군사 검토

로열 타이거에 발사! 독일 헤비급의 발사체 저항

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1944 년 102 월. XNUMX 번 타워의 "Royal Tiger"가 처형 준비가되었습니다! 출처 : warspot.ru


45mm에서 152mm


이전 부분에서 Kubinka에서 "Royal Tiger"의 모험에 대한주기는 디자인 기능과 화력을 다루었습니다. 당시 기존의 포병에 대한 독일 중전차의 저항에 대처할 차례였습니다. 거의 모든 구경에서 "Tiger B"를 쏘기로 결정했습니다. 전체적으로 소련 엔지니어들은 11 개의 국내 총포를 선택했습니다.

1) 러시아 대전차 45-mm 대포, 1942 년 모델;
2) 국내 대전차 57-mm 총 ZIS-2;
3) 독일어 탱크 75-mm 대포 KwK-42, 모델 1942;
4) 러시아 76-mm 탱크 포 F-34;
5) 국내 76-mm 총 ZIS-3;
6) 미국 76-mm 대포 (사전 생산 된 자주포 Gun Motor Carriage M18 또는 Hellcat);
7) 국내 자주식 85mm 주포 D-5-S85 (SU-85);
8) 독일 88mm PAK-43 / 1 대포, 모델 1943;
9) 국내 필드 100-mm 대포 BS-3;
10) 국내 122-mm 총 A-19;
11) 자체 추진 152mm 곡사포 ML-20.


사전 제작 된 자주포 Gun Motor Carriage M76 또는 Hellcat의 18-mm 주포도 독일 전차에서 테스트되었습니다. 출처 : warspot.ru

테스트 프로그램은 화재 표적을 명확하게 구분했습니다. 보르 네헐과 포탑의 구조적 강도를 확인하기 위해 Royal Tiger는 75mm, 85mm, 88mm 및 122mm 장갑 관통 포탄과 85mm, 88mm 및 122mm 고 폭탄 파편 포탄을 맞았습니다. 그러나 차체와 포탑의 전술적 특성을 확인하기 위해 구경 85mm, 100mm, 122mm 및 152mm에서 장갑 관통 및 고 폭탄 파편 포탄을 발사했습니다. 같은 목적으로 "Royal Tiger"는 75mm와 88mm 구경의 "네이티브"독일 포탄에 맞았습니다.

저출력 45mm 대포가 테스트 프로그램에서 발표 되었음에도 불구하고 그들은 전차 포격에 참여하지 않았습니다. 아마도 포수들은 Tiger B의 보안을 높이 평가하고 포탄을 낭비하지 않기로 결정했습니다. 57mm 포탄은 거인의 장갑에 약간의 작은 자국을 남겼는데, 이는 최종 보고서에서도 언급되지 않았습니다.


"Royal Tiger"의 운전자 및 라디오 운영자의 좌석. 출처 : warspot.ru


내부에서 본 사령관의 포탑. 출처 : warspot.ru


"Royal Tiger"의 발전소와 변속기. 출처 : the.shadock.free.fr

국내 포탄이 테스트의 우선 순위였습니다. 그들은 처음에 탱크를 쳤고 그 후에는 독일 총에서 만났습니다. 당연히 그들은 작은 구경에서 발사 한 다음 상승했습니다. 포격 전에 소련 엔지니어들은 독일 "고양이"의 내부를 뜯어 내고 대포와 애벌레를 제거했습니다. 시작하기 전에 "킹 타이거"의 유해를 찢어 버리지 말라는 명확한 명령이있었습니다. 견인 능력을 유지해야했습니다. 또한 국내 야금 학자들은 독일 장갑 강의 구성, 물리적, 화학적 및 기계적 특성에 대한 철저한 분석을 수행해야했습니다. 갑옷 강철의 열처리 특성을 계산하는 것이 중요했습니다. 아시다시피, 마지막 매개 변수는 방탄복 형성의 핵심 중 하나입니다. 그러나 그것은 모두 종이에 아름다웠습니다. 현실은 전차의 정면 부분조차도 그러한 격렬한 포격을 견딜 수 없으며 조기에 파괴된다는 것을 보여주었습니다. 테스터에 따르면 그 이유는 갑옷의 취약성과 불충분 한 힘 때문이었습니다. 결론적으로, 그러한 역설적 인 결론을 찾을 수 있습니다. 전차 장갑판의 표면이 작기 때문에 전체 프로그램에서 포격이 불가능했습니다. 포병이 독일 거인에 대한 충분한 예측을 가지고 있지 않은 경우 테스트 프로그램 개발자에게 질문을해야합니다.


IS-4 프로토 타입은 결근 상태에서 "Royal Tiger"와 비교되었습니다. 출처 : ru.wikipedia.org

마지막으로 Tiger B의 발사체 저항을 테스트하는 데있어 가장 중요한 것은 당시에 경험했던 Object 701과 직접 비교 한 것이 었는데, 나중에 무거운 IS-4가되었습니다. 그러나 앞을 내다 보면 "Royal Tiger"의 테스트 보고서에는 소련 기계와의 비교가 없습니다. 대부분의 경우 "Object 701"은 예약 측면에서 독일 전차보다 훨씬 뛰어나서 별도의 문서가 필요하지 않았습니다.

"짐승의 왕"이 죽는다


Armor Institute 전문가의 간략한 보고서에 따르면 선체의 강판은 압연 장갑으로 만들어졌으며 열처리에서 중간 및 낮은 경도로 처리되었습니다. 탱크 건물의 고전에 따르면 80-190 mm 두께의 갑옷은 Brinell 경도가 269-241이고 두께가 40-80 mm-321-286입니다. 이러한 확산은 장갑판의 외부 및 후면 표면의 경도를 측정하여 설명됩니다. 탱크 선체의 모든 장갑판은 평평하며 스파이크를 사용하여 연결하고 기계적 절단을 사용하여 양면 용접을 수행합니다. 측면을 제외하고 타워는 용접 전에 스파이크, 외부 구건 및 기계적 절단을 사용하여 평평한 시트에서 용접됩니다. 화학 성분 측면에서 갑옷은 크롬-니켈 강철을 나타내며 C-0,34-0,38 %, Mn-0,58-0,70 %, Si-0,17-0,36 %, Cr-2,05로 구성됩니다. –2,24 %, Ni-1,17–1,30 %, Mo-없음, V-0,10–0,16 %, P-0,014–0,025 % 및 S-0,014–0,025 %. 보시다시피 "King Tiger"의 갑옷은 당시 독일 산업의 상황을 완벽하게 보여줍니다. 몰리브덴은 1944 년 125 월에 갑옷에서 완전히 사라졌고 바나듐은 미량으로 남아있었습니다. 니켈에도 문제가 있었는데, 독일군은 전쟁이 끝날 때까지 두께가 160 ~ 165mm와 200 ~ XNUMXmm 인 장갑판 만 남았습니다. 그러나 크롬에는 특별한 문제가 없었고 독일군은 아머 "타이거 B"에 아낌없이 추가했습니다. 이것은 전차 강철의 주요 합금 성분이되었습니다.

매립지 엔지니어의 보고서에는 King 's Tiger의 갑옷에 대해 좋은 점이 없다고 나와 있습니다. 그 품질은 출시 첫해의 트로피 Tigers and Panthers보다 나빴습니다. 독일군이 이미 똑같은 총으로 비슷한 보호 장치를 가진 Ferdinand를 가지고 있다면 왜 그런 중전차를 만들어야했는지는 분명하지 않습니다. 회전하는 타워를 위해서가 아니라면 ...


샷 # 1. 고 폭발 파편 122mm 발사체. 출처 : warspot.ru

예비 계획에도 불구하고, 우선 Tiger B는 122-mm A-19 대포에서 상부 정면 판으로 고 폭탄 파편 발사체에 맞았습니다. 거리는 100 미터 였지만 갑옷은 뚫리지 않았다. 실제로 이것은 필요하지 않았습니다. 보고서에서 패배에 대한 설명 :

300x300 mm 영역에서 금속 스내치를 분리하십시오. 원의 на에서 상부 전면 플레이트와 장갑 볼 마운트 캡 사이의 용접부를 파열합니다. 볼 마운트의 볼트가 안쪽에서 찢어졌습니다. 그 결과 발생하는 폭발 파는 우현과 상부 전면 판 사이의 용접부를 300mm 길이로 파괴 한 후 우현이 오른쪽으로 5mm 이동했습니다. 동시에, 상부 전면 시트의 오른쪽 스파이크에있는 용접 이음새가 전체 둘레를 따라 파열되고 우현의 장갑 격벽이 무너졌습니다. 동시에 볼 시스템의 구멍을 통해 들어온 화염으로 인해 탱크 내부에 화재가 발생했습니다.



122 미터 거리에서 2500mm 무딘 머리의 갑옷 피어싱 발사체로 NLD를 파괴하는 계획. 출처 : 테스트 보고서.

두 번째 샷은 동일에서 "King Tiger"를 쳤습니다. оружия, 그러나 이미 화약의 충전량이 감소하고 사거리가 2,7km 인 무딘 머리의 갑옷 관통 발사체가 있습니다. 갑옷을 치기 전 속도는 발사체 인 640m / s보다 약간 높았으며 60mm 깊이의 움푹 들어간 곳이 튀어 나와 있습니다. 세 번째로 그들은 500 미터 거리에서 화약을 표준 충전하여 동일한 발사체를 발사했습니다. 요약:

크기는 310x310mm, 깊이는 100mm입니다. 뒷면에는 160x170mm, 50mm 깊이의 갑옷이 있습니다. 상부 정면 시트와 선체 지붕 사이의 이음새를 전체 길이로 파열하십시오. 상부 및 하부 정면 판 사이의 모든 이음새가 파열되었습니다. 운전자의 관측 장치가 찢어졌습니다. 포탄이 폭발했습니다.

그런 피해는 거의 없었고, 총은 백 미터 뒤로 밀려 났고, Tiger B의 이마에 또 하나의 총이 발사되었습니다. 이번에 만 그들은 날카로운 머리를 가진 갑옷 관통 발사체를 사용했습니다. 그는 이전 발사체에 의해 약화 된 갑옷 영역을 성공적으로 쳐서 관통했습니다. 테스트는 계산되지 않았으며 다음에 정면 판의 짝짓기를 목표로했습니다. 포탄은 비슷했지만 사거리가 700 미터로 늘어났습니다. 날카로운 머리를 가진 122mm 라운드는 킹스 타이거의 이마를 뚫지 않고 이음새를 부수고 150mm 균열을 만들었습니다. 두 번째 타겟은 하부 전면 플레이트였습니다. 초기 데이터 : 122mm, 무딘 머리의 갑옷 피어싱, 거리 2,5km. 결과:

덴트 크기 290x130mm, 깊이 60mm. 뒷면에는 찢어짐이있는 돌출부가 있습니다. 둘레의 오른쪽 가시에서 이음새를 파열하십시오.



152m 거리에서 100mm 장갑 관통 발사체로 VLD를 파괴하는 계획 출처 : 테스트 보고서


로열 타이거에 발사! 독일 헤비급의 발사체 저항

152m 거리에서 100mm 갑옷 피어싱 발사체와 발사체 잔재물로 NLD를 파괴하는 계획. 출처 : 테스트 보고서

더 큰 구경을 위해 땅을 준비한 후, 152mm 장갑 관통 발사체가 차체의 정면 판에 맞았습니다. 첫째, 전면 상부 100m 지점에서 공백을 가리 킵니다. 침투는 기록되지 않았지만 뒷면에 10mm 높이의 돌출부와 500mm 및 400mm 길이의 두 개의 균열이 형성되었습니다. 전통적으로 상부 전면 시트와 왼쪽 휠 아치 라이너 사이의 이음새가 터졌습니다. 152mm 갑옷 피어싱은 이전에 약해진 정면 부분에 쳤으며 모든 이음새가 이미 손상되지는 않았습니다. 마지막으로 ML-20 곡사포 포탄의 장갑 관통 포탄은 하부 정면 판에 가장 광범위한 파괴를 남겼습니다. 포병은 탱크를 아끼지 않고 100m에서 공격했습니다. 결과:

구멍 : 입구-260x175 mm, 출구 85x160 mm, 구멍 130x80 mm. 320x190m 크기의 브레이크. 갑옷의 브레이크는 건식 결정체입니다. 300, 280 및 400 mm 길이의 균열을 통해. 왼쪽 가시에서 이음새가 전체 둘레를 따라 터졌습니다.

파괴 된 152mm 갑옷 관통 포탄의 유해는 패배 한 King Tiger의 기수 앞에 놓여 있습니다. 그것은 같은 주포에서 고 폭탄 파편 발사체의 차례였습니다. 그들은 또한 100 미터에서 가까운 거리에서 나를 이겼다. 그들은 볼 기관총 마운트를 치고 뒷면의 마운트를 찢어 내고 장갑에 210mm 균열을 남겼습니다.

100-mm BS-3 대포의 회전이되었을 때 Tiger-B의 이마는 안타까웠습니다. 갑옷이 갈라지고 이음새가 갈라지고 시트 자체가 움푹 들어간 곳이었습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 화약의 충전량과 거리가 다른 100mm 갑옷 관통 포탄으로 독일 전차를 연구했습니다. 대포는 근거리에서 장갑을 성공적으로 관통했습니다 (또는 후방에서 큰 폭파를 일으켰습니다). 전차의 19 번 사격에서 100mm 발사체가 이전 포탄의 구멍에 맞았고, 20 번 사격은 아래쪽 정면 부분에서 1300mm 구멍을 남겼습니다. 전차의 상태가 급격히 악화되어 더 이상 포격을 할 수없는 것 같았습니다. 그러나 "Tiger B"는 "네이티브"88-mm PAK-43 / 1에 맞았습니다. 이 문제에 대한 보고서는 다음과 같이 말합니다.

360x130mm, 90mm 깊이의 덴트. 뒷면에는 510x160mm 크기, 93mm 두께의 갑옷이 있습니다. 기존 병변 위에 1700mm 길이의 균열이 형성되었습니다.

전차 포탑을 관통하는 장갑 관통 발사체로 400m 거리에서 같은 주포!

KwK-75 대포의 42-mm 부 구경 발사체는 이미 "Royal Tiger"선체의 정면 부분의 수수께끼가있는 갑옷에서 살아있는 장소를 찾으려고했습니다. 그리고 나는 100 미터에서 볼 마운트 아래로 떨어졌고 움푹 들어간 부분 만 남기고 갑옷을 따라 균열이 퍼지는 것을 발견했습니다. SU-85 자주포에 장착 된 D-5-S84 대포의 85-mm 발사체 관통 효과도 조사되었습니다. 헛된 것 : 상부 정면 판은 300 미터에서 뚫리지 않았습니다. 같은 결과가 S-53 주포로 나타났습니다.


57-152mm 포탄 후 "Royal Tiger"의 이마. 출처 : warspot.ru






발사 테스트가 끝날 무렵 "킹 타이거"는 "짐승의 왕"과 매우 닮았습니다. 출처 : warspot.ru

32 번째 사격의 테스터는 122mm 대포로 돌아 왔지만 포탑에 부딪 혔습니다. 인식되지 않은 몇 차례의 충돌 후 2500 미터에서 떨어진 포탄이 탑의 이마와 지붕을 모두 부러 뜨려 구조물 전체에 수많은 균열을 남겼습니다. 그러나 3,4km에서 무딘 머리 탄약은 탑의 이마를 뚫을 수 없었습니다 .90mm의 움푹 들어간 곳과 균열 만 남았습니다. 케이스의 화약 충전량이 감소했기 때문일 수 있습니다.

"킹 타이거"를 정면으로 효과적으로 파괴하기위한 권장 사항은 다음과 같습니다.

Tiger B 탱크의 정면 부분에서 가장 효과적인 발사 방법은 3 ~ 4 미터 거리에서 100, 122 및 152mm 구경의 포병 시스템에서 배터리 (500-1000 건)를 동시에 발사하는 것입니다.

즉, 간단히 말해서 독일 중전차의 전면에 전혀 들어 가지 않는 것이 좋습니다. 측면 또는 선미에서만.




"Royal Tiger"의 차체와 포탑 측면의 구조적 강도. 출처 : 테스트 보고서

소련의 시험 포병은 선체의 이마보다 훨씬 더 성공적으로 측면 투영을 쳤다. 85-mm 대포는 1350m에서 수직면을 뚫고 800m에서 경사면을 뚫었습니다. Hellcat 자주포의 76-mm 주포는 1,5km에서 수직면을 뚫은 매우 좋은 것으로 판명되었습니다. 그리고 2000 미터에서 "American"은 펜더 라이너 영역에서 "Royal Tiger"의 갑옷을 뚫었습니다. 해외 무기는 국내 85-mm 함포보다 효율성이 분명히 우수했습니다. 3mm 구경의 ZIS-76,2 대포는 100m에서도 중전차 측면을 관통 할 수 없었습니다. "Royal Tiger"의 차체 측면과 포탑 측면의 장갑 저항을 연구 한 결과, 정면 부품과 비교하여 예리한 불평등 강도로 구별되고 가장 취약하다는 결론을 내 렸습니다. 이것을 국내 유조선과 대전 차선의 행동 지침으로 삼을 수 있습니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
레버와 대포. 쿠 빈카의 재판에서 "로얄 타이거"

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109 댓글
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  1. 넥서스
    넥서스 9 8 월 2020 05 : 30
    + 14
    45 세 당시 487 대의 Royal Tigers가 대량 생산되었습니다. 또한 그러한 전차 하나가 독일군에 의해 조립되는 동안 소련에서 5 대의 T-34가 생산되었습니다. 예술에 관해서는 소련이 45 년째에 Wehrmacht보다 몇 배나 많았고 공격기에 대해서도 마찬가지라고 말할 수 있습니다. 따라서 위의 모든 것을 고려할 때, K. Tiger는 XNUMX 천명뿐 아니라 전쟁의 진로를 바꿀 수 없었고, XNUMX 천명의 Maus조차도 이것을 할 수 없었습니다.
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 9 8 월 2020 12 : 29
      + 10
      요점은 100 미터에서 152,4mm 발사체를 발사하는 것입니까?
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 9 8 월 2020 14 : 35
        +4
        예를 들어, 발사체의 탄도를 고려하고 (최대 거리에서 발사 할 때 발사체가 장갑에 더 유리한 각도로 맞음) 무딘 머리가있는 갑옷 관통 발사체를 돌릴 가능성을 고려하면 장거리 갑옷 침투가 더 클 수 있습니다. 또한 불완전한 충전으로 인해 큰 발사 거리가 시뮬레이션되었을 가능성이 큽니다.
        그들은 더 많은 것을 확인할 수 있었지만 호랑이는 빨리 끝났습니다.
        1. 감사원
          감사원 9 8 월 2020 15 : 58
          +7
          예를 들어 발사체의 탄도를 고려할 때 여전히 약간의 감각이 있습니다.

          그리고 타이거에게 152 미터 거리에서 이런 종류의 ISU-100는 누구입니까?
          1. 로그인 토마토
            로그인 토마토 30 8 월 2020 09 : 39
            0
            시가전을 수업으로 보지 않습니까?
  2. 카 스톰 11
    카 스톰 11 9 8 월 2020 05 : 45
    + 27
    저자는 평소와 같이 큰 존경심을 가지고 있습니다. 최근이주기는 VO에서 기대하는 유일한 것입니다.
    1. 포드 보닉
      포드 보닉 9 8 월 2020 08 : 08
      +6
      저자는 평소와 같이 큰 존경심을 가지고 있습니다.


      가입합니다. 나는 그것을 흥미롭게 읽었다. NLD에서 2500m의 발사 거리에 주목했습니다. 그리고 XNUMXkm 이상이 언급됩니다. "실루엣으로"가 아니라 그런 거리에서 탱크의 올바른 위치에 도달하는 것이 정말 가능합니까? 배럴과 발사체 분산 특성이 이것을 가능하게 했습니까? 가능한 경우 전문가의 자세한 설명.
      1. 예브게니 페도 로프
        9 8 월 2020 09 : 04
        +9
        나는 프로와는 거리가 멀지 만 어떻게 든 코멘트를 해보겠다. 첫째, 보고서는 패배 전에 탱크의 정면 투영에서 2,5km에서 몇 번 발사했는지 언급하지 않습니다. 샷은 대상에 대한 히트로만 보고서에 기록됩니다. "우유"에 얼마나 들어 갔는지 알 수 없습니다. 그런 거리에서 두 번째, 세 번째 또는 네 번째로 A-19를 쳤을까요? 둘째, NLD가 전혀 겨냥하지 않았을 가능성이 있습니다. 전차에 대한 여섯 번째 발사에서 테스터들은 이전 라운드에서 약화되지 않은 장갑에 대한 공격에 기뻐했습니다. 예를 들어, 샷 # 4는 122mm 라운드가 샷 # 3의 분화구에 부딪 혔기 때문에 계산되지 않았습니다.
        1. 콘 스탄 티
          콘 스탄 티 9 8 월 2020 14 : 09
          +5
          그리고 때로는 특정 장소를 조준하고 명중하기 위해 200-300 미터 정도의 고정 된 가까운 거리에서 촬영을 수행하지 않았고, 감소 된 분말 충전량과 발사체 속도를 적절하게 선택하면 필요한 거리가 "모방"되었습니다. 2500 미터는 무엇입니까?
          그렇지 않으면 왜 감소 된 분말 요금을 사용합니까?
        2. Sanichsan
          Sanichsan 9 8 월 2020 19 : 00
          -1
          인용구 : Evgeny Fedorov
          둘째, NLD가 전혀 겨냥하지 않았을 가능성이 있습니다.

          그럴 가능성이 높습니다. 타워의 이마에있는 구멍 중 하나는 VLD를 치려는 시도입니다. VLD의 튀어 나온 가장자리를 치십시오. 122mm 쉘이 VLD의 가장자리를 찢어 내고 약간 튀어 나와 탑의 이마를 뚫었습니다. 지금은 기억이 나지 않습니다. 1200m에서 온 멍청한 사람처럼
          이마에 포격 계획을 붙이지 않은 이유를 말해주세요. 확실히 보고서에 있습니다. 나는 그것을 읽었다 깡패
          거기 사진과 약간의 혼동이 생겼습니다. photo 타워 측면에 건강한 구멍이있는 TigerB는 확실히 테스트에서 나온 것이 아닙니다.
          1. 예브게니 페도 로프
            9 8 월 2020 19 : 47
            +1

            사진 첨부.
            이 특정 테스트에서 측면을 뒤집은 Tiger B. 게다가 내가 아는 한 CT는 우리 범위에서 촬영되지 않았습니다. 그에게 발사 된 152mm 포의 끝이었습니다. 그리고이 주제에 대한 두 가지 보고서가있었습니다 : "독일 전차 Tiger B의 간단한 테스트에 대한 보고서"와 "독일 중전차의 선체와 포탑의 정면 부분 포격에 의한 테스트에 대한 보고서"Tiger B "
            1. Sanichsan
              Sanichsan 9 8 월 2020 21 : 23
              -1
              인용구 : Evgeny Fedorov
              이 특정 테스트에서 측면을 뒤집은 Tiger B.

              당신은 아마 이해하지 못했을 것입니다. "57-152-mm 포탄 이후"Royal Tiger "의 이마"비문 후 사진. 출처 : warspot.ru "
              사진 속에 총을 든 TigerB... 시험 호랑이가 될 수 없습니다. 총은 테스트 전에 발사 된 총에서 제거되었습니다.
              분명히 포토 스팟 사진을 사용 하셨는데이 사진은 테스트에 적용되지 않습니다. 그것은 단지 구멍이 ML20에서 나온 것이라고 말합니다.
              인용구 : Evgeny Fedorov
              그에게 발사 된 152mm 포의 끝이었습니다.

              나는 그렇게 생각했다. 하지만 이것은 전투 상황에서 현장에있는 것처럼 보이며 순무에서 152 개를 얻었습니다. 이 구멍은 포탑에서 152mm 지뢰를받은 팬더의 손상과 매우 유사합니다.
              인용구 : Evgeny Fedorov
              그리고이 주제에 대한 두 가지 보고서가있었습니다. "독일 전차 Tiger B의 간단한 테스트에 대한 보고서"와 "독일 중전차의 선체와 포탑의 전면 포격 테스트에 대한 보고서"Tiger B "

              사실이다. 예
      2. 실버 _ 로마
        실버 _ 로마 16 8 월 2020 10 : 22
        0
        항상 100 미터에서 오지 않는 탱크의 세계에서 경험을 느낄 수 있습니다)
    2. 외국인
      외국인 9 8 월 2020 12 : 28
      +4
      나는 당신과 함께합니다. 저자는 거대한 작업을 수행했습니다. 읽는 것은 즐겁습니다. 우리는 새로운 주제를 기다리고 있습니다. 감사!
  3. SAV
    SAV 9 8 월 2020 05 : 57
    + 16
    보시다시피 "King Tiger"의 갑옷은 당시 독일 산업의 상황을 완벽하게 보여줍니다. 몰리브덴은 1944 년 XNUMX 월에 갑옷에서 완전히 사라졌고 바나듐은 미량으로 남아있었습니다. 니켈에도 몇 가지 문제가있었습니다.

    보시다시피 "마멸 전쟁"이 결과를 낳았습니다. 자료 작성자에게 감사드립니다. hi
    1. 매트 베
      매트 베 9 8 월 2020 06 : 29
      0
      인용문 : sav
      보시다시피 "마멸 전쟁"이 결과를 낳았습니다.

      글쎄요, 제 의견으로는 .......... "독일에서 채굴되지 않은 망간, 크롬, 니켈, 텅스텐, 바나듐 및 몰리브덴과 같은 합금 금속에 대한 필요성은 광석, 금속 및 점령, 동맹 및 중립 국가의 합금 철. " 전선에서의 성공은 고품질 무기를 생산할 수있는 능력을 감소 시켰고, 따라서 더 큰 성공을 거둘 수있었습니다.
      1. 마키 마키
        마키 마키 9 8 월 2020 09 : 23
        + 11
        제품 견적 : mat-vey
        독일에서 채굴되지 않은 망간, 크롬, 니켈, 텅스텐, 바나듐 및 몰리브덴과 같은 합금 금속의 필요성은 점령 국, 동맹국 및 중립국에서 광석, 금속 및 합금 철을 수입함으로써 완전히 충족되었습니다.

        전선의 성공으로 수입 금속의 수입이 고갈되었습니다. 또한 "마모 전쟁" hi
      2. 제니온
        제니온 9 8 월 2020 17 : 17
        +3
        포르투갈은 독일인에게 모든 합금 금속을 공급했습니다. 스페인으로 갔다. 스페인에서 프랑스로, 프랑스에서 독일로. 이 경로는 반 히틀러 연합군의 상륙으로 중단되었습니다. 독일 전차가 한 번에 미국과 캐나다 전차 1944 대를 공격했을 때였습니다. 그런 다음 이미 피부를 지키고 포르투갈을 위협하고 독일군 공급을 중단했습니다. 그러나 독일군은 XNUMX 년 말까지 예비군을 보유했습니다. 그리고 말랐습니다. 또한 강철은 독일의 고갈 된 광석으로 만들어 졌기 때문에 높은 비용이 필요했습니다. 그러나 소련 총에는 문제가 있었고 포탄에도 문제가있었습니다.
    2. 버디
      버디 9 8 월 2020 18 : 32
      -2
      "몰리브덴은 1944 년 XNUMX 월까지 갑옷에서 완전히 사라졌고 바나듐은 미량으로 남아있었습니다. 니켈에도 문제가있었습니다."

      나는 한 탱크에 대한 일반적인 결론을 내리지 않을 것입니다.

      영국인은 1944 년 XNUMX 월에 발표 된 "Royal Tiger"(현재 Bovington Tank Museum 컬렉션을 장식하고있는 것)를 연구했습니다.

      C-0,27 %, Mn-0,59 %, Si-0,29 %, Cr-2,15 %, Ni-0,24 %, Mo-0,20 %, V-0,08 %, P -0,015 % 및 S-00,028 %.

      출처 :
      "로열 타이거의 장갑 품질 및 취약성", 영국 공급부, 1945, 4 페이지.

      몰리브덴이 존재합니다.

      글쎄, 독일 전차는 같은 브랜드의 기계에서도 장갑 합금의 다른 구성을 가지고 있다는 것은 잘 알려져 있습니다.
      갑옷의 구성이 화학적 조성으로 표준화 된 소련과 달리 독일에서는 갑옷이 기계적 특성으로 표준화 된 것 같습니다. 그리고 이것은 다양한 제조업체의 특정 합금 재료의 존재 / 부재 때문이었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 10 8 월 2020 10 : 21
        +1
        인용구 : oldbuddy
        나는 한 탱크에 대한 일반적인 결론을 내리지 않을 것입니다.

        독일 전차의 갑옷에 관한 Varspot에 대한 기사가있었습니다.이 시리즈의 마지막 기사에 대한 의견에서 인용했습니다.
        우선 독일군은 몰리브덴 부족에 직면하여 1942 년 말까지 중소형 장갑에서 사실상 제외되었고 1944 년 1943 월에는 모든 두께 범위의 장갑에서 제거되었습니다. 니켈은 XNUMX 년부터 상당량의 갑옷에 등장했습니다. 화학 성분에 대한 요구 사항이 없었음에도 불구하고 "Tigers"와 "Panthers"의 갑옷에이 첨가제가 널리 사용되었습니다.
        그러나 1944 년 중반까지 니켈은 125 ~ 160mm와 165 ~ 200mm를 제외한 모든 장갑 두께에서 제외되었으며, 전쟁이 끝날 때까지 남아있었습니다. 1944 년 가을에 바나듐 사용도 사실상 중단되었습니다. 전쟁 내내 사용 된 독일의 압연 장갑의 주요 합금 요소는 크롬이었습니다.

        인용구 : oldbuddy
        갑옷의 구성이 화학적 조성으로 표준화 된 소련과 달리 독일에서는 갑옷이 기계적 특성으로 표준화 된 것 같습니다. 그리고 이것은 다양한 제조업체의 특정 합금 재료의 존재 / 부재 때문이었습니다.

        공식적으로 갑옷은 화학 성분에서도 표준화되었습니다.
        장갑차를 생산하는 기업에 대한 요구 사항은 지상군 최고 사령부 (Oberkommando des Heeres-OKH)와 제 6 군 무국 (Waffen Prüfen 6, 약칭 Wa Prüf 6)에 의해 수립되었습니다. 균일 한 갑옷의 경우 여기에는 화학 성분 및 경도, 탄도 테스트 요구 사항, 경우에 따라 열처리 요구 사항이 포함되었습니다.

        그러나 사실, 그것은 당신이 쓴 그대로였습니다. 누가 무엇을 가지고 있든 그는 그것을 도핑했습니다. 전쟁 후 두 개의 "호랑이"와 두 개의 "팬더"의 갑옷을 연구 할 때받은 것입니다.
        XNUMX 개의 포획 된 전차에서 연구 한 독일 장갑은 화학 성분과 강철 등급이 매우 다양합니다.
        같은 이름의 탱크에 대해 같은 두께의 갑옷은 화학 성분이 다릅니다. 독일 장갑 강의 탄소 함량은 0,32 ~ 0,57 %이며, 주로 두께가 100mm 인 부품에 해당하는 탄소 함량이 적습니다. 0,40에서 0,57 %로 증가 된 탄소 함량은 모든 중간 두께 (40-82mm)의 중간 경질 장갑에 적용됩니다.
        (...)
        크롬 함량은 1,67-2,30 % 범위에 있으며 두께가 2,0-60 mm 인 장갑에서 크롬 함량이 증가 (100 % 이상) 된 것으로 나타났습니다. 조사 된 모든 부품에 니켈과 몰리브덴이 존재하지는 않습니다. 40mm 두께의 갑옷 부분에는 니켈과 몰리브덴이 없습니다. 두께가 60 ~ 100mm 인 다른 모든 부품에서는 0,77 ~ 1,73 % 범위의 니켈 또는 0,20-0,30 % 범위의 몰리브덴을 사용하거나 두 원소를 동시에 사용하는 경우가 있습니다. 부재 및 몰리브덴은 80mm 두께의 모든 부품에 존재하지 않는다는 점에 유의해야합니다.
        © Warspot. 알렉산더 볼긴. 독일 동물원의 두꺼운 피부.
  4. svp67
    svp67 9 8 월 2020 06 : 02
    +6
    고마워요 흥미 롭군요.
    저자의이 진술은 분명하지 않습니다.
    독일군이 이미 똑같은 대포로 비슷한 보안을 가진 Ferdinand를 가지고 있다면 왜 그런 중전차를 만들어야했는지는 명확하지 않습니다. 회전하는 타워를 위해서가 아니라면 ...

    이 질문에 대한 답을 찾으려면 다른 질문에 답해야하지만 숟가락이 있는데 왜 포크가 필요한가요?
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 9 8 월 2020 06 : 10
      +7
      글쎄, 실제로 숟가락이 있으면 포크가 필요하지 않습니다) 여기에 손가락이 있으면 숟가락이 필요한 이유가 더 적합합니다)
      1. svp67
        svp67 9 8 월 2020 06 : 24
        +1
        인용구 : Carstorm 11
        글쎄, 실제로 숟가락이 있으면 포크가 필요하지 않습니다) 여기에 손가락이 있으면 숟가락이 필요한 이유가 더 적합합니다)

        음, "PT-ACS"( "Ferdinand-Elephant")는 탱크 ( "CT")가있는 경우 필요하지 않습니다.
        1. 세르 코마
          세르 코마 9 8 월 2020 09 : 15
          +4
          제품 견적 : svp67
          숟가락이 있는데 왜 포크가 필요한가요?
          이것을 "테이블 에티켓"이라고합니다.
          평범한 돈이 충분하지 않기 때문에 먹을 것이 없을 때이 에티켓을 준수 하시겠습니까 ??
          그리고 nemchura 사람들은 현학적이고 에티켓을 지키기 때문에 기근의 시간에는 음식이 부족하더라도 티스푼과 디저트 포크를 사용했습니다. wassat
          Pz.VI Ausf. B "Tiger II"-가격 321000 Reichsmarks
          ACS Ferdinand-비용 237.000 Reichsmarks (숫자는 매우 근사치 임)
          제품 견적 : svp67
          음, "PT-ACS"( "Ferdinand-Elephant")는 탱크 ( "CT")가있는 경우 필요하지 않습니다.

          즉, K. Tiger 85 대 대신 같은 돈으로 자주포 100 대를 얻을 수 있습니다. "배고픈시기"에 여분의 조각을 포기 하시겠습니까? 아니면 "테이블 에티켓"이 당신의 슬라브 자아에 압력을 가하여 IS-152를 위해 SU-2 / XNUMX / XNUMX를 방출하지 않을 정도로 압력을가할까요? IS-XNUMX는 자주포보다 훨씬 적은 양으로 생산되었을 것입니다. 웃음
          제품 견적 : Yevgeny Fedorov
          독일군이 이미 똑같은 대포로 비슷한 보안을 가진 Ferdinand를 가지고 있다면 왜 그런 중전차를 만들어야했는지는 명확하지 않습니다. 회전하는 타워를 위해서가 아니라면 ...

          이 기사의 저자는 Jagdtiger 8,8 CM Pak 43에 대해 잊어 버렸는데, 그 비용은 아마도 Pz.VI Ausf의 비용보다 낮았습니다. B "타이거 II"
          1. svp67
            svp67 9 8 월 2020 09 : 27
            +4
            인용구 : Serg Koma
            이것을 "테이블 에티켓"이라고합니다.

            그리고 다양한 군사 장비의 사용을 "전술"이라고합니다.
            인용구 : Serg Koma
            즉, K. Tiger XNUMX 대 대신 같은 비용으로 자주포 XNUMX 대를 얻을 수 있습니다.

            다양한 전투 효과. 가격 만이 군사 장비의 "가치"를 결정합니다.
            인용구 : Serg Koma
            아니면 "테이블 에티켓"이 당신의 슬라브 자아에 압력을 가하여 IS-85를 위해 SU-100 / 152 / 2를 방출하지 않을 정도로 압력을가할까요? IS-XNUMX는 자주포보다 훨씬 적은 양으로 생산되었을 것입니다.

            당신은 재료가 부족합니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전이 풀렸을 때
            ACS SU-85-2650 장치
            ACS SU-100-2000 대 미만
            ACS SU-152 및 ISU-152-670 및 800 장치
            그리고 이제 IS-2 탱크-3395 유닛.
            이제 ISS가 적은 ORDER가 어디 있는지 보여 주시겠습니까? 이들은 SU-152 및 ISU-152 BY ORDER 덜입니다.
            그리고 당신의 논리에 따르면, 전체 전쟁 동안 SU-85 또는 SU-76 만 생산할 필요가있었습니다.
            1. 세르 코마
              세르 코마 9 8 월 2020 10 : 10
              +1
              제품 견적 : svp67
              이제 ISS가 적은 ORDER가 어디 있는지 보여 주시겠습니까? 이들은 SU-152 및 ISU-152 BY ORDER 덜입니다.

              인용구 : Serg Koma
              IS-85에 찬성하여 SU-100 / 152 / 2 출시를 거부 할 것입니다.어느 쪽 생산 될 것이다 자주포보다 훨씬 적은 규모?

              아마 오해했을 것입니다. ACS 생산을 거부하면 IC 생산이 증가하지만 탱크 만 생산이 감소합니다. ~한다. 주문시 "자주식 배럴"의 수, tk. 탱크를 생산하려면 더 많은 돈, 시간, 자원이 필요합니다.
              제품 견적 : svp67
              그리고 당신의 논리에 따르면, 전체 전쟁 동안 SU-85 또는 SU-76 만 생산할 필요가있었습니다.

              이것은 내 논리가 아니라 경제와 기회 (자원)입니다. 전쟁이 진행되는 동안 Red Army T-34의 주 전차 (당연히 수정 됨), 왜 제국과 달리 SVGK가 슈퍼 웨이퍼에 의존하지 않고 IS-3 및 T-43 / 44를 전면으로 밀어 붙이는 이유
              T-44의 연속 생산은 1944 년에 시작되었지만 위대한 애국 전쟁 중에는 다음을 목표로 제한된 규모로 수행되었습니다 대규모 공격 작전 기간 동안 T-34-85 생산 감소 방지

              따라서 장갑차 인 소련과 제국의 대결에서 목표를 향한 길은 정반대였습니다. 제국은 "조각"초 무기와 기적, 대량 성격과 경제의 진정한 가능성을위한 소련을 희망했습니다.
              1. svp67
                svp67 9 8 월 2020 10 : 20
                +2
                인용구 : Serg Koma
                아마 오해했을 것입니다. 자주포 생산을 거부하면 IS 생산량이 증가하지만 전차 만 생산하면 주문에 의해 "자주포 배럴"의 수가 줄어들 것입니다. 탱크를 생산하려면 더 많은 돈, 시간, 자원이 필요합니다.

                탱크와 동일한 구축 전차가 군사 업무를 수행하는 데 필요한 다양한 도구라는 것을 이해하지 못합니다. 그게 다야.
                인용구 : Serg Koma
                SVGK는 슈퍼 웨이퍼에 의존하지 않고 IS-3 및 T-43 / 44를 앞쪽으로 강제로 밀어 넣습니다.

                전선은 그 순간에 이것을 요구하지 않았기 때문에 "군사 재판"이 아닌 잘 개발되고 입증 된 전차를 요구했습니다. 우리는 전쟁 전에 탱크의 세대를 바꿀 수 있었다는 것은 매우 운이 좋았습니다. 독일군은 전쟁 중에 이미 모든 결과와 함께 이것을해야했습니다.
                인용구 : Serg Koma
                T-44의 연속 생산은 1944 년에 시작되어

                그다지 좋은 예는 아닙니다. T-44는 거의 "개인적인 이야기"이고 저는 그 우여곡절을 알고 있습니다.
                그리고 동시에 KV 전차가 전장에서 고갈되었다는 것이 분명 해지자 IS로 대체되었습니다.
            2. Alf
              Alf 9 8 월 2020 21 : 59
              0
              제품 견적 : svp67
              ACS SU-100-2000 대 미만

              1340 년부터 45 월 XNUMX 일까지.
              제품 견적 : svp67
              ACS SU-152 및 ISU-152-670 및 800 장치


              제품 견적 : svp67
              그리고 이제 IS-2 탱크-3395 유닛.

            3. 드미트리 블라디미로 비치
              드미트리 블라디미로 비치 12 8 월 2020 13 : 33
              0
              제품 견적 : svp67
              당신은 재료가 부족합니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전이 풀렸을 때
              ACS SU-85-2650 장치
              ACS SU-100-2000 대 미만
              ACS SU-152 및 ISU-152-670 및 800 장치
              그리고 이제 IS-2 탱크-3395 유닛.


              글쎄, 가장 방대한 것은 아닙니다. 주된 것은 Su-100 ACS-4976 조각이었습니다 (전쟁 후 생산 포함).
              전체적으로 ACS는 IC 이상을 구축했습니다.
      2. 제니온
        제니온 9 8 월 2020 17 : 20
        0
        지금까지 일부 국가에서는 XNUMX 년 동안 손가락으로 먹었지 만 세대가 있었고 우리는 태어났습니다. 누군가가 손으로, 누군가가 칼로 그것을 가져갔습니다. 칼을 손에 들지 않기 위해 포크를 만들었습니다.
    2. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 9 8 월 2020 07 : 16
      +3
      죄송합니다, 여러분, 여기 "페르디난드"가 등장한 이유를 기억해야합니다. 그는 "타이거"경쟁이 끝나기 전에도 선체를 주문했고, 잘못된 회사가 승자가되었을 때 열성적인 독일군이 그들을 자주포로 바 꾸었습니다. 그러나 "왕실"은 이미 조증 명령으로 이루어졌습니다. 특정 성능 특성.
      저자에 대한 존중. 읽는 것은 흥미로웠다.
      1. svp67
        svp67 9 8 월 2020 07 : 18
        +2
        인용구 : Redskins의 지도자
        그러나 "왕실"은 이미 조증 명령으로 이루어졌습니다.

        "페르디난드"가 다른 순서 덕분에 태어 났다고 생각할 수도 있습니다.
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 9 8 월 2020 07 : 36
          +3
          글쎄, "광란의 아돌프"는 아마도 "타이거"로 시작하는 모든 독일 전차와 자주포에 그의 위시리스트를 올렸다. 웃음
          하지만 똑같이 KT는 "스크래치"와 "Fedya"-공생과 "위시리스트"에서 만들어졌습니다.
          1. 자유 바람
            자유 바람 9 8 월 2020 13 : 16
            +1
            포르쉐는 그의 전차를 빼앗길 것을 절대적으로 확신했고, 히틀러, 켄트는 그를 죽이지 않을 것입니다. 나는 이것을 기대하면서 플랫폼에 리벳을 박았지만 결국 끝났다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 10 8 월 2020 10 : 30
              +2
              인용구 : 자유로운 바람
              포르쉐는 그의 전차를 빼앗길 것을 절대적으로 확신했고, 히틀러, 켄트는 그를 죽이지 않을 것입니다. 나는 이것을 기대하면서 플랫폼에 리벳을 박았지만 결국 끝났다.

              아니, 이건 포르쉐가 아니야. 포르쉐는 1941 년 100 월 중전차 경쟁에 참가한 두 명의 참가자 각각에게 내려진 명령 만 이행했습니다. 실험용 전차 XNUMX 대와 첫 번째 시리즈 전차 XNUMX 대였습니다.
              26 년 1941 월 XNUMX 일 히틀러가 참여한 최신 전차 및 대전차포의 상황을 고려할 때 다음과 같이 결정되었습니다.
              -개발 속도를 높이고 6 년 여름까지 최소 1942 대의 탱크를 공급하십시오.
              -탱크에 88mm 건을 장착하십시오.
              -전면 장갑을 최대 100mm, 온보드-최대 60mm 강화하십시오.
              이러한 요구 사항을 구현 한 결과를 고려할 때 Henschel은 탱크 무게가 40 톤으로 증가했다고보고했으며 Wa Pruef 6는이를 주목했습니다.
              1941 년 4501 월, Henschel은 100 개의 VK3 (H) 프로토 타입과 1942 개의 생산 탱크 조립 계약을 체결했습니다. 11 년 20 월 XNUMX 일 크루프는 첫 번째 군단을 카셀에, XNUMX 월 XNUMX 일 첫 번째 탑을 제출했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 첫 번째 프로토 타입이 Fuhrer를 시연하기 위해 보내졌습니다.

              26 년 1941 월 100 일의 검토 결과를 기반으로 Typ 101을 기반으로 한 포르쉐는 VK4501 (P)이라는 새로운 Typ 1941 초안을 준비했습니다. 100 년 4501 월, 포르쉐는 XNUMX 대의 직렬 탱크 VKXNUMX (P) 제조 주문을 받았습니다.
              © D. 쉰
              독일군은 TT의 설계를 너무 지연 시켰고 동맹국과의 향후 전투 (1941 년 XNUMX 월 소련과의 전쟁은 여전히 ​​""로 간주 됨)까지 일부를 포화시킬 시간이 없을 수도 있음을 깨달았습니다.작고 승리 한"). 그래서 우리는 지름길을 택하다: 동시에 프로토 타입을 만들고 연속 생산을 설정합니다. 승자는 "호랑이"의 추가 생산을위한 주문을받습니다. 패배자 ... 글쎄요, 독일인들은 이미 "추가 섀시 부착 위치"에 대한 경험을 가지고있었습니다.
          2. 재거
            재거 10 8 월 2020 23 : 15
            +1
            안티 히틀러 kaolitsiya의 기쁨에 위시리스트))
  5. mark1
    mark1 9 8 월 2020 06 : 18
    +6
    우리 군대의 문제는 장갑 관통 포탄의 품질 (주로 객관적인 이유 때문) 이었지만, 이것이 "코일"대신에 BPS가 일반인의 관점에서 독일과 같은 개선 된 공기 역학적 형태로 전환 할 수 없었던 이유입니다 (그리고 어떤 시도가 있었는지 여부). 저처럼 어렵지 않은 것 같고 1km 이상 (ZiS-3이나 F-34에서도)에서 효과적인 사격이 가능할 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 그러한 BPS는 전쟁 이후에만 우리나라에 나타났습니다.
    1. svp67
      svp67 9 8 월 2020 06 : 34
      +3
      제품 견적 : mark1
      우리 군대의 문제는 장갑 관통 포탄의 품질이었습니다 (주로 객관적인 이유로 인해)

      이것뿐만 아니라 분말로도.
      제품 견적 : mark1
      그러나 이것이 "코일"대신 BPS에서 독일과 같은 개선 된 공기 역학적 형태로 전환 할 수 없었던 이유입니다 (그리고 어떤 시도가 있었는지 여부).

      다양한 시도가 있었지만 경제의 취약성은 전환을 허용하지 않았습니다.
    2. 매트 베
      매트 베 9 8 월 2020 06 : 45
      0
      제품 견적 : mark1
      그러나 이것이 "코일"대신 BPS에서 독일과 같은 개선 된 공기 역학적 형태로 전환 할 수없는 이유입니다.

      독일인들이 제 XNUMX 차 세계 대전에서 BTS를 가지고 있었나요? 아니면 BTS가 무엇을 의미합니까?
      1. mark1
        mark1 9 8 월 2020 06 : 55
        +1
        제품 견적 : mat-vey
        독일인들은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 정말로 방탄 소년단을 가졌나요?

        그렇지 않습니까? 사실 그들은 첫 번째입니다.
        제품 견적 : mat-vey
        아니면 BTS는 무엇을 의미합니까?

        하위 구경 탄약-탄두의 직경 (코어)이 배럴의 직경보다 작은 탄약.
        (위키)
        팔레트를 분리 할 필요가 없습니다.
        1. 매트 베
          매트 베 9 8 월 2020 07 : 00
          0
          글쎄, 독일인도 코일을 가지고 있었고 처음에는 더 높은 품질의 솜씨 만 ... 그리고 모든 것이 평평 해졌습니다.
          그리고 만약 당신이 "스크랩"을 의미한다면, 그것은 전쟁 후에 만 ​​모든 사람들에게 나타 났고 그것은 소련에서 그것을 만든 최초의 것이었다.
          1. mark1
            mark1 9 8 월 2020 07 : 04
            +1
            제품 견적 : mat-vey
            글쎄, 독일인도 코일을 가지고

            주제에 대해 더 자세히 알아보십시오 (정보는 표면에 있지만).
            제품 견적 : mat-vey
            그리고 "스크랩"이 의미한다면

            분리 가능한 팔레트가있는 BPS라고도 불리는 "스크랩"은 그것과 아무 관련이 없습니다.
            1. 매트 베
              매트 베 9 8 월 2020 07 : 37
              0
              제품 견적 : mark1
              주제에 대해 더 자세히 알아보십시오 (정보는 표면에 있지만).

              정확히-표면에 ... 낮은 질량으로 인한 동일한 빠른 속도 손실 ..
          2. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 9 8 월 2020 14 : 40
            0
            스크랩은 영국인이 17 파운드에 최초로 발명하고 사용하는 것으로 보입니다. 쇠 지렛대가있는 76mm 대포는 88mm PAK-43 및 100mm BS-3에 필적하는 관통력을 가졌기 때문입니다.
            1. 매트 베
              매트 베 9 8 월 2020 14 : 43
              0
              아니, 그들은 먼저 분리 가능한 팔레트를 진흙에 묻힌 다음 연장 문제가 시작되었습니다 .6-8 구경 이상을 늘릴 때 회전하는 하위 구경이 붕괴되기 시작합니다 ...
          3. Alf
            Alf 9 8 월 2020 22 : 03
            0
            제품 견적 : mat-vey
            그리고 만약 당신이 "스크랩"을 의미한다면, 그것은 전쟁 후에 만 ​​모든 사람들에게 나타 났고 그것은 소련에서 그것을 만든 최초의 것이었다.

            탈착식 쟁반이 달린 스크랩은 1944 년 영국인에 의해 처음 만들어졌으며 독일인과 미국인이 생산 한 양으로 타액으로 질투했습니다.
            1. Alf
              Alf 10 8 월 2020 21 : 42
              -1
              대체 어떤 선물이 마이너스를 넣었는지 궁금합니다. 무엇에 동의하지 않습니까?
            2. _3JIou_uJIoBoD_
              _3JIou_uJIoBoD_ 12 8 월 2020 16 : 08
              0
              갑옷 피어싱 깃털이 달린 부 구경 발사체, 즉 회전하지 않는 의미로 스크랩하십시오.
  6. 기대다
    기대다 9 8 월 2020 06 : 42
    0
    유진, 어떤 총
    우리 측에서 ZiS 3 구경 76mm 포격에 참여? 몇 가지 다른 수정이 있었고 탄약의 범위는 다른 파괴력을 가졌습니다! 그리고 선미 포격의 결과는 어떠 했습니까? 아니면 전혀 없었습니까? 결론은 일반적으로 장갑 합금 문제에도 불구하고 탱크가 매우 잘 보호되어 나왔고, 탱크에 무거운 장갑이 있으면 중형 탱크에 기인 할 수 없지만 초과 중량만이 빈번한 고장의 원인이었습니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 9 8 월 2020 08 : 31
      0
      그것은 쓰여졌지만 아아, 백 미터에서 측면으로도 작성되었습니다.
    2. 예브게니 페도 로프
      9 8 월 2020 08 : 47
      +4
      76mm ZiS-3 대포는 SU-76M의 일부로 사용되었습니다. 갑옷 관통 발사체 BR-350A. 충전 무게 1,08 kg. 포구 속도는 652,6m / s입니다.
      CT 측면에 사용 된 나머지 포탄에 대한 설명. 미국 76mm 주포 M1-A1. 갑옷 관통 쉘 ARC-M62. 충전 무게 2,25 kg. 포구 속도는 805,6m / s입니다.
      SU-85의 5mm D85-S-85 대포. 그들은 두 개의 포탄으로 나를 때렸다. 최초의 갑옷 피어싱 BR-365. 충전 무게-2,75kg. 포구 속도는 804,8m / s입니다. 두 번째 갑옷 피어싱 전체 선체 BR-365k. 충전 무게-2,622kg. 발사체의 총구 속도는 790,9m / s입니다.
      1. 이지 아저씨
        이지 아저씨 9 8 월 2020 12 : 32
        +1
        미국 포탄이 소련보다 더 효과적인 것 같습니다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 10 8 월 2020 10 : 34
          0
          인용구 : 삼촌
          미국 포탄이 소련보다 더 효과적인 것 같습니다

          나는 이미 1943 년 첫 번째 "호랑이"의 포격에 대한 보고서에서 미국의 장갑 관통 포탄이 선체의 큰 변형없이 "독일"의 장갑을 관통한다고 언급했다고 썼습니다. 미국은 "소모품"(쉘)에 합금 첨가제를 아낌없이 사용할 수 있습니다.
    3. Alf
      Alf 9 8 월 2020 22 : 05
      0
      제품 견적 : 구두쇠
      유진, 어떤 총
      우리 측에서 ZiS 3 구경 76mm 포격에 참여?

      ZIS-3, 또 뭐야? 연대는이를 위해 거의 사용되지 않았으며 다른 연대도 없었습니다.
  7. 문어
    문어 9 8 월 2020 06 : 43
    +3
    아주 좋아 고마워.

    사실, 당신은 거의 만나지 않습니다.
  8. 기대다
    기대다 9 8 월 2020 06 : 47
    0
    그건 그렇고, faustpatron과 같은 무기의 "동물"에 대한 대략적인 동작을 알고 싶습니다. 그것이 정면 갑옷을 뚫을 수 있습니까? 나는 군용 탱커 중 한 명이 모방 한 것을 기억합니다 (성는 기억이 안나요). 베를린의 한 남자가 Is2에서 불에 타서 파우스트에 맞았고 이마에 맞았어요.
    1. 알렉산더 트레 분테 세프
      알렉산더 트레 분테 세프 9 8 월 2020 07 : 34
      +1
      Faustpatron은 아마도 Isa의 갑옷처럼 그것을 뚫었을 것입니다. 일회용 파우스트 150mm의 침투 용량.
      1. 매트 베
        매트 베 9 8 월 2020 07 : 50
        +1
        인용구 : Alexander Trebuntsev
        일회용 파우스트 150mm의 침투 용량.

        그들 중 몇 개가있었습니다 ... 무게가 더 나가더라도 220mm를 관통 할 수있는 것도 있었지만 일반적으로 전쟁 중에 붉은 군대가 그들을 완전히 사용했습니다-많은 트로피가있었습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 9 8 월 2020 08 : 43
          +3
          전쟁이 끝날 무렵 파우스트가 나타 났을 때 우리는 충분한 대전차 포병을 보유하고 있었고 독일 탱크에 파우스트를 직접 사용할 필요가 없었으며 단순히 위험했으며 파우스트는 30m 거리에서 사용되었습니다.
          그러나 Lend Lease에서 소량 주문 된 바주카포가 대량으로 사용되지 않았다는 사실은 분명하지 않습니다.
          그것은 포병을 산만하게하지 않고 AT 영역에서 보병의 능력을 크게 강화할 수있게했습니다.
          1. 매트 베
            매트 베 9 8 월 2020 08 : 52
            +2
            제품 견적 : Avior
            우리는 충분한 대전차 포병을 가지고 있었고 독일 탱크에 파우스트를 직접 사용할 필요가 없었습니다. 그것은 단순히 위험했습니다. 파우스트는 30 미터 거리에서 사용되었습니다.

            글쎄, 그래, 그래, 그래 ... 도시의 습격은 계산되지 않습니다 .... 당신이 생각한다면 파우스트로 엔지니어링 공격 대대가 탱크에서 발사 된 것이 아니라 ...
            1. 에이 비어
              에이 비어 9 8 월 2020 09 : 33
              +1
              파우스트는 적의 공격을 받았을 때 도시를 방어하는 데 적합했습니다. 다층 건물의 매복에서 총을 쏘는 것입니다.
              그러나 우리에게는 전쟁이 끝날 때별로 관련이 없었습니다.
              그리고 공격에서 30m에서의 슈팅은 그리 좋지 않습니다.
              1. 매트 베
                매트 베 9 8 월 2020 09 : 43
                +1
                ".... 우리는 소련군의 손에 트로피로 많이 떨어 졌던 적군 부대의 Faustpatrones 사용에 대해 이야기하고 있습니다. 일부 출처는 소련군이 독일군에 대해 Faustpatrones를 사용하기 시작한 정확한 날짜와 정확한 장소를 나타내는 것 같습니다.이 데이터에 따르면 , 그것은 Breslau (Wroclaw) 전투에서 일어났습니다. Faustpatrones의 마스터 링은 Komsomol 회원들에 의해 시작되었다고합니다. "Komsomol 회원들 사이에서 많은 부대와 대형에서 포획 된 무기를 연구하고 사용하는 이니셔티브가 생겼습니다."309 보병 소총 사단의 젊은 병사들이 이것을 처음으로 수행했습니다. Faustpatrons의 성공적인 사용에 대해 정치 부서는 "혁신적인 접근 방식"에 대해 설명하는 특별 전단지를 발행했습니다. 전단지 자체는 모든 부서의 직원이 연구해야했습니다. "
                "적군이 지금까지 우리에게 알려지지 않은 파우스트 카트리지를 사용했다는 것. 전투에서 상당수가 포획 되었기 때문에 그들은이 포획 된 무기를 사용하여 적 공작 기계와 싸우기로 결정했습니다. 파우스트 카트리지의 기술적 특성과 전투 특성을 알고있는 군인과 하급 장교를 포로 중에서 선택했습니다." 파괴 된 적 전차에 대한 시험 발사는 이것이 정말 강력한 근접 전투 용 대전차 무기라는 것을 보여주었습니다. 필요한 데이터를받은 후 장갑 군과 전선의 포병 사령부는 "파우스트 니키"전투 지침을 개발했으며, 정치 기관은 전투 방법을 설명하는 광범위한 작업을 시작했습니다. 이 새로운 무기로 적의 전차 군에 대한 사용 방법이 확산되었습니다. 전단지-알림이 발행되었고, 파우스트 카트리지의 전투 사용에 정통한 우리 부대에서 팀을 구성하기위한 운동이 시작되었습니다. 전차 유닛에서 의도적으로 작업 한 결과 손실이 눈에 띄게 감소했으며 군인과 지휘관이 ...에서 전장에서 잡은 무기를 적의 전차와 돌격 총에 서둘러 사용했습니다. " 이 구절은 우리가 확립 할 수있게 해준다는 점에서 주목할 만합니다. 체포 된 파우스트 후원자들은 벨로루시 해방을위한 전투에서 사용되었는데, 이는이 사건이 1944 년 가을 여름에 열릴 수 있음을 의미합니다. "
                등등 ...
                1. 에이 비어
                  에이 비어 9 8 월 2020 12 : 42
                  +1
                  브로츠와프의 전투는 1945 년 봄, 브로츠와프 수비대는 1945 년 XNUMX 월 초에 항복했습니다.

                  그리고 정보의 원천으로 정치 부서의 전단지에서 역사를 연구하지 않을 것입니다.
                  파우스트 후원자 퇴치 지침이 개발되었다는 사실은 쉽게 믿고 있으며, 그 결과 우리 유조선의 손실이 줄었다는 사실에 놀라운 것은 없지만 우리가 대량으로 사용되었다는 사실은 오히려 선전 분야에서 비롯된 것입니다. 필요성.
                  1. 매트 베
                    매트 베 9 8 월 2020 12 : 52
                    +1
                    제품 견적 : Avior
                    브로츠와프의 전투는 1945 년 봄, 브로츠와프 수비대는 1945 년 XNUMX 월 초에 항복했습니다.

                    그리고 정보의 원천으로 정치 부서의 전단지에서 역사를 연구하지 않을 것입니다.
                    파우스트 후원자 퇴치 지침이 개발되었다는 사실은 쉽게 믿고 있으며, 그 결과 우리 유조선의 손실이 줄었다는 사실에 놀라운 것은 없지만 우리가 대량으로 사용되었다는 사실은 오히려 선전 분야에서 비롯된 것입니다. 필요성.

                    "또는 또 다른 경우. Schönhagen 마을 근처 베를린 외곽에 활동적인 독일의 적 비행장이있었습니다. 파괴 임무를받은 탱커는 더 많은 포로 파우스트를 포획했습니다. 비행장에서 XNUMXkm 떨어진 차량을 정지시킨 후 대대장은 비행장에서 신호를 기다리라고 승무원들에게 명령을 내리고 정찰대가 사라졌습니다. 어둠 속에서. 곧 파우스트 탄약의 폭발이 침묵을 뒤흔들 었습니다. 격납고 건물이 불타 올랐습니다. 녹색 로켓이 하늘로 쏘아 올려 대대가 앞으로 돌진했습니다. 그리고 비행장의 모든 항공기가 파괴 된 지 XNUMX 분이 지나지 않았습니다. "
                    "베를린 작전 기간 동안 많은 소련 병사들의 파우스트 수호병을 처리 할 수있는 능력은 생존에 해당했습니다. 그들 중 많은 사람들이이 사실을 더 일찍 배운 적이 없다는 사실을 후회했습니다. 군인 중 한 사람의 앞 일기에는 다음과 같은 말이 보존되어 있습니다."여기에 휴식없이 XNUMX 주가 있습니다. 세는 방법을 잊은 날이 있습니다. 독일군은 새로운 무기 인 Panzerfaust를 가지고 있습니다. 그들은 창고를 그대로 점령하고 스스로 무장했습니다. 우리는 파우스트 파와 파우스트 파가 있습니다. 탱크에 대항하는 것은 강력한 것입니다. 그들은 너무 세게 휘둘러서 창고와 모든 것을 그곳에 떠났습니다. "
                    "Oder를 횡단 한 후 Faustpatrons의 사용이 필수가되었습니다. Marshal Batov는 다음과 같이 회상했습니다."46 군단은 교두보에 확고하게 자리를 잡았습니다. 보병과 함께 두 사단의 첫 번째 제대에는 제 1 Komsomol 공격 여단의 엔지니어 대대 인 P. A. Shitikov 대령이있었습니다. 일반 연대 포병, 82-mm 박격포, 포획 된 파우스트 탄약통 사용 훈련을받은 대전차 그룹.

                    -맞서 싸울 게 있나요? 총은 몇 개입니까?

                    -충분하지 않아요 ... 우리는 XNUMX 밀리미터와 XNUMX을 끌 수 있었어요.

                    앞서 말한 내용은 독자가 Zaodera 교두보의 유지 및 확장을위한 전투가 벌어진 일반적인 배경을 상상하는 데 도움이 될 것입니다. 가장 심한 타격은 Varyukhin, Grebennik 및 부분적으로 Teremov에 떨어졌습니다.

                    독일군 사령부는 예비군을 확보하고 제 27 SS 보병 사단 "Langemark"와 281 보병 사단을 우리 20 사단의 전방 연대에 맞서 던졌습니다. 20 월 47 일 독일군은 200 번의 반격을 시작했습니다. 붉은 군대는 힘들었습니다. Rosuvko 근처 고속도로를 따라 탱크 공격을 격퇴 한 Sivash 사단의 XNUMX 연대 만이 포획 한 파우스트 탄약통 XNUMX 개를 방출했습니다. "
                    이것은 엄청난 현상 이었으므로 필요한 경우 더 많이 인용하겠습니다 ...
                    1. 에이 비어
                      에이 비어 9 8 월 2020 12 : 58
                      0
                      당신이 말하고있는 것은 1945 년 봄에 특별한 상황으로 인한 고립 된 사건들입니다. 아마도 다른 경우를 찾을 수 있습니다. 독일인은 대량으로 파우스트를 던졌고 독일인조차도 제한적으로 사용할 수있었습니다.
                      30 미터 거리에서의 싸움을 어떻게 상상하십니까?
                      Faus는 RPG-7과 같은 로켓 발사기 또는 적어도 Bazooka와 같은 로켓 발사기가 아닙니다.
                      당시 우리는 대전차 장비에 사소한 문제가 없었습니다. 특히 독일군이 탱크에 문제가 있었기 때문입니다.
                      1. 매트 베
                        매트 베 9 8 월 2020 13 : 02
                        +2
                        "13 년 1944 월 8 일, 310 사단은 독일군을 진압하여 독일의 중요한 방어 중심지 인 우크라이나 도시 스칼라 트 외곽에 도달했습니다. 그러나 거의 즉시 그 부대는 8 대의 전차가 지원하는 독일 보병의 대규모 부대에 의해 반격되었습니다. 공격은 중단되었습니다. 포병이 거의 없었기 때문에 전차와의 싸움에서 가능한 모든 것을 사용해야했습니다. 우선 파우스트 후원자들을 포획했습니다.이 무기의 대형 창고가 Bogdanovka 기지에서 점령되었습니다. 군단 포병 보급품이 즉시 그곳으로갔습니다. Faustpatrones, 그리고 말 그대로 XNUMX 일 후, 병사들은 이미 적 탱크와의 전투에서 이미 그것들을 사용했습니다. 이것은 특히 I. M. Leusenko 소령이 지휘하는 XNUMX 사단의 XNUMX 연대에서 효과적이었습니다. 연대는 Skalat 외곽에서 활동했습니다. 독일군은 그에게 수십 대의 전차를 던 졌는데 그중 XNUMX 대는 전투 첫 시간에 쓰러졌고, 그중 XNUMX 대는 Faustpatrones와 함께 쓰러졌습니다. 이 사건은 실제로 독일 전차를 상대로 적군이 포획 한 Faustpatrons의 대량 사용에 대한 첫 번째 언급이라는 점에서 주목할 만합니다. "
                        "일반적으로 붉은 군대의 Faustpatrones 사용 관행은 거의 모든 곳에서 동일하게 보였습니다."나는 도시에서 전투 중에 faustpatrones를 성공적으로 사용했다고 말할 것입니다. 때로는 건물에서 확고한 기관단총 사수를 화재로 피울 수 없습니다. -지하실 창문에 세 개-건물에 불이 붙어 연기가 뿜어 져 나옵니다. 그리고 우리 경비원이 공격을 시작합니다. "
                        "V. I. Chuikov의 회고록에는 적의 요새화 된 수비대를 파괴하기 위해 Faustpatron을 처음 사용하는 것에 대한 설명이 있습니다."대부분의 전투기, 특히 공병은 거리 전투와 저항의 중심을 제거하는 데 성공적으로 사용 된 파우스트 후원자 인 포획 된 무기를 소유했습니다. 요새 중 하나를 습격하는 동안 엔지니어들은 환기구에 파우스트 카트리지를 발사했습니다. 폭발로 인해 환기 덕트의 칸막이가 파괴되었습니다. 그 후 가연성 혼합물이 구멍에 쏟아져 불이 붙었습니다. 이런 식으로 발생한 화재로 요새가 항복했습니다. "
                      2. 에이 비어
                        에이 비어 9 8 월 2020 13 : 08
                        0
                        대전차 무기로 faustpatron을 사용하는 것에 대해 논의 된 내용을주의 깊게 살펴보십시오.
                        그러나 실제로는 그들이 우리를 사용하더라도 처음에 논의 된 대전차 무기가 아니라 실제로는 수류탄과 두꺼운 폭탄 대신에 사용되었습니다.
                        독일군에 의해 버려진 많은 것이 있었기 때문에.
                        아무도 그런 무기를 내놓지 않을 것입니다.
                        다시 말하지만, 여러분이 작성하는 것은 격리 된 케이스입니다.
                      3. 매트 베
                        매트 베 9 8 월 2020 13 : 09
                        +2
                        돗자리 (매트) 오늘, 08:52

                        제품 견적 : Avior
                        우리는 충분한 대전차 포병을 가지고 있었고 독일 탱크에 파우스트를 직접 사용할 필요가 없었습니다. 그것은 단순히 위험했습니다. 파우스트는 30 미터 거리에서 사용되었습니다.

                        글쎄, 그래, 그래, 그래 ... 도시의 습격은 계산되지 않습니다 .... 당신이 생각한다면 파우스트로 엔지니어링 공격 대대가 탱크에서 발사 된 것이 아니라 ...
                  2. 알렉산더 트레 분테 세프
                    알렉산더 트레 분테 세프 11 8 월 2020 10 : 38
                    0
                    Zvezda 채널은 폭행 중에 우리 군인들이 집에서 파우스트에서 발포 한 연대기를 여러 번 보여주었습니다.
      2. 자유 바람
        자유 바람 9 8 월 2020 09 : 50
        +1
        바주카포는 주문되지 않았습니다! 미국인들은 그들을 제안했습니다. 우리가 헤어 졌는데 왜 ???? 미국인들은 약 2500 개를 배달했고 바주카포가 훌륭한 결과를 보여 주었기 때문에 그냥 확인을 요청했지만 .... 우리가 단순히 그것들을 처리 한 것 같습니다. 무지?, 형사 과실? 사보타주? 동의하면 매우 유용 할 것입니다. 탱크에 대한 병이 아닙니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 9 8 월 2020 12 : 44
          +1
          병의 파우스트 카트리지는 바주카포의 배경에 멀지 않습니다.
          우리가 주문하지 않은 이유는 명확하지 않습니다.
          바주카포는 이미 1942 년에 있었고, 우리 앞에는 공기처럼 필요했습니다!
          하지만 주문 안했는데 .....
  9. 이지 아저씨
    이지 아저씨 9 8 월 2020 12 : 33
    +1
    그래서 당신은 여전히 ​​와서 얻을 필요가 있습니다
  10. Alf
    Alf 9 8 월 2020 22 : 06
    0
    인용구 : Alexander Trebuntsev
    일회용 파우스트 150mm의 침투 용량.

    이마에는 거의 150mm, 경사가 있어도 ...
  • 자유 바람
    자유 바람 9 8 월 2020 07 : 55
    +2
    일부 테스트는 혼란을 야기하는데, 왜 처음에는 2.7km의 거리에서 감소 된 충전으로 타격을받은 다음 500m에서 일반적인 충전으로 타격을가했습니다. 사실, 결과는 놀랍고 122mm와 같은 관통이 없습니다. 솔직히 바랐습니다. 글쎄, 실제로 총에 대해 더 이상 말할 것이 없습니다. 고 폭탄이 전차 승무원에게 미치는 영향을 이해하는 것은 흥미로울 것입니다. 지뢰로 탱크를 때리는 데 어떤 의미가 있었습니까? 거기에 어떤 종류의 돼지를 넣었거나 적어도 박제 동물을 넣었더라도. 아마도 승무원은 적어도 포탄 충격을 받았을 수도 있습니다. 타워는 히트에 의해 날아가는 것 같지 않았습니다. 그녀는 매우 가볍지 만. 이것은 탄약 폭발에 의해서만 탑이 찢어 졌다는 것을 의미합니다. 몸은 가시로 조립되고 용접됩니다. 용접을 위해서만 그렇게 많은 껍질을 심는 것이 불가능했을 것입니다. 철로 판단 할 때 탄소 함량은 대략 "Steel 35 또는 40"입니다. 원칙적으로 강철은 깨지지 않고 정상적으로 조리되며 가공하기 쉽습니다. 합금 첨가제 : 망간, 실리콘, 크롬, 니켈, 아주 정상입니다. 나는 유해한 불순물, 유황, 인에 대해 말할 수 없지만 더러운 강철도 많이 있습니다. 나는 그냥 생각하고 있었다. 용접은 파단, 압축에 잘 작동하지만 전단의 경우 이미 훨씬 더 나쁘게 작동합니다. 경사 장갑판을 사용하면 블랭크가 부딪히면 용접이 전단에서 정확하게 작동하기 시작합니다. 인터넷에서 때로는 탱크에서 pokatushki를 발견합니다. 팬더는 모든 종류의 슬라이드, 언덕에서 매우 활발하게 행동하며 엔진은 반응이 빠르고 행운을 빕니다. 호랑이는 엔진이 그것을 얻습니다. 아마도 반자동 변속기 때문일 것입니다. KoTe, 엔진이 힘들다는 소리를들을 수 있고,이 스킨 자체를 드래그하는 것도 매우 어렵습니다. CP를 희생해서갑니다. 글쎄, Ferdinant에 따르면, 말할 것도 없습니다. 괴물이 있습니다.이 기차는 Kent 's에서 말하자면 우호적 인 관계인 Hitler와 Porsche에서만 만들어졌습니다. Tiger는 전기 스타터의 도움으로뿐만 아니라 비뚤어진 스타터를 사용하여 수동으로 시작할 수 있으며, 발사기는 Shtilev 전기 톱의 엔진 인 Tigers에도 갔으며 일부 서비스 기계에서 카단을 통해 시작할 수 있습니다. 발사대와 짐벌은 구부러진 스타터의 구멍에 삽입되었습니다.
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 9 8 월 2020 12 : 35
      0
      122 개의 지뢰에 맞은 후 승무원들은 더듬 거리며 종소리처럼 귀를 울 렸습니다.
      1. Alf
        Alf 9 8 월 2020 22 : 08
        +1
        인용구 : 삼촌
        122 개의 지뢰에 맞은 후 승무원들은 더듬 거리며 종소리처럼 귀를 울 렸습니다.

        네, 수조가 더 밝아졌습니다. 출발하는 쪽을 기억하십니까?
        1. 이지 아저씨
          이지 아저씨 10 8 월 2020 06 : 53
          0
          글쎄요, 일반적으로 독일인들은 호랑이와 왕실 호랑이를 만들지 말았어야했습니다. TIV, 총이 교체되었고, 갑옷이 많이 증가했습니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 9 8 월 2020 08 : 14
    +3
    세이버를 흔들지 않고 고품질의 기사.
  • certero
    certero 9 8 월 2020 09 : 46
    +2
    역사가 Isaev는 독일인들이 포위를 벗어나면 항상 왕실 호랑이를 끌었다 고 말했습니다. 그가 가장 강력한 획기적인 무기 였기 때문입니다.
    그건 그렇고, 적대 행위 중에이 탱크의 정면 장갑이 한 번도 관통되지 않은 것으로 믿어집니다.
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 9 8 월 2020 10 : 16
    -6
    = Hellcat 자주포의 76-mm 주포는 1,5km에서 수직면을 뚫은 매우 좋은 것으로 판명되었습니다. 그리고 2000 미터에서 "American"은 펜더 라이너 영역에서 "Royal Tiger"의 갑옷을 뚫었습니다. 해외 무기는 국내 85-mm 함포보다 효율성이 분명히 우수했습니다. 3mm 구경의 ZIS-76,2 대포는 100m에서도 중전차 측면을 관통 할 수 없었습니다. =
    여기있어. 76-mm 매트리스 커버의 대포는 1,5km에서 측면을 뚫었 고 우리의 자랑스러운 ZIS-3는 100m에서도 이것을 할 수 없었습니다. 여기에 뭔가 잘못되었습니다.
    저자! 그게 무슨 문제입니까?
    1. 우연
      우연 9 8 월 2020 12 : 46
      +6
      저자! 그게 무슨 문제입니까?
      도와주세요, 미국인들은 더 나은 총을 가지고 있습니다! 그것은 불가능! 저자는 용광로에 있습니다!
      실제로 ZIS-3 포의 갑옷 관통 포탄은 근거리에서도 "Royal Tiger"의 측면을 관통하지 않았습니다.
      ZiS-3에 대한 크라스 노야 르 스크의 위로.
      타워에 일련의 타격이 있은 후 타워 측면과 어깨 끈 사이의 용접부가 파열되고 추격 과정에서 관통 균열이 형성되었습니다. 17 번째 명중 후 포탑이 막혔습니다. 300m 거리에서 장갑 관통 발사체로 인해 150 × 125 × 20mm 크기의 차체 측면 장갑이 떨어졌습니다. 따라서 측면, 특히 근거리에서 76mm 포의 대규모 사격은 독일 중전차에 매우 심각한 문제가 될 수 있습니다. 또한 3m 거리에서 ZIS-300 포탄은 지휘관의 큐폴라를 무력화시켜 용접 된 이음새를 완전히 파괴했습니다.
      즉, 3-300 미터에서 대규모 포격을 가한 400 대의 ZiS-XNUMX가 "Royal Tiger"를 "압도"할 수있는 모든 기회를 가졌습니다.
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 9 8 월 2020 13 : 27
        -6
        인용구 : Undecim

        도와주세요, 미국인들은 더 나은 총을 가지고 있습니다! 그것은 불가능! 저자는 용광로에 있습니다!

        이제 그게 뭐였지? 중요한 날을 보내고 있습니까 아니면 XNUMX 개월 째입니까?
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 10 8 월 2020 10 : 38
        +2
        인용구 : Undecim
        실제로 ZIS-3 포의 갑옷 관통 포탄은 근거리에서도 "Royal Tiger"의 측면을 관통하지 않았습니다.

        사실, F-34가 200m에서 측면으로 관통하지 않고 미국의 75mm 전차포가 600m까지 관통 할 수 있었던 첫 번째 "Tiger"의 상황이 반복되었습니다.
    2. 자유 바람
      자유 바람 9 8 월 2020 13 : 27
      0
      미안하지만 그래요 그러나 이러한 특성조차도 적합하지 않았습니다. 영국의 요청에 따라 일부 셔먼에 영국 총이 설치되었습니다. 그리고 그들은 그들을 우리에게 보냈습니다.
      1. Alf
        Alf 9 8 월 2020 22 : 16
        0
        인용구 : 자유 바람
        영국의 요청에 따라 일부 셔먼에 영국 총이 설치되었습니다.

        이것은 무엇이며 무엇입니까? 그리고 Shermans는 어떻게 영국에서 우리에게 갈 수 있습니까? 반딧불은 말씀에서 우리에게 전혀 전달되지 않았습니다.
    3. bk0010
      bk0010 9 8 월 2020 13 : 42
      0
      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
      저자! 그게 무슨 문제입니까?
      그런 것 같아요. 기술적 인 이유로 우리는 쉘 케이싱 (구리가 충분하지 않음), 화약 (다소 현대적인 공장이 우크라이나 어딘가에 있었기 때문에 많은 작업을 할 시간이 없었 음), 폭발물 (톨이 충분하지 않았고 ersatz를 사용했습니다) 및 갑옷 관통 포탄으로 완전한 엉덩이를 가졌습니다. (여기서는 모든 것이 완전히 슬프다. 전쟁 전에 그들은 PZ 해상도 "장갑 표적에 사용하기에 적합하지 않다 (예, 이것은 장갑 관통 포탄에 관한 것입니다)", 1 개의 포탄이 적 전차의 장갑에 쪼개 져서 적이 이미 아래에있을 때만 문제를 해결할 수있었습니다. 모스크바, 그러나 가장 중요한 것은-모든 유형의 총에 대한 적은 양의 갑옷 관통 포탄 (배럴당 3-1942 포탄)). Lend-Lease는 뚱뚱한 엉덩이를 마른 엉덩이로 만들 수 있었지만 여전히 엉덩이입니다. 전쟁이 XNUMX 년에 시작 되었다면 상황이 달랐을 수도 있습니다. 즉시 경고하고 싶습니다. 증거를 제공하지 않을 것입니다. 어디에서 읽었는지 기억이 나지 않습니다. 오래 전 일이었습니다.
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 9 8 월 2020 14 : 05
        -3
        제품 견적 : bk0010
        모두 그렇게

        당신은 ZIS-3가 T-100 4s와 그 이후의 생산 에서조차 43 미터에서 이마에 "인식"하지 않았다고 말하고 싶습니까?
        1. bk0010
          bk0010 9 8 월 2020 14 : 23
          +1
          Zis-3은 대전차포가 아닙니다. 포병이 41에서 손실 되었기 때문에 모든 작업에 사용되었습니다. 그녀는 최신 T-80 시리즈 (Pz. IV Ausf. G)의 4-mm 장갑과 극히 드문 부 구경 장갑 만 가져갈 수있었습니다.
          1. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 9 8 월 2020 17 : 29
            +1
            제품 견적 : bk0010
            Zis-3은 대전차포가 아닙니다. 포병이 41에서 손실 되었기 때문에 모든 작업에 사용되었습니다. 그녀는 최신 T-80 시리즈 (Pz. IV Ausf. G)의 4-mm 장갑과 극히 드문 부 구경 장갑 만 가져갈 수있었습니다.

            고인이 된 아버지는 ZIS-3로 무장 한 별도의 IPTAP에서 싸웠습니다. 예, 대전차는 아니지만 이름을 지정하고 두 번째로 적용해야합니다. 나는 어떤 거리에서 말하지 않을 것이지만 100 미터가 훨씬 넘는 그녀는 이마에 T-4를 가져 갔고 따라서 호랑이를 옆으로 가져갔습니다. 네, 아버지가 말씀하신 하위 구경입니다. 그러나 그는 그들 중 거의 없다고 말하지 않았습니다.
            1. bk0010
              bk0010 9 8 월 2020 18 : 33
              +1
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              나는 어떤 거리에서 말하지 않을 것이지만 100 미터가 훨씬 넘는 그녀는 이마에 T-4를 가져 갔고 따라서 호랑이를 옆으로 가져갔습니다.
              여기서 중요한 해는 41 년 된 T-IV와 43 년 된 T-IV는 매우 다른 전차입니다.
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 9 8 월 2020 18 : 53
                +1
                제품 견적 : bk0010
                여기서 중요한 해는 41 년 된 T-IV와 43 년 된 T-IV는 매우 다른 전차입니다.

                생산 4 년차 이후에 T-43에 대해 이야기하고있었습니다. 그의 이마는 80mm입니다. 타이거 보드처럼.
                1. bk0010
                  bk0010 9 8 월 2020 18 : 55
                  -1
                  ZIS-3에는 심각한 문제가 있었으며 초기 ZIS-3 시리즈는 잘 처리되었습니다.
              2. 재거
                재거 11 8 월 2020 00 : 00
                0
                T-34 모드 처럼요 41 세와 43 세
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 10 8 월 2020 10 : 41
          +1
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          당신은 ZIS-3가 T-100 4s와 그 이후의 생산 에서조차 43 미터에서 이마에 "인식"하지 않았다고 말하고 싶습니까?

          탱크 T-VI 포격 결과
          측면, 피드 및 82mm 두께의 포탑 장갑이 관통합니다 (발사체가 직각으로 갑옷을 만나는 경우).
          -45m 거리에서 1942 샘플의 350mm 대전차포를 세분 할 수 있습니다.
          -45 미터 거리에서 1937 샘플의 200mm 탱크 건의 탄약 포탄.
          -57 미터 거리에서 장갑 관통 형 발사체 2mm 대전차포 ZIS-1000
          -85mtr 거리에서 1500mm 대공포의 장갑 관통 포탄.
          -57 미터 거리에서 영국식 600mm 탱크 건의 장갑 관통 (단단한) 포탄.
          -57 미터 거리에서 영국 대전차 1000mm 주포의 장갑 관통 (단단한) 껍질.
          -75 미터 거리에서 600mm 미국 전차포의 장갑 관통 (단단한) 포탄.

          100mm 두께의 T-VI 탱크의 정면 장갑은 85mm 선의 장갑 관통 포탄으로 관통됩니다. 1000 미터 거리의 총.

          82m 거리에서 76mm F-34 전차포에서 T-VI 전차 측면 장갑 200mm를 포격 한 결과이 포의 장갑 관통 포탄이 약하고 전차 장갑을 만나면 장갑을 뚫지 않고 파괴됩니다.
          © 붉은 군대와 함께 근무하는 포병 시스템에서 독일 T-VI 탱크를 포격하여 테스트
      2. Alf
        Alf 9 8 월 2020 22 : 20
        0
        제품 견적 : bk0010
        그러나 가장 중요한 것은 모든 유형의 총 (배럴당 1-3 개의 포탄)에 대한 갑옷 관통 포탄의 양이 적다는 것입니다.

        갑옷 피어싱이 아니라 부 구경입니다.
    4. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 9 8 월 2020 14 : 47
      +1
      실제로 Zis-3의 초기 발사 속도는 650m / s이고 미국은 820m / s입니다. 구경 17mm가 76m / s의 속도로 날아가는 영국 880 파운드와 비교하기 시작합니다.
  • 아이리스
    아이리스 9 8 월 2020 10 : 18
    +1
    아주 이상한 테스트 방법입니다. 내가 아는 한, 독일군은 높은 수준의 표적 지정과 전차 광학을 가지고 있었기 때문에 장거리에서 장갑을 관통 할 수있는 주포 만이 "갑옷 관통"으로 간주 될 수있었습니다. 나머지 주포는 장거리에서 전차로 제압 할 수 있습니다.
  • 우연
    우연 9 8 월 2020 12 : 39
    +2
    저출력 45mm 대포가 테스트 프로그램에서 발표 되었음에도 불구하고 그들은 전차 포격에 참여하지 않았습니다. 아마도 포수들은 Tiger B의 보안을 높이 평가하고 포탄을 낭비하지 않기로 결정했습니다. 57mm 포탄은 거인의 장갑에 약간의 작은 자국을 남겼는데, 이는 최종 보고서에서도 언급되지 않았습니다.
    구경 234mm, 45mm, 57mm의 "Royal Tiger"번호 76의 포격은 1944 년 1 월 우크라이나 제 XNUMX 전선의 지휘에 따라 Oglendów에서 수행되었습니다.
    45mm 구경의 포탄은 특정 장소를 타격 할 때 이론적으로 순전히 손상을 입힐 수 있습니다.
    ZIS-2 및 ZIS-3 포격은 장갑 관통 포탄이 150-200m 거리에서도 독일 중전차 측면을 관통 할 수 없음을 보여주었습니다.
    서브 구경 발사체는 300-400m에서 측면을 관통 할 수있게했습니다.
  • 스토커 워커
    스토커 워커 9 8 월 2020 12 : 54
    +1
    1. A. Shirokorad는 그의 저서 "동쪽 전선에서의 전쟁"에서 Amerov가 만든 5-mm 대포와 비교하여 국내 D-76S 총의 낮은 효율에 대해 언급했습니다.
    2. 상대적으로 취약한 장갑에도 불구하고 CT는 매우 진지하고 강력한 상대였습니다. 이것은 발라 톤 호수에서 전투의 두 번째 단계가 끝날 때 특히 눈에 띕니다. Royal Tigers의 전혈 대대가 Panthers, "fours"및 기타 유형의 장갑차의 엄폐물 (?) 아래에서 공격을 시작했습니다.
    제 3 우크라이나 전선 부대에서 CT를 만났을 때 포병, 자주포 및 탱크의 손실은 아마도 규모를 벗어나지 않았지만 호랑이 대대가 구경이 76 인 모든 유형의 포병을 만났다는 사실에도 불구하고 CT 하나를 제거하는 데 드는 "비용"이 높았습니다. 최대 152mm. Balaton 근처에서 처음으로 SU-100이 한꺼번에 사용 되었기 때문에 때때로 직접 화재로 기갑을 녹일 수있었습니다.
    사실, 1945 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 벌러 톤 호수 근처의 전투에서 근무 중이던 모든 유형의 적군 대전차 경비대는 거의 모든 유형의 Panzerwaffen 탱크 및 자주포에 대한 전투 조건에서 테스트되었습니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 9 8 월 2020 14 : 07
      +2
      다시 말하지만, 갑옷의 취약성에 대해 몰리브덴은 적색 저항, 내열성을 증가시킵니다. 명확하게 말하면, 강철은 온도가 상승해도 속성을 잃지 않습니다. 즉, 500도까지 가열 된 강철은 강철처럼 발사체를 0도에서 유지합니다. 중요한 재산? 몰리브덴은 내식성을 향상시킵니다. 아침에 Fur Waters는 울었고, Tiger는 몰리브덴없이 녹슬 었거나 울지 않았습니다. 크롬은 몰리브덴을 완전히 대체했습니다. ... 합금 추가로 인해 갑옷의 품질이 특별히 저하되지 않았다고 확신합니다. 나는 강철의 열처리, 경화, 템퍼링, 합착 기술에 위반이 있음을 인정합니다. 껍질의 품질을 개선합니다. 또는 간단히.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 9 8 월 2020 18 : 41
        +2
        국내 화약의 질이 떨어졌습니다. 그리고 어떤 보급품도 그것을 대체 할 수 없습니다. 고 옥탄 항공 가솔린의 경우와 마찬가지입니다. 그것과 미국에서 다른 것을 가져 왔습니다. 그러나 국내 제품을 풀기 위해서만.
  • bk0010
    bk0010 9 8 월 2020 13 : 42
    +1
    들고 152mm ... 심각한 상대.
  • 토르
    토르 9 8 월 2020 14 : 03
    +1
    화학적 인 측면에서 1943 년에 일반적인 "Tiger"에 해당하는 예약 품질로 "Royal Tiger"의 유사한 테스트를 관찰하는 것은 흥미로울 것입니다. 갑옷의 구성
  • 감사원
    감사원 9 8 월 2020 15 : 48
    0
    나중에 무거운 IS-701가 된 "Object 4".

    IS-3에서와 같은 "파이크 페이스"가 사라졌습니다. 필요하지 않다고 결정한 것 같습니다. 그리고 T-10에서 그것은 다시 부활했고, 다시 사라졌습니다. 이 이야기는 앞쪽으로 휩쓸린 날개를 만지작 거리는 것과 다소 연상됩니다. 그들은 필요하지 않은 것을 결정한 것 같습니다. 다시 살아 나고 다시 버려지지 않았습니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 9 8 월 2020 16 : 13
      0
      후방 스윕은 25-30 년에 한 번씩 환생 한 다음 사라집니다. 최적의 모드가있는 것 같습니다. 그러나 마지막 버전 (Su-47 "Berkut")은 TsAGI (Sukhoi의 회사가 저축 한 돈)의 과학적 지원없이 만들어졌고, 결과적으로 가장 심한 타격에 부딪 히고 모든 것이 끝났습니다. 그리고 그 계획은 흥미 롭습니다.
  • 감사원
    감사원 9 8 월 2020 16 : 16
    +1
    "킹 타이거"를 정면으로 효과적으로 파괴하기위한 권장 사항은 다음과 같습니다.

    Tiger B 탱크의 정면 부분에서 가장 효과적인 발사 방법은 3 ~ 4 미터 거리에서 100, 122 및 152mm 구경의 포병 시스템에서 배터리 (500-1000 건)를 동시에 발사하는 것입니다.

    미국인들도 똑같은 것을 가졌습니다.
    미 육군 중장 James Hollingsworth :“16 년 19 월 1944 일부터 2 일까지 Worm 강과 Rehr 강에서 전투가있었습니다. 제 67 기갑 연대의 제 22 대대는 105 명의 로열 타이거와 대결했다. TOT (Time-on-target) 기법을 적용했습니다. 이 기술은 하나의 표적에서 사용 가능한 모든 화기 무기를 동시에 일제하는 것으로 구성되었습니다. 155, 203, 240 및 75-mm 주포를 발사하여 적을 되돌 리도록했습니다. 76 마리의 "왕실 호랑이"가 전장에 남아있었습니다. 90-mm 및 201-mm 전차포는 독일 전차의 장갑을 관통 할 수 없었습니다. XNUMX 대대 구축 전차의 XNUMXmm 대포도 무력했습니다. 우리가 포병에 의해 구출되어 다행입니다. "
  • 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 10 8 월 2020 08 : 23
    -1
    전체적으로 소련 엔지니어들은 11 개의 국내 총포를 선택했습니다.

    저자는 렌드리스 시스템을 국내 또는 트로피 시스템으로 분류합니까? 웃음
  • 고샤 스 미르 노프
    고샤 스 미르 노프 11 8 월 2020 03 : 33
    -1
    화력과 장갑 보호 측면에서 주목할만한 탱크이지만 나머지는 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. bk0010
      bk0010 11 8 월 2020 21 : 43
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      우리는 누적 쉘을 개선하지 못했습니다. 그들은 프로세스의 물리학을 이해하지 못했습니다. 그들은 제트기의 온도를 높이려고 시도했습니다 (껍질을 갑옷 연소라고 불렀습니다). 전쟁이 끝난 후에야 일이 잘되었습니다. 또한 장갑 관통력은 구경에 관한 것이기 때문에 ZIS-3의 새로운 독일 전차 문제를 해결하지 못했습니다.