혔던”우크라이나 방위 산업을 예로들 수밖에 없습니다. 그리고 이상하게도 모터가 있습니다. 훨씬 더 나쁜 상황에서 Motor Sich JSC는 APU 대신 전 세계에서 일반적으로 허용되는 전기 발사와 크게 증가한 자원으로 TV3-117의 새로운 수정을 만들었습니다. TV3-117VMA-SBM1V 4E. 길지만 그렇게.

이웃은 또한 현대화 된 Mi-450를위한 새로운 AI-2M 엔진을 자랑 할 수 있습니다. 재미 있나요? 아니. 두 모터 모두 수요가 많습니다. 중국에서. 지금은 그다지 재미 있지 않을 것입니다. Motor Sich는 헬리콥터가 중국에서 비행해야한다는 사실 때문에 살아갑니다. 지금까지 밝혀졌습니다.

그건 그렇고, Mi-7이 날아갈 우리의 "기적 엔진"TV117-38V는 Il-7가 117 년에 다시 날아간 TV1990-114S 헬리콥터 엔진의 변형 일뿐입니다 ... 최근 비상 착륙 사고를 고려하면 Gzhel에서는 엔진 중 하나의 결함으로 인해 모든 것이 부드럽고 매끄럽지는 않습니다. 그리고 많은 승리 보고서가있었습니다 ...


점점 더, 다섯 부처의 자원을 흡수 한 기업이 단순히 돈을 쓰는 것만 큼 신기술을 개발하고 생산하는 것을 목표로하지 않는다는 생각이 내 머리 속에 뿌리를 내리고 있습니다.

결국 프로젝트가 더 오래 진행 될수록 더 오래 자금을 요청할 수 있고 더 많은 예산 자금을 사용할 수 있습니다. 개발, 수정, 마무리.

그러나 사실 "Armata"는 필요하지 않습니다. T-72는 MBT가 직면 한 작업에 대처할 것입니다. Su-57? 그러나 더 나쁘지는 않지만 더 저렴한 Su-35가 있습니다. IL-96? 그러나 중고 Boeing 또는 Airbus가 있으며 추가 비용도 지불합니다 ...

그러나 창조 할 필요가 있습니다. 구소련의 발전을 끝내기 위해 단순히 새로운 것을 취할 곳이 없기 때문에 동시에 예산을 마스터하십시오.

이것을 "잘 정착했다"라는 말로 부를 수 없다면 어떻게 부를 수 있을지 전혀 모릅니다.
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173 의견
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  1. +2
    7 8 월 2020 05 : 44
    Rostec : 세기의 톱 또는 타악기?
    "그리고 대장간, 곡물 창고, 건강 리조트. 내가 알기로는 그렇지? (코카서스 포로)
    1. +21
      7 8 월 2020 05 : 55
      대장간에서 충분하지 않습니다 ... 그러나 Granary와 Health 리조트는 여전히 일부입니다 !!! 하지만 모두를위한 것은 아닙니다
      1. +23
        7 8 월 2020 06 : 26
        FSB와 검찰청을 위해 많은 일이 있지만 "그들"도이 소장에 등재되어있는 것처럼 보입니다.
        1. +8
          7 8 월 2020 08 : 54
          이 국은 오랫동안 스스로를 불신했습니다.
      2. +15
        7 8 월 2020 06 : 47
        우리 공장은 Rostec 아래로 내려간 것처럼 저절로 다운되었고 돈이 나타났습니다. 그들은 BMP를 수리하기 시작했고 새로운 기계가 나타 났으며 근로자의 급여는 나쁘지 않았습니다.
      3. 0
        7 8 월 2020 11 : 17
        제품 견적 : Nehist
        대장간에서 충분하지 않습니다 ... 그러나 Granary와 Health 리조트는 여전히 일부입니다 !!! 하지만 모두를위한 것은 아닙니다

        모든 종류의 사업가, 관리자 및 은행가가 주도권을 잡을 때 그들은 최소한 국민과 국가의 이익에 대해 생각할 것입니다.
        그리고 모든 결정은 당신의 개인 생활을 보호해야 할 필요성에 기초합니다. Vaughn Rogozin은 Buran을 기억했습니다. 10 년 전에는 왜 안 되나요? 예,이를 위해 Buran의 두 번째 목적을 기억해야합니다. Buran은 그 안에 들어있는 (그리고 저에게는 첫 번째이자 주요 목적인) 우주 폭격기입니다. 그래서 Rogozin은 Buran에 대해 기억했습니다. 치즈와 버터, 파이프를 가스 등으로 고정해야했기 때문입니다.
        1. +9
          7 8 월 2020 12 : 32
          제품 견적 : NEXUS
          그래서 로고진이 생각 났어요

          그는 자신을 기억하지 못했습니다. 나는 그가 참모로부터 기억하는 데 도움이되었다고 생각합니다.
    2. +4
      7 8 월 2020 08 : 54
      1. 분산 된 방위 산업 구제 단계에서 Rostec이 필요했습니다. 우리가 외국 (이전 우리) 소유주로부터 그것을 가져 가야했다는 것은 명백합니다.
      2. 그러나 이것은 매우 하이테크 산업이기 때문에 돈을 수조 단위로 투자해야합니다. 슈퍼 이윤으로 팽창하는 은행 부문에 투자해서는 안됩니다. EU와 미국처럼.
      3. 그러나 예산 자금에 ​​대한 강력한 통제 없이는 은행과 같을 것입니다. 모두가 해외에서 합병 할 것입니다.
      4. 그러나 강력한 통제는 연구를 축소 할 것입니다. 즉, 연구는 인재가 참여하는 개방형 플랫폼에 표시되어야합니다. 그러나 아무도 이것을 받아 들일 수 없습니다.
  2. +11
    7 8 월 2020 06 : 01
    저는 방위 산업에서 일하고 있으며 Rostec에 입사하기 전에는 어느 정도였습니다.
    1. +3
      7 8 월 2020 10 : 58
      제품 견적 : nemez
      저는 방위 산업에서 일하고 있으며 Rostec에 입사하기 전에는 어느 정도였습니다.

      Rostec, Roskosmos가 등장하는 곳에서 최적화는 끔찍한 힘으로 시작됩니다. 또한 최적화와는 별도로 관리가 변경되어 아무것도 할 수 없습니다. 그러나 커미션 후 커미션이 지나가고 모든 곳에서 작업 방법을 상기시킵니다.
      1. +6
        7 8 월 2020 12 : 51
        제품 견적 : Pilat2009
        또한 관리가 변경되고 있으며 최적화 외에는 아무것도 할 수 없습니다.

        현재 "성공적인 관리자"의 주요 임무는 모든 산업의 최적화입니다. 그들은 그러한 임무를 받았습니다. 따라서 사람들은이 분야의 어떤 것도 이해하지 못하지만 "최적화"하는 방법을 알고있는 다양한 산업 분야에서 임명됩니다.
        1. +7
          30 12 월 2020 01 : 35
          Roskosmos 및 추가 최적화 된 "성공적인 관리자"입니다.
  3. +15
    7 8 월 2020 06 : 06
    누군가는 전체 산업을 사람들에게 이전해야했습니다. 당연히 그럴듯한 구실로.
    1. +19
      7 8 월 2020 06 : 49
      국가는 Rostec이 필요하지 않지만 Lavrenty Beria가 필요합니다! am 그리고 더 많은 카트리지 ...
      1. +8
        7 8 월 2020 08 : 23
        제품 견적 : AUL
        국가는 Rostec이 필요하지 않지만 Lavrenty Beria가 필요합니다! 그리고 더 많은 카트리지 ..

        아아,이 기사에 설명 된 것은 개별 해충의 개인적인 업적이 아니라 러시아 경제의 거의 모든 영역에서 관찰 될 수있는 체계적인 현상입니다. 그리고 새로운 잠재력 "베리아"는 갱단의 또 다른 일원이 될 것입니다. 그 주된 노력은 모든 종류의 반대파와 싸우는 데 집중 될 것이며 "적임자들"은 계속해서 충격적인 속도로 자르고 굴러갑니다.
        1. 0
          7 8 월 2020 08 : 48
          제품 견적 : 칼 마르
          아아,이 기사에서 설명하는 것은 개별 해충의 개인적인 업적이 아니라 러시아 경제의 거의 모든 영역에서 관찰 될 수있는 체계적인 현상입니다.

          IMHO, 이건 사보타주를위한 사보타주가 아닙니다. 그들이 말하는 것처럼 비즈니스, 개인적인 것은 없습니다. 이익을 위해 그리고 정치적 이유로가 아니라 이러한 "절단 공장"을 조직했습니다!
          1. +5
            7 8 월 2020 08 : 52
            제품 견적 : AUL
            IMHO, 이것은 부수기 위해 부수는 것이 아닙니다. 그들이 말하는 것처럼 비즈니스, 개인적인 것은 없습니다.

            물론이야. 기생충은 숙주 유기체를 파괴 할 목적이 없으며 더 많이 삼키고 더 활발하게 번식 할뿐입니다. 그것이 야기하는 피해는 단지 부작용 일뿐입니다. 그러나 이것이 소유자에게 더 쉬운 것은 아닙니다.
            1. +8
              7 8 월 2020 12 : 53
              제품 견적 : 칼 마르
              그러나 이것이 소유자에게 더 쉬운 것은 아닙니다.

              "소유자"가 업계에 돈을 투자 했습니까? 아니면 "소유자"가 쉽게 얻었습니까? 그리고 "마스터"는 누구인가
              1. +2
                7 8 월 2020 14 : 04
                인용 : 아틀라스
                "소유자"가 업계에 돈을 투자 했습니까? 아니면 "소유자"가 쉽게 얻었습니까? 그리고 "마스터"는 누구인가

                숙주는 표시된 기생충이 상처를 입은 유기체입니다. 이 경우 경제 관계의 주체 인 국가 (및 결과적으로 인구)가 그렇게 간주 될 수 있습니다.
            2. +2
              7 8 월 2020 17 : 28
              이것은 단순히 제거해야하는 기생충이 아닙니다. 암은 몸 전체를 삼키고 몸을 신경 쓰지 않는데, 그 임무는 몸을 끝내는 것이기 때문입니다. 수술도 방사선도 여기서 도움이되지 않습니다. 시스템을 변경하고 암 환자를 신선한 공기로 보내 차단하고 전이의 영향을받는 모든 것을 버려야합니다.
        2. +2
          9 8 월 2020 15 : 47
          비디오에서 : "러시아 기생충 연맹"
          Melnichenko는 국가 관료 제도의 특성에 대해 말했습니다. 주정부는 펀드의 지분 보유자에게 100 야드를 할당했으며 펀드는 자체에 86 %를 지출했으며, 86 야드 중 400 야드는 월 XNUMX 만 루블 미만의 급여 형태로 직원에게 지급되었습니다. 그리고 사기를당한 부동산 투자자의 수는 증가했습니다 ...
          농업과 우주의 모든 곳에서 마찬가지입니다. 이 시스템은 기생적인 시스템으로 퇴화되었으며 이미 국가 안보에 위협이되고 있습니다.
          무제한 급여를 금지하기 위해 주 모터에서 급여의 관세 규모를 승인 할 필요가 있습니다. 직위를 차지할 권리가없는 실패로 공무원을 해고하려면 Shinushi의 과실에 대해 벌금과 견책을 처벌합니다. 도둑은 가족 재산의 완전한 몰수와 함께 투옥되어야합니다.
      2. +11
        7 8 월 2020 08 : 36
        Beria는 촬영뿐만 아니라 작업도 조직했습니다 ... 예를 들어 원자 프로젝트 ...
        1. +3
          7 8 월 2020 08 : 49
          제품 견적 : parusnik
          Beria는 촬영뿐만 아니라 작업도 조직했습니다 ... 예를 들어 원자 프로젝트 ...

          나는 논쟁하지 않는다. 그러나 여기서 우리는 "결과를 위해"작업을 구성하고 (작업이 완료 될 수 있도록) 이해 당사자에게 롤백 비율을 보장하는 일종의 터보 베리아가 필요합니다 (그렇지 않으면 기사에 표시된대로 그의 모든 프로젝트가 종료 됨). 이것이 원칙적으로 가능한지 잘 모르겠습니다.
          1. +11
            7 8 월 2020 12 : 54
            제품 견적 : 칼 마르
            이것이 원칙적으로 가능한지 잘 모르겠습니다.

            아마도 현재의 정치 체제가 변경된 경우에만 가능합니다.
        2. 0
          10 8 월 2020 14 : 20
          제품 견적 : parusnik
          Beria는 촬영뿐만 아니라 작업도 조직했습니다 ... 예를 들어 원자 프로젝트 ...

          예-전화, 무서워.
          예, 협박 할 필요가 없었습니다. 한 번의 전화를 통해 사람들은 미 달성 또는 마감일을 놓치면 위협을받는 것을 이해했습니다.
          원자로는 최소 전력으로 전환되었으며 19 년 1948 월 20 일 00:100에 이미 공칭 전력이 20 메가 와트였습니다. 이것은 즉시 Beria와 Stalin에보고되었습니다. 그러나 이미 1948 년 12 월 50 일 XNUMX:XNUMX에 원자로가 폐쇄되었습니다. ... 처음으로 전력이 증가했을 때 원자로에 ""가 생겼습니다!
          Beria는 원자로가 언제 플루토늄을 생산할 것인지에 관심이있었습니다. 대답이 없었다. 시간은 불길했습니다. Igor Vasilyevich의 "목 주위의 올가미"는 한계까지 "조여졌습니다". Igor Vasilyevich는 누구에게도 조언을 구할 수 없었습니다.

          그리고 강의에서 Lavrenty Pavlovich는 Igor Vasilyevich에게 물었습니다. "왜 항상 플루토늄 생산에 장애가 있습니까? 그리고 적어도 일단 생산이 증가 할 것입니다." 대답이 없었고 Igor Vasilyevich는 침묵해야했습니다. "고리가 조여져"숨쉬기가 어려웠다. 다시는 유죄가 없었습니다. " “인력 노출이 증가하고있었습니다.

          B.V.를 기억합니다. 브로코비치 :
          Kurchatov는 세포를 조사했습니다. 그의 명령에 따라 염소는 물로 채널에 의해 막혔고 그 후 Zavenyagin과 함께 힘이 증가했습니다. (예, 함께 요! 책임을 분담하지 않았습니다. 누구에게 물어봐야할까요? 베리아, 스탈린? 다른 탈출구는 없었습니다.

          세포 청소가 계속되었습니다. 30 월 XNUMX 일까지! 작업이 진행됨에 따라 "Annushka"(E.P. Slavsky의 가벼운 손으로 개체를 "A"또는 "보일러"라고 부르기 시작 함)가 반응성이 부족하다는 것이 분명해졌습니다. 추가 로딩도 도움이되지 않았습니다. 원자로가 멈췄습니다.

          기술 파이프의 전기 화학적 부식이 있음이 밝혀졌습니다. 1948 년 말까지이 과정이 널리 퍼져 우라늄 블록을 냉각하는 물이 흑연 스택으로 들어가기 시작했고 원자로가 정지하고 멈췄습니다. 원자로의 블록 기둥에 새 파이프를 넣을 수 없었기 때문에 Kurchatov와 Zavenyagin이 함께 만든 결정에 따라 행동했습니다. 먼저 흡입 컵으로 우라늄 블록을 제거한 다음 새롭고 더 저항력이 강한 양극 처리 된 파이프를 설치하고 추출 된 활성 블록을 미리 보정 한 후 -우라늄 광석이 없었습니다), 다시 적재했습니다.

          활성 블록은 과다 노출을받은 Kurchatov에 의해 개인적으로 보정되었습니다.
          상대적으로 활동이 적은 블록이 보정에 사용되었지만 "AP Zavenyagin에 따른 절단"은 직원에게 거의 1000 뢴트겐 (66 인당 XNUMX 명 이하)의 비용이 들었고 작업 자체는 XNUMX 일 동안 지속되었습니다. I.V.도 심하게 조사되었습니다. Kurchatov "

          에핌 파블로 비치 슬라브스키
          ... 그날 밤 Kurchatov 자신은 원자로 홀에서 근무했습니다. 새로운 블록을 확인하고 업로드해야했습니다. Igor Vasilyevich는 테이블에 앉아 돋보기를 통해 검사하고 (손상된 항목이 있는지 확인) 분류했습니다. 그리고 방사능이 규정 된 기준 이상이되면 호출이 들리도록 경보가 배치되었습니다. 또한 소리 신호는 조명에 의해 복제되었습니다-다른 전구가 켜졌습니다. 그러나 "방사성 머크"가 훌륭했기 때문에 우리는 물론이 종을 끄고 조명 경보를 "끄었습니다". 그리고 갑자기 불이 붙었습니다. 이온화 챔버는 즉시 전달되었으며 Kurchatov가 앉아있는 바로 그 테이블에 강력한 조사 블록이 있음을 발견했습니다. 그가 모든 것을 정리할 때까지 거기 앉아 있었다면 그는 죽었을 수도 있습니다


          이것은 과학자가 선택의 여지가 없을 때 Beria의 "리더십"의 대가입니다. 과다 노출로 인한 죽음이나 Beria의 던전에서.
          Kurchatov는 첫 번째를 선택했습니다.
      3. +5
        7 8 월 2020 09 : 01
        그리고 전 세계적으로 살인자없이 어떻게 대처할까요?
        1. +2
          7 8 월 2020 12 : 17
          인용구 : 해적
          그리고 전 세계적으로 살인자없이 어떻게 대처할까요?

          전 세계에서 그들은 그들이 사는 제품을 만듭니다. 그들은 디젤 공장을 만들고 돈을 얻었습니다. 우리는 그것을 가지고 있고 다르게 작동하는 것 같습니다. 우리나라에서는 주택과 유틸리티와 에너지 자원 만이 관세를 인상 할 수 있습니다. 그리고 가스 가격이 하락했다는 사실을 발전 회사들은 잊어 버렸습니다.
          1. +2
            7 8 월 2020 13 : 29
            그리고 이것으로 인해 총격이 제품 판매에 어떤 영향을 미칠까요? 의뢰
          2. +1
            9 8 월 2020 16 : 00
            러시아 연방에는 실제로 시장이 없지만 활동 모방을 통해 교활한 계획을 통해 주머니에 넣는 석유 수입이 있습니다.
            최근 몇 가지 소식이 있습니다. 검사실은 아비 조프 장관으로부터 32 야드 루블을 압수하려고합니다. 이 Abyzov를 찍을 곳이 없습니다. 그는 훔친 돈을 세탁하기 위해 세탁 서비스를 조직 한 것 같습니다. 훔친 경우 Abyzov에게 연락하면 세탁을 도와줍니다.
            보증인 주변에는 도둑이 많고 도둑의 왕과 같습니다.
      4. +1
        7 8 월 2020 09 : 48
        국가는 새로운 Joseph Vissarionovich와 사회주의가 필요합니다! 자본주의의 주된 패러다임-어떤 대가를 치르더라도 최대한 많은 돈을 벌면 러시아는 우리와 함께 어떤 구매자에게도 어리석게 팔릴 것입니다. 숭배하는 보증인의 현명한 지도력하에 지금 일어나고있는 일 .. 대자본의 보호자로서.
        1. +4
          7 8 월 2020 12 : 59
          제품 견적 : paul3390
          국가는 새로운 Joseph Vissarionovich와 사회주의가 필요합니다!

          새로운 스탈린은 없을 것입니다. 스탈린과 같은 성격은 XNUMX 년에 한 번씩 태어납니다. 우리는 러시아를 자본주의의 길에서 소비에트 개발의 길로 되돌릴 수있는 국가 수반의 행동가가 필요합니다.
          1. +9
            30 12 월 2020 01 : 39
            그런 사람을 어디서 구할 수 있습니까? 당신은 우리 야당 정치인을보고 모든 것이 그들에게 적합하며 모든 것이 사회주의가 없다는 것을 이해합니다 ...
        2. -1
          9 8 월 2020 16 : 05
          당신은 어떤 문제도 해결할 수있는 마술사로서 스탈린에 대한 이상주의적인 생각을 가지고 있습니다. 스탈린은 처칠처럼 주로 위기와 내전 시대의 지도자입니다. 평시에는 그러한 수치가 적합합니다.
  4. -21
    7 8 월 2020 06 : 13
    그리고 2020 년까지 주택 문제가 몇 명 해결되었다는 사실은 미안하지만 완전히 말도 안됩니다. 매년 발행되는 모기지의 수는 수백만으로 추정됩니다. 예를 들어 18 년 1472000 년 19 년은 어리 석다. 이들은 사람이 아니라 가족입니다. 얼마나 많은 사람들이 주택 문제를 결정했는지 계산할 수 없습니다.
    1. +3
      7 8 월 2020 06 : 41
      2020 년까지 미안하지만 말도 안 돼요. 매년 발행되는 모기지의 수는 수백만으로 추정됩니다. 예를 들어 18 년 1472000 년 19 년은 어리 석다. 이들은 사람이 아니라 가족입니다. 얼마나 많은 사람들이 주택 문제를 결정했는지 계산할 수 없습니다.
      .... 사실, 모기지로 모든 것이 얼마나 위대한 지, 저자는 Rostec을 짜증나게합니다 ... 그들은 모든 것이 얼마나 나쁜지 말합니다 ... 미소
      1. -15
        7 8 월 2020 06 : 43
        전혀. 나는 그들이 그다지 진실하지 않은 것을 말할 때 그것을 좋아하지 않습니다. 그리고 그것은 내 눈을 사로 잡았다
        1. -12
          7 8 월 2020 07 : 51
          전혀. 나는 그들이 그다지 진실하지 않은 것을 말할 때 그것을 좋아하지 않습니다. 그리고 그것은 내 눈을 사로 잡았다


          그리고 그들은 기사가 이것에서 일방적이라는 것을 결코 알지 못했고 저자는 분명히 성공했습니다.
          1. +8
            7 8 월 2020 08 : 39
            제품 견적 : krops777
            그리고 그들은 기사가 이것에서 일방적이라는 것을 결코 알지 못했고 저자는 분명히 성공했습니다.

            그들은 어떻게 일방적입니까? 진실성? 글쎄, 네, 삶의 진실은 모든 사람들이 그것을 좋아하지 않지만 이것이 러시아에서 모든 것이 배열되는 방식입니다. 덧붙여, 무엇이 그렇게 일방적이지 않을까요?
            1. +1
              7 8 월 2020 10 : 32
              제품 견적 : Svarog
              진실성?

              진실을 어디에서 찾았습니까? 가스 파이프 라인에 대한 기사에서?))))) 의도적으로 제공된 비용에 대한 잘못된 수치는 어디에 있습니까? 아니면이 사랑에서 진실을 찾았습니까?
              가장 불쾌한 점은 Rostec이 등장하기 전에 스스로 이익을 냈던 기업과 산업 전체가 갑자기 (또는 거의 즉각적으로) 보조금을 받았다는 것입니다. 가장 명확한 예는 헬리콥터 건설입니다.
              저자는 왜 러시아 헬리콥터가 순이익이 40 억 루블 인 보조금을받는 회사라는 아이디어를 갑자기 얻었습니까?
      2. +7
        7 8 월 2020 13 : 03
        제품 견적 : parusnik
        여기에 진실이 있습니다, 모기지로 모든 것이 얼마나 위대한 지

        실제로 사람들은 "자발적으로"신용 노예로 쫓겨 났고 사람들은 모기지 아파트를 얻었고 우리는 모두 불평했습니다 미소
    2. +12
      7 8 월 2020 07 : 23
      그리고 언제 지불합니까? 주택 문제는 은행에서 모기지가 발행되면 해결됩니다.
      1. -12
        7 8 월 2020 07 : 52
        당신은 거기에 살지 않나요? 여기까지?)
        1. +3
          7 8 월 2020 10 : 31
          당신은 거기에 살지 않나요? 여기까지?)

          정확히 ..
          우리는 살지 않는다! 그리고 우리는 ..
          주택 담보 대출을 접한 사람들은 몇 년 동안 "살다"는 것이 어떤 것인지 완벽하게 잘 알고 있습니다.
          1. -5
            7 8 월 2020 11 : 32
            나는 두 번째를 지불합니다. 이 끔찍한 상황에서 어떻게 살아남 았는지 알고 있습니다.
            1. +13
              7 8 월 2020 13 : 05
              인용구 : Carstorm 11
              나는 두 번째로 운다

              예, 심지어 열 번째입니다. 당신은 스스로 사람을 판단 할 수 없습니다. 누구나 수입과 기회가 다릅니다.
              1. 0
                7 8 월 2020 13 : 20
                인용 : 아틀라스
                인용구 : Carstorm 11
                나는 두 번째로 운다

                예, 심지어 열 번째입니다. 당신은 스스로 사람을 판단 할 수 없습니다. 누구나 수입과 기회가 다릅니다.

                그렇기 때문에 누가받을 수 있고, 누가받을 수 없는지.하지만 주택 문제가 옮겨 졌다는 사실은 사실이고, 건설도 충동을 받았다는 사실입니다. 저와 아내는 저당을 위해 두 개의 스튜디오를 갖고 싶어요. 세입자를 시작하고 그들에게 지불하게하세요. 우리는 연금을 꺾을 것입니다.
                1. -5
                  7 8 월 2020 13 : 50
                  그것은 현명한 접근 방식입니다) 내 친구들도 그렇게합니다. 그들은 아파트를 청소년 팀에 가져 가서 임대합니다. 미래에 대한 투자도 거부 될 것입니다.
    3. +6
      7 8 월 2020 08 : 27
      인용구 : Carstorm 11
      그리고 2020 년까지 주택 문제가 몇 명 해결되었다는 사실은 미안하지만 완전히 말도 안됩니다. 매년 발행되는 모기지의 수는 수백만입니다.

      나는 uv를 지원합니다. 에스코바르: 모기지는 실제로 주택 문제에 대한 해결책이 아니라 10-15-20 년 동안의 "번짐"입니다. 그리고 러시아 경제가 안정적으로 불안정한 상황에서 그러한 "결정"은 많은 위험을 안고 있습니다 (예를 들어 외환 모기지 보유자를 기억하십시오). 우리는 또한 주택의 질에 대해서도 잊지 않습니다. XNUMX-XNUMX 명의 가족이 모기지 아파트에 모이는 경우 이것이 해결 된 주택 문제로 간주 될 수 있습니까?
      1. -12
        7 8 월 2020 08 : 33
        바로 그거죠. 따라서 매년 수십만 및 수백만이 사람들에게 주어집니다) 그들은 문제를 해결하지 못합니다. 그들은 돼지 세척에 종사하고 있습니다. 집을 빌릴 수있는 또 다른 옵션이 있습니다.) 매달 낯선 이모에게 돈을 줄 수 있습니다. 아니면 은퇴 할 때까지 어머니와 함께 살 수 있습니다. 원하는 사람은 결정합니다. 반복합니다. 그런 사람들이 수백만 명에 이릅니다. 분명히 당신의 의견으로는 그들은 어머니와 함께 살았어야했고 바다의 날씨를 기다려야했습니다) 각 사람은 자신의 삶을 구축합니다. 누군가가 기다리고 있고 누군가가하고 있습니다.
        1. +1
          7 8 월 2020 08 : 57
          인용구 : Carstorm 11
          따라서 매년 수십만 및 수백만이 사람들에게 주어집니다) 그들은 문제를 해결하지 못합니다. 그들은 헛소리를한다

          당신은주의 깊게 읽고 있지 않습니다. 그들은 그렇다고 결정하지만, 문제는 모기지 지불 후에야 마침내 해결됩니다. 그때까지 대출 상환은 가계 소득의 마이너스 성장을 배경으로 삶의 질에 중대한 영향을 미치는 가족 예산의 상당 부분을 차지하게 될 것입니다. 그러나 그들은 종종 대안이 없기 때문에 여전히 그것을 받아들이고 있습니다 (제 시간에 직접 가져 왔습니다).
          1. -5
            7 8 월 2020 09 : 01
            조심스럽게. 이 아파트를 구입하고 생활하면 문제가 해결됩니다. 주택 문제는 실제로 살 곳이 없다는 것입니다. 당신은 단순히 돈을 지불하는 주택이 있습니다. 예를 들어, 사무실 주택을 구한다고해서 소유권이 주어지지는 않기 때문에 소유권 문제는 그저 그렇습니다. 그러나 거주 문제를 결정합니다.
        2. +4
          7 8 월 2020 09 : 52
          주택 담보 대출의 관계는 무엇이며, 귀하가 제기 한 주택 문제는 기사와 관련이 있습니까? 저자가 틀렸다면 반박하십시오. 아니, 기사에서 주택 문제에 대한 주제를 발견하고 떠나갑니다 ... 그러나 본질적으로 본문에 무엇을 쓸 수 있습니까? 무엇이 잘못 되었습니까?
          1. -3
            7 8 월 2020 09 : 54
            나는 이미 당신처럼 대답했습니다. 솔직한 섬망을 발견하고 지나갈 수 없었습니다.
            1. +3
              7 8 월 2020 10 : 10
              기사의 맥락에서이 "말도 안되는"은 주요 주제를 드러내지 않으며 원칙적으로 영향을 미치지 않습니다. .. 내가 이해했듯이 나머지 기사에 동의하십니까? ..
              1. -3
                7 8 월 2020 10 : 12
                초기 데이터가 거의 없습니다. 저자의 말로 순전히 판단하고 신뢰한다면 그렇습니다. 그러나 나는 방법을 모른다. 그래서 나는 독서에 앉아있다. 나는 일반적으로 국영 기업과 같은 정상적인 괴물을 고려하지 않습니다. 선험적으로 제대로 발전 할 수없는 것은 느리고 탐욕스러운 마스토돈입니다. 그리고 일반적으로 개발합니다. 그러나 이것은 군사-산업 단지이고 너무 많은 뉘앙스가 있습니다.
              2. +1
                9 8 월 2020 16 : 11
                말도 안되는 것은 없습니다. 보증인은 Rostec이 어려운시기에 만들어 졌다고 주장했지만 실제로는 뚱뚱한 시간이었고 석유 달러가 쏟아졌습니다. 결론은 Rostec이 절단을 위해 만들어 졌다는 것입니다.
        3. +3
          7 8 월 2020 10 : 35
          그들은 그들의 질문을 해결하지 않습니다. 그들은 헛소리를한다

          누가 결정하고 싶어

          Hospadi .. 내 머릿속이 엉망진창 ..
          똑같은 수백만 명이 이모로부터 임대 .. 그들은 모기지를 뽑지 않기 때문에 .. 많은 사람들이 좋은 삶에서 살지 않은 어머니와 함께 살고 있습니다 !!
          신장을 파는 것도 문제의 해결책이라고 할 수 있습니다.
          그러나 모든 사람이 질문의 그러한 "해결책"이 어떻게 나타나는지 이해하는 것은 아닙니다.
          1. -2
            7 8 월 2020 10 : 43
            하지만 다른 곳? 도구가 있습니다. 당신은 그것을 사용하거나 사용하지 않습니다. 예를 들어, 제 친구들 중에 아파트를 빌리는 사람이 없습니다. 모두가 저당을 받았거나받을 예정입니다. 그런 사람에게 돈을주고 싶지 않기 때문입니다. 낯선 사람이 아닌 자신을 위해 한 달에 똑같은 30 건의 건초를주는 것이 더 낫지 않을까요? 수백만을 인출하는 것과 관련하여 반복하겠습니다. 지난 1269000 년 동안 18 건의 모기지 대출이 미국에서 이루어졌습니다. 1.4 년 만에 2 만 명 이상. 이들은 외로운 사람들이 아니지만 거의 항상 가족입니다. 얼마나 많은 사람들이 생활 조건을 개선 했습니까? XNUMX 백만? XNUMX 백만? 그리고 이것은 매년. 사람들이 산다. 사람들이 노력하고 있습니다. 저자는 몇 개 밖에 없다고 말합니다. 그래서 당신이 나를 판단하기 전에 그들이 쓴 것을주의 깊게 읽고 비평하십시오.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +4
        7 8 월 2020 11 : 12
        제품 견적 : 칼 마르
        나는 uv를 지원합니다. Eskobar : 모기지는 실제로 주택 문제에 대한 해결책이 아니라 10-15-20 년 동안의 "번짐"입니다.

        모기지는 주택 문제에 대한 해결책이 아니라 주 차원의 사기입니다. 그리고 여기 앉아서 당신이 어리석게 강탈 당하고 있다는 사실조차 깨닫지 못하면서이자, 지불에 대해 논의합니다. 저당이란 도대체 소련에서는 주택 문제가 해결되어 시민들에게 무료 주택을 제공했습니다. 그 국가는 국민을 강탈하지 않았습니다.
        1. -3
          7 8 월 2020 11 : 40
          몇 년 동안 기다리는 것에 만족하십니까? 나는 개인적으로하지 않는다. 부모님은 이렇게 살았고 나는 그것을 반복하고 싶지 않습니다. 모기지는 도구입니다. 당신은 그것을 사용하거나 사용하지 않을 수 있습니다. 제 개인적인 의견은 매우 편리합니다. 물론 더 싸고 싶지만 기다릴 시간이 없어요
          1. +1
            7 8 월 2020 11 : 43
            인용구 : Carstorm 11
            몇 년 동안 기다리는 것에 만족하십니까? 나는 개인적으로하지 않는다

            당신은 은행 직원이 당신의 아파트가 어리석은 것이 아니기 때문에 언제라도 와서 당신에게 아파트에서 나가라고 말할 것이라는 사실에 만족하십니까?
            그들은 당신을 넣어, 암으로 나를 용서하지만 당신은 여전히 ​​이것에서 이점을 찾고 있습니다.
            1. -4
              7 8 월 2020 12 : 02
              첫째, 이것은 오랫동안 지불하지 않는 경우에만 가능합니다. 당신은 아마도 모기지가 무엇인지 잘 이해하지 못할 것입니다. 그래서 당신은 미안한 말도 안됩니다. 은행은 아파트가 당신 것이기 때문에 당신을 퇴거시킬 수 없습니다. 그러나 그의 서약에 있습니다. 퇴거를 위해서는 최소한 법원 결정이 필요합니다. 이를 위해서는 계약을 위반해야합니다. 나를 믿어. 나는 두 번째를 지불합니다.
      3. +1
        7 8 월 2020 13 : 24
        제품 견적 : 칼 마르
        인용구 : Carstorm 11
        그리고 2020 년까지 주택 문제가 몇 명 해결되었다는 사실은 미안하지만 완전히 말도 안됩니다. 매년 발행되는 모기지의 수는 수백만입니다.

        나는 uv를 지원합니다. 에스코바르: 모기지는 실제로 주택 문제에 대한 해결책이 아니라 10-15-20 년 동안의 "번짐"입니다. 그리고 러시아 경제가 안정적으로 불안정한 상황에서 그러한 "결정"은 많은 위험을 안고 있습니다 (예를 들어 외환 모기지 보유자를 기억하십시오). 우리는 또한 주택의 질에 대해서도 잊지 않습니다. XNUMX-XNUMX 명의 가족이 모기지 아파트에 모이는 경우 이것이 해결 된 주택 문제로 간주 될 수 있습니까?

        이 세 사람은 같은 돈으로 아파트를 빌릴 수 있습니다. 모스크바에서 내 딸과 그녀의 남편은 한 방에 30 개 아파트를 빌 렸고 20 명에 모기지를 받았습니다.
        1. 0
          7 8 월 2020 14 : 07
          제품 견적 : Pilat2009
          이 세 사람은 같은 돈으로 아파트를 빌릴 수 있습니다. 모스크바에서 내 딸과 그녀의 남편은 한 방에 30 개 아파트를 빌 렸고 20 명에 모기지를 받았습니다.

          조건부 주택이 귀하의 주택이 아닌 것보다 낫다는 데 동의합니다. 그러나 다시 말하지만, 현재의 경제 상황에서 주택 문제에 대한 해결책으로 모기지를 고려하는 것은 매우 어렵습니다.
    4. +9
      7 8 월 2020 10 : 01
      즉, 25 년 동안 은행 소유의 아파트에서 살면서 전체 가족 소득의 25-60 %를 지불하고 궁극적으로 비용의 70 %를 초과 지불하는 것이 주택 문제 해결이라고할까요? 걸작. 그리고 하나님께서는 차용인이나 가족 중 한 사람과 함께 사고, 실직 또는 기타 어려운 상황을 금하십니다. 그리고 해결 된 주택 문제는 완전히 높이 올라가 새로운 색상으로 반짝 일 것입니다. 모기지는 문제에 대한 해결책이 아니라 시민들로부터 돈을받는 비교적 정직한 방법입니다. 사람들은 인위적으로 대출을 받거나 다른 옵션이 없거나 골판지 상자로 집을 지을 수 있지만 아프리카는 선외가 아니며 겨울에는 춥습니다.
      1. -7
        7 8 월 2020 10 : 04
        복용하지 마십시오. 임대 아파트에 살고 있습니다. 엄마와 함께 살아요. 당신의 선택입니다. 주택 문제의 해결은 모든 사람의 개인적인 문제입니다. 도구를 받았으며 사용 여부는 귀하에게 달려 있습니다. 우대 프로그램이 있습니다. 청소년이 있습니다. 기업이 있습니다. 모두 당신의 손에 있습니다. 수백만 명의 사람들이 즐깁니다. 개인적으로 적합합니다. 저는 부모님과 자녀처럼 서비스 아파트를 타는 것을 원하지 않습니다.
        1. +2
          7 8 월 2020 10 : 32
          모기지와는 무관 한 훌륭한 해설 ... 웃음 사업에..
      2. 0
        8 8 월 2020 12 : 12
        제품 견적 : Trofim
        은행이 소유 한 아파트에서 25 년 동안 25 ~ 60 %를 지불하는 생활

        1.2 만 달러, 500 년 동안 13 만 달러, 스튜디오 모기지 14, 은행 금리 4.5 % 조건에서 은행에 돈을 보관하는 것은 의미가 없습니다.
      3. 0
        9 8 월 2020 16 : 18
        ... 총 가족 소득의 25 ~ 60 %, 심지어 70 % 초과 지불

        루블의 감가 상각을 고려하지 않고 회계 부서에서 당신을 확실히 받아들이지 않을 것입니다. 20 년이 지나면 임금의 평가 절하는 증가 할 것이지만 지불은 동일하게 유지 될 것입니다.
    5. +1
      7 8 월 2020 11 : 09
      인용구 : Carstorm 11
      그리고 2020 년까지 주택 문제가 몇 명 해결되었다는 사실은 미안하지만 완전히 말도 안됩니다. 매년 발행되는 모기지의 수는 수백만으로 추정됩니다.

      실례합니다 MORTGAGE는 주택 문제에 대한 해결책이라고 생각하십니까? 저에게이 힘은 끈적 끈적한 것처럼 사람들을 찢어 버립니다. 소련에서 국가는 아파트를 무료로 제공했고 그것이 주택 문제의 해결책이었고 모기지는 조타 및 은행의 갱단이 합법화 한 강도입니다.
      1. -3
        7 8 월 2020 11 : 42
        예. 나도 그렇게 생각해. 그리고 연합에서는 그것들을 당신에게주지 않았습니다. 그들은 당신에게 그들을 넘겼습니다 !!! 당신은 그들을 소유하지 않았습니다.
        1. 0
          7 8 월 2020 11 : 45
          제품 견적 : carstorm 11
          예. 나도 그렇게 생각해. 그리고 연합에서는 그것들을 당신에게주지 않았습니다. 그들은 당신에게 그들을 넘겼습니다 !!! 당신은 그들을 소유하지 않았습니다.

          연방에서 주에서는 귀하가이 주에서 일하고 혜택을 받는다는 사실에 따라 귀하에게 주택을 제공했습니다. 그래서 모든 청소부, 배관공 (관리자 나 과두자가 아니라 당신을 염두에 두십시오), 터너는 직장에서 그가 주택을 제공받을 것임을 확신했습니다! 그리고 주정부는이 주택을 인구로부터 빼앗지 않고 새로지었습니다.
          1. -3
            7 8 월 2020 11 : 57
            이게 왜 빅탑인가요? SA 장교 인 아버지는 아파트를받지 못했습니다. 수백만 명의 다른 사람들이 그것을받지 못했기 때문에 나는 수년간 그것을 기다리고 있었지만 .. 우리는 그가 XNUMX 년대에 법정을 통해 그의 아파트를 짜낼 수있을 때까지 서비스 아파트에서 살았습니다. 우리 마을의 많은 집은 XNUMX 이후에만 세워졌습니다. 지금은 학교와 유치원이있는 동네 전체가 있습니다. 상점과 정류장. 삼촌은 도시의 한 지역에 아파트를 얻었고 일반적으로 다른 지역에서 일했습니다. 하지만 그는이 일을 위해 그것을 가지고 몇 년 동안 도시를 건너야했습니다.
            1. +2
              7 8 월 2020 12 : 02
              인용구 : Carstorm 11
              이게 왜 빅탑인가요?

              정확히 왜이 서커스를 조직하는 거죠?
              인용구 : Carstorm 11
              SA 장교 인 아버지는 아파트를받지 못했습니다. 수백만 명의 다른 사람들이 그것을받지 못했기 때문에 나는 수년간 그것을 기다리고 있었지만 ..

              그리고 250 억 XNUMX 천만 명 이상의 사람들이 소련에 살았다는 사실이 당신을 전혀 괴롭히지 않습니까? 주택이 지어지고 나눠졌고, 당신의 아버지가이 줄에서 첫 번째가되어야한다고 생각하는 폭음은 명확하지 않습니다. 국가가 주택 문제를 결정했습니다. 그리고 지구에서 올빼미를 끌 필요가 없습니다.
              그리고 지금 당신은 은행에 돈을 가져 가서 은행가가 당신이 당신의 아파트가 아닌 살 수 있도록 허락 할 것입니다! 좀 더 말씀 드리지만, 주택 담보 대출금을 낸 후에도 토지세를 정기적으로 내기 때문에 귀하의 소유가되지 않을 것입니다. 그리고 그것은 당신의 것이 아닙니다.
              1. -1
                7 8 월 2020 12 : 08
                그리고 그것은 나에게 얼마나 슬픈가요? 제 경우에는 주정부가 아무것도 결정하지 않았다고 말합니다. 그리고주지 않았다. 재료를 공부하는 것은 이미 당신의 아파트입니다. 서약 일뿐입니다. 내 인생에서 나는 나 자신에게 의존합니다. 나는 내가 좋아하는 지역에 아파트를 가져 간다. 내가 좋아하는 집에서. 내가 필요한 방과 미터의 수. 그리고 그녀는 내 재산입니다. 나는 그것을 팔고 다른 도시로 떠날 수 있습니다. 나는 그것을 내 아이들에게 줄 수 있습니다.
                1. -2
                  7 8 월 2020 12 : 08
                  인용구 : Carstorm 11
                  이미 당신의 아파트. 서약 일뿐입니다.

                  커튼 포인트.
                  1. -3
                    7 8 월 2020 12 : 13
                    의무를 어 기지 마십시오. 모든 것이 정상입니다. 조건은 훨씬 간단합니다.
              2. +2
                7 8 월 2020 13 : 32
                제품 견적 : NEXUS
                인용구 : Carstorm 11
                이게 왜 빅탑인가요?

                정확히 왜이 서커스를 조직하는 거죠?
                인용구 : Carstorm 11
                SA 장교 인 아버지는 아파트를받지 못했습니다. 수백만 명의 다른 사람들이 그것을받지 못했기 때문에 나는 수년간 그것을 기다리고 있었지만 ..

                그리고 250 억 XNUMX 천만 명 이상의 사람들이 소련에 살았다는 사실이 당신을 전혀 괴롭히지 않습니까? 주택이 지어지고 나눠졌고, 당신의 아버지가이 줄에서 첫 번째가되어야한다고 생각하는 폭음은 명확하지 않습니다. 국가가 주택 문제를 결정했습니다. 그리고 지구에서 올빼미를 끌 필요가 없습니다.
                그리고 지금 당신은 은행에 돈을 가져 가서 은행가가 당신이 당신의 아파트가 아닌 살 수 있도록 허락 할 것입니다! 좀 더 말씀 드리지만, 주택 담보 대출금을 낸 후에도 토지세를 정기적으로 내기 때문에 귀하의 소유가되지 않을 것입니다. 그리고 그것은 당신의 것이 아닙니다.

                아파트 아래뿐만 아니라 인접한 영토도 소유자에게 속합니다.
          2. +1
            7 8 월 2020 13 : 30
            제품 견적 : NEXUS
            제품 견적 : carstorm 11
            예. 나도 그렇게 생각해. 그리고 연합에서는 그것들을 당신에게주지 않았습니다. 그들은 당신에게 그들을 넘겼습니다 !!! 당신은 그들을 소유하지 않았습니다.

            연방에서 주에서는 귀하가이 주에서 일하고 혜택을 받는다는 사실에 따라 귀하에게 주택을 제공했습니다. 그래서 모든 청소부, 배관공 (관리자 나 과두자가 아니라 당신을 염두에 두십시오), 터너는 직장에서 그가 주택을 제공받을 것임을 확신했습니다! 그리고 주정부는이 주택을 인구로부터 빼앗지 않고 새로지었습니다.

            그리고 연방과 러시아가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그리고 사회주의, 이제 자본주의가있었습니다.
          3. +1
            7 8 월 2020 15 : 45
            따라서 소련 붕괴 이후 수천만 명의 이해할 수없는 방식으로 공동 아파트, 호스텔 등이 생겼습니다. 어떻게 그럴까요? 우리 모두 아파트를 받았나요? 나라의 인구는 감소했습니다. 모두가 소유 한 아파트는 어디에 있습니까?
            1. -1
              7 8 월 2020 15 : 49
              제품 견적 : savage1976
              우리 모두 아파트를 받았나요? 나라의 인구가 감소했는데 모두가 가진 아파트는 어디 있었습니까?

              그리고 RSFSR 지역에서만 주택을 지었습니까?

              제품 견적 : savage1976
              우리 모두 아파트를 받았나요?

              그들은 그것을 모든 사람에게주었습니다 ... 소련이 붕괴되었을 때만 많은 사람들이 공동 아파트와 호스텔에 살았습니다. 그리고이 사람들은 아파트를 받기 위해 줄을 섰습니다.
              1. -1
                7 8 월 2020 15 : 58
                이상하게도 모든 사람이 주어졌지만 사람들은 공동 아파트와 호스텔에서 살았습니다. 그래서 분명히 그들은 주어지지 않았거나 거절했습니다! 아마 바보 같아. 그리고, 즉, 주택 문제는 결코 해결되지 않았고 수천만 가족이 그것을 해결할 기회가 없었습니다. 단, 좋은 삼촌이 줄 것을 수십 년 동안 기다려야했습니다. 그렇다면 차이점은 무엇입니까? 그런 다음 수백만이 주택 문제를 해결할 수 없었고 (그들은 그것을주지 않았 음) 이제 수백만이 주택 문제를 해결할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다 (돈이 없습니다). 이제, 당신이 원한다면 누구나 스스로 문제를 해결할 수 있습니다. 그러나 모든 것이 공정한 것으로 판명되었습니다. 일년에 하나씩, 호스텔의 다른 하나는 죽을 것입니다. 그러나 공정성.
                1. 0
                  7 8 월 2020 16 : 05
                  제품 견적 : savage1976
                  좋은 삼촌이 줄 것입니다.

                  친애하는 삼촌이 아니라 시민의 안녕에 대해 생각했던 주. 오늘 관에 SCAM-MORTGAGE에 대한 지불금을 가지고 다니는 은행가가 당신을 온 가족과 함께 보았습니다. 그는 친절하거나 악하지 않기 때문입니다. 그는 당신의 안녕 (그리고 국가의 조타수)에 관심을 갖고 있으며, 오직 이익 만이 중요합니다. 포인트.
                  1. -1
                    7 8 월 2020 16 : 18
                    아파트 만 내 아파트가되었고 내가 원하는 곳, 내가 원할 때, 원하는 것을 샀고, 내가 원할 때 그것을 팔 것입니다.
                    또는 전혀 기부하지 않을 것이며, 호스텔과 공동 아파트에 거주하는 수천만 가족을 돌보지 않은 사람이 밝혀졌습니다. ...
                    1. -1
                      7 8 월 2020 16 : 22
                      제품 견적 : savage1976
                      아파트 만 내 아파트가되었고 내가 원하는 곳, 내가 원할 때, 원하는 것을 샀고, 내가 원할 때 그것을 팔 것입니다.
                      또는 전혀 기부하지 않을 것이며, 호스텔과 공동 아파트에 거주하는 수천만 가족을 돌보지 않은 사람이 밝혀졌습니다. ...

                      저리 가세요 ...하지만 모스크바의 아파트가 사라 토프보다 훨씬 더 가치가있는 이유는 무엇입니까? 아니면 이것은 같은 러시아가 아닌가?
                      당신이 실행하는 곳에서 당신을 위해 구매하지 마십시오 ... 이것은 당신의 삶입니다. 몇 년 동안이 아파트를 쟁기질하고 그 때 번 돈을 은행 삼촌에게 가져 가면됩니다. 물론 그는 이것이 여러분을위한 것이며 매우 유익하다고 말할 것입니다.
                      1. -1
                        7 8 월 2020 17 : 00
                        모스크바에있는 누군가에게 주어졌고 누군가에게 주어지지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 다른 누군가가 스스로 협동 조합을 만들어서 아주 좋은 상태에주었습니다. 비록 그것이 스스로 만들어졌고 그 이유를 완전히 이해할 수는 없지만? 일단 모든 사람이 포기되었습니다. 그리고 좋은 상태는 우리 스스로 건설하여 좋은 상태에주는 것이 얼마나 좋은지 말한 다음, 우리 스스로 건설 한 동일한 좋은 상태에서 임대하는 것이 얼마나 좋은지 말했습니다.
      2. 0
        9 8 월 2020 16 : 24
        ... 소련에서는 주정부가 아파트를 무료로 제공했습니다.

        아마 늦잠을 잤지 만 소련은 더 이상 존재하지 않습니다. 그러나 Sportloto에 불만을 제기 할 수 있습니다.

        ... 무료입니다. 그것이 주택 문제에 대한 해결책이었습니다.

        자본주의에서는 공짜가 없으며 모든 것을 지불해야합니다.
        또 다른 것은 우리가 제 XNUMX 세계 수준의 거친 자본주의를 가지고 있다는 것입니다.
  5. +14
    7 8 월 2020 06 : 19
    이것을 "잘 정착했다"라는 말로 부를 수 없다면 어떻게 부를 수 있을지 전혀 모릅니다.

  6. +16
    7 8 월 2020 06 : 25
    부끄러운 일입니다. 국가를 위해, 국민을 위해. zaputintsy가 아무리 외쳐도 우리는 더 깊고 깊숙이 가라 앉고 있습니다. 부끄러운 일입니다.
    1. -9
      7 8 월 2020 11 : 10
      인용구 : 오래된 당파
      부끄러운 일입니다. 국가를 위해, 국민을 위해. zaputintsy가 아무리 외쳐도 우리는 더 깊고 깊숙이 가라 앉고 있습니다. 부끄러운 일입니다.

      우리는 어디로 내려가나요? 잔소리?
    2. +7
      7 8 월 2020 13 : 12
      인용구 : 오래된 당파
      부끄러운 일입니다. 국가를 위해, 국민을 위해. zaputintsy가 아무리 외쳐도 우리는 더 깊고 깊숙이 가라 앉고 있습니다. 부끄러운 일입니다.

      그러나 자본주의. 이것은 소비에트 시스템이 아닙니다. 자본주의에서 가장 중요한 것은 사람과 국가가 아니라 개인 주머니입니다.
  7. +4
    7 8 월 2020 06 : 26
    점점 더, 다섯 부처의 자원을 흡수 한 기업이 단순히 돈을 쓰는 것만 큼 신기술을 개발하고 생산하는 것을 목표로하지 않는다는 생각이 내 머리 속에 뿌리를 내리고 있습니다.
    ... 아마, 이것이 기업이 필요로하는 것입니까? ... 당신은 상황을 다시 확대하고 있습니다.로만, 우리는 모든 것이 괜찮습니다 ... 우리는 제재에도 불구하고 ... 그리고 진보 주의자들의 계략에도 불구하고 앞으로 나아가고 있습니다 .. 웃음... 진지하게 ... 여기 우리 기업에서 ... 국내 생산과 같은 예인선에 USC의 제조업체가 ... 우리 아이언, 내비게이션 충전물이 독일어 또는 중국인 경우 엔진이 둘 중 하나이거나 ..
  8. +12
    7 8 월 2020 06 : 36
    Rostec은 기본적으로 관료적 조직이며 모든 것을 의미합니다. 예를 들어, 한때 공장은 회계사, 변호사, 경제학자와 함께 MAP에 직접 종속되어 DBA, UEC, Rostec에 포함됩니다. 각 단계에는 자체 이사, 회계사 및 기타 변호사가 있습니다.
    1. +5
      7 8 월 2020 08 : 22
      Rostec은 기본적으로 관료적 조직이며 모든 것을 의미합니다. 예를 들어, 한때 공장은 회계사, 변호사, 경제학자와 함께 MAP에 직접 종속되어 DBA, UEC, Rostec에 포함됩니다. 각 단계에는 자체 이사, 회계사 및 기타 변호사가 있습니다.

      그게 문제 야. F-22 Raptor는 주가 아니라 민간 기업인 Lockheed Martin, Boeing 및 General Dynamics가 제작했습니다. 그것과 결과에서.

      더 이상 웅장하고 국가가 규제하는 소비에트 무역은 없으며 시장에는 개인 거래자가 있습니다.
      그리고 나라는 마법처럼 음식으로 압도되었습니다.
      1. -6
        7 8 월 2020 11 : 32
        모든 최신 고급 개발 및 업적은 민간 기업, 신생 기업이며 국가가 개입하는 곳에서는 모두 부패, 비 효율성 및 사건 발생 방식과 책임에 대한 기사로 끝납니다. 좋은
      2. +6
        7 8 월 2020 13 : 15
        제품 견적 : Arzt
        시장에서-개인 상인

        벼룩 시장에 투기꾼이 있습니다.
        제품 견적 : Arzt
        그리고 나라는 마법처럼 음식으로 압도되었습니다.

        그리고 그들은 국가를 경제적으로 서구에 의존하게 만들었습니다.
        1. -3
          7 8 월 2020 15 : 07
          그리고 그들은 국가를 경제적으로 서구에 의존하게 만들었습니다.


          중독 된 게 아냐?
          우리는 오늘 밀을 판매합니다.
          1. +5
            8 8 월 2020 08 : 57
            제품 견적 : Arzt
            우리는 오늘 밀을 판매합니다.

            그래서 그들은 소녀들과 소년들 ... 또한 상품을 판매합니다 : 매춘부와 PMKashniki.
            1. -4
              8 8 월 2020 09 : 30
              그래서 그들은 소녀들과 소년들 ... 또한 상품을 판매합니다 : 매춘부와 PMKashniki.

              그리고 누가 밀을 허용하고 PMC와의 매춘을 금지하기 위해 멈추고 있습니까?
              그리고 일반적으로 집단 농장은 자발적입니다.
        2. -3
          7 8 월 2020 15 : 11
          벼룩 시장에 투기꾼이 있습니다.

          더 싼 것을 사고 더 높은 가격에 팔려고 했습니까?
          매우 어렵고 위험한 직업입니다. 기계 뒤의 프레임에서 부품을 연마하는 것이 훨씬 쉽습니다.
          1. -5
            8 8 월 2020 07 : 03
            Sovkodrocheram 이것은 입장 가능성이 있지만 출구가없는 예약에서 가장 좋은 방법을 설명 할 수 없습니다. 그들은 북한에서 여행을하고 유리를 볼 수 있기 때문에 덧신과 끈 가방이 달린 퀼트 재킷으로 전환 할 때 인기있는 살인자와 함께 콧수염 주인을 파낼 것입니다. 특종 "거기 가지 않을 것입니다. 롤
        3. -1
          8 8 월 2020 10 : 29
          재료를 공부할 수 있습니까?

  9. +9
    7 8 월 2020 06 : 37
    PS-90, NK-93, TV-117, PD-14, PD-35, 분명히 로마의 경우 모든 것이 동일하지만 각각은 틈새 시장, 운명, 시간이 있습니다.
    PS-90은 공장이 pratt-whitney의 일부였던 기간 동안 PS-90A2에서 수정되었지만,이 경우에도 최고의 세계 유사품에 도달하지 못합니다. 상당히 신뢰할 수 있고 따라서 SLO, Il-76, Il에서 사용됩니다. -96-400 (미래) 그러나 아무도 해외에서 필요하지 않습니다.
    NK-93은 유망한 (한 번에) 엔진의 비극적 인 운명입니다. 주요 하이라이트는 초대형 바이 패스 비율 (컴프레서 기어 구동 방식이 사용됨)이며 결과적으로 순항 속도 M = 0,7 (일반적으로 허용되는 속도 값보다 다소 낮음)에서 높은 효율성을 나타냅니다. 물론이 프로젝트는 서구 경쟁자들을 기쁘게하기 위해 "스탭"되었습니다. 그러나 현재 그 계획 (단계 수 측면에서)은 다소 구식입니다.
    PD-14는 우리를 깊은 경험에서 끌어 내야합니다. 엔진은 서양 급우와 달리 매우 현대적이며 대가족의 잠재적 설립자 인 기어리스 방식 (즉, 더 쉽고 저렴함)에 따라 만들어집니다. 이 경우, 당신은 그에게 맹세해서는 안되지만 개발 및 구현 속도로 맹세해야합니다.
    PD-35는 돌파구가 될 수 있으며 (그렇다면 러시아-중국 프로젝트에 묶여있는 것이 좋다) NK-93의 동급생 (추력이 2 배 더 강력 함)이 아니라 태어나지 않은 NK-44를 언급하는 것이 좋습니다.
    1. +3
      7 8 월 2020 08 : 39
      당신은 이해하지 못합니다. 저자는 병원의 전력 공급과 감염과의 싸움, 가스 인프라의 건설 및 운영, 그리고 이제 항공기 엔진과 항공 보안 분야에서 폭 넓은 프로필을 가진 전문가입니다. 터보 팬 엔진과 터보프롭의 차이점은 무엇입니까? 그런 다음 교체합니다. 직경의 차이가 미터라고 생각하고 랜딩 기어를 미터로 늘린 다음 날아갑니다.
      1. +1
        7 8 월 2020 11 : 35
        제품 견적 : savage1976
        당신은 이해하지 못합니다. 저자는 병원의 전력 공급과 감염과의 싸움, 가스 인프라의 건설 및 운영, 그리고 이제 항공기 엔진과 항공 보안 분야에서 폭 넓은 프로필을 가진 전문가입니다. 터보 팬 엔진과 터보프롭의 차이점은 무엇입니까? 그런 다음 교체합니다. 직경의 차이가 미터라고 생각하고 랜딩 기어를 미터로 늘린 다음 날아갑니다.

        웃음 좋은 우리의 정치 과학자와 언론인들은 자신이 모든 분야의 전문가라고 상상하지만 실제로 전문가를 만날 때만 웅덩이에 앉아 있습니다.
        1. -3
          7 8 월 2020 12 : 38
          불행히도, 이것은 현대 사회의 문제입니다. 중독자들은 Roscosmos를 지배하고, 소파 전문가는 Roscosmos를 조종하는 언론인에게 조언을 제공하고, 피겨 스케이터 (읽기 주부)는 주를 운영하고, "항공기 제작의 소파 전문가"는 비행기를 직접 만드는 대신 항공기 설계자를 비판합니다. 그리고 모두가 우리가 가난한 삶에 놀란다.
    2. -1
      7 8 월 2020 18 : 20
      1) PD-14는 어떻게 "구덩이"에서 그것을 꺼낼까요? 최신 엔진은 무엇입니까? 당신은 많은 마케팅 캠페인을 읽었습니다. 하드웨어에서 적어도 하나의 항공기 엔진을 보았습니까, 아니면 최소한 청사진에서 보셨습니까?
      2) 사실 터빈 엔진 용 기어 박스는 좋은데, 그 덕분에 팬과 LP 터빈이 공기통로에서 발생하는 모든 공기 역학적, 구조적 속도로 최적의 속도로 회전합니다.
      3) PD-35는 돌파구가 아닙니다. GE90 제품군이 나왔을 때 Google에서 확인하세요. 그래서 PD-35는 기껏해야 30 대에 태어날 것이고 운이 좋으면 태어날 것입니다.
      나는 PD 가족의 주제에 대한 항공기 엔진의 프레젠테이션을 읽었습니다. 따라서 중요한 기술을 습득하지 않고 단순히 PD-14를 확장하면 아무 일도 일어나지 않습니다. 그리고 기어 회로와 합성 팬 블레이드 (및 합성으로 만들어진 엔진의 다른 부품) 등이 있습니다. 그런데 PD-14에는 없습니다.
      1. +2
        7 8 월 2020 18 : 48
        인용구 : MelkorAintGood
        하드웨어에서 적어도 하나의 항공기 엔진을 보았습니까, 아니면 적어도 청사진에서 보셨습니까?

        둘 다 보셨나요?
        인용구 : MelkorAintGood
        사실 반대로 tdd 용 기어 박스는 좋은데

        이론적으로는 좋지만 항상 그런 것은 아니며 삶의 모든 곳에서-때로는 신뢰성이 저하됩니다 ... 그것 없이도 할 수 있다면-좋습니다.
        인용구 : MelkorAintGood
        PD-35는 돌파구가 아닙니다.

        당신은 은하계의 규모를 생각하고 우리나라의 나는
        인용구 : MelkorAintGood
        나는 PD 가족의 주제에 대한 항공기 엔진의 프레젠테이션을 읽었습니다.

        용어로 판단 할 때, 새로운 세계적 수준의 최신 항공기 엔진을 만드는 과정에 깊이 빠져 있습니다.
        누가 "프레젠테이션"을 읽지 않았는지 궁금합니다.
    3. 0
      8 8 월 2020 09 : 21
      주제에 없으면 쓰지 마십시오 ...
    4. +1
      8 8 월 2020 23 : 31
      분명히 로마의 모든 것이 동일합니다.


      나는 그의 작품에 놀랐다 "APU 대신 세계에서 일반적으로 인정되는 전기 발사를 갖춘 TV3-117". 저자는 Mi-8T에 필요한 배터리 수를 나타냅니다? 7 개."Aishka "에서 출시 된 Mi-8 MT에서 2 개. AI-9 및 5 개 배터리의 무게를 나타냅니다. 휴대, 충전, 보관에 소란 스럽습니다. 예, 헬리콥터 조종사는 STG의 "일반적으로 허용되는"전기 시동이 AI-9 APU로 대체되었을 때 스스로 교차했습니다. 이것은 헬리콥터입니다. 그리고 항상 APA가 사이트에있는 것은 아닙니다.
  10. +1
    7 8 월 2020 06 : 38
    2007 년에는 수입 대체라는 단어를 전혀 몰랐습니다.
    방산에 투자하기 위해 많은 돈을 모으는 것은 상당히 논리적 인 단계입니다. 저자는 재무부에 대한 투자에 더 만족할까요? 아니면 요트 관계자?
    예, 모든 것이 매끄럽지는 않습니다. 이것이 삶입니다. 예상 삭감뿐만 아니라 많은 요인이 있습니다. 젊은이들만이 아이스크림이 최고의 음식이라고 생각하고 왜 항상 아이스크림이나 케이크 만 먹지 않는지 진심으로 궁금해합니다. f22의 생산이 왜 줄 었는지 궁금합니다. 또는 Apollo 프로그램이 어디에도 부착되지 않은 후 Saturn5의 엔진. 아마도 자본주의의 경우 이것은 세계에서 오랫동안 누구도 놀라지 않은 표준 (절단) 일 것입니다. 공산주의 짐을 가지고 우리만이 그것에 익숙해 질 수 없습니다.
    1. +4
      7 8 월 2020 07 : 04
      셔틀이 등장했을 때 왜 토성 엔진을 사용합니까?

      F 22는 그렇지 않지만 그 엔진은 F 35에 장착됩니다. 엔진이 있기 때문에 F 22도 생산할 수 있음을 의미합니다.

      국영 기업은 소비에트의 짐일 뿐이며 자본주의가 많지 않습니다.
  11. +7
    7 8 월 2020 06 : 49
    국영 기업은 독점이며, 고전 경제학은 말할 것도없고 마르크스에 따르면 이것은 악이다.
    공무원은 아무것도 개발할 필요가 없으며 이익이 있든 없든 급여가 지급됩니다.
    1. 0
      7 8 월 2020 12 : 10
      견적 : 택배
      국영 법인은 독점권이 있습니다

      국영 기업이 독점이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 줄 수 있습니까?
      견적 : 택배
      고전 경제학은 말할 것도 없습니다.

      이탈리아의 고전적인 경제 아닌가요? 그러나 석유 및 가스 회사 인 Eni는 국가에 의해 통제됩니다.
      견적 : 택배
      공무원은 아무것도 개발할 필요가 없으며 이익이 있든 없든 어쨌든 급여를받습니다.

      )))) 국영 기업의 직원은 공무원이 아니라 국가에 속한 기업의 직원입니다. 차이를 느끼십니까? 그리고 그들은 다른 사람들과 마찬가지로 급여 외에 보너스와 보너스를 받고 싶어하므로 더 잘 일하도록 노력할 것입니다.
      1. +1
        8 8 월 2020 07 : 06
        FAS (Federal Antimonopoly Service)는 러시아에서 경쟁을 발전시키기 위해 국영 기업의 파괴를 허용했습니다. 연방 독점 금지 서비스 책임자 인 Igor Artemiev는 독점과 싸우기위한 그러한 급진적 인 조치에 대해 말했습니다.

        “러시아 국영 기업을 파괴하고, 다른 조직 형태로, 주식 회사로 이전 할 필요가 있습니다. 그러면 경쟁이있을 것입니다.”Artemyev는 2021-2024 년 경쟁 개발을위한 국가 계획에 제시된 아이디어를 공유했습니다.

        XNUMX 월, 안전 보장 이사회는 정부가 가스 수출 독점권을 박탈 할 것을 제안했습니다. 그러나 전문가들은 경쟁사의 시장 진입이 액화 가스 가격을 낮추고 예산 수입을 감소시킬 수 있다고 생각했습니다.

        또한 XNUMX 월에 FAS는 독립 기업에 대한 가스 운송 관세를 Gazprom에 색인화하는 것을 거부했습니다. 이는 회사가 활동에 대한 투명한 데이터를 제공하지 않았기 때문에 설명되었습니다. 대결은 몇 년 동안 계속되어 왔으며 FAS가 관세 인상을 거부했기 때문에 Gazprom은 매년 수십억 달러의 손실을 입었습니다.
  12. +3
    7 8 월 2020 07 : 25
    SMERSH가 부활 한 또 다른 이유.
  13. +9
    7 8 월 2020 07 : 52
    모든 것이 고통스럽게 친숙합니다. 국가가 집단 서구의 "보편적 인"가치를 지닌 자유 주의자들의 지배를받는 한 모든 것은 우리 나라에서 계속 될 것입니다. 이제 저는 한 대형 화학 기업에서 연구팀이 파괴되는 상황을 관찰하고 있습니다. 이 집단은 일본과 미국의 기업들과 경쟁하는 "대담"을 가졌습니다. 요구되는 제품을 얻기위한 기술이 개발되었으며, 기술과 제품은 국제 특허를 포함한 특허로 보호됩니다. 일본과 미국의 대표자들은이 모든 것을별로 좋아하지 않았고, 이들 국가의 위에 언급 된 회사들이 시작한 3 개의 특허 법원이있었습니다. 그들은 법정을 잃었습니다. 일본 대표가 화학을 위해 러시아에 왔습니다. 자체 개발을 포기하고 라이선스를 구매할 것을 요구하는 기업은 거부되었습니다. "산이 마고 메드로 가지 않으면 마고 메드가 산으로 간다." 우리는이 화학 기업의 주주 인 주주에게 영향을 미칠 수있는 방법을 찾았습니다. 이제 제어 가능성 및 기타 blah-blah-blah를 개선하는 것으로 가장하여 과학 부문은 어리석게 닫힙니다. 내 기억에 처음이 아니다. 저는 이런 변화를 겪은 XNUMX 개의 조직에서 일하게되었습니다. 이들은 설계 기관, 모터 공장 및 파일럿 공장이었습니다. 우리 "기업 및 정치 지도자"의 가족과 재정적 이해 관계가 해외에있는 한 이것은 계속 될 것입니다. 청소년 죄송합니다. 남은 삶에 개선이 없을 것임을 이해합니다.
    1. +11
      7 8 월 2020 08 : 53
      이제 저는 한 대형 화학 기업에서 연구팀이 파괴되는 상황을 관찰하고 있습니다. 이 집단은 일본과 미국의 기업들과 경쟁하는 "대담"을 가졌습니다.

      Gauleiters는 금지됩니다.
      우리 "기업과 정치의 대장들"의 가족과 재정적 이해 관계가 해외에있는 한 이것은 계속 될 것입니다. 청소년 죄송합니다. 남은 삶에 개선이 없을 것임을 이해합니다.
      그래서 .. 작전 군이 지휘하는 동안 기다릴만한 것은 아무것도 없습니다 .. 더욱이 서쪽의 귀가 튀어 나온 곳은 .. 그것은 우리의 "조향"컨트롤을 의미합니다 ..
      나는 오랫동안 의혹을 가지고 있었고,이 모든 적대감이 서구에 대한 적대감에 대해 한 번 이상 표명했다. 평신도의 눈에는 허용되는 먼지가 .. 국가를 주유소로 .. 30 년 동안 근본적인 일이 없었습니다 .. 어떻게 설명해야할까요?
      1. +4
        7 8 월 2020 09 : 42
        나는 오랫동안 의혹을 가지고 있었고,이 모든 적대감이 서구에 대한 적대감에 대해 한 번 이상 표명했다. 평신도의 눈에는 허용되는 먼지가 .. 국가를 주유소로 .. 30 년 동안 근본적인 일이 없었습니다 .. 어떻게 설명해야할까요?
        .... 먼지에 대해서는 동의합니다.지지합니다 .. 간단한 예를 들어, 생산 전문가를 양성 할 직업 학교가 점점 줄어들고 있습니다 .. 모든 좌파 직업 ... 여기 지방 센터에 고등 교육 기관이 있습니다 , 준비 ... 외교관 .. 지인을 졸업 한 손자 .. Sportmaster에서 "외교관"으로 일 ..
      2. -1
        7 8 월 2020 17 : 26
        제품 견적 : Svarog
        우리 "기업 및 정치 지도자"의 가족과 재정적 이해 관계가 해외에있는 한 이것은 계속 될 것입니다.

        ))))) Svarog 음, 그들의 이름을 지으십시오. 그리고 제가 당신에게 편지를 쓸 때마다 증거가 제시 될 것이고 당신은 거짓말 만 다룰 수 있습니다.
        제품 견적 : Svarog
        더욱이 서구의 귀는 어디에나 튀어 나와 .. 그것은 우리의 "조타수"통제를 의미한다 ..

        편집증입니까, 아니면 예를들 수 있습니까?
        제품 견적 : Svarog
        나는 오랫동안 의혹을 품고 있었고,이 모든 적대감이 서방 ... 평신도의 눈에 들어가는 먼지, 나라를 주유소로 바꾸는 것 ..

        그리고 소련은 몇 년 동안 주유소가 되었습니까? 러시아 연방과 사우디 아라비아의 수출 구조를 비교하여 어느 나라가 주유소인지 아닌지를 머리로 이해하십시오.
        1. +1
          7 8 월 2020 19 : 46
          인용문 : CSKA
          Svarog 잘, 그들의 이름을 지정합시다. 그리고 내가 당신에게 편지를 쓸 때마다 증거가 제시 될 것이고 당신은 거짓말 만 할 수 있습니다.

          성 아브라모비치가 뭐라고하나요?
          1. -1
            8 8 월 2020 10 : 56
            제품 견적 : Pilat2009
            성 아브라모비치가 뭐라고하나요?

            ))) Abramovich 장관, 총리 또는 대통령?
            1. 0
              8 8 월 2020 11 : 00
              인용문 : CSKA
              ))) Abramovich 장관, 총리 또는 대통령?

              비즈니스 캡틴 대통령이 될 필요는없고 경제를 운영하고 공장과 공장의 자산을 소유하고 런던에 살 수 있으며 자산은 키프로스에 등록됩니다.
    2. -2
      7 8 월 2020 12 : 12
      제품 견적 : 2112vda
      모든 것이 고통스럽게 친숙합니다. 국가가 자유 주의자들에 의해 지배되는 한

      그렇다면 국가를 통치하는 자유 주의자들은 성으로 이름을 붙일까요? 그리고 그들의 가치는 무엇입니까?
      제품 견적 : 2112vda
      이제 저는 한 대형 화학 기업에서 연구팀이 파괴되는 상황을 관찰하고 있습니다. 이 집단은 일본과 미국의 기업들과 경쟁하는 "대담"을 가졌습니다.

      )))) 글쎄, 왜 그렇게 부끄러워? 이 기업과 기술의 이름을 지정합시다.
  14. -2
    7 8 월 2020 08 : 24
    그리고 "Rostec"의 탄생시기가 바로이시기입니다. 돈이 많지 않았을 때. 많은.

    그리고 아마도 외부 채권자에게만 100 억 달러의 소련 부채를 잊었습니까? 그러나 빚을 갚기위한 대부분의 지불은 새로운 세기의 첫 7-8 년 동안 정확하게 감소했습니다. 게다가 급여, 연금 및 기타 사회적 혜택에 대한 작은 내부 부채도 없었습니다.
    시간은 모든 것을 보여주었습니다. 오늘, 같은 2020 년. 그리고 주택 문제가 몇 사람에 의해 결정되었다는 사실 ...

    어떻게 평가할 수 있습니까? 저자는 지난 20 년 동안 11 만 개 이상의 아파트가 러시아에 거주하는 러시아 시민의 가족에 의해 위탁되고 거주되었다는 사실을 모르고 있습니까? 그에게는 몇 가지 일 수 있습니다. 좀 더 생각합니다. 그러나 일반적으로 저자는 "지원"없이 논문을 던졌습니다. "..... 정부는 1 조 루블 규모의 국가 프로젝트를 통해 평균 소득이있는 가정의 주택을보다 저렴하게 만들 것으로 기대합니다. 주택 건설은 86 년 2018 천 120 백만 평방 미터에서 성장할 것입니다. 2024 년에 7,9 억 2,3 천만 평방 미터로, 모기지 금리-54 %로 감소, 모기지 대출 발행-연간 3 만 개로 두 배로 증가 ...... 주택 구입 가능 비율 (HAC), o Kosareva와 Polidi가 쓴 것은 10 인 가족이 모든 소득을 저축하면 1,7 평방 미터의 아파트에 저축 할 수있는 기간으로 비용과 가족의 연평균 소득을 기준으로 계산됩니다. 3,3 년 미만의 주택. 러시아에서는 HLO가 2017 년 동안 약 2,6 년 감소한 2025 년 2,3 년으로 도시 경제 연구소에 따르면, 주정부 주택 프로그램에 따르면 그보다 훨씬 낮았습니다-2 XNUMX 년까지 XNUMX 년으로 떨어질 것입니다.이를 위해 XNUMX 조 루블 이상이 할당됩니다. m 연방 예산에서 .... "이것이 문제를 논의 할 수있는 방법입니다. 무의미한 비판이 아닌 숫자와 트렌드 조사로.
    그리고 일반적으로 비용과 이익을 비교하지 않고 기업이나 산업의 경제학을 탐구하지 않고 생산의 성공 또는 문제에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? 이것들은 모두 숫자이며 그 의미에 대한 자세한 설명과 함께 많은 숫자입니다. 기사는 일종의 감정의 집합 일뿐입니다.
    700 개 기업. 수만 명의 직원. 수천 명의 효과적인 관리자 및 리더. 이것은 한쪽입니다. 그러나 두 번째 것도 있습니다. 이것은 결과가 아닙니다. 이들은 도킹 된 선박입니다. 모터가 없습니다. 이들은 날개에서 기다리는 비행기와 헬리콥터입니다.

    돈을 위해 저자의 그러한 작업 (기사에 대한 비용이 지불된다는 것을 염두에 둔다면)도 말로 주석을 달 수 있습니다
    이것을 "잘 정착했다"라는 말로 부를 수 없다면 어떻게 부를 수 있을지 전혀 모릅니다.
  15. 0
    7 8 월 2020 08 : 54
    Rogozmos는 그들과 같은 배에 있습니다.
  16. 0
    7 8 월 2020 09 : 04
    읽기 무서워 ...
  17. +2
    7 8 월 2020 09 : 05
    아무도 PD-14 Perm 엔진이 나쁘다고 말하지 않습니다. 더 비싸고 (NK-394의 경우 293에 비해 93 억 0,54 만 루블) 시끄럽고 (터보 제트는 고속 엔진보다 소음이 더 많음) 탐욕스럽고 (0,49 kg / kgf • h 대 NK-93의 경우 XNUMX) 엔진보다 환경 친화적이지 않습니다. 사마라에서.

    1) 우리 플라즈마 친구는 인플레이션에 대해 들어 본 적이 없습니다 ...
    2) 소음은 그 반대입니다.
    3) 이론적으로 NK-93은 0,49 마하의 속도에서 0,78를 가졌어야했지만 0,54 마하의 속도에서 0,72, 14M에서 PD-0,54 0,8는 XNUMX였습니다.
  18. 0
    7 8 월 2020 09 : 06
    훌륭한 기사. 무차별 자의 실제 상황을 보여줍니다.
    (그리고 그들은 Navalny가 모든 것에 대한 책임이 있다고 말했습니다 ..... (((

    사실, 여기있는 모든 사람들이 모기지와 새 아파트에 대해 논의하고 있습니다 ... 예 ...

    당신의 돈에 대한 변덕 ... 우리는 1 년 동안 지구에 30 집이 있습니다. 인프라가 없습니다. 그들은 저를 예전 마당 한가운데서 밀었습니다.
    소련의 미완성 거리에 버려지는 대신 전체 통신 라인이 있습니다.

    11 만 아파트 ... 미국 인구의 거의 XNUMX 분의 XNUMX ... 그리고 모든 것이 우리에게서 멀리 떨어져 있습니다 ...
    사실, 그들은 단순히 예비에있는 많은 부유 한 사람들에 의해 매수되었다고 말합니다. 아파트 건물의 저녁에는 때때로 1-2 개의 창문이 켜집니다. 보았다.
    1. -1
      7 8 월 2020 15 : 39
      이 기사는 아무것도 보여주지 않습니다-하루의 더미, 모든 것에 대해 그리고 아무것도에 대해.
      1. -1
        7 8 월 2020 17 : 33
        자유 주의자들이 그것을 좋아하지 않았던 방식. 물고기가 머리에서 버릇이 없다는 사실에 도달하자마자 마이너스는 머리가없는 머리에서 비듬처럼 쏟아집니다.
  19. +7
    7 8 월 2020 09 : 10
    쓸모없는 구조. 그는 주로 기업 (특히 우리 기업)으로부터 이익을 얻는 데 종사하고 있습니다. 냉소주의의 절정은 Rostec이 전시회에서 스탠드를 사서 지정된 순서로 기업에 2-3 배 더 비싸게 팔았을 때였습니다. 모스크바의 "유능한 관리자"는 측정되지 않은 급여에 앉아 효율성 향상을 요구하는 회보를 보냅니다.
  20. +4
    7 8 월 2020 09 : 19
    자본주의 경쟁을위한 악명 높은 투사들이 얼마나 영광스럽게 독점으로 넘어 가고 있는지. 분명히 그들이 조종하기가 더 쉽습니다. 자신을 위해 컴퓨터 게임을하십시오. 그들은 두뇌가 충분하지 않으면 적어도 사회주의 경쟁을 떠날 것입니다 ...
  21. 0
    7 8 월 2020 09 : 25
    젊은이들이이 사이트를 읽는다면, 이곳에서 일하기 위해 노력해야합니다. Rostec에게!
    1. +2
      7 8 월 2020 09 : 44
      그리고 Rostec뿐만 아니라 Rostec 관리자에게도 웃음
  22. +2
    7 8 월 2020 09 : 37
    오늘날 모든 러시아는 하나의 큰 포템킨 마을이며 당신은 Rostec에 대해 이야기하고 있습니다. 당신이 보는 곳마다 모든 것이 동일합니다 ...
    1. -3
      7 8 월 2020 15 : 40
      러시아 전체와지도상의 포인트를 비교하지 않습니다.
  23. -6
    7 8 월 2020 09 : 39
    제품 견적 : R. Skomorokhov
    IL-96? 하지만 거기에는 사용 된 보잉 또는 에어 버스

    세상적인 지혜가 있습니다. "위축을하지 않는 기관"

    소설. 당신이 요구하는 것을 이해합니까? 왜 미국이 여전히 우리 엔진을 타고 우주로 날아가는 지 이해하십니까? 그들은 단순한 자물쇠 제조공 이상에 이르기까지 디자인 학교도, 전문가도 없습니다. 90 년대에 그들은 우리에게서 할 수있는 모든 것을 훔 쳤지 만 그렇게 할 수 없었습니다. 그들의 손은 거기에서 자라지 않습니다.

    러시아는 바나나 공화국이 아닙니다. 러시아는 자체 문화와 과학을 가진 독립 문명입니다. 당신은 우리에게 서부의 주유소가 되라고 부르고 있습니다. 대처 엠.

    ps
    열쇠를 두드리는 사람 만이 단점이 없습니다.
    1. +2
      7 8 월 2020 10 : 16
      90 년대에 그들은 우리에게서 할 수있는 모든 것을 훔쳤습니다.
      ... 그리고 생산 전문가를 양성하고 음료 "바이칼"과 "코카콜라"를 대체 한 직업 학교 학생 ... 웃음
      1. -4
        7 8 월 2020 10 : 23
        제품 견적 : parusnik
        ... 그리고 생산 전문가를 양성 한 직업 학교 학생 ...

        기업은이 관행으로 되돌아 가고 있습니다. 그들은 스스로 필요한 전문가를 교육하고 있습니다. 멘토링은 더 많을 것입니다.

        제품 견적 : parusnik
        ... 그리고 그들은 또한 음료 "바이칼"과 "코카콜라"를 대체했습니다 ...

        그리고 이제 나는 기꺼이 소다수 한 잔을 마실 것입니다.
        그리고 유리, 모두를위한 하나, 감염 없음 ...

    2. -5
      7 8 월 2020 15 : 43
      "미국이 여전히 우리 엔진을 타고 우주로 날아가는 이유를 이해하고 있습니까? 그들은 단순한 자물쇠 제조공 이상부터 시작하여 디자인 학교도없고 전문가도 없습니다. 90 년대에 그들은 우리에게서 할 수있는 모든 것을 훔 쳤지 만 그렇게 할 수 없었습니다. 거기에서 손이 자라지 않습니다. " -내년에 환상을 갖고 계신가요? 미국은 XNUMX 대의 새로운 발사체와 XNUMX 대의 새로운 유인 우주선을 비행 할 것입니다. 모두 미국 엔지니어와 자체 엔진으로 제작되었습니다.
      1. 0
        10 8 월 2020 08 : 29
        크렘 레봇은 거짓말을 할 수밖에 없다
        SpaceX의 Raptor 엔진에 대해

        랩터에 우주선 SN5 150m 점프
    3. 0
      7 8 월 2020 19 : 57
      제품 견적 : Boris55
      왜 미국이 여전히 우리 엔진을 타고 우주로 날아가는 지 이해하십니까?

      더 이상은 아닙니다.하지만 일반적으로 이것은 순수한 경제학입니다. 구매할 수 있다면 왜 반복에 돈을 투자하십시오.하지만이 기간 동안 Musk는 배를 완성하고 Roskosmos는 시간을 기록했습니다. 이제 그들은 메탄 엔진을 개발하고 있습니다.
    4. +1
      9 8 월 2020 16 : 52
      ... 왜 미국은 여전히 ​​우리의 여름 엔진 우주에

      거짓말하지 마세요. 그들은 우리에게서 단 하나의 엔진 모델 만 가져 와서 다른 모델을 스스로 만듭니다. 그렇기 때문에 구매할 수 없기 때문이 아니라 구매하기가 더 쉽습니다. 그들은 탐사선을 발사했습니다. 이것은 엄청나게 복잡한 작업입니다.

      ... 그들은 단순한 자물쇠 제조공 이상에 이르기까지 디자인 학교도, 전문가도 없습니다.

      미국이 아프리카 수준이라고 생각하십니까? 반환 가능한 단계에 대해 들어 본 적이 있습니까? 당신이 사용하는 컴퓨터는 어디서 구 했나요?
      여기에 러시아 연방에서 볼트와 부품을 구입하면 주가 뒤로 물러날 정도의 마나미 크 우야 칼록이 있습니다.
  24. +3
    7 8 월 2020 09 : 57
    약간의 변형과 부정확성이 있지만 일반적으로 기사
    매우 정확합니다. 그리고 20 년 뒤 늦었습니다.
  25. -4
    7 8 월 2020 10 : 58
    가난한 사람은 완전히 skomorokhov가되었습니다. 모든 것이 사라졌습니다.
  26. 0
    7 8 월 2020 11 : 02
    Il-76과 Il-96은 이미 잊혀지기 시작했습니다

    IL-76은 Ulyanovsk에서 대량 생산되기 시작했습니다.
    그리고 용감한 관리자들은 NK-93을 빨리 거부했습니다.

    이 NK-93은 수십 시간의 자원과 약한 추력을 가진 거대하고 무거운 탄광입니다.
    Superjet과 마찬가지로. 그리고 아마도 같은 정도의 성공을 거두었습니다.

    이미 200 개가 출시되었고 최소 500 개가 출시 될 예정입니다.
    2020 년 말 ( "어쩌면"을 대담하게 강조) 우리는 소련에서 개발 된 PS-90A와 NK-93보다 더 나은 엔진을 얻을 수 있습니다.

    PD는 모두에게 최고입니다.
    2014 년 Klimov는 러시아 부품으로 처음 10 개의 엔진을 조립했습니다. 2015 년-30. 2016 년-60. 2017 년-100. 2018 년-130. 2019 년-200.

    2019-230 년, 그리고 5 년 안에 매년 500 대의 엔진이있을 것입니다.
    그러나 SaM146은 프랑스 (안녕하세요, Mistrals!)와의 공동 협력의 결실이기 때문에 엔진이 없다는 것은 분명합니다.

    그리고 Superjet은 무엇으로 날아갈까요?
    비행기가 57 세대의 종이 전투기가 아닌 실제 비행기가되어야하는 Su-XNUMX의 엔진에 대해 간단히 말할 가치가 있습니다. 하지만 ... 작업이 진행 중이지만 결과는 어딘가에 가깝지 않습니다.

    Skomorokhov에 따르면 Su-57과 기존 엔진은 우수한 전투기이며 에디션 30은 테스트가 필요하지 않습니다.

    우리는 히스테리를 관찰하고 바닥에 구르고 가짜라고 말할 수 있습니다.
    1. +2
      7 8 월 2020 20 : 17
      제품 견적 : Kolin
      이미 200 개가 출시되었으며, 총 500 개 이상이 출시 될 예정입니다.

      비행 수와 비용을 계산하는 것이 더 낫습니다. Aeroflot는 이들을 강제로 구입했으며 다른 항공사도 구입했습니다. 비행기는 유지 관리하는 데 비용이 많이 듭니다.
  27. -2
    7 8 월 2020 11 : 05
    PD-35의 선언 된 직경이 3100mm라는 것은 분명합니다. 그리고 여기서 완전한 오해가 시작됩니다. 비행 실험실에서 비행 테스트를 통과 한 준비가 완료된 NK-93은 매우 커서 응용 프로그램을 찾지 못했습니다. 직경 2900mm. 그리고 35mm 직경의 작고 콤팩트 한 PD-3100는 개발에 시간과 비용이 소요될 것이기 때문에 큰 수요가 있습니다.

    PD-35는 NK-2보다 93 배 더 많은 추력을 가지고 있습니다. 상자 밖으로.
    1. +2
      7 8 월 2020 15 : 09
      이 엔진을 TU-330에 장착하려는 사람이 추력에 관심이 있다고 생각하십니까?
  28. +1
    7 8 월 2020 13 : 09
    지금 농담하는 거지? Serdyukovueh는 Chemezov를 원활하게 대체하기 위해 XNUMX 년을 보냈으며 어떤 종류의 돌파구를 기다리고 있습니까? Chubais와 Rogozin도 그곳으로 옮겨 기적을 기다리 자!
  29. +2
    7 8 월 2020 13 : 31
    인용 : 아틀라스
    제품 견적 : paul3390
    국가는 새로운 Joseph Vissarionovich와 사회주의가 필요합니다!

    새로운 스탈린은 없을 것입니다. 스탈린과 같은 성격은 XNUMX 년에 한 번씩 태어납니다. 우리는 러시아를 자본주의의 길에서 소비에트 개발의 길로 되돌릴 수있는 국가 수반의 행동가가 필요합니다.

    그리고 여기에 지난 30 년 동안 단순히 잘못된 것을 선택한 이유가 있습니다! 글쎄요, 그럼 모든 게 분명 해요, 딱 맞는 사람을 고르는 거라면 문제 없어요 좋은
  30. +3
    7 8 월 2020 14 : 13
    3 년에 발표되었지만 완료되지 않은 UEC-Klimov 모터로 TV117-2017 헬리콥터 엔진의 완전한 수입 대체에 관해서. 그러나 경제는 이미 하락하고 있습니다! 이때까지 XNUMX 년 연속 하락했다가 계속 하락했습니다. 내각과 대통령이 인정한 것, 메드베데프 추방의 원인은 무엇이며, 왜 이런 일이 발생했는지는 또 다른 질문입니다.

    그리고 Mi-7 유형의 다목적 헬리콥터 용 TV117-38 터보 샤프트 엔진은 United Engine Corporation의 일부인 UEC-Klimov에 의해 개발되었으며 차례로 Rostec의 일부입니다. 엔진은 지속적이고 간헐적 인 결빙 조건에서 성공적으로 테스트되었으며, 이는 PI Baranov (CIAM)의 이름을 딴 중앙 항공 모터 연구소의 연구 및 테스트 센터에서 수행 한 테스트에서 효율성을 입증했습니다. 최대 4000m 고도에서 지속적이고 간헐적으로 결빙되는 가혹한 조건에서 엔진은 최대 영하 30 ° C의 온도에서 잘 작동했으며 이는 모든 작동 조건에서 발생합니다.

    우리가 아는 한, 2019 년 XNUMX 분기에 엔진은 러시아 항공 등록부로부터 소위 주요 변경 승인을 받았습니다.
    TV7-117 엔진에는 자유 터빈이 있으며 Mi-38 유형의 다목적 헬리콥터에 설치하도록 설계되었습니다.

    "설계와 전적으로 책임이있는 FADEC 전자 자동 제어 및 모니터링 시스템은 낮은 연료 소비와 향상된 비행 안정성으로 높은 출력을 제공합니다.이 등급의 엔진은 연료 효율과 이륙 출력 측면에서 유사점이 없습니다.
    TV7-117의 이륙 출력은 2800 마력입니다. 에서. (비상 모드-3140 hp), 건조 중량-435 kg, 자원 관리 시스템 (RMS2)에 따라 주요 부품의 할당 된 자원-2110 비행주기. "
    피카부.루.
    1. 0
      7 8 월 2020 20 : 31
      제품 견적 : 진정제
      3 년에 발표되었지만 완료되지 않은 UEC-Klimov 모터로 TV117-2017 헬리콥터 엔진의 완전한 수입 대체에 관해서. 그러나 경제는 이미 하락하고 있습니다! 이때까지 XNUMX 년 연속 쓰러졌다가 계속 쓰러졌다

      쇠퇴하는 경제가 엔진 생산에 미치는 영향은 무엇입니까? 그런 수의 엔진을 군대에 공급해야한다면 세계 경제와 무슨 관련이 있습니까?
  31. +1
    7 8 월 2020 14 : 30
    인용구 : marchcat
    FSB와 검찰청을 위해 많은 일이 있지만 "그들"도이 소장에 등재되어있는 것처럼 보입니다.

    누가 그들의 올바른 마음과 축복받은 기억으로 "황금 달걀"을 낳는 닭을 잘라?! 눈짓 웃음
  32. 0
    7 8 월 2020 15 : 04
    "그러나 Il-76MD-90A, Il-96-400M, Tu-330 항공기에서 사용할 수 있고 사용해야했습니다."

    간단히 말해 IL-96 또는 TU-330에이 멋진 엔진을 장착하는 방법을 알려주십시오. IL-76에 얼마나 많이 넣을 건가요? 3 개는 충분하지 않습니다. XNUMX 개는 많습니까? 아마도 XNUMX 개입니까? 주택 건설 측면에서 볼 때 그 나라는 오랫동안 최고의 소비에트 시대를 넘어 섰지 만 귀하의 의견으로는 고퍼가 거주자가 아닌 새 아파트에 정착하는 것 같습니다. 네, 우크라이나 사람들 때문에 엔진에 정말 문제가 있었지만 이것은 어려운 문제이며 당장 해결할 수 없으며 시간이 걸립니다. Rostec이 없었다면 많은 기업이 단순히 무너 졌을 것입니다. 그러나 일반적으로 어떤 종류의 혼란은 분석의 힌트없이 작은 것으로 판명되었습니다.
    1. -1
      7 8 월 2020 15 : 48
      그리고 가장 중요한 것은 프로펠러 구동 팬 모터의 소음이 너무 높아서 서양에서 인증을받지 못하고 인증서를받지 못하면 그에 따라 비행하지 않으며 아무도 그러한 엔진이 장착 된 항공기를 구매하지 않을 것입니다.
  33. -2
    7 8 월 2020 16 : 19
    인용문 : CSKA
    그렇다면 국가를 통치하는 우리 자유 주의자들은 성으로 이름을 붙일까요?

    우리 보증인 자신은 자유 파와의 관계를 숨기지 않습니다. 아니면 그가 공산당의 일원이라고 생각하십니까? 글쎄, 주소와 외모에 대해 기업에서 이벤트의 추가 발전을 살펴 보겠습니다.
  34. -1
    7 8 월 2020 16 : 31
    소설은 때때로 그가 이해하지 못하는 것에 대해 씁니다 ...
  35. -2
    7 8 월 2020 16 : 54
    ROSTEKH가하는 모든 일을 살펴보고이 질문을 직접 종료하십시오. 잘 한 사람들, 그들은 사업을하고 있습니다.
    https://rostec.ru/
  36. -1
    7 8 월 2020 17 : 19
    이것이 스탈린이 사보타주와 스파이 활동이라고 불렀던 것입니다. 스탈린과 그의 뒤를 이어, 이것은 사라지지 않았지만 이제 이것이 봉건주의 자본주의의 기초의 기초입니다. 그건 그렇고, 조타수는 이것에서 뭔가를 얻습니까?
    1. +1
      8 8 월 2020 06 : 56
      물론 노예들만 먹을 것이 없었고 일하는 사람도 앉아서 일하는 사람도 없었습니다
  37. -1
    9 8 월 2020 08 : 06
    어,로만,로만 ... 당신은 Rostec에서 일합니까? 아니면 UEC에서? 보고서에서 숫자를 뽑은 건가요? 그래서 그들은 마분지입니다. 나머지는 100 % 저널리즘 추측입니다. 그러나 헬리콥터 생산은 계획대로 진행되고 있습니다. 그리고 땅에 서서 엔진을 기다리는 흔적이 없습니다. 배에 우크라이나 디젤에 관하여-미소를 지었다 ... 독일인 때문에 제재를받지 못했다 ... 선박에 ​​대한 GTE- "Tyumen Motors"와 "Saturn"이 적자를 채우기 시작했습니다. 그렇지 않으면 호위함과 호위함은 무엇을 입고 있었습니까? PD-14와 NK-93에 대해서 ... 데이터가 없습니다. 내가 말할 수있는 한 가지. 나는 Rostec에서 바보를 만난 적이 없습니다 ...
  38. 0
    10 8 월 2020 13 : 00
    PS-90A는 매우 불안정합니다. 엔진
    점수 판- "여과기의 깎기"와 단락은 베이징 어딘가에 새로운 엔진을 보냅니다. Tu-204는 다시 날아 가지 않을 가능성이 높기 때문에 이륙 할 수 없기 때문입니다.
    그리고 러시아 비행대는이 극도로 불안정한 엔진을 타고 날아가는 것도 슬픔에 잠겼습니다. 고위 관리들은 위험을 감수하거나 계획을 변경해야한다는 사실에 압도 당하지 않았습니다.
    일반적으로 PS-90A는 신뢰성 측면에서 외국 제품과 일치하지 않았습니다.
  39. 0
    10 8 월 2020 13 : 25
    실제로 이것은 대문자로 엔진을 만드는 소련과 이후 CIS에서 가장 멋진 디자인 국입니다. 그리고 Nikolai Dmitrievich Kuznetsov를 디자이너로 부르면 항상 "great"라는 접두사가 붙습니다.

    "위대한"(yumo "022"에 대한 작업 도중에 새로운 관리자가 공장 No. 2-Nikolai Dmitrievich Kuznetsov에 왔음) 전에 독일 디자이너가 작업했다는 사실을 잊을 필요가 없습니다. Vogte, 디자인 그룹 책임자-F. Brandner), 그리고 미래의 NK-12는이 엔진이 개발 된 후 독일에 출시 될 것이라고 약속 한 "해체 화음"이되었습니다.
    TV-12 (NK-12)의 제작은 독일 전문가가 참여한 최종 작업이었습니다. 1953 년 말, 마지막 독일인이 공장을 떠났습니다. 엔진의 최종 테스트와 후속 개선은 소련 엔지니어에 의해 수행되었습니다.
    그래서 "위대함"은 어떻습니까? 여기서 "화환을 더 조심스럽게 배포"해야합니다.

    더욱이 디자인 국은 12 년 이래로 NK-1954의 현대화라는 주제를 훨씬 넘어서지 않았습니다.
    즉, 독일인의 출발과 함께 혁명적 인 돌파구가 없었습니다. 디자인 국은 NK-12의 현대화에 노력했으며 소련이 붕괴 될 때 까지이 주제에 살았습니다.
  40. 0
    11 8 월 2020 12 : 10
    기사는 나쁘지 않지만 혼란스럽고 저자의 감정에 대해 조금! 서구가 매우 발전된 협력 시스템을 가지고 있다는 것은 고려되지 않았습니다! 원칙적으로 리가에 스크루 드라이버 어셈블리가 있고 모든 구성 요소가 소련 전역의 다른 공장에서 만들어 졌을 때 소련 시대와 매우 유사합니다! 예를 들어, 양키스는 새로운 항공 모함을 만들고 있으며 장비는 독일과 프랑스, ​​영국이 공급합니다! 따라서 장비가 승인되고 일상적으로 생산되기 때문에 모든 것이 비교적 빠르게 진행됩니다! 게다가 제재도 없습니다! 관계는 잘 확립되어 있고 훌륭하게 작동하며,이 협력은 군사적 영역에만있는 것이 아닙니다! 아아, 러시아는 모든 것을 처음부터 시작해야합니다! 비싸고 물론 진흙 투성이의 계획은 관리자입니다! 여기 저자가 맞습니다, 나는 그와 동의합니다! 예를 들어, 중국은 서양의 모든 기술과 자체 돈으로 공장을 지었기 때문에 운이 좋았습니다! 러시아는 아직 빛나지 않습니다!
  41. 0
    13 8 월 2020 07 : 22
    제품 견적 : Roman123567
    당신은 거기에 살지 않나요? 여기까지?)

    정확히 ..
    우리는 살지 않는다! 그리고 우리는 ..
    주택 담보 대출을 접한 사람들은 몇 년 동안 "살다"는 것이 어떤 것인지 완벽하게 잘 알고 있습니다.

    누가 당신을 당신의 수단 이상으로 살게합니까?
    글쎄, 나는 또한 지금보다 더 높은 이자율로 대출 조건이 지금보다 나아지지 않는 모기지를 발견했습니다. 그들은 작은 일들을 스스로 부정하지 않았습니다. 가능성에 따라 미리 계획됩니다.
    “우리는 살지 않는다 !! 그리고 우리는 살고 있습니다 .. "당신은 주택을 받았어야했을까요?))) 또한, 당신은 임대 주택에 대한 비용을 지불하지 않고 당신이 살고있는 아파트에 대한 비용을 지불합니다. 결국 당신의 것이 될 것입니다. 차이가 있습니까?
  42. 0
    13 8 월 2020 07 : 27
    지칠 줄 모르는 해킹. 뭐, 쿠키는 뜯 겨야 해요. 잘 했어)))
  43. -1
    13 8 월 2020 08 : 20
    예, NK-93은 모든 TVVD와 마찬가지로 상당한 크기로 밝혀졌습니다. 팬 직경은 2,9m 였지만 Il-76MD-90A, Il-96-400M, Tu-330 항공기 (만약 있다면 시리즈에 들어갔다). 엔진의 큰 크기는 비교를 위해 그다지 중요하지 않습니다. 동일한 "Boeing-777"은 직경 3,5m의 TVVD로 날아갑니다.

    저자가 틀 렸습니다. 그림은 실험용 프로펠러 구동 팬 모터입니다. 그리고 Boeing 777에는 세계에서 가장 강력한 기존 터보 팬이 장착되어있어 크기가 더 좋습니다.
  44. -1
    13 8 월 2020 08 : 25
    Yak-41은 회전 노즐 측면에서 F-35B 와만 관련이 있습니다. 모두. 나머지 솔루션은 매우 다르며 터보 제트 엔진 대신 "저온"리프팅 팬을 사용하여 이륙하는 동안 주 엔진이 소비하는 공기를 가열합니다.
  45. 0
    13 8 월 2020 13 : 33
    모든 것이 잘 알려져 있습니다. 이것이 푸틴의 현실입니다.

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