군사 검토

유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?

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처음에는 대포가 있었다



전투의 주요 무기 탱크 대포입니다. 이것은 거의 항상 그랬습니다. 아마도 XNUMX 차 세계 대전 (WWII) 이후로 전차가 확고한 모습을 보이던 오늘날까지도 마찬가지였습니다.

탱크 총의 구경은 항상 최대 거리에서 적 탱크를 격파해야 할 필요성, 보호 기능이 지속적으로 증가하는 탄약 량, 구경 증가에 따라 감소하는 탄약 량, 반동을 견디는 탱크 설계 능력 및 기타 요인 사이의 절충안이었습니다.

구경 37/45 mm-75/76 mm-85/88 mm의 대포가 탱크에 설치되고 구경 122 mm-152 mm의 총이 대전차 자주포 포병에 설치되었습니다. 현대의 주요 전투 탱크 (MBT)에서 120 / 125mm 구경의 대포가 널리 퍼져 있으며 이것이 충분하지 않다는 질문이 점점 더 자주 제기됩니다. 러시아 T-95 전차 (Object 195)에는 152mm 주포를 설치할 계획이었으며, T-14 "Armata"전차 프로젝트에서 제때 반환 될 수 있습니다.


195mm 대포를 가진 Object 152

140mm 대포가 장착 된 현대화 된 프랑스 MBT "Leclerc"의 테스트와 영국-독일 MBT "Challenger 130"의 일부로 구경이 2mm 인 최신 독일 전차포를 선보인 후 이러한 가능성이 높아졌습니다.


Nexter의 140-mm 주포가 장착 된 MBT "Leclerc"및 Rheinmetall의 130-mm 주포가 장착 된 MBT "Challenger"

장기적으로는 전기 열화학 무기뿐만 아니라 완전 전기 발사체 가속 기능을 갖춘 레일 건 (소위 "레일 건")과 같은 다른 유형의 탱크 건도 고려되고 있습니다. 구현 된 전열 화학 총 프로젝트가 가까운 미래에 여전히 보일 가능성이 높다면, 레일 건은 기껏해야 대형 수상 선박용 버전으로 구현 될 것입니다. 완전한 전기 추진력을 갖춘 지상 플랫폼조차도 레일 건에 필요한 에너지를 제공하지 못할 것입니다.

로켓 열


미사일 기술의 급속한 발전으로 인해 다양한 플랫폼이 미사일 무기의 운반자로 간주되었습니다. 전차는이 운명을 피하지 못했습니다.

로켓을 메인으로 한 최초이자 유일한 양산 로켓 탱크 무기1 년에 채택 된 소련의 "탱크 파괴자"IT-150 "드래곤"(Object 1968)입니다. 무기로는 반자동 유도 (ATGM 3 세대)와 함께 대전차 유도 미사일 (ATGM) 7MXNUMX "드래곤"을 사용했습니다.


"탱크 구축함"IT-1 "드래곤"

그 당시 ATGM의 불완전 성은 IT-1의 운명을 미리 결정했습니다. XNUMX 년 후,이 유형의 모든 차량은 서비스에서 제외되었습니다.

미래에 미사일 탱크를 만들려는 다른 시도가있었습니다. 특히 실험용 소련 미사일 탱크 "Object 287"을 포함합니다. 여기에는 ATGM 9M15 "Typhoon"형태의 미사일 무장이 73 개의 2-mm 활강포 25A15 "Molniya"와 결합되었습니다. 활성 반응 탄약 PG-287V "Spear". 개발이 완료된 후 "Object XNUMX"은 사용되지 않았습니다.


"287 개체"

궁극적으로 로켓 탱크의 아이디어는 유도 무기 시스템 (CUV)의 형태로 구현되었습니다. 전차 총의 배럴에서 직접 발사되는 능동 반응 유도 발사체와 가벼운 장갑 트랙 및 바퀴 달린 섀시를 기반으로 구현 된 자주포 대전차 미사일 시스템 (SPTRK)으로 구현되었습니다.

활성 로켓 발사체가 탱크 총의 배럴에서 발사되는 KUV의 단점은 로켓 발사체의 크기가 총의 구경과 챔버에 의해 엄격하게 제한된다는 사실에 기인 할 수 있습니다. 이러한 제한으로 인해 KUV 포탄은 유사한 세대의 대부분의 ATGM에 비해 장갑 관통력이 떨어집니다. 사실, 탱크 KUV는 정면 돌출부에서 현대식 전차를 칠 수 없으며 덜 보호 된 측면 또는 선미 돌출부에만 적합합니다.

유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?

로켓 9M119M "Invar"KUV "Reflex"장갑 관통력 약 900mm는 대부분의 현대 전차의 정면 장갑을 관통 할 수 없습니다.

탱크 건의 구경이 증가하면 능동 반응 유도 발사체의 장갑 관통력이 증가하여 최신 ATGM과 동일하게 만들 수 있지만 추가 현대화에 대한 전반적인 제한은 어쨌든 남아 있습니다.

경 장갑 트랙 및 바퀴가 달린 섀시로 제작 된 SPTRK에는 고유 한 장점과 단점이 있습니다. 장점은 잠재적 인 표적에 의한 보복 가능성을 종종 배제하는 상당한 거리에서 탱크 및 기타 장갑차는 물론 고정 표적 및 저속 항공기를 공격 할 수있는 능력을 포함합니다. 반면에 경 장갑 캐리어를 섀시로 선택하면 SPTRK가 거의 모든 유형의 무기에 취약, 아마도 가볍고 작은 팔을 제외하고 활성 보호 단지 (KAZ)를 사용하여도 보상 할 수 없습니다. SPTRK를 다음에서 파괴 할 수 있습니다. 속사 소 구경 자동 포, 소형 대전차 유탄 발사기 (RPG), 대구경 기관총. 어떤 프로젝션에서든 최신 SPTRK는 고 폭탄 (HE) 포탄과 ATGM에 맞을 수 있습니다.


가장 현대적인 러시아 SPTRK "Chrysanthemum-S"및 "Kornet-T"

SPTRK가 매우 "여유롭게"작동한다는 사실에 주목할 수 있습니다. 미사일 발사기가 부드럽게 움직이고 천천히 펼쳐집니다. 이 모든 것은 장거리에서 목표물을 작업하기위한 이러한 유형의 전투 차량의 초기 설계의 결과입니다. 근접 전투에서이 반응 속도는 절대 용납 할 수 없습니다.


업그레이드 된 ATGM "Chrysanthemum-S"

따라서 현재 근접 전투에서 전통적인 배럴 무장을 가진 탱크가 작동하고 있으며 배럴에서 발사 된 ATGM은 주무기에서 멀고 SPTRK는 원칙적으로 최전선에서 작동하지 않습니다.

전차 지원 전투 차량 (BMPT), 특히 러시아 "터미네이터"는 별도의 범주에 배치 할 수 있습니다. 그러나 기사에서 논의했듯이 화재 지원 탱크, BMPT "터미네이터"와 OODA 존 보이드의 사이클, 기존 BMPT "터미네이터"는 대형 수직 유도 각도가 필요한 목표물에서 작업 할 수있는 가능성을 제외하고 탱크 위험 목표물의 탐지 및 파괴 모두에서 실질적으로 이점이 없지만 Armata 플랫폼을 기반으로하는 무거운 BMP T-15의 군대에 나타납니다. 이 장점도 부정합니다. 그리고 실제로 보호되지 않은 ATGM이 XNUMX 개만 존재한다고해서 BMPT가 SPTRK로 바뀌지는 않습니다.


BMPT "터미네이터 -2"

대포와 로켓 무장 : 장점과 단점


대포가 할 수 있고 로켓 무장이 할 수없는 유일한 일은 약 1700m / s의 속도로 배럴에서 날아가는 갑옷 관통 깃털이 달린 부 구경 발사체 (BOPS)로 발사하는 것입니다.

기사에서 다룬 것처럼 "ATGM의 발전 전망 : 초음 또는 귀환?", 극 초음속 ATGM의 생성은 매우 실제적인 작업입니다. 한편, 극 초음속 ATGM은 길이가 300-500m 인 "데드 존"을 가지며, 이는 약 1500m / s의 속도로 가속하는 데 필요한 반면, ATGM은 BOPS에 비해 훨씬 더 높은 속도 (최대 2200m / s)에 도달 할 수 있습니다. 특정 비행 구간에서이를 지원하기 위해, 즉 운동 탄두가있는 극 초음속 ATGM의 유효 범위가 BOPS보다 몇 배 더 클 것이라고 가정 할 수 있습니다.

물론, 초음속 ATGM은 BOPS보다 훨씬 비싸지 만 비용 비율에 대한 질문으로 돌아가 겠지만 BOPS는 일종의 "실버 총알"입니다. 적 전차 이외의 다른 대상에 대해 사용하는 것은 의미가 없습니다.


Hypersonic ATGM은 최소 발사 범위 측면에서 BOPS보다 열등하지만 최대 발사 범위와 타격 정확도 측면에서 훨씬 뛰어납니다.

정찰 장비로 가득 찬 현대 전장에서 현대 표적 탐지 장비가 장착 된 전차 500 대가 XNUMX 미터 미만 거리에서 충돌 할 가능성은 얼마나됩니까? 그들이 전혀 충돌 할 가능성은 무엇입니까?

이 확률은 분명히 작지만 여전히 그렇습니다. 이 경우 비용 / 효율 기준에 따라 모든 것이 결정됩니다. 하나 또는 두 개의 극 초음속 ATGM에 의해 파괴 된 탱크의 비용은 여전히 ​​하나 또는 두 개의 ATGM의 비용보다 훨씬 높습니다. 그리고 범위가 증가하는 적의 탱크를 때릴 가능성도 더 높아질 것입니다. 왜냐하면 2000 미터 이상의 거리에서 극 초음속 ATGM이 BOPS보다 더 빠른 속도를 갖기 때문입니다. 극 초음속 ATGM의 경우 약 2200m / s 대 BOPS의 경우 1500-1600m / s입니다. , 운동 에너지는 탄두의 질량이 같을수록 더 커질 것입니다. ATGM 제어 시스템이 있기 때문에 정확도도 더 높아집니다. 보너스는 한 표적에서 두 개의 미사일을 동시에 발사 할 수 있다는 것인데, 이는 BOPS가있는 탱크 건으로는 불가능하며, 유망한 KAZ를 극복하고 그에 따라 표적을 타격 할 가능성을 크게 높일 수 있습니다.

근거리 (최대 500 미터)에서 적 전차를 파괴하는 경우에도 ATGM 또는 무유도 탄약의 형태로 다양한 솔루션을 구현할 수 있습니다. XNUMX 개의 순차적 인 누적 탄두와 동적 보호를 관통하도록 설계된 XNUMX 개의 추가 유도 전하-탱크 ATGM의 치수 그것을 구현할 수 있습니다.

또는 KAZ를 극복하기 위해 파편을 선도하는 고 폭탄이 될 수도 있습니다. 1-2km 범위에서 발사 할 탄약을 고려하고 있다면 탄두에는 수십 킬로그램의 폭발물이 포함될 수 있습니다.

이 힘의 높은 폭발력을 가진 전차의 패배는 파괴로 이어질 것입니다. 최소한 완전히 고정되고 외부 무기와 관측 모듈이 파괴되고 총신이 손상됩니다. 강력한 고 폭탄과 강화 된 누적 탄약의 일제 발사로 KAZ를 극복하는 수단으로 적 탱크를 공격 할 확률이 더욱 높아집니다.

또 다른 탱크 탄약은 궤적을 따라 원격 폭발 가능성이있는 탄약을 포함하여 고 폭탄 파편 탄입니다.


탱크 파편 빔 발사체 "Telnik"3VOF128

그것들을 로켓 형식으로 구현할 수 있습니까? 물론 그렇습니다. 예를 들어 충전 / 탄두 (CU) 비율이 다르면 1 ~ 2km의 거리에서 발사하는 데 작은 충전과 증가 된 힘의 탄두를 사용하는 경우 (앞서 몇 단락에 대해 언급했듯이) 훨씬 더 높은 효율성을 보입니다. 장거리 발사의 경우 탄두의 질량과 크기가 감소되어 제트 엔진 용 연료가 사용됩니다.

탱크 누적 포탄은 BOPS보다 분명히 덜 효과적이며, 권장되는 경우 사용은 이제 최소화됩니다. 탱크 포의 구경을 152mm로 늘리면 탱크 포탄의 누적 탄두의 효과가 증가 할 수 있지만 기껏해야 기존 ATGM과 비슷해집니다.

마지막으로, 우리가 앞서 말했듯이 유도 탱크 탄약은 어떤 경우에도 ATGM보다 열등합니다. 특히 장갑이 잘 맞고 저속 공중 표적을 발사 할 때 그렇습니다.

로켓 탱크에서 공중 목표물을 파괴하기 위해 특수 탄약을 할당 할 수 있습니다. 사실 유망한 탱크 탄약의 표준화 된 치수로 구현 된 대공 유도 미사일 (SAM)을 할당 할 수 있습니다. 발사체 폼 팩터에서이를 수행하는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.

따라서 미사일 탱크가 총을 장착 한 탱크에 비해 얻을 수있는 주요 이점은 다양한 조건에서 다양한 전투 임무를 해결하기위한 탄약의 유연한 형성 가능성으로 인해 가장 높은 다목적 성입니다.

비용


대포와 로켓 무장을 비교하면 포탄이 미사일보다 훨씬 저렴하다고 믿어집니다. 이것은 사실이지만 부분적으로 만 해당됩니다. 실제로, 극 초음속 ATGM은 BOPS가 저렴하지는 않지만 BOPS보다 훨씬 비쌉니다. 829 년 미국 BOPS M4A2014의 가격은 $ 10이며 주문량은 100 라운드입니다. 그러나 비교는 배럴 마모와 같은 요소를 거의 고려하지 않습니다. 예를 들어 Armata 플랫폼의 T-2501 탱크에 설치된 구경 2mm의 최신 82A1-125M 대포는 약 14-800 발의 총열 자원을 가지고있는 반면 900mm 152A2 대포는 83 발의 총열 자원을 가지고 있습니다. 동시에 배럴 자원이 BOPS에 대해 선언되었는지 또는 다른 유형의 포탄으로 구성된 평균 탄약 부하에 대해 선언되었는지 여부는 명확하지 않습니다.

따라서 발사체의 비용은 총 비용을 자원으로 나눈 값만큼 증가해야합니다. 그러나 그것이 전부는 아닙니다. 이것은 배럴 교체 비용, 탱크를 교체 장소로 운반하는 비용 및 미사일 발사기에는없는 기타 관련 비용을 추가합니다. 그리고 이것은 전투 조건에서 배럴을 교체해야 할 필요성이 실제로 탱크를 작동하지 못하게한다는 사실을 계산하지 않습니다.

또한 발사체를 제어 가능하게 만들면 ATGM 제트 엔진 자체가 가장 비싼 부분이 아니기 때문에 비용이 ATGM 비용에 즉시 접근합니다. 반대로, 유도되지 않은 로켓에 대해 이야기하는 경우 비용이 비슷하거나 포탄의 비용보다 적을 수 있습니다. 예를 들어 로켓 추진 보병 유탄 발사기 (RPG) 또는 비유도 로켓을 인용 할 수 있습니다. 항공 로켓 (NAR, 다른 이름은 유도되지 않은 로켓, NURS). 그리고 우리는 로켓 탱크에 유도 미사일 만 필요하지 않습니다. 500m 떨어진 표적, 특히 고정 된 표적에 유도 발사체를 낭비하는 이유는 무엇입니까? 사람이 RPG에서 그러한 범위까지의 히트에 대처할 수 있다면 쉽지는 않지만 날씨 요인, 자체 속도 및 목표 속도 (이동하는 경우)를 고려한 안내 시스템도 대처할 것입니다.


NAR과 RPG는 저렴한 미사일 무기의 예입니다.

또한 타협 옵션이 있습니다. 예를 들어, 가장 단순한 관성 항법 시스템을 사용하여 유도 미사일 무기를 만드는 것과 같이 완전히 유도되지 않은 탄약에 비해 더 높은 명중 확률을 제공 할 수 있습니다.

또 다른 옵션은 비교적 저렴한 유형의 유도 무기를 만드는 것입니다.

예를 들어 미국 무유도 미사일 HYDRA 70의 현대화 된 버전 인 APKWS (Advanced Precision Kill Weapon System)가 있습니다. 업그레이드하는 동안 탄약은 반사 된 레이저 방사, 드라이브 및 회전 방향타를위한 유도 헤드가있는 모듈을 받았습니다. HYDRA 70을 APKWS로 업그레이드하는 과정은 다음과 같습니다. HYDRA 70 로켓은 두 개의 구성 요소 (탄두와 로켓 엔진)로 분해되고 그 사이에 블레이드와 센서가있는 새 블록이 나사로 고정됩니다. 그러한 탄약의 비용은 약 $ 10입니다.


APKWS 버전 NAR HYDRA 70으로 업그레이드

러시아에서는 STC JSC AMETECH가 유사한 탄약을 개발했습니다. 각각 5, 8 및 13mm 구경의 NAR을 기반으로 만든 S-57Kor, S-80Kor 및 S-122Kor의 수정을 만들 계획이었습니다.


S-8Kor 수정시 NAR

앞서 말한 바에 따르면 BOPS, 원격 폭파 기능이있는 고 폭탄 및 유도탄을 포함하여 탄약이 장착 된 대포가 장착 된 전차의 목표물을 파괴하는 데 드는 평균 비용은 초음속 ATGM이 포함 된 탄약에 로켓 탱크로 목표물을 파괴하는 비용과 비슷할 것이라고 가정 할 수 있습니다. 다양한 유형의 유도 및 비 유도 로켓.

질량 및 반응 속도


탱크 무기의 또 다른 중요한 단점은 질량입니다. 예를 들어, 이미 언급 한 대포 인 125-mm 2A82-1M 및 152mm 2A83 대포의 질량은 각각 2700 및 5000kg이고 Rheinmetall의 최신 130-mm 차세대 130 대포의 질량은 3000kg입니다. 그리고 이것은 배치에 필요한 포탑의 질량, 드라이브 및 탱크 건과 관련된 모든 것을 고려하지 않았습니다.

실제로 포탑이있는 총의 질량은 전체 탱크 질량의 XNUMX/XNUMX에서 XNUMX/XNUMX까지 될 수 있습니다.

예를 들어이 질량이 더 잘 사용될 수 있다는 사실 외에도 장갑차의 모든 투영에서 장갑을 강화하기 위해, 한 가지 더 문제가 있습니다.

지상 전장의 특징은 최고의 역 동성, 갑작스런 위협 출현, 탱크에 위험한 표적을 효과적으로 위장하는 능력입니다. 이러한 조건에서 매우 중요한 매개 변수는 목표물에 무기를 조준하는 속도를 포함하여 전투 차량과 승무원의 반응 속도입니다. 총 / 포탑 회전.

기사 “보병에 대한 장갑차. 누가 더 빠를까요? 탱크인가요, 보병인가요? ", 우리는 이미 탱크 및 기타 장갑차의 포탑 회전 속도가 현재 초당 30-45도 정도이며 특히 총의 구경과 질량의 증가를 고려하여 증가하기 어려울 것입니다.

반면에 수백 킬로그램 이상의 물체를 조작 할 수있는 기존 산업용 로봇은 초당 150-200도 정도의 회전 속도를 가지고 있습니다.

이를 바탕으로 유망한 미사일 탱크 프로젝트에서 높은 각도 회전 속도를 가진 발사기 제작에 대한 요구 사항이 초기에 내려 질 수 있으며, 이는 총이 장착 된 탱크보다 몇 배 빠른 목표물에 무기를 조준 할 수 있습니다.


현대 산업용 로봇 움직임의 속도와 정밀도. 무게가 약 100-150kg 인 수송 및 발사 컨테이너에서 미사일을 들어 올리고 안내 (회전)하는 발사기를 개발할 때 이러한 자유도가 필요하지 않아 개발이 크게 단순화됩니다.

조사 결과



기존 기술로 구현할 수있는 미사일 전차는 대포가 장착 된 전차보다 열등하지 않을 것이며, 최대 2000m 거리에서 적 전차를 파괴하는 문제를 해결할 때, 장거리에서는이를 크게 능가 할 가능성이 높다.

다양한 유형의 유도 및 비유도 미사일에 의한보다 유연한 탄약 형성으로 인해 다른 유형의 표적을 물리 칠 수있는 유망한 미사일 탱크의 능력이 훨씬 높아질 것입니다.

대포 및 미사일 탱크의 목표물을 맞추는 데 드는 평균 비용은 탱크 총 배럴의 제한된 자원과 미사일 탱크에서 다양한 유형 및 목적의 유도 및 비유도 미사일을 사용할 가능성을 고려할 때 비슷할 것입니다.

유망한 미사일 전차에서는 대구경 대포가 장착 된 전차의 포탑 속도에 비해 표적 무기의 속도를 높여서 갑작스런 위협에 대한 가장 높은 반응 속도를 실현할 수 있습니다.

로켓은 항공기와 수상함, 심지어 잠수함에서도 총을 대체했으며, 어뢰를 단단한 선체 외부에 배치하기 위해 어뢰 튜브를 버리는 옵션을 고려했습니다 (잠수함의 경우 어뢰가 단단한 선체 외부에 위치해야하는 엄청난 압력과 부식 환경으로 인해 복잡합니다). 아마도 미사일 탱크 설계로 돌아가 새로운 개념 및 기술 수준에서 구현할 때입니다.

유망한 미사일 탱크가 어떻게 생겼는지, 플랫폼 선택, 탄약 및 보조 무기의 구성, 대포와 로켓 탱크가 동시에 존재할 수 있는지 여부에 대해 다음 기사에서 이야기 할 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
topwar.ru, bmpd.livejournal.com, andrei-bt.livejournal.com
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  1. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 18 8 월 2020 05 : 14 새로운
    + 11
    전차포를위한 800 발의 자원이면 충분합니다. 어쨌든 평시 훈련에서는 탱크가 인서트에서 발사됩니다. 그리고 전쟁에서 탱크는 배럴의 전체 자원을 쏠 시간이 없으며 탱크는 자주포가 아니며 닫힌 위치에서 수백 발을 쏠 수 없습니다.
    1. 바실리 에브 게니에 비치
      바실리 에브 게니에 비치 18 8 월 2020 12 : 21 새로운
      +7
      그는 모든 것을 관리합니다. 낮 동안 두 개의 탄약이 발사되었고 약 세 발이 발사되었습니다. 포탄이 미사일보다 가볍기 때문에 안으로 밀어 넣는 것이 더 쉽습니다. 이 40 개의 포탄을 안에 넣는 것은 쉽지 않지만, 40mm ++ 125 개의 초음속 미사일을 넣는 것은 공포입니다.
      전형적인 사진, 전형적인 촬영, 전형적인 탱크.
      1. AVM
        18 8 월 2020 12 : 46 새로운
        -3
        인용구 : Vasily Evgenievich
        그는 모든 것을 관리합니다. 낮 동안 두 개의 탄약이 발사되었고 약 세 발이 발사되었습니다. 포탄이 미사일보다 가볍기 때문에 안으로 밀어 넣는 것이 더 쉽습니다. 이 40 개의 포탄을 안에 넣는 것은 쉽지 않지만, 40mm ++ 125 개의 초음속 미사일을 넣는 것은 공포입니다.
        전형적인 사진, 전형적인 촬영, 전형적인 탱크.


        우리는 수송 차량이 필요합니다. 이제 이것은 이미 표준입니다-탄약 재 장전의 자동화 및 가속화.

        그리고 로켓은 종종 포탄보다 가볍습니다. 발사체는 배럴에서 가속하는 동안 하중을 유지해야하며 로켓에서 몸체는 합성물로 만들 수 있습니다. Tunguska / Pantsir 방공 시스템에서 SAM의 첫 번째 단계를 보셨습니까? 비어있을 때 한 손으로 쉽게 들어 올릴 수 있습니다.
        1. 바실리 에브 게니에 비치
          바실리 에브 게니에 비치 18 8 월 2020 12 : 57 새로운
          +3
          소수의 보병을 제외하고는 나머지 부대와 격리 된 상태에서 전차가 행동을 위해 날카 로워 진다면 어떤 종류의 TZM을 말하는 것일까 요? 강철로 만들어진 발사체는 하중을 견뎌야하기 때문이 아니라 콘크리트 벽에 구멍을 뚫고 내부에서 폭발해야하기 때문에 먼저 고 폭발성이고 그 밖의 모든 것입니다. 연료, 엔진 및 제어 장치로 로켓의 질량을 추정하십시오.
          1. AVM
            18 8 월 2020 13 : 24 새로운
            -1
            인용구 : Vasily Evgenievich
            소수의 보병을 제외하고는 나머지 부대와 격리 된 상태에서 전차가 행동을 위해 날카 로워 진다면 어떤 종류의 TZM을 말하는 것일까 요? 강철로 만들어진 발사체는 하중을 견뎌야하기 때문이 아니라 콘크리트 벽에 구멍을 뚫고 내부에서 폭발해야하기 때문에 먼저 고 폭발성이고 그 밖의 모든 것입니다. 연료, 엔진 및 제어 장치로 로켓의 질량을 추정하십시오.


            60-70 кг. В ракете из стали можно делать только саму БЧ (т.н. "пенетрейтор"), а не весь корпус. Интенсивный разгон до 700-800 м/с вполне реализуем на 150-300 метрах. Тот же Лосат до 1500-2200 м/с на 500 метрах разгоняли. ОФ снаряд из пушки выходит на скорости 850 м/с.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 18 8 월 2020 15 : 23 새로운
        +3
        Цитата: Василий Евгеньевич
        전형적인 사진, 전형적인 촬영, 전형적인 탱크.

        단 하나의 수정으로 이것은 전쟁이 아닙니다. 보다 정확하게는 이것은 로켓 탱크가 필요한 종류의 전쟁이 아닙니다.
        이것은 소총, RPG 및 희귀 ATGM으로 무장 한 반군이 적대자로 활동하는 헌법 질서의 제정입니다.
        그리고 여기에있는 전차는 ACS와 NPP 무기 역할을합니다. 그리고 적의 탱크와 싸우는 수단이 아닙니다.
        1. AVM
          19 8 월 2020 08 : 04 새로운
          +1
          제품 견적 : Alexey RA
          Цитата: Василий Евгеньевич
          전형적인 사진, 전형적인 촬영, 전형적인 탱크.

          단 하나의 수정으로 이것은 전쟁이 아닙니다. 보다 정확하게는 이것은 로켓 탱크가 필요한 종류의 전쟁이 아닙니다.
          이것은 소총, RPG 및 희귀 ATGM으로 무장 한 반군이 적대자로 활동하는 헌법 질서의 제정입니다.
          그리고 여기에있는 전차는 ACS와 NPP 무기 역할을합니다. 그리고 적의 탱크와 싸우는 수단이 아닙니다.


          따라서 로켓 탱크는 잘 작동합니다. 이 경우 탄약 만 값 비싼 ATGM이 아니라 PF 및 열압 탄두가있는 유도되지 않은 미사일-설계 상 무거운 RPG 미사일 / 수류탄과 같은 것입니다.

          Представьте, сколько можно заложить ВВ в ракето-гранату такого танкового "РПГ" длиной 3 метра? Ни в один снаряд не влезет - здания будет "складывать".

          사실,이 버전에서 미사일 탱크는 돌격 자주포와 중화 염 방사기 시스템의 하이브리드와 비슷하지만 특정 지역이 아닌 한 지점에서 목표물을 처리합니다.
      3. 보랏 사디 에프
        보랏 사디 에프 19 8 월 2020 14 : 16 새로운
        +2
        또한 탄약 소비가 많으면 샷 단위당 가격이라는 또 다른 문제가 있습니다.
        로켓은 발사체보다 비싸고 모든 것을 연속으로 쏠 수는 없습니다.
        쉘은 가격이 흐릴 수 있지만 (Zamvolt의 경우).
  2. 같은 레치
    같은 레치 18 8 월 2020 05 : 15 새로운
    +3
    물론 장기적이고 근거리 전투에서 대포가 승리합니다 ... 더 많은 탄약과 더 많은 명명법이 있습니다 ... 그래서 두 옵션을 결합하면 적을 파괴하는 데 좋습니다 ... 시리아에서는 명확하게 보입니다.
    적은 모퉁이에서 훔쳐보고 있습니다 ... 당신은 발사체로 모퉁이를 내리고, 적은 로켓 등으로 장갑차를 세웠습니다.
    1. 바실리 에브 게니에 비치
      바실리 에브 게니에 비치 18 8 월 2020 11 : 41 새로운
      +2
      벙커를 확실하게 소화 할 수있는 60kg 이하의 미사일이 있습니까? 그리고 위의 질량을 가진 미사일이 짧은 비행 시간으로 장거리에서 이것을 할 수 있고 정확하고 동시에 저렴할 수 있습니까? 그리고 우리가 포획과 보병이있는 벙커 (예를 들어, 부피를 폭발시키는 벙커가 이것을 위해 할 것임)에 대해 이야기하는 것이 아니라 내부에 자본 장비가있는 콘크리트 구조물에 대해 이야기하고 있다면. 주로 그러한 목적을 위해 싸우는 탱크. 대포에는 대안이 없습니다. 여기 구경이 있습니다. 예, 152mm를 원합니다. 윙크하는
      1. AVM
        18 8 월 2020 12 : 55 새로운
        0
        인용구 : Vasily Evgenievich
        벙커를 확실하게 소화 할 수있는 60kg 이하의 미사일이 있습니까? 그리고 위의 질량을 가진 미사일이 짧은 비행 시간으로 장거리에서 이것을 할 수 있고 정확하고 동시에 저렴할 수 있습니까? 그리고 우리가 포획과 보병이있는 벙커 (예를 들어, 부피를 폭발시키는 벙커가 이것을 위해 할 것임)에 대해 이야기하는 것이 아니라 내부에 자본 장비가있는 콘크리트 구조물에 대해 이야기하고 있다면. 주로 그러한 목적을 위해 싸우는 탱크. 대포에는 대안이 없습니다. 여기 구경이 있습니다. 예, 152mm를 원합니다. 윙크하는


        ПТУР "Корнет"
        최대 사거리 : 낮-5500 m 야간-3500 m
        최소 범위 : 100 m
        제어 시스템 : 레이저 빔에 의한 반자동
        로켓 구경 : mm xnumx
        로켓 길이 : 1200 mm
        무게 : 로켓이 장착 된 운송 및 발사 컨테이너 : 29kg, 로켓 : 26kg
        탄두의 무게 : 7 kg
        전투 부 : 탠덤 누적 : 폭발물의 무게 : 4,6 kg
        DZ를 넘어서는 장갑 관통 : Kornet-D-1400 mm의 균일 한 장갑 콘크리트 모놀리스 관통 : 3000 mm 이상

        이제 다음을 가정하십시오.
        로켓 길이는 2,5-3 미터입니다.
        무게 60-70 kg.
        최대 2000 미터 거리에서 발사하는 HE 버전에서 탄두의 질량은 20-30 킬로그램입니다. 152mm의 고 폭탄이 그렇게 많이 들어갈 수 있습니까?

        그리고 일반적으로 옵션이 가능합니다-대규모의 장외 조치와 함께 누적됩니다. 장갑 관통력이 증가한 HE (강화 탄두 + 더 빠른 속도, 적은 탄두) 최대 폭발 중량을 가진 HE; 열압 등
        1. 바실리 에브 게니에 비치
          바실리 에브 게니에 비치 18 8 월 2020 13 : 06 새로운
          +2
          큰 예비 조치는 무엇을 의미합니까? 전차의 승무원이 비활성화됩니까? 그리고 포탄은 콘크리트 XNUMX 층 건물에 보병 분대를 묻을 것입니다. 이것이 우리가 말하는 것입니다. 나는 일반적으로 가격에 대해 침묵합니다.
          1. AVM
            19 8 월 2020 08 : 06 새로운
            0
            인용구 : Vasily Evgenievich
            큰 예비 조치는 무엇을 의미합니까? 전차의 승무원이 비활성화됩니까? 그리고 포탄은 콘크리트 XNUMX 층 건물에 보병 분대를 묻을 것입니다. 이것이 우리가 말하는 것입니다. 나는 일반적으로 가격에 대해 침묵합니다.


            А "Шмель" не похоронит? А что, если Шмель в 2-3 раза больше, чем он сейчас?

            또는 20-30kg의 폭발물이 들어있는 동일한 HE 탄약-예, XNUMX 층 건물의 바닥을 파괴합니다 ...
            1. ycuce234- 산
              ycuce234- 산 23 8 월 2020 20 : 56 새로운
              0
              예 그는 XNUMX 층 건물의 바닥을 파괴 할 것입니다

              측정없이 도시를 파괴하는 것은 불가능합니다. 특히 추운 기후 속에서도 민간인은 여전히 ​​생활해야하고 시민을위한 사업체는 어딘가에 집을 임대해야합니다.
              그리고 일반 건물 (필 박스 및 기타 요새가 아님)에서 쏘는 것은 잘 잊혀진 캐니스터 포탄과 탱크 형식으로 만들어진 무거운 수류탄과 기성품의 타격 포탄, 포탄에 소량의 폭발물과 카트리지 케이스의 화약이 더 좋습니다. 느린 무거운 수류탄은 일반 강철 시트로 닫힌 구멍을 통해서도 건물 깊숙이 침투하며지지 구조물에 거의 위험이 없습니다.
        2. 우는 눈
          우는 눈 18 9 월 2020 00 : 41 새로운
          0
          싸구려라는 주제는 공개되지 않았습니다.
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 18 8 월 2020 14 : 42 새로운
      -2
      최악의 짐승은 항공 모함입니다. 7x70t VI
      모든 미사일과 발사체는 자동화, 인간의 의지, 생존 및 승리 능력에 반대합니다.
      우리는 75 년 동안 독일 기술 천재의 이상한 레벨링 (XNUMX 차 세계 대전 패배 이전)을 분석해 왔습니다.
      로봇은 유조선 (미사일 또는 포탄 포함)보다 나아질 수 있습니다. 이것은 운영자 (인간)와 개발자 (인간)의 장점입니다.
      ИИ не определит как воевать против Зап Европы( ее танков)--уйти предложит, если против Китая или Кореи "заточены" танки
  3. Pessimist22
    Pessimist22 18 8 월 2020 05 : 22 새로운
    +3
    국화의 복합 무기 인 T 15를 착용하고 여기에 로켓 탱크가 있습니다.
    1. AVM
      18 8 월 2020 12 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : Pessimist22
      국화의 복합 무기 인 T 15를 착용하고 여기에 로켓 탱크가 있습니다.


      의심스러운 섀시 당신이 맞은 것 같아요 hi
  4. 센
    18 8 월 2020 05 : 45 새로운
    +1
    당신은 결합 된 무기가 필요합니다 : 대포와 로켓은 타워 측면의 장갑 케이스에 있습니다. 이 장갑 만 "Terminator-2"BMPT와 같으면 안되지만, 최소 30mm 장갑 관통 포탄으로부터 보호 할 수 있으며 사격시 열리는 해당 장갑 저항 덮개가 있어야합니다. 고도에서 미사일이있는 케이스의 안내가 필요합니다. 이것은 산에서 싸울 때, 고층 건물에서 그리고 미사일을 쏠 때 중요합니다. 그리고 미사일은 상황과 당면한 임무에 따라 다를 수 있습니다. 그리고 미사일.
    1. 가리 린
      가리 린 18 8 월 2020 11 : 06 새로운
      +5
      더 나은 범용 수직 발사기 후진.
      1. AVM
        18 8 월 2020 11 : 10 새로운
        +1
        제품 견적 : garri-lin
        더 나은 범용 수직 발사기 후진.


        무유도 무기를 사용할 기회는 없습니다. 길이 제한은 수평 시작보다 더 강합니다. 수직 발사 로켓은 항상 더 복잡하고 비쌉니다.
        1. 가리 린
          가리 린 18 8 월 2020 11 : 27 새로운
          +3
          표준 탱크 총과 한 쌍의 멋진 로켓 2 쌍. 배럴의 둔부 측면에있는 타워의 UVP는 완벽하지만 구현하기 거의 불가능합니다.
      2. Oprichnik
        Oprichnik 19 8 월 2020 01 : 13 새로운
        0
        그리고 탄두가 152-160kg까지 증가한 구경 60 또는 70mm
        1. 가리 린
          가리 린 19 8 월 2020 01 : 21 새로운
          +2
          과학 및 학자들은 거기에서 생각해야합니다. 새로운 전장 로켓이 필요합니다. 모듈 식. 가장 간단한 수정으로 저렴하고 방대합니다. 많은 놀라움과 함께 친애하는, 고급, 똑똑합니다.
    2. 아그
      아그 18 8 월 2020 20 : 33 새로운
      0
      인용구 : 센
      당신은 결합 된 무기가 필요합니다 : 대포와 로켓은 타워 측면의 장갑 케이스에 있습니다. 이 장갑 만 "Terminator-2"BMPT와 같으면 안되지만, 최소 30mm 장갑 관통 포탄으로부터 보호 할 수 있으며 사격시 열리는 해당 장갑 저항 덮개가 있어야합니다. 고도에서 미사일이있는 케이스의 안내가 필요합니다. 이것은 산에서 싸울 때, 고층 건물에서 그리고 미사일을 쏠 때 중요합니다. 그리고 미사일은 상황과 당면한 임무에 따라 다를 수 있습니다. 그리고 미사일.

      IMHO : 작동하지 않을 것입니다. 각 시스템에서 더 많은 결함을 얻을 수 있습니다. 그렇다면 유닛 수준에서 조합을 만드는 것이 더 낫습니다. ,-단일 OMS로 정보 교환 능력, 목표 지정. (NDA, 이미 다른 수준) ...
      1. AVM
        19 8 월 2020 08 : 14 새로운
        0
        인용문 : AAG
        인용구 : 센
        당신은 결합 된 무기가 필요합니다 : 대포와 로켓은 타워 측면의 장갑 케이스에 있습니다. 이 장갑 만 "Terminator-2"BMPT와 같으면 안되지만, 최소 30mm 장갑 관통 포탄으로부터 보호 할 수 있으며 사격시 열리는 해당 장갑 저항 덮개가 있어야합니다. 고도에서 미사일이있는 케이스의 안내가 필요합니다. 이것은 산에서 싸울 때, 고층 건물에서 그리고 미사일을 쏠 때 중요합니다. 그리고 미사일은 상황과 당면한 임무에 따라 다를 수 있습니다. 그리고 미사일.

        IMHO : 작동하지 않을 것입니다. 각 시스템에서 더 많은 결함을 얻을 수 있습니다. 그렇다면 유닛 수준에서 조합을 만드는 것이 더 낫습니다. ,-단일 OMS로 정보 교환 능력, 목표 지정. (NDA, 이미 다른 수준) ...


        나는 동의한다. 나는 대포 탱크의 완전한 포기를 요구하지 않습니다. 연습 만이 대포 / 로켓 탱크의 최적 비율을 알 수 있다고 생각합니다. 3 대포 대 1 미사일 탱크의 비율로 시작한 다음 테스트 결과에 따르면 이미 미사일 탱크에 유리한 2 + 2 또는 1 + 3 일 수 있습니다.

        원칙적으로 지원 차량으로 순전히 로켓 탱크의 전투 유닛을 확인할 수 있습니다 (별도의 기사가 될 것입니다).

        그러나 기술 발전이 우리를 어디로 이끌지 알 수 없기 때문에 어떤 시나리오에서든 총을 완전히 버리는 것은 확실히 불가능합니다.
        1. 아그
          아그 19 8 월 2020 12 : 10 새로운
          0
          괜찮아요)) 우리는 새로운 기사를 기다리고 있습니다.

          ..."неизвестно, куда нас заведёт технический прогресс."...
          여기서 당신은 그가 잠재적 인 적을 어디로 이끌지 살펴 봐야 할 것입니다. hi
  5. 기대다
    기대다 18 8 월 2020 05 : 48 새로운
    +2
    Только один вопрости автору -где и когда мы обстреливали танки стран нато и сша ТуРом "Рефлекс " с отрицательным результатом при поражении танка в лобовую часть? Бред о непробитии лобовой брони танков супостата данными боеприпасами откуда?
    1. AVM
      18 8 월 2020 08 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : 구두쇠
      Только один вопрости автору -где и когда мы обстреливали танки стран нато и сша ТуРом "Рефлекс " с отрицательным результатом при поражении танка в лобовую часть? Бред о непробитии лобовой брони танков супостата данными боеприпасами откуда?


      TTX에서 :

      Бронепробиваемость "Рефлекс": 900 мм или 800-850 за ДЗ

      내구성 MBT M1A2SEP 타워 : OBPS에서 ~ 900-950 mm / CS에서 ~ 1600 mm, 선체 : OBPS에서 700 mm / CS에서 1100 mm

      결국 갑옷을 뚫는 것뿐만 아니라 충분한 장벽을 넘어서는 행동을 보장하는 것이 필요합니다. 왜 지금은 탱크에 대해 누적 대전차 포탄을 거의 사용하지 않고 경 장갑 목표물에 대해서만 BOPS를 사용하는 것이 유감 스러운가?

      Конечно, можно сказать, что "они" завышают показатели защиты, но где гарантия, что "мы" не завышаем. У 120-мм кумулятивного M830 (HEAT-MP-T) бронепробиваемость 550- 600 мм.
  6. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 18 8 월 2020 07 : 58 새로운
    +2
    정찰 장비로 가득 찬 현대 전장에서 현대 표적 탐지 장비가 장착 된 전차 500 대가 XNUMX 미터 미만 거리에서 충돌 할 가능성은 얼마나됩니까? 그들이 전혀 충돌 할 가능성은 무엇입니까?


    이 스 니펫은 저에게 관심이 있습니다.

    탱크 사이에 충돌이 전혀 없을지 궁금하다면 총 / 미사일 딜레마에 대한 전체 논의가 학문적 일 수 있다고 결론을 내릴 수 있습니다.
    1. AVM
      18 8 월 2020 08 : 04 새로운
      +1
      인용 : Constanty
      정찰 장비로 가득 찬 현대 전장에서 현대 표적 탐지 장비가 장착 된 전차 500 대가 XNUMX 미터 미만 거리에서 충돌 할 가능성은 얼마나됩니까? 그들이 전혀 충돌 할 가능성은 무엇입니까?


      이 스 니펫은 저에게 관심이 있습니다.

      탱크 사이에 충돌이 전혀 없을지 궁금하다면 총 / 미사일 딜레마에 대한 전체 논의가 학문적 일 수 있다고 결론을 내릴 수 있습니다.


      그래서 :

      이 확률은 분명히 작지만 여전히 그렇습니다.


      Это скорее к тому, что наличие в боекомплекте ограниченного количества дорогих гиперзвуковых ПТУР не разорит страну, поскольку по танкам придутся стрелять редко. В основном по "мягким целям", укреплениям, легкобронированной технике, БПЛА и т.д. и т.п.
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 18 8 월 2020 08 : 31 새로운
        0
        서유럽의 전차 수가 감소함에 따라 수천 대의 전차가 충돌 할 것으로 예상되는 시대는 끝났습니다.

        대부분 (예 : 폴란드 T-72M1, Leopard 2A4 및 러시아 T-72B3)은 이미 사용중인 BOPS에 취약합니다.

        T-14 Armata는 예외 일 수 있습니다.

        따라서 제 생각에는 Rheinmetall의 DM-11과 같은 것이 기본 유형이 될 수 있습니다.
      2. 해적
        해적 18 8 월 2020 08 : 42 새로운
        +2
        Шансов пробить лоб башни ни птуром ни " огрызками бобсами" 125 мм практически нет
        1. 크림 파르티잔 1974
          크림 파르티잔 1974 19 8 월 2020 10 : 07 새로운
          -1
          테스트 절단 ...하지만 서부 bridgeodonts의 추종자들이 방해가되었습니다.
        2. Maxim364364
          Maxim364364 19 8 월 2020 15 : 25 새로운
          -1
          그래서 아무도 절망적이지 않는 한 아무도 그를 이마로 쏘지 않을 것입니다. 그러나 무언가가 나에게 125mm만큼 이마에 부딪힌 후 Abrams 내부에 침입하지 않아도 공백이 조금 보이지 않을 것이며 로더가 포탄 충격을받은 포탑 일 때 제어를 추가 할 시간을 가질 수 있다는 것을 알려줍니다. 트위스트.
      3. 선생님.
        선생님. 18 8 월 2020 18 : 14 새로운
        0
        극 초음속 ATGM

        뭐
        초음속 제어?
        1. AVM
          19 8 월 2020 07 : 58 새로운
          0
          제품 견적 : mr.Man
          극 초음속 ATGM

          뭐
          초음속 제어?


          ATGM 개발에 대한 전망 : 초 음향 또는 귀환?
          https://topwar.ru/173607-perspektivy-razvitija-ptur-giperzvuk-ili-samonavedenie.html
  7. 마주 타
    마주 타 18 8 월 2020 08 : 24 새로운
    +1
    "Задачи ясны, цели определены, тов. Автор, за работу!"
    흐루시초프 스타일의 효과적인 관리 ...
    1. 로파 토프
      로파 토프 18 8 월 2020 10 : 16 새로운
      +5
      흐루시초프는 완전히 다른 미사일에 대해 이야기하고있었습니다. 그건 그렇고, 근대 러시아에서의 그의 관점은 결국 승리했습니다. ICBM의 존재는 상대적으로 약한 기존 항공기를 보완합니다.
      1. 아그
        아그 18 8 월 2020 20 : 53 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        흐루시초프는 완전히 다른 미사일에 대해 이야기하고있었습니다. 그건 그렇고, 근대 러시아에서의 그의 관점은 결국 승리했습니다. ICBM의 존재는 상대적으로 약한 기존 항공기를 보완합니다.

        특정 조건에서 부분적으로 보상 ...
  8. dzvero
    dzvero 18 8 월 2020 09 : 54 새로운
    0
    저자의 논리는 대포 PU 변형으로 이어집니다. 152-30 구경의 35mm 길이의 스무스 보어 캐논은 비무장 표적에 대한 작업을위한 OFS 만 포함합니다. 장갑-발사체 차원의 ATGM. BOPS를 버리면 총의 질량이 줄어들고 예비비는 방어 나 탄약에 사용될 수 있습니다.
    1. AVM
      18 8 월 2020 10 : 07 새로운
      +3
      제품 견적 : dzvero
      저자의 논리는 대포 PU 변형으로 이어집니다. 152-30 구경의 35mm 길이의 스무스 보어 캐논은 비무장 표적에 대한 작업을위한 OFS 만 포함합니다. 장갑-발사체 차원의 ATGM. BOPS를 버리면 총의 질량이 줄어들고 예비비는 방어 나 탄약에 사용될 수 있습니다.


      모든 것이 로켓의 형태로 구현 될 수 있다면 왜 대포가 필요합니까? 그들은 길이와 구경에 엄격한 제한이 없으며 배럴을 변경할 필요가 없으며 더 빨리 지시 할 수 있으며 시작시 과부하가 적습니다. 디자인이 더 간단하고 저렴합니다. 대포는 정교한 자동 장 전기가 필요합니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 18 8 월 2020 10 : 13 새로운
        +1
        제품 견적 : AVM
        모든 것이 로켓의 형태로 구현 될 수 있다면 왜 대포가 필요합니까?

        가이드가없는 PC를 허용 가능한 정확도로 사용할 수 있도록
        1. AVM
          18 8 월 2020 10 : 20 새로운
          +2
          제품 견적 : 스페이드
          제품 견적 : AVM
          모든 것이 로켓의 형태로 구현 될 수 있다면 왜 대포가 필요합니까?

          가이드가없는 PC를 허용 가능한 정확도로 사용할 수 있도록


          По-моему недостатки перевесят преимущества. На малой дальности до 500, а то и до 1000 метров достаточно полностью неуправляемых реактивных снарядов. Далее - так или иначе нужно управление, или простейшая ИНС, или на лазерный луч, как в модифицированных НАР "Гидра".

          낮은 탄도 대포를 사용하면 KV-2 유형의 중장 갑 ACS와 비슷합니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 18 8 월 2020 10 : 36 새로운
            +2
            제품 견적 : AVM
            최대 500 미터 또는 최대 1000 미터의 단거리에서는 완전히 유도되지 않은 로켓으로 충분합니다.

            ?
            부족한. 단거리에서도 최소한 TPK가 사용됩니다. eraz 배럴 / 가이드처럼



            제품 견적 : AVM
            낮은 탄도 대포를 사용하면 KV-2 유형의 중장 갑 ACS와 비슷합니다.

            웃음
            오히려 이것은 :



            Собственно, насколько понял, ув. Иво намекает именно на орудие типа M81 танка "Шеридан".
            1. AVM
              18 8 월 2020 11 : 18 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              제품 견적 : AVM
              최대 500 미터 또는 최대 1000 미터의 단거리에서는 완전히 유도되지 않은 로켓으로 충분합니다.

              ?
              부족한. 단거리에서도 최소한 TPK가 사용됩니다. eraz 배럴 / 가이드처럼


              물론, TPK는 어디에도 없습니다.
            2. 아그
              아그 18 8 월 2020 21 : 08 새로운
              0
              "Даже на небольших дальностях по меньшей мере применяется ТПК. Как эрац-ствол/направляющая"
              이것이 항상 TPK의 주요 기능은 아닙니다.
              ... 약어로 판단해도 결국 PTK (출시 전송)가 아니라 TPK입니다!
              세 심하게 ... 미안하지만, 뉴스 섹션에서 우야 칼카가 아니라고 증명 한 사람들이 말할 때, 논의중인 주제의 측면을 이해하고 싶습니다. hi
          2. 가리 린
            가리 린 18 8 월 2020 11 : 17 새로운
            +1
            미래에는 위에서 설명한 경로가 최적입니다. 낮은 탄도 총, 대구경 및 매우 멋진 로켓. 미사일은 배럴을 통하거나 UVP에서 나올 수 있습니다. 총의 구경이 152라면 ATGM의 직경에 충분하지 않다고 생각합니다. 180? 203? 전장에서 현대적인 목적을 위해서는 125mm HE이면 충분합니다. 나머지는 포병, 항공 및 OTRK의 문제입니다. 현대 무기의 경우 배럴의 구경에 제한되지 않고 개념과 완전히 일치하는 ATGM이 필요합니다. 비싸지 만 다기능이며 효과적입니다. 탱크에 커플. 또는 긴 행진의 경우 4
      2. dzvero
        dzvero 18 8 월 2020 10 : 27 새로운
        +1
        Для ПТУР/РС все равно нужна ПУ. Можно, конечно применять одноразовые контейнеры, но что делать с ними после пуска? Хранить или выбрасывать из танка? В состоянии ли контейнер обеспечить защиту ПТУР/РС до пуска, когда он "на месте и в готовности"? Ведь тогда масса и габариты контейнера ограничат возимый БК. Можно применить вертикальный пуск, но тогда конструкция и ПТУР и систем наведения усложняется.
        그래서 PU 대포는 그렇게 나쁘게 보이지 않습니다. BOPS를 제거하면 시추공 요구 사항이 단순화됩니다. 리소스가 더 높아질 것입니다. AZ / MZ는 어떤 식 으로든 존재하지만 발사체와 ATGM / RS의 동일한 폼 팩터는 탄약을 제한하지 않습니다. 그리고 OFS는 더 저렴합니다.
        1. AVM
          18 8 월 2020 11 : 20 새로운
          +1
          제품 견적 : dzvero
          ATGM / RS의 경우 여전히 런처가 필요합니다. 물론 일회용 용기를 사용할 수 있지만 출시 후 어떻게해야할까요? 탱크에서 보관하거나 폐기 하시겠습니까?


          확실히 일회용이며 버려 질 가능성이 가장 높습니다.

          제품 견적 : dzvero
          В состоянии ли контейнер обеспечить защиту ПТУР/РС до пуска, когда он "на месте и в готовности"?


          주제에 대한 다음 기사에서 이에 대해 더 자세히 설명합니다.
        2. 아그
          아그 18 8 월 2020 21 : 18 새로운
          +1
          제품 견적 : dzvero
          Для ПТУР/РС все равно нужна ПУ. Можно, конечно применять одноразовые контейнеры, но что делать с ними после пуска? Хранить или выбрасывать из танка? В состоянии ли контейнер обеспечить защиту ПТУР/РС до пуска, когда он "на месте и в готовности"? Ведь тогда масса и габариты контейнера ограничат возимый БК. Можно применить вертикальный пуск, но тогда конструкция и ПТУР и систем наведения усложняется.
          그래서 PU 대포는 그렇게 나쁘게 보이지 않습니다. BOPS를 제거하면 시추공 요구 사항이 단순화됩니다. 리소스가 더 높아질 것입니다. AZ / MZ는 어떤 식 으로든 존재하지만 발사체와 ATGM / RS의 동일한 폼 팩터는 탄약을 제한하지 않습니다. 그리고 OFS는 더 저렴합니다.

          저자는 기사에서 많은 도구를 인용하고 동봉 된 드라이브를 언급했습니다. 예, 그는 OFS를 썼습니다. (아니요, 나는 특별하지 않지만 기사, IMHO, 정상-질문, 논증, 범주 적 결론없이 차분하고 신중하게).
  9. 로파 토프
    로파 토프 18 8 월 2020 10 : 29 새로운
    +1
    물론 이것은 모두 좋습니다.
    그러나 장기적으로 배럴 시스템은 실질적으로 안전해질 것입니다. 전기 열화학 무기의 변형 또는 이진 LMW 사용.

    그리고 RS는 전차와 승무원에게 지속적인 위협이 될 것입니다.

    또한 최소 적용 범위. 로켓 시스템의 경우 속도가 빠를수록 속도가 빨라집니다. LOSAT는 제가 기억하는 한 약 500 미터입니다.
    1. AVM
      18 8 월 2020 11 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : 스페이드
      물론 이것은 모두 좋습니다.
      그러나 장기적으로 배럴 시스템은 실질적으로 안전해질 것입니다. 전기 열화학 무기의 변형 또는 이진 LMW 사용.

      그리고 RS는 전차와 승무원에게 지속적인 위협이 될 것입니다.

      또한 최소 적용 범위. 로켓 시스템의 경우 속도가 빠를수록 속도가 빨라집니다. LOSAT는 제가 기억하는 한 약 500 미터입니다.


      이 방법으로 최소 범위 문제에 대한 해결책을 봅니다.

      근거리 (최대 500 미터)에서 적 전차를 파괴하는 경우에도 ATGM 또는 무유도 탄약의 형태로 다양한 솔루션을 구현할 수 있습니다. XNUMX 개의 순차적 인 누적 탄두와 동적 보호를 관통하도록 설계된 XNUMX 개의 추가 유도 전하-탱크 ATGM의 치수 그것을 구현할 수 있습니다.

      또는 KAZ를 극복하기 위해 파편을 선도하는 고 폭탄이 될 수도 있습니다. 1-2km 범위에서 발사 할 탄약을 고려하고 있다면 탄두에는 수십 킬로그램의 폭발물이 포함될 수 있습니다.

      이 힘의 높은 폭발력을 가진 전차의 패배는 파괴로 이어질 것입니다. 최소한 완전히 고정되고 외부 무기와 관측 모듈이 파괴되고 총신이 손상됩니다. 강력한 고 폭탄과 강화 된 누적 탄약의 일제 발사로 KAZ를 극복하는 수단으로 적 탱크를 공격 할 확률이 더욱 높아집니다.
  10. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 18 8 월 2020 11 : 17 새로운
    +3
    Я торжественно выражаю Автору своё полное "одобрямс" ! 좋은 Ибо сам уже давненько придерживаюсь "ракетно-танковой концепции" 사람 미사일 무기는 이렇게 배치 할 수 있습니다 ..

    그래서 ...

    Конечно, более перспективен вариант с вертикальным запуском ракет (одинаково удобное применение ПТ-ракет ,штурмовых..., ЗУР ,БПЛА...),но сгодится и вариант с "горизонтальным" запуском с размещением ракет в низкосилуэтной необитаемой башне....не исключается полностью комбинированное вооружение .(ракеты+ короткоствольное орудие низкой баллистики...) Как справедливо заметил Автор, возможно создание "бюджетных" ракет с упрощенными системами наведения: 1.ИНС ;2.лазерными ; 3, возможно, по ИК-лучу;4.даже, по проводам (ВОЛС,например) с системой "технического зрения"... Автор в статье похвально отозвался о гиперзвуковых ПТ-ракетах, но как-то пренебрежительно о ПТ-ракетах с кумулятивными БЧ...Но есть же ПТ-ракеты с "ударно-ядерными" БЧ...подобные ракеты имеют перспективы дальнейшего развития (БЧ с возможностью управляемого формирования удлинённых оперенных пенетраторов..."аналогов" БОПСов...)
    1. 가리 린
      가리 린 18 8 월 2020 11 : 25 새로운
      0
      BOPSA의 유사점은 누적 제트입니다. 코어 또는 제트입니다. 둘 다 플라스틱이고 이것이 단점입니다.
  11. 누가 왜
    누가 왜 18 8 월 2020 11 : 45 새로운
    +2
    제 생각에 기사에 언급 된 모든 것은 미사일 발사기가 될 대구경 저탄도 무기 (152-160mm)를 사용할 때 결합하기 쉽습니다. 장갑차는 탱크의 우선 목표가 아니므로 유도 미사일은 탄약 부하에서 많은 공간을 차지해서는 안되며, 낮은 배럴 마모와 함께 지형에서 재래식 포탄을 사용하면 상당한 재정적 절감 효과를 얻을 수 있습니다. 고도 각이 높은 저탄 도포를 사용하면 IMHO는 현대전에서 많은 이점을 얻을 수 있습니다. 예를 들어, 도시에서 적대 행위를 할 때와 언덕의 반대편에있는 표적을 발사 할 때 (DRG 또는 UAV의 조명이있는 유도 발사체 포함). 구경이 증가하면 로켓 탄약의 힘과 사거리를 늘릴 수 있습니다. 단점 중 하나는 미사일 저장 및 적재를위한 격실의 크기가 증가하고 결과적으로 탱크 크기가 약간 증가하고 탄약이 감소한다는 것입니다.
  12. 우연
    우연 18 8 월 2020 12 : 52 새로운
    +7
    미사일을 주무기로 사용한 최초이자 유일한 대량 생산 로켓 탱크는 1 년에 투입된 소련의 "탱크 디스트로이어"IT-150 "드래곤"(Object 1968)이었습니다.
    저자가 잘못되었습니다.

    이스라엘 Pereh 로켓 탱크. Magach 5 탱크의 섀시 (이스라엘에서 미국 M48A5 탱크로 지정됨)가 그 기지 역할을했습니다.
    전차의 표준 포탑은 12 개의 Spike-NLOS 미사일 발사기와 XNUMX 개의 FN MAG 기관총이 장착 된 확대 포탑으로 교체되었습니다.
    포탑에있는 대포는 가짜이며 변장에 사용됩니다. 전차는 지난 25 년 동안 모든 무력 분쟁에서 널리 사용되었지만 2015 년에야 기밀 해제되었습니다.
    1. 보랏 사디 에프
      보랏 사디 에프 19 8 월 2020 14 : 13 새로운
      +1
      Очень редкая "машина" мало кто про нее знает.
      그들이 이미 쓴 것처럼 그녀에 대해 VO에 있지만.
  13. 프로디
    프로디 18 8 월 2020 15 : 04 새로운
    0
    в общем, логично, прецизионная длинноствольная арта для такой "рабочей лошадки" как танк - явно избыточна; нужна универсальная (ракетно-пушечная), увеличенного калибра, нарезная при низкой баллистике, с увеличенными углами возвышения
    1. 프로디
      프로디 18 8 월 2020 16 : 48 새로운
      0
      배럴의 총기 미사일 다양성을 희생하면서 그는 흥분한 것 같습니다. 배럴을 통해 직렬 대전차 탄약을 발사하는 것은 작동하지 않습니다 (길이). 그리고 일반적으로 그것을 안전하게 덮고 발사하는 방법은 명확하지 않습니다.
  14. 산초 _SP
    산초 _SP 18 8 월 2020 15 : 26 새로운
    +6
    로켓 탱크가 필요하지 않기 때문에 로켓 탱크가 정확하게 이륙하지 않았습니다.

    탱크는 무엇을하고 있습니까? 적으로부터 1-4km 떨어진 곳에 무거운 대포를 끌고갑니다. 탱크의 갑옷은 대포와이 대포와 갑옷을 같은 거리로 전달하는 데 필요한 모든 것을 덮습니다.

    무거운 대포가없는 경우 발사기는 손으로 들고 XNUMX 개의 미사일과 승무원이 UAZ에 배치되며 보병이 땅을 파는 데 더 오래 걸리지 않으며 무거운 플랫폼도 갑옷도 필요하지 않습니다.

    글쎄, 이것은 어떤 구경의 2-4 미사일 패키지를 외부의 모든 탱크에 설치할 수 있으며 총에 전혀 의존하지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다.
    1. 프로디
      프로디 18 8 월 2020 16 : 50 새로운
      0
      танк нужен, именно, как "хорошо бронированная платформа" для вооружения
      1. 아그
        아그 18 8 월 2020 21 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : prodi
        танк нужен, именно, как "хорошо бронированная платформа" для вооружения

        좁게 전문화 된 의미에서 (?) ...
      2. 산초 _SP
        산초 _SP 19 8 월 2020 00 : 14 새로운
        0
        갑옷은 만병 통치약이 아닙니다. 전차는 방어력이있는 이유는 공격시 중화기를 보호 할 수 없기 때문입니다. 그리고 공격 조건에서 적의 탱크는 주요 목표에서 멀리 떨어져 있습니다.

        그러나 방어 나 매복 (적 탱크와의 싸움)에서 중화기는 완전히 불필요합니다. 단거리의 유탄 발사기와 장거리의 휴대용 ATGM으로 충분합니다. 그리고 방어를 위해 발사대에서 30 미터 떨어진 곳에서 땅을 파는 것은 XNUMX 미터의 탱크 갑옷 뒤에 숨는 것보다 훨씬 더 즐겁습니다.
        1. 프로디
          프로디 19 8 월 2020 07 : 47 새로운
          +1
          제품 견적 : Sancho_SP

          그러나 방어 나 매복 (적 탱크와의 싸움)에서 중화기는 완전히 불필요합니다. 단거리의 유탄 발사기와 장거리의 휴대용 ATGM으로 충분합니다. 그리고 방어를 위해 발사대에서 30 미터 떨어진 곳에서 땅을 파는 것은 XNUMX 미터의 탱크 갑옷 뒤에 숨는 것보다 훨씬 더 즐겁습니다.

          а никто и не делает из танка панацею, однако несколько "контрольных" разрывов шрапнели над местом предполагаемой обороны, могут серьёзно поумерить такой оптимизм
        2. AVM
          19 8 월 2020 07 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : Sancho_SP

          그러나 방어 나 매복 (적 탱크와의 싸움)에서 중화기는 완전히 불필요합니다. 단거리의 유탄 발사기와 장거리의 휴대용 ATGM으로 충분합니다.


          도시 상황에서는 탱크가 매복과 함께 입구를 내리고 유탄 발사기에서 XNUMX 발의 타격을 견딜 수 있지만 여전히 괜찮 았습니다. KAZ는 탱크의 보호를 더욱 강화할 것입니다.

          시리아 같은 곳에서 전투가 벌어지면 어떨까요? 아니면 크라스 나 다르 영토의 대초원?
    2. AVM
      19 8 월 2020 07 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : Sancho_SP
      글쎄, 이것은 어떤 구경의 2-4 미사일 패키지를 외부의 모든 탱크에 설치할 수 있으며 총에 전혀 의존하지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다.


      그리고 처음으로 고 폭탄을 가까이 터뜨 리거나 기관총을 두 번 터뜨리면 40 ~ 000 달러 상당의이 모든 미사일이 폐기됩니다.

      아니오, 이것은 해결되지 않을 것입니다. 기계에서 미사일의 앞쪽 가장자리는 갑옷 아래에 숨겨져 야하며 발사 직전에 제거되어야합니다.
  15. 타라 칸
    타라 칸 18 8 월 2020 18 : 12 새로운
    0
    서기 1 권, 전체 책 웃음 (좋은 방법으로)
    2- 나는 민간인이지만 로켓이 REB와 우호적이지 않고 발사체는 총알과 같다고 생각합니다. 웃음
    1. AVM
      19 8 월 2020 07 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : tarakan
      2- 나는 민간인이지만 로켓이 REB와 우호적이지 않고 발사체는 총알과 같다고 생각합니다. 웃음


      어떤 종류에 따라 다릅니다. 전자전은 레이더 시커 나 무선 조종 장치가있는 미사일에만 영향을 미칠 수 있습니다. 글쎄, 또는 GPS 신호를 망치십시오. 원격 조종 미사일의 경우 레이저 빔을 방해하는 것은 불가능합니다.
  16. 돼지
    돼지 18 8 월 2020 23 : 19 새로운
    0
    주제는 공개되지 않았으며 초음속 ATGM 대 Reilgan에 대한 기사를 기다리고 있습니다.
  17. 크림 파르티잔 1974
    크림 파르티잔 1974 19 8 월 2020 10 : 50 새로운
    +1
    왜 논쟁 하는가 ... 개인적으로 유조선에게 물어볼 필요가 있습니다. 그들과의 대화에서 나는 탄약 부하에 관심이있었습니다. 그들이 대답했습니다. 회전 목마를 UR 및 OF-36으로 채우는 것이 좋습니다. 다른 교단은 필요하지 않으며, 적재 및 하역시 공간과 힘만 차지합니다. 그리고 Invar 라인업에서 누적되고 무거운 OF가 OF-36에 더 이상 필요하지 않습니다.
    설명은 간단하다
    -UR은 배럴을 당기지 않습니다
    -촬영 후 낮은 먼지와 가스 구름
    -배럴을 조정할 필요가 없으며 일반적으로 시력 수정
    -이동 중에 효과적인 사격을 할 수있는 능력
    경제적 부분은 씹지 않으면 국가의 군대는 이미 꽤 비싼 부분입니다. 탱크 미사일 발사기가 스트림에 배치되면 일반적으로 원가가 급격히 떨어집니다.
  18. 단말마
    단말마 19 8 월 2020 12 : 22 새로운
    0
    이스라엘 사람들은 가짜 대포를 가지고 있더라도 이미 그러한 로켓 탱크를 가지고 있습니다.))

    152mm 구경에서는 경쟁력있는 ATGM을 만들 수 있습니다. 그리고 BC는 길이에 대한 제한없이 타워 틈새 시장에 잘 맞을 것입니다. 압축 공기로 ATGM을 쏘기 만하면됩니다. 그렇지 않으면 evo 엔진이 배럴 마모로 이어집니다.
  19. 보랏 사디 에프
    보랏 사디 에프 19 8 월 2020 14 : 11 새로운
    0
    "Пушка или ракеты?!" - копье или лук?
    1. psiho117
      psiho117 21 8 월 2020 01 : 44 새로운
      0
      오히려 활이나 석궁 ...
  20. cks 시스
    cks 시스 21 8 월 2020 17 : 00 새로운
    0

    그것들을 로켓 형식으로 구현할 수 있습니까? 물론 그렇습니다. 훨씬 더 효율적입니다.

    저자, 진정해.

    따라서 미사일 탱크가 대포가 장착 된 탱크와 비교할 때 얻을 수있는 주요 이점은 다양한 조건에서 다양한 전투 임무를 해결하기위한 유연한 탄약 형성 가능성으로 인해 가장 높은 다목적 성입니다.

    전혀 근거도없고 근거도없는 진술.


    500m 떨어진 표적, 특히 고정 된 표적에 유도 발사체를 낭비하는 이유는 무엇입니까?

    매우 합리적인 질문입니다. 그것의 발전 : 왜 여기에 로켓이 있는가?

    합계. 저자에 따르면 전차는 전차 이외의 다양한 표적을 공격합니다. 더욱이 그들은 주로 탱크 이외의 목표물을 쏜다. 이 모든 경우에서 로켓의 사용은 불필요하고 불합리합니다. 10km 이상에서 목표물을 맞추는 것도 전차 사업이 아닙니다. 당신이 제안한 것은 전차가 아닌 전문 구축 전차에 적합합니다.
    1. AVM
      23 8 월 2020 18 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : Sckepsis

      그것들을 로켓 형식으로 구현할 수 있습니까? 물론 그렇습니다. 훨씬 더 효율적입니다.

      저자, 진정해.


      당신없이 무엇을 해야할지 알아낼 게요.

      제품 견적 : Sckepsis
      따라서 미사일 탱크가 대포가 장착 된 탱크와 비교할 때 얻을 수있는 주요 이점은 다양한 조건에서 다양한 전투 임무를 해결하기위한 유연한 탄약 형성 가능성으로 인해 가장 높은 다목적 성입니다.

      전혀 근거도없고 근거도없는 진술.


      어떤 사람들은 그것을 어렵게 생각하고 몇 번 다시 읽어보십시오.

      제품 견적 : Sckepsis
      500m 떨어진 표적, 특히 고정 된 표적에 유도 발사체를 낭비하는 이유는 무엇입니까?

      매우 합리적인 질문입니다. 그것의 발전 : 왜 여기에 로켓이 있는가?


      이 문구는 문맥에서 벗어났습니다. 조금 전과 후에 조금 읽으면 모든 것이 명확 해집니다.

      제품 견적 : Sckepsis
      합계. 저자에 따르면 전차는 전차 이외의 다양한 표적을 공격합니다. 더욱이 그들은 주로 탱크 이외의 목표물을 쏜다. 이 모든 경우에서 로켓의 사용은 불필요하고 불합리합니다. 10km 이상에서 목표물을 맞추는 것도 전차 사업이 아닙니다. 당신이 제안한 것은 전차가 아닌 전문 구축 전차에 적합합니다.


      로켓 탱크는 탱크 외에도 다양한 목표물에 발사 할 수 있습니다. 더욱이, 그는 더 넓은 범위의 표적을 쏠 수 있습니다. 예를 들어, 그가 건물의 상층에서 발사하기 위해 발사기를 "들어 올리는"것이 더 쉽습니다. 또는 공중 표적을 공격하십시오. 이 모든 경우에 유도 또는 유도되지 않은 미사일 발사 비용은 유도 또는 유도되지 않은 발사체의 비용과 비슷할 것입니다.

      Танковое дело бить по любым целям, до которых он может дотянуться. Если есть возможность создать боеприпас с дальностью 10+ км, то почему не иметь его в танковом боекомплекте? И какой дальностью надо «ограничить» танк? в 1991 году "Челленджер" подбил иранский Т-55 с дистанции в 5100 метров неуправляемым снарядом. У наших танков дальность ТУР Рефлекс 5000 метров, если бы поставили 152 мм то станет 8000 метров. А Краснополем и 12-15 км вполне реально, и речь об этом шла вполне серьёзно.