군사 검토

연맹과 함께가는 길에 있지 않습니다. Roscosmos가 Buran 개념을 되살리는 이유는 무엇입니까?

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"독수리"는 이륙하지 않았다



SpaceX의 성공은 리더뿐만 아니라 로켓 및 우주 산업의 다른 많은 전문가들에게도 현기증이 있습니다. 예를 들어, 얼마 전 러시아 회사 인 Reusable Transport Space Systems (MTKS)는 그다지 잘 알려지지 않은 새로운 수송 우주선 개발을 발표했습니다. 그들은 심지어 136 개의 장치를 만드는 가격 인 XNUMX 억 XNUMX 만 달러를 발표했습니다.

2018 년부터 드미트리 로고진이 이끄는 러시아 연방 우주국도 야심 찬 계획을 세우고있다. 아마 다른 리더는 없을 것입니다. 로스 스코 모스 너무 자주 언론인에게 새로운 뉴스 피드를 제공하지 않았습니다. 그리고 그는 산업 개발 전략을 그렇게 자주 바꾸지 않았습니다.

이것이 우주 산업에 좋은지 나쁜지 말하기는 어렵지만 사실은 남아 있습니다. Dmitry Olegovich는 끊임없이 새로운 솔루션을 찾고 있습니다. 그리고 이제 그는 "독수리"라고도 알려진 태어나지 않은 "연방"이 작업 세트를 충족하지 않는다고 사실상 선언하면서 그의 원칙을 변경하지 않았습니다.

“우리가 궤도 스테이션 서비스를 위해 Soyuz MS를 교체한다면 Eagle의 운영 비용이 이러한 목적에 비싸기 때문에 완전히 다른 구성의 재사용 가능한 우주선을 만들어야합니다. 랜딩 스트립. 이 작업을 엔지니어에게 맡겼습니다. Energia Corporation과 다른 팀은 이제 우주 기술에 대한 이러한 옵션을 제공 할 것입니다.”

-RIA 관계자의 말을 인용합니다.“뉴스".


연방이 완전히 새로운 재사용 가능한 유인 우주선이되어야 함을 상기시켜 드리겠습니다.이 우주선은 미래에 1967 년에 처음으로 비행 한 소유즈의 현대화 된 버전 인 소유즈 -MS를 대체 ​​할 것입니다. 그들은 오랫동안 소유즈의 노후화와 연맹의 발전 문제에 대해 이야기 해 왔습니다. 후자는 미국 함선 Crew Dragon 및 CST-100의 직접적인 유사체로 간주됩니다. The Crew Dragon은 2 월 XNUMX 일 일요일에 성공적으로 지구로 돌아온 것으로 알려져 있습니다. 사실 이것이 바로 문제 중 하나입니다. 미국 우주선이 이미 존재하고 이미 ISS로 비행 중이라면 러시아 우주선은 여전히 ​​모델로만 존재합니다. 그리고 그것이 나타나면 ISS가 이미 해체되었을 수 있습니다.

달행 항공편은 이전에 연방의 대안 과제로 지정되었지만 러시아는 미국 아르테미스 프로그램에 적합하지 않은 것으로 보입니다. 현재 Artemis의 일부가 된 새로운 달 정거장 Gateway 프로젝트에서와 마찬가지로. 로켓과 우주 산업의 한 소식통은 2018 년 달 관측소 주변 상황에 대해 언급하며 "우리는 여전히이 프로젝트에 참여하고 있지만 그들은 큰 기쁨으로 그것을 제거했을 것"이라고 말했다.

우주 비행사가 지상에 착륙 한 상태에서 위성으로 독립 비행하는 경우 러시아는 재정적 인 이유로 만 그러한 프로그램을 "추진"하지 않을 것입니다.

러시아 우주선


아마도 Buran에 대해 말하면 Rogozin은 Starship으로 알려진 프로젝트만큼 Buran 자체의 경험에 의해 안내되지 않았습니다. 이것은 SpaceX에서 개발중인 대형 유인 우주선입니다. 개념에 따르면 새로운 컴플렉스의 두 번째 단계로 작동 할 것입니다. 첫 번째는 Falcon 9의 첫 번째 단계의 예에서 볼 수있는 것과 개념적으로 가까운 슈퍼 헤비 부스터 여야합니다. 부스터와 함선 모두 재사용이 가능합니다. 가속기를 포함한 단지의 길이는 118 미터가 될 것입니다. 최대 100 톤의화물을 낮은 기준 궤도로 발사 할 수 있다고 가정합니다.


Roscosmos의 대표가 그러한 결정을 내린 이유를 정확히 말하기는 어렵습니다. SpaceX의 최근 Starship 기술 데모 인 Starship SN5의 성공적인 출시가 역할을했을 수 있습니다. 다시 말해, 그는 150 미터 "점프"를 수행 할 수있는 최초의 우주선 기술 시위자가되었습니다. 새롭고 더 심각한 테스트가 이어질 것입니다.

동시에“부란”의 부흥에 대한 이야기가 없다는 것을 이해해야합니다. 첫째, 오늘날 개념은 도덕적으로 구식이며 미국 우주 왕복선의 예에서 그 개념이 필요하지 않음을 보여주었습니다. 미국 셔틀은 높은 비용으로 인해 2011 년에 운행이 중단되었습니다.

Buran이 개념적으로 셔틀보다 낫다고 말할 수는 없습니다. 발사시 사용 된 미국 셔틀의 엔진이 함께 지구로 돌아왔다면 Buran은 실제로 션트 엔진을 제외하고는 "알몸"글라이더였습니다. 나머지는 로켓 자체에있었습니다. 소련 계획의 장점은 이론적으로 셔틀과 분리하여 사용할 수있는 강력한 로켓의 존재로 인해 잠재적으로 더 넓은 가능성이라고 할 수 있습니다. 그러나 (적어도 기본 버전에서는) 재사용이 불가능했습니다. 따라서 이제 이러한 접근 방식은 복잡한 경쟁을 만들지 않을 것입니다.


개념의 유토피아 적 성격에 대한 두 번째 이유는 더 사소한 것입니다-자금 부족입니다. Starship 프로젝트가 어떻게 발전하든 관계없이 대형 우주선은 소규모 연합보다 더 많은 비용이들 것임이 분명합니다. 이전에 일부 전문가들은 그것이 나라에 너무 비쌀 수 있다고 믿었습니다. 기술적 문제도 있습니다.

“한때 우리는 2006 인승 재사용 가능한 우주선 Clipper 프로젝트가 있었는데, 그 경쟁은 2012 년에 성공적으로 끝났습니다. 그리고 2006 년에, Rogozin이었던 군사 산업위원회의 수장 아래에있는 공의회 회의에서 우주 비행사 Sergei Krikalev는 우리가 Clipper를 포기한 주된 이유가 이미 07-XNUMX 년에 있었다고 말했습니다. 이 작업은 우리의 기술 능력을 넘어 섰습니다. 우리는 더 이상 날개로 돌아와 비행장에 착륙하는 날개 달린 배를 만들 수 없었습니다.”,

-Gazeta.ru는 우주 비행 분야의 전문가 Vadim Lukashevich의 말을 인용합니다.

좀 더 넓게 보면, Dmitry Rogozin이 제안한 우주선은 사용하려는 프로그램에 관계없이 중복 기능이 있음이 분명합니다. 궤도 관측소에 공급하려면 소유즈 또는 크루 드래곤의 능력을 갖춘 장비로 충분합니다. 그리고 달로의 비행의 경우에도 새로운 Buran이 필요하지 않습니다. 이것은 일회용 American Apollo의 예에서 잘 보여줍니다.


이와 관련하여 더 이상 조건부 Rogozin "Buran"과 직접적인 관련이없는 또 다른 질문이 적절합니다. SpaceX가 위에서 언급 한 우주선을 만드는 이유는 무엇입니까? 지금까지 Elon Musk가이 악보에서 표명 한 모든 아이디어는 공상 과학 작품과 같았습니다. 그것이 가능하더라도 SpaceX 우주선은 여전히 ​​태어날 가능성이 있으며 Rogozin이 말한 프로젝트에는 기회가 없습니다. 사실, Buran 개념을 되살리는 유일한 목표는 우주국의 문제에서 관심을 돌리는 것입니다. 특히, "과학"모듈의 어려움에서 무거운 "한 가라"또는 중산층의 유망한 매체. 연맹과 달리 그들은 단순히 버려 질 수 없습니다.
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  1. 멀리
    멀리 11 8 월 2020 05 : 51 새로운
    + 60
    우주 산업에 좋든 나쁘 든, 사실은 남아 있습니다. Dmitry Olegovich는 끊임없이 새로운 솔루션을 찾고 있습니다.
    오 그래, 그는 경계에있다! 그는 말로 전달할 수없는 탐구를하고 있습니다.
    앞서 Roscosmos Dmitry Rogozin의 머리는 Khokhloma, Gzhel 및 기타 민속 그림으로 러시아 우주선을 장식 할 것을 제안했습니다. 그는 또한 국내 관광을 광고하기 위해 황금 반지의 도시를 묘사하는 일련의 발사체를 만드는 또 다른 아이디어를 공유했습니다.

    이 검색에서 그는 지금까지 흥미로운 버섯이있는 공터만을 찾은 것 같습니다. 그리고 청산은 그를 놓아주고 싶지 않습니다.
    1. Pessimist22
      Pessimist22 11 8 월 2020 06 : 12 새로운
      + 14
      그의 이마에 먼저 광고를 위해 호즐 로마를 만들어 보자.
      1. 예를 들면
        예를 들면 12 8 월 2020 06 : 40 새로운
        -8
        "독수리"라고도 알려진 태어나지 않은 "연방"이 임무에 달려 있지 않다고 사실상 선언합니다.

        여기가 거짓말입니다, 삼촌
        할당 된 작업을 정확히 충족합니다.
        Eagle은 ISS 궤도 스테이션 서비스에 대한 작업이 없습니다.
        독수리는 다른 작업을 위해 만들어졌습니다.

        당신은 의도적으로 거짓말을하고 있습니까?
        아니면 Rogozin이 말한 것을 읽지 않았습니까?

        ISS에 서비스를 제공하기 위해 달로 비행 할 때 우주선을 사용하려면 어떤 종류의 다운이 필요합니까?

        Rogozin을 사랑하지 않을 수도 있지만 거짓말은 좋지 않습니다.

        러시아 우주에 관심이있는 사람들에게 로고진의 인터뷰를 읽어 보는 것이 좋습니다.

        그리고 똥에 관심이있는 사람들은 우리나라를 읽을 수 없습니다.
        설사는 빠르게 변비로 바뀔 수 있습니다.
        내부의 똥의 과잉을 분리하십시오.

        zs 마지막으로 웃는 사람을 웃습니다.
        1. Letun
          Letun 12 8 월 2020 13 : 05 새로운
          +8
          인용구 : 예를 들어
          zs 마지막으로 웃는 사람을 웃습니다.

          그렇다면 트램폴린에 대한 그의 "재미있는"농담에 마지막으로 웃은 사람은 누구입니까?
          1. Rubi0
            Rubi0 15 8 월 2020 08 : 02 새로운
            +2
            10 년 전에는 그의 농담이 적절했습니다. 그리고 앞으로 10 년 안에 우리는 웃지 않을 것이라고 누가 말했습니까?
        2. vVvAD
          vVvAD 12 8 월 2020 19 : 24 새로운
          +5
          문제는 이것이다. 우리나라가 한 척의 배를 갖는 것은 낭비이며, 현대적인 조건에서 달로가는 비행에만 상당히 비싸다. 경제적으로 실행 가능한 다른 응용 프로그램이 없으면 돈이 낭비됩니다. 가까운 장래에 우리는 사람이 거주하는 달 관측소를 심각하게 차지할 것 같지 않습니다. 그리고 달에 깃발을 달고 달 탐사선과 궤도 우주선이 할 수있는 모든 일을하기 위해 몇 번 비행하는 것은 그런 "즐거움"입니다. 그리고 다른 목적을 위해 다른 배를 만들어야 할 것입니다. 이것은 지출에 더해 여전히 상당한 돈입니다.
          나는 연맹에 반대하는 것이 없다. 단지 생산이 지연된 것이다. 미국의 경쟁자들이 다음 단계를 취하는 곳 (1-재사용 가능한 발사체 (1 단계, 본질은 아님), 2 명-유인 우주선, 3-해당 등급의 발사체가 장착 된 무거운 유인 우주선) , 우리는 첫 걸음을 내 디디고 따라 잡기의 역할도 할 수 없습니다. 이것은지는 길입니다. 시간상 이점이 있기 때문에 (1m는 상업용 우주 탐사의 틈새 시장을 차지하고 우주선 발사를위한 가격 하락) 재정 (스키밍 덕분에-이전 의견 포함), 우주 비행장의 지리적 위치 (적도에 더 가까움)를 포함합니다. -더 적은 연료-더 많은 탑재량) 및 인프라 (물 착륙 중 Falcon의 1 단계를 잡을 무언가가 있습니다-여전히 어딘가에 심어야하기 때문에 동일한 재사용 가능한 로켓을 만들 수 없습니다. 기존 우주 비행장의 발사대는 이에 적합하지 않습니다. 새로운 테이블을 만드는 것은 새로운 낭비입니다). 따라서 우리 나라의 강점을 사용하는 다른 개념의 틀 내에서 자신의 프로젝트를 개발하려면 비대칭 적으로 대답해야합니다.

          로켓 비행기와 관련하여 나는 기사의 저자와 강력하게 동의하지 않습니다.
          첫째, Buran의 후손은 크기가 다를 수 있으며 저자가 강조했듯이 순수한 글라이더 또는 본격적인 로켓 비행기가 될 수 있으므로 발사체가 근거리 공간보다 약간 더 멀리 출발하거나 독립적으로 비행 할 수 있습니다.
          둘째, 동체의 공기 역학적 모양과 작은 직경으로 인해 공기 발사를 통해 발사 될 수 있습니다 (예 : 나선형 참조).
          셋째, 운송 실의 모듈화를 미리 예측하면 매우 광범위한 기능을 가질 수 있습니다. 거주 가능한 모듈. 예를 들어, 선택적으로 거주하는 경우 :화물 구성에서-X-37과 같은 : 과학 및 정찰 장비, ISS 또는 기타 궤도 스테이션으로화물 배달 (근접 지구, 달 주변-나타날 때), 소형 우주선 발사, 현장 검사 및 유지 보수 또는 반환 땅에; 거주 가능- "Buran"과 같이 : 우주 비행사 배달 및 반환, 달 프로젝트 유지 관리, 운석 연구. 동시에 1 ~ 2 명의 우주 비행사를 수용 할 수있는 3m에서 6m 사이의 크기를 가질 수 있으며, 이는 개발, 생산 및 유지 보수 비용과 우주 프로그램 전체에 긍정적 인 영향을 미치며 동시에 능력이 증가합니다.
          1. 제니온
            제니온 14 8 월 2020 14 : 06 새로운
            +2
            모두가 이것 저것에 너무 동조하여 중요한 것을 잊고 있습니다-누가 그것을 할 것입니까? 전문가도 공장도 없습니다. 욕망, 즉 공상의 비행이 있지만 남작 Munchausen만이 환상을 날 수 있습니다.
          2. 17085
            17085 15 8 월 2020 06 : 28 새로운
            +1
            인용문 : vVvAD
            vVvAD
            12 8 월 2020 19 : 24
            새로운

            합리적인 의견. 감사.
        3. 블라드 고어
          블라드 고어 17 8 월 2020 15 : 55 새로운
          0
          ISS에 서비스를 제공하기 위해 달로 비행 할 때 우주선을 사용하려면 어떤 종류의 다운이 필요합니까?

          소유즈 우주선은 달 프로그램을 위해 특별히 제작되었으며, 무인 버전 (Probe 시리즈 우주선)은 달 주위를 여러 차례 비행했습니다. 그러나 지금은 2 ~ 3 명을 수송하는 데 약간 더 가벼운 장치를 사용할 수있는 것처럼 보이지만 ISS로가는 비행에 특별히 사용됩니다. 소유즈의 다용도실은 특히 ISS 로의 현재 전달 속도를 고려할 때 본질적으로 불필요합니다.
    2. 군
      군 고양이 11 8 월 2020 06 : 14 새로운
      + 19
      서양 관찰자들은 이미 로고진을 비웃고 있습니다. 그리고 나는 그들이 그의 트윗을 조심스럽게 연구하고 존경하고 그들이 그것을 할 때 얼마나 좋을지 숙고했던 시간을 아직도 기억합니다.

      지금 "러시아의 시민 우주 프로그램의 리더는 점점 현실에서 벗어나는 것으로 보입니다."
      (https://arstechnica.com/science/2020/08/russias-space-leader-blusters-about-mars-in-the-face-of-stiff-budget-cuts/)
      1. 그린
        그린 우드 11 8 월 2020 06 : 34 새로운
        + 40
        인용문 : military_cat
        서양 관찰자들은 이미 로고진을 비웃고 있습니다.
        Rogozin은 나토의 러시아 대표로서 위대하다고 느꼈던 그의 역할에서 결코 벗어나지 못했습니다. 그가 가장 좋아하는 취미는 악한 서부를 비난하고 적들의 고리에 둘러싸인 러시아에 대한 애국적인 노래를 부르는 것이 었습니다. 채팅 방법을 제외하고는 그는 아무것도 모릅니다. 그리고 이제 우리는 실제 행위 대신 점점 더 야심 찬 프로젝트 (물론 실현 불가능), 우스꽝스러운 뺨을 부 풀리며 미국인을 해치려는 훨씬 더 우스꽝스러운 시도에 대한 허식적인 연설 만 보게됩니다. 가장 슬픈 점은 유휴 대화에 참여하는 동안 Rogozin이 외국인의 눈과 동포의 눈 모두에서 오랫동안 웃는 주식이 된 것을 알지 못한다는 것입니다.
        1. 다빈치
          다빈치 11 8 월 2020 09 : 09 새로운
          + 19
          그렇다면 왜이 광대가 한때 러시아의 자부심을 계속 이끌고 있습니까? 안타깝게도 거의 30 년 동안 우주 산업은 일부 악당에 의해 운영되었습니다. 그러나 그들은 어떤 이유로 든 당국에 편리합니까?
          1. 타가
            타가 19 8 월 2020 12 : 20 새로운
            +1
            그리고 그것에 익숙한 사람들은 같은 도적이 아닙니까?
        2. 우연
          우연 11 8 월 2020 14 : 27 새로운
          +6
          그가 가장 좋아하는 취미는 악한 서부를 비난하고 적들의 고리에 둘러싸인 러시아에 대한 애국적인 노래를 부르는 것이 었습니다.
          그래서 이것은 현대 러시아의 이데올로기 적 주류입니다 !!!
      2. 아스테
        아스테 파라 노브 11 8 월 2020 14 : 35 새로운
        + 12
        왜 가난한 Dima를 공격하고 있습니까? 그는 권력의 신진 대사의 산물입니다. 적어도 우주 기술에서는 무지하고 박사 학위를 훔쳤습니다. (모든 더 높은 것들처럼), 서투른 (모든 더 높은 것들처럼), 빈 말한 사람 (모든 더 높은 것들처럼). 나는 솔로 비 요프, 키 셀레 바, 말라 코바와 Let 's Get Married의 여성과 같은 화자에게 도움을 주겠다고 제안했습니다. 그러면 적어도 화면에서 눈이 덜 냉담 해지고 곧 업계를 끝까지 삭감 할 수 있습니다.
        Roskosmos가 죽은 것보다 더 살아 있다는 사실은이 조직이 얼마나 강력한지를 증명합니다. 그리고 Dima가 아니라면 지옥에 대해 알게 될 것입니다.
    3. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 11 8 월 2020 08 : 49 새로운
      -18
      "이전에 Roscosmos Dmitry Rogozin의 대표는 Khokhloma, Gzhel 및 기타 민화로 러시아 우주선을 장식 할 것을 제안했습니다. 그는 또한 국내 관광을 광고하기 위해 황금 반지의 도시를 묘사하는 일련의 발사체를 만드는 아이디어를 공유했습니다."

      이 검색에서 그는 지금까지 흥미로운 버섯이있는 공터만을 찾은 것 같습니다. 그리고 청산은 그를 놓아주고 싶지 않습니다.

      그래서 그게 뭐가 그렇게 나쁜가요? 영화를 본 외국인과 마이클 잭슨은 귀 덮개로 무리를 삽니다. 충분한 광고를 통해 그들은 Gzhel을 구입하고 관광객으로 여행 할 것입니다.
      그리고 음악과 함께 우주 비행사 정장을 입고 자동차 궤도로 발사되는 플래시 몹 마스크 (공기없는 공간에서 음악에 대해 생각해보십시오), 무엇입니까?
      왜 하나는 훌륭한 마케팅이고 다른 하나는 리더의 어리 석음입니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 11 8 월 2020 11 : 33 새로운
          -14
          "혀를 긁는"로고진 가면은 양초도 아닙니다.
          하이퍼 루프?
          저렴한 지붕 타일 태양 전지?
          집 벽 배터리?
          전기 자동차 용 슈퍼 배터리 (표준 18650 셀 블록)?
          아니면 머스크의 성공적인 프로젝트 만 눈치 채고 나머지 떨림은 눈치 채지 못할까요?
          1. 그린
            그린 우드 11 8 월 2020 16 : 33 새로운
            +8
            절대적으로 모든 아이디어가 성공적이고 상업적으로 실행 가능하다고 누가 말했습니까? 머스크는 자신의 상상력을 자유롭게 발휘할 수 있습니다. 아무것도하지 않는 사람 만 착각하지 않습니다. 예를 들어 Dima Rogozin. 롤
      2. 블랙
        블랙 모코 나 11 8 월 2020 11 : 19 새로운
        +9
        머스크는 현존하는 가장 강력한 우주 로켓을 발사하고 성공적으로 테스트했고, 얼굴없는 질량과 크기의 모델을 많은 참조와 부활절 달걀이있는 거대한 광고로 대체하는 것이 대중에게 큰 인기를 얻었고 그의 회사에 큰 관심을 끌었 기 때문입니다. 실제로 그는 무료로 기존 광고와 유사한 광고로 수백억 달러를 벌었습니다.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 11 8 월 2020 11 : 25 새로운
          -3
          로고진이 로켓에 광고를하겠다는 제안이 부적절하고 어리석은 일이라는 것이 어떻게 이어질까요?
          1. 블랙
            블랙 모코 나 11 8 월 2020 11 : 31 새로운
            + 12
            Musk에게는 무료 였고 Rosskosmos에게는 매우 자유롭지 않을 것입니다.
            첫째, 페인트와 페인팅은 돈이 들며 둘째로 무게가 많이 나가서 궤도에 들어가는 페이로드를 줄입니다. 그가 돈을 지불 할 사람을 확실히 찾으면 왜 안될까요? 그러나 그는 그것을 제안하지도 않습니다.
            1. 주
              주 코브 11 8 월 2020 13 : 16 새로운
              0
              그리고 모든 사람들이 머스크의 차를 만난 이유. 잘 했어요. 전체적인 무게 레이아웃을 그렸습니다. 두 번째로 Angara에서 메인 컴퓨터를 시작할 준비를하고 있습니다. 그래서 농담 자들은 이것이 단지 콘크리트 입방체라고 오랫동안 말하고 있습니다.
              1. 블랙
                블랙 모코 나 11 8 월 2020 13 : 31 새로운
                +3
                일반적으로 세 번째 연속으로 메인 컴퓨터를 시작하고
                그리고 GVM은 일반적으로 콘크리트 큐브이며 다른 재료가 있지만 의미는 변경되지 않습니다
          2. 그린
            그린 우드 11 8 월 2020 16 : 35 새로운
            + 10
            인용문 : Sergey_G_M
            로켓에 광고하려는 로고진의 제안은 부적절하고 어리석은 것입니까?
            Musk의 장난은 그의 대규모의 실제 운영 프로젝트에 추가로만 작용하고 그를 위해 좋은 광고를 만듭니다. 그리고 Rogozin의 이러한 모든 "훌륭한"아이디어는 실제 돌파구와 성과가없는 상황에서 폭력적인 활동을 모방하고 과시하려는 시도처럼 보입니다.
        2. snerg7520
          snerg7520 12 8 월 2020 17 : 32 새로운
          0
          머스크는 현존하는 가장 강력한 우주 로켓을 발사하고 성공적으로 테스트합니다.

          리틀 블랙, 너무 순진하지 말고 슬리퍼를 웃게 만들지 마세요. SpaceX의 모든 작업은 NASA 엔지니어가 NASA 경영진의지도하에 NASA와 미 공군의 자금을 지원하며, 비용은 Roscosmos보다 훨씬 비싸지 만 우주 발사 시장을 점령하기 위해 미국 예산 계정. 출시 비용이 저렴하고 NASA SpaceX 지점의 사적인 성격은 순수한 PR이자 가짜이며 머스크는 그곳에서 두뇌가 아닌 멍청한 말하는 머리로 일합니다.
          Rogozin도 우리를 위해 말하는 머리로만 일했다면 좋을 것입니다. 그러나 여기서 미국인들은 우리보다 앞서 있습니다. 미국인과 달리 우리의 빈 머리 더미는 제로 결과로 선두를 달리고 있습니다.
      3. 베이
        베이 어드 11 8 월 2020 23 : 14 새로운
        + 12
        인용문 : Sergey_G_M
        왜 하나는 훌륭한 마케팅이고 다른 하나는 리더의 어리 석음입니까?

        Rogozin의 어리 석음이 분명하기 때문에 작동하지 않으며 업계와 국가를 분별합니다.
        그리고 머스크는 실제로 로켓, 우주선, 자동차를 만들고 발사합니다.
        60 년대에 개발 된 미사일을 자랑스러워하고 자기 홍보를 위해 Khokhloma 아래에 페인트하는 것은 부끄러운 일입니다.
        로고진을 개인적으로 부끄럽게 생각합니다.
        그를이 직책에 임명 한 국가 원수에 대한 수치.
        그리고 그가 너무 부끄러워하는 나라의 수치심.
        1. sla1372
          sla1372 12 8 월 2020 11 : 53 새로운
          -9
          당신의 자랑스러운 가면은 우리가 달이나 화성으로 날아 가기 시작한 그러한 돌파구를 무엇으로 만들었습니까? 아니요, 그는 방금 UNION 60 년의 개선 된 사본을 만들었습니다. 그게 그의 장점입니다.하지만 그가 선택한 칭찬 자료가 얼마나 많은지
          1. 베이
            베이 어드 12 8 월 2020 14 : 08 새로운
            +9
            당신은 정말 ... 원시적입니까?
            아니면 너무 젊고 교육을받지 못 했나요?
            인용문 : sla1372
            당신의 자랑스러운 가면이 그런 돌파구를 만들었습니까?

            그는 전혀 내 것이 아니며 나는 그를 홍보하지 않고 오히려 당신의 히스테리로 당신을 승진시킵니다.
            이 미국 시민은 어떤 돌파구를 만들었습니까?
            발사체의 재사용 가능한 첫 번째 단계.
            반환 가능.
            세로로 맞습니다.
            엔진에서.
            바다의 비교적 작은 뗏목에서.
            그리고 이것은 정말로 돌파구입니다.
            그리고이 로켓이 60 년대 엔진 ( "Merlin")에서 만들어 졌다는 사실조차도 그의 영광을 더합니다.이 엔진을 "군대"전체를 이륙하는 방식으로 배치 한 그는 중앙 엔진에 착륙합니다.
            그러나 80 년대에 개발 된 웅장한 소련-러시아 엔진 : RD-170 \ 171, RD-180, RD-190 ... 단순히 자연, 건축 및 속성으로 인해 이것을 감당할 수 없습니다.
            오래된 NASA 개발의 즉석 수단으로 재사용 가능한 로켓을 만들려면 ... 작동합니다.
            자주 난다.
            그리고 아주 성공적입니다.
            Roscosmos에서 상업적 출시에 대한 모든 계약을 제거했습니다.
            정말 돌파구입니다.
            찡그린 표정과 장난이 없습니다.
            디자이너들은 50 년대부터 이러한 재사용 가능한 무대를 꿈꿔 왔고, 우리 시대에도 소비에트 디자이너들도 마찬가지입니다.
            하지만 머스크가 해냈습니다.
            나는 그의 우주선에 대해 말할 수 없습니다.
            그러나 어쨌든 그는 이미 존재합니다.
            그는 날고있다.
            그는 이미 우주 비행사를 궤도로 데려가 다시 발사했습니다.
            결함, 거칠기, 실패 및 위험이없는 것은 아닙니다.
            그러나 소유즈의 테스트 중에 두 명의 승무원이 사망했음을 상기시켜 드리겠습니다.
            네 사람 !
            그리고 이것은 소유즈가 나중에 가장 신뢰할 수있는 우주선이되는 것을 막지는 못했습니다.
            인용문 : sla1372
            그는 방금 UNION 60 년의 개선 된 사본을 만들었습니다. 그게 그의 장점입니다.

            바보
            젊은이, 꼭 의사를 만나야합니다.
            또는 최악의 경우 심리 치료사에게.
            또는 학교, 도서관 ... 최악의 경우 Wikipedia에 (!!!)
            너는 환상적이야 ...
            우주적으로 문맹.
            인용문 : sla1372
            UNION 60 년 사본

            , KK와 로켓 (완전히 다른 엔진을 사용)은 모두 CHINESE에서 제작했습니다.
            그리고 그들의 유인 비행은 그리 많지 않았습니다.
            까지.
            그리고 머스크는 자신의 로켓을 가지고 있습니다. 처음 출시되기 전에 비판을 받았던 자체 개발 한 "마카로니 나 마스크"입니다. 그리고 계속해서 성공적으로 비행하고 위성을 발사하고 첫 번째 단계로 돌아가며 ... 동시에 오래된 (그러나 신뢰할 수있는) Merlin 엔진의 낮은 효율성으로 전문가를 놀라게합니다.

            그리고 이제 그들은 미국, 전 세계, 러시아에서 "Rogozinsky Trampoline"을 비웃습니다. 모두가 웃습니다.
            당신과 몇몇 다른 사람들을 제외하고.
            배우다.
            좋고 똑똑한 책을 읽으십시오.
            공상 과학 소설에 너무 매료된다면 좋은 SOVIET 공상 과학 소설을 더 잘 읽으십시오. 실제로 발전합니다.
            1. 블랙
              블랙 모코 나 12 8 월 2020 14 : 50 새로운
              0
              Marilyn의 엔진은 SpaceX의 새롭고 독창적 인 개발입니다.
              1. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                쿠즈 미크 시비 랴 코프 18 8 월 2020 20 : 04 새로운
                0
                제품 견적 : BlackMokona
                Marilyn의 엔진은 SpaceX의 새롭고 독창적 인 개발입니다.

                이 엔진은 애플리케이션에 사용되었습니다. 엔진의 주요 중추 장치가 사용되었으며 스트래핑은 디자이너-학생의 비즈니스입니다. 이러한 비유동 자산은 폐쇄 된 달 프로그램에서 가져 왔습니다. 이것이 전부가 아닙니다. 감소와 가속화로 위협받는 중고 설계국. 우리는 기성품 발사 단지, 장비, 재료, 스탠드 및 모든 장비를 사용했으며, 이는 방어를 위해 일하는 복수의 클러스터를 만드는 국가 프로그램을 구현하는 경쟁자에게 선물로만 보관되었습니다.
                1. 블랙
                  블랙 모코 나 18 8 월 2020 20 : 29 새로운
                  0
                  뭐? Lunar 프로그램의 어떤 부분에서 Marilyn 엔진이 사용 되었습니까?
                  1. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                    쿠즈 미크 시비 랴 코프 18 8 월 2020 23 : 33 새로운
                    0
                    제품 견적 : BlackMokona
                    뭐? Lunar 프로그램의 어떤 부분에서 Marilyn 엔진이 사용 되었습니까?

                    당신은 당신이 어떻게 알지 못하는지 봅니다. 멀린은 달 모듈에 사용되었습니다.
                    1. 블랙
                      블랙 모코 나 19 8 월 2020 09 : 20 새로운
                      0
                      달 모듈의 90 톤 엔진? 진심이야?
                      Lunnik 질량이 15 톤인 경우 추력 대 중량 비율은 가장 강력한 전투기에 의해 제시됩니다.
                      wassat
                      달 모듈에는 마릴린 엔진이 없었습니다. 저출력 히드라진 엔진이있었습니다.
                      1. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                        쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 12 : 01 새로운
                        0
                        제품 견적 : BlackMokona
                        달 모듈의 90 톤 엔진? 진심이야?
                        Lunnik 질량이 15 톤인 경우 추력 대 중량 비율은 가장 강력한 전투기에 의해 제시됩니다.
                        wassat
                        달 모듈에는 마릴린 엔진이 없었습니다. 저출력 히드라진 엔진이있었습니다.

                        LRE "Merlin"-오픈 사이클. 등유는 연료로 사용되며 액체 산소는 산화제입니다.

                        Merlin 엔진은 핀 인젝터를 사용합니다. 이 유형의 노즐은이 프로그램의 가장 중요한 부분 중 하나 인 달 모듈의 착륙 단계 엔진에 대한 NASA의 Apollo 프로그램에서 처음 사용되었습니다. 연료 구성품은 동일한 축에 위치한 트윈 임펠러 터보 펌프 (Barber-Nichols [5]에서 개발 및 제조)를 통해 공급됩니다. 펌프는 또한 유압 제어 시스템에 고압 등유를 공급 한 다음 저압 채널로 배출됩니다. 따라서 추력 벡터 제어를위한 별도의 유압 시스템이 필요하지 않으며 Merlin 로켓 엔진의 전체 작동 동안 작동을 보장합니다.

                        위에서 나는 엔진의 주요 요소가 사용되었다고 썼습니다. 하네스는 학생이 디자인 할 수 있습니다.
                      2. 블랙
                        블랙 모코 나 19 8 월 2020 12 : 17 새로운
                        -2
                        O는 엔진이 아니라 수천 개 중 일부를 의미합니다.
                        그런 다음 RD-180이 고대 중국의 유산이라고 직접 말할 수 있습니다. 중요한 것은 반응 원리를 발명하는 것이며 모든 학생이 트림을 수행하는 것입니다. 웃음
                      3. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                        쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 15 : 42 새로운
                        0
                        제품 견적 : BlackMokona
                        O는 엔진이 아니라 수천 개 중 일부를 의미합니다.
                        그런 다음 RD-180이 고대 중국의 유산이라고 직접 말할 수 있습니다. 중요한 것은 반응 원리를 발명하는 것이며 모든 학생이 트림을 수행하는 것입니다. 웃음

                        맞습니다. 하나의 세부 사항이 아니라 기본 사항입니다. 적어도 그것이 Vicki가 쓰는 방식입니다.
                        물론 중국인들은 모든 것에 대해 책임을 져야합니다. 그들은 화약을 발명했고, 그들은 지금 살인 무기를 그리고, 명예 훼손과 비난을 쓰는 종이를 발명했습니다. 그들은 유도 포탄을위한 전자 공학의 기초가되는 자기를 발명했으며, 가장 잔인한 실행 기술의 발명가입니다. 칼로 비난받는 몸에서 작은 살 조각을 잘라냅니다. 한 희생자는 2000 조각을 잘라 내고 사망 한 것으로 알려져 있습니다.
                      4. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                        쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 15 : 56 새로운
                        0
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                        O는 엔진이 아니라 수천 개 중 일부를 의미합니다.
                        그런 다음 RD-180이 고대 중국의 유산이라고 직접 말할 수 있습니다. 중요한 것은 반응 원리를 발명하는 것이며 모든 학생이 트림을 수행하는 것입니다. 웃음

                        수천 개가 아닙니다. 4 ... 5 백만 중. 이미 수백 배의 실제 출시로 개발, 사용 및 테스트되었습니다. 머스크의 미사일 설계에는 새로운 것이 없습니다. 그는 매우 큰 부품의 마찰 용접을 사용한 최초의 사람이었습니다. 그러나 원칙 자체는 오랫동안 알려져 왔습니다. 그는 몇 가지 세부 사항을 인쇄하는 3D 방법을 사용했습니다. 그러나 그 방법 자체는 그가 발명 한 것이 아닙니다. 그는 1961 년 소련이 달성 한 결과를 달성했습니다. 우주로 사람을 발사했습니다. 그의 "공적"(로켓 블록의 재사용)에 감탄하는 사람들은 사탕에 반짝이는 종이 조각을 감탄하는 녀석들이다. 중요한 것이 반짝이는 것이 아니라 사탕이라는 것을 이해하지 못하는 사람들.
                        Space Affairs에서 가장 중요한 것은 여전히 ​​수리가 필요한 고철을 재사용하는 것이 아니라 내구성, 신뢰성, 질량 규모 및 범위의 성과입니다. 허블 망원경의 출시는 기쁜 일입니다. Voyager 출시는 기쁨입니다. 로버를 발사하는 것은 기쁨입니다. Mask의 자동차 쓰레기 출시는 광인의 어리 석음입니다.
                      5. 블랙
                        블랙 모코 나 19 8 월 2020 16 : 23 새로운
                        -1
                        즉, 판매 가격과 개발 가격 모두에서 세계에서 가장 저렴한 중발 사 차량을 만드는 것이 더 이상 성과가 아닙니다. 엔진과 마찬가지로 Marilyn은 경쟁사보다 훨씬 저렴하며 뛰어난 신뢰성을 보여주었습니다. 웃음
                        우리와 행성 사이에는 수십 년 동안 벽과 같은 엄청난 대가가있었습니다. 그것을 극복하면 우리는 더 나아갈 수 있습니다. 눈짓
                      6. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                        쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 17 : 16 새로운
                        0
                        제품 견적 : BlackMokona
                        즉, 판매 가격과 개발 가격 모두에서 세계에서 가장 저렴한 중발 사 차량을 만드는 것이 더 이상 성과가 아닙니다. 엔진과 마찬가지로 Marilyn은 경쟁사보다 훨씬 저렴하며 뛰어난 신뢰성을 보여주었습니다. 웃음
                        우리와 행성 사이에는 수십 년 동안 벽과 같은 엄청난 대가가있었습니다. 그것을 극복하면 우리는 더 나아갈 수 있습니다. 눈짓

                        내가 당신이라면 전에 생각했을 것입니다 ...
                        예산과 NASA에 전적으로 의무가 있던 발사 가격은 특허, 디자인 국, 발 사장, 스탠드, 장비 및 그가 사용하는 모든 것의 형태로 보물을받은 머스크, 그리고 자체 자금으로 미국인을 발사하는 MONOPOLIST-Russia의 가격. 당신은 당신의 마음에 있습니까? 그러한 조건에서 머스크는 보물의 일부를 예산으로 돌려 보내고 부채로 인해 종결되지 않는 한 일반적으로 무료로 출시됩니다. 국가 명령에 따라 국가 로켓을 발사하는 가격은 기본적으로 허구입니다. (이것은 러시아 내 상호 작용과 관련이 있습니다). 예산이 지불되고 예산이 확보됩니다. 한 재킷 주머니에서 다른 주머니로 XNUMX 조 달러를 옮길 수 있습니다. 그리고 아무것도 변하지 않을 것입니다.
                        머스크는 다른 위치를 가지고 있습니다-다른 재킷이 있습니다. 주 및 사립.
                      7. 블랙
                        블랙 모코 나 19 8 월 2020 17 : 23 새로운
                        -2
                        많은 사람들과 마찬가지로 ULA (Lockheed와 Boeing의 연합)의 존재에 대해 모르고 NASA가 우주선과 로켓을 개발하지 않는다는 사실을 알지 못합니다.
                        따라서 원칙적으로 SpaceX는 그런 것을 전달할 수 없습니다.
                      8. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                        쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 23 : 01 새로운
                        0
                        제품 견적 : BlackMokona
                        많은 사람들과 마찬가지로 ULA (Lockheed와 Boeing의 연합)의 존재에 대해 모르고 NASA가 우주선과 로켓을 개발하지 않는다는 사실을 알지 못합니다.
                        따라서 원칙적으로 SpaceX는 그런 것을 전달할 수 없습니다.

                        알아요. 그리고 그 가면은 한 손으로 전략적으로 중요한 일을하지 않는다는 개념에 따라 늪지의 하마처럼 당겨지고 있습니다. 계획에 대한 것이 아니라 더 많은 참담함을 가지고 있습니다. 우리보다 현실에 대한 것입니다. 그들이 ASTRONAUTS를 몇 번, 언제 시작 했습니까 (필수,이 바보들의 어리 석음이 이름에 들어갔습니다. 그들은 앞으로 백, XNUMX 년 동안 별을 향해 날아 가지 않을 것입니다). 우주 비행사는 우리와 함께 있고 그것은 진짜입니다.
                  2. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                    쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 17 : 33 새로운
                    0
                    제품 견적 : BlackMokona
                    즉, 판매 가격과 개발 가격 모두에서 세계에서 가장 저렴한 중발 사 차량을 만드는 것이 더 이상 성과가 아닙니다. 엔진과 마찬가지로 Marilyn은 경쟁사보다 훨씬 저렴하며 뛰어난 신뢰성을 보여주었습니다. 웃음
                    우리와 행성 사이에는 수십 년 동안 벽과 같은 엄청난 대가가있었습니다. 그것을 극복하면 우리는 더 나아갈 수 있습니다. 눈짓

                    멀리 떨어져있는 개념으로 서두르지 마십시오. 발사 횟수를 비교하고 50 대 Musk 발사가 신뢰성을 증명한다는 것을 증명하십시오. 이러한 신뢰성의 매개 변수까지 마스크는 네 가지 모두에서 몽골과 같습니다.

                  3. 블랙
                    블랙 모코 나 19 8 월 2020 17 : 57 새로운
                    -1
                    머스크를 따라 잡을 수 없습니다. 이미 91 개의 출시가 있습니다.
                  4. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                    쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 19 : 21 새로운
                    0
                    제품 견적 : BlackMokona
                    머스크를 따라 잡을 수 없습니다. 이미 91 개의 출시가 있습니다.

                    나는 파리에주의를 기울이지 않는다. 신뢰성 매개 변수는 수십 배의 숫자로 작동합니다. 비교를 위해 머스크는 80 년 동안 일해야합니다.
                  5. 블랙
                    블랙 모코 나 19 8 월 2020 22 : 36 새로운
                    -1
                    이제 세계의 거의 모든 우주 로켓은 신뢰할 수 없습니다. 가난한 Angara와 Soyuz-5가 어떻게 열심히 살아야할까요? wassat
                  6. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
                    쿠즈 미크 시비 랴 코프 19 8 월 2020 22 : 56 새로운
                    0
                    제품 견적 : BlackMokona
                    이제 세계의 거의 모든 우주 로켓은 신뢰할 수 없습니다. 가난한 Angara와 Soyuz-5가 어떻게 열심히 살아야할까요? wassat

                    나는 당신과 당신의 동료 부족들을 발사하여이 구조물들의 비행을 조사 할 것을 제안합니다. 당신은 어떻게 ... 어떤 비참한 상황에서 벗어날 방법을 찾을 것입니다. 그리고 우리는 캐리어와 함께 괜찮을 것입니다.
  • 전쟁 개
    전쟁 개 14 8 월 2020 19 : 39 새로운
    0
    Merlin 엔진을 사용하면 흥분되었습니다. 당신은 그들을 60 년대의 오래된 쓰레기라고 부를 수 없습니다. 예, 연소실의 압력 및 특정 추력과 같은 일부 매개 변수에 따르면 이러한 엔진은 많은 최신 엔진보다 나쁠 수 있지만 재사용이 가능하며 한 번에 여러 번 점화 할 수 있습니다. 이것은 60 년대 엔진으로는 불가능했습니다. ...
    1. 베이
      베이 어드 14 8 월 2020 20 : 54 새로운
      0
      그러나 "마릴린"은 미국 달 프로그램의 유산입니다. 그리고 나는 그들을 쓰레기라고 부르지 않았습니다. 모든 고대가 쓰레기는 아닙니다. 그리고 예, 연소실의 특정 추력 및 압력 측면에서 낮은 특성은 재사용 가능성으로 보완됩니다.
      그건 그렇고, Energia 발사체의 우리 엔진은 10 ~ 30 개의 시동 자원을 가지고 있었으며 (사고없이 30 개의 시동을 위해 테스트되었고 10 회 반복 시동을위한 허가였습니다) 재사용을 원했습니다. 그러나 단계는 낙하산으로 되돌려 야했고이 테스트는 완료되지 않았습니다. Energia 2 단계의 수소 엔진은 적은 횟수의 시동을 위해 설계되었지만 4 개의 엔진 블록은 Buran 자체에 맞지 않았으며 중앙 탱크에 직접 배치되어 두 번째 단계로 전환되어야했습니다.
      그러나 머스크 만이 엔진에 착륙 할 수있었습니다.
      미국에서 80 년대 말에 R & D는 Phoenix 프로그램에 따라 수행되었습니다. 즉 엔진에 수직으로 착륙하는 재사용 가능한 단일 단계 로켓을 만들려는 시도였습니다.
      마카로니 나 마스크는 달과 불사조 프로그램의 후속 프로그램이되었습니다.
  • 샤
    샤 호르 13 8 월 2020 23 : 11 새로운
    0
    인용문 : Sergey_G_M
    궤도로 발사

    하나는 궤도로 발사되고 다른 하나는 무책임한 빈 채터이기 때문입니다. 차이를 느껴봐.
  • 아쿠
    아쿠 젠카 11 8 월 2020 11 : 31 새로운
    + 11
    Roscosmos의 대표가 그러한 결정을 내리게 된 계기를 정확히 말하기는 어렵습니다. SpaceX의 최근 Starship 기술 데모 인 Starship SN5의 성공적인 출시가 역할을했을 수 있습니다.
    그리고 그것은 나에게 어렵지 않습니다. 돈이 나 갔으니 새 음료가 필요합니다.
  • 민간인
    민간인 11 8 월 2020 11 : 32 새로운
    +7
    Rogozin의 임무는 선동과 약속의 연기 아래 명확 해집니다-이미 Roscosmos의 압도적 인 부담을 최적화 할 것입니다. 그리고 그들은 우리 공간에 익숙해졌습니다.
    1. 냄새
      냄새 맡는 사람 11 8 월 2020 12 : 59 새로운
      +6
      예, Roscosmos의 공간 부담은 이미 압도적입니다.
      그러나 Mr. Rogozin은 자신의 잠재력과 활력이 넘치는 에너지를 적용 할 수있는 다른 영역을 찾습니다. 예를 들어, 엘리베이터 산업에서.

      "MOSCOW, 3 월 XNUMX 일 / TASS /. Ust-Katavsky Carriage Works (UKVZ, United Rocket and Space Corporation의 일부)는 자체 엘리베이터에 대한 인증 절차를 완료했습니다."라고 회사의 언론 서비스는 TASS에 말했다.

      무브먼트 앞의 엘리베이터는 세계 최초의 우주 비행사 유리 가가린의 말로 승객을 맞이합니다. "가자!"-엘리베이터가 하강하거나 상승하기 전에 라우드 스피커에서 소리가납니다. "

      농담? 아니.
      tass.ru의 정보.
      1. 덴마크
        덴마크 11 8 월 2020 16 : 36 새로운
        -1
        Rogozin 아래에서 의장은 "흔들며"(부총리의 여파로) 잃을 수 있습니다. "스파이"스캔들 이후 (전 저널리스트는 언론인 Safonov를 그의 활동에 대한 광고를 강화하기 위해 그의 조수로 삼았고 그 "무"는 비밀 정보를 유출했습니다. 그리고 그가 얼마나 많이 유출했는지는 알려지지 않았습니다.
        그리고 Dmitry Olegovich는이 의자도 잃을 수 있기 때문에 광고를 강화하고 있습니다.
        1. 덴마크
          덴마크 11 8 월 2020 16 : 51 새로운
          -1
          Ars Technica, 미국 : "Dmitry Rogozin은 현실과는 거리가 멀다".
          지난 몇 달 동안 Rogozin은 많은 인터뷰에서 자신의 나라 우주 프로그램의 밝은 미래를 선포하면서 많은 시끄러운 약속을했습니다. (11.08.20)
        2. itis
          itis 11 8 월 2020 17 : 59 새로운
          +3
          미래의 Buran에 대한 계획에 따르면 ( "공중"을 위해 잽싸게하여 빈 바자회를위한 심기에서 벗어나려고
  • Skifotavr
    Skifotavr 11 8 월 2020 22 : 05 새로운
    +6
    디모 나는 고통 받았습니다 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Shelest2000
    Shelest2000 12 8 월 2020 17 : 43 새로운
    +3
    "Rogozin"과 Roscosmos "라는 말을 들었을 때이 사진이 기억납니다.
    1. 노스
      노스 고스 18 8 월 2020 18 : 36 새로운
      -2
      이것은 Rogozin의 몽환적 인 느낌과 그를 향한 돼지의 조롱에 대한 미묘한 힌트입니까?
  • lelik613
    lelik613 23 9 월 2020 04 : 16 새로운
    0
    Амбулаторное лечение не помогает, необходим стационар...
  • Sergey_G_M
    Sergey_G_M 11 8 월 2020 06 : 07 새로운
    -21
    기사의 저자가 Rogozin에 대해 너무 많이 생각한 다음 그는 자신의 추측을 미국 우주 프로그램과 비교하기 시작했으며 smithereens는 자신의 추측을 이겼습니다. 모든 rosskosmos가 패배했습니다!
    기사-팬에 뚱뚱하고 고기 투척!
    1. Genry
      Genry 11 8 월 2020 08 : 03 새로운
      -26
      기사- "Roscosmos 죽이기"주제에 대한 또 다른 주문 ..
      VO가 미끄러 진 곳 : 이것은 더 이상 노란색 언론이 아닙니다.

      현재의 로켓과 우주 시스템이 근본적으로 구식이라는 것이 오랫동안 분명해졌습니다. 비행기로 이륙하는 것이 훨씬 저렴하고 효율적입니다 ( "Spiral"프로젝트에 안녕하세요).

      그리고 Rogozin은 평범하고 지적인 사람입니다. 그들은 단지 "밀어 내기"를 원합니다.
      1. 냄새
        냄새 맡는 사람 11 8 월 2020 09 : 57 새로운
        + 27
        이미 "적신"것을 어떻게 "적실"수 있습니까? 최종적이고 취소 할 수 없습니까?
        우리가 소련의 유산 인 양성자, 연합, 진보를 제거한다면 오늘날 Roscosmos는 일반적으로 무엇을 가지고 있습니까? 아무것도!
        영혼을위한 것이 없습니다.
        새로운 발사체, 새로운 우주선, 새로운 아이디어, 새로운 기술, 새로운 개발이 없습니다.
        Eagle 프로젝트가 실패했습니다.
        Angara 프로젝트는 실패입니다.
        과학 모듈은 아직 지구에 있습니다. ISS 자체의 서비스 수명은 이미 끝 나가고 있으며 모든 사람이 모듈을 시작할 수 없습니다.
        그들은 오래된 수하물을 가지고 Artemis로 데려다주지 않을 것입니다. 그들은 새로운 아이디어와 실제 행동으로 만 그들을 데려갑니다. 러시아 자체는 달 프로그램을 중단하지 않을 것입니다.
        자신의 DOS뿐만 아니라.
        화성의 방향? 2011 년에 "포보스-토양"은 지구 궤도를 벗어나지 않았습니다. 실패.
        러시아의 오래된 작업장에서 우주 노하우를 어떻게 만들 수 있습니까? 오래된 장비로? 오래된 자금? 똑똑한 노동자가 부족하고 엄청난 인력 문제가 있습니까?
        "비행기로 이륙하는 것이 훨씬 저렴하고 효율적입니다."
        이게 심각한가요?
        어디에서 이륙해야하나요? 그리고 무엇을 위해? 그런 미니 셔틀에 부스터 비행기가 필요한 것은 괜찮습니까? 적절한 어깨 하중으로 마하 6을 칠 수 있습니까? 그런가?
        Lozino-Lozinsky는 휴식을 취하지 않습니까? 아니면 Boeing X-37B Orbital을 닮아 가고 싶으신가요? 그래서 비행기처럼 이륙하지 않습니다. RN이 가져옵니다. Atlas-5 발사체는 5 번, 한 번은 "XNUMX"마스크를 꺼 냈습니다.
        Rogozin에 대해 한 가지만 말할 수 있습니다. 만약 그들이 사람을 비웃기 시작하면 이것이 결승선입니다.
        1. 브랜
          브랜 코드 11 8 월 2020 11 : 19 새로운
          -29
          글쎄, 나는 당신을 비웃고 있습니다. 끝.
        2. 아쿠
          아쿠 젠카 11 8 월 2020 11 : 41 새로운
          + 11
          그리고 그들은 일반적으로 남아 있었는데, 간부는 적어도 오래된 장비에서 오래된 CC와 RN을 만들 수 있습니까? 현재의 "양성자"와 "경례"는 소비에트 주식에서 조립 된 것 같습니다. 그리고 새로운 인력은 없습니다. 그리고 그것은 우주 탐험에 대한 현재의 태도와는 같지 않을 것입니다.
        3. Vadim237
          Vadim237 11 8 월 2020 17 : 48 새로운
          +4
          그리고 Roscosmos는 130 억 루블에 대한 Khrunichev의 부채를 가지고 있으며 향후 재무부는 Roskosmos를 포함한 모든 분야에서 예산을 삭감해야 할 것입니다. 오늘 그는 Oryol이 내일 Union 5에게 친애하는 인사를 할 것이라고 발표했으며 내일 이후에는 슈퍼 헤비 Yenisei에 대한 돈이 없다고 선언 할 것입니다.
      2. donavi49
        donavi49 11 8 월 2020 10 : 09 새로운
        +5
        비행기로 이륙하는 것이 훨씬 저렴하고 효율적입니다.


        이제 매우 치열한 경쟁이 있으며 전 세계의 새로운 회사가 가장 특이한 옵션을 찾고 있습니다.

        현재 3 개의 공중 발사 시스템이 있습니다.
        죽은 궤도의 페가수스-마지막 (LV 역사상 마지막 99 %)은 계획된 것보다 3-4 년 지연되어 작년에 비행했습니다. 비싸고 작지만 흥미롭지 않습니다.
        브랜슨의 관광 우주선-흥미롭지 만 지금까지 모든 것이 마지막 단계에 있습니다.
        LauncherOne-첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁하지만 곧 출시 될 예정입니다. 그러나 경제에는 돌파구가 없습니다.

        심각한 항공 발사를 취한다면 경제적 인 자원 엔진에 3-6M 가속기가 필요합니다. 그리고 LV의 로켓 엔진에 이미 압력을가합니다. 현재 기술에서이 시스템의 비용은 환상적입니다. 따라서 진지하고 보편적 인 것으로 앞으로 20 년 동안 에어 스타트를 잊을 수 있습니다. 가벼운 로켓이 가능하지만 가속이 아니라 기본 높이 때문일 가능성이 더 큽니다. Boeing 또는 MD는 10km 이상에서 그것을 던지고 더 나아가 다른 궤도를 사용할 수 있습니다.이 10km에는 연료가 필요하지 않습니다.
      3. 드미트리 블라디미로 비치
        드미트리 블라디미로 비치 11 8 월 2020 11 : 27 새로운
        + 18
        제품 견적 : Genry
        그리고 Rogozin은 평범하고 지적인 사람입니다.


        예-과학자, 엔지니어, 특정 과학 전문가를 외설하는 언어 학자.
        안타깝게도 2016 년 소련 함대 제독의 이름을 딴 해군 사관학교에서 N.G. Gorky를 방어했습니다. 기술 과학 박사 학위에 대한 Kuznetsov의 논문 (!) "무기 이론, 군사 기술 정책, 무기 시스템"전문 분야.
        박사 (!) 후보 우회 ...
        나는 더 이상 아무것도 놀라지 않습니다. 즉, 그는 공차와 착륙에 대해 전혀 모르고, 원시 구조를 계산하는 방법을 모릅니다. 그러나 DTN을 얻었습니다.
        이것은 실패 러시아입니다- "요리사"가 엔지니어를 이끌고 있지만 이제 DTN은 거의 모든 사람에게 할당됩니다 ...
      4. 그린
        그린 우드 11 8 월 2020 16 : 37 새로운
        +3
        제품 견적 : Genry
        Rogozin은 정상적이고 지적인 사람입니다.
        말하고 싶었던 현명한 발라 볼. 롤
        제품 견적 : Genry
        그냥 ~ 싶다. "움직임"
        누가 원해? 빌레이
      5. Plastmaster
        Plastmaster 13 8 월 2020 20 : 25 새로운
        0
        베리아는이 부스를봤을 텐데 ....... 그리고 훔치지 않기 위해 벌을 받았을 것입니다. 그리고 나는지도하고 일하는 법을 가르 칠 것입니다. 글쎄, 아니면 강제. 그러나 어쨌든 우리는 뒷마당에 있지 않을 것입니다.
        1. 올드 오크
          올드 오크 14 8 월 2020 11 : 57 새로운
          +1
          Beria는 전략적 중요성의 대상에서 절도에 대한 정보를 받았습니다. NKVD 커미션을 보내겠습니다. 조사 결과, 정보는 법원과 정치국에 전달되었습니다. 정치국은 고려 결과에 따라 모든 상을 박탈 당하고 당에서 제외되었을 것입니다. 그리고 재판 결과에 따라 법원은 모든 재산을 몰수하고 북부 광산 어딘가에서 피해를 보상하기 위해 강제 노동을한다는 ​​판결을 내렸을 것입니다. 하지만 지금은 어떨까요? Beria는 썰매를 지시합니다. 그들은 응답을 받고 모든 것이 정상이라고보고합니다. 직원의 70 %를 거쳤던 Lavrenty Palych는 원칙이있는 직원을 찾습니다. 그 결과는 생각과 법정에 이릅니다. Duma에서는 현재 하바롭스크 에서처럼 정치적 억압에 대한 소란이 있습니다. 그리고 법원은이 모든 것이 사고라고 결정하고 1000 루블의 벌금을 선고합니다. 그리고 전체 시스템이 그러한 사람들을 상대로 구축 될 때 Lavrenty Palych가 할 수있는 것.
  • 살
    살 x이 11 8 월 2020 06 : 13 새로운
    + 11
    로고진의 입을 닫아 줄 사람?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 11 8 월 2020 17 : 54 새로운
        -2
        Roskosmos는 모든 사람을위한 충분한 모델과 프로젝트를 보유하고 있습니다. 우주 권의 리더에 머무르는 주요 전망은 우주선, 위성 및 행성 간 탐험을위한 원자력 추진 시스템이며 Rosatom이 참여하고 있으며 2030 년까지 확실히 만들 것입니다. 그리고이시기에 트램펄린은 은퇴와 함께 항해 할 것입니다. 그것이 실제 공간이 시작되는 곳입니다.
  • 살리
    살리 네 11 8 월 2020 06 : 23 새로운
    + 14
    Rogozin과 그의 공범들이 원하는 것은 예산에서 점점 더 많은 것을 훔치는 것입니다. 그리고이를 위해 그는 순간 이동, 심지어 크렘린이 알파 센타 우리로 출발하는 것에 대해서도 말을 할 것입니다. 깡패
  • KCA
    KCA 11 8 월 2020 06 : 32 새로운
    +3
    이야기꾼 Rogozin에 대해서는 구체적으로 설명하는 것이 아니라 일반적으로 거의 매일 다양한 전문가가 다양한 기술의 다양한 프로젝트에 대해 반영하고 정보없이 자신의 가정을 만들고 자신의 가정을 비판하고 다음과 같이 말하는 기사가 VO에 나타납니다. 실행 가능하지 않으며 그럴 필요도 없습니다. 글쎄,이 기사에 대해-Rogozin은 우주 버스를 만들 계획에 대해 말했습니까? 그는 "부란과 같은 것"이라고 말했는데, 그가 의미하는 바는 그와 그가이 주제를 논의한 사람들에게만 알려져 있습니다. 글쎄요, 왜 당신이 모르는 것에 대해 이야기합니까? 때로는 쓰는 것보다 씹는 것이 낫습니다.
    1. 그린
      그린 우드 11 8 월 2020 06 : 35 새로운
      + 13
      그가 무슨 말을했는지 누가 신경 쓰는지. Rogozin은 혀를 흔드는 것 외에는 아무것도 할 수 없기 때문에 출구에는 아무것도 없습니다.
      1. KCA
        KCA 11 8 월 2020 06 : 58 새로운
        0
        그래서 나는 그에 대해 쓰지 않았지만 당신의 의견으로는 혀를 사용하는 기사의 저자에 대해
        1. Cruorvult
          Cruorvult 11 8 월 2020 07 : 42 새로운
          -2
          제품 견적 : KCA
          그래서 나는 그에 대해 쓰지 않았지만 당신의 의견으로는 혀를 사용하는 기사의 저자에 대해

          확실히, Rogozin을 빗자루로 가상으로 운전합시다.
          저자는 왜 Boeing X-37을 기억하지 못하고 마스크에 매달 렸습니다.
          1. 그라츠
            그라츠 다닌 11 8 월 2020 10 : 55 새로운
            + 11
            좋아요, X-37, 2021 년부터 ISS로화물을 배달 할 Dream Chaser의 직접적인 아날로그가 있습니다. Bor 4와 너무 유사한이 프로젝트는 되 살릴 가치가 있습니다. 로켓 시작으로.
            1. donavi49
              donavi49 11 8 월 2020 12 : 16 새로운
              +9
              일반적으로 X38, 기본 레이아웃 및 풀다운 트렁크와 유사합니다.



              그리고 BOR-4 비행 전에 그들은 X24V를 비행했습니다.

              1. 그라츠
                그라츠 다닌 11 8 월 2020 12 : 24 새로운
                +5
                시각적으로 매우 유사하지만 Dream Chaser에 Bor4 뿌리가 있다는 의미는 아닙니다. 그들은 소련 프로젝트의 100 %를 분석했지만. 물리학의 법칙은 모든 사람에게 동일합니다.
      2. 브랜
        브랜 코드 11 8 월 2020 11 : 20 새로운
        -11
        당신의 수다를 듣는 동안.
  • rocket757
    rocket757 11 8 월 2020 06 : 41 새로운
    +9
    2018 년부터 드미트리 로고진이 이끄는 러시아 연방 우주국도 야심 찬 계획을 세우고있다.

    나는 누구도 모르지만 현재의 수장과이 모든 금지 그룹의 "성공적인 관리자"를 우리 우주 프로그램의 성공 가능성과 연관 시키지는 않습니다 !!! 모든 것이 정반대입니다.
    1. 행진
      행진 11 8 월 2020 06 : 55 새로운
      +6
      극단에서 다른 극단으로 던지는 것은 개발이 아닙니다 .... 그것은 열화입니다!
      1. 본질.
        본질. 11 8 월 2020 07 : 36 새로운
        +5
        인용구 : marchcat
        그것은 저하입니다!
        퇴화는 러시아 자본주의 그 자체로, 새로운 쇼핑 센터와 원자재를 펌핑하는 노드 만이 건축에 능숙합니다. 다른 모든 것은 현재 최적화 된 과학과 교육을 통해 소련 예비군에서 퍼져 나가고 있습니다. 이는 놀라운 일이 아닙니다.

        우리가 위대한 나라를 화나게하지 않았다면 우리는 어디에있을 것입니다. 사진은 우주선 "Kosmos-1374"( "Spiral"프로그램의 BOR-4)에 탑승 한 상승을 보여줍니다.

        스파이럴의 아이디어와 솔루션을 바탕으로 미국인들은 보잉 X-37을 만들었습니다.

        Energia와 Buran을 포함하여 얼마나 많은 손실이 이루어지지 않았는지, 현재의 배신자로 인해 힘의 반복조차도 충분하지 않을 것입니다.
        1. rocket757
          rocket757 11 8 월 2020 08 : 01 새로운
          +3
          인용구 : 본질적으로.
          타락, 이것은 러시아 자본주의 그 자체입니다.

          더 넓게 볼 수 있으며,이 논문을 확인하는 많은 사실이 있습니다.
        2. 에이
          에이 비어 11 8 월 2020 08 : 10 새로운
          + 11
          그리고 x-37에는 어떤 종류의 나선형 솔루션이 사용 되었습니까?
          Spiral은 초음속 항공기에서 공중 발사하는 유인 우주선 프로젝트이며 X-37은 궤도에서 초장 거리 비행을 위해 캐리어 로켓에 의해 우주로 발사되는 무인 우주선입니다.
          그들의 공통점이 무엇입니까?
          1. 본질.
            본질. 11 8 월 2020 08 : 19 새로운
            +1
            제품 견적 : Avior
            그들의 공통점이 무엇입니까?
            아무도 Boeing X-37이 복제품이라고 말하지 않았습니다. 그것은 Dream Chaser와 X-37이 그 결과가 된 아이디어에 관한 것입니다.
            나머지는 스스로 판단하십시오.
            Spiral 프로토 타입은 한 번 이상 우주에있었습니다. 1979 년에 BOR-4 장치가 만들어 졌는데, 이는 1 : 2 척도의 "나선형"의 전체 및 중량 모델이었습니다.

            1982-1984 년에 BOR-4는 XNUMX 개의 궤도 비행을했습니다. 인쇄를 위해 장치의 출시는 Cosmos 시리즈의 위성 이름으로 암호화되었습니다.

            비행 중 하나가 끝난 후 BOR-4는 인도양에서 튀어 나와 소련 군함뿐만 아니라 소비에트 장치의 엄청난 수의 사진을 찍은 호주 해군 대표도 기다리고있었습니다. 이미지는 NASA로 마이그레이션 된 CIA로 전송되었습니다.

            분석 후 미국 엔지니어들은 기뻐했습니다. 그들은 러시아 동료들의 건설적인 솔루션이 독창적이라는 것을 인식했습니다. 처음에는 20 년대에 구현되지 않았던 HL-XNUMX 궤도 항공기 프로젝트에서 실제로 복사되어 이제 Dream Chaser로 마이그레이션되었습니다.

            양키스에게 화를 내면 안됩니다. 우리가 필요로하지 않은 것은 성공적으로 사용합니다. 우리는 팔꿈치를 깨물고 놓친 기회를 후회할 수 있습니다.
            https://aif.ru/society/science/proekt_spiral_kak_sovetskiy_kosmolet_stal_amerikanskoy_novinkoy
            1. 에이
              에이 비어 11 8 월 2020 09 : 01 새로운
              +2
              나는 그가 클론이라고 쓴 적이 없습니다.
              나는 그것이 무엇에 관한 것인지, x-37에서 어떤 결정이 내려 졌는지, 일반적인 단어가 아니라 어떤 것이 취해 졌는지 이해하고 싶습니다. 매우 다른 시스템.
              나는 Dream Chaser에 대해 전혀 쓰지 않았습니다.
              1. 본질.
                본질. 11 8 월 2020 11 : 09 새로운
                +3
                제품 견적 : Avior
                나는 Dream Chaser에 대해 전혀 쓰지 않았습니다.
                세르게이, 나 한테 원하는 게 뭐야? 하나는 "면도"에 대한 것이고 다른 하나는 "단발"에 대한 것입니다. 명확성을 위해 "Dream Chaser"는 실제로 작성하지 않은 내용입니다.
                Spiral 프로그램, 특히 소련 BOR-5 및 MiG-105.11이 이러한 개발, Dream Chaser 및 X를 기반으로 HL-20 프로그램을 포함한 미국 개발을 일으켰습니다. -37V. 비교를 위해 유닛의 도면을 기다리고 있다면 실망해야합니다. 사실 이것에 대한 이야기는 없었습니다. 우리는 우주에서 방대한 경험을 가지고 있었고 여러면에서 선두에 있었으며 이제 모든 것이 과거로 미끄러지고 있습니다. 그것이 대화의 내용입니다.
                1. 에이
                  에이 비어 11 8 월 2020 12 : 31 새로운
                  +1
                  체이서에 대해 그리고 당신은 쓰지 않았습니다
                  스파이럴의 아이디어와 솔루션을 바탕으로 미국인들은 보잉 X-37을 만들었습니다.

                  나는 미국인들이 Spiral에서 x-37을 가져 왔을 것이라는 것을 전혀 모른다. 그래서 나는 물었다.

                  hi
                2. Vadim237
                  Vadim237 11 8 월 2020 17 : 58 새로운
                  +2
                  그리고 그 전에 그들은 X 20 프로젝트를
            2. 냄새
              냄새 맡는 사람 11 8 월 2020 11 : 28 새로운
              +9
              부르주아가 감탄 했습니까? 에서 무엇을?
              나선형은 원래 전투 용 우주선 X-20 Dyna-Soar (1957)의 미국 프로젝트에 대한 아날로그 및 답변으로 생각되었습니다. 그러나 Robert McNamara는 LGM-30 Minuteman ICBM의 출현으로 궤도 우주 비행기 폭격기가 필요 없다는 것을 이해하고 프로젝트를 종료했습니다.
              소련에서는 그들이 같은 막 다른 길을 따르기로 결정한 이유가 무엇인지 알려지지 않았습니다. 군부도 당도 우주선이 잠재적 인 목표물에 끊임없이 매달리지 않는다는 사실에 당황하지 않았습니다. 그는 궤도 회전을하여 다음 1,5 시간 후에 만 ​​목표를 찾아야합니다 (후자의 회전으로 인해 회전 할 때마다 궤도 투영이 지구 표면으로 이동하는 것을 계산하지 않음). ICBM의 비행 시간은 수십 분입니다.
              그. 아이디어 자체에 결함이있었습니다.
              그러나 그들은 그것을하기 시작했습니다.
              우선, 부스터 플레인 옵션이 선택되었습니다. 어떤 이유로 6M에서 후자의 속도는 누구에게도 방해가되지 않았습니다. 군사-산업 단지는이 사업을 위해 돈을 할당했고, 그들은 지금 말하는 것처럼 성공적으로 "마스터"하기 시작했습니다. 그러나 1969 년 소련 Grechko 국방부 장관은 "우리는 환상을 다루지 않을 것"이라는 강력한 결의로이 가게를 폐쇄했습니다.
              1974에서 Spiral-Buran 링크의 아이디어가 탄생했습니다. Spiral이 이미 PN으로되어 있습니다. 결과적으로 PN을 위해 그들은 Buran에서 Shuttle의 아날로그를 만드는 아이디어를 버렸습니다.
              그러나 군 공단은 Buran-Spiral 프로젝트에 계속 자금을 제공했습니다. 그들은 K4M-RB5로 BOR-65 / 5의 미니 카피를 출시하면서 그들에 대한 연구를 시작했습니다. 그러나!
              1988 년 군-공업 단지는 B-S 시스템의 전투 사용 시뮬레이션을 요구했습니다. 미국이 궤도 폭격기의 개념을 현명하게 포기한 지 25 년이 지났습니다.
              그리고 군대는이 시스템이 군사적 가치를 대표하지 않는다는 것을 깨달았습니다. 그들은 미국인들이 여전히 XNUMX 년 전이라는 것을 깨달았습니다. 그리고 그들이 할머니를 위해 어리석게 자란 사실도. 시스템이 무익하다는 것. 자금은 구리 분지로 덮여있었습니다.
              하지만 Kh-37V는 날아? 그것은 매우 성공적으로 날아갑니다. 그러나 그 임무는 (그 기능뿐만 아니라) 수수께끼에 싸여 있습니다.
              원칙적으로 이러한 시스템을 상거래의 근거리 궤도에서 사용할 수 있습니까? 제한적입니다. 저렴한 재사용 가능한 RCS의 출현으로 그들과 경쟁하는 것은 불가능합니다.
              1. 그라츠
                그라츠 다닌 11 8 월 2020 11 : 41 새로운
                -1
                제품 견적 : snucerist
                하지만 Kh-37V는 날아? 그것은 매우 성공적으로 날아갑니다. 그러나 그 임무는 (그 기능뿐만 아니라) 수수께끼에 싸여 있습니다.

                기능으로 900 × 2,1m의 화물칸에 들어가는 최대 1,2kg의화물을 인출하고 내릴 수 있습니다. 이것이 일종의화물입니다.
                부분적으로 알려진 XNUMX 월에 출시
                https://www.thedrive.com/the-war-zone/35167/we-talk-to-the-scientist-whose-revolutionary-power-beaming-experiment-is-flying-on-the-x-37b
                제 생각에는 이것은 SDI 2를위한 준비입니다. 다양한 작업을위한 범용 궤도 항공기. Dream Chaser도이 작업에 적용됩니다. https://topwar.ru/173165-pentagon-zakazal-razrabotku-neobitaemogo-orbitalnogo-forposta-uoo.html
        3. 제브
          제브 제브 11 8 월 2020 08 : 34 새로운
          +8
          X-20 Dyna-Soar (Dynamic Soaring에서 영어로 번역- "Dynamic soaring", 음역- "Dyna-So (a) r"[말장난 : 영어 공룡과 동일하게 발음 됨-공룡])) -유인 우주 요격 정찰 폭격기 X-20을 만드는 미국 프로그램. 개발은 24 년 1957 월 10 일부터 1963 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 진행되었습니다. 프로그램의 고객은 미 공군입니다. 개발자-Boeing. 일반 디자이너-Bell Aircraft Corporation의 부사장 Walter Dornberger (이 프로젝트에 참여한 것으로 별명 "공룡의 아버지")
          이 미국 프로젝트에 대한 응답으로 Spiral이 만들어졌습니다.
          1. 본질.
            본질. 11 8 월 2020 10 : 52 새로운
            +2
            인용문 : ZeevZeev
            이 미국 프로젝트에 대한 응답으로 Spiral이 만들어졌습니다.
            네, 1960 년대에 시작된 Project Spiral은 X-20 Dyna Soar 우주 요격 정찰 폭격기의 미국 프로그램에 대한 대응이었습니다. 차이점은 미국인들이 장치의 여러 질량 차원 모델과 과학 및 기술 연구 수행보다 더 멀리 가지 않았다는 것입니다. 모든 것이 "연구"및 "가정"으로 제한되었습니다. 그 순간 미국에서 아 궤도 점프를위한 쌍둥이 자리 프로그램 만 구현 될 수 있다는 사실은 바로 그 사실을 시사합니다. 미국인들은 우주에서 소련보다 뒤처졌고 무거운 로켓을 가지고 있지 않았고, 가벼운 차량에 공기 대신 산소를 사용했습니다 (소유즈에있었습니다). 그들은 너무 뒤쳐져 그들의 업적을 위조하려고했고, 가장 야심 찬 것은 달의 사기였다.
        4. Strelokmira
          Strelokmira 11 8 월 2020 11 : 28 새로운
          +2
          타락, 이것은 러시아 자본주의 그 자체입니다

          글쎄요, 냉전 패배의 직접적인 결과입니다. 패배 한 국가에서 경쟁 산업, 과학 등을 보유하는 것은 승자에게 유익하지 않습니다. 원료 성분 만이 유익합니다
    2. 브랜
      브랜 코드 11 8 월 2020 11 : 22 새로운
      -3
      문제없는 2018 년. 놀라운 우연입니다. 끝없는 일련의 사고, Rogozin까지. 40 년 가을부터-XNUMX 개의 문제없는 출시. 소비에트 이후 나 소비에트 시대에도 그런 시대는 없었습니다 ..
      1. 냄새
        냄새 맡는 사람 11 8 월 2020 13 : 10 새로운
        +6
        40 번의 문제없는 출시는 멋지다.
        이러한 출시 횟수를 언급 할 필요가 없습니까? 급격히 감소하고 있습니까?
        말할 필요도없이 올해 만 러시아가 미국과 중국에 비해 각각 XNUMX 배나 적게 출시 한 것입니까? 이 트렌드가 놀라운가요?
        더 자세히 말씀 드리겠습니다. 출시가 없을 경우 사고율은 항상 XNUMX이됩니다. 일년 중 어느 날씨에도.
        1. 그라츠
          그라츠 다닌 11 8 월 2020 13 : 15 새로운
          +4
          제품 견적 : snucerist
          러시아가 미국과 중국에 비해 각각 두 배나 적은 발사를 수행 했습니까?

          보다 나쁜. 우리는 더 이상 국가와 경쟁하지 않고 SpaceX와 경쟁하고 있습니다. 20 년 전이 아닌 회사.
          1. 냄새
            냄새 맡는 사람 11 8 월 2020 14 : 18 새로운
            +4
            오른쪽.
            그러나 나는 일반적인 통계에 주목합니다.
            연초부터 현재까지 미국은 22 번의 발사를 수행했습니다.
            중국-22.
            러시아는 9 세입니다.
            그런 인물을 배경으로 문제없는 작동을 자랑스럽게 생각하는 것은 다소 주제 넘은 일이다.
            그러한 통계로 곧 울지 않는 방법.
        2. 브랜
          브랜 코드 11 8 월 2020 14 : 41 새로운
          -6
          EKA에게 이것을 말하십시오. 그들이 불에 탄 베가의 재를 털어 낼 때만 기다리십시오. 예산은 Roscosmos 예산의 4 배입니다. 시작이 3 배 적습니다. 그리고 사고.
          Keith는 작년에 3 건, 올해 2 건의 사고가 발생했습니다. 그러나 중국 우주 비행의 종말에 대해 외치는 사람은 아무도 없습니다.
          아마 40 번의 문제없는 시작은 설득력이 없습니다. 그리고 누군가에게는 우리에게 사고가 없다는 것이 유감입니다. 가까운 장래에 그들은 슬퍼 할 더 많은 이유를 갖게 될 것이라고 생각합니다.
          1. 냄새
            냄새 맡는 사람 11 8 월 2020 15 : 40 새로운
            +7
            오른쪽.
            아무도 중국 우주의 종말을 외치지 않습니다. 뿐만 아니라 미국의 종말에 대해.
            러시아와 달리 이들 국가의 출시 횟수는 꾸준히 증가하고 있습니다.
            새로운 발사체, 우주선, 행성 간 임무의 수가 증가하고 새로운 우주 기술의 수가 증가하고 있습니다.
            위 중 어느 것이 오늘날 미국과 중국, 러시아를 반대 할 수 있습니까?
            아무것도
            지난 세기 후반에 시작된 제품의 문제없는 출시 횟수 외에도 그렇죠? 동일한 발사 횟수의 비극적 인 감소를 배경으로.
            그렇다면 어느 나라의 우주학에서 "end"명사를 적용하는 것이 더 적절할까요?
            1. 브랜
              브랜 코드 11 8 월 2020 20 : 16 새로운
              -5
              매우 화려하지만 지루합니다. 낡은 기록처럼.
              그들은 우주 비행사가 ISS에 전달하기 위해 10 년 동안 "지난 세기 후반의 기술"을 사용해 왔습니다. Atlases (RD 180)를 시작할 때도 여전히 사용됩니다. 그들은 아폴로의 업적을 반복했지만, XNUMX 년 전에 자신의 업적을 대체하기 위해 부풀려졌습니다.
              중국은 양성자 사본 생산을 확립했습니다. 그러나 그들의 재정적 능력을 고려할 때 이것은 놀라운 일이 아닙니다.
              출시에 "치명적인"감소는 없습니다. 작년에 우리는 25 명, 미국인은 22 명이었습니다. 올해는 One Web의 파산의 영향을 받았습니다. 이 컷 오프 9 시작. 그러나 올해는 아직 끝나지 않았습니다. 20 번의 출시에 도달 할 것입니다.
              "지난 세기 후반의 제품"에 대한 사향 :
              “러시아는 뛰어난 로켓 기술과 최고의 엔진을 보유하고 있습니다. 새로운 Angara 로켓의 재사용 가능한 버전은 훌륭 할 것입니다.”
              SLS 소개- "SLS 생성-"업계를위한 100 % 비극
              머스크는“우리 외에 제니트는 아마도 다음 최고 일 것이다.
              1. 냄새
                냄새 맡는 사람 12 8 월 2020 00 : 24 새로운
                +1
                Zenith는 그 오페라에서 언급 할 가치가 없습니다. 어느 것에서-우리는 지정하지 않을 것입니다.
                RD-180에 대해 자랑 할 가치가 없습니다. 저는 개인적으로 Roscosmos가 펜타곤에서 일하고 있다는 사실을 상기 할 때마다 불편 함을 느낍니다. X-37V가 Atlas-5를 RD-180으로 가져 왔음을 잊지 마십시오. 작년에 대한 언급, 작년 전년도에 대한 언급도 필요하지 않습니다. 우리는 현재 러시아 우주 비행의 저하에 대해 이야기하고 있습니다. 역사에 관심이 많다면 불과 20 년 전에 Roskosmos가 시장의 약 90 %를 차지했음을 상기시켜 드릴 수 있습니다. 2020 년 현재 13 %에 불과합니다 (그러나 더 이상 그렇지 않습니다). 추세가 분명합니까? 명확성을 위해 이러한 "성공"그래프를 첨부 할 수 있습니다.
                무엇보다도, 전망이 전혀 없습니다.
                일반적으로 무거운 RN에 문제가 있으며 Angara를 진지하게 받아 들일 이유가 없습니다.
                한편, 미쓰비시 중공업도 2020/2021 년을 맞이할 계획이다. GSO에 3 톤을 던질 수있는 문제 H8.
                Ariane 6은 GSO에 5-10 톤을 실을 것입니다.
                Northrop Grumman의 오메가-5-10 톤
                United Launch Alliance의 Vulcan-Centaur는 Blue Origin의 BE-14,4 엔진의 GSO에 4 톤을 던질 수 있습니다 (아틀라스 -180의 경우에도 RD-5!).
                무거운 중국 Changzheng-5는 4 번 성공적으로 발사되었습니다.
                모든 계시에도 불구하고 우주 발사 시스템 프로젝트는 완료 될 것입니다. NASA는 후퇴 할 곳이 없으며 이미 너무 많은 돈이 투자되었습니다. 따라서 SLS는 여전히 GSO에 20 톤을 던질 것입니다.
                Falcon Heavy는 환상적인 PN에서 3 번 성공적으로 출시했습니다.
                Super Heavy / Starship 프로젝트가 성공적으로 구현되고 있습니다.
                이 목록에서 러시아는 어디에 있습니까? 무엇으로? 깨진 물마루로?
                1. 브랜
                  브랜 코드 12 8 월 2020 10 : 31 새로운
                  -4
                  당신의 조언 없이는 무엇에 대해 이야기해야하고 무엇을 알아 내지 말아야하는지.
                  10 월에 출시 될 격납고-가져갈 가치가 없습니까? 그리고 프로젝트 형태로 나열된 계획은 확실히 그만한 가치가 있습니다. 그들은 또한 "문명화 된 세계"에 의해 계획됩니다. 이 세상에서는 오른쪽으로 XNUMX 년 이동하는 것이 일반적입니다. 그리고 프로젝트를 종료하는 것은 동일한 기준입니다. 그들은 할 수 없었고 자금은 상각되었습니다.
                  Union 5는 현대화 된 Zenith입니다. 따라서 부드러운 청력은 인내심을 가져야합니다. 이 오페라를 한 번 이상 들어보세요.
                  경쟁 업체의 프로젝트를 비교하지 않았 음을 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. 나는 2018 년 이전의 Roscosmos의 상태를 비교했습니다. 그리고 지금.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 11 8 월 2020 07 : 09 새로운
    +2
    개념의 유토피아 적 성격에 대한 두 번째 이유는 더 사소한 것입니다-자금 부족입니다.

    그리고 첫 번째, 고집스런 부르주아로부터이 자금을 빼내려고하지 않는 것. "수용자의 수용"-오래 전에 말한 바 있습니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 11 8 월 2020 07 : 16 새로운
    +5
    아무도 아무것도 되 살리지 않습니다. 꼬리를 흔드는 개가 바람을 만든다는 의미는 아닙니다.
  • svp67
    svp67 11 8 월 2020 07 : 57 새로운
    +8
    글쎄, 잠시만 기다려주세요. 이제 "충실한 로고진 족"이 도착하여받은 수수료를 처리하기 시작할 것입니다.
  • 스마우그
    스마우그 78 11 8 월 2020 08 : 12 새로운
    0
    Roscosmos가 Buran 개념을 되살리는 이유는 무엇입니까?
    로고진은 새로운 음료가 필요하기 때문에 ...
  • Simargl
    Simargl 11 8 월 2020 09 : 04 새로운
    +6
    제 생각에 Energia-Buran 유형의 측면 하중은 에너지 적으로 유리하지 않습니다. 질량 중심에 대한 추력과 LV 구조에 대한 캔틸레버 하중이 지속적으로 수정됩니다 (구조물의 가중치). 전통적으로 부하를 설정하는 것이 훨씬 더 수익성이 있습니다.
    우주 왕복선의 측면 도킹은 더 논리적입니다. 두 개의 TTU가 탱크를 밀고 셔틀이 스스로 밀고 탱크에서 연료를 선택합니다. 탱크가 반쯤 비어 있으면 TTU가 떨어집니다.
    그. Energia-Buran 번들은 본격적인 발사체의 소비이며 우주 왕복선은 실제로 탱크 일뿐입니다 (TTU는 재사용 가능), 에너지를 재사용 가능하게 만들면 끔찍한 것으로 판명됩니다 ...
    1. 프로디
      프로디 11 8 월 2020 16 : 02 새로운
      +1
      - "평면"을 측면과 다르게 배치하는 것은 매우 문제가됩니다.
      -셔틀 비교-Buran 시스템도 분명하지 않습니다.
      예, 우리는 셔틀 엔진과 유사한 엔진을 만들 수 없었지만 그 안에 어떤 논리도 보이지 않습니다 (왜 궤도에서 그런가요?)
      Energia-Buran 계획의 명백한 단점은 프로그램이 종료 될 때 Energy의 일회용 구성 요소이지만 Baikonur에서 시작할 때 솔루션이있을 수 있지만 실제로는 어렵습니다.
      1. Simargl
        Simargl 12 8 월 2020 07 : 38 새로운
        +1
        제품 견적 : prodi
        측면 이외의 "평면"을 배치하는 것은 매우 문제가 있습니다.
        스타쉽은 전통적으로 플레이됩니다.
        제품 견적 : prodi
        하지만 그 안에 어떤 논리도 보이지 않습니다 (왜 궤도에서 그런가요?)
        궤도에서-필요하지 않습니다. 그러나 분리하지 않고 재사용 가능성을 보장하는 것이 더 쉽습니다. 일반적으로 소련이나 러시아는 NASA가 1981 년부터 Cosmonautics Day (12 월 XNUMX 일 셔틀의 첫 발사 ... 트롤 ...)를 막아 재사용 가능한 부품의 시대를 시작했다는 사실을 알아 차리지 못했습니다 (탱크 만 셔틀에서 버려졌습니다).

        제품 견적 : prodi
        그들은 그것에 대해 생각했고 해결책은
        Chelomey는 적시에 듣지 않았고 모든 일을 한꺼번에 시작했습니다. 어떻게 든 밝혀졌습니다.
        단순한 것에서 복잡한 것까지. S-Sh는 매우 단순한 시스템입니다 (우주 기술의 규모로 말하면). 에너지 ... 비싸고 복잡합니다.
        머스크가 무엇을하고 있는지보세요-그는 발사체의 착륙을 완성하고 있습니다 (이 소프트웨어는 기본적으로 기술적 인 측면을위한 모든 것을 가지고 있습니다). 그러나 비행기로 어떤 행성에도 착륙 할 수 없습니다. 2 ~ 3 년 안에 그는 지구와 비슷한 어떤 행성에도 착륙하는 기술을 갖게 될 것입니다. 그리고 우리는? 약속과 위시리스트.
        어째서 내가? "비행기 착륙"은 지구 및 비행장이 장착 된 다른 행성에만 해당됩니다. 그러나 Buran-2가 완성되는 동안 Musk는 그것을 만들 것입니다.
        횡설수설, 안약, 자금 분사는 부끄러운 일입니다 ...
  • 발레리 포타 파프
    발레리 포타 파프 11 8 월 2020 09 : 08 새로운
    0
    전문적인 일을 제외하고는 ...
    1. Vadim237
      Vadim237 11 8 월 2020 18 : 02 새로운
      +1
      수년에 걸쳐 펼쳐진 우리 공무원의 약속은 우리가 특히 현장에서 전문적인 작업을 모방 할 수있게 해준다. 이것은 눈에 띈다.
  • 카모 능선
    카모 능선 11 8 월 2020 09 : 14 새로운
    +3
    Rogozin을 비난하는 사람은 누구나 이해해야합니다.
    Dmitry Olegovich가 어떻게 든 정당화해야
    그런 중요한 직책에서 그의 임기-그렇지 않다면
    행동, 최소한 단어. 글쎄, 상상
    나 자신에게-Roscosmos에서 일이 잘 풀리지 않고 머리가
    그는 침묵하고 자신을 변호하는 말조차하지 않을 것입니다.
    그가 그의 자리에 있습니까? 정통한 로고진
    변명하지 않고 모든 것을 억누르기로 결정했습니다.
    멋진 아이디어로 주소를 입력하고
    웅장한 프로젝트와 아름다운
    러시아 우주 비행의 미래. 남자는 매우
    큰 생각-무엇이 될 수
    주장? 글쎄, 정확하지 않은 결과가 나타날 것입니다.
    수년이 지난 후에야
    당나귀가 죽거나 패디 샤가 죽습니다. 한마디로 가장 중요한 것은
    모든 사람의 머리를 혼동하고이 기자는
    Rogozin은 아무런 문제가 없었습니다 ...
  • 아시리아 말
    아시리아 말 11 8 월 2020 09 : 52 새로운
    -3
    블라디미르 블라디 미로 비치! 이 사람을 어딘가로 데려가십시오.
    나는보고들을 힘이 없습니다.
  • 그라츠
    그라츠 다닌 11 8 월 2020 10 : 09 새로운
    0
    기사가 말도 안됩니다. SpaceX Starship과 어떤 관련이 있습니까? 그는 완전히 다른 프로젝트 인 로켓 착륙을했습니다. 보잉 X-37, 드림 체이서는 비행기가 착륙했습니다. 왜 Shuttle / Buran 크기 프로젝트입니까? 이 개념은 비효율적 인 것으로 판명되었으며, 미국은 이제 훨씬 적은 수의 기계를 만들고 있습니다.
  • ALEX_SHTURMAN
    ALEX_SHTURMAN 11 8 월 2020 10 : 20 새로운
    +3
    누군가 Rogozin에게 침묵하고 더 많은 일을하는 것이 낫다고 설명합니다! Chatterbox를 한 단어로, 일부 진술 ...
    1. 블랙
      블랙 모코 나 11 8 월 2020 11 : 24 새로운
      0
      이미 설명했지만 이해하지 못함
      https://www.znak.com/2019-01-23/medvedev_posovetoval_roskosmosu_hvatit_boltat_o_tom_kuda_my_poletim_v_2030_m_godu
      Medvedev는 Roscosmos에게 "2030 년에 우리가 어디로 날아갈 지에 대한 이야기는 그만둬"라고 조언했습니다.
      “우리는 투영으로 끝내야합니다. 2030 년에 우리가 어디로 날아갈 지에 대해 이야기하는 것을 그만둬 라. 메드베데프는 말을 줄이고 더 많이 할 것을 촉구하며 우주 산업을 적극적으로 상업화하고 국제 시장에서 러시아의 점유율을 높이라고 말했다.
      1. 브랜
        브랜 코드 11 8 월 2020 14 : 52 새로운
        +5
        Medvedev의 작업에 대해 듣는 것은 매우 재미 있습니다.
      2. Simargl
        Simargl 12 8 월 2020 07 : 43 새로운
        0
        제품 견적 : BlackMokona
        “우리는 투영으로 끝내야합니다. 2030 년에 우리가 어디로 날아갈 지에 대해 이야기하는 것을 그만둬 라. 메드베데프는 말을 줄이고 더 많이 할 것을 촉구하며 우주 산업을 적극적으로 상업화하고 국제 시장에서 러시아의 점유율을 높이라고 말했다.
        영리한 아이디어를 가진 Medvedev? 누가 자극했거나 심지어 자신을 괴롭 혔습니까?
    2. 외로운
      외로운 12 8 월 2020 09 : 30 새로운
      0
      제품 견적 : ALEX_SHTURMAN
      누군가 Rogozin에게 침묵하고 더 많은 일을하는 것이 낫다고 설명합니다! Chatterbox를 한 단어로, 일부 진술 ...

      당신은 자신과 모순됩니다. 그들은 그를 잡담 상자라고 불렀습니다 (이것에 동의하지 않는 것은 어렵습니다 hi ), 그러나 동시에 당신은 그에게 더 많은 일을 요구합니다 ... 그리고 당신은 chatterbox가 무엇을하도록 명령합니까? 채팅? 이것이 그가 일을하는 방법입니다 .. wassat
  • 파리
    파리 루크 11 8 월 2020 10 : 41 새로운
    +2
    그리고 그것이 나타나면 ISS가 이미 해체되었을 수 있습니다.
    ... A. Belyaeva의 소설 "CEC의 별"은 여전히 ​​공상 과학 소설입니다 ...
    1. 가리
      가리 린 11 8 월 2020 20 : 42 새로운
      0
      Belyaev는 예언자였습니다. 아마도 그들은 그것을 만들 것입니다.
  • 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 11 8 월 2020 11 : 07 새로운
    +3
    Dmitry Olegovich는 끊임없이 새로운 솔루션을 찾고 있습니다.

    지금 당장 예약합시다. 기술 교육을받은 전문가는 해결할 수 있지만 문헌 학자는 해결할 수 없습니다. 그는 볼트론을 배웠습니다.
  • 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 11 8 월 2020 11 : 15 새로운
    +3
    완전히 다른 구성의 재사용 가능한 우주선-활주로에 착륙 할 수있는 Buran 유형의 것.

    글쎄, 이것은 일반적으로 어리석은 추론입니다. 쓸모없는 부하 : 섀시와 공기 역학 비행기, 작동 기능-날씨 조건에 의존하고 돌아올 때 더 정확한 궤도를 유지합니다.
    낙하산 반환 방법-활주로 진입시 특별한 정확도가 필요하지 않습니다.
    또한 Buran은 특별히 경제적이지 않았습니다. 완전히 파괴 된 중급 로켓 (!)에 의해 발사되었습니다. 동일한 우주 왕복선에는 반환 가능한 부스터와 추진 시스템이 있었으며 이는 경제 계산을 정당화하지 못했습니다.
    그런 높은 사무실에서 어떤 종류의 아마추어주의.
    1. mark1
      mark1 12 8 월 2020 06 : 12 새로운
      +1
      인용문 : Dmitry Vladimirovich
      글쎄, 이것은 일반적으로 어리석은 추론입니다. 쓸모없는 부하 : 섀시와 공기 역학 비행기, 작동 기능-날씨 조건에 의존하고 돌아올 때 더 정확한 궤도를 유지합니다.

      최대 25 톤의화물 궤도에서 돌아 오는 것은 모든 비평가와 구축함이 잊었 기 때문에 Buran과 다른 셔틀이 필요했던 것입니다. D.O. Rogozin이 "... Buran과 같은 것 ..."에 대해 말했을 때 염두에 두었던 것 우리는 왜 공기가 흔들리는 지 모릅니다. 어쩌면 우리는 작은 장치의 "날개"에 대해 이야기하고있을 수도 있고, 궤도에서 위성을 제거 할 계획 일 수도 있습니다.
      1. Simargl
        Simargl 12 8 월 2020 07 : 46 새로운
        0
        제품 견적 : mark1
        최대 25 톤의화물 궤도에서 돌아 오는 것은 모든 비평가와 구축함이 잊었 기 때문에 Buran과 다른 셔틀이 필요했던 것입니다.
        긴급하게 필요한 경우 가장 무거운 로켓 (비어 있음)이 아닌 상태로 발사하고화물을 포장하고 발사 할 수 있도록 특수 컨테이너를 만들 수 있습니다. 더 저렴할 것입니다. 셔틀로 운송 된화물의 양을 계산해 봅시다.
        1. mark1
          mark1 12 8 월 2020 16 : 30 새로운
          0
          제품 견적 : Simargl
          짐을 꾸리다

          패커 팀 출범
          제품 견적 : Simargl
          이하

          원격 제어 및 제어 시스템 필요
          하강은 제어되지 않습니다. 수색 여단, 배달 수단,화물의 안전이 보장되지 않고 신속하게 배달되지 않고 많은 것이 아니며 저렴하지 않으며 그러한 포장은 발명되지 않았습니다. 그리고 "스타 워즈"를 위해 필요한 것은 전혀 아닙니다.
          1. Simargl
            Simargl 13 8 월 2020 08 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : mark1
            패커 팀 출범
            위성을 챙기면-그렇습니다. 그래서 궤도에서 이제 전체 팀이 근무 중입니다.

            제품 견적 : mark1
            원격 제어 및 제어 시스템 필요
            "핫"섹션의 리모컨이 제대로 작동하지 않습니다.

            제품 견적 : mark1
            하강은 통제되지 않습니다
            궤도 선 근처의 하강은 "뜨거운"구간이 완료 될 때까지 실제로 제어 할 수 없습니다 (더 정확하게는 동일한 소유즈 또는 드래곤과 질적으로 비교).

            제품 견적 : mark1
            수색 팀, 택배 차량,화물 안전은 보장되지 않습니다.
            이상하게도 오비 터는 상황이 훨씬 더 나빠졌습니다. 엄격하게 정의 된 구성의 비행장이 필요합니다. 제어 시스템이 실패하면 착륙 할 때 생존하지 못할 수 있습니다. 용, 그 연합은 자동화의 정기적 인 작동으로 매우 정확하게 심습니다.

            제품 견적 : mark1
            신속한 배송이 아니며 많은 것이 아니며 저렴하지 않을 것입니다.
            어쨌든 공간은 저렴하지 않습니다. 신속한 배송이 아님-어떻습니까? 배럴은 거의 언제든지 궤도에서 제거 할 수 있지만 궤도 선은 제거 할 수 없습니다.

            제품 견적 : mark1
            그리고 그러한 포장은 발명되지 않았습니다.
            드래곤과 연합의 창시자들은 당신과 동의하지 않습니다. 한 명의 우주 비행사와 연합이 시작되는 것을 막는 것은 무엇입니까? 또는 비어 있습니다. 그리고화물을 꺼내십시오. 용은 원래 이것을 위해 만들어졌습니다. 드래곤은 셔틀보다 궤도에서 더 많은 것을 가져 왔습니다. 큰 하중에 대해 이야기한다면-예 : 아직 컨테이너가 없습니다. 필요하십니까?

            제품 견적 : mark1
            그리고 "스타 워즈"를 위해 필요한 것은 전혀 아닙니다.
            이해되지. 짐을 철회하려면? 이것은 그것이 수행되는 방법이 아닙니다.
            낮은 탄두? 따라서 1000km 미만의 탄도 미사일 탄두의 근지는 가능합니다. 그. 궤도에서 하강하면 표준 탄두에는 문제가 없습니다.
            1. mark1
              mark1 13 8 월 2020 08 : 43 새로운
              0
              제품 견적 : Simargl
              나는 이해하지 못한다.

              시간이 지남에 따라 당신이 비판 아래에 쓴 모든 것을 알아 내길 바랍니다.
              1. Simargl
                Simargl 13 8 월 2020 08 : 56 새로운
                0
                제품 견적 : mark1
                당신이 비평 아래에 쓴 모든 것
                “원해요, 원해요 Buran-2 !!!
                질문은 남아 있습니다. 이유?
                내가 이해하기 때문에 당신은 아무것도 반박 할 수 없습니다.
  • ont65
    ont65 11 8 월 2020 11 : 21 새로운
    +4
    괜찮아요,하지만 유망한 미디어에서 엉망진창이야?! 일부 연합-3 개의 개조, 3 개의 Angara 개조, 2 개의 초 중형 항공 모함. 현재 운영중인 우주선은 소유즈 -MS와 수송 용 버전입니다. 재미있는 점은 Rogozin이 재사용 가능한 Soyuz-LNG와 재사용 가능한 특정 글라이딩 우주선을 결합 할 수 있다는 것입니다. 디자이너의 동일한 Clipper의 무게는 10,5 톤이었습니다. 일반적으로 13 톤 Buran을 주면 가방에 있습니다!
    1. Simargl
      Simargl 12 8 월 2020 08 : 00 새로운
      0
      견적 : ont65
      특정 재사용 가능한 계획 우주선, 그 무게는 분명히 캐리어의 운반 용량 10,5 톤을 초과 할 것입니다. 디자이너의 동일한 Clipper의 무게는 13 톤이었습니다.
      Federation Eagle은 또한 더 무겁습니다.
      1. ont65
        ont65 12 8 월 2020 11 : 59 새로운
        0
        이것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 게다가 이러한 장치는 소유즈 -MS보다 더 많은 수의 탑승자를 위해 설계되었습니다. 원칙적으로 동일한 X-37은 무게가 5 톤 미만이고 착륙을 위해 Rogozin을 걱정하는 모든 것을 사용하지만 이미 시작되었지만 완료되지 않은 많은 프로젝트에서 그러한 개발에 필요한 돈을받을 수 있는지 여부는 질문입니다. Buran에서 작동했던 완전 자동 모드를 추가하면 저궤도 우주선의 범용화물 승객 다목적 개념을 얻게됩니다.
        1. Simargl
          Simargl 13 8 월 2020 08 : 38 새로운
          0
          견적 : ont65
          그러나 이미 시작되었지만 완료되지 않은 많은 프로젝트를 고려할 때 그러한 개발에 필요한 돈을받을 수 있는지 여부는 의문입니다.
          그렇다면 그가 지금 왜 그렇게 필요합니까? 현대적인 수색 및 구조 기술.
          팬들은 이제 차에서 우주 비행사를 만나러갑니다. 때때로 그들은 대피 팀을 돕습니다.
          이제 캡슐을 찾는 데 문제가 없으며 항공기 CA가 사이트에 도달하지 않으면 큰 문제가 발생합니다.
          1. ont65
            ont65 13 8 월 2020 10 : 16 새로운
            0
            지금은 아닙니다. 그는이 프로젝트 (아마 연맹 / 이글 등과 비교)가 XNUMX 년 안에 구현 될 것이라고 발표했습니다. 일반적으로 무언가를 시작하면 끝날 것이라는 사실이 아닙니다. 비슷한 것이 하나도없고 두 개도 없었습니다. 지금까지 이것들은 단지 말이지 만 사람들은 매우 흥분했습니다! :) 동지는 눈에 띄는 문구를 조이는 방법을 알고 있습니다!
            1. Simargl
              Simargl 13 8 월 2020 11 : 11 새로운
              0
              견적 : ont65
              그는이 프로젝트 (아마 연맹 / 이글 / 등과 비교)가 XNUMX 년 안에 구현 될 것이라고 발표했습니다.
              연맹 / 이글이 10 년 동안 움직이지 않은 것처럼.
              가능할 때마다 항공 우주 비행기에 대해 생각할 필요가 있습니다 ...
  • 브랜
    브랜 코드 11 8 월 2020 11 : 37 새로운
    -2
    히스테리와 콧물이 없다면 던지는 것이 없다는 것이 분명합니다. 독수리는 오리온의 유사체입니다. 우주 비행사를 ISS 또는 다른 궤도 관측소로 전달하기 위해 만들어지지 않았습니다. 정말 비싸요. 독수리는 프로그램뿐만 아니라 달을 위해 만들어졌습니다. Orion은 또한 ISS를 제공 할 의도가 없습니다. 연합 교체 옵션을 고려한다면 비행기 착륙을 포함한 다양한 옵션을 고려해야합니다. 무인 모드의 Boing X37은이 아이디어의 효과를 보여주었습니다. 첫 번째 단계에서는 화물선으로 구현할 수 있습니다.
    전문가로서 maydanut Lukashevich의 의견을 인용하는 것은 Lenta.ru 및 Echo 수준으로 내려가는 것입니다.
    1. Pavel73
      Pavel73 11 8 월 2020 12 : 04 새로운
      -1
      완전히 동의 해! 그리고 배, Lukashevich, 그리고 Lenta와 Echo에서. Lukashevich는 오랫동안 항공과 관련이 없었으며 우주 비행과 관련이 없었던 iksperd입니다. 인생에서 길을 잃은 Maidan yap.
  • 안토니오
    안토니오 마리아르티 11 8 월 2020 11 : 49 새로운
    +3
    흥미롭게도 재무부는 자금을 60 억 삭감하고 있지만 Roscosmos는 단지 비싸지 않고 엄청나게 비싼 Buran을 반환하려고합니다.
  • Linxs
    Linxs 11 8 월 2020 11 : 53 새로운
    +2
    이상 해요. Rogozin은 최근에 "우리는이 모든 것이 필요하지 않습니다."라고 말했습니다.
  • 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 11 8 월 2020 11 : 54 새로운
    +5
    훌륭한 !!!
    그리고 그가 개인적으로 자신의 주머니에서 국고까지 "연방"에 소비 된 돈과 시간은 사실입니까?!
    1. 브랜
      브랜 코드 11 8 월 2020 12 : 15 새로운
      -2
      어떤 돈? 누군가 이글 프로그램을 닫을거야? 무슨 소리 야?
      1. Vadim237
        Vadim237 11 8 월 2020 18 : 11 새로운
        +2
        그가 Oryol이 궤도 관측소에 서비스를 제공하기에는 너무 비싸다고 선언한다면-그것은 그를 가능한 한 싸게 새 트럭으로 만들고 Soyuz를 계속 현대화 할 프로그램 축소의 첫 번째 노트가 아닙니다. 이것이 그가 새로운 "Buran"에 대해 그의 손가락에서 빨아들이는 경향이있는 것입니다. 앞으로 10 ~ 15 년 안에 우리는 그것을 가지지 못할 것입니다.
  • Pavel73
    Pavel73 11 8 월 2020 12 : 02 새로운
    +1
    우리는 달을 감당할 수 없습니다. 그러나 Buran은 크기를 절반으로 줄였습니다. 비용이 훨씬 적게 들고 지구 근처 궤도 관측소로의 비행에 대한 건강 요구 사항을 줄이는 좋은 방법이며 Soyuz-5는 무게와 크기 측면에서 적합합니다.
  • 카무이
    카무이 91 11 8 월 2020 12 : 18 새로운
    +6
    젠장, 에너지는 물론 훌륭합니다. Clipper에서 반죽 한 뭉치를 마스터 한 다음, 연방에서 반죽을 한 뭉치, 이제이 새로운 Buran에서 반죽 한 뭉치를 마스터하십시오.
    그리고 결과가 전혀 없을 때마다 클리퍼가 닫혔습니다. 글쎄요, PTC는 저궤도에 최적이 아니라는 것이 밝혀졌습니다 (그리고 우리는 그곳으로 만 날아갑니다). 그리고 지옥을 위해 Buran을 할 것입니다.
    그리고 대중의 눈에는 State Scientific and Practical Center만이 못생긴 오리처럼 보입니다. 어떻게 25 년 동안 Angara를 만들 수 있습니까? 그러나 우리는 어쨌든 그녀입니다 끝냈다.... 그리고이 기간 동안 에너지는 무엇을 했습니까? 종이 프로젝터 다발? 이별 15 분 후 실패한 Angosat, KazSat-2가 10 년 이상 우리와 함께 비행 중? 이 모든 것이 대중을 전혀 괴롭히지 않습니다.
    나는 그것을 원한다.
    MLM이 도달하면 에너지의 승리가 될 것입니다. 도중에 부서지면 State Research and Production Space Center의 아이들러가 있습니다.
  • 허먼 4223
    허먼 4223 11 8 월 2020 12 : 35 새로운
    -3
    새 배는 눈보라만큼 크지는 않지만 모양과 유인 반환 방법 만 반복 할 것입니다. 궤도로 발사 할 로켓을 재사용 할 수 있다면 모든 것이 그렇게 나쁘지 않을 수 있습니다.
  • 클링
    클링 온 11 8 월 2020 12 : 55 새로운
    +1
    Rogozin은 그의 진술과 함께 세계적 수준의 우주 광대로 변했습니다. Rogozin은 우리의 Dunno입니다. 그가해야 할 일은 월장석을 가져다가 무중력 장치를 묶고 트램폴린에서 뛰어 내려 달로 날아가는 것뿐이었습니다. wassat
    추신 : 최근 Roskosmos의 뉴스는 짜증과 웃음만을 유발했습니다.
  • 버그 버그
    버그 버그 11 8 월 2020 12 : 55 새로운
    -2
    그것은 완전히 두 가지 개념, 즉 우주 탐사를위한 Oryol과 미국인처럼 군사 분야에서 국가를 지원하는 Buranovskaya이기 때문에 부활합니다.
  • 클링
    클링 온 11 8 월 2020 12 : 59 새로운
    +3
    제품 견적 : Antonio_Mariarti
    흥미롭게도 재무부는 자금을 60 억 삭감하고 있지만 Roscosmos는 단지 비싸지 않고 엄청나게 비싼 Buran을 반환하려고합니다.

    Duc Russia는 놀라움과 사소하지 않은 성격으로 가득한 특별한 나라입니다. 또한 거짓말 쟁이와 몽상가로 가득합니다
  • 무관심한
    무관심한 11 8 월 2020 13 : 10 새로운
    +1
    Rogozin이 제거 될 때까지 "Cosmos"는 실제 프로젝트없이 프로젝트간에 이동합니다.
  • 올드 오크
    올드 오크 11 8 월 2020 13 : 52 새로운
    +3
    Roscosmos의 가장 큰 문제는 가스를 판매 할 사람이 우주에 없다는 것입니다.
  • Foundling
    Foundling 11 8 월 2020 13 : 57 새로운
    +6
    Angara와 Vostochny는 오늘날의 효과적인 관리자의 실무 기술의 상징이되었습니다. 새 장난감 줘!
  • silberwolf88
    silberwolf88 11 8 월 2020 14 : 04 새로운
    +1
    로켓과 우주 단지의 임무와 성능 특성이 따르는 의미를 설정하는 러시아에서 우주 탐험의 개념이 나타날 때까지 ... 끝없이 이야기 할 수 있습니다 ... 개념 변화에 대해 서두르십시오 ... 왜 결정하는 것이 중요합니까? 장기 계획을 고려하여 하드웨어 구현에 이르기까지 의미에서 ... 공간은 항상 미래를 위해 작동합니다 ...
    1. 팔콘
      팔콘 엑스 11 8 월 2020 16 : 11 새로운
      +1
      이해하기 ...
      네, 그러죠. 제 생각에 우주 산업의 주요 목표는 소행성과 아직 알려지지 않은 다른 위험으로부터 지구를 보호하는 것입니다. 다른 모든 것은 선택 사항이며 교육용입니다. 그러나 단위 시간당 지구상의 모든 생명체에게 비참한 소행성이 도착할 가능성이 낮기 때문에 지배권이 완화됩니다. 이것이 보편적 인 목적이라면 작은 확률조차도 중요하고 용납 할 수 없다는 것은 인식되지 않습니다.
  • 프로디
    프로디 11 8 월 2020 14 : 40 새로운
    -5
    제 생각에는 완전히 합리적이고 균형 잡힌 상태가 보입니다. Roscosmos 예산이 삭감되고 있습니다. 위성과 가능한 고급 무기 시스템 만 필요하기 때문에 우주 영역의 다른 모든 것은 변덕 스럽습니다.
    1. ont65
      ont65 12 8 월 2020 12 : 36 새로운
      -1
      러시아 국기를 한 번 올리면 하강해서는 안됩니다. 그리고 오늘날까지 그것은 관련이 있습니다. 그리고 당신의 합리적인 정책은 당신의 것이 아닙니다.하지만 유럽 연합이라고합시다. 편심 한 사람, 위대한 힘은 합리적이고 선하고 영원한 것을 운반하기 때문에 위대하지 않지만 그 위대함은 모든 방향에서 활동의 규모에 의해 결정되기 때문입니다. -약자는 홀로 살아남지 못합니다.
      1. 프로디
        프로디 12 8 월 2020 16 : 32 새로운
        0
        견적 : ont65
        Lozino-Lozinsky가 "Buran ship"제작 작업의 속도를 높일 수 있는지 물었을 때 가능하다고 대답했지만 빵이 더 비쌀 것이라는 이야기가 있습니다.

        그렇기 때문에 이미 위성 별자리 만 달과 화성의 광대보다 선호됩니다.
  • 팔콘
    팔콘 엑스 11 8 월 2020 15 : 15 새로운
    0
    좀 더 넓게 보면, Dmitry Rogozin이 제안한 우주선은 사용하려는 프로그램에 관계없이 중복 기능이 있음이 분명합니다. 궤도 기지에 공급하기 위해서는 소유즈 나 승무원 드래곤의 능력을 갖춘 장치만으로도 충분하지만 ...하지만 Rogozin이 말한 프로젝트에는 기회가 없습니다. 사실, Buran 개념을 되살리는 유일한 목표는 우주국의 문제에서 관심을 돌리는 것입니다.
    말도 안돼!
    이 "Legate"는 무엇입니까? 여러 사람을위한 날개 달린 배가 필요합니다. 그리고 공급과 모든 것을 위해. 머리에 적어도 두 개의 회선이있는 사람에게는 분명합니다. 과학 박사는 두 번이나 진전을 보 였는데, 그가 그것을 깨닫고 XNUMX 년도 채 지나지 않았습니다. 그는 이미 세 번째 논문을 작성해야합니다. 미소
    1. 파이어
      파이어 레이크 11 8 월 2020 15 : 43 새로운
      0
      비행기로 이륙하는 것은 매우 비쌉니다. 로켓에 있다면 더 작은 크기로 셔틀을 반복해야합니다. 우리는 탱크를 잃을뿐입니다.
      1. 팔콘
        팔콘 엑스 11 8 월 2020 16 : 05 새로운
        0
        셔틀을 반복해서는 안되지만 로켓 위에 놓아야합니다. 선박 구조 시스템을 갖추십시오. 엔진이나 날개에서 첫 번째 단계를 구조하십시오. 우리에게는 특히 이미 개발이 있었기 때문에 날개에서 더 나을 것입니다. 식물 자체에서 우주 비행장으로 날아 가게하십시오-크기 제한이 제거되었습니다. 두 번째 단계는 아마도 날개에서 뒤집을 수 있도록 만들어야합니다. 문제의 가격은 중요한 것이 아닙니다. 이것은 안전하고 이미지이며 긴급하고 대규모 발사의 가능성 (모든 사람을 위해 새로운 선박을 만들 필요가 없음)이며, 아이들은 꿈꾸는 무언가를 갖게 될 것입니다. 소련으로 날아가는 꿈을 꾸는 것은 불가능합니다. 바람이 불어 오는 곳을 통제 할 수없이 휘젓는 배럴을 타고 날아가는 것은 본질적으로 인간의 존엄성을 훼손합니다. 이것은 얼리 어답터에게만 정상이었습니다.
        1. Simargl
          Simargl 12 8 월 2020 08 : 08 새로운
          0
          제품 견적 : Falcon5555
          엔진이나 날개에서 첫 번째 단계를 구조하십시오. 우리에게는 특히 이미 개발이 있었기 때문에 날개에서 더 나을 것입니다.
          사실 날개는 지구와 추가 질량만을위한 것입니다 (날개에는 무게가있을뿐만 아니라 하중이 세로에서 가로로 변경되며 대기와 비행장이있는 행성에서만 사용할 수 있음).
          1. 팔콘
            팔콘 엑스 12 8 월 2020 15 : 21 새로운
            0
            우리가 말하는 행성은 무엇입니까?
            날개는 질량이지만 엔진에 착륙하는 것은 연료의 공급이며 질량이기도합니다. 날개는 비행기처럼 날아갈 수 있기 때문에 더 좋습니다.
            1. Simargl
              Simargl 13 8 월 2020 08 : 33 새로운
              0
              제품 견적 : Falcon5555
              우리가 말하는 행성은 무엇입니까?
              우리만이 가질 수있는 대기와 비행장.
              제품 견적 : Falcon5555
              날개는 질량이지만 엔진에 착륙하는 것은 연료의 공급이며 질량이기도합니다.
              날개에도 연료 공급이 필요합니다. 적지 만 여전히. 가압도 동일하므로 탱크가 무너지지 않습니다. 그러나 추진 착륙 중에 하중이 변경되지 않으면 날개에 착륙 할 때 세로에서 가로로 변경됩니다. 보상을 위해 질량이 증가하지 않을 것이라고 생각하십니까?

              제품 견적 : Falcon5555
              반환, 비행 등
              날아?! 진심이야?
              1. 팔콘
                팔콘 엑스 13 8 월 2020 20 : 16 새로운
                0
                우리만이 가질 수있는 대기와 비행장.

                "with us"가 지구상에서 의미한다면 나는 이것을 알고 있습니다. 하지만 "대기와 비행장이있는 행성에서만 사용할 수 있기 때문에"날개에 대항하는 것처럼 보일 때 어떤 종류의 행성에 대해 이야기하고 있습니까? 당신은 현지인이 아니라 누구입니까? 미소
                가로 하중-당신이 의미하는 바를 이해한다고 생각합니다. 네, 어려움 없이는 아닙니다. 그러나 측면 계단은 여전히 ​​비대칭에 대한 강도를 가져야합니다. 즉, 발사 중에는 종 방향 하중이 아닙니다. 하강 할 때 연료가 거의 없거나 전혀 없을 때 측면 하중은 중요하지 않을 수 있습니다. 발사 후 돌아올 때 Shuttle 및 Buran과 같은 계획으로 제한 할 수 있으며 연료가 전혀 필요하지 않습니다. 새로운 경량 소재를 사용하게하십시오.
                날아?! 진심이야?

                네, 물론입니다. 무엇을 경박하게 보셨습니까? 그들은 아직 당신 행성의 드론을 모르나요? 슬픈
                1. Simargl
                  Simargl 14 8 월 2020 21 : 53 새로운
                  0
                  제품 견적 : Falcon5555
                  하지만 날개에 반대되는 것처럼 보일 때 어떤 종류의 행성에 대해 이야기하고 있습니까?
                  비행장에서 날개를 분리하지 마십시오. 날개는 대기의 매개 변수에 따라 계산되는 그런 것입니다. 그리고 같은 화성에서 지상파는 제대로 작동하지 않습니다. 아주 나쁜. 그리고 달에 ... 순수한 장식.

                  제품 견적 : Falcon5555
                  그러나 사이드 스텝은 발사시 비대칭, 즉 세로가 아닌 하중에 대해 여전히 강도를 가져야합니다.
                  그런 다음 큰 공학적 오산이라고합니다.

                  제품 견적 : Falcon5555
                  연료가 거의 또는 전혀없는 하강에서는 측면 하중이 중요하지 않을 수 있습니다.
                  디자인에 의해 보상 될 때만 중요하지 않을 수 있습니다. 그리고 이것은 질량의 증가입니다.

                  제품 견적 : Falcon5555
                  발사 후 돌아올 때 Shuttle 및 Buran과 같은 계획으로 제한 할 수 있으며 연료가 전혀 필요하지 않습니다.
                  Flacon의 리턴 프로파일을보십시오. 99 %의 시간 동안 공기 역학적 제동이 있습니다. 수정 된 boNbu와 같은 것 (계획이 아님).
  • 엔지니어 Schukin
    엔지니어 Schukin 11 8 월 2020 15 : 20 새로운
    +3
    인용구 : 본질적으로.
    제품 견적 : Avior
    나는 Dream Chaser에 대해 전혀 쓰지 않았습니다.
    세르게이, 나 한테 원하는 게 뭐야? 하나는 "면도"에 대한 것이고 다른 하나는 "단발"에 대한 것입니다. 명확성을 위해 "Dream Chaser"는 실제로 작성하지 않은 내용입니다.
    Spiral 프로그램, 특히 소련 BOR-5 및 MiG-105.11이 이러한 개발, Dream Chaser 및 X를 기반으로 HL-20 프로그램을 포함한 미국 개발을 일으켰습니다. -37V. 비교를 위해 유닛의 도면을 기다리고 있다면 실망해야합니다. 사실 이것에 대한 이야기는 없었습니다. 우리는 우주에서 방대한 경험을 가지고 있었고 여러면에서 선두에 있었으며 이제 모든 것이 과거로 미끄러지고 있습니다. 그것이 대화의 내용입니다.

    재료를 배우고 자신의 이야기를 발명하지 마십시오.

    노스 롭 M2-F2, 미국 1966
    마틴 마리에타 X-24B, 미국 1969
    마틴 마리에타 X-24A, 미국 1969
    노스 롭 HL-10, 미국 1966
    X-20 Dyna-Sohr, 미국 1966
    MiG-105 (나선형), 1976 년 소련
    BOR-4, CCCR 1982
  • 흐
    흐 라바 티 11 8 월 2020 15 : 51 새로운
    -4
    SpaceX가 앞서 언급 한 우주선을 만드는 이유는 무엇입니까? 지금까지 Elon Musk가이 악보에서 표명 한 모든 아이디어는 공상 과학 작품과 같았습니다.

    조지 프리드먼 (미국의 개인 정보 및 분석 회사 Stratfor의 "사설 CIA"책임자)이 저술 한 다소 재미있는 책 The Next 100 Years : Forecasting the Events of the XNUMXst Century를 추천합니다.

    그곳에서 그는 세계 주요 강대국의 주요 활동 중 하나가 궤도 정찰 및 공격 플랫폼의 건설이 될 것이라고 썼습니다. 이러한 플랫폼은 미사일과 레이저 등 다양한 무기를 운반 할 수 있습니다. 탄도 미사일의 장점은 거리의 절반 (따라서 타격 시간이 눈에 띄게 짧음)과 조준 능력이 향상된다는 것입니다. 플랫폼 자체는 상당히 방대한 제품입니다. 정지 궤도에 매달아 잠재적 인 적을 지속적으로 관찰하는 것이 좋습니다. 그리고 그러한 플랫폼을 정지 궤도에 전달하려면 매우 강력한 초 중량 로켓이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 소련에서는 이러한 로켓 "Energia"가 80 년대에 등장했습니다. 즉, 소련은 미국이 이것을 할 수 없었을 때 그러한 플랫폼을 만들 기회를 가졌습니다. 그 후 소련은 의심스럽게 빠르게 파괴되었습니다.

    그리고 Musk가 환상적인 프로젝트가 아니라 궤도 정찰 및 공격 플랫폼을 만들기 위해 초 중량 로켓을 만드는 버전을 받아들이면 Spiral, Bor, Buran 등이 종종 궤도 전투기라고 불립니다. ...

    이제 그림이 구체화되고 있습니다. 미국은 궤도 정찰 및 공격 플랫폼을 만들 준비를하고 있으며 러시아는 최고의 전통에 따라 비대칭 대응 인 궤도 전투기를 준비하고 있습니다.
  • 5-9
    5-9 11 8 월 2020 16 : 20 새로운
    -5
    RK에서 불명료 한 옹알이 ..... 무엇을 그리고 가장 중요한 것은 왜 우리가 반영 할 필요가 없습니까?
    Hype-condo CruDragon은 "국가의 명성"을 위해 무릎을 꿇은 임시 완화제입니다. 이것은 어리석은 "ISS 로의 픽업"입니다 (안전한 결점이 많은) ... Soyuz는 "Lada to the ISS"가 나쁘지 않습니다 ... "ISS로"는 전혀 문제가되지 않습니다. 기름이 다 떨어질 때까지 Soyuz를 타고 날 수 있습니다.
    그리고 우리가 500km가 조금 넘는 깊은 우주에 대한 배에 대해 이야기하고 있다면, 어떻게, 왜 그리고 다시 궤도로 발사 해야하는지 이해해야합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 13 8 월 2020 02 : 01 새로운
      0
      이 XNUMX 년 동안 ISS는 오래 살도록 명령 할 것입니다. 따라서 ISS가 착륙 한 후 우리 연합이 날아갈 방향은 알 수 없습니다.
  • 마지막 백부장
    마지막 백부장 11 8 월 2020 16 : 50 새로운
    -3
    이 기사의 저자는 행성 간 우주선 인 Eagle (Federation)을 구별하지 않는 것 같습니다. 재사용 가능한 발사체에서 저자는 바지선 머스크가 끊임없이 폭풍이 몰아 치는 북해에서 발을 딛고 항구로 완전히 데려 갈 수 있다면 시원 할 것이지만 그렇지 않다는 것입니다. 그리고 Vostochny one pancake taiga permafrost 주변 등 순록이 땅에 내려 앉은 계단을 뒤로 물러서? 재사용 가능한 발사 옵션이있는 가장 가까운 비행장으로 계획 할 수있는 날개 달린 구조물 외에도 러시아 연방에는
    1. Vadim237
      Vadim237 13 8 월 2020 02 : 04 새로운
      0
      러시아는 앞서 나갈 수있는 기회가 있습니다. 그들은 계단식 항공 우주 항공기없이 Tu 2000 프로젝트로 돌아갈 것이지만, Roscosmos의 브레이크가 항상 그렇듯이 하나의 주둥이에서 모든 것을 깨뜨릴 것이기 때문에 그러한 장치는 군대와 함께 만들어야합니다.
  • Andrey.AN
    Andrey.AN 11 8 월 2020 17 : 25 새로운
    -1
    트랙터는 새로운 개념을 따라 궤도에 진입해야하기 때문에 새로운 개념과 Buranovsk간에 병약 한 차이가 없습니다. 그리고 우선 트랙터는 가장 낮은 궤도로만 당겨야하며 트랙터는 지구에서 하중을 전달하지 않으며 낮은 궤도에서 하중을 전달합니다.
  • 엔지니어 Schukin
    엔지니어 Schukin 11 8 월 2020 17 : 42 새로운
    +2
    인용구 : 마지막 백부장
    이 기사의 저자는 행성 간 우주선 인 Eagle (Federation)을 구별하지 않는 것 같습니다. 재사용 가능한 발사체에서 저자는 바지선 머스크가 끊임없이 폭풍이 몰아 치는 북해에서 발을 딛고 항구로 완전히 데려 갈 수 있다면 시원 할 것이지만 그렇지 않다는 것입니다. 그리고 Vostochny one pancake taiga permafrost 주변 등 순록이 땅에 내려 앉은 계단을 뒤로 물러서? 재사용 가능한 발사 옵션이있는 가장 가까운 비행장으로 계획 할 수있는 날개 달린 구조물 외에도 러시아 연방에는

    Vostochny가 사슴과 함께 영구 동토층에 있다고 쓰는 것보다 국가를 공부하는 것이 좋습니다.
    지도를 열고 아무르 지역을 찾으십시오. 남쪽에는 Zeisko-Bureinskaya 평야가 될 것입니다. 이것이 바로 동쪽 지역입니다. 전체 지역 주민의 절반이 농경지 인 그곳에 살고 있습니다.

    Falcon-9는 일반 트럭으로 일반 도로에서 운송됩니다. 해상 플랫폼에 착륙하더라도 발 사장에서 불과 300km 떨어져 있습니다. 동쪽에서 오호츠크 해 또는 일본해까지의 거리는 1000km입니다.
    따라서 착륙 지점까지 300-400km의 도로를 만들고 트랙으로 돌아가는 데 문제가 없습니다.

    음, 문제 없습니다. 도로를 건설 할 수 있지만 Falcon-9를 어디서 구할 수 있는지가 문제입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 13 8 월 2020 02 : 08 새로운
      0
      "따라서 착륙장까지 300-400km의 도로를 만드는 데 문제가 없습니다." 이러한 도로에는 교량, 터널 및 기타 인프라가 포함 된 500 천억 루블이 소요됩니다.
    2. 엔지니어 Schukin
      엔지니어 Schukin 13 8 월 2020 05 : 34 새로운
      0
      우선,이 지역이 도로 건설을위한 적절한 예비 조건을 갖춘 평야라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다.
      둘째, 교통부에 따르면 도로 1km의 비용은 약 35 만 루블이며 이는 10이 아니라 13 ~ 500 억 루블을 의미합니다. 그리고 그것이 두 배나 비싸더라도 (공무원의 자녀가 굶주 리지 않도록) 여전히 상대적인 페니 160입니다. 백만 달러, 몇 번의 발사 비용. 그들은 이미 Angara에 1,5-2 억 달러를 지출했습니다.
      셋째, 원칙적으로 도로는 최소한 50 년 전에 인프라 생활의 발전이 멈춘 극동 지역의 사람들과 지역 개발을 위해 건설되어야합니다.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 11 8 월 2020 17 : 45 새로운
    +3
    여기서 논의 할 것이 정말 없습니다. Rogozin은 경제적이거나 실용적인 기초없이 꽤 오랫동안 말도 안되는 이야기를 해왔습니다.
    추측 해 봅시다 – 좋아요, 그들이 실제로 Buran 2.0을 되살리는 임무를 고려하고 있고 경제적 인 이유에서 나아가고 있다고 가정 해 봅시다. Buran은 무엇입니까? 이것은 이러한 하중을 위해 특별히 설계된 초 중량 로켓에 대한 하중입니다. 현대의 헤비급이 있습니까? 아니. 하지만 1996 년부터 '출산'해온 '안 가라'가 있습니다. "Energia"의 유사품은 적어도 비슷한 (모듈성 거부로 인해) 제품이지만 훨씬 더 비싸고 (재사용 성을 고려하지 않은 경우) 고려하면 완전히 압도적입니다. 그러한 로켓에는 어떤 엔진을 사용해야합니까? 독성 연료에 오래? 요점은 무엇입니까-우리가 이것에서 벗어나면 그러한 결정은 뒤로 물러날 것입니다. 새로운 것들은 대체로 제로에서 설계되어야 할 것이며, 이것은 초강력의 값 비싼 테스트이며이 로켓 외에는 거의 목적이없는 적절한 제품이며 중기적인 상업적 투자 회수가 거의 없습니다.

    그리고 그게 다입니다. 발사체를 살펴보세요. 나는 덜 저렴하지 않은 현대식 복합재 또는 소비에트 개발을 사용하여 잠재적으로 새로운 발사대, 테스트 스탠드, 기체 자체의 설계 및 구성에 대한 경제를 고려하지도 않습니다.

    일반적으로 경박 한 것, 순수한 투영.
  • 텍터
    텍터 11 8 월 2020 17 : 48 새로운
    0
    나는 발사체의 복귀 단계와 함께 Clipper를 만드는 과정에서 합리성을 봅니다. 이 경우 출시 비용을 줄이는 것이 현실적입니다. 예를 들어, 발사체를 장착 한 Clipper의 비용이 하나의 Union보다 10 배 더 많은 경우 이미 11 번째 Clipper 비행이 보상을 제공합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 13 8 월 2020 02 : 09 새로운
      0
      Clipper가 다시 살아 나게 될지도 모르지만, 내열 소재 등의 문제를 해결 한 것 같습니다.
  • itis
    itis 11 8 월 2020 17 : 55 새로운
    -6
    승무원 드래곤이 내부에 시체와 함께 대기 중에 불타 오르는 사실을 놓치지 마십시오. 이것은 그러한 프로젝트에서 불가피합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 8 월 2020 21 : 59 새로운
      +4
      왜 타 버릴까요? 모든 시스템과 재료는 이미이 제품의 비행 중에 동일한 재사용 가능한 Cargo Dragon에 대한 전투 조건에서 반복적으로 테스트되고 ISS에서 돌아옵니다.
  • 카스트로
    카스트로 루이스 11 8 월 2020 23 : 52 새로운
    0
    Rogozina slushat sebia neuvazhat.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 12 8 월 2020 03 : 54 새로운
    +2
    뭔가 파괴하고 싶다면 로고진에게 맡기세요 !!! 그가 아주 잘하는 유일한 것.
  • 디
    디 비즈 12 8 월 2020 09 : 48 새로운
    0
    Alekseev는 장치를 비밀리에 테스트했습니다. 그런 다음 그는 교통부 장관에도 불구하고 배를 모스크바의 전시회로 몰았습니다. 그런 사람들은 어디에 살고 있습니까?
    비밀리에 기원을 알 수없는 드론은 아스트라한 지역에서 밤에 날아갑니다. 밝은 별이 날아갑니다. 몇 분 간격으로 약 10 개가 있습니다. 그러나 이것은 위성이 아닙니다.
    1. Selevc
      Selevc 12 8 월 2020 10 : 13 새로운
      0
      문제는 슈 메이커가 파이를 굽고 파이 메이커가 부츠를 꿰매면 !!! 러시아에서 소비에트 이후의 역사 30 년 동안 이러한 정기적 인 불행이 관찰되었습니다.
      그럼에도 불구하고, 완전히 어리 석고 파괴적인 항공 우주 합병-불독과 코뿔소를 결합하고 불독-코뿔소를 하나로 합치 자 !!!
      이러한 합병은 최고 경영진의 절대적인 무능의 신호라고 생각합니다 ...

      사실, 국영 기업인 Roscosmos가 있고 그것에 대한 통제력이 똑같이 거대한 수직선이 있습니다. 이것은 아주 잘 살기를 원하는 동시에 그들의 결정에 대한 최소한의 책임을지는 사람들의 장치입니다 ... 따라서 러시아의 항공 우주 산업은 90-00 년대에 조용히 저하되었습니다. 과학, 러시아 공간은 단순히 통화를 빠르게 벌고 공중에 성이 세워지는 곳이되었습니다 (미래 프로젝트 및 빈 진술의 형태로) ...
      이러한 과정은 소련의 기초와 발전이 존재하는 한 거의 눈에 띄지 않았지만 달 아래에서 영원히 지속되는 것은 없습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 12 8 월 2020 11 : 12 새로운
    +1
    우리는 우리의 의무를 이행하지 않았으며 증가 된 의무를 취합니다.
  • 캄파넬라
    캄파넬라 12 8 월 2020 11 : 26 새로운
    0
    어떤 종류의 수다, 이것은 로켓 산업에 건전한 과학적 사고의 중심이없고, 기술 기반이 취약하고, 가장 중요한 것은 산업 발전에 대한 전망에 대한 이해가 없음을 시사합니다.