군사 검토

터피. 독일 "호랑이"에 대한 소련의 무기고

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121 번 타워 트로피. 출처 : warspot.ru


Kubinka는 손님을 맞이합니다


1943 년 XNUMX 월, Wehrmacht는 운이 좋지 않았습니다. 독일군은 최신 탱크 "호랑이". 그리고 패배했을뿐만 아니라 적군에게 트로피로 주어졌습니다. Guderian은 그의 방식으로 히틀러를 비난했습니다. 군인의 회고록 (Memoirs of a Soldier)에서 그는 레닌 그라드 근처에서 호랑이를 잃은 것에 대해 다음과 같이 언급합니다.

“1942 년 XNUMX 월 타이거가 전투에 참가했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서도 새로운 종류의 무기를 만들 때 인내심을 가지고 대량 생산을 기다렸다가 즉시 대량으로 사용해야한다는 것이 알려졌습니다. 그럼에도 불구하고 히틀러는 그의 주요 트럼프 카드가 가능한 한 빨리 작동하는 것을보고 싶었습니다. 그러나 새로운 전차에는 절대적으로 부차적 인 임무가 주어졌습니다. 상트 페테르부르크 근처의 늪지대 숲의 어려운 지형을 공격하는 것입니다. 중전차는 좁은 공간을 따라 한 번에 하나씩 만 열로 이동할 수 있으며, 그 옆에 배치 된 대전차포의 불에 떨어집니다. 결과적으로 피할 수 있었던 손실, 신기술의 조기 분류 해제 및 결과적으로 미래에 놀라움으로 적을 잡을 수 없습니다.



출처 : smolbattle.ru

당시 502 중전차 대대는 레닌 그라드 근처에서 작전 중이었다. 1943 년 100 월 말까지 그는 18 대의 Tiger 전차를 잃어 버렸습니다. 이 목록에는 승무원이 적군 병사들을 완벽한 작업 순서로 남겨둔 5 번 타워의 전차가 포함되었습니다. 22 월 1943 일 레닌 그라드 1947 호 노동자 촌 근처에서 일어났다. 전차 승무원은 정착지가 이미 소련군이 점령하고 집 에서처럼 그 근처에서 행동했다는 사실을 몰랐습니다. 그리고 애벌레 거인이 도로에서 미끄러 졌을 때 유조선들은 상황을 평가하기 위해 침착하게 밖으로 나왔습니다. 그들은 즉시 발사되고 급히 퇴각하여 "타이거"를 트로피로 남겼습니다. 도망자 승무원은 명령에 전차의 엔진이 고장 났다고 설명했습니다. 소련의 전차 승무원은 무거운 짐을 눈에 갇힌 곳에서 끌어내어 그를 폴리 아나 기차역으로 데려갔습니다. 목격자들은 Sinyavinsky Heights에서 온 독일인들이 잃어버린 차를 계속해서 성공적으로 발사했다고 주장합니다. 소련 기술자들은 쿠 빈카에서 "호랑이"를 조사한 후 56 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 모스크바에서 열린 고르 키 문화 레저 공원의 트로피 전시회에 전시되었습니다. 그 후 차는 Kubinka로 돌아 왔고 XNUMX 년에는 XNUMX 톤 탱크에서 많은 양이 나왔기 때문에 폐기 처리되었습니다.

그러나 100 번 전차가 소련이 점령 한 유일한 전차는 아닙니다. 같은 언급 된 노동자 정착지 No. 5 지역에서 독일인들은 타워 번호 121을 가진 또 다른 "타이거"를 버렸습니다. 이 차는 적군 GBTU의 과학 및 시험 장갑 범위에서 총을 맞을 예정이었습니다. 처형 후 탱크는 모스크바에서 포획 된 장비의 여름 전시회로 보내져 폐기되었습니다. 역사가 Yuri Pasholok은 세 번째 전차도 전장에서 대피했다고 주장합니다. 그는 비참한 상태에 있었고 TsNII-48에서 연구하기 위해 예비 부품 및 갑옷 샘플 기증자로 사용되었습니다.




타워 번호 100의 "타이거"는 완전한 기능을 갖춘 상태로 상세한 지침과 함께 붉은 군대의 손에 떨어졌습니다. 출처 : fishki.net

시험장의 "전차 산업 공보"에서 첫 번째 전차 No. 100 및 기타 트로피에 대한 연구 결과를 바탕으로 매우 흥미로운 결론이 도출되었습니다. 특히 독일의 전차 제작자들은 표절 혐의로 기소되었습니다. Tiger의 제어 메커니즘은 프랑스 Somua에서, 그리고보기 프리즘-미국인에서 도난당했습니다. 마이너스 중 포탑이 전방으로 확장 된 대포와 무거운 가면이있는 포탑의 불균형을 확인하여 5도 롤로 수동 포탑 회전을 심각하게 방해했습니다. "호랑이"는 ​​크롬-몰리브덴 갑옷의 구성에 의해 입증 된 바와 같이 제 0,46 제국의 기술력 전성기에 포로로 잡혔습니다 : 탄소-0,2 %, 실리콘-0,3-0,02 %, 인-0,03-0,1 %, 니켈-0,15-0,66 %, 망간-0,8-0,014 %, 황-0,025-2,4 %, 크롬-2,5-0,45 % 및 몰리브덴-0,50-241 % ... Brinell 경도 302-XNUMX-중간 경도 갑옷. 무기와 관련된 모든 것은 "타이거"에서 특히 긍정적이었습니다. 소련 엔지니어들은 발사 속도를 높이는 단일 탄약, 정확도를 향상시킨 포수를위한 전기 방아쇠와 양안 시력을 확인했습니다. 이는 당시 세계 최고 수준이었습니다.


"Tiger"의 가시성 다이어그램. 출처 : "탱크 산업 공보"

탱크에서의 가시성은 별도로 평가되었습니다. "호랑이"가 보이지 않는 곳은 운전자 6m, 거울 관측 장치를 통해 9m, 타워의 슬롯을 통해 11m, 사령관 큐폴라의 슬롯을 통해 16m입니다. 테스터에 따르면 Tiger의 관측 장치 디자인은 관찰자의 안전과 만족스러운 시야를 보장했습니다. Kubinka 엔지니어에 따르면 Maybach HL6 Tiger 엔진도 성공적이었습니다. 이전 모델 인 HL-210에 비해 새로운 엔진은 리터 용량을 크게 늘릴 수있었습니다. 이를 위해 압축비가 120로 증가하여 7,5 번째 가솔린 작업에 문제가 발생했습니다. 차례로, 폭발로 인한 밸브의 증가 된 부하를 줄이기 위해 나트륨 부품의 내부 냉각이 사용되었습니다. 또한, 엔진에서 연소실의 충진율이 증가하여 흡기 밸브 헤드의 직경이 실린더 직경의 74으로 증가하고 밸브 헤드 자체는 잘 유선형 튤립 모양이되었습니다. 엔진의 0,6 개 실린더마다 16 개의 이중 기화기가 있으며 이는 출력을 높이는데도 매우 중요합니다. 엔진 등급의 기록적인 속도는 XNUMXm / s 이상의 피스톤 속도였습니다.

나사로 분해하여 촬영


Tiger의 전송은 소련 엔지니어들에게 지울 수없는 인상을 남겼습니다. 기어 박스 "Adler"는 전진 및 주행을위한 8 개의 기어와 후진을위한 4 개의 기어가 있습니다. 자동 유압 서보 드라이브는 거인의 운전 경험을 크게 단순화했습니다. 사실, 승무원 중 누구라도 운전사를 교체 할 수 있었기 때문에 "타이거"를 운전하는 것이 매우 쉬웠습니다. 기어를 변경하려면 메인 클러치의 페달을 누르지 않고 레버를 움직이면 충분했습니다. 서보 드라이브는 운전자의 개입없이 자동으로 메인 클러치와 이전에 결합 된 기어를 끄고 결합 할 기어 클러치의 각속도를 동기화하고 새 기어를 켠 다음 메인 클러치를 부드럽게 작동시킵니다. 이 경우 유압 장비가 해제되는 경우 기어 변속 및 메인 클러치 끄기를 기계적으로 수행 할 수 있습니다. 리무진 등! 소련 엔지니어들은이 장치를 기어 박스 자체와 함께 최고의 드라이브로 유명하게 만듭니다. 동시에,이 메커니즘은 더 호기심으로 보였고 왜 그러한 복잡한 기술이 탱크에 설치되었는지 완전히 이해하지 못했습니다. 아마도 주목해야 할 유일한 것은 기름 통이 건조 할 때 기어가 맞 물리는 곳에 오일을 공급하는 제트 윤활 시스템이었습니다.

"호랑이"(독일인이 프랑스 "Somua"에서 빌린 것과 동일한 것)의 회전 메커니즘은 행성 유형입니다. 장치의 복잡성에 들어 가지 않고 국내 엔지니어가 내린 결론에 대해 생각해 보겠습니다.

스티어링 메커니즘은 사이드 클러치와 비교하여 엔진의 부하와 스티어링 메커니즘의 마찰 요소에서 동력 손실을 줄여 주므로 탱크의 스티어링이 좋습니다. 전차는 궤도 안에있는 전차를 포함하여 모든 반경으로 회전 할 수 있습니다. 단점은 변속기에 XNUMX 개의 자유도가 존재한다는 점이었습니다. 직선 주행시 장애물과 어려운 도로 조건에서 차량의 크로스 컨트리 능력이 저하되었습니다. 간단히 말해, "Tiger"는 트랙 아래에 이질적인지면이있는 경우 이동 방향을 독립적으로 변경했습니다. 이 결함은 "King Tiger"에서 제거되었습니다. 그는 멀지는 않지만 엄격하게 똑바로 걸었습니다. 결과적으로 소련의 탱크 제작자는 탱크 회전 메커니즘의 디자인의 우아함에 주목하고 편의성을 의심하고 튜턴 공학 학교의 기념비로 남기기로 결정했습니다.

Tiger의 섀시로 이동하겠습니다. 엇갈린 스케이트장 배치의 복잡성과 방대함에도 불구하고 "전차 산업 공보"는 독일인이 다른 선택의 여지가 없음을 나타냅니다. 56 톤의 탱크 질량으로 이러한 방식으로 만 차량을 외부 고무 쿠션에 설치할 수있었습니다. 다른 모든 계획에서 고무 타이어는 거대한 하중을 견디지 못합니다.

위에서 언급했듯이 # 121 번 차량의 경우 다른 운명이 벌어졌습니다. 모든 장비는 탱크에서 제거되어 Kubinka 훈련장에 목표물로 배치되었습니다. 아마도 당시 붉은 군대를 위해 탱크의 갑옷 보호 테스트가 디자인의 뉘앙스보다 훨씬 더 중요했을 것입니다. 1943 년 3 월 사거리 발사 결과를 바탕으로 새로운 독일 전차의 강점과 약점을 자세히 설명하는 보고서가 발표되었습니다. 군대는 "호랑이"위협을 너무 심각하게 받아 들여 테스트를 위해 두 대의 항공기 인 LaGG-2과 Il-37를 가져와 35mm 대포를 발사했습니다. 날개 달린 기계는 Tiger의 지붕에서 촬영하여 40 미터 이상의 거리에서 500-627 °의 각도로 다이빙했습니다. 파괴 수단의 범위에는 수류탄, 지뢰 (대 추적 TMD-B 및 플랜트 # 107의 실험용 점핑 지뢰), 대전차포 122 문, 대전차포 152 문, 탱크 포 152 문, 대공포 20 문, 대구경 필드 포 122 문이 포함되었습니다. 앞서 살펴보면 30mm, 107mm 및 60mm 구경의 25 개 야포 중 XNUMX 개가 목표를 놓쳤다는 점을 언급 할 가치가 있습니다. XNUMXmm ML-XNUMX 캐논 곡사포는 목표물에 XNUMX 번 헛되이 맞았고, M-XNUMX XNUMXmm 곡사포는 XNUMX 번, XNUMX-mm M-XNUMX 사단 포는 Tiger를지나 XNUMX 발을 발사 한 후 오프너 설치를 잃었습니다 ... 무기고에는 국내 및 Lendleigh 포병이 포함되었습니다. 포병 사격은 XNUMX 월 XNUMX 일 "타이거"에서 시작되어 XNUMX 일 후에 끝났습니다.

우리는 T-45 전차의 70mm 주포로 시작했습니다. 총은 부 구경 발사체로 62m에서 350mm 두께의 측면 장갑을 뚫었습니다. 그러나이 취약한 지점은 독일의 시체에서 찾아야했습니다. 일반적으로 포탄이 82mm 두께의 갑옷 (상단 시트)으로 떨어져 움푹 들어간 부분 만 남았습니다. 그리고 불과 200 미터, 즉 뾰족한 곳에서 T-70은 Tiger의 두꺼운면을 칠 수있었습니다. 45 모델의 대전차 1942mm 주포는 측면에서만 전차를 타격 할 수 있었고 부 구경 발사체 (총구 속도 1070m / s)로만 공격 할 수있었습니다. 보드의 하단 시트는 500 미터에서, 상단은 350 미터에서 나왔습니다. 더 진지한 구경 인 57mm (ZIS-2)로 정면 판을 뚫 으려고했습니다. 헛된 것으로 판명되었지만 총은 800-1000 미터에서 차체와 포탑의 측면을 관통했습니다. 그리고 포탄이 지휘관의 큐폴라에 성공적으로 부딪히면 어깨 끈을 뚫고 찢어졌습니다. 어떤 이유로 영국 57-mm 대포는 Tiger의 이마에 맞지 않았지만 포탄은 1000m에서 자신있게 측면을 쳤습니다. 소련 테스터들은 영국인이 갑옷 피어싱 포탄을 만든 고품질 합금에 대해 별도로 언급했습니다. 미국 M61A4 탱크 탄약의 하단 퓨즈가 달린 M-2 장갑 관통 추적기 포탄도 높이 평가되었습니다.


미국 대포 M3의 결과. 구경 75mm. 출처 : warspot.ru

이 75mm 포탄은 독일 전차 측면을 뚫어도 무너지지 않았습니다. 이제야 400-650 미터 거리에서 펀칭했습니다. 광범위한 결과를 낳은 진정한 실패는 76-mm F-34 대포의 발사였습니다. 10 발 중 단 한 번의 득점 패배가 아닙니다. 표준 갑옷 관통 포탄이나 경험 많은 누적 탄약 모두 대처하지 못했습니다. 동시에 포탄의 강철은 소용이 없었습니다. 타이거를 쳤을 때 탄약은 단순히 무너졌습니다. 그리고 독일 갑옷은 시트 뒷면에서만 부풀어 오르지 않았습니다 (부러지지 않았습니다). 76-mm K-3 대공포는 82km에서 탱크 포탑의 0,5-mm 측면 만 관통 할 수있었습니다. 좋은 것들 뉴스 52-K 85mm 대공포와 함께 제공됩니다. 이 총은 1000m에서 정면으로 500m에서 탱크 측면을 자신있게 관통했습니다. M-30 곡사포가 122mm 발사체로 Tiger를 맞 히지 않았다면 19kg 발사체를 가진 유사한 A-XNUMX 대포가 독일 차를 뚫었을뿐만 아니라 갑옷 조각도 뚫었습니다. 그런 다음 무거운 소련 탱크에 기적 무기를 설치한다는 아이디어가 탄생했습니다.


76-mm F-34 전차는 Tiger의 장갑에 대처할 수 없었습니다. 출처 : warspot.ru

이제 경포에 대해. T-30 때문에 타이거에게 던진 KB-34 수류탄은 세 번의 반복 중 한 번도 갑옷을 관통하지 못했습니다. 그러나 수류탄이 측면 장갑에 기대어 있으면 "타이거"를 통해 완전히 타서 20-25mm 구멍이 남습니다. 내가 말해야 할 조건은 매우 구체적이고 현실과는 거리가 멀다. 따라서 수류탄은 장갑 두께가 28mm를 초과하지 않는 탱크 지붕에만 사용할 수 있습니다.


이 사례를 앞두고 모스크바에서 전시회가 열리고 전선의 요구에 부응합니다. 출처 : warspot.ru

다음 실험에서 독일 탱크는 TMD-B 광산 파괴의 성격을 연구하기 위해 국내 KV-1에 의해 견인되었습니다. 모든 것이 순조롭게 진행되었습니다. 애벌레는 오른쪽 드라이브 휠의 기어 림과 동시에 찢어졌습니다. 그런 다음 공장 # 627의 점핑 라이플 광산이 있었는데, "타이거"의 바닥 아래에 놓여 폭발했습니다. 28mm 장갑은 27x35mm의 인상적인 구멍으로 성공적으로 맞았습니다. 14,5mm에서 20mm까지 구경의 대전차 소총의 실패는 상당히 예상되었습니다. 그러나 초기 속도 43m / s의 갑옷 관통 총알이 달린 Blum 1500P 소총은 100m에서 탱크의 하단 측면 플레이트를 관통했습니다. 전투 상황에서만 "타이거"를 공격 할 수 있어야합니다. 무기. 마침내 항공... 비행 장비의 경우 독일 헤비급은 어려운 목표가 아니 었습니다 .37-mm 대포는 XNUMXkm 거리에서 탱크의 얇은 지붕을 성공적으로 뚫었습니다.

국내 전차와 포병을 부수기 어려운 것으로 판명 된 Tiger (몇 안되는 중 하나)는 소련 전차 건물에 대규모 변경을 시작했으며 결국 대승리의 일부가되었습니다.
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  1. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 18 8 월 2020 18 : 12
    + 23
    감사. 기사의 시작 부분이 이전에 광범위하게 다루어 졌다면 계속해서 주목할 가치가 있습니다. 매우 흥미로운.
    1. 해적
      해적 19 8 월 2020 07 : 43
      +1
      당시 독일 기술의 최고는 매우 심각한 상대였습니다.
      1. 해적
        해적 19 8 월 2020 07 : 58
        +1
        연속 h 2
        1. 해적
          해적 19 8 월 2020 08 : 00
          +1
          그리고 마지막 h 3
  2. svp67
    svp67 18 8 월 2020 18 : 29
    +6
    "타이거"의 제어 메커니즘은 프랑스 "Somua"에서 도난 당했고보기 프리즘은 미국인에서 빼앗 겼습니다.
    그래서 뭐. 적으로부터 최선을 다하고 적용하십시오. 모든 것이 항상 이것을했습니다 ...
    소련 엔지니어들은 발사 속도를 높이는 단일 탄약을 확인했습니다 ...
    질문. 그리고 그 당시 우리는 다른 무엇을 가지고 있었습니까? 그래서 안돼. 그 순간, 우리가 생산 한 모든 전차에는 단일 탄약이있었습니다. 그리고 사용 된 총은 독일의 유명한 대공포 "eight-eight"를 변형 한 것으로 이에 상응하는 탄약 명명법이 유사합니다. 우리의 저공 공격기가 "타이거스"에서 격추 한 적이있었습니다 ...
    1. 호스 타티
      호스 타티 18 8 월 2020 19 : 18
      0
      우리의 저공 공격기가 "타이거스"에서 격추 한 적이있었습니다 ...

      정지 궤도에서 위성을 격추하지 않았습니까?
      1. svp67
        svp67 18 8 월 2020 20 : 23
        +5
        인용 : Hwostatij
        정지 궤도에서 위성을 격추하지 않았습니까?

        다른 사이트의 대체 역사.
        76,2mm T-34 탱크 포의 가장 나쁜 광학 및 탄도를 가진 우리 조상이 독일 비행기를 격추 할 수 있었다면 지금 농담을하려는 건가요?
        1. 호스 타티
          호스 타티 18 8 월 2020 20 : 43
          +2
          그 당시의 전차 총으로 빠르게 날아가는 공중 표적을 겨냥하는 것을 어떻게 상상하십니까?
          1. dmmyak40
            dmmyak40 18 8 월 2020 23 : 14
            +4
            나는 Il-2의 공격 조종사 회고록에서 43 년의 독일군이 Il-2 공격을 격퇴하기 위해 탱크를 사용하기 시작했다고 읽었습니다. 탱크는 총에 필요한 상승 각도를 얻기 위해 도랑으로 이동했습니다. 그들은 OFS를 쐈습니다. 어디서 읽었는지 정확히 기억하려고 노력하겠습니다.
            1. 아울
              아울 20 8 월 2020 00 : 13
              +2
              제품 견적 : dmmyak40
              어디서 읽었는지 정확히 기억하려고 노력하겠습니다.

              베르너 홀트의 모험.
            2. Letun
              Letun 20 8 월 2020 14 : 33
              +5
              제품 견적 : dmmyak40
              나는 Il-2의 공격 조종사 회고록에서 43 년의 독일군이 Il-2 공격을 격퇴하기 위해 탱크를 사용하기 시작했다고 읽었습니다. 탱크는 총에 필요한 상승 각도를 얻기 위해 도랑으로 이동했습니다. 그들은 OFS를 쐈습니다. 어디서 읽었는지 정확히 기억하려고 노력하겠습니다.

              나는 어떤 공격 조종사에게도 kuvette에 암을 앓고있는 Tiger는 멋진 선물 일 것입니다.
              나는 버려진 T-34에 대해 똑같은 이단을 들었습니다. 내 할아버지가 (!) 철도 제방 근처에서 버려진 T-34를 발견 한 것처럼 대포를 하늘로 가져 가기 위해 제방으로 몰아 넣고 독일 낚싯대에있는 배럴 구멍을 통해 조준하고 빠르게 포탄을 포탄에 던지고 격추했습니다!
              이야기꾼의 질문에 그가 비행기가 얼마나 빨리 날고 있는지, 기대가 무엇인지, 그리고 대포의 배럴을 통해 볼 수있는 것이 무엇인지를 상상하는지에 대해 그는 비행기가 탱크에서 직접 잠수했다고 대답했습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 소비에트 사람의 독창성과 용맹-반역자, 악당 및 자유 주의자. 어떻게! 그리고 그 후에는 논쟁 할 것이 없습니다 의뢰
          2. svp67
            svp67 19 8 월 2020 05 : 33
            +7
            인용 : Hwostatij
            그 당시의 전차 총으로 빠르게 날아가는 공중 표적을 겨냥하는 것을 어떻게 상상하십니까?

            매일 그렇다는 말은 아니지만 사례가 있었다. 그러나 ~함에 따라? 예, 다른 방식으로. 숙련 된 사수라면 리드 포인트를 잡는 것이 어렵지 않으며 적기가 정면으로 낮은 수준에서 당신을 공격하는 순간에 격추하십시오 ...
            T-34의 유조선과 같은 경우 인 것 같습니다
            몇 분이 지나자 독일 비행기가 전신주 바로 위의 난파 된 밴과 함께 도로 위를 날았습니다.
            Alexander Mikhailovich는 다음과 같이 회상했습니다. "비행기는이 선을 따라 순항했으며 기둥 사이의 거리를 대략 알고 있었기 때문에 속도를 계산했습니다. 속도는 시속 50-60km 정도였습니다. 비행기가화물을 떨어 뜨려 우리를 지나갈 때 나는 다음과 같이 결정했습니다. 그는 돌아 서서 그를 쏘려고 할 것입니다. 나는 페티 소프에게 캡을 풀고 파편화로 짐을 실으라는 명령을 내립니다. 비행기가 돌아 서서 선두를 차지합니다. 포탄이 그를 엔진에 맞았고 비행기가 고장났습니다. "

            내가 알기로 그들은 "Stork"를 격추 시켰습니다.
            아니면 "외국 차에 탄 탱크 맨"이라는 책에서
            첫 번째 그룹 "U-87"은 두 번째 그룹으로 교체되었고 그 후 세 번째 그룹으로 교체되었습니다. 비행기는 XNUMX 시간 반 동안 분리대를 돌았고 아무것도 할 수 없었지만 산 아래에있는 크고 오래 버려진 채석장에서 우리를 "코르크"했습니다.

            그리고 갑자기 한 "셔먼"이 철도 제방으로 달려갔습니다. 포탑의 번호를보고 즉시 이것이 경비 중위 Grigory Verbovoy의 차라고 판단했습니다. 내 요구에 :“그만! 돌아와!" -그는 짧게 대답했습니다. "이제 그들에게 교훈을 가르 칠 것입니다!"

            파시스트 조종사들은 즉시 엄폐물에서 나오는 전차를 알아 차리고 달려 갔다. Emcha XNUMX 대와 적 폭격기 XNUMX 대 사이의 특이한 결투가 시작되었습니다. 선두 Junkers가 달리기를 마치고 다이빙에 들어갔습니다. 그 순간 경비병 미하일 코라 블린의 운전자 기계공이 셔먼의 활을 높은 철도 제방에 올렸습니다. 긴 총신 대포는 마치 대공포처럼 하늘을 올려다 보았습니다. 선두 항공기는 계속해서 빠르게 잠수했고, 짧은 간격으로 다른 폭격기가 뒤를이었습니다 ...
            둘째, 둘째 ... 비행기가 Verbovoy의 전차에 접근하고있었습니다. 곧 떨어질 일련의 강력한 폭탄의 직접적인 타격으로부터 셔먼을 구할 수있는 것이 아무것도 없을 것 같았을 때, 대포가 울 렸습니다. 탱크가 몸을 떨고 조금 미끄러졌습니다. 선두 "Ju-87"이 폭발했고, 그 형태가없는 조각들이 공중을 맴돌면서 강과 땅에 떨어졌습니다.

            그리고 이제 "진흙 속의 호랑이"라는 책에서 소련 비행기에 대한 호랑이의 승리
            “이 사람들의 거침없는 맹공격에 압도 된 크레이머는 비행기 라인에서 대포를 들어 올렸습니다. 나는 그에게 해고를 허락했다. 그는 기회를 잡고 방아쇠를 당겼다. 두 번째 시도에서 그는 날개에있는 "벌"중 하나를 쳤다. 러시아인이 우리 뒤에 추락했습니다. "
            1. 호스 타티
              호스 타티 19 8 월 2020 08 : 30
              0
              그들은 사냥과 전쟁 에서처럼 어디에도 거짓말을하지 않는다 (c).
              이론적으로는 물론 가능하지만 실제로는 쓸모없는 탄약 소비의 이유만으로도 의미가 없습니다. 하나의 발사체에 의해 항공기가 격추 될 가능성은 대체 역사 일뿐입니다.
              1. svp67
                svp67 19 8 월 2020 08 : 34
                +6
                인용 : Hwostatij
                그들은 사냥과 전쟁 에서처럼 어디에도 누워 있지 않습니다

                하지만 주변에 목격자가 많을 때는 ...
              2. 죽음의 신
                죽음의 신 19 8 월 2020 13 : 33
                +3
                인용 : Hwostatij
                그들은 사냥과 전쟁 에서처럼 어디에도 거짓말을하지 않는다 (c).
                이론적으로는 물론 가능하지만 실제로는 쓸모없는 탄약 소비의 이유만으로도 의미가 없습니다. 하나의 발사체에 의해 항공기가 격추 될 가능성은 대체 역사 일뿐입니다.

                기회 "백만 분의 XNUMX"은 절반의 시간을 작동합니다. (FROM);)
              3. dmmyak40
                dmmyak40 21 8 월 2020 23 : 11
                0
                비행기에서 발사하는 경우 중요한 것은 비행기를 치는 확률이 아니라 비행기를 전투 코스에서 떨어 뜨리고 전투 대형을 혼란스럽게 만들고 비행기 조종사를 긴장하게 만드는 능력입니다. 갑옷 피어싱 발사체의 추적자가 당신을 지나쳐 날아갈 때 (독일인이 퓨즈가 설치된 OFS를 가지고 있는지 모르겠습니다) 이것은 분명히 분위기를 개선하지 않는다고 생각합니다.
              4. dmmyak40
                dmmyak40 21 8 월 2020 23 : 14
                +1
                다시 한 번, 제가 잊은 출처를 언급하겠습니다. 82mm 광산이 Ju-87 다이빙을 쳤다는 기록이 기록되었습니다 (유일하게 문서화되었다는 말을 기억했습니다). 아아, 나는 출처를 기억하지 못합니다. 의뢰 나는 또한 S. Anisimov "Option"Bis "의 책에서이 사실에 대한 언급을 만났다.
                1. 풍선 띠
                  풍선 띠 21 8 월 2020 23 : 40
                  +1
                  문서화 된 유일한) 히트

                  https://topwar.ru/134146-russkiy-paren-sbil-fokke-vulf-iz-minometa.html
                  1. dmmyak40
                    dmmyak40 22 8 월 2020 00 : 21
                    +1
                    감사! 어떻게 든이 기사를 놓쳤습니다 ...
            2. 이량 체
              이량 체 19 8 월 2020 09 : 11
              +6
              나는 "I remember"사이트에 주어진 첫 번째 예를 읽었습니다. 그곳에서의 싸움은 단순히 훌륭했습니다. 범주에서 "놀라운 일이지만 사실입니다."
              그것을 읽었을 때 나는 즉시 이해하지 못했습니다 ... 나도 비행기를 격추 ...
              Loza의 책에는 많은 흥미로운 사실이 포함되어 있으며 "필독"범주에 속합니다.
              반대의 예도 다시 수집됩니다. 항공기에서 소총 구경 기관총으로 탱크를 포격 한 결과 총알이 들어 올려 진 총신과 열린 개 머리를 통과하여 탱크 사령관을 죽였습니다.
              이것은 또한 Loza에 의해 설명됩니다 ...
              세르게이, 상기시켜 주셔서 감사합니다. 다시 읽어 볼게요. hi
              그리고 Tail에게는 그 프로를 추천합니다.
              정지 궤도의 위성
              쓰지 마라 ... 결국, 어떤 일이 일어날 수 있습니다 ... 예를 들어, 기갑 열차에 대한 광산 층 ... 예
              1. 에이 비어
                에이 비어 19 8 월 2020 17 : 39
                0
                잠수함이 증기 기관차를 어뢰했습니다 ... 미소
                1. 이량 체
                  이량 체 20 8 월 2020 05 : 50
                  +2
                  13 년 18 월 1945 일부터 XNUMX 일까지 세 이신 항구에 상륙하는 동안, 그리고 minelay "Argun"은 일본 기갑 열차에 발사되었습니다. 그래서 ... 호기심처럼 들리지만 사실입니다.
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 20 8 월 2020 06 : 01
                    +3
                    잠수함과 증기 기관차에 대해-사할린에서 그런 사건이있었습니다.
                    어느 시점에서 일본 철도는 해안을 따라 직접 달렸습니다.
                    1. 이량 체
                      이량 체 20 8 월 2020 06 : 02
                      0
                      고마워 몰랐어 좋은
            3. Varyag_0711
              Varyag_0711 19 8 월 2020 12 : 47
              + 11
              “비행기는이 선을 따라 순항했고 극 사이의 대략적인 거리를 알고 속도를 계산했는데 시속 50-60km 정도로 작았습니다.
              이것은 비행기가 그런 속도로 날아 다니는 것을 본 곳입니까?! 이것이 순수한 말도 안되는 소리 또는 군용 자전거라고 생각하지 않습니까?
              1. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 13 : 49
                -3
                당신은 무엇입니까 ... 어떻게 사람의 말을 받아들이지 않습니까? 자전거로 50km까지 가속하고 거의 이륙했습니다! 그들은 오토바이를 타고 날까요?)))) 비행기가 여유롭게 가고 있었을 수도 있습니다. 비현실적입니까? 비행기가 서두르지 않고 움직이고있는 동안 조종사들은 밖으로 나와 시민들에게 담배를 피우라고 요청했고 사령관은 아르메니아 브랜디 가게로 재빨리 운전했습니다. 모피, 강에서 구입했으며 비행기가 두 번째 기둥에 도달 할 때까지 모두가 돌아갈 수있었습니다.)))
              2. svp67
                svp67 19 8 월 2020 14 : 03
                0
                제품 견적 : Varyag_0711
                여기에서 비행기가 그런 속도로 날아가는 것을 보셨나요?

                독일 "Stork", 우리의 Po-2는 그런 속도로 날 수 있습니다
                1. Lyokha Lokhavich
                  Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 14 : 27
                  -3
                  즉, 자전거에 날개를 달면 날아 간다고? 혹시! 자전거 만 있으면되지만 갑옷은 어떻습니까? 나는 어떻게 든 최대 50km의 자전거로 가속하지만 어떻게 든 그런 속도로 차를 공중으로 들어 올릴 수 있다고 상상할 수 없습니다 .... 사람이 최대 30km의 속도로 달리는 것을 알고 있습니까? 당신은 방금 썼습니다 (트랙터가 50-60km의 속도로 공중으로 날아갔습니다) 동의합니다, 트랙터는 공중으로 이륙 할 수 있습니다))) 철거에서))))))))))))))
                  1. svp67
                    svp67 19 8 월 2020 14 : 41
                    +2
                    인용구 : Lyokha Lokhavich
                    즉, 자전거에 날개를 달면 날아간다는 말입니까? 혹시!

                    나는 실제 속도와 계기 속도가 있다고 주장합니다. 계기판에서 기체는 120km의 속도로 비행 할 수 있습니다. 하지만 실제로는 강한 역풍으로 인해 일반적으로 가만히 서 있거나 뒤로 날아갈 수 있습니다. 같은 An-2에서 이미 나중에 발생했습니다.
                    1. Lyokha Lokhavich
                      Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 02
                      -1
                      당신은 비교하고 있습니다, 그럼 야크를 가져 가세요! 장갑이없는 경량 항공기 유형입니다! 더 많은 포탄을 들어 올리고 전투 속도를 높이기 위해 가벼워졌습니다! 하지만 우리는 독일 비행기가 어디에서 격추되었는지에 대한 주제를 조사하고 있습니다. 그리고 그들은 가벼운 갑옷이 없었습니다! 따라서 무게가 증가했습니다 ... 일반적으로 개인적으로 1930 년대 독일은 350km / h에 도달 해야하는 항공기 경쟁을 발표했으며 그중 Messerschmitt가 우승했습니다. bf 109, 무게 600km에 도달했습니다. 2.5 톤 이상 (비어 있음)을 상상할 수 있습니까? 2.5 톤 (파일럿 없이도 비어 있음)은 50-60 km / h의 속도로 날아갑니다 ???
                      1. svp67
                        svp67 19 8 월 2020 15 : 18
                        +2
                        인용구 : Lyokha Lokhavich
                        당신은 비교하고 있습니다, 그럼, 야크를 가져 가세요!

                        실례합니다. 독일군은 BF-109 만 가지고 있었나요?
                        이 매우 자주 사용되는 비행기를 알고 있습니까?

                        그리고 이것?

                        그래서?

                        그리고 그들은 우리와 그런 비행기에서 그 전쟁에서 싸웠습니다
                      2. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 31
                        -6
                        그럼, 알았어! ... 그런 첫 번째 싸움에서! 그리고 두 번째로 그들은 BF에서 싸웠습니다, 그들 중 34이 만들어졌습니다! 그리고 그것은 단지 BF입니다! 그런 양의 옥수수로 ... 말이되었습니다! 이것은 최대 000g의 기술입니다. 전쟁 준비가되지 않았기 때문에 우리는 옥수수를 타고 날아갔습니다! 독일군은 전쟁을 준비하면서 34g 이전에도 스크류 BF로 이동했습니다! 내가 틀렸을 지 모르지만 ... 어쩌면 이야기가 당신의 상상과 잘 맞지 않을 수도 있습니다!
                      3. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 32
                        -3
                        첫 번째 세계에서 우리가 누구와 싸웠는지 기억하지 못하는 것이 걱정됩니다 ...
                      4. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 40
                        -4
                        글쎄, 그래 .... 잊었 어.하지만 이것들은 날아가서 광산을 버렸다. 그러나 그들은 최전선과 밤에 날았다! 어떤 무기로든 격추시킬 수 있습니다! 여기 탱크에서 필요하지 않습니다! 그들은 최전선과 기관총에서 꿰매어졌습니다! 수정을 위해 설계된 옥수수 재배자입니다. 나는 당신이 이미 상황에서 벗어나기 위해 극단으로 갔다는 것을 알고 있습니까?)))
                      5. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 44
                        -5
                        네 맞았어요) 옥수수 메이커는 40 년대까지 독일인들이 사용했습니다) 방금 확인했습니다))
                  2. Lyokha Lokhavich
                    Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 09
                    -2
                    독일의 폭격기를 확실히 볼 수 있습니다! 최소 공차 14.5 톤 ... 50-60km.h의 속도로? .....
                    1. svp67
                      svp67 19 8 월 2020 15 : 38
                      +1
                      인용구 : Lyokha Lokhavich
                      독일의 폭격기를 확실히 볼 수 있습니다! 최소 공차 14.5 톤 ... 50-60km.h의 속도로? .....

                      내가 가진 마지막 사진은 Henschel 126, 정찰 및 감시자이지만 가벼운 폭격기로 사용되었습니다 .TAKEOFF WEIGHT-3275 kg ..., 그 위에는 NIGHT LIGHT BOMBER GOTA-145, TAKE-OFF MASS-1380 kg의 사진이 있습니다 ...
                      당신의 지식이 부족한 상태에서 저와 계속 논쟁하고 싶습니까?
            4. svp67
              svp67 19 8 월 2020 15 : 30
              0
              제품 견적 : Varyag_0711
              이것은 비행기가 그런 속도로 날아 다니는 것을 본 곳입니다?!

              나는 더 작은 것, 강한 역풍을 가진 An-2로 그것을 보았고, 일반적으로 그것은 꼬리를 먼저 날아갔습니다 ... 그래서 무엇입니까?
              1. 죽음의 신
                죽음의 신 20 8 월 2020 21 : 59
                +1
                제품 견적 : svp67
                제품 견적 : Varyag_0711
                이것은 비행기가 그런 속도로 날아 다니는 것을 본 곳입니다?!

                나는 더 작은 것, 강한 역풍을 가진 An-2로 그것을 보았고, 일반적으로 그것은 꼬리를 먼저 날아갔습니다 ... 그래서 무엇입니까?

                ... 그러나 그것은 an2에 관한 것이 아닙니다.
          3. Lyokha Lokhavich
            Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 13 : 39
            -6
            글쎄, 1) 배럴은 물리적으로 그러한 높이로 올라가지 않을 것이며, 충전 메커니즘은 굴킨 코가있는 빈 탱크에 자리를 제공하지 않을 것이며, 유조선과 함께 있다면 서로 밟았습니다! 당신은 탱크에서 압도적 인 것을 본다! .. 더 나아가-두께가 허용되지 않아 에이스가 측면으로 만 들어갔 기 때문에 이마를 뚫지 않았을 것입니다. 수동 피벗 메커니즘은 타워를 팬처럼 돌릴 수있는 기회를주지 않았으므로 에이스 탱크가 쉬운 표적이되었습니다. 언덕에 탱크와 함께 서서 게으른 사람이 당신을 향해 날아가서 정확히 34 번을 날아갈 때까지 기다릴 필요가 있습니다.하지만 이야기에 대해서는 .. 글쎄요, 누군가가 총으로 비행기를 격추 시켰다고 주장하는 XNUMX 차 세계 대전 이야기가 있습니다 ... 웃음 그리고 그게 전부입니다! 그것은 불가능하고 진짜가 아닙니다 ... 비록 아니 .. 당신은 옥수수 식물을 쓰러 뜨릴 수 있습니다! 하지만
            1. svp67
              svp67 19 8 월 2020 15 : 26
              +2
              인용구 : Lyokha Lokhavich
              트렁크는 물리적으로 그러한 높이까지 올라가지 않을 것입니다.

              통과 된 무대 ... 상승 높이가 증가함에 따라 범프, 그루터기, 돌맹이를 운전하는 것으로 충분합니다 ...
              인용구 : Lyokha Lokhavich
              또한-두께가 허용되지 않아 에이스가 측면으로 들어가고 측면으로 만 들어갔 기 때문에 이마를 뚫지 않았을 것입니다

              비행기에서 전차를 발사 할 때 전차가 장갑 두께가 최소 인 ROOF를 뚫 으려고했다는 사실을 이해하거나 듣지 못하는 것 같습니다.
              1. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 46
                -1
                글쎄, 네 ... 단지 작은 부분이 있습니다 ... 비행하는 비행기보다 앞서 나갈 때입니다 .. 최소 350 km.h 최대 600 km.h)))
                1. svp67
                  svp67 19 8 월 2020 15 : 55
                  0
                  인용구 : Lyokha Lokhavich
                  글쎄, 네 ... 단지 작은 부분이 있습니다 ... 비행하는 비행기보다 앞서 나갈 때입니다 .. 최소 350 km.h 최대 600 km.h)))

                  당신은 그가 특정 범위 또는 지점에 도달하기를 기다렸다가 쏴
              2. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 49
                -1
                나는 독일인이 의도적으로 날아가서 그가 격추 당할 것이라는 인상을 받았으며 문자 그대로 모든 것을))))) 그러나 나는 비행기가 탱크에 의해 격추되었다는 것을 믿지 않습니다))) 글쎄, 나는 그것을 믿지 않습니다! 지금도 격추 할 수있는 전차는 없습니다! 그리고 그 당시에는 훨씬 더
                1. svp67
                  svp67 19 8 월 2020 15 : 56
                  +1
                  인용구 : Lyokha Lokhavich
                  독일군이 고의로 날아가서 총에 맞을 것이라는 인상을 받았습니다

                  그는 자신이 이미 사냥 당하고 있다고 생각조차하지 않았고 일종의 임무를 수행하고있었습니다 ...
                  1. 회복
                    회복 24 8 월 2020 01 : 36
                    +1
                    이 예에서는 Fieseler Fi 156 "Stoch"에 관한 것입니다.
                2. 회복
                  회복 24 8 월 2020 01 : 35
                  +1
                  그 경우에는
                  Fieseler Fi 156 "Stoch".
                  매트 부분을 배우십시오.
          4. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 19 8 월 2020 16 : 37
            +2
            내가 알기로 그들은 "Stork"를 격추 시켰습니다.


            사실, Fadin의 회고록으로 판단 할 때 그는 나일론 운송 노동자를 쓰러 뜨 렸습니다.
            일반적으로 "탱크"회고록은 "파일럿"다음으로 가장 속임수 일 것입니다.
        2. 요한 복음 22 장
          요한 복음 22 장 19 8 월 2020 10 : 03
          +2
          저공 비행 항공기는 충돌 경로에서 탱크 총에서 추락했습니다.
          1. Lyokha Lokhavich
            Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 13 : 51
            -4
            장갑이 40mm 이상인 전차의 이마는 어떻게 될까요? 음, 예 ..... 이들은 호랑이의 총을 가진 비행기였습니다))) 음, 또는 적어도 대공포에서 ... 독일어 8-8))))
            1. svp67
              svp67 19 8 월 2020 14 : 06
              +1
              인용구 : Lyokha Lokhavich
              장갑이 40mm 이상인 전차의 이마는 어떻게 될까요?

              글쎄, 그들은 측면으로 갈 것입니다. 전차의 포탑 만 회전 할 수 있습니다. 당신처럼 전차 포탄에 맞은 사람은 이마가 아니라 전차의 지붕을 치려고했기 때문에 단순히 그것을 믿지 않고 어떤 각도에서 공격 했습니까? 두께는 어디에 있습니까? 갑옷은 크지 않다
              1. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 14 : 32
                -3
                반복합니다. T34의 타워는 항공기를 따라 잡기위한 팬이 아니며 T34의 메커니즘에는 수동 조향 너클이 있습니다. 호랑이에는 기계식이 있지만 T34와 같은 사람들이 쉽게 우회했기 때문에 정확히 팬은 아닙니다! 그것은 시속 40km로 그것을 불안정하게 만들고 편리하게 누구에게나 측면 또는 선미에서 샷을 할 시간을 확보하기에 충분하다는 것을 암시합니다.
                1. svp67
                  svp67 19 8 월 2020 14 : 39
                  0
                  인용구 : Lyokha Lokhavich
                  반복합니다. T34의 타워는 항공기를 따라 잡기위한 팬이 아니며 T34의 메커니즘에는 수동 조향 너클이 있습니다. 호랑이에는 기계식이 있지만 T34와 같은 사람들이 쉽게 우회했기 때문에 정확히 팬은 아닙니다!

                  조준점 방식을 사용하여 움직이는 표적을 쏘아 야했던 적이 있습니까? 나는 100 % 확신하고, 이야기는 조종사가 고정 관념을 가지고 행동하고 같은 방향에서 접근한다는 사실에 의해 망가 졌음을 확인하고,이 경우 그들을 잡을 수 있었다. 각 대포는 발사체가 거의 수평으로 날아가는 고도의 작은 변화와 함께 직접 사격 범위와 같은 특성을 가지고 있습니다. 이 모든 특성을 알고 촬영 경험이 있으면 타격을 입을 수 있습니다.
                  1. Lyokha Lokhavich
                    Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 17
                    -5
                    bf 109는 최대 600km / h 이상의 속도를 개발했습니다! 기록 된 최대 700km / h ..... 나는 당신이 어떻게 그런 속도로 격추 할 것인지보고 싶습니다만, 그렇습니다 ... 그래서 ... Messer BF 109는 600km / h로 가속되고 무게는 2.5 톤입니다 (완전히 비어 있음 ) 그리고 공기는 걸어서 가지 않고 위에서 옆으로 잠수하여 탱크가 항공기를 겨냥 할 수도 없었습니다! 수동 모드에서 3000rpm의 속도로 노브를 돌려 탱크보다 앞서 촬영하는 방법을보고 싶습니다 !!!
                  2. Lyokha Lokhavich
                    Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 22
                    -2
                    당신의 (100 % 믿습니다)는 당시 기술의 기술적, 역사적 능력과 일치하지 않습니다! 기술적으로 비현실적입니다!
                    1. svp67
                      svp67 19 8 월 2020 15 : 29
                      +4
                      인용구 : Lyokha Lokhavich
                      당신의 (100 % 믿습니다)는 당시 기술의 기술적, 역사적 능력과 일치하지 않습니다!

                      그리고 저의 100 %는 전투 사용의 전술을 다뤘습니다. 당신은 기본적인 것을 모르고 이해하려고 노력하지도 않습니다.
                    2. Lyokha Lokhavich
                      Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 53
                      -1
                      현대 탱크가 비행기를 격추시킬 비디오를 찾아 줘! 그는 거기에 없지만 무엇이 바뀌 었습니까? 공기의 경우 속도가 최대 2 배 증가했으며, 그 이후로 탱크의 성능이 XNUMX 배 증가했습니다! 하지만 정확히 그들은 비행기를 격추 할 수 없습니다
                    3. Lyokha Lokhavich
                      Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 15 : 58
                      -1
                      그 당시에 비행기가 탱크에 격추 되려면 많은 요소가 한 순간에 합쳐 져야합니다. 아마도 신이 이마에있는 탱크에 키스를하실 것입니다! 형식, 바람, 속도, 콜드 배럴, 거리, 그리고 트린 데를 놓친 경우의 요인까지도 고려해야합니다.
        3. Lyokha Lokhavich
          Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 14 : 39
          -3
          글쎄요, 이젤은 몰라요 ... 그들은 방금 새총에서 떨어졌고 때로는 빈 병으로 그들을 쓰러 뜨 렸습니다! 그들은 비행기의 비행 수준에 schnapps 한 병을 던졌고 조종사는 단순히 조종석을 떠났습니다.))))
      2. 수 우사 스트 니크
        수 우사 스트 니크 19 8 월 2020 13 : 40
        +1
        표적을 동반하려는 시도는 현실적이지 않습니다. 하지만 방향을 안다면 이론적으로 파편을 쏠 수 있습니다. 여러 전차가 발사되면 확률이 높아집니다.
        세 개의 배럴 중, 예, 그런 읽기 웃음
        1. Lyokha Lokhavich
          Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 14 : 35
          -4
          그러면 탱크는 무부하 항공기의 쉬운 표적이됩니다! 평범한 사람은 그런 위험을 감수하지 않습니다! 탱크는 비행기에 매우 부족하고 심지어 3 개도 들어갑니다.하지만 비행기는 적어도 1 개의 탱크를 가우 징 할 수있는 모든 기회를가집니다!
  3. 해적
    해적 19 8 월 2020 07 : 54
    +2
    이러한 경우는 진흙 속의 Karius "Tigers"에 의해 설명됩니다. 독일 전차병의 추억 "
    “이 사람들의 거침없는 맹공격에 압도 된 크레이머는 비행기 라인에서 대포를 들어 올렸습니다. 나는 그에게 해고를 허락했다. 그는 기회를 잡고 방아쇠를 당겼다. 두 번째 시도에서 그는 날개에있는 "벌"중 하나를 쳤다. 러시아인이 우리 뒤에 추락했습니다. "
    “내 포수 인 Kramer 부장관이 동부 전선에서 타의 추종을 불허하는 사건을 담당 할 수 있습니다. 즉, 그는 타이거 전차 총으로 러시아 전투기를 격추 할 수있었습니다. "
    1. Lyokha Lokhavich
      Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 13 : 53
      -6
      여기 호랑이에 대한 지식이 아름답습니다) 그리고 IS-2에 대해? ZIS 총은 어떻습니까? ZIS 대포는 자랑스러운 호랑이의 탑을 찢어 버렸습니다! 글쎄, 우리는 그것을 몰랐습니다))))
  4. Lyokha Lokhavich
    Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 13 : 29
    -5
    예, 호랑이의 위엄을 보여주세요)))) 3 번 전선에 대해 들어 본 적이 없나요?)) 호랑이가 얼마나 많은 UFO를 격추 시켰는지 아십니까? 와우 ... 셀 수는 없지만 그중 하나는 UFO가 달로 날아 갔다고합니다 ... 아직도 말려 있지 않습니다)))))))) 그는 또한 덤불처럼 잠수함을 익사합니다)) 그는 바닥에서 바로 잡아 익사합니다))) )
  • 해적
    해적 19 8 월 2020 09 : 00
    0
    Bovington의 TANKFEST-영국.
    Tiger 1 Tank '131', Leopard 1 및 Leopard 2의 만남
    1. 해적
      해적 19 8 월 2020 09 : 03
      0
      누가 단점을 두나요?
  • 요구
    요구 18 8 월 2020 18 : 40
    +6
    제품 견적 : svp67
    "타이거"의 제어 메커니즘은 프랑스 "Somua"에서 도난 당했고보기 프리즘은 미국인에서 빼앗 겼습니다.
    그래서 뭐. 적으로부터 최선을 다하고 적용하십시오. 모든 것이 항상 이것을했습니다 ...


    ... 또한, 단순화되고 수정 된 XNUMX 줄 회전 메커니즘이 이후 AT-T 및 오토바이에 사용되었습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 18 8 월 2020 19 : 19
    +1
    흥미롭게도 히틀러는 첫 번째 호랑이를 늪으로 몰아 넣었습니다.
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 18 8 월 2020 19 : 23
    -6
    tiger-1은 제 2 세계 최고의 중전차이지만 is-2는 어떨까요? Baryatinsky는 이렇게 썼습니다. is-XNUMX는 독일 호랑이 대포를 장착하면 최고의 중전차입니다
    1. 아저씨 레드
      아저씨 레드 18 8 월 2020 23 : 08
      +2
      IS-2와 Tiger는 중전차 개념이 다릅니다. Tiger 대포를 가진 IS-2는 무의미합니다. Baryatinsky는 "IS-2 with D-10 100mm 캐논"을 더 잘 작성했을 것입니다. 이것은 더 정확한 버전입니다.
    2. 이블 리온
      이블 리온 19 8 월 2020 12 : 27
      -2
      Baryatinsky는 많은 망상 조작을 씁니다.
    3. Lyokha Lokhavich
      Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 13 : 56
      -3
      그들은 장난감을 능가했습니다))) ZIS 총을 가진 is-2는 타이거 탱크의 승무원이 이동 중에 물건을 모으고 집단적으로 탱크를 떠나도록 강요했습니다.))))
  • 우연
    우연 18 8 월 2020 19 : 24
    + 15
    웬일인지 저자는 도중에 멈추고 호랑이 대포로 소련 전차를 포격 한 결과를 밝히지 않았고, 적군 기갑 기계 군 군사 협의회가 테스트 결과를 바탕으로 긴급히 취하겠다고 제안한 조치를 고려하지 않았다.
    ...
    T-VI 전차에 설치된 88mm 전차포는 멀리서 장갑 관통 포탄으로 전차의 장갑을 관통합니다.

    1. T-34 전차 선체의 가장 내구성이 강한 부분은 보우 빔 (주조, 140mm 두께)이며 1500m에서 전방 및 포탑 장갑입니다.

    2. KV-1 전차의 가장 내구성이 강한 전면 부, 두께 105mm (주 장갑 75mm + 스크린 30mm).

    전차와 기계화 포메이션에 T-VI 전차와 싸우는 수단을 제공하기 위해 다음과 같이 부탁드립니다.

    1. Narkomtankoprom (Zaltsman 동지)이 T-2 탱크에 34mm 대포 (ZIS-57)를 탱크 4 대당 2mm 대포로 3 ~ 57 대의 속도로 설치하도록합니다. 동시에 인민 탄약위원회와 GAU KA는 가능한 한 빨리 57mm 고 폭탄 파편 발사체를 생산할 의무가 있습니다.

    2. 탄약 인민위원회와 GAU KA에 다음 사항을 긴급히 해결하도록 지시하십시오.

    a) 최소 76m 거리에서 T-VI 탱크의 34mm 측면 장갑을 관통 할 수있는 82mm F-600 탱크 포용 장갑 관통 (고체) 발사체

    b) 76mm F-34 전차 포용 APCR 포탄, 100m 거리에서 T-VI 전차의 전면 500mm 장갑을 관통 할 수 있습니다.

    3. 1 년 1943 월 70 일까지 전차 산업 인민위원회 (잘츠 만 동지)가 57mm 대포로 무장 한 SU-57 자주포 XNUMX 개 모델을 T-XNUMX 전차의 섀시를 기반으로 생산하도록합니다.

    지정된 GBTU 우주선 샘플은 10 일 이내에 테스트되어야하며 그 결과는 1943 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 GKOK에보고되어야합니다.

    4. 올해 1 월 152 일까지 제작합니다. SU-122, 모델 1931로 무장 한 샘플 자주포를 기반으로 SU-152와 동등한 수준의 자주포를 생산합니다.

    5. 임무를 동지에게 맡기십시오. Grabina3는 100m 거리에서 120-130mm 장갑을 관통 할 수있는 강력한 2000mm 탱크 포 샘플을 IS 탱크 용으로 긴급하게 생산했습니다.

    6. Red Army의 군비에 Blum 소총을 도입하는 결정을 내리기 위해 GAU KA와 함께 Blum 대전차 소총의 프로토 타입 테스트를 가능한 한 최단 시간에 완료 할 의무를 GAU KA와 함께 인민위원회에 위임합니다.

    7. 전차 산업 인민위원회 (잘츠 만 동지)가 부록에 명시된 전술 및 기술 데이터와 함께 85mm 대포를 IS 전차에 설치하도록 의무화.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 18 8 월 2020 20 : 15
      -8
      인용구 : Undecim
      동지에게 임무 부여 Grabina3는 100m 거리에서 120-130mm 장갑을 관통 할 수있는 강력한 2000mm 탱크 포 샘플을 IS 탱크 용으로 긴급하게 생산했습니다.

      상상할 수없는 어리 석음. 그러한 총에는 더 강력한 기지를 가진 완전히 새로운 탱크가 필요합니다. 어깨 끈은 어떻게 되나요? 부수고, 반동으로 부수십시오. 독일군은 반동을 견딜 수있는 넓고 무거운 플랫폼이 있었기 때문에 88 대공포를 제공했습니다. 의뢰
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 18 8 월 2020 21 : 51
        -4
        조치 및 작업에서 우리의 추가 손실과 "Vankov의 피에 대한 지불"을 줄이는 비용은 이미 (수행되기 전에) 분명했습니다.
        국민과 군대는 하나입니다. 슬로건이 작동했습니다.
      2. 아저씨 레드
        아저씨 레드 18 8 월 2020 23 : 11
        +5
        더 많을 수 있습니다. 즉, 122mm는 가능하지만 100mmm은 불가능합니다.
        T-100를 기반으로 한 D-10이있는 SU-34은 정상인 것 같습니다. 그리고 T-54-55를 타고. IS에서 어떤 식 으로든?
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 18 8 월 2020 23 : 38
          -6
          제품 견적 : 미스터 - 레드
          더 많을 수 있습니다. 즉, 122mm는 가능하지만 100mmm은 불가능합니다.
          T-100를 기반으로 한 D-10이있는 SU-34은 정상인 것 같습니다. 그리고 T-54-55를 타고. IS에서 어떤 식 으로든?

          바로 그거죠. SU-100에는 어깨 끈이 없었습니다. 총의 축은 탱크 총의 축 아래에 있습니다. IS에는 작은 어깨 끈이 있습니다.
          14 년 2012 월 100 일 "국산 전차포. 10mm D-XNUMXT 전차포 계열"
          그러나 34mm 대포가 장착 된 T-100 전차는 투입되지 않았습니다. 그 이유는 LB-1 대포의 차 대가 분명히 약하고 전쟁이 끝났기 때문입니다.
          1. mark1
            mark1 19 8 월 2020 07 : 02
            +2
            제품 견적 : Mavrikiy
            IS에는 작은 어깨 끈이 있습니다.

            글쎄, 그는 T-1800와 거의 똑같은 -54mm 작은 것입니다.
        2. svp67
          svp67 19 8 월 2020 05 : 50
          +3
          제품 견적 : 미스터 - 레드
          더 많을 수 있습니다. 즉, 122mm는 가능하지만 100mmm은 불가능합니다.

          적재의 편의성과 같은 것이 있으며, 특히 로더 대신 전투 실의 기하학적 치수로 보장되어야합니다. 사용 가능한 볼륨은 후자의 길이가 길기 때문에 단일 100-mm 발사체로 정상적인 조작을 허용하지 않았지만 별도의 장전 122mm 포병 사격이 가능했습니다.
          1. Lyokha Lokhavich
            Lyokha Lokhavich 19 8 월 2020 14 : 09
            -7
            당신은 나를 즐겁게합니다))) 로딩 볼륨 ?? KA-KAVO it .... 여기, mikhalych)))) 적재량))) 겁에 질린 탱커의 가스 공격 파괴 구역이 없었습니까?))) 내부에서 t34를 보았습니까? 그리고 t54-55? 그리고는? 그리고 is-2? 박물관에 가서 참조하십시오)))
      3. 살리 네
        살리 네 19 8 월 2020 05 : 34
        +2
        무슨 말도 안돼? IS 터릿 링의 직경은 1800mm입니다. 122mm 주포가 조용히 거기에 배치되었습니다. 그리고 100-mm S-34 캐논이 장착 된 버전 (객체 245)이 테스트되었고 모든 것이 완벽하게 작동했습니다. 그러나 122mm 발사체는 훨씬 더 높은 폭발 효과를 보였고 당시에는 장갑 관통력 측면에서 100mm 발사체보다 열등하지 않았습니다.
        위키에있는 100-mm 포탄에 대한 데이터는 포탄이 심각하게 수정 된 전쟁 이후에만 달성되었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 8 월 2020 09 : 53
          0
          제품 견적 : Sahalinets
          그러나 122mm 발사체는 훨씬 더 높은 폭발 효과를 보였고 당시에는 장갑 관통력 측면에서 100mm 발사체보다 열등하지 않았습니다.

          IS-2 생산 초기에 122mm BBS는 100mm보다 절대적인 이점을 가졌습니다. 직렬 100mm BBS는 1944 년 XNUMX 월에만 군대에 갔기 때문입니다. 미소
          역사는 잘 알려져 있습니다. "중급"SU-85M이 그 모습을 드러내고 있다는 것은 바로이 사실입니다. 이 구축 전차는 이미 생산 준비가 된 SU-100의 경우 장갑 피어싱과 같은 주요 포탄이 없었고 전면에는 실패한 포탄을 교체하기 위해 ACS가 필요했기 때문에 생산되었습니다.
        2. 이블 리온
          이블 리온 19 8 월 2020 16 : 24
          +1
          긴 포탄으로 작업하는 것이 불편했고 29 번을 상대로 28 번의 슛이있었습니다. 게임은 양초의 가치가 없었습니다.
    2. 세브 류크
      세브 류크 18 8 월 2020 23 : 57
      -5
      중간 종교 (smerdyakovs)의 중전차는 허용하지 않습니까? 궁극적으로 Karlshorst에서 항복을 수락 한 사람은 누구입니까?
    3. svp67
      svp67 19 8 월 2020 05 : 46
      0
      인용구 : Undecim
      적군 기갑 기계화 군 군사 협의회가 시험 결과를 바탕으로 긴급히 취하겠다고 제안한 조치는 세지 않았다.

      그럼, 당신은 또한이 결정의 날짜를 표시합니다. 그리고 많은 것이 명확하지 않습니다.
      한때 KV-13은 "IS"라고 불렸고 KV-85 프로젝트는 어디로 갔습니까?
  • silberwolf88
    silberwolf88 18 8 월 2020 20 : 21
    +1
    모든 경험 ... 그리고 소련 군대가 취약성과의 전쟁 중에 근본적으로 연구에 접근했다는 것이 좋습니다 ... 그리고 호랑이는 정말 심각한 무기였습니다 ... 매우 위험했습니다
  • 우연
    우연 18 8 월 2020 21 : 55
    +4
    기어 박스 "애들러"
    기어 박스는 Maybach Olvar였습니다.
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 18 8 월 2020 23 : 15
    +2
    엇갈린 스케이트장 배치의 복잡성과 방대함에도 불구하고 "전차 산업 공보"는 독일인이 다른 선택의 여지가 없음을 나타냅니다. 56 톤의 탱크 질량으로 이러한 방식으로 만 차량을 외부 고무 쿠션에 설치할 수있었습니다. 다른 모든 계획에서 고무 타이어는 거대한 하중을 견디지 못합니다.


    독일인들은 다른 탈출구를 가졌습니다! -이것은 경쟁 탱크의 섀시입니다-Tiger (P)와 자체 추진 총 "Ferdinand"를 기반으로 만들어졌으며 무게는 결국 70 톤에 달했습니다! -외부 고무 충격 흡수는 없지만 독일인은 탈출구가 있습니다.-내부 바퀴 충격 흡수는 많은 장점이 있으며 독일인은 성공적으로 사용했습니다. 바퀴는 더 가볍고 견고하며 희귀 한 고무를 훨씬 덜 소모했습니다.

    아이스 링크의 엇갈린 배열은 Waffenprüfamt 6의 수선화 Knikamp의 요구 사항입니다 (또는 그의 특허에 대한 로열티로 인한 일반적인 재정적 이익에 대한 욕구 때문일 것입니다)
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 19 8 월 2020 04 : 08
    0
    이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 많은 부정확성이 있습니다.
  • 푸쉬 코우
    푸쉬 코우 19 8 월 2020 09 : 13
    0
    KB-30 수류탄
    이것은 RPG-43입니다.

    그런 다음 공장 # 627의 광산 점프 소총이있었습니다.
    그리고 이것은 TPM-627입니다. 사실-일회용 발사 장치의 누적 소총 수류탄 (폭발물 360g 포함)이 위쪽으로 향합니다.
  • 에스코바르
    에스코바르 19 8 월 2020 11 : 35
    -2
    그렇습니다. 시타델 작전의 실패는 히틀러가 호랑이를 레닌 그라드로 보내기로 결정하면서 시작되었습니다. 미리 트로피를받은 소련 디자이너들은 쿠르스크 벌지에 대해 미리 준비 할 수있었습니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 19 8 월 2020 11 : 41
    0
    어떤 이유로 저자는 중간에 멈추고 호랑이 대포로 소련 탱크를 포격 한 결과를주지 않았습니다.

    88mm 대포는 소련 전차의 장갑을 잘 관통했지만, 전차를 28 톤 기계에서 기관총과 미니 밋을 진압하기 위해 변환하고 심층 작전을 56 톤 전차 구축함으로 개발한다는 생각은 근본적으로 잘못되었습니다. Kursk Bulge의 88mm 함포는 실제로 고 폭탄에 맞지 않았습니다.
    다른 모든 탱크와 마찬가지로 매우 취약한 해머와 28mm 수평 돌출부. 평균적으로 20-40km 동안 눈에 띄는 고정 목표물에서 76-122mm의 야포 4-6 발은 고 폭탄의 직접적인 타격에 충분했으며 종종 명백한 매우 불쾌한 결과를 초래했습니다.
  • Selevc
    Selevc 20 8 월 2020 11 : 14
    0
    호랑이는 일반적으로 제 2 차 세계 대전에서 실패한 전차 중 하나입니다. 전차가 공격에 사용되었고 방어 개념을 기반으로 설계 되었기 때문에 실패했습니다. 즉, 장갑이 두껍고 속도가 상대적으로 느립니다.
    Tiger 및 King Tiger 탱크는 렘 여단의 명확한 지원 없이는 깊은 타격을가하도록 설계되지 않았습니다.
    이 탱크는 다목적 성 및 이동성과 같은 설계 기준에 두 가지 마크를 안전하게 부여 할 수 있습니다 !!!

    제 2 차 세계 대전의 과정은 히틀러의 군대를 wunderwafli로 양육하는 개념의 완전한 실패를 확인하고 전쟁 중 최소한의 개선으로 장갑차의 대량 생산에 주안점을 두는 연합국 개념의 지혜를 완전히 증명합니다. 그리고 그들이 말했듯이, 하나님 감사합니다 !!!
    1. Selevc
      Selevc 20 8 월 2020 12 : 07
      +1
      또한 독일 전차 Panther, Tiger, Royal Tiger를 보면 독일군이 디자인 국에 반역자 나 당파가 있었는데 디자인이 총통의 군대에만 해를 끼쳤다는 인상을 받았습니다 !!! )))
      사실 Tigers and Panthers는 나치가 모스크바와 스탈린 그라드 근처에 서있을 때 나타 났으며, 그들은 우랄까지 곧장 나아가서 시베리아 서부까지 진출 할 계획 인 것처럼 보였습니다 !!! 그리고 기본 논리에 따라 42-43-ies의 독일군은 공격을 위해 많은 경전차가 필요했습니다 !!! 그리고 이것 대신에, 모스크바와 스탈린 그라드 동쪽의 모든 소련 다리가 50-60 톤을 견딜 수 없기 때문에 일반적으로 공격에 사용하기 어려운이 헐크가 나타납니다 !!!
      동시에, 히틀러는 프랑스, ​​체코 및 유럽의 전체 탱크 산업을 처분했다는 점에 유의하십시오.
      위의 내용을 바탕으로 41-43 년 전차 건설 분야에서 나치 엘리트의 전략적 결정은 극도로 어리석은 것으로 인식되어야합니다 !!!

      타이거스는 두꺼운 장갑과 강력한 88mm 대포를 가졌다 고합니다. 그러나 녀석들-갑옷과 대포의 힘은 탱크 디자인에서 중요한 것과는 거리가 멀다 !!! 게다가 공세 전차 !! 모두는 몸의 질량이 클수록 더 불활성이라는 물리 법칙을 알고 있습니다 ... 그래서 전투에서 50-60 톤의 거인을 분산시키는 것이 더 어렵고 멈추기가 더 어렵고 가장 중요한 것은 그것을 조종하는 것이 더 어렵습니다 !!! 호랑이는 전장에서 같은 평균 T-34와 같은 기동을 할 수 없었습니다 !!! 따라서 대전차 승무원에게 더 편리한 표적이었고 물론 초등학생이 더 자주 붙어 있습니다 !!!
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 21 8 월 2020 10 : 54
        0
        제품 견적 : Selevc
        사실 Tigers and Panthers는 나치가 모스크바와 스탈린 그라드 근처에 서있을 때 나타 났고, 그들은 우랄까지 곧장 나아가서 서부 시베리아까지 진출 할 계획 인 것처럼 보였습니다 !!! 그리고 기본 논리에 따라 42-43의 독일군은 공격을 위해 많은 경전차가 필요했습니다 !!!

        Tiger의 성능 특성은 Barbarossa가 시작되기 한 달 전에 마침내 설치되었습니다. 1941 년 XNUMX 월 실험용 전차 XNUMX 대와 첫 번째 시리즈 전차 XNUMX 대가 주문되었습니다. 이 탱크는 소련에 대해 전혀 만들어지지 않았습니다. 소련의 계획된 패배 후에 군대에 가야했습니다. 그리고 그는 동맹국들과 싸워야했습니다.
        Panther의 역사는 20 톤의 탱크로 시작되었습니다. 그러나 동부 전쟁의 경험은 그러한 탱크의 무익함을 보여주었습니다.
        17 년 1941 월 6 일, Wa Pruef 20의 대표는 30 개 회사 모두에게 XNUMX 톤 탱크의 추가 개발이 무의미한 것으로 간주되어 프로젝트가 XNUMX 톤 범주로 "이전"했다고 통보했습니다.
        © D. 쉰
        1942 년 80 월 전면 장갑을 30mm로 두껍게하기로 결정했습니다. 그리고 모든 종류의 개선의 결과로 45 톤 탱크 프로젝트는 XNUMX 톤 탱크를 생산했습니다.
        제품 견적 : Selevc
        그리고 기본 논리를 기반으로 42-43-ies의 독일군은 공격을 위해 많은 경전차가 필요했습니다 !!!

        그것은 작동하지 않을 것입니다-그러한 무리에게는 충분한 사람과 후방 능력이 없을 것입니다. 1942 년까지 독일 후방은 전략적 공격의 한 방향만을 제공 할 수있었습니다.
        또한 많은 경전차가 큰 손실을 입었습니다 (1941 년 45 월부터 XNUMXmm 대전차 차량이 "언더컷 포탄"을받은 이후).
        제품 견적 : Selevc
        호랑이는 전장에서 같은 평균 T-34와 같은 기동을 할 수 없었습니다 !!!

        정반대-Tiger의 조종은 T-34보다 훨씬 쉬웠습니다. T-34 기계화 드라이브가 컨트롤 레버에서 30-35kg의 힘을 발휘하는 것만으로는 충분하지 않았기 때문에 기어 변속조차도 탱크 속도를 멈출 때까지 멈추고 동시에 엔진을 끌 위험이있었습니다. 34 단계 T-XNUMX가 도입되기 전에 전체 전투는 XNUMX 단 기어로 진행되었습니다.
        1. Selevc
          Selevc 21 8 월 2020 12 : 21
          0
          인용구 : Alexey RA
          이 탱크는 소련에 대해 전혀 만들어지지 않았습니다. 소련의 계획된 패배 후에 군대에 가야했습니다. 그리고 그는 동맹국들과 싸워야했습니다.

          어떤 동맹국 ??? 유럽 ​​대륙에서는 1941 년 초에 인수가 없었습니다 ???
          "Panther"의 역사는 20 톤의 탱크에서 시작되었습니다. 그러나 동부 전쟁의 경험은 그러한 탱크의 무익함을 보여주었습니다.
          완전 넌센스 !!! 동방 전쟁의 경험은 경전차와 중전차의 위력을 보여주었습니다 !!! 독일이 소련을 공격 한 것을 보십니까? 예, 그들은 거의 50 %가 프랑스, ​​체코 공화국 및 나머지 유럽에서 만들어진 탱크를 가지고 있습니다 !!! 그리고 Barbarossa가 얻은 성공을 비교하십시오 !!! 몇 주 동안-최대 몇 달 동안 유럽의 절반 크기가 캡처되었습니다 !!!
          경전차는 전선의 한 구역에서 다른 구역으로 옮기기가 더 쉽습니다. 경전차는 수리 및 유지 보수가 쉽고 많은 장점이 있습니다 !!!
          1942 년 80 월 전면 장갑을 30mm로 두껍게하기로 결정했습니다. 그리고 모든 종류의 개선의 결과로 45 톤 탱크 프로젝트는 XNUMX 톤 탱크를 생산했습니다.
          이것을 Wehrmacht 디자이너들의 업적이라고 부르시겠습니까 ??? 그리고 이것은 고품질 탱크 생산에서 소련을 따라 잡으려는 히틀러 독일의 터무니없는 시도라고 생각합니다 !!!
          그것은 작동하지 않을 것입니다-그러한 무리에게는 충분한 사람과 후방 능력이 없을 것입니다. 1942 년까지 독일 후방은 전략적 공격의 한 방향만을 제공 할 수있었습니다.
          또한 많은 경전차가 큰 손실을 입었습니다 (1941 년 45 월부터 XNUMXmm 대전차 차량이 "언더컷 포탄"을받은 이후).
          완전 말도 안돼 !!! 그 당시 모든 유럽은 히틀러의 뒤를이었습니다. 인적 자원과 물적 자원은 소비에트 자원보다 몇 배나 높습니다 !!! 유럽 ​​국가 연합이 독일뿐만 아니라 소련에 맞서 싸웠다는 것을 잊지 마십시오 !!! 더욱이 1940 년에 점령 한 프랑스는 히틀러 편에서 싸웠다. 소련은 41-42 년에 점령 한 유럽보다 훨씬 더 큰 어려움을 겪었지만 그럼에도 불구하고 소련은 수백 개는 아니더라도 수십 개의 국방 기업을 대피시키고 출범 시켰습니다 ... 그리고 어떤 이유로 독일은 프랑스와 체코 공화국의 READY 생산 잠재력을 사용할 수 없었습니다! !! 게다가 히틀러는 41 년 여름에 많은 소련 장비를 점령했습니다.
        2. Selevc
          Selevc 21 8 월 2020 12 : 39
          0
          정반대-Tiger의 조종은 T-34보다 훨씬 쉬웠습니다. T-34 기계화 드라이브가 컨트롤 레버에서 30-35kg의 힘을 발휘하는 것만으로는 충분하지 않았기 때문에 기어 변속조차도 탱크 속도를 멈출 때까지 멈추고 동시에 엔진을 끌 위험이있었습니다. 34 단계 T-XNUMX가 도입되기 전에 전체 전투는 XNUMX 단 기어로 진행되었습니다.
          거짓말 그만해! 적어도 하나를 찾아주세요 !!! 타이거스의 진짜 공격에 대한 적어도 하나의 비디오 ... 네트워크는 "끔찍한 포식자", "Teutonic 괴물"등 무서운 제목의 영화로 가득 차 있습니다-완전 헛소리 !!! 이 영화에는 호랑이 촬영 비디오가 있고 행진 호송대에있는 호랑이 비디오가 있으며 호랑이에 돌진하는 사령관의 비디오가 있습니다 !!! 그리고 공격 전차의 종류가 담긴 영상은 T-3과 T4를 보여줍니다 !!!
          모르겠어요. 누구를 위해 의도되었지만 원시적 인 거짓말 !!!

          그리고 공격에 Tyrov의 실제 비디오가 있으면 그 시대의 모든 중전차에 내재 된 단점을 즉시 볼 수 있습니다-저속 및 거의 완전한 기동력 부족 !!! 즉,이 헐크는 철도를 따라 거의 전장으로 가져 왔고 거의 바로 통과하고 바람직하게는 당구대와 같은 평평한 지형에서 눈사태로 진주를 쳤습니다 !!!
          그건 그렇고, 나는 쿠르스크 전투 중에 특정 수의 호랑이와 표범이 단순히 전장에 도달 할 시간이 없었고 길가를 따라 진흙과 도랑에 갇혔다는 것을 읽었습니다 ...

          나는 T-34가 이상적인 전차라고 말하는 것이 아닙니다. 그것은 자체적 인 단점이 있었고 아마도 꽤 심각한 것들이있었습니다. 그러나 T-34에서는 속도 갑옷의 황금 평균이 완벽하게 관찰되었습니다 !!! 그리고 독일 T-3와 T-4는 장갑이없는 전차이고, 반대로 Tigers는 과장 갑입니다 !!! 즉, 전쟁이 끝날 때까지 독일 디자이너는 소련의 디자이너가 이미 30 년대 후반에 만든이 균형을 유지할 수 없었습니다 !!!
  • 재거
    재거 20 8 월 2020 19 : 33
    0
    나는 우리가 T-34 / 85와 KV-85 (IS-1 / 2)의 탄생으로 적어도 42 개월은 늦었다 고 생각합니다. 기술 정보는 역 겹게 작동했거나 보고서에 중요성을 두지 않았습니다. "Tiger"가 2 년 여름 훈련 단위에 들어갔 기 때문입니다. 또한 정면에서 그들은 현대화 된 Pz IV Ausf와 마주했습니다. 심각한 문제가 된 F44 / H. 독일군이 "XNUMX"에서 멈출 것이라고 생각하는 것은 적어도 어리석은 일입니다. 사실, XNUMX 년 겨울까지 우리는 "동물원"에 반대하기 위해 거의 할 수 없었습니다. 그러나 객관적인 이유가있었습니다. 마모를 위해 일하고 기능의 한계에 있던 업계의 약점입니다. 그리고 새로운 모델이 출시 될 때 필연적으로 생산량이 감소합니다.
    타이거 검문소만으로도 T-34 전체보다 생산에 더 많은 인력이 투입되었습니다.
  • 드미트리
    드미트리 17 9 월 2020 18 : 34
    0
    좋은 소식은 52-K 85mm 대공포와 함께 나왔습니다. 이 총은 1000m에서 정면으로 500m에서 탱크 측면을 자신있게 관통했습니다.


    저자는 고의로 거짓말을하거나 보고서를 매우 나쁘게 기억합니다. 나는 한때이 보고서를 위아래로 연구했다 (왜냐하면 나는 돌을 던진 "germphiles"과 논쟁을해야했기 때문이다). 따라서 NLD Tiger (NLD가 경사각이 더 크기 때문에 VLD보다 장갑이 두껍습니다), 52-K는 1000m에서, 측면은 1500m에서 관통했습니다.
  • 드미트리
    드미트리 17 9 월 2020 20 : 46
    0
    인용구 : Alexey RA
    정반대-Tiger의 조종은 T-34보다 훨씬 쉬웠습니다. T-34 기계화 드라이브가 컨트롤 레버에서 30-35kg의 힘을 발휘하는 것만으로는 충분하지 않았기 때문에 기어 변속조차도 탱크 속도를 멈출 때까지 멈추고 동시에 엔진을 끌 위험이있었습니다. 34 단계 T-XNUMX가 도입되기 전에 전체 전투는 XNUMX 단 기어로 진행되었습니다.


    민첩성과 제어 용이성을 혼동하지 마십시오. 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 또한 저자가 칭찬 한 변속기와 엔진이 신뢰할 수 없다는 것을 잊지 마십시오. 탱크가 자주 고장났습니다.
    섀시에 대해서는 이야기 할 가치가 없다고 생각합니다. 더욱이 현장 수리는 종종 불가능했습니다.

    Tiger의 성능 특성은 Barbarossa가 시작되기 한 달 전에 마침내 설치되었습니다. 1941 년 XNUMX 월 실험용 전차 XNUMX 대와 첫 번째 시리즈 전차 XNUMX 대가 주문되었습니다. 이 탱크는 소련에 대해 전혀 만들어지지 않았습니다. 소련의 계획된 패배 후에 군대에 가야했습니다. 그리고 그는 동맹국들과 싸워야했습니다.
    Panther의 역사는 20 톤의 탱크로 시작되었습니다. 그러나 동부 전쟁의 경험은 그러한 탱크의 무익함을 보여주었습니다.


    먼저 어떤 동맹국? 영국인과 함께, 그들이 할 수있는 모든 것을 버리기 위해 섬에 드리 워진 사람은 누구입니까? 아니면 한 달도 안되어 노예가 된 프랑스 인들과 함께? 당시 미국인 냄새는 없었습니다. 둘째, 그 해의 독일 분류 (30 년대 후반)에서 그루브 4는 일반적으로 중전차였습니다. 따라서 Blitzkrieg 교리에서 무거운 돌파 탱크의 무게가 최대 30 톤 이었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  • 에드 비드
    에드 비드 21 9 월 2020 02 : 23
    0
    가장 효과적인 대전차 무기로 판명 된 PTAB (대전차 공중 폭탄)는 언급되지 않았습니다. 1943 년까지 소련 항공기가 예기치 않게 독일 탱크를 공격했을 때 (정지, 휴식 ...) 승무원은 즉시 강철 상자에 숨었습니다. 독일군이 PTAB를 직접 테스트했을 때 위의 유사한 조건에서 승무원은 반대로 탱크를 던지고 흙 보호소로 도망 쳤습니다. 살아남은 일부 독일인의 회고록에서 나는 Kursk Bulge에 대한 그의 부분과 함께 사건을 읽었습니다. 2 대의 독일 전차가 다음 공격을 위해 협곡에 쌓였습니다. 갑자기 그들은 IL-27 공격기의 공격을 받고 말 그대로 독일인에게는 알려지지 않은 작은 폭탄으로 폭격을당했습니다. 공격은 XNUMX 분 동안 지속되었고 비행기는 날아 갔고 XNUMX 개의 전차가 모두 불에 탔습니다! ...
  • nnz226
    nnz226 26 9 월 2020 11 : 54
    -1
    그리고 "일반 이단"은 붉은 군대로부터 어떤 결론을 내렸습니까 ??? Tiger에 대한 T-34 대포는 유효하지 않습니다! 쿠르스크 전투가 시작되기 4 개월 전입니다. 독일군이 Panzer 122에서 한 것처럼 적어도 총신 길이는 늘어났습니다. 못쓰게 만들다! 아무것도! 자주포가 생산되기 시작했지만 SU-152 / 1943의 장전 속도는 얼마입니까? 그리고 탱크는 들판을 기어 다니며 범위에서와 같이 서 있지 말고 타격을 시도하십시오! 그리고 우리의 유조선은 152 년 XNUMX 월에 쿠르스크 벌지에서 엄청난 피를 흘리면서 Wehrmacht를 영웅적으로 막았습니다! 그리고이 피는 명령의 엉성함 때문입니다! 짧은 시간에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. SU-XNUMX가 개발되어 XNUMX 주 만에 생산에 들어갔습니다!
    1. Selevc
      Selevc 2 10 월 2020 13 : 04
      0
      제품 견적 : nnz226
      그리고 "일반 이단"은 붉은 군대로부터 어떤 결론을 내렸습니까 ?? 타이거에 대한 T-34 대포는 유효하지 않습니다! 쿠르스크 전투가 시작되기 4 개월 전입니다. 독일군이 Panzer XNUMX에서 한 것처럼 적어도 총신 길이는 늘어났습니다. 못쓰게 만들다! 아무것도!

      희희 무슨 멍청한 댓글 !!! Heeren-General이 Wehrmacht에있었습니다! 그리고 이것은 2 차 세계 대전 내내 눈에.니다 !!! 이 공리는 초등 논리를 가진 중학생에게는 분명하지만 어떤 이유로 탱크 건물의 현지 소파 전문가에게는 분명하지 않습니다 !!!

      아시다시피 독일인은 1940 년에 41 번째가 유럽 전체를 점령했습니다. 즉, 프랑스와 체코 공화국에서 가장 강력한 탱크 산업과 다른 유럽 국가의 자원을 받았습니다 !!! 동시에 소련은 1941 년에 광대 한 영토를 잃었고 유럽 지역의 방위 공장을 거의 잃었습니다 (점령되지 않은 영토에 대한 히틀러의 항공 습격을 고려). 즉, 41 ~ 43 년 소련의 방산 산업 전체가 강력한 위기에 처했고, 반대로 파시스트 유럽이 부상하고 있었지만 히틀러와 스탈린은 어떻게 자원을 처분 했는가 ??? 1944 년에 스탈린은 예비비를 축적하고 파괴 된 방위 산업을 회복했고 히틀러는 그의 모든 이익을 부당하게 얻었습니다 !!! 그게 전체 정렬입니다 !!!
      그런 다음 소련 전격전이 시작되었습니다-나치는 더 이상 멈출 수 없었습니다 !!! 둘을 위해 !!! 올해의 (43 년 여름부터 45 년 여름까지) 유럽의 절반이 해방되었습니다 !!! 여기 소련 전차의 비효율 성과 약점에 대한 모든 종류의 답변이 있습니다 !!!
      1. Selevc
        Selevc 2 10 월 2020 13 : 08
        0
        갑옷은 좋은 전차에 필요한 모든 것과는 거리가 멀다. 1943 년과 45 년 소련은 전차 유닛을 한 정면에서 다른 전차로 신속하게 옮기고, 강력한 충격 그룹을 올바른 방향으로 빠르게 집중시키고, 정면을 뚫고 적의 후방에 깊은 타격을가했습니다. 즉, 우리는 원래 의도대로 탱크를 사용하는 법을 배웠습니다 !!!

        그리고 Panthers와 Tigers는 어떻습니까 ?? -그 시대의 중전차 중 어느 것도 빠르지 않았기 때문에 무엇보다도 느리게 움직이고 기동성이 낮은 전차입니다 !!! 즉, 예를 들어 Kursk Bulge에 대한 Hitlerite 공격은 초기에 이미 느 렸습니다. 왜냐하면 그 선두에서 전체 공격을 느리게 한 느린 헤비급을 전진했기 때문입니다 !!! 둘째, 55-60 톤의 거대한 연료를 읽고 계산하십시오.이 탱크는 처음부터 깊은 타격을 위해 설계되지 않았습니다 !!! 셋째, 호랑이와 표범이 어떻게 운송되었는지 읽어보십시오. ??? -독일의 고급 지원 서비스도 끔찍했습니다 !!! 그리고 이것들은 중전차의 설계 단계에서 내려진 독일 전차의 모든 단점이 아닙니다 !!!
        1. Selevc
          Selevc 2 10 월 2020 13 : 38
          0
          .. 독일군이 Panzer 4에서 한 것처럼 적어도 총신 길이는 늘어났습니다. 못쓰게 만들다! 아무것도!
          당신은 적절한 사람이며 일반적으로 장갑차 설계 분야에서 무언가를 이해하고 있습니까 ??? 실제로 T-34-85에서 총 구경과 배럴 길이가 증가했습니다 !!! 그리고 T-4에서 "훌륭한"독일 설계자들은 탱크 측면에 거대한 해치를 붙였습니다. 이것은 포탄에 의해 쉽게 철거되거나 (심지어 더 나쁘다), 그것이 충돌했을 때 타워에 눌려서 탱커를 분쇄합니다 !!! 그것은 단지 화려한 말도 안돼 !!!
          어떤 이유로 제 2 차 세계 대전이 시작된 독일은 ​​탱크 제작 및 탱크 설계의 리더로 간주되지만 자세히 살펴보면 패배자로 판명됩니다 !!! 전체 전쟁 동안 독일군이 주 전차를 만들 수 없었기 때문에 속도와 갑옷의 완벽한 조합 !!! 그리고 소련에서는 전쟁 전에 만들어졌습니다 !!!
          나는 또한 특히 90 년대에 유럽에서 조유 T-34로 그들을 공격하는 집단 농부 무리를 대량으로 파괴 한 것으로 추정되는 위대한 독일 탱크 맨에 대한 신화가 우리에게 왔음을 주목하고 싶습니다 !!! 이 완전한 넌센스는 기본 논리에 의해 반박됩니다 !!! -43-45의 소련이 계속해서 많은 탱크를 잃었다면 그렇게 빨리 전진하지 못했을 것입니다 !!!