군사 검토

Tukhachevsky의 유령은 러시아를 괴롭힌다.

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Tukhachevsky의 유령은 러시아를 괴롭힌다.

귀신 ... 귀신이 러시아를 돌아 다닌다. 그는 격납고, 장비 주차장, 설계국과 연구소를 들여다보고 오히려 무언가를 중얼 거립니다. 분명히 모든 것이 그가 좋아하는 방식으로 진행됩니다.


budenovka의 유령, 긴 길이의 위대한 외투, 크롬 부츠, 외형 적으로는 인민위원회 원수 Mikhail Tukhachevsky를 연상시킵니다.

왜 그런 겁니까? 왜냐하면 실제로 오늘날 세계에서 가장 "최신 및"타의 추종을 불허하는 "무기"의 개발 측면에서 많은 우연이 발생하기 때문입니다. 너무 많다고 말할 것입니다.

시간의 테이프를 되 감고 지난 세기의 바로 30 년대로 빨리 감기합시다. 그때 무슨 일이 일어나고 있는지보고 오늘 무슨 일이 일어나고 있는지 비교하면 아주 좋을 것입니다.

그리고 1930 년부터 소련에서 건설 난교가 시작되었습니다. 세워짐 탱크 그리고 비행기. Tukhachevsky는 일반적으로 122 대의 항공기와 000 대의 탱크를 만들 것을 요구했습니다. 첫 100 년 계획 동안.


그들은 히틀러가 1.09.1939 년 2 월 977 일까지 100 대의 전차를 건설 한 세계 정복 계획을 소중히 여겼다 고 말한다. 스탈린에게 000 만 대의 탱크를 요구 한 투카 체프 스키의 수장은 어떻게 되었습니까? 독일이 없었던 때? 그리고 나라의 군대 수는 ... 100 만 명!

즉, 모든 독일 병사에게 소련 전차가 나와야했습니다. 와우 야망 맞죠?

그 결과 붉은 군대는 우수한 기술의 많은 샘플을 받았습니다. 그로부터 22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에는 전혀 혜택이 없었습니다.


T-35. 퍼레이드 외에는 어울리지 않는 의식 용 마스토돈.

전쟁 37 년 동안 한 번의 작전으로 사용 된 수륙 양용 전차 T-38과 T-4. T-2670 37 개, T-1430 38 개.

바퀴 달린 탱크로 사용되지 않은 바퀴 달린 탱크 BT-7. 기본적으로 도로가 부족하기 때문입니다. 모든 수정의 8 조각.

TB-1 및 TB-3, 전략 폭격기의 프로토 타입으로 완전히 무방비하고 쓸모가 없습니다. 212 TB-1 및 818 TB-3.

Kurchevsky 구경의 Dynamo 반응 총은 76mm에서 500mm로 어디로도 밀리지 않았습니다.

바스 마치 갱단과 싸우기에도 부적합한 T-27, 탱켓. 3 조각.

그리고 그다지 흥미롭지 않고 상징적이며 완전히 쓸모없는 다른 많은 듀 로프는 많은 금속, 돈 및 노동 시간을 흡수했습니다.

그러나 이제는 절대적으로 필요가 없기 때문에 Mikhail Tukhachevsky의 정신을 다시 한 번 방해하려는 목표를 설정하지 않았습니다. 관심은 그의 추종자들이 현재 계속해서 일하고 있다는 것입니다. 그러나 전적으로는 누구의 이익을 위해 분명하지는 않습니다.

그리고 오늘날의 처형은 비현실적이기 때문에 Tukhachevsky의 추종자들은 조용히 자신의 일을 할 수 있습니다. 이 모든 대전차 유도 어뢰, 범용 총, 무선 조종 보트, 골판지 탱켓-전쟁 전에 소련에서 각인 된 모든 것.

동의해야하지만 괜찮은 트럭, 장갑차, 포병 탐지기, 레이더 스테이션이 훨씬 더 가치가있을 것입니다.

목록의 마지막은 T-27 탱크 탑이었습니다. 그리고 그것은 이유가 있습니다. 이 애벌레 오해는 이미 쓰여졌 고 심지어 페인트로 보여졌습니다.

무기에 관한 이야기. 쐐기 t-xnumx.

말한 것 이외의 것을 추가하는 것은 불가능하므로 ... 질문에 답하는 것만 남아 있습니다. 사실, 왜 갑자기 기억 되는가?

지난주 RIA에서“뉴스"나는 또 다른 bravura urya 재료를 보았다. 우리의 가까운 미래에 대해. 작년에 선보인 전투 로봇 "마커"에 대해, 내년에 완성되어 시리즈에 들어갈 예정입니다.


그리고 당연히 우리의 모든 가능하고 불가능한 적을 물리 칠 것입니다. "마커"는 실제 로봇이기 때문에 (거의) 작업자가 필요하지 않습니다.보다 정확하게는 작업자가 목표물 만 가리키고 로봇 자체가 경로와 다른 모든 것을 선택합니다. 지형을 분석하고, 가장 유망한 경로를 결정하고, 적절한 경로를 선택하고 적용하십시오. оружие.

일반적으로 지능형 로봇이 얼마나 무서운지 ...

이미 오늘날 "마커"는 지상 및 공중 목표물에서 소형 무기로 "작업"할 수 있으며 앞으로는 유탄 발사기로 작동하는 방법을 배울 것입니다.


글쎄요, 제가 말할 수있는 것은, 우리는 사실상 100 년이 지난 후에야 투카 체프 스키의 바로 그 탱크에 대해 이야기하고 있습니다. 드론의 변형과 인공 지능과 같은 종류에서만 가능합니다. 그리고 만일을 대비하여 라디오 채널의 운영자.

한 번에 탱킷 무리에 대한 아이디어가 압도적 인 패배를 겪었다는 것을 상기 할 가치가 있습니다. 그리고 군대가 아닙니다. 대전차 무기가 없었을뿐만 아니라 소총, 기관총 및 등유 병을 제외하고는 아무것도 없었습니다. 그리고 핀란드 전쟁은 마침내 부서지지 않는 갑옷을 입은 비참한 장갑 상자에 대한 아이디어를 끝냈습니다. 추적 기관총에 대한 아이디어는 죽었습니다.

그리고 결국 XNUMX 대의 신문은 아마도 시끄러 웠을 것입니다 ... 그들은오고 있으며, 강철 웨지와 탱크의 기병 연대를 대체 할 것입니다.


그것은 전쟁과 갈등의 도가니에서 어리석게 불타 버렸습니다. 탱켓, 바퀴 달린 탱크, 떠 다니는 탱크보다 더 비참한 개념이 없었기 때문입니다.

그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에 참여한 모든 국가는이 괴물없이했습니다. 심지어 우리는 수천 톤의 금속을 생산으로 옮겼습니다.

그리고 지금-또?

풀러와 투카 체프 스키의 아이디어를 다시 따르고 있습니까? 우리는 "로봇"을 가지고있는 동안 그들은 단지 XNUMX-XNUMX 인승 장갑차의 함대를 계획했습니다.

웨지에 대해 말하면, 베이비 탱크의 아이디어를 묻힌 이유 중 하나는 단지 크기 때문이라고 말할 가치가 있습니다. 작은 크기 때문에 탱켓은 도랑과 제방을 극복 할 수 없었고 조각화 갑옷은 강화 총알이 달린 일반 소총조차도 희생자로 만들었습니다.

우리는 스페인 남북 전쟁 동안 시험을 치른 후 탱켓을 버리고 이탈리아 인이 버렸습니다. 그리고 선진국은 일반 탱크를 선호하는 현대 기사를위한 말 생산을 시도하지 않았습니다.

그리고 이제 우리는 두 가지를 가지고 있습니다. 웨지 힐 로봇. 어딘가로 가서 누군가를 쏠 것입니다. 그리고 아마도 타격을 입을 것입니다. 그가 거기에 가면.

그리고이 쐐기가 인공 지능을 가지고 있기는하지만 쉽지 않을 것입니다. 대구경 소총을 가진 저격수가 있기 때문에, 지뢰, 기관총, 충격 드론, 수류탄 및 지능형 로봇을 로봇 고철로 바꿀 수있는 다른 것들이 있습니다.




차이점이 보이십니까? 그래서 나는 보지 않는다. "마커"의 경우.

한편, 우리는 가까운 장래에 로봇에서 동력 소총 회사에 다른 소대를 도입하는 것을 고려할 필요가 있다는 이야기를 들었습니다.

이러한 로봇 "소대"가 어디에서 어떻게 사용 될지에 대한 단어가 아닙니다. 현장에서? 재밌 네요. 위의 이유로. 마을에서? 더 흥미롭게도, 나는 이미 저격수 "로봇"의 불 아래 잔해 속의 거리에서 죽어가는 것을 상상할 수 있으며 최소한의 저항도 제공 할 수 없습니다. 잔해와 폐허에 갇혀 있습니다.

일반적으로 Mikhail Nikolaevich Tukhachevsky의 장갑 유토피아는 육체입니다.


이것은 또한 유토피아입니다. 익사 역사, 적어도 배는 살아 남았습니다. 구축함의 Dynamo 반응성 305mm Kurchevsky 대포. 이 말도 안되는 충전 시간은 XNUMX 시간 반입니다. 총구를 통해.

공통점이 있습니다.

하지만 ... 처음에 로봇이 전진하면 적에게 총을 맞으면 군단 뒤에 숨어 전진 할 수 있습니다. 불타는 로봇의 모습으로-왜 안돼?

그리고 "파트너"-미국인 인 Zadornov에 따르면, 우리가 그렇게 발전하지 못한 것은 어떻습니까?

그리고 그들은 또한 로봇을 가지고 있습니다. 추적되지 않고 바퀴 달린. Lockheed-Martin의 SMSS. 최대 300kg의화물, 보병의 개인 소지품, 최전선 탄약, 최전선 부상 등을 운반 할 수 있습니다. 리모컨으로 제어 할 수 있으며 내비게이터를 사용하여지도를 따라 한 지점에서 다른 지점으로 이동할 수 있습니다. 또는 그가 가리키는 전투기와 함께 움직일 수 있습니다.


완전히 평화로운 짐승입니다. 그러나 매우 유용합니다. 그러한 역할의 "마커"는 완벽하게 보이지 않습니다. 단순히 운송과 같은 일을하는 방법을 모르기 때문입니다. 그는 전투기 같다.

한편 SMSS는 새로운 것이 아닙니다. 그들은 단순히 지난 세기의 70 년대에 세계에서 매우 인기가 있었던 전 지형 차량 인 소위 "Jigger"에 그들의 두뇌를 망쳤습니다. 일부는 레버로 제어되고 여기에도 지어졌습니다.


수륙 양용 트랙터와 같은 것. 경사면을 오르고 참호를 이동하고 강을 건널 수 있습니다.

매우 유용한 것 : 공상 과학 소설의 로보 총알, 탄약, 방탄 조끼, 식량 배급, 물 및 기타 모든 것을 동일한 강제 행진에서 운반합니다. 요컨대, 같은 25-30kg. 고대 로마의 군단병의 짐입니다. 그러나 우리는 여전히 고대가 아니라 현대적인 것을 가지고 있습니다.

그리고 이것은 질문을합니다 : 누가 로봇을 더 유용하게 만들었습니까? 보병, 미국 또는 러시아 로봇 군대의 "전투기"를 위해 중력의 뒤쪽을 따라 끌고 가십시오. 누가 전투의 처음 몇 분 동안 무력화 될 수있는 모든 기회를 가지고 있습니까?

개인적으로 "당나귀"가 분명히 더 유용하다고 생각합니다. 그리고 아마 산지에서 사이가하는 모든 사람들은“나는 모든 것을 나에게 가지고 간다”라는 원칙에 동의 할 것입니다.

그리고 저는이 "마커"가 우리가 말했듯이 그렇게 전부가 될 것이라고 정말로 믿을 수 없습니다. 우리는 로봇 공학이나 전자 공학 분야의 리더가 아닙니다. 그리고 ISS에서 "로봇"Fedenka의 "성공"이후.

오늘날 다른 사람들은 발전하고 있지만 같은 미국인이 배울 것이 없다고 누가 말했습니까? 공격 드론, 무인 차량 수송, 바다와 강-우리가 핵탄두로 지구를 부수 지 않는다면이 모든 것이 내일 같은 전쟁 무기입니다.

그러나 오늘날 우리 미디어 공간에서 일어나고있는 일은 더 이상 놀라운 일이 아니라 무슨 일이 일어나고 있는지 진지하게 생각하게 만듭니다.

사람들이 XNUMX ~ XNUMX 년 안에 전 세계를 공포에 떨게 할 또 다른 "기적의 무기"를 채택 할 것이라는 정보를받지 않고서는 한 달도 지나지 않습니다.

상당한 양의 히스테리가있는 초등 선전. Shiver, 온 세상, 우리는 당신에게 무엇을 보여줄 것입니다!

왜 완전히 명확하지 않습니다. 그러나 퍼레이드에서 모든 사람들이 전쟁에서 절대적으로 유용하지 않은 것을 보여 주었던 Tukhachevsky 시대를 점점 더 연상시킵니다. 그리고 독일 탱크는 같은 수류탄과 휘발유 병으로 맞이했습니다.

그러나 투카 체프 스키는 광포하고 편협한 사람이었습니다. 그리고 오늘 우리 미디어를 주문하는 사람들은 다음 "wunderwaffe"에 대해 어떻습니까? 이 사람들은 아직 독일의 통치자에게 도달하지 못했으며, 독일의 통치자도 곧바로 완전한 승리가있을 것이라고 약속했습니다. 그러나 조금만.

올해에만 우리의 각 매체는 창고에 무엇이 있는지, 내년에 무엇이 서비스 될 것인지, 그리고 10 년 후에 무엇인지에 대해 이야기했습니다.

그들은 특히 10 년 후 우리에게 일어날 일에 대해 적극적으로 이야기합니다. 10 년 안에 그들이 약속 한 것을 누가 기억할 것이기 때문입니다.

나는 이것이 모두 단지 허세라고 확신합니다. 수십 개의 포세이돈, 수백 개의 페트 렐, 수천 개의 마커가 없을 것입니다. 이 모든 것이 될 이야기가있을 것입니다. 나중. 시간이 지남에.

그러나 그러한 쇼가 끝나면 사람들은 국가 예산의 돈이 있어야 할 곳으로 가도록 절대적으로 확신 할 것입니다. 방어 능력을 강화합니다.

우리 경제가 코로나 바이러스와의 "투쟁"이후 최상의 상태에 있지 않다는 것은 분명하며, 여기서 우리는 여전히 외국 적과의 싸움에 수십억을 투자해야합니다. 그들이 공격한다면? 그리고 우리는 "기적의 무기"를 가지고 있습니다. 여기 있습니다!

사실,이 모든 "최신"과 "있지 않은 ..."의 존재에도 불구하고, 나는이 적을 모두 똑같은 T-72와 Su-27, 그리고 AK-2와 함께 BMP-74의 병사들을 만날 것입니다. 글쎄요, 우리는 필요한 양으로 "손상"을 생산할 시간이 없습니다.

모든 것이 역사와 같지 않습니까?

페스티벌부터 페스티벌까지 (지금은 "포럼"이라고 불리지 만) 매년 러시아 방위 산업은 일종의 패션쇼처럼 변한다. 패션은 종종 너무나도 높습니다. 즉, 그들은보고, 머리를 흔들고, 혀를 클릭했습니다. 그리고 그게 전부입니다. 구매, 바느질, 그리고 더 많은 것을 입는 것은 그만한 가치가 없습니다. 건강에 위험합니다.

그리고 "수트"는 점점 더 비현실적입니다. "Petrel"의사 미사일과 마찬가지로. 가장 중요한 것은 그들이 지금 말하는 것처럼 "아름다운 그림"이있는 비디오입니다. 소음과 충돌로 무언가가 시작되었고 그게 전부였습니다. 날아간 "기적의 무기"를 개발하는 데 수십억 달러가 소요되었을 가능성이 가장 높은 시작.

하지만 정말 아름다운 비디오입니다. 그것은 가격과 달리 급여가 증가하지 않는 이유를 잘 설명합니다. 모두가 싸우고 있기 때문입니다.

로봇에 대해 이야기하면서 로봇에 대한 통계를 알려 드리겠습니다. 근로자 10 만 명당 산업용 로봇 수와 같은 지표가 있습니다. 000 년.

싱가포르-831. 한국-774. 독일-338. 미국-217. 중국-140.

세계 평균은 99입니다.

유럽의 평균은 114입니다.

아시아의 평균은 91 세입니다.

그리고 러시아? 그리고 러시아에서이 수치는 노동자 5 만 명당 10 대의 산업용 로봇입니다. 당연히 해외 생산.

그리고 더러운 작업장에서 17 루블의 급여로 중산층 시민들로부터 노동자의 손을 모을 수천 개의 전투 로봇을 어떻게 믿습니까?

나 아니야.

뿐만 아니라 10 년 전 퍼레이드에서 본 모든 "최신"장비가 실제로 군대에있을 것이라고 믿기 어렵습니다. "Armata"는 어디에 있습니까? 연합? 부메랑? "쿠 르간 사람들"? 수송기? 구축함? 프리깃? 새로운 (재사용이 가능한) 우주선? 국립 우주 정거장? 부스터 로켓?

"동화 방문"스타일의 지속적인 홍보 캠페인 및 스토리. 그리고 수십억 달러가 아무데도 날아가고 있습니다.

한때 스탈린은 100 대의 항공기와 탱크를 디자인 한 투카 체프 스키를 보냈습니다. 그리고 이제 원수 귀신과 인민위원회가 러시아를 돌아 다니며 행복하게 손을 문지르고 있습니다. 모든 것은 그의 표준에 따른 것입니다.

그러나 우리는 Mikhail Nikolaevich 시대와는 달리 수백 개의 생산 된 "손상"을 보지 못할 것입니다. 하나의 "wunder"로 충분하며 "Star"의 비디오에 표시됩니다. 그리고 언제 그를 기대해야하는지 알려줄 것입니다. 그리고 그들은 그것에 얼마나 많은 수십억이 사용될 것인지에 대해 겸손하게 침묵 할 것입니다.

따라서 모든 동력 소총 회사에서 킬러 로봇 소대를 기대하지 마십시오. 마찬가지로, 전동 소총 병은 짐을 나르기 시작할 미국 동료와 같은 로봇 말에 의존해서는 안됩니다.

그러나 그러한 말은 매우 유용 할 것입니다.
저자 :
217 댓글
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  1. svp67
    svp67 13 8 월 2020 05 : 54 새로운
    + 11
    모두 자신이 전략가가 측면에서 전투를 보는 것을 상상합니다 ...
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 13 8 월 2020 06 : 55 새로운
      + 37
      바로 그거죠. 심지어 마호가니로 장식 된 사무실에서 작가를 봤어요 ... 부데 노브 카의 군인들과 슬라이드 룰을 가진 엔지니어들이 그에게 와서 그림을 펼치고 서명을 위해 문서를 제출합니다.
      결핵? 필요하지 않습니다! BT? 또한 필요하지 않습니다! T-35? 다스 만들기 ... 퍼레이드를 위해 ...
      나에게 생성자!
      Koshkin? 이렇게하세요 ... 그렇게하지 않았다 니 무슨 뜻입니까? 내가 말한대로하십시오!
      투폴 레프? 그게 네 개의 모터입니다. 그게 ... 무슨 뜻입니까? 네 개의 모터가 설치되지 않았습니다. 에 넣어!
      그리고 Mikoyan에게 전화하십시오! 필요한 제트 전투기에 대해 말해 줄게! 그런 다음 그는 두 개의 기관총으로 무언가를 만들 것이고 우리는 코에 전쟁이 있습니다! ...
      1. svp67
        svp67 13 8 월 2020 07 : 28 새로운
        + 15
        제품 견적 : 레드 스킨의 리더
        그리고 그는 "거부!"
        결핵? 필요하지 않습니다! BT? 또한 필요하지 않습니다! T-35? 다스 만들기 ... 퍼레이드를 위해 ...
        나에게 생성자!

        예, 예 ... 특히 국내에는 현대식 전차를 설계하는 방법을 아는 1..2 사람이 있다는 점을 감안하면 엔지니어도 부족하고 ... 기술도 부족하고 전날 전날 전차가 필요합니다. 불완전하고 지속적으로 파괴되는 MS-1이 전장에서 엄청난 사용이 입증되었으므로 어떻게해야합니까? 해외에있는 사람이 무엇인지 보자. 독일은 제재를 받고 있습니다. 새로운 것은 아니지만 "트랙터"는 크고 작지만 끔찍한 비밀입니다. 프랑스에서는 FT-17의 차기 버전 일 뿐이지 만 영국에는 "보병"과 "순항"이 모두 있습니다. 즉, 우리가하는대로해야합니다. 또 다른 점은 이들의 운명을 볼 수있는 지혜가 충분하지 않다는 것입니다. 영국의 탱크 ...
        1. Aglet
          Aglet 13 8 월 2020 08 : 40 새로운
          -5
          어제 전날 "기술자도 충분하지 않지만 ... 기술도 필요하지만 전차가 필요합니다." "불완전하고 끊임없이 파괴되는 MS-1이 전장에서 엄청난 용도로 사용됨을 입증했기 때문에 어떻게해야할까요?
          쐐기가 아닌 100 년에 000 개가 아닌 탱크가 있습니다. "ms-1의 큰 이점"에 대해 자세히 알아보십시오.
          1. svp67
            svp67 13 8 월 2020 08 : 46 새로운
            + 16
            제품 견적 : aglet
            "ms-1의 큰 이점"에 대해 자세히 알아보십시오.

            중국 동방 철도 분쟁의 역사를 읽어보세요 ...


            제품 견적 : aglet
            쐐기가 아닌 탱크, 연간 100 개가 아님

            그들은 할 수있는 일을했습니다. 그리고 아무도 T-27이 나쁜 탱커라고 말할 수 없었습니다. Basmachi와의 싸움에서 그녀는 자신을 정상적으로 보여주었습니다. 그리고 Tukhachevsky가 이탈리아 인의 마음에 어떻게 영향을 미쳤는지

            그리고 폴란드,

            T-27 인 "자매"는 어디에서 더 길고 대량으로 생산 되었습니까?
            1. Aglet
              Aglet 13 8 월 2020 09 : 29 새로운
              +1
              "중국 동부 철도에서 분쟁의 역사를 읽으십시오 ..."
              나는 한때 언급 한 탱크, 주로 세이버, 소총 및 총을 가진 강 선박에 대해 읽었습니다. 보이지 않는 "거대한 역할"
              "투카 체프 스키는"자매 "인 T-27이 더 길고 대량으로 생산 된 이탈리아 인과 폴란드 인의 마음에 어떤 영향을 미쳤습니까?"
              특히 T27 탱크 탑에 관한 것이 아니라 Tukhachevsky가 수행 한 장갑차 제작의 개념에 관한 것입니다. 쐐기에서 멀지 않은 전장에서 불필요하고, 소총에서 뚫고, 가벼운 무기를 운반하는 100000 대의 탱크 출시에 관한 것입니다. 이것은 100000 개년 계획의 첫해에 불과합니다. 분명히 Tukhachevsky는 경제와 산업과는 거리가 멀었습니다. 얼마나 많은 강철, 공작 기계, 전문가, 돈이 필요했는지 연간 100000 만 대의 탱크를 건설하기 위해 업계에서 그러한 수를 제공 할 수는 없습니다. 또 다른 200000 만 대의 전차는 최소 100 만 대의 유조선, 수리공, 정찰, 포병, 병원, 하인, 재충전 사, XNUMX 만 대가 될 것입니다.하지만 어디서 구할 수 있을까요? 전체 적군은 얼마입니까?이 모든 Tukhachevsky가 탱크 만 방출하지 않으면 그는 사람들의 적이며 모호하지 않고 정당하게 총알을받을 자격이 있습니다.
              이탈리아와 폴란드에 대해-이탈리아에서는 거의 10 년 동안 2000 개가 폴란드에서 동시에 생산되었습니다.
              1. svp67
                svp67 13 8 월 2020 09 : 39 새로운
                +3
                제품 견적 : aglet
                전장에서 불필요한 100000 만대의 전차를 방출하고

                아니, 당신은 올바른 계산을하고 있지 않습니다 ... 물론 그 당시 우리 나라에게는 불가능한 일 이었지만 ...
                우리 나라의 규모, 철도의 처리량 및 그 순간 우리가 위협을 받았던 곳을 고려할 가치가 있습니다.
                그리고 이것은 서부, 폴란드, 북서부, 핀란드, 남서부, 루마니아, 남부, 터키 및이란, 동부, 중국 및 일본에서 왔습니다. 위협을 격퇴하려면 가능한 한 빨리 대응할 수 있도록 이러한 각 방향에 특정 탱크 재고를 보유해야합니다.
              2. 니콜라이 크리 리 코프
                니콜라이 크리 리 코프 15 8 월 2020 16 : 36 새로운
                0
                위에 덧붙여서 그 당시 (그리고 지금도) 100 대의 탱크와 많은 항공기를위한 충분한 연료가 나라에 없었다는 것을 추가해야합니다.
              3. vlad106
                vlad106 17 8 월 2020 21 : 52 새로운
                +1
                "투카 체프 스키는"자매 "인 T-27이 더 길고 대량으로 생산 된 이탈리아 인과 폴란드 인의 마음에 어떤 영향을 미쳤습니까?"
                특히 T27 전차에 관한 것이 아니라 Tukhachevsky가 수행 한 장갑차를 만드는 개념에 관한 것입니다. 쐐기에서 멀지 않은 전장에서 불필요한 100000 만 대의 탱크를 방출하고 소총에서 뚫고 경 무기를 들고 있으며 이것은 XNUMX 개년 계획의 첫해에 불과합니다. 분명히 Tukhachevsky는 경제와 산업과는 거리가 멀었습니다. 얼마나 많은 강철, 공작 기계, 전문가, 돈이 필요했는지 짓다 ... "


                누군가 먼 거리에서이 Tukhocheff를 상기시켜줍니다.
                기억! 라고 진. 모든 것이 공간을 포착하기 위해 노력합니다. 트램폴린은 전 세계를 채우고 화성까지 행성을 채 웁니다.
                이 몽상가는 바지없이 우리를 떠날 수 있습니다
              4. 아벨
                아벨 24 8 월 2020 11 : 52 새로운
                0
                T-27의 생산은 1931 년 볼셰비키 공장 (45 대의 차량이 생산 됨)에서 시작된 다음 공장 번호 37과 자동차 조립 공장 번호 1에서 시작되었습니다. 총 3342 대의 탱켓이 군대에 전달되었습니다.
                자동차 장치를 사용하여 RSFSR의 기능을 창의적으로 처리합니다. 1931 년부터 1933 년까지 제작되었습니다. 음, 수십만은 어디에 있습니까? 정치적 사고와 마찬가지로 군사적 사고는 절대적으로 예측할 수 없습니다. 그들은 그 아래에 리벳을 박았습니다. Douai 교리에 대해 읽어 보셨습니까?
            2. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 13 8 월 2020 12 : 56 새로운
              +9
              그리고 Tukhachevsky가 이탈리아 인의 마음에 어떻게 영향을 미쳤는지


              와우, "carden lloyd"를 구입하고 복제하기 위해 Reggio Ezercito를 강력히 추천 한 사람이 Tukh라는 것을 몰랐습니다.

              Basmachi와의 싸움에서 정상적인 것으로 판명되었습니다.


              물론 CV33도 Abyssinia에서 반쯤 벗은 에티오피아 인들과 대항하여 "자신을 보여줬습니다".
              1. svp67
                svp67 13 8 월 2020 19 : 01 새로운
                -2
                인용문 : Dr. Frankenstucker
                와우, "carden lloyd"를 구입하고 복제하기 위해 Reggio Ezercito를 강력히 추천 한 사람이 Tukh라는 것을 몰랐습니다.

                예, 거기 당신과 "물음표"가 어떻게 보이는지 모르겠습니다. 다른 것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
              2. 러시아 중앙 아시아
                러시아 중앙 아시아 14 8 월 2020 20 : 38 새로운
                + 10
                당신은 Basmachs에 대해 헛되이 20 대의 나의 증조부가 군사 전문가로 Turkestan 주변 에서이 인물들을 몰고 갔고 할아버지에게 가학에 교활하고 잔인하고 교활하고 잔인한 적이 있다고 할아버지에게 말했습니다. 또한 그들 자신의 군사 전문가도있었습니다. 우리는 그들과 진지하게 싸워야했습니다.
                1. Frankenstucker 박사
                  Frankenstucker 박사 14 8 월 2020 21 : 08 새로운
                  0
                  ... 당신은 Basmachi에 대해 헛된 것입니다.

                  '그래서'는 어때? 그들의 높은 전투 특성은 OGPU의 보고서에 기록되어 있습니다. 그리고 T-27이 'Basmachi와의 전투에서 잘했다'는 사실은 헛소리입니다. 글쎄, 우리는 Kara-Kum 모래를 따라 기어 갔다. Basmachi 한 대가 불에 탔습니다.
            3. 리아
              리아 루 아브 13 8 월 2020 18 : 51 새로운
              +1
              그들 모두와 T-27은 잉글리쉬 웨지힐의 자매들입니다. 책을 읽는 것을 좋아합니까?
              1. svp67
                svp67 13 8 월 2020 19 : 02 새로운
                +1
                인용문 : Ryaruav
                그들 모두와 T-27은 잉글리쉬 웨지힐의 자매들입니다. 책을 읽는 것을 좋아합니까?

                오히려 "딸"
                1. 리아
                  리아 루 아브 13 8 월 2020 20 : 59 새로운
                  +1
                  글쎄, 정말 딸들이 미안해
        2. 올고 비치
          올고 비치 13 8 월 2020 09 : 23 새로운
          + 11
          제품 견적 : svp67
          독일은 제재를 받고 있습니다. 새로운 것은 아니지만 "트랙터"는 크고 작습니다.

          1 년 1939 월 XNUMX 일에 독일 기갑군의 대부분을 기관총을 장착 한 전차와 경전차가 구성했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때.

          그들은 또한 소련 침공 군대의 상당 부분을 구성했습니다.

          예, 그들은이 전쟁에서 구식으로 판명되었습니다. 그러나 우리가 볼 수 있듯이 독일은 이것을 즉시 이해하지 못했습니다.

          BT 7은 모든 Wehrmacht 전차에 강력한 45mm 주포를 장착 한 제 XNUMX 차 세계 대전 시작에 적합한 전차입니다.

          T 35는 막 다른 지점이지만 이것을 이해하려면 그것을해야했습니다.

          일반적으로 새로운 기술은 처음에 단위로 생산되고 테스트됩니다.

          그리고 언급 된 질량 T72와 AK 74는 처음에는 단일 사본이었습니다.

          "Petrel"과 "Poseidon"을 언급하면서 기사는 그들과 동일한 목록에있는 "Dagger"에 대해 쓰지 않습니다. 그리고 그는 이미 경계하고 있습니다.
          1. svp67
            svp67 13 8 월 2020 09 : 28 새로운
            + 12
            제품 견적 : Olgovich
            "Petrel"과 "Poseidon"을 언급하면서 기사는 그들과 동일한 목록에있는 "Dagger"에 대해 쓰지 않습니다.

            중요한 것은 그가 당신이 원하든 원하지 않든 그 사실을 완전히 거부하지만, 세계 군대에 뒤처지지 않기 위해서는 유망한 기술을 만들기 위해 단순히 R & D를 수행해야하며, 불행히도 결과가 원하는 것이 아니라는 사실이 아닙니다. 하지만 여전히 일해야합니다
            1. 올고 비치
              올고 비치 13 8 월 2020 09 : 47 새로운
              -1
              제품 견적 : svp67
              방금 유망한 기술을 만들기 위해 개발 작업을 수행해야합니다. 안타깝게도 출력이 원하는대로 나온다는 것은 사실이 아니지만 어쨌든 일하다о
              예, 이것은 제가 놓친 결론이며 부인할 수 없습니다.

              그리고 좋은 T72와 AK 74.47에서 멈추는 것은 정의상 불가능합니다.
            2. Ded_Mazay
              Ded_Mazay 13 8 월 2020 14 : 04 새로운
              +3
              제품 견적 : svp67
              출력이 당신이 원하는 것을 드러낸다는 사실이 아닙니다.

              글쎄, AN-94 "Abakan"과 거의 같은 일이 일어났습니다.
              1. svp67
                svp67 13 8 월 2020 14 : 05 새로운
                +2
                제품 견적 : Ded_Mazay
                글쎄, AN-94 "Abakan"과 거의 같은 일이 일어났습니다.

                그리고 프로토 타입, 미사일에 얼마나 많은 항공기가 남아 있었습니까?
                1. Ded_Mazay
                  Ded_Mazay 13 8 월 2020 14 : 07 새로운
                  +3
                  제품 견적 : svp67
                  그리고 프로토 타입, 미사일에 얼마나 많은 항공기가 남아 있었습니까?
                  예를 들어 황금 독수리는 Su-47입니다. 그래서 그것은 비행 실험실로 남아 있었고 그 자체로는 아무것도 자라지 않았습니다.
                  1. Aviator_
                    Aviator_ 13 8 월 2020 18 : 55 새로운
                    +3
                    예를 들어 황금 독수리는 Su-47입니다. 그래서 그것은 비행 실험실로 남아 있었고 그 자체로는 아무것도 자라지 않았습니다.

                    그리고 그는 TsAGI의 과학적 지원없이 걸을만큼 돈을 저축 할 필요가 없었습니다. 그들은 설계국의 공기 역학 부서에 의존하여 바구니로 작업했습니다.
                    1. svp67
                      svp67 13 8 월 2020 19 : 09 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Aviator_
                      그들은 설계국의 공기 역학 부서에 의존하여 바구니로 작업했습니다.

                      그리고 Myasishchevsky M-50, T-100 Sukhoi는 어떻습니까?
                      1. Aviator_
                        Aviator_ 13 8 월 2020 21 : 36 새로운
                        +5
                        그리고 Myasishchevsky M-50, T-100 Sukhoi는 어떻습니까?

                        이들은 TsAGI의 동행과 함께 진행되었으며 KB의 경쟁 투쟁의 결과로 거부되었습니다 (신사와는 거리가 멀다)
                    2. 감사원
                      감사원 13 8 월 2020 19 : 12 새로운
                      +1
                      TsAGI가 즉시 그것에 대해 부정적인 의견을 제시 할 가능성이 높으며 프로젝트는 시작하지 않고 종료되었을 것입니다. 따라서 TsAGI는 관여하지 않았습니다.
                      1. Aviator_
                        Aviator_ 13 8 월 2020 21 : 38 새로운
                        +1
                        그래서 그들은 스스로 사용할 수없는 차를 만들었 기 때문에 (정상적인 디자인이 아니었을 매우 강한 뷔페가 있었음) 결과적으로 많은 돈이 제로 결과로 소비되었습니다.
          2. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 13 8 월 2020 15 : 46 새로운
            + 11
            제품 견적 : Olgovich
            BT 7은 모든 Wehrmacht 전차에 강력한 45mm 주포를 장착 한 제 XNUMX 차 세계 대전 시작에 적합한 전차입니다.

            나는 항상 BT-7을 상사 Findin과 연관시킵니다. 그는 기둥을 태우고 바퀴에 떠났습니다. 일반적으로 Wittmann은 그의 과장된 Villers-Bocage와 함께 꼬리 아래에서 냄새를 맡습니다.
          3. 추크
            추크 23 8 월 2020 14 : 25 새로운
            +1
            나는 심지어 BT-7이 T-34보다 그다지 강력하지 않다고 말할 것입니다. 관측 장치와 사격 통제에 대한 완전한 주문이 있었고, 작업을 현명하게 설정하면 BT-7M이 사업을 할 수있었습니다
        3. 일리아
          일리아 - spb 13 8 월 2020 09 : 29 새로운
          +8
          나는 추가하고 싶습니다 ... 친애하는 저자는 우리가 SU-27과 BMP-2뿐만 아니라 적을 만날 수 있다는 것을 잊었습니다.

          러시아는 거대한 핵무기를 보유하고 있습니다. 적은 그것이 재설정 될 것임을 알고 있습니다. 오늘 유행하는 단어.

          그리고 ... 수천 개의 "Petrel"과 수십 개의 "Poseidons"가 필요한 이유는 무엇입니까? 필요하지 않습니다!

          산업과 과학의 발전은 프로토 타입이 먼저 만들어지는 것을 보여줍니다. 조각으로. 기술이 개발되고 있습니다. 그리고 나서야 최적의 경로가 선택됩니다.
        4. 안드레이 Zhdanov- 네 딜코
          안드레이 Zhdanov- 네 딜코 17 8 월 2020 21 : 10 새로운
          0
          영국 전차 ... 다양한 모델, 좋아요! 그러나 일부 영국의 음란함은 1941 년 가을과 겨울에 우리가 모스크바를 방어하는 데 도움이되었습니다. 예, 그리고 우리의 유조선들은 그들을 비판하면서 어떤면에서 그들의 강한 편을 인정했습니다. 이렇게. 그리고 발전기 제트 총은 미국과 영국 군대에서 잘 싸웠습니다. 이 사용은 나쁘지 않았고 여기 Tukhachevsky는 1941 년 여름에 수천 개의 총을 가지고 있다면 아마도 몇 대의 독일 탱크 만 모스크바에 도착했을 것입니다 ... 그래서 모든 것이 그렇게 간단하고 모호하지 않습니다.
      2. 제니온
        제니온 13 8 월 2020 19 : 44 새로운
        -2
        가장 중요한 것은 해외에 아날로그가 없다는 것입니다. 아무도 아날로그가 없다고 생각하지 않으며, 이는 아무도 무료로 필요로하지 않는다는 것을 의미합니다. 그런 다음 로봇 행성의 한 해충이 어떻게 기름에 모래를 부어 모든 로봇이 아팠는 지에 대한 만화를 기억했습니다.
      3. 에쏘
        에쏘 16 8 월 2020 17 : 06 새로운
        +2
        나는 다시 한 번 저자의 완전한 무능을 확신합니다. 아아, 그는 군사 기술에 대해 아무것도 이해하지 못하고 일방적으로 보입니다. 나는 모든 것을 알고 있으며 나머지는 바보이며 논문은 모든 것을 견딜 것이지만 슬프게도 저자를 사이트에서 몰아 낼 때입니다.
    2. 민간인
      민간인 13 8 월 2020 08 : 35 새로운
      -12
      우리는 핵폭탄으로 전쟁을 맞이할 것입니다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 13 8 월 2020 09 : 25 새로운
        + 11
        제품 견적 : Civil
        우리는 핵폭탄으로 전쟁에 직면 할 것입니다.

        일반적으로 우리는 모두 죽을 것입니다! 의인과 같은 러시아인과 낙원에서의 자신의 위치! 나토 회원, nits와 같은 지옥에서의 자신의 위치! 알리 루야!
    3. Шилка
      Шилка 13 8 월 2020 19 : 11 새로운
      +7
      제품 견적 : svp67
      모두 자신이 전략가가 측면에서 전투를 보는 것을 상상합니다 ...

      기사 제목으로 저자가 누구인지 이해합니다 .. 웃음
  2. 플람
    플람 베르크 13 8 월 2020 05 : 56 새로운
    +8
    바퀴 달린 탱크로 사용되지 않은 바퀴 달린 탱크 BT-7. 기본적으로 도로가 부족하기 때문입니다.

    이것은 실패입니다 ... Wikipedia조차도 알고 있습니다 ...
    1930 년대 초 군사 훈련에서 드러난 애벌레 프로펠러의 부족한 자원 (장기 오프로드 이동 중 트랙 및 트랙 핑거 파손)과 도로에 미치는 파괴적인 영향은 휠 트랙 탱크에서 UMM RKKA의 리더십에 큰 관심을 불러 일으켰습니다. 잘 갖추어 진 공공 도로에서 행진하는이 차량들은 바퀴를 타고, 오프로드 조건과 전투에서 트랙에서 움직여야했습니다. 따라서 추적 된 이동자와 노반의 자원이 모두 절약되었습니다.
    1. svp67
      svp67 13 8 월 2020 07 : 14 새로운
      +5
      제품 견적 : Flamberg
      이것은 실패입니다 ... Wikipedia조차도 알고 있습니다 ...

      Glushko의 회고록 "탱크가 다시 살아났다"를 읽은 후 그런 순간이 있습니다
      “정오 무렵 우리는 길에서 갈림길까지 운전했고 여기서 우리는 바퀴 달린 드라이브에서 트랙이없는 소련 전차를 만났습니다. 저는 숫자를 보았고 제 눈을 믿을 수 없었습니다. 전차는 우리 대대 출신이었습니다!
      동료 병사들과의 만남은 즐거웠습니다. 나는 우리 2 전차 대대 2 중대의 부장관 인 D.N.Semkin 4 급 군사 기술자를 알고 있었다. 훌륭한 동지이자 자격을 갖춘 전문가이자 가장 중요한 것은 결코 낙담하지 않고 쾌활하고 동정심 많은 사람인 Semkin은 자신에게 사람이있었습니다. 그들은 기쁨과 실패를 그와 공유했으며 항상 그의 도움을 의지 할 수있었습니다. 그리고 이제 우리가 팔을 벌릴 시간을 갖기 전에 그는 이미 다음과 같이 물었습니다.
      - 내가 어떻게 도움이 될 수 있습니다?
      -대대에 대해 알고있는 것을 알려주세요? -우선 내가 물었다.
      -대대? -그가 물었다.-대대는 당신과 나입니다. 충분하지 않습니까? 이제 내 사랑, 모두가 대대를 위해 싸워야합니다.
      -당신이 어떻게 전쟁 중인지 봅니다. 나는 바퀴에서 더 빨리 훑어보기 위해 애벌레를 벗기기도했다.-나는 웃었다.
      -봐, 난 나무 늘보없이 갈거야.-Semkin이 말하고 다음과 같이 명시했다.-껍질에 반발했다. 이것이 마지막 탱크라고 그는 계속해서 Elisenvara 지역에서 대피하고 있습니다. XNUMX 개는 이미 여기에서 XNUMXkm 떨어져 있으며라도가로가는 길에 있습니다. 우리 대대장은 밤에 거기에 갔다. "

    2. lelik613
      lelik613 13 8 월 2020 07 : 44 새로운
      +9
      "1882 년 영국의 야금 학자 Robert Hadfield가 새로운 강종을 획득했습니다.
      더욱이이 강철 브랜드는 매우 성공적이어서 탱크, 트랙터, 자동차, 장갑판, 크러셔 볼, 레일 크로스, 충격 하중 및 마모 상태에서 작동하는 스위치, 심지어 감옥의 창 바까지 트랙을 만드는 데 여전히 사용되고 있습니다. " 이 메뚜기에 소요 된 돈, 시간 및 노동력이 트랙 링크 용 강철 생산을 마스터하는 데 소비 되었다면 Christie의 괴물은 필요하지 않을 것입니다. "탱크 트랙 용 트랙 링크 제조에 Hadfield 강철을 사용하는 것은 1920 년대 후반 영국 회사 인 Vickers에 의해 처음 마스터되었습니다." 소련에서 Hadfield 강철의 제련은 1936 년에 마스터되었습니다. "
      1. 진정제
        진정제 13 8 월 2020 09 : 13 새로운
        +1
        참고로 다시 한 번 책을 다시 읽습니다.

        "... 그는 오랫동안 명령서, 배지, 마름모, 줄무늬, 얼어 붙은 눈을 가진 자랑스러운 Kraavet, 청년처럼 통통한 입술, 젊은 군대의 자부심, 젊은 나라의 자존심으로 장식 된이 키 크고 위엄있는 잘 생긴 남자, 작전 공간에 자유롭게 뛰어 드는 꿈을 꾸었습니다. , 동일한 오만함의 성공적인 라이벌, 명령, 배지, 자랑스러운 서양 군사 과학의 줄무늬가 흩어져 있습니다 ...
        ... 안드레이는 그레이트 탱커를 쳐다 보았고 그의 회색 투명한 눈으로 자신이 느꼈던 공포와 고통스러운 당혹감을 보았습니다. 탱크 운전사는 자주 눈을 깜빡이고 훌륭한 전략가를 바라 보았고 아무것도 이해하지 못했습니다. 그는 거대한 기계와 인간 대중의 공간에서 움직임의 관점에서 생각하는 데 익숙합니다. 그는 순진하고 순진한 태도로 모든 것을 무장 함대가 자신있게 외국 땅을 밀어 내고 폭탄과 낙하산 병으로 가득 찬 다중 엔진, 비행 요새, 떠 다니는 함대에 의해 결정될 것이라고 계산하는 데 익숙합니다. 외국 땅 위의 구름 속에서 그는이 분명한 꿈이 필요한 순간에 실현 될 수 있도록 가능한 모든 것을 다했습니다 ... 물론, 그는 뛰어난 전략가가 너무 천재적이며 이것이 필요한 것을 분명하게 정의 할 수있을 것이라는 확신을 때때로 스스로 허용했습니다. 기갑 공격의 순간과 필요한 방향, 그러나 그는 어떤 식 으로든 이해하지 못했습니다 (이해할 시간이 없었습니다). 그렇게 재능 있고 지칠 줄 모르고 독특하고 어떻게 모든 것을 희생 할 수 있었는지 그런 수고와 노력이 만들어 낸 ... "

        "Doomed City", XNUMX 장.
        A. Strugaykiy, B. Strugatskiy.
    3. 아벨
      아벨 24 8 월 2020 11 : 59 새로운
      -1
      네, 우리의 "방향"에서 애벌레가없는 것은 문제가 있지만 그들은 유럽을 돌아 다닐 계획이었습니다. 운동하지 않았다
  3. 콧
    콧 베게 모트 13 8 월 2020 06 : 15 새로운
    0
    Tukhachevsky 검색 엔진, 모든 것이 사라졌습니다. 러시아 연방 찻 주전자의 일반 직원, 모든 것이 다시 사라졌습니다. 군대가 무너지고 있으며, 디자이너는 빨갛고, 모든 것이 여전히 "사라졌습니다"...
    게시물 작성자가 금단 증상의 배경에 화를내는 느낌이 들었습니다. "그들"이 잘하고 있기 때문에 여기서 다시 "모든 것이 사라지고 모두가 죽을 것입니다. 손에서 손을 떼고 계획하고 구축하는 방법을 모릅니다."
    무기, 정찰, 지뢰 정리, 지상, 공중 및 수 중에서 드론을 추적하는 플랫폼은 관련성이 있습니다. 왜냐하면 드론의 임무는 죽고시기 적절한 죽음으로 작업자와 그와 관련된 전투기가 작업을 완료하도록 보장하기 때문입니다.
    내가 알기로, 반대자의 저자는 각 대전차 광산에 병사를 부착하고 탄약을 제공하지 않기를 제안하므로 모든 사람이 죽을 것입니다. 장갑차와 장갑차는 폐기해야하며, 그들은 엉뚱한 갑옷, 스크랩 용 비행기, 루미늄으로 만들어졌으며 PNV 및 기타 말도 안되는 소리를 잊어 버립니다 , 그것은 모두 배터리로, 전투기가 줄자, 못 및 등유 랜턴을 가지고 돌아 다니게하십시오.
    제 생각에는이 기사는 말도 안됩니다.
    1. NDR-791
      NDR-791 13 8 월 2020 06 : 24 새로운
      +8
      모든 것이 그렇습니다. 모든 것이 그렇습니다. 그러나 노래에서 단어를 지울 수는 없습니다. 그리고 약 100 대의 전차와 약 T-000. 그리고 27 명의 직원을위한 5 대의 산업용 로봇에 대한 가장 중요한 것. 동시에 "마커"에 대해 나쁘게 말하지 않겠다. 정찰이나 방어를 여는 것조차 전투기보다 철 조각으로 수행하는 것이 낫기 때문이다. 전쟁의 경우입니다. 그러나 그러한 두뇌를 트랙터에 넣고 감자를 들판이나 결합으로 옮기려면 ... 저자에게 조언하십시오-꼬리를 권총으로 유지하십시오 !!! 모두가 될 것입니다 !!!
      1. qqqq
        qqqq 13 8 월 2020 08 : 54 새로운
        +4
        제품 견적 : NDR-791
        그리고 5 명의 직원을위한 10 대의 산업용 로봇에 대한 가장 중요한 것.

        아마도 요점은 우리 생산의 후진성에 있지 않지만, 불행히도 우리는 현재 서양뿐만 아니라 중국의 원료 부속물로 남아 있다는 사실에 있습니다.
        1. 진정제
          진정제 13 8 월 2020 10 : 48 새로운
          + 16
          우리 방위 산업의 주요 문제는 많은 기업과 기업의 심각한 자금 부족입니다. 대출에 대한 업계의 부채는 놀랍습니다-2 조 루블. 약 135 억 루블에 달하는 방위 산업 기업의 거의 모든 이익은 은행에 부채에 대한이자를 지불합니다. 그러나 빚의 몸은 상환되지 않습니다!
          어떻게이 일이 일어 났어요?
          그러나 그것은 Nabiullina의 반 국가 활동과 IMF Siluanov의 공식 직원을 고려하여 우리가하는 모든 것과 똑 같았습니다.

          2012 년에, 상당한 "똑똑한"누군가가 2012 년부터 2020 년까지 국가 보증 상업 대출을 희생하여 국가 군비 프로그램에 부분적으로 자금을 조달 할 것을 제안했습니다. 이는 방위 산업 단지가 예산에서 이러한 목적으로 은행에 할당 된 자금에서 은행으로부터 대출을받을 수 있음을 의미했습니다. 한편으로 이것은 군사 산업 단지의 활동에 대한 일종의 국가 통제입니다. 그들은 무제한 지출을 목표로하지 않도록 말하며, 그렇지 않으면 아무리 많이 주더라도 많이 지출하고 생산이 XNUMX이 될 것이라고 말합니다. 마치 모든 것이 OCD로 갔고, 우리는 비난 할 필요가 없습니다. 반면에 과장하는 것이 합리적이라면 은행이 대출을 할 수 있고, 국가가 현재 돈이 없다면 은행이 대출 할 수 있으며, 국방 산업 단지의 경우 부채 상환이 보장 될 것입니다. 합리적입니까? 네. 방위 산업에서 두 ​​줄의 돈 수령-예산 (우리가 할 수있는 금액은 여기에 있습니다) 및 은행 ...
          그럼에도 불구하고 2012 년에 지식이 풍부한 사람들은 예산이 필요한 것보다 훨씬 적은 금액을 제공 할 것이며 방산 산업의 은행 자금 조달의 상당 부분을 조용히 버릴 것이라고 말했습니다.
          왜 결정 했습니까?
          그리고 신용 노예 제도의 긴박성의 동일한 원칙에 따라. 플랫? 대출을 받고 지금 여기에 가입하세요! 무엇을 저장하고 모을 때 기다려야 ... 자동차? 예, 부탁합니다! 지금 여기에서 대출을 받고 차에 타십시오. 함대 "Armat"과 SU-37? 제발 좀! 은행에서 전리품을 가져와 건강을 위해 생산하십시오. 대출 기관에 대한이자를 정시에 지불하고 조용히 추가하십시오. 그렇지 않으면 기업을 앗아 갈 것입니다. 모기지 대출, 아시다시피-우리 은행가는 주와 그 보증을 신뢰하지 않습니다 ...
          그래서 그들은 "영리한 남자"를했습니다. 그리고 나서 방위 산업은 "백분위 수"를 지불 할 수있는 충분한 돈이 있었지만 더 이상 생산량을 늘릴 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러므로 당신을위한 함대는 없습니다!
          엄청나게 역겨워. 긴급하게 시작된 재무장이라고합니다.
          동시에 은행가들은 국방 산업 단지에 빌려줄 대담한 태도를 가지고 있습니다.
          8-10 %, 대부분의 방위 기업의 수익성은 기껏해야 4-5 %이며, 일반적으로 국방 명령에서 요구하는대로 20 %가 아니라 XNUMX입니다. 따라서 방위 산업의 모든 이익은 무기 함대가 아닌 현재의 재생산과이자 지불에 소비됩니다. 이처럼 미미한 이익으로 하이테크 산업의 생산량 확대는 불가능합니다. 그렇다면 기술적으로 다시 장착해야합니까? 혁신과 혁신을 의미합니까? 예! 그러나 새 장비 구매, 새롭고 현대적인 산업 현장 건설, 인력 교육 및 재교육을위한 자금은 어디서 얻을 수 있습니까? 국방 산업 단지는 이미 가장 많은 공로를 인정 받고 있습니다! 지금 던지는 곳마다 쐐기가 ​​있습니다. 그리고 이제 군-공업 단지의 낮은 수익성으로 인해 정체와 경쟁사보다 뒤처 질 운명을 맞이하고 있습니다. 그리고 이것은 이전의 잘못된 결정의 대가입니다.
          1. 파리
            파리 루크 13 8 월 2020 11 : 32 새로운
            +4
            따라서 방위 산업의 모든 이익은 무기 함대가 아닌 현재의 재생산과이자 지불에 소비됩니다.
            .... 여기에서 그들은 무기 공급에 대한 모든 수입 군사 계약을 고수하고 눈물, 어, 통과하지 못했습니다 .. 그리고이 눈물은 이해할 수 있습니다 ... "내가 Kolyvan과 어떻게 지불합니까?"(C) ... " 여기 있습니다. 내가 모든 것을 가지고있는 곳 "(c) 미소
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 14 8 월 2020 22 : 15 새로운
              +1
              . 모든 수입 군사 계약에 집착

              수출?
          2. 니콜라이 크리 리 코프
            니콜라이 크리 리 코프 15 8 월 2020 17 : 06 새로운
            +2
            군용 전자 제품을 만드는 분야에서 40 년 이상의 경험에 따르면, 우리의 비참한 국가의 주된 이유 중 하나는 개발을위한 낮은 수준의 자금입니다. 일부 신사들은 평균 급여가 30 ~ 50 만 루블이라고 생각합니다. 우수한 개발 전문가를 보유 할 수 있습니다. 그러나 기적, 아아. 수 없습니다. 우리는 명백한 인력 부족과 함께 여러 병렬 개발을 동시에 수행해야합니다. 애국심에서 자주 일해야한다는 느낌을 받는다. 공공 조달에 관한 악명 높은 법률 등 모든 입법상의 어려움에 대해 이야기하는 것도 아닙니다. (누가 알고 동의 할 것입니다). 그리고 나서 검찰은 우리 형제가 마감일을 놓쳤다는 이유로 설정되었습니다. 아시다시피, 적어도 지난 반세기 동안 제 시간에 단 하나의 개발이 만들어지지는 않았지만. 또한 생성되는 기술의 복잡성이 점점 더 높아지고 있으며, 이는 매우 높은 공연자 자격을 필요로한다는 점을 덧붙이고 싶습니다.
        2. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
          반야 ​​수잔 닌 삼촌 14 8 월 2020 03 : 37 새로운
          +1
          이 "미소"에 대한 수치를 줄 수 있습니까? 아니면 키워드가 "아마"입니까?
      2. Ded_Mazay
        Ded_Mazay 13 8 월 2020 14 : 14 새로운
        +4
        제품 견적 : NDR-791
        5 만 명의 작업자를위한 10 대의 산업용 로봇에 대한 가장 중요한 점입니다.

        프롬 로봇과 직장을 공유하고 싶습니까? 롤
        1. 보니
          보니 592807 14 8 월 2020 15 : 06 새로운
          0
          날 웃게 만들지 마 Ded_Mazay 어제, 14:14, NEW- "... 직장을 프롬 로봇과 공유 하시겠습니까? ..."

          국가를 불명예스럽게하지 말고 그 역사를 지켜보십시오. 그것은 모두 목표 설정에 달려 있습니다. 이 문제에서 소련의 예를 살펴보면 고르바초프와 함께 페레스트로이카를 만날 때까지 그 과정이 계속되었습니다. wassat
  4. mark1
    mark1 13 8 월 2020 06 : 17 새로운
    + 12
    요점, Roma는 "쐐기"의 크기가 아니라 나중에 다른 플랫폼에 설치할 수있는 인공 지능 시스템의 개발에 있습니다.
    그건 그렇고 "웨지"에 대해-우리는 마을에 몇 가지 유사한 것들이 있습니다 (심지어 크기가 가까움) 아무도 불평하지 않습니다. 아시다시피 바보와 함께 쐐기 뒤꿈치뿐만 아니라 (자신을 위해) 더 가치있는 것을 부술 수 있기 때문에 가장 중요한 것은 기어 갈 수없는 곳으로 올라가지 않는 것입니다.
  5. 이골
    이골 라 13 8 월 2020 06 : 35 새로운
    +6
    그리고 모든 종류의 가스트가 있고 최저 임금이 가봉보다 낮을 때 우리 로봇에게 무화과. 정상적인 급여가있을 것이며, 소유자는 Vasya Pupkin 또는 로봇보다 저렴한 순무를 긁기 시작합니다.
    1. mark2
      mark2 13 8 월 2020 06 : 47 새로운
      -2
      정상적인 급여가있을 것이며, 소유자는 Vasya Pupkin 또는 로봇보다 저렴한 순무를 긁기 시작합니다.

      그리고 이때 Vasya는 로봇이 일하는 동안 Instagram과 Facebook에 올 것이며 어떻게 일이없고 급여가 낮은 지에 대해 넌센스를 게시 할 것입니다.
    2. at84432384
      at84432384 14 8 월 2020 03 : 09 새로운
      +2
      "소유자"와 "유능한 관리자"가있는 한 정상적인 급여는 없습니다. 그들은 지난 30 년 동안 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니까?
  6. 7,62х54
    7,62х54 13 8 월 2020 06 : 51 새로운
    -2
    저자, 현대 Tukhachevsky는 누구입니까? 누가 군 공단을 막 다른 골목으로 이끌고 있습니까?
  7. 파리
    파리 루크 13 8 월 2020 06 : 55 새로운
    +8
    또 다른 흥미로운 점은이 로봇과 그 지원이 전적으로 러시아 구성 요소로 이루어 졌습니까?
  8. KCA
    KCA 13 8 월 2020 07 : 14 새로운
    +4
    저자에게 물어보고 싶습니다. 브라질에 Pedrov가 많이 있습니까? 글쎄, 그것은 미 육군 로봇에서 그렇게 좋고 필요한 운송업자입니까? 적어도 하나는 서비스 중입니까? 거의 50 년 동안 그들은 정상적인 BMP를 만들 수 없지만 로봇이 여기서 공격하고 있습니까?
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 08 : 17 새로운
      +3
      "... 거의 50 년 동안, 그들은 정상적인 BMP를 만들 수 없습니다 ..."
      그리고 말하지 마세요! ... 일부 AUG는 조각하고, "펭귄"을 판매하고, 핵 잠수함의 바다를 더럽 혔습니다 ...
  9. 안드레이 보브
    안드레이 보브 13 8 월 2020 07 : 14 새로운
    +1
    또 다른 것은 사라졌습니다, 모든 바보들, 저자는 영리한 미국인 훌륭한 동료들입니다. 우리는 화자이고 blah blah blah, Roman, 탱크와 비행기의 바닥 역사를 쓰십시오.
  10. bober1982
    bober1982 13 8 월 2020 07 : 15 새로운
    -5
    그리고 1930 년부터 소련에서 bacchanalia 건설을 시작했습니다.... 인용문의 끝입니다. 놀랍습니다 (이것은 나 자신의 것입니다)
    스탈린 주의자, ay ....... 당신은 어디에 있습니까? 당신은 구타 당합니다.
    1. Boris55
      Boris55 13 8 월 2020 07 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : bober1982
      스탈린 주의자, ay ....... 당신은 어디에 있습니까? 당신은 구타 당합니다.

      웅덩이 뒤에있는 사람들의 급여를받는 사람은 설득하는 것이 이치에 맞지 않습니다.

      실천은 진실의 기준이며, 진실은 우리의 국기가 크렘린을 넘어서는 것이 아니라 독일 의회를 넘어 갔다는 것입니다. 저자가 "투카 체프 스키의 유령이 러시아를 배회한다"라는 제목을 붙일 때 염두에 두었던 것이 무엇인지 궁금합니다. 만약 무언가가 있다면, 45 년처럼 서구는 다시 이빨에 빠질 것입니다. 웃음
      1. bober1982
        bober1982 13 8 월 2020 08 : 04 새로운
        +8
        제품 견적 : Boris55
        저자가 무슨 뜻인지 궁금합니다.

        가능한 한 짧은 시간에, 어려운 조건에서, 그리고 처음부터 건설 bacchanalia에서 산업과 군대의 창조를 부르십시오! 그것에 대해 이야기하는 것은 터무니없고 혼란 스럽습니다.
        이것은 바닥입니다.
        1. Aglet
          Aglet 13 8 월 2020 09 : 48 새로운
          +7
          "가능한 한 짧은 시간에, 어려운 조건에서, 그리고 처음부터 산업과 군대의 창조를 부르는 것-건설 bacchanalia! 그것에 대해 말하는 것은 어리 석고 혼란 스럽습니다"
          산업 창조에 대한 이야기는 없었지만 군대에서 벌어지고있는 일은 달리 말할 수 없었다. 반동이없는 총, 꼬리없는 비행기, 텔레 탱크,이 무의미한 장치는 엄청난 양의 자원과 시간이 소요되었습니다. 돈이 엄청나게 많이 쓰 였는데, 제 조국은 넓습니다. 저주받은 부르주아지는 지출이 훨씬 적었지만 22 월 XNUMX 일 그들은 현대식 탱크, 비행기, 라디오 방송국을 가지고 우리에게 왔고, 우리는 어제 전날 탱크와 비행기, 영원한 모신 소총과 가솔린과 통신이 담긴 병, 통신 인민위원회의 포스트를 따라 그들을 만났습니다. 그런 다음 군대에 들어간 소량의 현대 기술은 응용 프로그램의 개념이없고 의사 소통이없는 원시적이고 탐구되지 않은 인원이었습니다. 따라서 일부 특성에 따르면 독일 기술보다 우월했지만 아무런 이점도 가져 오지 못했습니다.
          1. bober1982
            bober1982 13 8 월 2020 09 : 52 새로운
            -7
            제품 견적 : aglet
            군대에 들어온 적은 양의 현대 기술은 원시적이고 미개척이었습니다

            제품 견적 : aglet
            저주받은 부르주아는 지출이 훨씬 적었지만 22 월 XNUMX 일에 현대식 탱크, 비행기, 라디오 방송국을 가지고 우리에게 왔습니다.

            재미있다.
            군주제, 블랙 헌드레드, 민족 주의자-스탈린주의 정권을 수호해야합니다.
            당신, 당신의 자유 주의적 말도 안되는 말은 말하지 마십시오.
            1. Aglet
              Aglet 13 8 월 2020 12 : 27 새로운
              +4
              "당신, 당신의 자유 주의적 말도 안 돼요, 말하지 마세요."
              흥미롭게도, 자유 주의적 넌센스에 대해 나는 결코 자유주의 자라고 생각한 적이 없으며 그런 이름에 대해 얼굴을 두 드릴 수 있습니다. 그러나 이것들은 텍스트의 확장입니다. 그러나 사실, 당신은 무언가를 말할 수 있습니다
              1. bober1982
                bober1982 13 8 월 2020 12 : 40 새로운
                +1
                제품 견적 : aglet
                나 자신을 자유주의 자라고 생각하지 않았고, 그런 이름과 얼굴에

                어떤 얼굴을 탭할 수 있습니까? 우스꽝스럽지 말고 필요한 것 .... 텍스트 확장.
                배우십시오-산업화 기간 동안 소비에트 국민의 업적과 전쟁 전의 적군의 군사력 창설, 히틀러의 침공 직전, 그것은 우리의 승리를 보장합니다.
                1. Aglet
                  Aglet 13 8 월 2020 15 : 50 새로운
                  0
                  네, 존경합니다. 방대한 인터넷에 숨어있는 것이 유감입니다.
                  1. bober1982
                    bober1982 13 8 월 2020 17 : 46 새로운
                    +6
                    제품 견적 : aglet
                    네, 당신에 따르면

                    그래서 나는 거의 똑같습니다. 왜 헛된 채팅입니다.
          2. Molot1979
            Molot1979 13 8 월 2020 13 : 27 새로운
            +1
            거짓말하면 안 돼요? 독일군에게 더 이상 현대적인 Panzer 4는 없었습니다. 그렇긴하지만이 모든 T-34와 KV가 어제 전날이라는 데 직접 동의합니다. 똥과 막대기에서 Vladimir Monomakh 시대의 쓰레기. 선진 유럽인에 대한 러시아 야만인은 어디에 있습니까? 시체 만 채울 수 있고 할 수 있지요? 바보를 위해 : 그것은 모두 풍자입니다
            1. Aglet
              Aglet 13 8 월 2020 15 : 52 새로운
              -2
              "독일군에게 더 이상 현대적인 Panzer 4는 없었습니다."
              그러나 그들은 능숙한 관리와 함께 더 현대적인 것이 필요하지 않았고 T1은 1941 년에 보여진 아주 평범한 전차였습니다.
          3. 방랑자 폴렌 테
            방랑자 폴렌 테 13 8 월 2020 13 : 30 새로운
            +2
            저주받은 부르주아는 군대의 수장에 기병이 없었습니다. 그들은 기병 사단이 아닌 탱크 편대를 만들어야한다는 것을 알고있었습니다.
            1. 사이공
              사이공 13 8 월 2020 14 : 34 새로운
              +4
              원더러 씨, 독일군은 여전히 ​​전차 사단장에 기병을 가졌습니다.
              그래서 우리 탱크 유닛은 종종 해체 된 기병 유닛을 기반으로 만들어졌습니다.
              당신은 아마 그것을 믿지 않을 것입니다. 그러나 전쟁 전의 적군 캐브의 수는 해마다 감소하고있었습니다.
              아마도이 부르주아 사령부는 독일에 도달 한 KMG를 만들었을 것입니다.
              우연히 부르주아 보병 사단의 포병이 이전에 어떻게 움직 였는지 알지 못합니다. 2 차 세계 대전 동안 Wehrmacht 기병 사단의 수가 증가했음을 알고 있습니다. 이것이 WW2 동안 기병에 관한 사실입니다.
              1. 방랑자 폴렌 테
                방랑자 폴렌 테 15 8 월 2020 13 : 38 새로운
                0
                위키 백과에서 소련 기병 사단을 입력하세요. Wehrmacht 기병대를 포함한 다른 정보도 있습니다. 정말로 알고 싶다면 찾을 수 있습니다.
                그리고 다른 저자가 Wikipedia에서 수집 한 데이터에 따르면 (거짓말이고 증거가 있다면 페이지를 편집 할 수 있습니다) 전쟁에서 말을 사용하는 문제의 본질에 대해 :
                1. 말은 우리와 독일인 모두를위한 가정의 수송, 포병 수송을위한 수송 수단으로 사용되었으며, 우리는 자동차 부족으로, 독일인은 연료 부족으로 사용했으며, 독일인도 말을 사람들의 수송 수단으로 사용했습니다.
                2. 전쟁 이전에 우리나라의 전투 기병 사단은 약 100 개, 41g가 끝날 때까지 약 80 개였습니다. Wehrmacht에는 4 개의 사단이 있습니다 (다른 소식통에 따르면 약 1 만 코사크 가족이 독일군과 함께 퇴각 했음에도 불구하고 50 개 Cossack 또는 그들 인 척).
                그건 그렇고, Zhukov는 원래 기병 이었지만 누군가가 공부하고 있고 누군가는 과거에 갇혀 있습니다.
                "1940 년 11 월 I. V. 스탈린과의 리셉션에서 Khalkhin Gol, G.K. Zhukov 전투에서 소련 유조선의 행동을 평가하여 키예프 특수 군사 지구 사령관으로 임명되고 육군 장군의 군사 계급을 수여하면서 다음과 같이 강조했습니다." 전차 여단, 특히 소련 M.P. Yakovlev의 여단 사령관 영웅이 이끄는 제 5 여단은 매우 잘 싸웠지 만 BT-7와 BT-6 전차는 가연성이 너무 높기 때문에 전차 여단 17 개와 전동 장갑 여단 XNUMX 개가 아니라면 일본군 XNUMX 군을 이렇게 빨리 포위하고 격파 할 수는 없었습니다.”[XNUMX]
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 15 8 월 2020 17 : 09 새로운
                  0
                  제품 견적 : 방랑자 Polente
                  2. 전쟁 전에 우리나라의 전투 기병 사단은 약 100

                  이것은 일종의 매우 대안적인 소련입니다. 실생활에서, 22.06.1941/13/01.01.1937에, 적군에 32 개의 기병 사단이 있었다 (비교를 위해, XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 적군에 XNUMX 기병 사단이 있었다).
                  그리고 기병대 1941 년의 전쟁 전 분열은 거의 불릴 수 없습니다. 오히려 가난한 이들을위한 동력 보병이었습니다. 모토특히 탱크 연대가 있었던 말 사단-64 BT.
                  제품 견적 : 방랑자 Polente
                  41g 말까지 약 80

                  이 80 개의 "사단"은 붉은 군대의 전통적인 게임으로 인해 나타났습니다. 사실, "기병 사단"arr. 1941은 3000 명의 기병 여단이었습니다. 전쟁 전 기병 사단의 인원이 9000 명이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. l / s.
                  그리고이 기병 사단은 최소한 일부 이동 유닛을 전선에 제공하려는 시도로 나타났습니다. 전동 보병 용 탱커조차도 트럭이 충분하지 않았기 때문에 기동성을 높일 수있는 대안을 찾아야했습니다.
                2. 사이공
                  사이공 15 8 월 2020 17 : 50 새로운
                  0
                  예, 하나님을 두려워하십시오. 전쟁 전에 100 개의 Cav 사단은 어떻습니까?
                  실례합니다, 위키피디아, 당연히 훌륭합니다. 그러나 21 년 1939 월 5 일에 정부가 승인 한 국방 인민위원회의 제안에 따르면, 24 개의 기병 사단, 2 개의 별도 기병 여단 및 6 개의 예비 기병 연대로 구성된 1938 개의 기병대를 제공했습니다. 7 년에 이용할 수 있었던 기병대 32 개 부서와 4 개 기병 사단 중 13 개 기병대와 XNUMX 개 기병 사단이 전쟁이 시작될 때까지 남아있었습니다.
                  관심이 있다면, 예를 들어 소련 육군 M 군사 출판사, 1966 년의 전투력을 찾아보십시오. 이제 독일군에 따르면 1 기병 사단 ss, 3 기병 사단 ss, 4 기병 사단 ss (플로리안 가이어), 8 기병 사단 ss (Maria Theresa) 그리고 Cossacks가 거기에 없다고 믿습니다. 이들은 순전히 독일의 형성입니다.
                  위키 백과는 논쟁이 아니라 용서하세요. 당신은 여전히 ​​많은 말도 안되는 것들을 찾아야합니다.
                  다른 곳에서 정상적인 정보를보고 싶다면 이제 많이 사용할 수 있습니다.
                  나는 내가 제시 한 그림에 대한 링크를 줄 수 없으며 종이에 있습니다.
            2. Aglet
              Aglet 13 8 월 2020 15 : 37 새로운
              0
              "저주받은 부르주아지는 군대의 수장에 기병이 없었습니다."
              그건 그렇고, 소위 Victory Marshal 인 Zhukov도 기병대 출신입니다.
          4. 사이공
            사이공 13 8 월 2020 14 : 19 새로운
            +4
            Mr. Aiguillette 잘, 1941 년 초에 붉은 군대의 소총 회사의 직원을보고 모신 카에 대해 이야기하십시오.
            서부 지역, 기계 군단의 사단에 대한 모든 것을 이용할 수 있으며, 소총 부대와 부르주아지를 비교합니다. 우리가 보유한 자동 무기의 수와 부르주아 Wehrmacht가 보유한 무기의 수를보십시오.
            우리와 함께 SVT, PPD 및 PD를 계산하고 보유한 MG 및 MP38-40의 수와 비교하십시오.
            어렵지도 길지도 않습니다. 음, 현대의 Pz-1b Pz-2는 강합니다.
      2. SOVIET UNION 2
        SOVIET UNION 2 13 8 월 2020 09 : 18 새로운
        +1
        그렇다면 서부는 45 년처럼 다시 이빨에 빠질 것입니다.
        그리고 90 년대 이후 서양이 이빨에 빠지지 않은 것은 무엇입니까? 탄화수소 회사의 이사회에 영미 이사가있는 이유는 무엇입니까? 러시아 (및 러시아)에있는 기업은 왜 외국 총감독이 지휘합니까? 전 세계적으로 동일합니까? 글쎄요, 총통의 통치하에 전 세계 (유럽)도 하나의 전선이되었습니다! 소련이 모든 유럽과 전 세계에 반대하는 것은 헛된 것으로 밝혀졌습니다. 글쎄, 우리가 다른 사람들과 같다면 누가 이빨을 줄까요? 러시아의 반대는 어디에 있습니까? 러시아는 어떤 경제적 측면에서 서방을 반대하고 있습니까? 전리품이 언덕 위로 흐르는 이유는 무엇입니까? 러시아는 어디에서 반격 했습니까? 러시아는 오늘날 서양과 무엇을하고 있습니까? 사랑, 그와의 통합, 반대, 경쟁 ???
        1. Boris55
          Boris55 13 8 월 2020 09 : 22 새로운
          +1
          인용문 : SOVIET UNION 2
          그리고 90 년대 이후 서양이 이빨에 빠지지 않은 것은 무엇입니까?

          1952 년부터 어떻게 당 명명법이 서부의 꼬리에 붙기 시작했는지 말씀해 주시겠습니까?

          인용문 : SOVIET UNION 2
          러시아의 반대는 어디에 있습니까?

          예 : 헌법 개정으로 인해 IMF가 대표하는 서구는 더 이상 은퇴 연령을 결정하지 않습니다. 러시아 경제에 미치는 부정적인 결과를 알고 있기를 바랍니다.
          1. SOVIET UNION 2
            SOVIET UNION 2 13 8 월 2020 09 : 39 새로운
            +1
            현대 러시아가 서구를 어떻게 제공하고 있는지 알려주세요. 그리고 헌법 개정에 대해 한 가지만 말할 수 있습니다. 현 정부는 그 헌법에 매우 만족합니다. 그리고 모든 수정안은 최고 권력의 권한을 규정하는 것으로 요약되었습니다. 헌법을 마련하지 않았다면 직접 작성했습니다! 개정안은 정년을 낮추지 않고 연대 제도를 떠났습니다! 그래서 헌법은 서구의 이익을 위해 그대로 유지되었습니다! 헌법에서 무료 의학, 교육, 직업, 주택, 연금에 대한 인구의 권리와 보장은 어디에 있습니까? 헌법은 어떤 생활 수준을 보장합니까? 최소 시간당 요금은 얼마입니까? 근로자와 관리자의 임금 차이는 무엇입니까? 유틸리티에 대한 최대 지불액은 얼마입니까? 러시아 회사는 러시아 이름을 가져야합니까? 아니면 International Limited가 남아 있습니까? 누가 대기업의 관리직을 맡을 수 있습니까? 러시아 시민, 외국 시민 또는 국적 꽃다발 소지자 만? 수정안이 공개적으로 논의되지 않은 이유는 무엇입니까?
        2. 감사원
          감사원 13 8 월 2020 12 : 24 새로운
          + 10
          탄화수소 회사의 이사회에 영미 이사가있는 이유는 무엇입니까?


          Gazprom의 공식 사이트. 이사회 :

          Viktor Alekseevich Zubkov PJSC Gazprom 이사회 의장, 가스 수출국 포럼 협력을위한 특별 대통령 대표

          Alexey Borisovich Miller PJSC Gazprom 이사회 부회장, PJSC Gazprom 경영진 이사회 의장

          Andrey Igorevich Akimov 은행 GPB (JSC) 경영위원회 회장

          Timur Askarovich Kulibayev 카자흐스탄 석유 및 가스 및 에너지 복합 단체 협회 회장 "KAZENERGY", 카자흐스탄 공화국 "Atameken"국가 기업가 상임위원회 회장, 독립 이사

          Denis Valentinovich Manturov 러시아 산업 통상부 장관

          Vitaly Anatolyevich Markelov PJSC Gazprom 경영위원회 부회장

          Victor Georgievich Martynov Gubkin Russian State University of Oil and Gas, 교수, 독립 이사

          블라디미르 알렉산드로 비치 마우 (Vladimir Alexandrovich Mau) 러시아 연방 대통령, 독립 이사 아래 러시아 국가 경제 및 행정 아카데미 총장

          Alexander Valentinovich Novak 러시아 에너지 부 장관

          Dmitry Nikolaevich Patrushev 러시아 농업부 장관

          Mikhail Leonidovich Sereda Gazprom Export LLC의 첫 번째 부총장.

          나, 영미인이 누구인지 이해하기 위해?
          1. SOVIET UNION 2
            SOVIET UNION 2 14 8 월 2020 07 : 32 새로운
            -5


            국가 참여로 러시아 대기업 경영에 종사하는 외국인
            배우

            81/13.05.2015/9 일자 신문 "Kommersant"No. XNUMX, p. XNUMX
            Schlumberger의 전 최고 관리자 인 프랑스 인 Eric Maurice Liron은 Rosneft의 초대 부사장이고 미국 Zelko Runier는 해외 프로젝트의 부사장입니다. 회사 이사회에는 전 엑슨 모빌 최고 관리자 인 도널드 험프리스와 BP 책임자 인 로버트 더들리와 같은 미국인들이 있습니다. 협의회 부의장은 Gazprom이 관리하는 Nord-Stream AG의 전무 이사로도 근무하는 독일 Matthias Warnig입니다. Nord-Stream 주주위원회는 전 독일 총리 Gerhard Schroeder가 의장을 맡고 있습니다.

            Sberbank의 감독위원회에는 미국 경제학자 Martin Gilman, McKinsey Briton의 명예 이사 인 Peter Kralich, 이탈리아 Banca Monte dei Paschi di Siena Alessandro Profumo 회장, 투자 및 기업 지배 구조 컨설턴트 Briton Nadia Wells가 있습니다.

            헝가리 Csaba Zentai는 VTB 은행의 이사입니다. 감독위원회에는 Matthias Warnig와 Vinci 그룹의 부사장 인 프랑스 인 Yves-Thibault de Silguy가 포함됩니다.

            GE의 미국 부사장 인 Ronald James Pollett은 JSC Inter RAO UES의 독립 이사입니다. 핀란드어 Seppo Juha Remes는 JSC Russian Grids 및 JSC Rusnano의 이사회 위원입니다.

            Siemens AG에서 15 년 동안 근무한 독일인 Kai-Uwe Melhorn은 Rostelecom의 수석 부사장 겸 재무 이사입니다.

            이탈리아 인 Giorgio Callegari는 Aeroflot의 전략 및 제휴 담당 부총장입니다.
        3. Aglet
          Aglet 13 8 월 2020 12 : 29 새로운
          -1
          "오늘 러시아는 서양과 무엇을하고 있습니까? 사랑, 그것과의 통합, 반대, 경쟁 ???"
          여기서 당신은 가장 일반적인 위치에서 절대적으로 옳습니다.
      3. 아그
        아그 14 8 월 2020 08 : 32 새로운
        0
        제품 견적 : Boris55
        제품 견적 : bober1982
        스탈린 주의자, ay ....... 당신은 어디에 있습니까? 당신은 구타 당합니다.

        웅덩이 뒤에있는 사람들의 급여를받는 사람은 설득하는 것이 이치에 맞지 않습니다.

        실천은 진실의 기준이며, 진실은 우리의 국기가 크렘린을 넘어서는 것이 아니라 독일 의회를 넘어 갔다는 것입니다. 저자가 "투카 체프 스키의 유령이 러시아를 배회한다"라는 제목을 붙일 때 염두에 두었던 것이 무엇인지 궁금합니다. 만약 무언가가 있다면, 45 년처럼 서구는 다시 이빨에 빠질 것입니다. 웃음

        같은 가격을 지불 할 준비가 되셨습니까?
        90 년대 이후로 우리가 서구에 돈을 내고 있다는 사실에 혼란스럽지 않습니까? 연봉 17 티르의 중산층이 당신에게 몇 가지 생각을하나요?
      4. Frankenstucker 박사
        Frankenstucker 박사 16 8 월 2020 01 : 08 새로운
        0
        ... 무의미한


        하수구 아래로 모든 병증. 좋은
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 13 8 월 2020 08 : 28 새로운
      +9
      제품 견적 : bober1982
      스탈린 주의자, ay ....... 당신은 어디에 있습니까? 당신은 구타 당합니다.

      왜? Vissarionych는 결국이 모든 난교를 중단했습니다. 너무 늦어서 유감입니다. 결국, 로마가 말한 것처럼 모든 것이 단순하지는 않았고, 전 세계에 탱켓에 대한 일정 기간의 열정이있었습니다. 동시에 군사 장비의 생산은 무엇이든간에 산업의 형성에 크게 기여했습니다.
      1. bober1982
        bober1982 13 8 월 2020 08 : 39 새로운
        +7
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        Vissarionych는이 모든 난교와 결국 중지

        어떤면에서 우리는 스탈린이 사람들의 모든 방해 행위자, 트로츠키 주의자, 국제 주의자, 이중 거래 및 적을 무례하게 방해했다는 점에 동의 할 수 있습니다.
        그는 붉은 색 "Bonaparte"도 아끼지 않았고, 저자가 정확하게 지적했듯이 그에게서 한 유령이 남았습니다.
    3. Aglet
      Aglet 13 8 월 2020 09 : 32 새로운
      0
      "그리고 1930 년 이래로 소련에서 건설 bacchanalia가 시작되었습니다. 인용문의 끝입니다. 그저 비교할 수없는 것입니다.
      이것은 텍스트에서 찢어진 인용구입니다
      1. bober1982
        bober1982 13 8 월 2020 09 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : aglet
        견적의 끝

        나는 계속할 것이다 ....... 그들은 탱크와 비행기를 만들었습니다..
        그리고 이것은 모두 건설 bacchanalia라고 불립니다.
        여기가 어디 니
        제품 견적 : aglet
        인용문을 찢어
  11. 데코
    데코 13 8 월 2020 07 : 27 새로운
    -2
    이 작품의 저자는 자신을 러시아의 애국자이자 Novorossiya의 전사로 자리 매김했습니다. 그러나 그의 비뚤어진 기사를 읽으면 이것이 Navalny인지 남자가 아닌 생각하기 시작합니다. 나는 군사 리뷰를 번역하고 싶었지만이 명예 훼손을 읽은 후 마음이 바뀌었다. 미국 국무부가 번역하자
    1. SOVIET UNION 2
      SOVIET UNION 2 13 8 월 2020 09 : 24 새로운
      +2
      Navalny에 대한 당신의 주장은 무엇입니까? 그 Navalny가 조사위원회의 작업을 수행 했습니까? 사람들은 개인의 공식 소득을 초과하는 재산으로 무엇을 보여 주었습니까? 글쎄, 이제 개인의 재산 대신 러시아 연방의 재산이 있습니다. 그래서 Navalny의 범죄는 무엇입니까? 설명 할 수 있습니까? Furgal도 범죄입니까? 어제 테러리스트 였고 오늘은 법 집행 기관에서 일하는 사람들은 누구입니까? 어제 테러리스트 였고, 오늘은 러시아의 영웅이자 공화국의 수장은 어떻습니까!?
      1. 이블
        이블 리온 13 8 월 2020 12 : 48 새로운
        +3
        거짓말을 많이한다. 그러나 당신은 상관하지 않습니다. 당신은 당국이 훔칠 뿐이라는 믿음을 가지고 있습니다.
        1. bk0010
          bk0010 13 8 월 2020 15 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : EvilLion
          그러나 당신은 상관하지 않습니다. 당신은 당국이 훔칠 뿐이라는 믿음을 가지고 있습니다.
          즉, 당국이 훔칠뿐만 아니라 모든 것이 정상입니까? 그렇게되어야하나요?
      2. 데코
        데코 14 8 월 2020 06 : 16 새로운
        +2
        세 번째 체첸 전쟁을 원하십니까? 푸틴은 카디 로프를 길들이는 것이 현명하다
        1. SOVIET UNION 2
          SOVIET UNION 2 14 8 월 2020 07 : 27 새로운
          -4
          Furgal이 Kadyrov보다 멍청한 것으로 밝혀 졌습니까?
    2. Vadim237
      Vadim237 13 8 월 2020 15 : 38 새로운
      +5
      그리고 가장 중요한 것은, 그들의 쓰레기로 희석 된 복사-붙여 넣기 기사는 비교를 위해 온라인 기사 https://vpk.name/news/431368_tanketki-2020_i_novaya_tuhachevshina.html
  12. Olddetractor
    Olddetractor 13 8 월 2020 07 : 38 새로운
    +1
    전쟁은 신뢰할 수없는 영역입니다. 전쟁 행동의 기반이되는 것의 XNUMX 분의 XNUMX은 모호한 안개에 놓여 있기 때문에 진실을 밝히기 위해서는 우선 미묘하고 유연하며 지각있는 마음이 필요합니다. 실제로는 예상과는 완전히 다른 상태에 직면합니다. 이것은 그의 계획이나 적어도이 계획의 기초를 형성 한 상황에 대한 아이디어에 영향을 미칠 수밖에 없습니다. 새로운 데이터의 영향이 너무 강해서 받아 들여진 모든 가정을 결정적으로 취소하면 다른 가정이 후자를 대신해야하지만 일반적으로 데이터가 충분하지 않습니다. 활동 흐름에서 이벤트가 결정을 추월하고 새로운 위치를 성숙하게 생각할 시간을주지 않기 때문입니다. 주변을 잘 살펴보세요. 그러나 상황에 대한 우리의 생각을 수정하고 발생한 사고에 대한 지식이 우리의 의도를 완전히 뒤집기에는 부족하지만 여전히 흔들릴 수 있습니다. 상황에 대한 우리의 익숙 함은 커지고 있지만 불확실성은 줄어들지 않고 오히려 증가하고 있습니다. 그 이유는 필요한 정보가 즉시 획득되는 것이 아니라 점차적으로 획득되기 때문입니다. 우리의 솔루션은 새로운 데이터에 의해 지속적으로 추진되고 있으며 우리의 정신은 항상 완전히 무장해야합니다.
    Clausewitz K. Chapter 3 // "전쟁에 대하여." -M .: Gosvoenizdat, 1934 년

    혼란스러운 탐구심-전쟁의 안개, 전쟁의 안개
  13. 자유 바람
    자유 바람 13 8 월 2020 07 : 39 새로운
    +9
    바퀴 달린 탱크는 제조하기가 매우 어렵고 종종 분해됩니다. 애벌레를 신는 것도 쉽지 않습니다. 거부는 정당화되었고 T-34의 증거는 베를린에 도달했습니다. 반동이없는 무기는 긍정적 인 측면을 가지고 있었으며, 어떤 형태로든 여전히 존재합니다. 전차에 관해서는 지식이 개발 중이고 MS-1을 막 떠났고 다음에 어디로 가야할지에 대한 생각이 여전히 부족했습니다. 마이크로 드론부터 대형 스트라이커에 이르기까지 최신 로봇, 비행 드론이 검색되고 있습니다. 그것은 지구상에서도 동일하지만 무엇이 필요한지 아직 명확하지 않습니다.
  14. ghby
    ghby 13 8 월 2020 07 : 47 새로운
    +1
    그리고 더러운 작업장에서 17 루블의 급여로 중산층 시민들로부터 노동자의 손을 모을 수천 개의 전투 로봇을 어떻게 믿습니까?
    o-o-o 우표가 갔다. "외국이 우리를 도와 줄까?", "우리는 아무것도 생산하지 않는다", 글쎄.
  15. 본질.
    본질. 13 8 월 2020 08 : 47 새로운
    +3
    Roman이 근대성에 대한 그의 비판을 다른 사람과 마찬가지로 실수를 저지른 Tukhachevsky의 이미지에 묶어 놓은 것은 헛된 일이지만 일반적으로 소련 군대를 강화하기 위해 많은 일을했습니다. 특히 1941 년 XNUMX 월에 포그 롬에 아무런 잘못이 없기 때문에 모든 것을 왜곡하는 바보와 배신자가 항상 있다는 것은 그의 잘못이 아닙니다. 예, 전차가 주요 타격력이되었습니다. Heinz Guderian은 그의 책 Tanks Forward에서 이것을 언급했습니다! 전차 주먹 덕분에 독일군은 프랑스의 항복을 달성하고 우리나라의 볼가에 도달했습니다. 히틀러가 소련만큼 많은 탱크를 가지고 있었다면 Barbarosa 계획은 아마도 성공적으로 실행되었을 것입니다.

    1941 년까지 우리의 문제는 투카 체프 스키가 이미 총에 맞았고 그가 살아 있었다는 것이었고, 그의 위치에서 적군은 영국 해협이 아니라면 라인 강에있을 가능성이 가장 높았습니다. 즉, 적군 30 대 훈련에서 우리 BT의 행동은 외국 관찰자들에게 강한 인상을 남겼다. 우리뿐만 아니라 "순양함"탱크를 생산하기 시작한 영국인도 전에 Christie의 탱크가 필요하지 않았습니다.

    또한 수천 개의 탱크가 저장되어 있습니다. 소련 전차 (T-64, T-72, T-80)의 모든 재고를 파괴하고 2-4 천 개의 "Armats"(여전히 조잡하고 비싸고 복잡한 기지에서)를 만들고 싶어하는 "결함 관리자"의 영리한 사람들이 이미있었습니다. , 이것은 실제로 Nizhny Tagil에 남아있는 하나의 탱크 건물 센터와 함께 조각 생산입니다. 그래서, 그러한 경제적 "선원"이 총에 맞을 것입니다. 그들은 탱크의 재고뿐만 아니라 저장에 너무 많은 AK가있는 동일한 AK에 의해 방해를 받았습니다. 분명히 그들은 동원 예비가 필요하지 않습니다. 전쟁이 발생하면 모든 공장이 손상되지 않고 노동자가 풍부하게 될 것입니다 ... 퍼레이드 탱크, 마스토돈의 경우 무거운 BMP T-15는 35 포탑 T-152와 크기가 비슷합니다. 누가 그렇게 큰 BMP를 가지고 있으며 왜 이것이 정말로 필요한지, XNUMXmm 대포로 슈퍼 탱크를 파괴하는 것이 일반적으로 옳았 고 보강 탱크 대신 비싸고 복잡한 플랫폼 세트를 생각해내는 것과 같은 큰 질문이 있습니다. 여기에는 적이 필요하지 않으며, 그러한 자본주의에서 그들의 독점 자와 바보는 군대를 파괴 할 것입니다.
    1. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 09 : 05 새로운
      +2
      다시 탱크에 대한 말도 안돼. 어서, 37mm 대포를 장착 한 Pz-III 전차가 통나무 더미보다 더 심각한 장애물을 돌파 할 수있는 방법을 설명해주세요. 특히 많은 대전차포로 보호되는 경우 더욱 그렇습니다. 그러나 당신은 일어나서 총을 기다릴 것입니다.

      일반적으로 Tukhachevsky는 그대로 총에 맞았습니다. 그 후 저는 열광적으로 많은 것들을 고쳐야했습니다.

      남아있는 탱크 건물 센터가 하나 있다는 것은 우스꽝 스럽습니다. 실제로는 현재 세계에서 유일하게 남은 공장이 적재 할 수 없으며 UVZ를위한 수천 개의 탱크 생산은 전혀 문제를 일으키지 않습니다.
      1. 본질.
        본질. 13 8 월 2020 09 : 27 새로운
        +4
        제품 견적 : EvilLion
        다시 탱크에 대한 말도 안돼. 어서, 37mm 대포가 장착 된 Pz-III 유형의 전차로 통나무 막힘보다 더 심각한 장애물을 어떻게 돌파하는지 설명해주세요.
        나 한테 물어 보는거야, 젊은이? 개인적으로 나는 내 의견으로는 당신에게 빚진 것이 없으며 기사 자체에 대한 의견을 더 잘 작성하십시오. 그리고 여기 Pz-III, 그리고 Tukhachevsky 이후에 "열렬히 시정해야 할 많은 것"과 UVZ에 대한 것이 궁극적 인 진실에 의해 부과되어서는 안되는 개인적인 의견이되게하십시오. 행운을 빕니다.
        1. 이블
          이블 리온 13 8 월 2020 09 : 54 새로운
          +1
          글쎄, 당신은 탱크의 결정적인 역할에 대해 논쟁합니다. 기껏해야 보병과 함께 행진하고 적에게 수류탄을 던질 수있는 전차가 방어 돌파 문제를 해결하는 방법이 흥미로 웠습니다. 아니요, 패배 한 적을 쫓는 것은 쉽습니다. 중년에도 전투에서이긴 경기병과 동등한 것이 없었습니다. 여전히 어떻게 될 것이지만 항상 약탈하는 것이 처음이었습니다.
          1. Aglet
            Aglet 13 8 월 2020 12 : 41 새로운
            0
            "보병과 최대한 동행하고 적에게 수류탄을 던질 수있는 전차가 방어 돌파 문제를 해결하는 방법이 흥미로 웠습니다."
            1939 년부터 1943 년까지 이어져 온 것은 모두 공연자의 관리와 자격에 달려 있습니다. 1941 년 XNUMX 월, 전체 간부 적군은 파괴되거나 포로로 잡혔습니다. 그리고 이들은 모두 "보병과 함께 최대로 행진 할 수있는"탱크입니다.
            1. 이블
              이블 리온 13 8 월 2020 12 : 51 새로운
              0
              이 말도 안되는 소리를 내 귀에 부을 필요가 없습니다. Wehrmacht가 37mm 대포를 장착 한 전차로 요새를 어떻게 돌파했는지 설명하십시오. 그리고 왜 소위. Wehrmacht 1 탱크의 탱크 부문은 100 명을 차지했습니다. l / s.
              1. bk0010
                bk0010 13 8 월 2020 15 : 30 새로운
                +5
                제품 견적 : EvilLion
                Wehrmacht가 37mm 대포를 장착 한 전차로 요새를 어떻게 돌파했는지 설명하십시오.
                설명하겠습니다. Wehrmacht는 요새를 뚫지 않았습니다. 그는 전격전을 이끌고있었습니다. 방어 센터를 우연히 발견 한 독일군은 후퇴하고 항공으로 부름 한 다음 일반 보병과 함께 다시 시도했습니다. 작동하지 않았습니다. 그들은 포병을 끌고 공격을 반복했습니다. 그러나 주된 초점은 매듭을 우연히 발견 한 사람들과 반복적 인 공격을하는 사람들이 완전히 다른 군대라는 것이 었습니다. 첫 번째는 방어 센터를 우회하고 도로를 가로 채고 후방을 파괴했습니다. 결과적으로 수비수는 사단 또는 연대 창고에있는 것만 가지고 있습니다. 그들은 기껏해야 일주일 안에 끝날 것입니다. 그리고 그들은 깊은 독일 ​​후방에서 비무장 포위가 될 것입니다. 그리고 그러한 조직에서는 사용 가능한 장비의 가파른 정도에 관계없이 적을 막을 수 없었습니다 (예, IS-2조차도 도움이되지 않습니다). 독일인들은 모스크바를 점령하려는 시도를 중단했습니다. 그리고 44 세에 우리는 이미 전격전 (스탈린주의 파업 10 회)을 벌였고 독일군도 그것을 막을 수 없었습니다. 예, Pz-III 유형의 탱크가 없으면 전격전이 작동하지 않으며 동일한 BT-7의 모터 리소스는 약 150 시간에 불과합니다.
              2. Aglet
                Aglet 13 8 월 2020 15 : 58 새로운
                -1
                "이런 말도 안되는 소리를 내 귀에 부을 필요는 없습니다. Wehrmacht가 37mm 대포를 장착 한 탱크로 요새를 어떻게 돌파했는지 설명해주세요."
                그래서 방법을 모릅니다. 그러나 민스크는 전쟁 2 일에 항복했고 100 월 XNUMX 일 뱌 즈마의 포위는 그들 없이는 아니었다. 약 XNUMX 명의 인원-전차가 침입하여 포위되었고 보병은 청소되었습니다.
      2. Aglet
        Aglet 13 8 월 2020 12 : 37 새로운
        +3
        "자, 37mm 대포를 장착 한 Pz-III 전차가 통나무 더미보다 더 심각한 장애물을 어떻게 돌파하는지 설명해주세요."
        아니, 어떻게 돌파 했나? 유일한 것은 50mm 주포를 교체하고 몇 개의 스크린을 걸었다는 것입니다. 니초를 뚫고 스탈린 그라드까지
      3. 방랑자 폴렌 테
        방랑자 폴렌 테 13 8 월 2020 13 : 16 새로운
        +1
        "열심히 많은 것을 고쳐야 했어요."
        무엇을 고칠까요?
        아니면 그가 끝내지 않은 것을 계속할 수 있습니까?
    2. SOVIET UNION 2
      SOVIET UNION 2 13 8 월 2020 09 : 27 새로운
      -2
      Tukhachevsky는 지휘관으로서 몇 번의 승리를 거두었습니까?
      1. 이블
        이블 리온 13 8 월 2020 09 : 49 새로운
        +1
        민간인이라면 25 세의 장군이 될 수 있습니다. 그는 바르샤바 근처에서 날아 갔다. 비록 그의 "장점"이 있었지만 사실 그 당시 그는 모자를받지 못한 것이다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 13 8 월 2020 12 : 40 새로운
      +4
      인용구 : 본질적으로.
      1941 년까지 우리의 문제는 투카 체프 스키가 이미 총에 맞았고 그가 살아 있었다는 것이었고, 그의 위치에서 적군은 영국 해협이 아니라면 라인강에있을 가능성이 가장 높았습니다.

      최대 값은 비스 툴라에 있습니다. 소위까지 고통스럽게 기다리고 있습니다. "후면"은 연료와 탄약을 가져오고 부족한 수리 능력은 고장난 장비를 수리합니다.
      들어 탱크 무리 투카 체프 스키의 관점에서 이들은 30 년대의 여단이다. 보병도, 포병도 거의없고, 기본 후방 라인도 없습니다. 원수에게 가장 중요한 것은 군사 장비였습니다. 그리고 그는 후방과 수리에 거의 관심을 기울이지 않았습니다.
      Tukhachevsky가 무기로 과포화 된 소총 부서를 만들고 그 수를 7 명으로 줄이려는 방법을 기억할 수 있습니다. 사실, 라이플 맨과 승무원 / 차량 승무원 만 사단에 남게됩니다.
      7 천명의 얼마나 분열인가. 포병이없는 사단이거나 엄폐물이없는 포병 사단입니다. 일반적으로 이것은 분열이 아니라 수치입니다. 어떻게 그러한 분열이있을 수 있습니까? 나는 Tukhachevsky에게 자신을이 문제의 전문가라고 부르는 사람에게 어떻게 사단의 크기를 7 명으로 늘리고 동시에 60 ... 40 곡사포와 20 대포를 요구할 수 있다고 주장 할 수 있는지 물었습니다. 우리는 전차, 그런 포병과 박격포를 많이 가지고있었습니다. 여기에 두 가지 중 하나가 있습니다.이 모든 기술을 지옥에 가져 가서 저격수를 두어야하거나이 기술을 넣어야합니다. 그는 나에게 "스탈린 동지, 이건 취미 야."라고 말합니다. 이것은 취미가 아닙니다. 이것은 독일 제국의 명령에 의해 수행되는 방해 행위입니다
      © IVS
      1. 본질.
        본질. 13 8 월 2020 14 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : Alexey RA
        Tukhachevsky가 무기로 과포화 된 소총 부서를 만들고 그 수를 7 명으로 줄이려는 방법을 기억할 수 있습니다.
        아무것도하지 않는 Alexey는 착각하지 않습니다. 투카 체프 스키 없이는 누가 1941 년 XNUMX 월 승리를 막았습니까? 당신은 모든 원수와 부정적인 실수의 장군을 당길 수 있습니다. 예, Tukhachevsky는 그 당시 자신의 이론을 가지고 있었고, 예를 들어 한 대의 항공기로 전쟁에서 이길 수 있다고 믿었던 이탈리아 군사 이론가 Giulio Douet가 있습니다.

        내 생각에 투카 체프 스키 하에서 붉은 군대는 기동성있는 BT를 가진 I-16, TB-3와 함께 가장 강력한 군대 중 하나였다. 막 다른 길과 모험적인 프로젝트가 있었지만, 어떤 사업에서도 그것들이 없었던 곳, 특히 평상시 대신 이론적으로나 실제적으로 많은 것을 새로 만들어야하는 "모터 전쟁"의 시대가있었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 13 8 월 2020 14 : 57 새로운
          +3
          인용구 : 본질적으로.
          내 생각에 투카 체프 스키 하에서 붉은 군대는 기동성있는 BT를 가진 I-16, TB-3와 함께 가장 강력한 군대 중 하나였다.

          표 형식 및 보고서 별-예.
          그리고 그들이 문서를 꺼내 자마자 I-16은 모터에 영원한 문제가 있고 BT는 모터, TB-3에 영원한 문제가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 당신은 믿지 못할 것입니다. 미소
          그리고이 기술은 군대에 들어가고 문맹의 사용으로 인해 그 결함이 악화됩니다. 1936 년의 가르침은 중개인의 놀라운 노력에 의해서만 시나리오에 따라 진행되었습니다. 사실로 ...
          보병은 화재와 이동의 상호 작용없이 "분대의 군중 속에서"공격을 계속합니다.
          분대, 소대 및 중대는 방어의 불을 무시하고 공격에 나섰고 기관총 발사로 공격을 준비하지 않았으며 거짓말과 돌진을 연습하지 않았고 자기 참호를하지 않았으며 수류탄을 던지지 않았습니다.

          포병은 보병 및 탱크와 상호 작용하는 방법을 모릅니다.
          유조선은 일반적으로 어닐링
          제 28 BVO 전차 여단의 T-1은 "갑자기"전차 함정과 가우 징 스트립 앞에서 자신을 발견하고 급격히 측면으로 방향을 전환해야했습니다. 아직 탐험하지 않은 지형의 지역으로 이동했습니다.

          KVO의 26 및 15 기계화 여단의 T-17은 "빈 곳에서"반복적으로 공격했습니다. BVO의 5 및 7 기계화 여단의 BT-5 및 BT-21은 매복을 감지하지 못했습니다.
          © Smirnov. 훌륭한 기동력.
          간단히 말해, Budyonny가 옳았습니다.
          우리는 때때로 매우 큰 운영 및 전략적 규모로 떠오르고 회사가 적합하지 않고 소대가 적합하지 않고 분리가 적합하지 않은 경우 어떻게해야합니까?
          1. 본질.
            본질. 14 8 월 2020 06 : 41 새로운
            -1
            제품 견적 : Alexey RA
            간단히 말해, Budyonny가 옳았습니다
            Budyonny와 Voroshilov는 "엔진 전쟁"에 대비하는 데 반대하는 유명한 "기병"입니다. 이 원수들이 얼마나 많은 이익을 가져 왔는지, 왜 그들이 실제로 전쟁에서 지도부에서 제거되었는지도 문제입니다. 왜 모든 것에 대해 비난받는 사람은 Tukhachevsky 뿐입니 까? 전쟁이 시작될 때까지 샤포 쉬니 코프가 함께 해주셔서 감사합니다.

            I-16 및 기타 유형의 장비의 문제에 관해서는 모든 모델에 이러한 기능이 있음을 모르십니까? 생산 및 후속 작업시 개선 및 개선이 멈추지 않습니다. 이것은 또한 Tukhachevsky의 잘못이 아닙니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 14 8 월 2020 10 : 26 새로운
              +2
              인용구 : 본질적으로.
              Budyonny와 Voroshilov는 "엔진 전쟁"에 대비하는 데 반대 한 유명한 "기병"입니다.

              어-허 ... 기병들은 "모터 전쟁"에 너무나 반대하여 전쟁 전 기병 사단 (9000 명)에 이미 전차 연대 (64 BT)가있었습니다.
              보로시 로프 동지에 관해서는 ... 표트르 보로시 로프는 어디서 공부하고 봉사하고 일했습니까? 눈짓
              인용구 : 본질적으로.
              이 원수들이 얼마나 많은 이익을 가져 왔는지, 왜 그들이 실제로 전쟁에서 지도부에서 제거되었는지도 의문입니다.

              나는 Voroshilov에 대해 말하지 않겠지 만, Budyonny 동지는 먼저 그가 키예프 지역에서 이끌었던 군대의 포위의 불가피 함을 본부에 전달하려고했다. 그리고 1942 년에 그는 자신의 병력을 중앙 백인 능선으로 철수하라는 명령을 본부에서 빼내고 1941 년 스타일의 거대한 보일러없이 탱크에서 보병을 떠났습니다. 또한 그는 명령 번호 227이 발령 된 후이 명령을 깨뜨 렸습니다.
        2. avdkrd
          avdkrd 14 8 월 2020 01 : 32 새로운
          -3
          인용구 : 본질적으로.
          아무것도하지 않는 사람은 착각하지 않습니다. 1941 년 XNUMX 월 승리를 막은 투카 체프 스키없이

          그런 다음 방해했습니다.
          국경을 넘어선 방어선. 명령의 노골적인 방해 행위가 방해되었습니다. Zhukov와 같은 캐릭터가 간섭했습니다. 네 mlyn, 그런 캐릭터가있었습니다.
    4. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 13 : 10 새로운
      +2
      그가 음모에 연루되어 총에 맞았습니다. 같은 전사가 될 많은 사람들과 함께. 그래서 그들은 중위로부터 복무 한 일반 장군으로 대체되었습니다. 이 모든 Tukhachevskys, Yakirs 및 기타 Gamarniks가 계속 조종했다면 어떻게 될지 생각하는 것이 무섭습니다.
    5. 니콜라이 크리 리 코프
      니콜라이 크리 리 코프 15 8 월 2020 17 : 29 새로운
      0
      수십 년 동안 보관 된 전차가 전투 준비가되어 있다고 확신하십니까? 아마도 이들은 고철 산더미입니다.
    6. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 19 8 월 2020 10 : 03 새로운
      0
      그래서 적은 "섬세한"사람이 있고 우리는 그런 ..
  16. sevtrash
    sevtrash 13 8 월 2020 08 : 54 새로운
    0
    시리즈에 포함 된 개발과 시리즈에 포함되지 않은 개발을 계산하면 후자가 더 많이있을 것입니다. 새로운 것들은 때때로 이해하기 어렵 기 때문에 새로운 것입니다. 예를 들어 원자 항공기, j47, Tu119, SLAM, Valkyrie, Tempest의 개발. 개발에 대한 지불과 같습니다.
    그러나 예, 또한 상처가 있습니다. 그들이이 컷을 정당화하기 위해 거의 아무것도하지 않을 때.
  17. 이블
    이블 리온 13 8 월 2020 08 : 57 새로운
    +2
    다시 말하지만 이것은 히스테리입니다. 한국의 로봇 수가 전혀 의미가없는 것이 두렵습니다. 첫째, 조립 공장에는 많은 로봇이 필요합니다. 저는 미세 회로를 납땜 할 수천 대의 로봇을 설치했습니다. 여기에 통계가 있습니다. 현재 러시아에서는 특수 제품을 구축하고 있습니다. 수천 대의 로봇이 필요하지 않은 원자로를 주문했지만 미세 회로를 납땜 할 수있는 곳이 많지만 원자로를 건설하기 위해 RosAtom은 실제로 독점권을 유지했습니다.

    둘째, 로봇은 전기가 필요합니다. 즉, 개발 된 에너지가 없으면 아무도 로봇이 필요하지 않습니다.

    셋째,이 모든 Skomorokhovo는 군대에 3.5 개의 탱크가 없을 것이고 Su-57은 없을 것이라는 사실에 관한 것입니다. 그는 이미 수백 번 서명 된 계약에 찔려 왔지만 누군가의 500 루블을 계속해서 일하는 것 같습니다.
    1. ycuce234-
      ycuce234- 산 13 8 월 2020 23 : 22 새로운
      -2
      조립 공장에는 많은 로봇이 필요합니다.


      현대 전쟁에서 조립 로봇 및 기타 로봇은 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전의 경우처럼 전선으로 떠나는 전문가를 대체 할 것이며 여성과 어린이 만 노동자를 대체 할 것입니다. 따라서 많은 조립 로봇뿐만 아니라 강력한 로봇 산업을 보유하는 것이 중요합니다.
      예를 들어, 로봇은 현재 빠르게 개선되고 있습니다. 예를 들어 상업 회사는 모든 장비를 운전하기위한 자동 조종 프로그램을 개선하고 있습니다. 이미 숙련 된 운전자 (특정 초과 제외)보다 이미 평균적으로 장비를 더 잘 운전하고 있지만 피곤하지는 않지만 도로에서 처리량은 드론; 그들은 또한 소형화되고 단순화되었습니다. 일반적으로 모바일 및 독립 지상 로봇을 도입하는 문제는 실제로 자동 조종 장치를 개발하는 문제입니다. "무인 차량의 첫 번째 사고"https://habr.com/ru/post/125892/ 및 "어떻게 무인 차량 "Google"이 작동하고 있습니다 "https://habr.com/ru/post/143478/"Google은 "Matrix" "https://habr.com/ru/post/234361/"스타일의 디지털 시뮬레이터를 개발했습니다. 무인 차량 Google 레이싱 스타일의 운전 시연 "https://habr.com/ru/post/114916/
      실제로 로봇 화를 통해 새로운 수준의 갈등 긴장에 도달 할 수 있습니다. 예를 들어, 현대 표준에 따라 작고 단순한 군용 로봇을 대규모로 생산 및 소비하고, 예를 들어 매주 1,5 ~ 3 백만 개를 소비하는 기술적으로 지속적으로 개선되고 있습니다. 당연히 사람들로만 구성된 군대에서는 그러한 손실은 용납 할 수 없으며 보충이 불가능합니다. 사람들은 특수 공장에서 몇 시간이 아니라 수십 년 동안 "만들어야"합니다. 따라서 사람들을 로봇 시스템의 운영자로서 만 군사 작전으로 끌어들이는 것이 점차 가능해질 것입니다. ... 당황 할 필요가 없습니다. 진보의 영향으로 상황이 바뀌 었다는 사실에 대해 생각할 필요가 있습니다.
    2. 아그
      아그 14 8 월 2020 09 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : EvilLion
      다시 말하지만 이것은 히스테리입니다. 한국의 로봇 수가 전혀 의미가없는 것이 두렵습니다. 첫째, 조립 공장에는 많은 로봇이 필요합니다. 저는 미세 회로를 납땜 할 수천 대의 로봇을 설치했습니다. 여기에 통계가 있습니다. 현재 러시아에서는 특수 제품을 구축하고 있습니다. 수천 대의 로봇이 필요하지 않은 원자로를 주문했지만 미세 회로를 납땜 할 수있는 곳이 많지만 원자로를 건설하기 위해 RosAtom은 실제로 독점권을 유지했습니다.

      둘째, 로봇은 전기가 필요합니다. 즉, 개발 된 에너지가 없으면 아무도 로봇이 필요하지 않습니다.

      셋째,이 모든 Skomorokhovo는 군대에 3.5 개의 탱크가 없을 것이고 Su-57은 없을 것이라는 사실에 관한 것입니다. 그는 이미 수백 번 서명 된 계약에 찔려 왔지만 누군가의 500 루블을 계속해서 일하는 것 같습니다.

      다음과 같은 경우 귀하와 동의 할 수 있습니다.
      1. 우리 공장은 수입 된 마이크로 회로없이 할 수 있습니다.
      2. 첨단 로봇 공학을 가진 국가는 전기와 에너지 문제를 성공적으로 해결하지 못했을 것입니다.
      3. 군사적 공격 (공격의 위협)에 대한 대응으로, 군사 장비 공급 계약을 체결 한 상태에서 공격자를 주둥이에 "찌르는"것으로 충분합니다.
  18. Max1995
    Max1995 13 8 월 2020 09 : 05 새로운
    -4
    훌륭한 기사. 모든 것이 옳은 것처럼 보이지만 우리는 탱켓의 전술적 특징을 떠날 것입니다.
    그러나 PR, 거짓말, peremogs 및 wunder는 완벽하게 설명됩니다.

    WUNDER라는 단어를 일상적으로 사용할 것을 제안합니다.
    "세계에 아날로그가없는 사람"이라고 써서 고문을 당한다
  19. Garm
    Garm 13 8 월 2020 09 : 44 새로운
    +3
    글쎄, 정확히, 탱켓은 연합에서 발명되었습니다. 저자는 "Cardin Lloyd"에 대해 들어 본 적이 없습니다.
    기사는 감정으로 가득 차 있으며 사실은 기사의 의미에 맞게 조정됩니다.
  20. 베즈 310
    베즈 310 13 8 월 2020 10 : 24 새로운
    -2
    저자와 강력히 동의합니다 !!!
    미래의 성과에 대한 보고서 읽기에 지쳤습니다.
    모든 분야에서. 최신 무기의 놀라운 예
    - "Armata", Su-57.
    1. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 12 : 53 새로운
      +1
      에일, 그들은 이미 구매하고 있습니다. 혼수 상태에서 돌아 오십시오.
      1. 베즈 310
        베즈 310 13 8 월 2020 14 : 18 새로운
        -2
        아주 재밌어 ...
    2. 진정제
      진정제 13 8 월 2020 15 : 10 새로운
      +3
      Bez 310, 뉴스를 읽고, 나는 정말 생각합니다. 그리고 이것과 이것, 그리고 다섯째와 열째. 그리고 당신 만이 기뻐할 것이고, 자부심이 당신을 채울 것이라고 그들은 말합니다.이 모든 것이 훨씬 일찍 계획되었고 날짜가 미래로 옮겨졌고 그의 밝은 이미지는 XNUMX 년 전에 밝은 미래의 이미지가 성형 된 것에서 형성되었습니다. 하지만 어떻게 든 우연히 우리의 지루한 선물로 변질되었습니다.
      당신은 SU-57이라고 말합니다.
      우리는 무엇을 가지고 있나?
      여기 VO에서 작년에이 프로젝트에 대해 논의한 것을 기억하십니까? 첫 번째 생산 항공기는 57 월에 입대 할 예정 이었지만 연말까지 도착하지 않았습니다. 그리고 이것은 Alexei Krivoruchko 국방부 장관의 보증에도 불구하고. 분명히이 항공기의 불쾌한 사건은 생산 항공기의 배송 일정으로 출구를 더욱 이동시킵니다. 하나는 지금까지 구형 엔진으로 테스트 중이지만 SU-2020의 연속 생산은 두 번째 전투기가 2028 년에 항공 우주군에 진입하는 경우에만 시작됩니다. 잠깐, 우리는 들었습니다. 76 년까지의 계약에 따라 항공 우주군은 이러한 항공기 XNUMX 대를 수용 할 예정입니다. 갈 곳-우리는 기다리고 있습니다. 그러나 이것은 매년 방법입니다! 그래서 의심이 생깁니다.
      그리고 지금까지 제가 가장 좋아하는 프로젝트 인 Su-57은 실질적인 PR 기능을 가지고 있습니다. 그러나 5 세대의 첫 번째 기계로서 항공기는 제어 센터가되어 Su-35S 전투기를 지원해야했으며 차례로 러시아 항공 우주군의 주요 전투기가되었습니다.
      그러나 여기서도 작동하지 않습니다!
      Su-35S의 생산 속도는 낮으며 이전에 계획된 120 대에 도달 할 가능성이 낮습니다. 또한 Su-35S는 지난 세기의 27-60 년대에 개발 된 프로젝트 인 Su-70의 현대화입니다. 디버깅 할 시간이있는 것 같습니다. 하지만.
      그리고 이제 Su-35S 대신 또 다른 Su-27 딸인 Su-30이 PAK FA 프로젝트의 저렴한 버전으로 선택되었습니다. 하지만 문제는이 기계를 200 대 이상 구입 한 인디언들이 엔진이 지옥에 좋지 않다고 주장한다는 것입니다. 그리고 다른 사람은 없습니다.
      생산의 현대화가 필요하며 이는 돈을 의미합니다. 하지만 XNUMX 년 동안 자랑스러운 승리의 소리가 들렸습니다. 우리는 군대 비용을 절감하고 있습니다!
  21. Shkodnik65
    Shkodnik65 13 8 월 2020 10 : 56 새로운
    +3
    새로운 개발 및 군대와 해군에 대한 전달에 대해 저자와 동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다. 그러나 한 가지로 나는 그에게 100 % 동의합니다. 이것은 "축제"와 "PR 행동"입니다. 쇼 이구가 국방부 장관으로 임명 된 후 관심을 갖고 비상 사태 본부장들과 그 사람을 잃은 것에 대해 이야기하기로 결심했을 때, 그 사람이 한 번에 행복하지 않고 행복하다는 것을 알게되어 매우 놀랐습니다. , (모스크바 지역에 대한 내 의견으로는) 비상 부에서 양도되었습니다. 그때 나는 쇼 이구가 지속적인 PR 캠페인이라는 것을 그들의 말에서 배웠습니다. 겉으로는 모든 것이 아름답고 단정하고 외모가 좋지만 사람들에게 그것을 두는 방법 ... 일반적으로 그는 부하 직원의 삶에 무관심합니다. 그는 사람을 소중히 여기지 않으며 자신의 PR을 위해 무엇이든 할 것입니다. EMERCOM 임원들의 말입니다. 음, 새로운 유니폼, Bestuzhev 코스, 탱크 바이애슬론, Patriot Park, 주요 사원 등이 나타났습니다. 그리고 무례한 러시아의 일반 수비대에서 평범한 군인과 이야기 할 것입니다. 당신은 많은 새로운 것을 배울 것입니다. TV에 표시되지 않는 것. 의뢰
    1. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 12 : 57 새로운
      0
      비용의 관점에서 볼 때 탱크 바이애슬론은 페니 문제이지만, 젊은 사람들을 군대로 끌어들이는 관점에서는 꽤 생각이 듭니다. 탱크가 멋지고 영화의 어딘가가 아니라는 것을 확인하려면 군대 등록 및 입대 사무실에 가서 탱크 학교에 등록하는 것은 그렇게 쉽지 않습니다. 이것은 일반적으로 물리적으로 불가능합니다.

      Zhukov는 또한 사람들을 아끼지 않았습니다. 특히 어리 석고 명령 실행이 느립니다. 좋은 전쟁 사령관은 전혀 좋은 아빠처럼 보이지 않습니다.
  22. 그
    그 보츠 단 13 8 월 2020 11 : 00 새로운
    0
    저자는 침을 뱉는 언론인만큼이나 히스테리 적입니다. 그는 시리즈에 수천 개의 마커를 시작하는 것에 대해 분개하고 있으며, 그는 wunder가 여전히 많이하지 않을 것이라고 한탄합니다. 우리나라의 선전은 독점적으로 상호 거울 성격을 가지고 있습니다. 10 ~ 15 년 전만해도 우리 군대가 녹슬었고 아무것도 할 수없는 것은 모든 철에 매달려있었습니다. 여기 평범한 사람들을위한 선전 형식의 답이 있습니다. 전문가와 비명을 지르지 않는 사람은 모든 것을 잘 알고 있습니다.
  23. 그
    그 보츠 단 13 8 월 2020 11 : 04 새로운
    0
    amerskiye 자동차에 대해-정말 잘리고 모호한 곳입니다. 나는 장비를 운반하는 전 지형 차량을 만드는 것을 더 잘 생각해야했습니다. 나는이 장치의 이점을 즉시 두 배로 늘릴 것을 제안합니다. 오, 이것은 이미 UAZ라고 불립니다. 미국인들은 일반적으로 누구도 오랫동안 도보로 싸우지 않았으며 노새가 지나가는 곳마다 SUV가 지나갈 것이라는 것을 알고 있습니다.
    1. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 12 : 59 새로운
      +1
      모든 사람에게 독특한 것으로 알려진 것을 전달하는 것이 미국인들 사이에서 오랫동안 관례였습니다. 그렇지 않으면 팔 수 없습니다. 나는 걷는 로봇을 좋아하지만 계단을 오를 수있는 이족 보행 로봇은 전문가에게 신의 선물 일 뿐이다. 소방관과 같은 서비스. 워커는 산에서도 유용 할 수 있습니다.
  24. 곤니
    곤니 13 8 월 2020 11 : 57 새로운
    +1
    글쎄, 못은 현미경으로 박살낼 수있다. 그러나 불편하고 길다. 상황은 상륙 전차와 BT 전차도 마찬가지입니다. 전쟁 전 교리는 어떻게 읽었습니까? 피가 거의없고 외국 땅에. 그러나 외국 땅에는 여전히 길과 작은 강의 어둠이있었습니다. 현미경을 프로파일에서 사용할 수 없다는 사실은 현미경의 잘못이 아니라 작업자의 잘못입니다.
    마커에 관해서는 동의합니다.
    1. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 13 : 03 새로운
      +3
      떠 다니는 쐐기는 정찰이나 어떤 종류의 전술 작전에 매우 적합합니다. 그리고 "이국 땅의 작은 피"에 대한이 말도 안되는 말도 잊어 버리십시오. 본부에서 아무도 이것을 믿지 않았습니다. 실제 계획을 읽어야합니다.

      BT는 도로와 관련이 없으며 30 년대 말에 관련성을 잃은 대형 링크 애벌레의 빈약 한 자원을 절약하는 것과 관련이 있으며 실제로 BT는 바퀴로 작동하는 것이 권장되지 않는 빠른 탱크가되었습니다.
  25. 감사원
    감사원 13 8 월 2020 12 : 07 새로운
    +3
    "스타 워즈"스타일로 전쟁을 벌이려면 "마커"를 거쳐야합니다. 경험을 얻을 수있는 곳? 미국인? 그건 그렇고, 저자는 그가 제재를 받았던 로봇 "Fedor"를 잊었습니다.
  26. 감사원
    감사원 13 8 월 2020 12 : 15 새로운
    +4
    T-35. 퍼레이드 외에는 어울리지 않는 의식 용 마스토돈.

    그리고 누가 모스크바 전투에 참여하고 있습니까?
    1. Aglet
      Aglet 13 8 월 2020 12 : 48 새로운
      0
      "그리고 누가 모스크바 전투에 참여하고 있습니까?"
      서비스 중에는 약 65 t35가 있었고 모두 서부에서 사라졌습니다. 모스크바 근처와 베를린 근처에 한두 개가 있었어요
      1. 감사원
        감사원 13 8 월 2020 12 : 58 새로운
        0
        65 t35, 그들은 모두 서쪽에서 길을 잃었습니다. 모스크바 근처와 베를린 근처에 한두 개가 있었어요

        글쎄, 전부는 아니야. 당신은 "모스크바 근처에 그들 중 하나 또는 두 개가 있었다"라고 쓴다.
        베를린 근처-독일 트로피 장비 박물관의 탱크.
        1 년 65 명 중 1941 명이 살아남은 것은 매우 좋은 결과입니다.
        1. Aglet
          Aglet 13 8 월 2020 16 : 04 새로운
          -4
          "1 년 65 명 중 1941 명을 살아남은 것은 매우 좋은 결과입니다."
          네, 싸우지 않으면. 모스크바 근처에있는이 두 탱크는 박물관이나 매립지에서 가져 왔습니다.
    2. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 13 : 05 새로운
      +3
      네, T-35 연대가 싸웠습니다. 많은 성공없이.
  27. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 13 8 월 2020 12 : 27 새로운
    +5
    TB-1 및 TB-3, 전략 폭격기의 프로토 타입으로 완전히 무방비하고 쓸모가 없습니다. 212 TB-1 및 818 TB-3.

    30 차 세계 대전이나 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 고려한다면 XNUMX 년대 초반의 모든 항공기 나 장갑차에 대해서도 마찬가지입니다. 창조의 창시자의 성격에 관계없이.
    TB-3는 30 대 모두 함대 역할을 수행했습니다. 비행장에 서서 극동에서 소련과의 큰 전쟁에 맞서 설득력있는 논쟁을 벌였습니다. 그림으로 "Ki-3 전투기의 TB-27 연대 습격 반영"일본 측에겐 너무 슬펐어요.
    바퀴 달린 탱크로 사용되지 않은 바퀴 달린 탱크 BT-7. 기본적으로 도로가 부족하기 때문입니다. 모든 수정의 8 조각.

    그 이유는 달랐습니다. 탱크의 질량 증가로 인해 고무 타이어의 파괴로 인해 바퀴가 달린 능력을 잃었습니다. 그러나 그의 조상 BT-5는 바퀴를 달 수 있었으며 몽골에서 확인되었습니다.
    11에서 28.5.39의 4.00 여단은 경보 (1.00에서 4.00)로 제기되어 650km의 행진을했습니다. (Undur-Khan-Tamtsak-Bulak) 3 일 만에 (16.00에 31.5.39에 도착).
    이 운동은 비포장 대초원 도로를 따라 바퀴 (BT-5)로 수행되었습니다. 나는 강 근처의 유충, Undur-Khan 근처의 Kerulen (소금 습지, 늪 3km), Adjar-Galanta-Khid (소금 습지, 늪 24km), Matat-Somon (소금 습지, 늪 5km) 너머 유충에서만 12 번 전환해야했습니다. -41km. Tamtsak-Bulak 지역에서 대대는 애벌레로 전환했습니다.
    © M. 콜로 미 에츠. Khalkhin Gol의 탱크.
    1. 이블
      이블 리온 13 8 월 2020 13 : 07 새로운
      0
      일반적으로 그러한 행진은 그 자체로 BT-5가 이미 표준에 도달했음을 나타내는 지표입니다.
  28. Fitter65
    Fitter65 13 8 월 2020 12 : 47 새로운
    +1
    그리고 수십억 달러가 아무데도 날아가고 있습니다.

    글쎄, 이것은 당신에게, Roman은 어디에도 없지만 누군가에게는, 심지어 아주 많이 있습니다. 결국 모든 철에서 너무나 무시 무시하게 들렸 기 때문에 이것이 우리가 키프로스와의 조세 조약을 어기는 방법 인 것은 당연합니다. 일반적으로 ... 그러지 마세요. 계약서에 적힌 문서가 돈의 가치가있는 것으로 판명 되었기 때문에 우리는 가치있는 것들에 더 조심해야합니다. ..
  29. 버
    버 노드 13 8 월 2020 13 : 02 새로운
    +3
    야로 슬라브 나의 외침은 기사가 아니라 .... 그리고 로봇은 개발, 테스트, 응용의 개념에 대한 생각이 필요합니다 ... ... 미래가 있습니다 ..
    1. Fitter65
      Fitter65 13 8 월 2020 16 : 45 새로운
      -3
      제품 견적 : vnord
      . 그리고 로봇은 개발, 테스트가 필요합니다. 응용의 개념을 생각해보십시오 ... 그들은 미래를 가지고 있습니다 ..

      해외에서 CNC 기계를 수입하는 전자 부품을 구매하는 나라 ..
  30. 방랑자 폴렌 테
    방랑자 폴렌 테 13 8 월 2020 13 : 13 새로운
    +1
    저자는 아마도 30 세에 살았을 것입니다. 그러나 다른 데이터로 판단 할 때 Tukhachevsky는 이미 1931 년에 기계화 된 대형의 행동을 제안했습니다.
    "1932 년 1933 월에 그는 액체 연료 로켓 엔진 설계 작업을 시작했고 XNUMX 년 XNUMX 월 소련에서 로켓 무기 개발에 참여한 제트 연구소를 설립했습니다."
    전차와 경형 BT 전차가 없다면 T-34 나 T-90도 없을 것입니다.
    G. Zhukov“62 차 국방부 부위원장 자리에서 Mikhail Nikolaevich Tukhachevsky는 많은 조직적, 창의적, 과학적 작업을 수행했으며 우리 모두는 그가 국방 인민위원회에서 주도적 인 역할을하고 있다고 느꼈습니다. 똑똑하고 교육을 잘받은 전문 군인 인 그는 전술과 전략적 문제를 모두 잘 이해하고있었습니다. MN Tukhachevsky ... 모든 문제에 창의적으로 접근하는 방법을 알고 있습니다 ... "[XNUMX]
    원수 Zhukov는 작가 Simonov [37]에게 다음과 같이 말했습니다.
    “당시 인민위원회였던 보로시 로프는이 역할에서 무능한 사람이었습니다. 그는 군사 문제에서 끝까지 아마추어로 남았고 그들을 깊고 진지하게 알지 못했습니다. 그리고 실제로 당시 인민위원회의 작업에서 실질적으로 중요한 부분은 정말 군사 전문가였던 투카 체프 스키에있었습니다. "
    투카 체프 스키 사건의 재판은 1937-1938 년에 적군에 대한 대량 탄압의 시작을 알렸다.
  31. Molot1979
    Molot1979 13 8 월 2020 13 : 13 새로운
    +4
    로만, 글쎄요. 경전차의 문제는 가벼움이 아니 었습니다. 독일군은 T-2, 3, 체코 T-35 및 T-38에서 싸웠습니다. BTshek 및 T-26보다 훨씬 무겁지 않았습니다. 문제는 기계화 유닛의 조직이지 특정 탱크를 채우는 것이 아닙니다. 그래서 여기에 Tukhachevsky가 매표소를 완전히 지나친 경험에 대한 언급이 있습니다.
    로봇은 동력 소총 병을위한 화재 강화 수단이며, 아무도 그들로부터 탱크 사단을 리벳 할 계획이 없습니다.
    왜 발전기 반응 총에 대한 코딱지 강이 있었는지 전혀 이해하지 못했습니다. 로봇에이 무기를 장착 할 계획입니까? 아니? 그럼 뭔데? 그냥 Schaub Bulo?
    전쟁에서 로봇 공학의 특정 역할에 대해 토론 할 수 있습니다. 그러나 이것은 토론이 아니라 팬에게 대변을 던지는 것입니다.
    믿음에 관해서는 누구나 자유롭게 믿을 수 있습니다. 그러나 변기처럼 콧물과 튀어 나온 눈을 가진 침의 흐름으로 믿음을 강요해서는 안됩니다. 많은 사람들도 우리의 초음속을 믿지 않았습니다. 직장이 파열되었습니다. 마지막으로 로마, 당신은 누구입니까? 로봇 전문가? 훌륭한 전략가이자 전술가? 육군 원수? 백 번의 다른 전투를 가진 백발의 베테랑일까요? 아니. 평범한 언론인. 질문의 능력이 0이 아니라 음수 값입니다.
    1. Aglet
      Aglet 13 8 월 2020 15 : 45 새로운
      0
      "왜 내가 전혀 이해하지 못했던 발전기 반응 무기에 대한 코딱지의 강이 있었어요. 그들은이 무기로 로봇을 무장시킬 계획입니까? 아니? 그럼 그게 뭔데요?"
      아무도 필요로하지 않는 이러한 장치에 대해 자원이 낭비되었고 시간이 걸렸다는 사실에
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 8 월 2020 10 : 39 새로운
      +1
      제품 견적 : Molot1979
      독일군은 T-2, 3, 체코 T-35 및 T-38에서 싸웠습니다. BTshek 및 T-26보다 훨씬 무겁지 않았습니다.

      체코는 이미 차세대 LT-9-10 톤이었습니다.
      T-26은 1937 톤 트럭입니다. 그리고 이것이 그의 주요 문제였습니다. 근대화를위한 예비는 이미 1938-26 년에 선택되었습니다. 이후의 T-11은 무게가 "체코"와 같았지만 동시에 과부하가 걸렸습니다 (서스펜션과 섀시는 한계에서 작동했으며 엔진은 강제로 작동 했음에도 불구하고 솔직히 약함), "체코"의 섀시는 질량을 12-XNUMX 톤으로 차분하게 증가시킬 수있었습니다.
      간단한 비교 : "체코"의 섀시에서 15cm 보병 총으로 자주포를 만드는 것이 가능했습니다. T-26 섀시는 재 작업 및 강화 후에도 152mm 박격포 (SU-5-3)를 견딜 수 없었습니다.
      체코 LT가 30 년대 후반 GABTU에 의해 T-26 대체 옵션 중 하나로 고려 된 것은 당연합니다.
  32. 말리
    말리 발프 13 8 월 2020 13 : 14 새로운
    0
    문제는 항상 기술의 사용입니다.
    예를 들어, 적의 방어를 개방하려면 정찰을 실시해야합니다. 그리고 무엇을 보낼까요? 아르 마타? 쿼드 릭 보병?
    예, 로봇이 파괴됩니다. 그러나 다른 한편으로 적의 위치가 노출 될 것이고 이것은 중요합니다. 이 기술도 필요합니다.
    1. Aglet
      Aglet 13 8 월 2020 16 : 08 새로운
      0
      "예를 들어, 적의 방어를 열기 위해 정찰을 실시해야합니다."
      트렌치 라인, 알려지지 않은 적군, 누가 어디에 있는지 알 수 있다고 생각하십니까? 드론과 위성, 심지어 공중 정찰까지-더 빠르고 정확하고 저렴합니다.
      1. 말리
        말리 발프 14 8 월 2020 02 : 45 새로운
        0
        방어 시스템이 있었고 앞으로도있을 것이지만 드론과 위성에 대한 위장과 잘못된 위치가 있습니다. 강제 정찰은 어떤 경우에도 관련이 있습니다.
        1. Aglet
          Aglet 14 8 월 2020 08 : 34 새로운
          0
          "그리고 드론과 위성에 대한 위장과 잘못된 위치가 있습니다."
          로봇에서, 아마도 disguise가 작동하지 않습니까? 그리고 어떤 종류의 로봇입니까? 어렸을 때 아들은 무선 제어를 위해 그러한 자동차를 많이 가지고있었습니다. Toko 이것은 더 많고 더 비쌀 것입니다. 그런 기계에 대해 전자전 서비스가 잘 작동하고 열쇠를 눌렀습니다. 그게 전부입니다. 정찰도 아니고 전투도하지 않고 자체 촬영을 시작합니다.
          1. 말리
            말리 발프 14 8 월 2020 09 : 19 새로운
            0
            로봇에서는 disguise가 작동하지 않습니까?

            드론에 반대하지 않는 것은 작동하지 않습니다.
            전자전 서비스도 방어 요소입니다. 또한 파괴 될 수 있습니다. 로봇이 그것을 열 수 있다면 좋습니다.
  33. 요 마이
    요 마이 13 8 월 2020 13 : 27 새로운
    0
    기사의 저자는 멍청한 사람이거나 그냥 도시 사람입니다! ???
  34. 흑인 대령
    흑인 대령 13 8 월 2020 13 : 38 새로운
    0
    "BT-7, 바퀴 달린 탱크, 바퀴 달린 탱크로 사용되지 않았습니다. 기본적으로 도로가 부족하기 때문에."
    저자는 BT-7을 사용한다는 개념이 "외국 영토에 피가 거의없는"적대 행위를 암시한다는 사실을 모르고 있습니까? 외계인! 즉, 커버리지가 좋은 도로가 많은 유럽에서. 그리고 여기 논리가 부족한 곳은 어디입니까?
    그리고 저자는 소련에는 풍부한 상상력을 가진 완전히 평범한 것이 있다는 인상을 받았습니다. 아무것도하지 않는 사람은 착각하지 않습니다. 저자는 지적인 표정으로 일방적으로 추론하기 위해 많은 것을 만든 것 같습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 8 월 2020 11 : 42 새로운
      +1
      인용구 : 검은 색 대령
      저자는 BT-7을 사용한다는 개념이 "외국 영토에 피가 거의없는"적대 행위를 암시한다는 사실을 모르고 있습니까? 외계인! 즉, 커버리지가 좋은 도로가 많은 유럽에서

      이 개념을 어디서 알 수 있습니까? 음, 레준의 글을 제외하고?

      BT를 사용한다는 개념은 행진에서 휠 드라이브로 전환하여 트랙 자원을 절약하는 것을 의미합니다. 트랙의 자원 문제는 일반적으로 30 년대 중반에만 해결되었습니다 (그러나 40 년대 초반에도 T-34 트랙의 자원에 대한 부분에서 불만이있었습니다).
      그리고 BT 휠 주행을위한 하드 코팅은 바람직하지 않았습니다. 딱딱한 노면의 악명 높은 고무 타이어는 파괴되기 쉽습니다. 비포장 도로는 바퀴 여행에 이상적이었습니다.

      개념에 관해서는 개념과 선전을 혼동해서는 안됩니다. 30 년대 소련에서는 선전과 군사 계획이 실제로 일치하지 않았습니다.
      정치 및 군사 지도자의 선전 연설에는 지도력 하에서 개발 된 군사 계획과는 약간 다른 과제가 포함되어 있습니다. 그래서 1936 년에 K. Ye Voroshilov는 붉은 군대가 "혈액이 적고 외국 영토에서"전쟁을 벌일 것이라는 슬로건을 선언했다. 그러나이 진술은 적군이 점령 할 수있는 지역으로부터의 내년 대피 계획의 승인과 언급 된 슬로건과 거의 관련이없는 전쟁 연도에 대한 다음 손실 규범의 승인을 막지 못했습니다. 그러므로 전쟁 준비를 분석 할 때 정치적 선전을 군사 계획의 실제 방향과 분리하는 것이 매우 중요합니다.
      © 멜리아 A.A. 소련의 국가 경제 동원 훈련.
  35. 보리
    보리 즈 13 8 월 2020 13 : 54 새로운
    +2
    "... 겉으로보기에 미하일 투카 체프 스키 원수 미하일 투카 체프 스키를 연상시키는 사람들이 될 것입니다."
    Tukhachevsky는 결코 인민위원회가 아닙니다.
  36. 피 바식
    피 바식 13 8 월 2020 14 : 00 새로운
    0
    "당나귀"로봇은 회사 감독에게 유용 할 것입니다. 나머지 "소리내어 생각"은 추가 연구가 필요합니다. 의지
    1. 시덴
      시덴 13 8 월 2020 20 : 11 새로운
      +1
      미안하지만 당신은 군대에있었습니다. 그렇지 않으면 당신의 댓글은 퍼레이드와 TV에서만 군대를 본 것 같습니다. 얼마나 많은 군인이 실제 군사 작전에서 장비를 착용하는지 알고 있습니다. 그들은 갑옷, 기관총, 헬멧 및 배우를 보여주는 영화에서만 볼 수 있습니다. 이 장비를 사용하면 쉽고 적을 물리 칠 수는 없지만 현실은 완전히 다릅니다.
  37. 토랑
    토랑 콕 13 8 월 2020 14 : 38 새로운
    +5
    자료가 비어 있습니다. 이제 장비 및 무기 모델 중 사용할 수없는 (실패한) 모델이 무엇인지 알려졌습니다. 그렇다면 그것은 분명하지 않았습니다. 그리고 저자는 Tukhachevsky를 헛되이 끌었습니다. 그는 100 만 개의 탱크를 원했습니다. 받았어? 누가 그에게 주겠습니까! 국가에이 100 만 대의 전차에 대한 생산 및 기술 기반이 있더라도 사람들이 그 옆에 앉았 기 때문에 Tukhachevsky가 원하는 것을 얻지 못했을 것입니다. 그리고 T-27, BT 등이 없었다면 T-34는 존재하지 않았을 것입니다. 갑자기 걸작이 나타나지 않습니다. 로봇에 관한 부분은 일반적으로 매력적입니다. 저자는 분명히 산업용 로봇을 본 적이 없으며 그것이 군대와 어떻게 다른지 전혀 모릅니다. 이름은 같지만 본질은 완전히 다릅니다. 저자는 현대 개발을 좋아하지 않습니다. 예, 비쌉니다. 예, 항상 성공한 것은 아닙니다. 절단과 낭비? 그러나 30 년대와 마찬가지로 분명히 있습니다. 그러나 갈 곳이 없으며 내일 부당 해 보일 비용은 가야하고 가야 할 것입니다. 그리고 그것은 항상 그랬습니다. 그리고 항상 그럴 것입니다. 한번은 훌륭한 문구 (저자는 저자를 기억하지 못합니다)를 발견했습니다. "걸작의 비용에는 무능한 모든 비용이 포함됩니다. IMHO, 더 잘 말할 수 없습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. Aglet
    Aglet 13 8 월 2020 15 : 39 새로운
    -1
    제품 견적 : saigon
    Mr. Aiguillette 잘, 1941 년 초에 붉은 군대의 소총 회사의 직원을보고 모신 카에 대해 이야기하십시오.
    서부 지역, 기계 군단의 사단에 대한 모든 것을 이용할 수 있으며, 소총 부대와 부르주아지를 비교합니다. 우리가 보유한 자동 무기의 수와 부르주아 Wehrmacht가 보유한 무기의 수를보십시오.
    우리와 함께 SVT, PPD 및 PD를 계산하고 보유한 MG 및 MP38-40의 수와 비교하십시오.
    어렵지도 길지도 않습니다. 음, 현대의 Pz-1b Pz-2는 강합니다.

    나는이 모든 것을 아주 잘 알고 있습니다. 그래서 무엇이 도움이 되었습니까?
  39. evgen1221
    evgen1221 13 8 월 2020 15 : 54 새로운
    0
    여기에서 저자는 로봇 총이 보병에 유용하다고 생각하지만 결국 모든 장비가 기어 다니지 않는 곳에서 발 총이 지나갈 것이며 장비가 기어 다니면 수하물 외에도 사람들이 부적절하게 여행 할 것입니다. 간단히 말하면이 로봇과 보병을위한 수하물 외에도 도보가 많지 않기 때문입니다. 올라갈 것입니다. 그리고이 로보에는 소용이 없습니다. 우리 로봇 전투기에서도 마찬가지로 저자와 동의합니다. 제 생각에, 자율적으로 참호를 파고 원격 자율 사격을위한 플랫폼 (예 : 영화 Jackal with Willis)이 보병에게 더 유용합니다. 정찰 조종사와 3500m 이상에서 적을 찾아서 수류탄을 머리에 던지고 바람직하게는 뒤로 물러날 수있는 것 또한 이것보다 더 유용합니다. 로봇 플랫폼.
  40. 바이러스가없는 크라운
    바이러스가없는 크라운 13 8 월 2020 16 : 48 새로운
    -3
    음, 순전히 재미로 ... 웃음
    러시아 연방 국방부는 나에게 최소 10 만 루블을 할당 할 것입니다. 공식 상점을 통해 공식 기기를 구입하고 테스트를 위해 공개 필드에서 Marker를 중지합니다. 형식으로 나는 Marker에 반대합니다. 혀

    Pilezh 돈-이 "마커"-현재 순간-더 이상 !!! 혀
  41. DemikSPb
    DemikSPb 13 8 월 2020 17 : 10 새로운
    +4
    Roman Skomorokhov는이 기사에서 투카 체프 스키의 유산에 매우 가까운 소련 공식 분석의 훌륭한 예입니다. 정서적이고 생생하며 상상력이 풍부한 표현 방법, 선언 된 개념에 맞지 않는 사실을 정확하고 정확하게 무시합니다.
  42. yriuv62
    yriuv62 13 8 월 2020 17 : 52 새로운
    +4
    저자가 Tukhachevsky를 인민위원회라고 고집스럽게 부르는 이유는 분명하지 않습니다. 그는 결코 없었다. 저자가 그러한 기본 사항을 모르면 전체 기사가 의심 스럽습니다.
  43. 아서 85
    아서 85 13 8 월 2020 18 : 39 새로운
    0
    음 .. 인류가 100 년에서 1000 년 안에 로봇에게 양보 할 것이라는 사실은 의심 할 여지가 없습니다. 우리는 지구가 우리를 너무 오래 견디기에는 너무 개인 주의적입니다.
  44. Oleg133
    Oleg133 13 8 월 2020 19 : 10 새로운
    +3
    최고의 베어링 공장을 세십시오. 한 손의 손가락이면 충분합니다. 그리고 이것은 회전하고 타는 모든 것이 회전과 운전을 멈출 것입니다.
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 09 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : Oleg133
      최고의 베어링 공장을 세십시오. 한 손의 손가락이면 충분합니다. 그리고 이것은 회전하고 타는 모든 것이 회전과 운전을 멈출 것입니다.

      맞습니다!
      불행히도 이것에 대해 "반복 할 수있는"대부분의 사람들은 생각하지 않고 의심하지도 않습니다.
  45. 자
    자 코닉 13 8 월 2020 20 : 01 새로운
    -4
    전적으로지지합니다. 멋진 것은 Tukhachevsky의 대포에 따라 체계적으로 국가를 가져옵니다 ...
  46. Rusboris
    Rusboris 13 8 월 2020 20 : 20 새로운
    0
    모든 문제에는 성이 있습니다. 죽은 사람을 방해해서는 안됩니다. 오늘날의 정부 고객에 대해 이야기합시다. 제 생각에 그들은 이제 올바른 사람을 선택했습니다. 보리 소프 유. I. 그에게 특정한 주장이 있습니까? 국가 간 전쟁 준비 및 수행에 대한 풍부한 국내 경험으로 돌아가 보겠습니다. 예를 들어 1960-1978 년을 생각해보십시오. 소련이 미국과 나토를 XNUMX ~ XNUMX 번 연속으로 파괴 할 수 있다는 주장은 이제 말도 안되는 것처럼 보입니다. 그러나이 말도 안되는 말은 소련 국민의 경제적 빈곤과 수백만 노동자와 농민의 노동 낭비로 바뀌 었습니다. NATO는 한 번만 파괴하면 충분합니다. 북한과 미국 지도자들 사이의 협상에서 밝혀진 바와 같이, 용납 할 수없는 위험의 XNUMX %는 침략자에게 충분합니다. 따라서 우리는 연구 개발을하고 대량 생산을 시작하며 해외 판매를 늘리는 것이 바람직하다. 손을 이기기 위해 아마추어는 공공 비용으로 갑옷 쓰레기를 생산하는 것이 타협하지 않아야합니다. "바퀴 달린 탱크"와 다른 "마커"의 팬들은 최근 주저했습니다. 나는 기사의 저자가 모든 성공을 기원합니다.
  47. 메 셰르 스키
    메 셰르 스키 13 8 월 2020 23 : 01 새로운
    0
    저자는 "문학"을 많이 읽은 것 같다! 푸틴의 사무실에 몰래 들어가서 어떻게하는지 가르쳐야 할 때입니다.
  48. Cer59
    Cer59 14 8 월 2020 00 : 00 새로운
    +1
    여러분, 저자를 꾸짖지 마십시오.
    그의 편에서 역사에 대한 일방적 인 인식이 있습니다. 기술적 사고의 발전. 그리고 그 오류를 이해하기 위해 기술 발전의 프리즘을 통해 역사를 조금이라도 바라 보는 사람들을 괴롭히는 질문을 생각해 보겠습니다.
    기술적 인 목적을 생각해내는 것은 어렵지 않습니다. 뭐가 그렇게 많이? 그러나 어렵습니다.
    간단히 말해서, 우리는 우리 시대에 변압기 인 장난감을 복사하기로 결정했습니다. 모두가 그런 장난감을 알고 있습니다. 뒤집어서 연기했다. 3D 스캐너, 노즐 3 개, CNC 기계 2 개가있는 3D 프린터도 있습니다. 3D 편집자. 우리에게도 뇌가 있다는 것이 밝혀졌습니다.
    뇌는 우리의 고통을보고 말했습니다.-좋아요, 버스 길이 500mm 너비 180mm 높이 150mm, 네,화물 공간, 도어 및 후방 엔진 후드가 열립니다.
    등등 공격에. 우리는 7 번째 옵션에서 부드럽게 그림에서 멈췄지만 제품은 그렇지 않습니다. 심지어 균열, 보여주기 끔찍한 것. 뇌에 침을 뱉고 적어도 작은 것을 만드십시오 ...
    하지만 10 번째 옵션으로 패키지 개봉을 제외한 모든 작업을 완료했습니다.
    잉크, 오케스트라.
    그리고 음성-그리고 페인트?
    여기 서두르고, 갈고, 프라이밍하고, 칠하지 않고. 세련.
    앉아서 모든 비용으로 7800 루블의 눈물을 흘리는 것을 고려했습니다.
    네이 돈을 위해 ...
    요점은 우리나라에서 할 일이 없다는 것입니다.
    최악은 아무도 없습니다.
    하지만 나라는 크고 국경은 깁니다.
    t-26 투 포탑은 이제 모든 군대가 흩어진 화류로 노력하고 있습니다. 즉, 우리는 트렌치를 청소합니다. 오른쪽과 왼쪽에 기관총을 들고 그녀를 만났습니다.
    청결은 건강을 보장합니다.
    T-26 45mm 전차는 당시에 이상적이었습니다. 스페인에서 그는 모든 것을 불태 웠습니다. 대전차 포병이 올라올 때까지 그리고 탱크는 끝났습니다. 하지만. 1944 년까지 그는 추가 갑옷을 입었지만 레닌 그라드 근처에서 싸웠다.
    bt -2, -5, -7 우수한 타격과 전격 전차. 일본에 대항하여 45 년 동안 그들은 완벽하게 자신을 보여주었습니다. 일본해에 도달했습니다. 문제는 T-26의 장갑이 약하다는 것입니다.
    그리고 bt가 장갑을 증가시킨 것이 섀시 문제 때문이라면 t-26은 장갑을 변경하는 데 문제가 없었지만 원래 있던 것에서 사탕을 얻고 자했습니다. 잘되지 않았다.
    하지만,
    우리 승리의 t-28 탱크. kt-28은 t-34의 화력 인 f-34로 변경되었고 장갑은 질량을 32-33 톤으로 늘릴 수있었습니다. 1938 년 이후로는 단순한 차폐조차 이루어지지 않았습니다. 핀란드어로는 약 60 개가 뒤 틀렸고 그게 전부였습니다. 방출량은 약 600 개였습니다. 1940 년까지 전차는 T-34보다 머리가 하나 더 낫습니다. 개발에 대해 읽어
    탱크 T-28 : 다른 모습. http://alternathistory.com/tank-t-28-inoi-vzglyad/
    그래서 저는 Kirov 공장의 디자이너 중 한 사람의 손자와 대화를 나누었습니다. 그는 BMP를 제외한 거의 모든 제안 된 수정 사항의 존재를 확인했습니다. 그러나 Kharkov의 강력한 로비 때문에 모든 것이 묻 혔고 KV는 그것을 미세 조정하기 시작했습니다.
    t-35 oooo 노래. 우리는 참호를 뜯어 내고 그것을 돌파하기 위해 그것을 따라 몰아 넣습니다. 그럼에도 불구하고 53 대포와 많은 기관총 ...
    한 가지 질문이 있고 누가 명령을 내리고 있는지가 답입니다. 0,25 급유로 국경까지 밀지 않고 탱크를 올바르게 사용하고 풀 세트로 독일군을 치는 것은 다른 그림을 가질 것입니다.
    그녀가 Basmachi를 몰 았기 때문에 t-27에 대해 헛되이 소리 칠 필요는 없습니다.
    그리고 가장 중요한 것은이 기술이 없었다면 승리가 없었을 것입니다.
    작업을 설정하기 위해 가장 중요한 것을 개발할 로봇. 권리.
    글쎄, 버스도 나쁘지 않았습니다. 모두 똑같이 핥았습니다. 팀은 그것을 12 루블에 올리기로 결정했습니다. 가격은 금지 적입니다. 네 빛이 있고 모터 소리가 있지만 여전히 .....
    이틀 후 그가 떠났고, 우리는 무감각 해졌습니다! 그에게 인도되는 사람. 감시 카메라에 관광객이 설치되어 울었습니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 8 월 2020 13 : 40 새로운
      +1
      제품 견적 : Cer59
      t-26 투 포탑은 이제 모든 군대가 흩어진 화류로 노력하고 있습니다. 즉, 우리는 트렌치를 청소합니다. 오른쪽과 왼쪽에 기관총을 들고 그녀를 만났습니다.
      청결은 건강을 보장합니다.

      개념은 실행 불가능한 것으로 판명되었습니다. 보병의 동반 없이는 참호에 도달 한 전차가 적 보병에 의해 불에 탔습니다. 그리고 호위 보병은 적의 보병 사격으로 차단되었는데, "참호에 들어 가지 않고는"기관총 사격으로 진압하기가 극히 어려웠습니다. 또한 기관총 사격으로 억제하기가 극히 어려웠던 적 대전차 소총의 문제도 있습니다. 게다가 필드 요새화 (갑작스럽게 부활 한 기관총 벙커는 매우 빠르게 분쇄해야했습니다. 포병은 여기서 조수가 아닙니다).
      제품 견적 : Cer59
      T-26 45mm 전차는 당시에 이상적이었습니다. 스페인에서 그는 모든 것을 불태 웠습니다. 대전차 포병이 올라올 때까지

      37mm 대전차포가 도입되기 전에 이상적입니다. 즉, 1933-1934 년 이전 어딘가에 있습니다. 이미 1937 년에 구식이며 교체가 필요한 것으로 인식되었습니다 (35 번째 모델의 체코 모델 포함).
      제품 견적 : Cer59
      bt -2, -5, -7 우수한 타격과 전격 전차.

      평균 기술 속도는 T-26보다 낮습니다. 미소
      그리고 평균 기술-BT의 경우 12-15km / h 대 T-15의 경우 17-26km / h. 이것은 변증법적이고 패니 머스입니다.
      "평균 기술 속도-행진 중에 필요한 수리, 유지 보수 등을 고려하여 행진 (100km 이상)에서 개발 된 기둥의 깨끗한 이동 속도." (c) M. Svirin, "Tank (사령관 핸드북)"1939
      © D. 쉰
      제품 견적 : Cer59
      그리고 BT의 장갑 증가가 서스펜션 문제와 관련이 있다면 T-26은 문제를 변경하는 데 문제가 없었습니다.

      글쎄요 ... 6 톤 탱크의 서스펜션과 섀시를 제외하고는 문제 없습니다. 그리고 동일한 6 톤용으로 설계된 모터 또한 1940 년에야 교체품을 설계 할 수있을 정도로 너무 빡빡하게 "포장"되었습니다.
      T-26 섀시에서 ACS를 생성하려는 시도가 어떻게 끝났는지 기억하십니까? 에 강화 차대.
      T-26의 제한은 9 톤입니다. 10 톤은 이미 과부하입니다.
      1. Cer59
        Cer59 14 8 월 2020 21 : 47 새로운
        0
        그래서 나는 당신의 대답에 기쁩니다. 그 영어 ​​6 톤의 정지 제한. 우리의 9 톤, 이것은 수정없는 훌륭한 서스펜션입니다. 우리는 실험을했고 폴란드는 연속적인 것을 가지고 있기 때문에 강화 된 서스펜션과 최대 12 톤의 질량을 가진 옵션이있었습니다. 안타깝게도 T-26과 다른 독일 T-3 전차의 운명은 유사하지 않습니다. 서스펜션 변경을 방지했습니다. 단지 섀시를 변경하는 것은 디자이너들에게 높은 평가를받지 않았습니다. 그리고 28mm 오버레이 방식으로도 T-20의 정면 장갑의 모양을 변경하는 것은 긍정적 인 역할을했지만 섀시에 참여하려는 욕구는 아닙니다.
        그러나 BT 시리즈를 사용하면 모든 것이 훨씬 쉬워졌습니다. 이야기에 따르면 휠 드라이브를 제거한 후 측면 장갑과 정면을 늘릴 수있는 진정한 기회가있었습니다. 그건 그렇고, 그런 탱크는 42 년에 붉은 군대에있었습니다. 마지막 날에 Kharkov를 잃기 전에 드라이브 와이 모든 바퀴 쓰레기가 제거되었습니다. 이 전차 정비공 아들의 이야기에 따르면 이마는 30mm 장갑으로 보강되었다고 아빠는 전차에서 나오다가 괴로워했다고합니다. 탱크는 스탈린 그라드에서 격추되었습니다. 다리가 폭발 한 후 더 정확하게 폭파되었습니다.
        우리는 평균 기술 속도에 대해 전혀 이야기하지 않을 것입니다. 이것은 완전히 넌센스입니다.
        공격에서 보병의 지원으로 탱크는 우리와 독일 모두 5-8km / h의 속도로 갔다. 우리도 그들도 수류탄에 부딪 치는 바보가 아니 었습니다. 그러나 kv와 t-34의 속도가 보병의 속도와 일치하지 않는다는 사실은 질문입니다 ...
        우리가 돌파구를 찾으면 기술 속도 이상으로 우리 독일인도 가속 할 수 없습니다.

        T-26이 37-38 년에 쓸모없는 것으로 인식되는 것에 대해 전쟁 내내 훨씬 더 나쁜 경전차를 리벳을 박 았던 미국인들에게 말하십시오. 그래서 불쾌하지 않습니다. T-26은 무엇을위한 것이 었습니까? 보병을 지원하기 위해 !!!! 그래서 아마도 그보다 낫고 대처할 수있는 우리 시대에 딱정벌레는 권위가 없으며 군사 교육이 없습니다 ...
        T-26은 보병 참호 뒤에서 기어 다니며 기어 다니는 모든 것을 비 웁니다. 그리고 지옥, 당신은 그에게 무엇을 할 수 있습니다. 그러나뿐만 아니라 bt.
        moronic Arabs로부터 이스라엘이 우리 탱크를 점령 한 후, 포탑은 탱크에서 제거되었고 XNUMX-XNUMX 개의 발사 지점이 장착되었습니다. 터미네이터의 프로토 타입입니다.
        2 포탑 T-26은 보병과 함께 적절하게 사용하여 생명권을 얻었으며 특히 기관총의 구경을 12,7 또는 14mm로 늘 렸습니다.

        결국 독일군은 1 톤에 가까운 t-26을 가지고 있습니다. 갑옷 80mm. 모두가 그를 비웃고, 하나의 타워 2 기관총.
        그래서, 당파의 회상에 따르면. 그들에게는 더 이상 끔찍한 탱크가 없었습니다. 모든 것을 호랑이와 표범으로 불태 웠습니다. 하지만이 작은 놈, 불 태워 봐 늪에 심었을 때만 포착됩니다. 그것을 위해 그들은 훔쳐갔습니다. 그들은 이미 지옥을 알고 있었기 때문입니다. 그러나 그들이 말했듯이 8na8은 여전히 ​​탔습니다.
        기술을 올바르게 사용하는 능력은 지적이고 유능한 사령관의 명백한 이점입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 8 월 2020 16 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : Cer59
          그래서 나는 당신의 대답에 기쁩니다. 그 영어 ​​6 톤의 정지 한계. 우리의 9 톤, 이것은 수정없는 훌륭한 서스펜션입니다. 우리는 실험을했고 폴란드는 연속적인 것을 가지고 있기 때문에 강화 된 서스펜션과 최대 12 톤의 질량을 가진 옵션이있었습니다.

          시도했었다. 새로운 LT를 만드는 것이 더 쉬웠습니다. 또한 서스펜션을 강화할 수 있더라도 엔진 문제는 남아 있습니다. 97 마력 11-12 톤은 매우 작습니다.
          제품 견적 : Cer59
          우리는 평균 기술 속도에 대해 전혀 이야기하지 않을 것입니다. 이것은 완전히 넌센스입니다.
          공격에서 보병의 지원으로 탱크는 우리와 독일 모두 5-8km / h의 속도로 갔다.

          공격이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 당신은 BT가
          제품 견적 : Cer59
          뛰어난 공격과 전격 전차

          따라서 전격전에서 중요한 것은 전차 진형의 행진 속도입니다. 방어의 돌파구는 시간의 26 분의 XNUMX이며, 나머지는 적의 후방에있는 주요 지점과 라인에 대한 포메이션 경주입니다. 그리고 BT 열은 보병 T-XNUMX보다 뒤처 질 것입니다.
          제품 견적 : Cer59
          T-26이 37-38 년에 쓸모가 없다고 인정하는 것에 대해, 전쟁 내내 훨씬 더 나쁜 경전차를 리벳을 박 았던 미국인들에게 말하십시오.

          음, 예, 예-38-44mm의 미국 장갑은 15mm의 소련 장갑과 비교할 수 없습니다. 미소
          제품 견적 : Cer59
          T-26은 무엇을위한 것이 었습니까? 보병을 지원하기 위해 !!!! 그래서 아마도 그보다 낫고 대처할 수있는 우리 시대에 딱정벌레는 권위가 없으며 군사 교육을받지 못했습니다 ...

          디자이너 Ginzburg가 당신의 권위자입니까?
          현재 무기를 제외한 모든 특성에서 최고의 외국 탱크는 1936 ~ 1935 년 전에 개발 된 구조물의 개발 인 국내 샘플을 추월합니다. 매우 부드러운 승차감과 프랑스 식 샹 티에 도착 XNUMX ", 탱크뿐만 아니라 용접으로 결합 된 두꺼운 장갑판으로 만들어진 몸체를 갖는 것"Renault arr. XNUMX ", 갑옷 캐스팅 사용 ...
          (...)
          현재 국내 탱크의 개발은 엔진 및 섀시 디자인을 변경하지 않고 질량을 늘리는 경로를 따릅니다 ... 이것은 국내 탱크의 섀시와 서스펜션이 과부하되어 전투 작업 중에 실패하기 쉬운 사실로 이어집니다 ...

          제품 견적 : Cer59
          T-26은 보병 참호 뒤에서 기어 다니며 기어 다니는 모든 것을 비 웁니다. 그리고 지옥, 당신은 그에게 무엇을 할 수 있습니다. 그러나뿐만 아니라 bt.

          우리 LT의 장갑 15mm는 끝에 비터를 뚫을 것입니다.
          1. 리암
            리암 15 8 월 2020 16 : 42 새로운
            -1
            제품 견적 : Alexey RA
            따라서 전격전에서 중요한 것은 전차 진형의 행진 속도입니다. 방어의 돌파구는 시간의 26 분의 XNUMX이며, 나머지는 적의 후방에있는 주요 지점과 라인에 대한 포메이션 경주입니다. 그리고 BT 열은 보병 T-XNUMX보다 뒤처 질 것입니다.

            천천히)
            탱크 기둥의 이동 속도는 탱크 자체의 기술적 속도에 가장 적게 의존합니다. 그것의 99 %는 도로의 양과 질, 교량의 용량, 연료 공급의 적시성, l / s 전원 공급 장치의 조직, 경로 계획 및 다양한 서비스 및 세분의 홍보 순서, "교통"규정, 건물을 신속하게 수리하거나 견인하는 수리 서비스의 능력과 같은 물류에 달려 있습니다. 잼, 고장난 자동차, 정비사 및 지휘관 훈련, 엔진, 변속기 및 섀시 등의 신뢰성 등이 있습니다.이 목록에서 탱크가 제공 할 수있는 성능 특성 측면에서 몇 km / h가 마지막 위치를 차지합니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 8 월 2020 17 : 16 새로운
              0
              인용구 : Liam
              천천히)
              탱크 기둥의 이동 속도는 탱크 자체의 기술적 속도에 가장 적게 의존합니다. 그것의 99 %는 도로의 양과 질, 교량의 용량, 연료 공급의 적시성, l / s 전원 공급 장치의 조직, 경로 계획 및 다양한 서비스 및 세분의 홍보 순서, "교통"규정, 건물을 신속하게 수리하거나 견인하는 수리 서비스의 능력과 같은 물류에 달려 있습니다. 잼, 고장난 자동차, 정비사 및 지휘관 훈련, 엔진, 변속기 및 섀시 등의 신뢰성 등이 있습니다.이 목록에서 탱크가 제공 할 수있는 성능 특성 측면에서 몇 km / h가 마지막 위치를 차지합니다.

              우리는 신중하게 읽었습니다.
              "평균 기술 속도-순수한 움직임의 속도 기둥, 행진 중에 필요한 수리, 유지 보수 등을 고려하여 행진 (100km 이상)에 개발되었습니다. "

              즉, 탱크의 속도가 아닙니다. 이것이 바로 속도입니다. 기둥 컬럼의 속도에 영향을 미치는 모든 기술적 요인을 고려한 탱크.
              그리고 같은 길을 따라 기둥 T-26은 기둥 BT.
              1. 리암
                리암 15 8 월 2020 18 : 19 새로운
                -1
                제품 견적 : Alexey RA
                평균 기술 속도-기둥의 순 이동 속도

                이것은 현실과 이혼 한 무의미한 단어 집합입니다.
                제품 견적 : Alexey RA
                탱크 기둥의 이동 속도는 탱크 자체의 기술적 속도에 가장 적게 의존합니다. 그것의 99 %는 도로의 양과 질, 교량의 용량, 연료 공급의 적시성, l / s 전원 공급 장치의 조직, 경로 계획 및 다양한 서비스 및 세분의 홍보 순서, "교통"규정, 건물을 신속하게 수리하거나 견인하는 수리 서비스의 능력과 같은 물류에 달려 있습니다. 잼, 고장난 자동차, 정비사 및 지휘관 훈련, 엔진, 변속기 및 섀시 등의 신뢰성 등이 있습니다.이 목록에서 탱크가 제공 할 수있는 성능 특성 측면에서 몇 km / h가 마지막 위치를 차지합니다.

                이 모든 순간은 인적 요소 (사령관의 기술, 조직 구조, 공장에서 생산되는 탱크의 품질 등)이거나 탱크 자체에 의존하지 않는 순간 (도로, 교량 등)입니다.
                무장 한 T-26 또는 BT-5 부대의 지휘관은 어떤 식 으로든 다르지 않았고 규정이 같고 도로가 같았으며 생산 장비의 기술적 문제가 동일했습니다.
                따라서 12-15 또는 15-17 km / h는 현실과는 아무런 관련이없는 일반적인 소비에트 필킨 문자입니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 15 8 월 2020 18 : 29 새로운
                  0
                  인용구 : Liam
                  따라서 12-15 또는 15-17 km / h는 현실과는 아무런 관련이없는 일반적인 소비에트 필킨 문자입니다.

                  특정 조건에 따라 기둥 이동의 절대 시간을 계산하려는 것이 아닙니다.
                  나는 단지 A 지점에서 B 지점으로 이동할 때 지휘관과 인원을 동등하게 훈련시키면서 다른 모든 것들이 동등하다는 것을 말하고 있습니다. -26은 평균 BT의 동일한 유닛이 동일한 경로를 따라가는 경우보다 일찍 올 것입니다. T-26 및 BT 컬럼의 평균 기술 속도는 여기서 상대 값의 역할을합니다.
                  1. 리암
                    리암 15 8 월 2020 19 : 01 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Alexey RA
                    알다시피 나는 노력하지 않는다

                    나는 "올바른"인용문으로 어떤 진술 (솔직히 현실과 이혼 했더라도)을 확인할 수있는 능력을 잘 알고 있습니다.
                    주어진 범위 (24에서 12까지)의 숫자에 17 시간을 곱하고 해당 기간의 모든 탱크에있는 군대의 탱크 열이 매일 전진하는 예를 하나 이상 제공합니다. 이 가상 킬로미터를 대담하게 2로 나눈 경우에도 열뿐만 아니라 단일 탱크에서도 하루에 이러한 거리를 극복하는 예를 찾을 수 없습니다.
                    독일군이 거의 이상적인 조건에서 40 월 41 일 또는 50 월에 하루 최대로 극복 한 전격전의 대가 60 명은 몇 명 이었습니까? 70 / XNUMX / XNUMXkm? 그들의 "평균 기술"속도를 계산해보십시오.
                    소련 진공 구형 원뿔로 돌아 가면 ... 평균 기술 속도와 평균 5 / 10 %의 차이로 인해 한 전차가 전격전에 적합하고 다른 전차에 종지부를 찍는 방법을 설명하기 어렵습니다)
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 17 8 월 2020 09 : 21 새로운
                      0
                      인용구 : Liam
                      소련 진공 구형 원뿔로 돌아 가면 ... 평균 기술 속도와 평균 5 / 10 %의 차이로 인해 한 전차가 전격전에 적합하고 다른 전차에 종지부를 찍는 방법을 설명하기 어렵습니다)

                      음 ... T-26이 전격전에 적합하다고 주장한 내용을 인용 해 주시겠습니까?
                      방금 BT를 썼는데 뛰어난 스트라이크 및 블리츠 크리 그 탱크실제로 행진에서 BT 칼럼의 평균 기술 속도가 T-26 칼럼-보병 지원 탱크의 속도보다 낮았 기 때문에 훌륭하지 않았습니다. 솔직히 말씀 드리면 플랜트를 지원하는 것 외에는 선로 자원 문제를 해결 한 후 BT 및 전차 품종 조달을 계속하는 것이별로 의미가 없다고 생각합니다.
                      1. 리암
                        리암 17 8 월 2020 09 : 39 새로운
                        -1
                        ))) BT 탱크는 블리츠 크리 그 탱크가 아니 었습니다. 중간 기술 속도는 T-1이나 그 기간의 다른 소련 전차보다 26km / h 낮거나 높았으며 그 시대의 소련 경제, 기술 및 군사 기계 전체는 그러한 전쟁에 적합하지 않았습니다.
                        그건 그렇고, 호기심의 문제로 Ulanov / Shein의 탱크 복음에서 일반 탱크와 전격전 사이의 분수령 인이 속도의 하한 / 차단이 있습니까?
          2. Cer59
            Cer59 15 8 월 2020 22 : 17 새로운
            -1
            트렌치 사이에서 최소 300-600m. 망치를 쏴. 당신은 확실히 당신의 코에 들어갈 것입니다.
            Seelow Heights에서 호랑이와 표범은 표면이 아니라 caponiers를 기어 다니며 Zhukov의 평범함 덕분에 같은 길을 따라 걷는 많은 탱크를 때렸습니다 ...
            우리 참호 뒤의 탑에 카포 니어 또는 참호를 배치하는 것을 방해 한 것은 무엇입니까?
            Ginzburg에서 올바르게 고개를 끄덕입니다. 그래서 그는 당신에게 무엇을해야하는지 말했고, 질문을하고 주장하지 않았습니까? 내가 착각하지 않았다면 그는 전차 개발의 유명인 중 하나 였나요? 일단 확실하게 싸우지 못한 것은 무엇입니까?
            대답은 서로에 대한 단순한 비난입니다. 나는 적게 쓰고 일해야했습니다. 이 기간 동안 마을에 대한 비난으로 인해 얼마나 많은 재능있는 엔지니어가 있습니까?
            이것은 경전차 Stuart USA에 대한 예약이며 치수와 갑옷, 무기에주의하십시오.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Стюарт_(танк)#/media/Файл:Stuart_armor.jpg
            M3 스튜어트
            경전차 분류
            전투 체중, 12,7
            레이아웃-전면 엔진 실, 후면 엔진 실
            승무원, 사람들. 4
            제작 년도 1941 - 1944
            측정
            본체 길이, mm 4531 폭, mm 2235 높이, mm 2640 지상고, mm 420
            예약
            갑옷 유형 표면 경화 강철
            몸의 이마 (위), mm / deg. 38 / 17 °
            몸의 이마 (중간), mm / 도시. 16/69 °
            몸 이마 (하단), mm / deg. 44 / 23-90 °
            선체 보드, mm / deg. 25/0 °
            바디 피드 (상단), mm / deg. 25 / 59 °
            주택 공급 (중간), mm / 도시. 25/0 °
            바디 피드 (하단), mm / deg. 25 / 20 °
            하단, mm 10 - 13
            타워 이마, mm / 도시. 38/10 °
            보드 터렛, mm / deg. 25 / 0 °
            타워 피드, mm / deg. 25 / 0 °
            군비 구경 및 총 브랜드 37mm M6

            T-26 TANK 1939의 전술적 및 기술적 특성
            컴뱃 무게, t : 10,28.
            CREW, ppl. : 3.
            전체 치수, mm : 길이-4620, 폭-2445, 높이-2330, 지상고-380.
            무기 : 1 대포 20K mod. 1934, 구경 45mm; 3mm 구경의 7,62 DT 기관총-대포, 대공 및 선미와 동축 (후자는 모든 탱크에 없습니다).
            탄약 : 45mm 탄약-205 (무전기 미포함), 165 (무전기 포함), 7,62mm 탄약-3654 (무전기 미포함), 3212 (무전기 포함).
            조준 장치 : PT-1 파노라마 잠망경 조준 모드. 1932 년, PTK arr의 파노라마를 지휘합니다. 1933 년 (모든 탱크에 해당되지 않음), 망원 조준기 TOP arr. 1930 (전기 자물쇠가 달린 총이있는 탱크에는 TOP-1 또는 TOS 사이트가 설치되었습니다).
            예약, mm : 이마, 측면, 선미-15, 지붕-10, 바닥-6, 타워-15-6.
            엔진 : T-26 (Armstrong-Siddle 유형), 6600 기통, 기화기, 인라인, 공냉식, 수평 실린더 포함; 작업량 75 cc; 파워 55,2 HP (2000 kW) XNUMXrpm에서.
            변속기 : 단일 디스크 메인 건식 마찰 클러치, 프로펠러 샤프트, XNUMX 단 기어 박스, 사이드 클러치, 최종 드라이브.
            언더 캐리지 : 측면에 108 개의지지 고무 롤러, 109 개의보기에 쌍으로 연동, 260 개의지지 롤러, 장력 메커니즘이있는 스티어링 휠, 탈착식 톱니 림 (핀 결합)이있는 전면 구동 휠, 평평한 90/XNUMX 타원형 스프링에 도로 롤러 대차의 서스펜션; 각 트랙에는 폭 XNUMXmm, 트랙 피치 XNUMXmm의 XNUMX-XNUMX 개의 트랙이 있습니다.
            최대 속도, Km / h : 30.
            예약, km : 225.
            장애물 극복 : 상승 각도, deg. -40, 도랑 너비, m-2,65, 벽 높이, m-0,75, 포드 깊이, m-0,8.
            통신 수단 : 라디오 방송국 71-TK-1 또는 71-TK-3, 탱크 인터콤 TPU-Z 또는 TPU-2.
            T-26에 대해서는 설명하지 않겠습니다. 자세한 기사 비교 링크는 제공하지 않습니다.
            https://fb.ru/article/209150/sovetskiy-legkiy-tank-t--tank-t--harakteristiki-istoriya-sozdaniya-konstruktsiya
            예약에서 Stuart의 우월성이 없다는 것이 분명해졌습니다.
            그리고 이것이 39 년 된 전차의 데이터라고 생각한다면 .. 스튜어트가 긴장해서 옆에서 담배를 피워서 죄송합니다.
            이제 가장 중요한 것은 T-26의 목적을 완전히 이해하는 것입니다.
            이 전차는 급습과 획기적인 목적을위한 것이 아니라 유아를 지원하기위한 목적으로 만 사용되었습니다. 그 목적을 살펴보십시오.
            그리고 습격에는 BT와 T-28이있었습니다.
            이해를 위해 15-20km의 속도조차도 탱크에서 발사하기가 훨씬 더 어렵습니다. 정면 공격을하는 t-34는 최대 25km를 발전 시켰습니다.
            그리고 주요 역설은 700 ~ 800 미터에서 T-36이 충돌 장소에 관계없이 1942 년 봄까지 독일 전차를 파괴했다는 것입니다. 강화 장갑이 달린 T-4를 제외하고는 총이 측면에서 구타당했습니다. 그들의 정면은 80mm 인 것 같았다.
            하지만 26-1943 년에 군대의 개별 T-44은 Panthers에게 진정한 위험을 나타 냈습니다. 그들은 침착하게 측면 장갑을 뚫었 기 때문에 같은 총으로 T-70에 대해 알고 있기를 바랍니다.
            마지막으로 1940 년 T-26 탱크 설계 변경의 마지막주기가 수행되었습니다. 핀란드와의 전쟁 중에 일부 자동차에 스크린이 설치되었습니다. 15mm 두께의 포탑 플랫폼의 접합 장갑은 20mm 두께의 균일 한 장갑으로 교체되었습니다. 또한 통합 관측 장치와 새로운 포탑 숄더 스트랩이 도입되었습니다. 스크린이있는 "12 번째"의 질량은 이미 XNUMX 톤을 초과했습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 8 월 2020 15 : 41 새로운
              0
              제품 견적 : Cer59
              트렌치 사이에서 최소 300-600m. 망치를 쏴. 당신은 확실히 당신의 코에 들어갈 것입니다.

              그렇다면 45mm T-26은 같은 거리에서 같은 효과를 보여줄 것입니다. 미소
              제품 견적 : Cer59
              Seelow Heights에서 호랑이와 표범은 표면이 아니라 caponiers를 기어 다니며 Zhukov의 평범함 덕분에 같은 길을 따라 걷는 많은 탱크를 때렸습니다 ...

              한 길을 따라 전진하는 500 ~ 600 대의 전차 군을 직접 볼 수 있습니다. 그리고 각 중대 사령관의 임무를 개인적으로 설정하는 Zhukov는 정찰을 수행하지 않고 보병과 상호 작용하지 않고 포병을 사용하지 않고 도로를 따라 엄격하게 전진합니다.
              에 관한 이야기 Seelow Heights에서 불태 워진 탱크 군대 이 군대의 문서는 확인되지 않았습니다.
              장비 1 경비원의 손실. 16 월 13 일, 탱크 군은 17 대의 전차, 난파 된 4 대의 전차, 76 대의 난파 된 SU-2 및 85 대의 난파 된 SU-XNUMX로 구성되었다.

              제 1 경비병의 상실. 17 월 13 일의 탱크 군은 보통으로 특성화 될 수 있습니다. 그들은 34 T-3, 2 IS-1, 100 SU-2, 76 SU-24이 타 버렸고 34 T-1, 100 SU-2, 85 SU-11가 녹아웃되었습니다. 동시에 전진하는 5 기 전차 군단은 34 대의 T-6를 타 버렸고 34 대의 T-XNUMX를 잃는 것이 가장 성공적이었습니다.

              1 월 18 일 제 65 벨로루시 전선의 총 장비 손실은 전차 86 대와 자주포가 소손되었고 13 대와 자주포가 손상되었으며 다른 이유로 XNUMX 대가 무력화되었습니다.

              19 월 9 일, 독일 방어 군이 무너졌습니다. 그리고 이것은 탱크 군대가 베를린에서 Wehrmacht의 일부를 차단하여 도시로 후퇴하는 것을 막을 기회를주었습니다. Zhukov가 TA를 전투에 투입하기 위해 "깨끗한 돌파구"를 기다리고 있었다면 56 군의 절반은 베를린으로 후퇴했을 것이고 도시의 폭풍은 훨씬 더 피를 흘렸을 것입니다. 그래서 적의 방어를 돌파 할 때 TA의 약화를 희생시키면서 유일한 mk-XNUMX의 창백한 그림자 만이 베를린에 도달 할 수있었습니다.
              56 기갑 군단은 베를린에 도착했거나 오히려 베를린으로 퇴각하여 18md에 최대 4000 명, Müncheberg 사단에 최대 200 명, 사단의 포병과 3500 개의 탱크를 태웠다. MD SS "Nordland"에는 4000-20 명의 남자가있었습니다. 800md-1200-9 명; 500 명 추가-최대 4000 명, 베를린에서는 56 명으로 보충되었습니다. 13 mk는 베를린에서 직접 작업을 시작할 때 총 000-15 명

              제품 견적 : Cer59
              Ginzburg에서 올바르게 고개를 끄덕입니다. 그래서 그는 당신에게 무엇을해야하는지 말했고, 질문을하고 주장하지 않았습니까?

              주장하지 않았다 니 무슨 뜻입니까? 그리고 T-46-45, T-126 및 T-50은 어떻습니까? 아니면 소련에서 새로운 전차가 한 달 만에 손가락으로 만들어 졌다고 생각하십니까?
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 8 월 2020 16 : 48 새로운
              0
              제품 견적 : Cer59
              이것은 경전차 Stuart USA에 대한 예약이며 치수와 갑옷, 무기에주의하십시오.

              "Stuart"의 높이에 대한 메모는 대공 기관총 이상 당신은 눈치 채지 못했습니다. 대공 기관총으로 Lend-Lease 탱크의 높이를 측정하는 것은 오래된 농담입니다. 미소
              갑옷의 경우, 데이터에 따르면 "Stuart"는 이마에 38-44mm가 있습니다. 두께가 16mm 인 VLD 섹션은 수직으로 69 도의 경사를 가지고 있습니다 (KV에서는 이마에서 수직으로 40도에서 정확히 65mm였습니다).
              T-26을 가져 가면 장갑 두께는 모든 곳에서 15mm입니다. 38-44mm가 15mm보다 큰 이점이 없다고 진지하게 생각하십니까? 빌레이
              제품 견적 : Cer59
              정면 공격을하는 t-34는 최대 25km까지 발전했습니다. 그렇지 않으면 거친 지형에서 움직이는 물체가 보이지 않습니다.

              실제로 전장에 34 단계 체크 포인트가있는 T-4 전차는 속도가 12-14km / h였습니다. 34 단 기어의 최대 속도이기 때문입니다. 숙련 된 기계공이 있어도 탱크의 속도가 멈춰 엔진을 끌 위험이 있었기 때문에 기어 변속은 실행되지 않았습니다 (T-XNUMX 변속기에 대한 Kubinka의 보고서에 따르면).
              제품 견적 : Cer59
              그리고 주요 역설은 700 ~ 800 미터에서 T-36이 충돌 장소에 관계없이 1942 년 봄까지 독일 전차를 파괴했다는 것입니다.

              Mwa-ha-ha ... 그리고 ANIOP에서 소련 갑옷 관통 포탄을 테스트하는 1940 년의 문서, 당신은 또한 보지 못했습니다. 흑백으로 45mm 장갑 관통 발사체가 1000m에서 30mm 장갑 만 관통하며 K = 2400으로 소련 장갑에 해당합니다. K가 2600 (독일 전차 장갑)으로 증가하자마자 장갑 관통력이 급격히 떨어집니다. 독일 장갑 40mm는 고품질 (결함이 아님) 45mm BBS가 150m에서만 관통합니다.
              그리고 1942 년 독일 전차를 쏜 결과 ( "체코", "50 루블"및 "XNUMX", 이마- "Barbarossa"의 시작 부분에서와 같이 XNUMXmm))도 보이지 않습니다.
              체코 슬로바키아 탱크 "Prague"38T를 45mm 대포 모드에서 포격 한 결과. 1934 년 장갑 관통 추적 발사체 ... 45mm 장갑 관통 추적 발사체가 50m 거리에서 200mm 정면 장갑을 관통합니다.

              45-mm 주포 모드에서 독일 T-III 전차를 포격 한 결과. 1934 장갑 관통 발사체 ... 45mm 장갑 관통 발사체 60mm 정면 장갑은 어떤 거리에서도 관통하지 않습니다.

              45-mm 주포 모드에서 독일 T-IV 전차를 포격 한 결과. 1934 ... 45-mm 갑옷 관통 발사체, 총기 모드에서 발사했을 때. 1934 년, 최대 거리 50m에서 50mm 두께의 정면 장갑 관통

              사실, T-35에는 또 다른 3 개 "캐논이 있습니다. 그러나 1940 년 동일한 테스트 결과에 따르면 문제는 76 구경 배럴 (L-30, F-11)이 장착 된 32mm 전차포가 K = 50으로 2500mm 장갑을 관통한다는 것입니다. (독일어보다 나쁨) 300m에서만.
              그리고 가장 중요한 것은 1941 년 소련에는 76mm 장갑 관통 포탄이 없었습니다. 930 년부터 1936 년까지 업계에서 주문한 1941 만 개의 BBS 중 1941 년 192 월까지 생산 된 BBS는 350 만 30 천 개에 불과했습니다. 그리고 "소비자"는 일반적으로 부스러기였습니다. 서부 국경 지역에서는 단 하나의 기계화 군단 만이 BC에 BR-300A 탱크를 가지고 있었고 나머지는 파편이 충격을위한 갑옷 피어싱으로 사용되었습니다 (XNUMXm에서 XNUMXmm).
              제품 견적 : Cer59
              마지막으로 1940 년 T-26 탱크 설계 변경의 마지막주기가 수행되었습니다. 핀란드와의 전쟁 중에 일부 자동차에 스크린이 설치되었습니다. 15mm 두께의 포탑 플랫폼의 접합 장갑은 20mm 두께의 균일 한 장갑으로 교체되었습니다.

              즉, 갑옷의 두께를 늘려 내구성을 줄였습니다. 70 대의 전차가 이런 식으로 변경되었습니다. 결과는 다음과 같습니다.
              26 년 모델의 차폐 된 T-1939의 질량은 12 톤에 도달하여 탱크의 서스펜션과 엔진에 강한 과부하가 발생했습니다. 따라서 저 기어에서 차폐 T-26을 작동하는 것이 좋습니다.

              군대에 완전한 차폐 문서 세트가 있음에도 불구하고 놀라운 일이 아닙니다.
              ... 1941 년 26 월까지 T-XNUMX을 검사하기위한 작업이 수행되지 않았습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 8 월 2020 13 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : Cer59
      핀란드어로는 약 60 개가 뒤 틀렸고 그게 전부였습니다. 릴리스는 약 600입니다.

      간단합니다. T-28을 검사하거나 KV를 공개합니다. LKZ조차도 두 가지 유형의 탱크를 생산하지 않습니다.
      제품 견적 : Cer59
      1940 년까지 전차는 머리면에서 T-34보다 우수했습니다.

      문제는 T-28이 기술적으로 복잡하고 모든 탱크 공장 중에서 LKZ만이 생산할 수 있다는 것입니다. 이것은 고전적인 "공장에서 만든 탱크"입니다. LKZ의 두 번째 사이트 인 ChKZ에서 생산을 준비 할 수 있습니다. 그러나 Kharkiv는 그것을 당기지 않을 것입니다-거기에서 T-35는 하나씩 그리고 개별적으로 조립되었습니다.
      기술적 복잡성의 또 다른 문제는 소량의 생산입니다.
      그리고 세 번째 문제-LKZ가 T-28을 만들면 KV를 만들지 않습니다. Kharkiv는 KV의 출시를 확실히 마스터하지 않을 것입니다. BT에서 전환하기에는 너무 무겁고 두꺼운 장갑입니다. 그리고 붉은 군대는 중전차없이 남겨졌습니다.
      제품 견적 : Cer59
      t-35 oooo 노래. 우리는 트렌치를 뜯어 내고 그것을 따라 운전합니다.

      시. 그 후 엔진이나 브레이크 또는 클러치가 고장납니다.
      제품 견적 : Cer59
      0,25 급유로 국경까지 밀지 않고 탱크를 올바르게 사용하고 풀 세트로 독일군을 치는 것은 다른 그림을 가질 것입니다.

      이것이 바로 Zhukov가 KOVO에서 주문한 것입니다. 결과는 알려져 있습니다. 남서부 전선의 사령부는 NGSH의 명령을 취소하고 군단의 종속 및 재 종속으로 도약을 준비했으며 지속적인 행진과 함께 이틀을 놓친 후 원래 계획으로 돌아 왔습니다. 이 기간 동안 전차는 연료를 다 써 버렸고, 포병과 후방 서비스는 행진에 뒤쳐져 적의 공습으로 인해 얇아졌고 독일 보병은 우리의 공격 방향에 확고하게 자리를 잡았습니다. 그리고 "롤러"와 보병 사이의 간격에서 독일 탱크 웨지의 측면에 탱크, 보병 및 포병이있는 여러 MK의 집중 공격 대신, 그들은 대전차 경비대에 맞서 행진하는 동안 독일 보병 사단의 맨 전차로 정면 타격을 받았습니다.
      1. Cer59
        Cer59 14 8 월 2020 22 : 13 새로운
        0
        T-28 전차는 포탑 링의 크기를 변경하지 않고 -85mm, 90mm, 107mm 주포로 테스트되었습니다. KV 용 토션 바 서스펜션이 테스트되었습니다. t-28k 내가 기억하지 못하는 탱크 인덱스는 높이가 200mm 또는 300mm 감소한 것으로 보이며 수정 된 정면 돌출부가 기관총 포탑에서 제거되었습니다. 이로 인해 앞면 시트가 똑바르다. 쉬운 t-28은 분명히 링크를 읽지 않은 것이 아닙니다. 읽어.
        1940 년에 t-28k는 콜롬 나 증기 기관차 공장에서 직렬로 연결될 예정이었으며 키로프 스키로부터 최소 두 건의 커미션이있었습니다. 그들은 디자이너의 손자에게 알렸다. 그러나 문제는 대화를 넘어 가지 않았습니다. Kharkov로부터 강한 압력이있었습니다.
        더 이상 t-28의 복잡성에 대해 이야기하지 마십시오. t-28에서 가장 어려운 부분은 팬 드라이브입니다. 28 루블이 아니라 약 000에 대한 데이터를 찾았습니다. 탱크의 총 비용이 약 30이고 비용이 000 루블이면 압력이 어디에서 왔는지 분명합니까?
        특정 기술의 적용에 대한 연구를하는 것이 이제 유행입니다.
        그래서 1 개의 t-35 전차를 caponier와 26 대의 전차로 t-10을 지원하여 50-60 대의 전차에 맞았을 때 전선의 안정성을 확보했습니다. 하하, 약 45mm 보병 및 연대 포병 포와 40 대의 예비 전차를 잊지 마세요. 상황의 지속적인 변화에 반응합니다.
        불행히도 우리는 이것을 이용하지 않았고 나는 우리가 어디에 있었고 어떤 이유로 8 대의 탱크를 잃었는지 데이터를 정확히 찾지 못했습니다. 하나의 대답, 기술적 이유로 인한 실패 ...
        링크를 다시 읽으십시오.
        불행히도 전쟁 참전 용사 및 디자이너의 후손과 흥미로운 만남이 있었던 박물관을 닫아야했습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 8 월 2020 16 : 53 새로운
          0
          제품 견적 : Cer59
          T-28 전차는 포탑 링의 크기를 변경하지 않고 -85mm, 90mm, 107mm 주포로 테스트되었습니다.

          85mm F-30에만 해당됩니다. 또한 테스트 건 자체는 두 번 실패했습니다. 첫 번째 샘플의 골반이 90 발의 발사 후 깨졌고 두 번째 샘플은 전혀 테스트가 허용되지 않았습니다. 총이 균형을 이루지 못했습니다.
          95mm F-39 전차포는 일반적으로 도면에만 있습니다. 다양한 출판물에서 방황하는 사진 "숙련 된 28-mm F-95 대포가 장착 된 T-39 전차"총신 길이와 마스크 장갑면에서 F-39 주포의 도면과 일치하지 않으며 Yu. Pasholok의 의견에 따르면 28mm F-76 대포를 장착 한 T-27 전차의 수정 된 사진입니다.
          107mm ...
          ... ZIS-6의 현장 테스트는 전쟁이 시작된 후인 25 월, 즉 5 일에 시작되었습니다. 618 월 XNUMX 일 이전에 실시 된 테스트에서 XNUMX 발이 발사되었습니다.
          Y Yu. Pasholok
          또한 KV-3 타워가 아직 준비되지 않았기 때문에 시스템에서 시스템을 테스트했습니다. T-28에 설치하는 것은 의문의 여지가 없습니다.
          제품 견적 : Cer59
          그래서 1 개의 t-35 탱크와 caponier를 사용하고 26 개의 탱크에서 t-10을 지원하여 50-60 탱크를 타격 할 때 전방의 안정성을 보장했습니다.

          문제는 진짜 독일인이 소매를 감은 술 취한 기관총이 아니라는 것입니다. 먼저 트렌치에 15cm 껍질 두어 개를 넣습니다. 그리고 그들은 갇힌 T-35에서 작업 할 것입니다. 그의 예약을 고려하면 10cm 곡사포로 충분합니다.
  49. avdkrd
    avdkrd 14 8 월 2020 01 : 17 새로운
    -1
    뇌조 오줌. 당신의 마음에 Tukhachevsky :-)
  50. 바자
    바자 14 8 월 2020 01 : 38 새로운
    0
    사진은 Ukhta 전 지형 차량입니다. 그들은 나를 굴렸다.