군사 검토

국방부는 국방 분야의 모든 정보를 분류 할 것을 제안

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국방부는 국방 분야의 모든 정보를 분류 할 것을 제안

국가 기밀이 아닌 국방 부문에 대한 모든 정보는 기밀이어야하며 공식 기밀 상태 여야합니다. 이것은 국방부가 제안한 것으로 해당 수정 사항은 법률 정보 포털에 게시됩니다.


군부가 제안한 법안 초안은 국가 비밀 상태가 아닌 모든 정보를 공식 비밀 범주로 이전하여 기밀 데이터의 유출을 제거하고 공개에 대한 책임을 확립해야합니다.

국가 기밀로 분류되지 않은 방위 분야 (국방 명령 관련 포함)의 정보에 대한 접근을 제한하기 위해 러시아 연방에서 취하고있는 조치는 공개 소스에서의 전파 제한을 허용하지 않습니다. 결과적으로 미디어는 무기 및 군사 장비의 생성, 재정 상태 및 경제 활동 등의 측면에서 국방 조직에 관한 공식 정보를 주기적으로 얻습니다.

-법안에 대한 설명 메모에서 말했다.

따라서 국가 기밀에 속하지 않는 방위성 정보는 가족, 변호사 또는 의료 비밀과 동일한 방식으로 기밀로 분류되고 보호되어야합니다. 공식 비밀 공개에 대한 형사 및 공식적 책임을 도입하는 것이 제안되었습니다.

이 법안의 저자에 따르면 러시아가 공개 교환에 대해 국제적 의무를지고있는 정보는 공식 비밀로 분류되지 않을 것입니다. 공식 비밀을 구성하는 전체 정보 목록은 국가 지도부에 의해 승인됩니다.
208 댓글
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  1. 1976AG
    1976AG 14 8 월 2020 15 : 04 새로운
    + 37
    시간이 !!!
    1. tralflot1832
      tralflot1832 14 8 월 2020 15 : 07 새로운
      +7
      공식적인 정보 만이 이름의 위치입니다.
      1. 하겐
        하겐 14 8 월 2020 18 : 06 새로운
        + 18
        인용구 : tralflot1832
        공식적인 정보 만이 이름의 위치입니다.

        그런 다음 VO도 닫을 수 있습니다. 논의 할 것이 없습니다 ... 웃음
        1. 리암
          리암 14 8 월 2020 18 : 18 새로운
          +5
          인용문 : 하겐
          인용구 : tralflot1832
          공식적인 정보 만이 이름의 위치입니다.

          그런 다음 VO도 닫을 수 있습니다. 논의 할 것이 없습니다 ... 웃음

          우크라이나가 제자리에 있고 벨로루시가 이미 차를 세웠습니다. 영국 여성은 다시 아무데도 가지 않을 것이고 똥을 낼 것입니다.
          1. 하겐
            하겐 14 8 월 2020 19 : 27 새로운
            +3
            인용구 : Liam
            .Unplowed 필드가 더 짧습니다.

            이것은 이미 국제적인 검토가 될 것입니다.
            1. Shurik70
              Shurik70 14 8 월 2020 22 : 10 새로운
              +1
              군대 데이터는 또한 그 군대에 대한 광고입니다.
              확실히 비밀로해야 할 것이 많이 있습니다. 그러나 무언가를 광고하십시오.
              Особенно, если сведения об этом уже "утекли".
              예를 들어, 전투 레이저. 기술적 세부 사항은 비밀로 유지해야합니다. 그러나 사실 자체는 광고하는 것입니다. 또한 레이저가 가미카제 드론 무리를 쏘기 때문에 동영상도 공개되어야합니다.
              어떤 사업에서든 자신을 합리적으로 제한해야합니다.
        2. tralflot1832
          tralflot1832 14 8 월 2020 18 : 46 새로운
          +3
          그리고 우리는 이미 인도계 미국인 전문가들에 대해 논의하고 있습니다. 그리고 때로는 stotenberg
    2. 칼 마르
      칼 마르 14 8 월 2020 15 : 24 새로운
      + 52
      제품 견적 : 1976AG
      시간이 !!!

      Вроде да, а вроде и нет. С одной стороны: оборонка - тема щекотливая, принцип "Не болтай!" в этой сфере очень важен. С другой стороны, увеличение закрытости неизбежно многократно увеличит и коррупционный потенциал: если сейчас есть хоть общее понимание, на что деньги тратятся, то с засекречиванием всего и вся оборонка превратится в финансовую черную дыру.
      1. K-612-O
        K-612-O 14 8 월 2020 15 : 33 새로운
        -13
        오, 그렇게 말하지 마세요. 국방 명령에 대한 통제는 지옥과 같습니다. 그들은 감사 중 재무보고에 따르면 무언가 또는 무언가가 함께 성장하지 않는다고 의심했습니다. 검사와 FSB는 밤새 날아갑니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 14 8 월 2020 15 : 59 새로운
          +2
          제품 견적 : K-612-O
          오, 그렇게 말하지 마세요. 국방 명령에 대한 통제는 지옥과 같습니다. 그들은 감사 중 재무보고에 따르면 무언가 또는 무언가가 함께 성장하지 않는다고 의심했습니다. 검사와 FSB는 밤새 날아갑니다.

          그래서 뭐?
          도움이되지 않습니다.
          Даже если при появлении на свет "Басурманина" не украдут ни копейки, это однозначно мощнейший удар по обороноспособности России.
          1. 베이 어드
            베이 어드 15 8 월 2020 00 : 09 새로운
            +1
            제품 견적 : 스페이드
            Даже если при появлении на свет "Басурманина" не украдут ни копейки, это однозначно мощнейший удар по обороноспособности России.

            BTR-1의 모듈이있는 BMP-82에 대해 이야기하고 있습니까?
            이것은 현역 군대를 무장시키기위한 것 같지 않고 오히려 폭도들입니다. 새로운 대형의 급격한 배치와 함께 전쟁의 경우 손실을 보상 할 가능성이 있습니다. 또한 분쟁 지역에서 해외 판매-저렴하고 거의 BMP-2.
            Donbass의 전쟁 경험은 BMP의 손실이 매우 심각 할 것이며 손실은 저장 기지의 가용성으로 인해 신속하게 보충되어야 함을 보여주었습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 15 8 월 2020 11 : 38 새로운
              +2
              제품 견적 : 베이 어드
              BTR-1의 모듈이있는 BMP-82에 대해 이야기하고 있습니까?

              그래.

              제품 견적 : 베이 어드
              이것은 군대를 무장시키기위한 것 같지 않습니다

              불행히도 그 방법입니다
              1. 베이 어드
                베이 어드 15 8 월 2020 18 : 24 새로운
                +4
                와우 빌레이 !
                음 ... 그리고 우리는 동적 보호 슬롯이있는 T-72V3의 현대화와 동일한 원칙을 따랐습니다-현대화를위한 가장 예산적인 옵션 ... 결국 기지와 BMP-2가 가득 찼습니다 ...
                Или "ЗАВТРА ВОЙНА" ?
                그런 다음 이것을 준비하기 위해 누군가를 벽에 대어야합니다.
                -항공기 AWACS-아니요.
                -PLO 항공기-아니.
                -전투 조종사-충분하지 않습니다.
                -엔지니어링 인력과 함께 ... 문제.
                -Serdyukov의 군사 학교가 문을 닫았고 많은 전문 전문가가 훈련을 받았던 곳은 분명하지 않습니다.
                ... 승진 된 Su-57s는 ... 아무데도-기존 작업장 사이의 복도에 두 개의 통로-그게 다야 ... 그리고 또 다른 20 평방 미터의 기쁨입니다. 선반을 위해 미터가 해제되었습니다 ...
                이게 뭐야?
                SABOTAGE입니다.
                그리고 Su-57 37 대의 할당 된 가격 (팡파레 포함)은 76 만 달러입니다. ... 그것은 IL-90MDXNUMXA의 가격과 같으며 LOST 가격으로 인해 계약하에 구축 할 수 없습니다.
                그들은 구축하지 않습니다.
                그리고 glavnyukam은-그리고 필요하지 않습니다!
                ... 가상 준비 ...
                그리고 팡파르가 더 시끄럽기 때문에 경찰이 의심하지 않습니다.
                나쁘다.
                아주 나쁘다.
                아니
                1. 로파 토프
                  로파 토프 15 8 월 2020 19 : 52 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 베이 어드
                  Или "ЗАВТРА ВОЙНА" ?

                  이유는 사소한 돈 때문인 것 같습니다.
                  어리석게도 유익한 것 같습니다.
                2. 개구리
                  개구리 17 8 월 2020 12 : 20 새로운
                  +1
                  나쁘다.
                  아주 나쁘다.

                  Почему же? Естественно, если рассматривать всяческие благоглупости вроде обороноспособности страны и тому подобную муть - таки да, вы правы. А если с точки зрения "общество основано с целью извлечения прибыли" - то все кошерно. Прибыль извлекается, потоки(финансовые) распределяются правильно, никто не в обиде. По-крупному. Если бы не так - шиша б жареного эти перцы до сих пор там сидели. Так что все норм.
                  미완성 개발자의 잔재와 기술자의 부스러기가 여전히 살아남 았다면 현명한 열심히 일하는 사람들에게는 큰 재앙입니다. 다양한 매니저에 대해 전혀 말할 필요도없고, 학급에서 죽었어 ... 물론 건전한 얘기를하면 눈짓 그리고 팡파르와 투자 자금의 구현에 관해서는 모든 것이 좋습니다. 애정 (아쉽습니다. 카네이션이 몇 개있는 이모티콘이 없습니다.)))
        2. 칼 마르
          칼 마르 14 8 월 2020 16 : 05 새로운
          + 25
          제품 견적 : K-612-O
          오, 그렇게 말하지 마세요. 국방 명령에 대한 통제는 지옥과 같습니다. 그들은 감사 중 재무보고에 따르면 무언가 또는 무언가가 함께 성장하지 않는다고 의심했습니다. 검사와 FSB는 밤새 날아갑니다.

          그런 것 같지만 최근에 프로젝트 20380 (5/6)의 오래 참음 코르벳 함이 VO에서 밀접하고 열정적으로 논의되었습니다. 요컨대 :
          1. 코르벳 함 BMZ 20380 프로젝트 생성 중
          2. Едва построили головной, как вдруг появился "улучшенный" проект 20385 (с "Калибрами"), нехило прибавивший в цене.
          3. Едва достроили головной 20385, как решили, что слишком дорого. И (внезапно) решили пустить в серию еще более новый 20386, который лишился "Калибров", но стал еще дороже 20385.

          또한 VO에서 어뢰 무장 및 어뢰 방지 장비 분야의 개발에 관한 기사를 찾을 수 있습니다. 명백히 오래되고 비효율적 인 개발에 자금을 지원하는 데 많은 돈이 할당됩니다.

          А еще моно вспомнить более стародавние времена товарища Сердюкова, когда армия пыталась за немалые деньги вообще не пойми чего закупать (типа бронеавтомобилей Iveco/"Рысь" по цене БТРа).

          그. 감독은 이론적으로 작동하지만 실제로는 매우 다른 방식으로 작동합니다.
          1. Alex777
            Alex777 14 8 월 2020 18 : 33 새로운
            +2
            3. 헤드 20385가 완성되 자마자 그들은 너무 비싸다고 결정했습니다.

            왜 비싼가요? 디젤 독일이 항해했다. 다른 이유는 없었습니다. hi
            1. 베이 어드
              베이 어드 15 8 월 2020 00 : 30 새로운
              + 11
              이제 모든 것이 분류되고 톱이 방음 모드에서 작동합니다.
              농담.
              그러나 농담으로 만.
              Эффективность многих программ вызывает сомнения в эффективности и целесообразности . С другой стороны - гробовая тишина о критически важных для обороны Страны направлений - самолёты ДРЛО , самолёты ПЛО , вертолёты палубного базирования , отсутствие вменяемой программы МАПЛ(ни "Ясень" , ни "Хаски\Лайка" таковыми не являются , это классические ПЛАРК) , ничего не слышно о возрождении МРА(модернизация Ту-22М3 не в счёт , на все флоты их будет безконечно мало) ... Сколько копий было поломано о необходимости продолжения строительства корветов , для обезпечения ПЛО в ближней зоне ...
              모든 것이 엄격하게 분류되면 적의 정보 만이 국내 무기 프로그램에 대해 알 수 있지만 돌보는 대중은 알지 못합니다.
              그리고 대중은 지루할 것입니다. 예 롤
        3. 할아버지
          할아버지 14 8 월 2020 16 : 16 새로운
          + 14
          제품 견적 : K-612-O
          오, 그렇게 말하지 마세요. GOZ에 대한 통제는 지옥과 같습니다.

          패드 스탈 ... wassat코미디에서도가이다 이는 그렇게 웃지 않았다 ... wassat
      2. 1976AG
        1976AG 14 8 월 2020 15 : 39 새로운
        -8
        제품 견적 : 칼 마르
        제품 견적 : 1976AG
        시간이 !!!

        Вроде да, а вроде и нет. С одной стороны: оборонка - тема щекотливая, принцип "Не болтай!" в этой сфере очень важен. С другой стороны, увеличение закрытости неизбежно многократно увеличит и коррупционный потенциал: если сейчас есть хоть общее понимание, на что деньги тратятся, то с засекречиванием всего и вся оборонка превратится в финансовую черную дыру.

        규제 당국의 경우 변경 사항이 없습니다. 그러니 걱정하지 마세요.
      3. 비타 베코
        비타 베코 14 8 월 2020 16 : 44 새로운
        +6
        제품 견적 : 칼 마르
        한편으로는 방어는 섬세한 주제입니다.

        И далеко не простая. Дезинформации в военной сфере является очень важной составляющей. А при полной закрытости ее распространение станет крайне затруднительно, что значительно облегчит работу иностранных спецслужб. Кроме того, есть понятие "технологии двойного назначения" - с ними как быть?
      4. 노르 드랄
        노르 드랄 14 8 월 2020 21 : 09 새로운
        +1
        Вроде да, а вроде и нет. С одной стороны: оборонка - тема щекотливая, принцип "Не болтай!" в этой сфере очень важен. С другой стороны, увеличение закрытости неизбежно многократно увеличит и коррупционный потенциал: если сейчас есть хоть общее понимание, на что деньги тратятся, то с засекречиванием всего и вся оборонка превратится в финансовую черную дыру
        .
        모두 말하면 양날의 검. 기존 현실에서.
    3. 테레 인
      테레 인 14 8 월 2020 15 : 25 새로운
      -1
      국방부 제공 방어 영역에 대한 모든 정보를 분류
      그들은 바자회에서 파이와 씨앗을 제공하고 러시아 국방부는 결정을 내리고 정해진 절차에 따라 법안을 도입합니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 14 8 월 2020 15 : 35 새로운
        -1
        XNUMX 개 (+) 모두
        이전에는 모든 사람이 식당의 일상과 메뉴를 알지 못했지만 지금은 ...
        중국인은 대부분 복사 붙여 넣기에 종사하지만 모든 것을 말하지 않습니다 ...
        1. 로파 토프
          로파 토프 14 8 월 2020 15 : 50 새로운
          + 29
          인용구 : ROSS 42
          이전에는 모든 사람이 식당의 일상과 메뉴를 알지 못했지만

          일찍이?
          소련의 평범한 시민은 잠재적 적의 정보 기관보다 훨씬 적게 알았습니다.
          누구를 방어하고 있었습니까?

          그래서 여기에있을 것입니다 ...
          Ничего не будете знать именно Вы. А "вероятные партнёры" будут прекрасно осведомлены. И не только они... Продавать то ВВТ надо...

          그리고 그것은 소련하에 있었던 것처럼 말도 안되게 올 것입니다. 지역 군대가 일부 이집트에서 엉덩이를 닦기 위해 사용하는 정보를 유포 한 혐의로 국가가 수감 될 수있는 경우 (직접 참여자의 실제 사례)
          1. 갑판
            갑판 14 8 월 2020 16 : 12 새로운
            + 12
            Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП". Сейчас будет - повесил ссылочку из Soho или National interest - в тюрьму 웃음
            1. 로파 토프
              로파 토프 14 8 월 2020 16 : 24 새로운
              + 32
              인용구 : 갑판
              Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП". Сейчас будет - повесил ссылочку из Soho или National interest - в тюрьму

              대체로 이것을 참을 수 있습니다.
              그러나 한 소련 엔지니어가 다른 소련 엔지니어가 이미 개발 한 것을 두 번째로 발명하면 첫 번째 개발이 분류되기 때문에 이것은 치열한 상황입니다.

              일반적으로 나는 MO가 단순히 깔개 아래를 쓸어내는 과정을 촉진하려고 노력하고 있다는 강한 의심을 가지고 있습니다.
              1. Alex777
                Alex777 14 8 월 2020 18 : 40 새로운
                +3
                그러나 한 소련 엔지니어가 다른 소련 엔지니어가 이미 개발 한 것을 두 번째로 발명하면 첫 번째 개발이 분류되기 때문에 이것은 치열한 상황입니다.

                В СССР был "Институт системотехники" для недопущения этого.
                EBNa 당시에는 처음에 파괴되었습니다.
                지금은 어떻게되는지 모르겠습니다. 비슷한 구조를 되살리려는 극단적 인 시도는 실패한 것 같습니다. hi
              2. Doliva63
                Doliva63 14 8 월 2020 19 : 36 새로운
                +6
                "А вообще у меня сильное подозрение, что МО просто пытается облегчить себе процесс заметания под коврик."
                그래서 그것은 나에게도 보였다. 그러나 대량 환각은 없습니다 웃음
              3. 아그
                아그 14 8 월 2020 20 : 26 새로운
                +2
                "... когда один советский инженер изобретает по второму разу то, что уже разработал другой советский инженер, ибо первая разработка засекречена- ..."
                이러한 상황이 발생했습니다. ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)의 주요 방법 중 하나는 입국자의 범위를 제한하는 것입니다. IMHO는 여러 시대와 상황에서 여러 국가의 모든 종류의 특별 서비스에 대한 수년간의 경험에 의해 상당히 정당화됩니다. 모든 비용을 지불해야합니다. 비밀, -예외는 아닙니다. 지금 읽고있는 것과 동일한 메시지를 일시적으로 또는 보장 된 내구성으로 만 여러분에게 가져와야한다고 상상해보십시오. 이것이 시간 및 (또는) 동등한 재료 측면에서 프로세스를 얼마나 복잡하게 만들까요?
                (물론 질문은 수사적입니다.)
                이것은 여기에 관심이있는 사람들을위한 것입니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 14 8 월 2020 20 : 36 새로운
                  +5
                  인용문 : AAG
                  서로 다른 시대와 상황에서 서로 다른 주에서 온 모든 종류의 특별 서비스에 대한 다년간의 경험에 의해 상당히 정당화됩니다.

                  Насчёт "оправдано"... Спорно.
                  비밀이 확실히 좋은 것 같습니다.

                  8 월 XNUMX 일에 우리 비행기를 격추시킨 오세티아 인을 기억하십시오. 그들은이 비밀 때문에 그들을 도울 수밖에 없었습니다.

                  글쎄, 또는 Serdyukov 개혁을 기억한다면. 비 규제가 급증하고 그 결과 부상과 사망이 급증했습니다. 정보는 RF 국방부가 등장한 순간부터 공개 영역에 있었지만 즉시 폐쇄되었습니다. 여기에서 비밀은 MO 리더십의 실패한 결정을 덮습니다.

                  등등. 실제로 필요한만큼의 비밀이 있어야합니다.
            2. 다 우리
              다 우리 14 8 월 2020 19 : 32 새로운
              -1
              Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП".


              군사 학교의 일반 도서관에서 그것을 가져다가 사서 앞에 앉아 책을 읽으십시오. 이 참고서 적은 비싸고 드문 것이 었습니다. 그리고 그녀는 그들이 흔들리지 않고 페이지를 접지 않았는지 확인했습니다. 마분지 우표가 없었습니다. 1979 년. 그건 그렇고, 제인의 78 년차에 MiG-29의 사진과 프로젝션이 있었는데, 소련에서 살아있는 사람은 거의 없었고 그 이름을 아는 사람은 거의 없었습니다.
          2. 이량 체
            이량 체 14 8 월 2020 18 : 25 새로운
            +2
            소련의 평범한 시민은 잠재적 적의 정보 기관보다 훨씬 적게 알았습니다.

            별로 ...
            У нас все знали, когда воякам "секретку" привезут... Потому, как "для обозначения места получения..." они жгли костёр из покрышек, а рядом стояли и ждали командиры wassat
            А, когда "морские" проводили свои ученья, во всех близлежащих к акватории населённых пунктах население оповещалось, что вход в воду и спуск плавсредств запрещён.. С такого-то и по такое-то... Офигеть секретность....
            이제 부주의 또는 군사적 교활함 덕분에 모든 것이 더 재미있어졌으며 계획된 작업이 잘못된 시간과 잘못된 장소에서 일어나고 있습니다 ...
            그리고 아마도 파트너는 이미 위성을 발사했습니다 ... 날아가고 모든 것을 촬영했습니다 ... 그리고 아무것도 ...
            Мы потом как в ДМБ: "меняем рельеф местности..."
            이를 위해 Google에서 새로운 고품질의 매우 상세한 지역지도 ... 깡패
          3. 로스 xnumx
            로스 xnumx 15 8 월 2020 04 : 32 새로운
            -3
            제품 견적 : 스페이드
            그리고 그것은 소련하에 있었던 것처럼 말도 안되게 올 것입니다.

            당신의 풍부한 실적을 가진 당신은 특별한 부서에서 많은 불평을 했습니까? wassat
            제품 견적 : 스페이드
            일부 이집트에서 현지 군대가 엉덩이를 닦기 위해 사용하는 정보를 유포 한 혐의로 국가가 수감 될 수있는 경우 (직접 참여자의 실제 사례)

            여기, 평범한 물이주는 비밀이 밝혀졌습니다. 그리고 연습 중에지도를 잃어버린 "비서들"에 대해 말씀해주십시오.
            모든 것을 일화와 OBS 정보로 줄일 필요는 없습니다.
            철자법으로 판단하면 일부 사이트 방문자는 군 복무뿐만 아니라 소련 생활에 대해서도 조금도 알지 못하며 화재에 연료를 추가하고 있습니다.
            Belenko와 그의 비행을 기억하십시오. 외국 정보 기관이 암호화 된 메모의 형태로 비밀 정보를 얻지 못했습니다 ...
            예. 소련 군대의 GRU 일반 직원과 같은 서비스가있었습니다. 허위 정보에 연루된 사람들이 그곳에서 일했습니다. 그는 아무 말도하지 않나요?
            그리고 마지막으로 DSP에 정보를 전파 한 혐의로 수감 된 사람을 본 적이 없습니다. 벌금이 부과 될 수 있습니다.
            “스파이들”은 IVS에서 가혹한 대우를 받았지만, 전국 예술가 연합 (National Union of Artists)의 취임으로 이러한 스탈린 주의적“과잉”은 성공적으로 극복되었습니다.
            "골드 스탬핑"전문가 인 당신은 소련군에 대한 가짜를 퍼뜨리는 것을 부끄러워해야합니다. 세계의 어떤 군대에서도 기밀 정보뿐만 아니라 비밀 개발의 유출 사례가 있었다는 사실에도 불구하고.
            소련의 삶의 방식에서 검고 더러운 28 개의 "검색 엔진"으로 판단하면, 당신의 작업은 영광의 정점에 있습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 15 8 월 2020 19 : 56 새로운
              +1
              인용구 : ROSS 42
              여기, 평범한 물이주는 비밀이 밝혀졌습니다.

              물이라면 ...

              인용구 : ROSS 42
              모든 것을 일화와 OBS 정보로 줄일 필요는 없습니다.

              이것은 일화가 아니며 OBS가 아닙니다. 실제 대공 사수, 군사 고문, 실제 TO 및 IE로서의 실제 작업. 소련에서 우표로 보관되었습니다.
        2. 외계인 ...
          외계인 ... 15 8 월 2020 00 : 55 새로운
          +1
          그리고 이제 그들은 알려졌고 그 나라에는 전류가 없습니다 ...
    4. Skifotavr
      Skifotavr 14 8 월 2020 15 : 37 새로운
      + 16
      이제 Serdyukovs와 그들의 파트너가 산책을 할 것입니다! 사람
      1. 1976AG
        1976AG 14 8 월 2020 15 : 47 새로운
        -10
        제품 견적 : Skifotavr
        이제 Serdyukovs와 그들의 파트너가 산책을 할 것입니다! 사람


        이 법이 아니었을 때 그들은 그냥 배회했습니다.
        1. Skifotavr
          Skifotavr 14 8 월 2020 15 : 52 새로운
          + 10
          그런 다음 Volodya가 잠시 동안 그것을 시야에서 제거해야 할 정도로 악취가 많이 났지만 지금은 ...
          1. 로파 토프
            로파 토프 14 8 월 2020 16 : 04 새로운
            +1
            제품 견적 : Skifotavr
            그런 다음 Volodya가 잠시 동안 그것을 시야에서 제거해야 할 정도로 많은 악취가 발생했습니다.

            완전히 다른 사람들에 의해 제거되었습니다. 그 같은 톱밥.
            1. Alex777
              Alex777 14 8 월 2020 18 : 43 새로운
              0
              완전히 다른 사람들에 의해 제거되었습니다. 그 같은 톱밥.

              맞나요? IMHO 그는 계란을 잘못된 바구니에 넣었습니다.
              재림 전의 Surkov처럼.
              그런 다음 회개하고 VVP는 그들을 용서했습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 14 8 월 2020 19 : 49 새로운
                +3
                제품 견적 : Alex777
                IMHO 그는 계란을 잘못된 바구니에 넣었습니다.

                맞아.
                Стал слишком сильно давить на "оружейников", в том числе иностранными заказами. Вот и слетел.
                1. Alex777
                  Alex777 15 8 월 2020 11 : 17 새로운
                  0
                  당신은 잘못. 그는 잘못된 정치적 베팅을했습니다.
                  나는 Medvedev가 두 번째 임기를 갈 것이라고 생각했습니다. 예
                2. Skifotavr
                  Skifotavr 24 8 월 2020 23 : 24 새로운
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  Стал слишком сильно давить на "оружейников", в том числе иностранными заказами. Вот и слетел.

                  엿 먹어라 .. 그렇다면 그들을 보도록하는 것이 낫다. 미소
            2. 외계인 ...
              외계인 ... 15 8 월 2020 01 : 00 새로운
              +2
              2000 누가 Iveco를 우리에게 가져 왔습니까? 나는 3 천을 원했지만 시간이 없었습니다 ... 누가 지금 우리가 풀 수없는 도매 수입을 시작 했습니까?
              1. 로파 토프
                로파 토프 15 8 월 2020 11 : 32 새로운
                +2
                인용문 : 외국인 ...
                2000 누가 Iveco를 우리에게 가져 왔습니까? 나는 3 천을 원했지만 시간이 없었습니다 ...

                그리고 시간이 없었던 것이 유감입니다 ...
                아니면 장애인과 피해자 가족에게 돈을 더 저렴하게 지불하는 것이 확실합니까?

                그건 그렇고, 우리는 여전히 아날로그가 없습니다.
                1. 외계인 ...
                  외계인 ... 15 8 월 2020 21 : 27 새로운
                  0
                  아날로그가 필요하십니까?
                  그리고 장애인은 어디에 있습니까? 어서, Iveks가 어떻게 생명을 구했는지 말해줘.
      2. 로파 토프
        로파 토프 14 8 월 2020 15 : 51 새로운
        + 11
        확실히.
        보기가 훨씬 쉬워 질 것입니다.
      3. 피 바프 롤트
        피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 01 새로운
        -11
        제품 견적 : Skifotavr
        이제 Serdyukovs와 그들의 파트너가 산책을 할 것입니다! 사람

        그리고 그것이 비밀이 아니라면, 분명히 VO의 만연한 윙윙 거리는 소리는 징징 거리면서 모든 부패를 소비 할 것입니다. 웃음 웃음 웃음
    5. Шилка
      Шилка 14 8 월 2020 15 : 52 새로운
      -9
      제품 견적 : 1976AG
      시간이 !!!

      그들은 그것을 혀에서 똑바로 뺐다 .. 그리고 바자회가 이혼 할 것이기 때문에, 스파이들은 사이트에 앉아 그들의 손을 문지르기만하거나 공개를 위해 도발 ..
      도면도 일부 ..
      1. 로파 토프
        로파 토프 14 8 월 2020 16 : 02 새로운
        + 17
        인용구 : Shilka
        도면도 일부 ..

        8))))))))
        스파이는 이러한 그림이 사이트에 나타나기 훨씬 전에 본다. 지적 재산 소유자는 그것을 보호해야합니다. 그리고 이것은 특허를 통해 이루어집니다.
        1. 루스 볼프
          루스 볼프 14 8 월 2020 16 : 35 새로운
          +3
          제품 견적 : 스페이드
          스파이는 이러한 그림이 사이트에 나타나기 훨씬 전에 본다. 지적 재산 소유자는 그것을 보호해야합니다. 그리고 이것은 특허를 통해 이루어집니다.

          공부를 마친 스파이들은 정보가 좋으면 게시 할 수 있도록 허락합니다. 그렇지 않다면-쓰기-관심이 없습니다.
          일부 스파이 (고급)가 나타나기 전에 부채에 대한 청사진을 보지만 .....
        2. Шилка
          Шилка 14 8 월 2020 22 : 24 새로운
          -2
          제품 견적 : 스페이드
          인용구 : Shilka
          도면도 일부 ..

          8))))))))
          스파이는 이러한 그림이 사이트에 나타나기 훨씬 전에 본다. 지적 재산 소유자는 그것을 보호해야합니다. 그리고 이것은 특허를 통해 이루어집니다.

          Lapatov 군사 산업 단지에 어떤 특허가 있습니까? 글쎄, 여기서 뭘 들고 다니니 ..
          Я про то ,что тут много болтунов ,которые хотят тут подчеркнуть свою осведомленость и хвастуются тут на радость некоторым "товаищам "....
          결국 그들은 우리의 무지한 그들의 자랑 권리를 여기에서내어줍니다 .. 부정
          나도 그렇게 생각해 hi
        3. Iwan_de
          Iwan_de 14 8 월 2020 22 : 57 새로운
          +2
          씨발 포기 해
    6. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 14 8 월 2020 16 : 30 새로운
      + 11
      오버 클럭 된 부패 소리와 무능한 공무원들의 축하 행사
    7. 시릴 G ...
      시릴 G ... 14 8 월 2020 17 : 26 새로운
      +7
      제품 견적 : 1976AG
      시간이 !!!


      이것은 단어로는 전혀 할 수 없습니다
      Тут хотя бы какие то шевеления в нужную сторону идут. А так вы хотите что бы воскресили старое "дело коллекционеров"?
      제 생각에는 지금도 비밀 수준이 원칙적으로 과도하다고 생각합니다. 아시다시피 더 많은 문서와 지침이 분류 될수록 실제로 분류 된 정보를 잃을 확률이 높아집니다.
    8. PSih2097
      PSih2097 15 8 월 2020 15 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : 1976AG
      시간이 !!!

      GB가 당신을 Art로 체포 할 때 뭐라고 말할지 궁금합니다. 분류 항목의 성능 특성에 대한 추론을 기반으로 포럼에 동일한 마분지를 공개 한 국가 반역 및 간첩 행위 ...
      인용구 : Shilka
      그들은 그것을 혀에서 똑바로 제거했습니다 .. 그리고 바자회가 이혼 할 때 shpiens는 손을 문지르고 현장에 앉아 분석하거나 공개를 도발합니다 ..
      도면도 일부 ..

      오, 하나 더 ...
      여기에 배치 된 모든 것은 인터넷에 있으며 제조업체에서 제공합니다 ...
  2. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 14 8 월 2020 15 : 08 새로운
    0
    И поделом! Хватит сливать вопросы национальной безопасности в открытый доступ. В Китае это норма, потому и сейчас никто точно не знает, насколько он способен противостоять угрозам. Только "ротик" нужно прикрыть в первую очередь некоторым руководителя госкорпораций и министрам, связанным с оборонным заказом, а то информации от их бахвальство, иногда как из рога изобилия.
    1. 산 사수
      산 사수 14 8 월 2020 15 : 23 새로운
      -2
      제품 견적 : Vladimir61
      그리고 당연히! 국가 안보 문제를 공개적으로 누설하지 마십시오

      예,이 관용에서 이미 눈이 부셔지고 있습니다. 국방 명령에 대한 정보를 언제까지 대중에게 공개 할 수 있습니까?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 18 8 월 2020 13 : 16 새로운
        -1
        제품 견적 : 마운틴 슈터
        제품 견적 : Vladimir61
        그리고 당연히! 국가 안보 문제를 공개적으로 누설하지 마십시오

        예,이 관용에서 이미 눈이 부셔지고 있습니다. 국방 명령에 대한 정보를 언제까지 대중에게 공개 할 수 있습니까?

        그리고 사람들은 어떤 접근으로 주 명령에 대한 정보를 얻습니까? 열려 있지 않나요?

        타이핑 모드를 사용할 때 머리를 켜십시오 ...
        1. 산 사수
          산 사수 18 8 월 2020 13 : 36 새로운
          -1
          제품 견적 : SovAr238A
          그리고 사람들은 어떤 접근으로 주 명령에 대한 정보를 얻습니까? 열려 있지 않나요?

          타이핑 모드를 사용할 때 머리를 켜십시오 ...

          필요할 때 열리지 만 CLOSED 레지스터도 있습니다. 몰랐다? 그래서 당신은 ...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 18 8 월 2020 18 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : 마운틴 슈터
            제품 견적 : SovAr238A
            그리고 사람들은 어떤 접근으로 주 명령에 대한 정보를 얻습니까? 열려 있지 않나요?

            타이핑 모드를 사용할 때 머리를 켜십시오 ...

            필요할 때 열리지 만 CLOSED 레지스터도 있습니다. 몰랐다? 그래서 당신은 ...


            글쎄요, 저는 개인적으로 국방 명령과 함께 수년간 일했습니다 ..

            이 작업을 마쳤을 때 간단한 https://zakupki.gov.ru/에서 많은 정보를 찾을 수 있습니다.
            1. 산 사수
              산 사수 18 8 월 2020 18 : 22 새로운
              0
              제품 견적 : SovAr238A

              저는 개인적으로 몇 년 동안 국방 명령과 함께 일했습니다

              그리고 지금 나는 그와 함께 일하고 있습니다. 웃음
              1. SovAr238A
                SovAr238A 18 8 월 2020 21 : 56 새로운
                0
                제품 견적 : 마운틴 슈터
                제품 견적 : SovAr238A

                저는 개인적으로 몇 년 동안 국방 명령과 함께 일했습니다

                그리고 지금 나는 그와 함께 일하고 있습니다. 웃음

                당신은 단지 거짓말하는 것 같습니다 ...
                1. 산 사수
                  산 사수 18 8 월 2020 23 : 26 새로운
                  0
                  제품 견적 : SovAr238A
                  네가 거짓말하는 것 같아

                  그리고 나는 당신이 확신합니다! 불과 며칠 전 우리 회사는 UEC에 국방 명령 설치를 제공했습니다. 그러나 boors와 의사 소통하는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다 ...
  3. Region68
    Region68 14 8 월 2020 15 : 08 새로운
    +7
    모든 것을 비밀로 .. 동시에 인터넷을 끄고 2 개의 TV 채널을 남겨 두십시오 ..
    1. 아울
      아울 14 8 월 2020 15 : 16 새로운
      +7
      결과적으로 언론은 국방 조직에 관한 공식 정보를 주기적으로 얻습니다 ...
      아니면 그러한 정보가 미디어에 들어간 사람들을 처벌해야할까요? 아니? 그런 다음 모든 미디어를 은폐해야합니다. 어쨌든 그들은 무언가를 냄새 맡을 것입니다. 처음에! 바보
      1. 무화과 나무
        무화과 나무 14 8 월 2020 16 : 10 새로운
        +5
        제품 견적 : AUL
        네, 냄새 맡으세요. IN-우선

        모든 것이 VO로 분류되며 검토 할 내용이 없습니다)))
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 14 8 월 2020 15 : 21 새로운
      +3
      제품 견적 : Region68
      모든 비밀 ..

      글쎄, 우리는 여기에서도 우리의 데이터를 광고하지 않습니다! Region68 그리고 그게 다야, 꺼져, 나머지, 내 개인 비밀은 헌법에 숨겨져 있습니다 ...
    3. 1976AG
      1976AG 14 8 월 2020 15 : 22 새로운
      +4
      제품 견적 : Region68
      모든 것을 비밀로 .. 동시에 인터넷을 끄고 2 개의 TV 채널을 남겨 두십시오 ..

      우리는 정말로 그것을 계획하지 않았지만 당신이 요청했기 때문에 우리는 그렇게 할 것입니다.
    4. 테레 인
      테레 인 14 8 월 2020 15 : 37 새로운
      +3
      제품 견적 : Region68
      모든 것을 비밀로 .. 동시에 인터넷을 끄고 2 개의 TV 채널을 남겨 두십시오 ..

      두 채널 중 하나는 미국 TV 쇼이고 다른 하나는 알고 있습니까? 윙크하는
      1. Шилка
        Шилка 14 8 월 2020 15 : 56 새로운
        +3
        제품 견적 : Terenin
        제품 견적 : Region68
        모든 것을 비밀로 .. 동시에 인터넷을 끄고 2 개의 TV 채널을 남겨 두십시오 ..

        두 채널 중 하나는 미국 TV 쇼이고 다른 하나는 알고 있습니까? 윙크하는

        두 번째 95 분기 및 Posner와 Urgant .. 웃음
    5. 피 바프 롤트
      피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 05 새로운
      -8
      제품 견적 : Region68
      모든 것을 비밀로 .. 동시에 인터넷을 끄고 2 개의 TV 채널을 남겨 두십시오 ..

      Не безбагойдезь, понадобится - заглушат, а для Вас и прочих "карбонариев" оставят ещё и третий канал - "Карусель". 웃음
  4. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 14 8 월 2020 15 : 12 새로운
    +4
    Отлично. Теперь сам факт существования армии в РФ станет гос.тайной. За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 14 8 월 2020 15 : 23 새로운
      -4
      제품 견적 : Aleksandr1971
      За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.
      그리고 그 줄 사이에서 어디서 읽었습니까?
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 8 월 2020 16 : 05 새로운
        +6
        군대는 무언가를 먹고, 무언가를 운전하고 무언가를 쏘고 모든 재즈를 .... 따라서 국방부의 이니셔티브 내에서 국방 명령 (그리고 군대는이 명령과 확실히 연결되어 있음)과 관련된 모든 것을 분류해야합니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 14 8 월 2020 16 : 14 새로운
          -3
          제품 견적 : Aleksandr1971
          군대는 무언가를 먹고, 무언가를 타고 무언가를 쏘고 모든 것을 쏘고 있습니다.

          나는 전문가는 아니지만 몇 가지가있을 것이라고 생각합니다! 당신이 누구이고 그 해에 무엇을 샀는지 적어두면 당신의 재정 상태, 수입, 지출, 가족 수, 당신이 속한 사회 계층 등 답을 줄 것입니다! 이것은 세무 당국과 집행관에게도 관심이 될 것입니다.
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 14 8 월 2020 19 : 11 새로운
            +2
            주제는 내 문제가 아니라 귀하의 수입과 지출에 관한 것이 아닙니다. 이것은 사적인 문제이며 사이트의 프로필에 속하지 않습니다.

            주제는 국방부 공무원들이 비밀리에 국방 지출 측면에서 국가 예산을 약탈하기를 원한다는 사실에 관한 것입니다. 그러한 관료적 장난은 처벌을받지 않아야합니다. 교도소에서 가혹한 처벌을 받아야하는 것은 가짜 영국인과 일본인 간첩이 아닌이 관리들입니다.

            그러나 도둑의 공무원 이니셔티브에 대한 정보 자원에 대해 항상 준비가되어있는 몽 그르들이 주인의 테이블에서 조금씩 움켜 쥐기를 희망합니다.
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 8 월 2020 17 : 28 새로운
          +1
          이것은 이미 질문에 대한 망상적인 공식임이 밝혀졌습니다. 늦은 소비에트 시간을 잊으셨습니까?
          1. Doliva63
            Doliva63 14 8 월 2020 19 : 44 새로운
            +1
            "Забыли позднесоветское время?"
            우리는 아직 그 안에 살고 있다고 생각합니다 웃음
    2. 1976AG
      1976AG 14 8 월 2020 15 : 41 새로운
      -5
      제품 견적 : Aleksandr1971
      Отлично. Теперь сам факт существования армии в РФ станет гос.тайной. За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.

      그리고 당신은 무언가를 뻔뻔스럽게 표현해야합니다.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 8 월 2020 16 : 10 새로운
        +9
        군대는 방어 명령과 관련이 있습니다. 그리고 국방부는이 명령과 관련된 모든 정보, 따라서 군대도 분류 할 것을 제안합니다. 이것은 큰 도난을 예상하여 땀에 젖은 손바닥을 문지르는 공무원의 문자 그대로 해석입니다.

        이와 같은 것이 러시아-일 전쟁 이전에 러시아 제국 해군에 대한 방어 명령의 경우였습니다. 돈은 함대에 던져져 차르의 삼촌이 직접 훔쳤습니다. 그리고 러시아 제국 해군의 형성에 대한 그러한 수수께끼의 결과는 쓰시마입니다.

        그리고 이제 분명히 문제는 같은 경향이 있습니다.
      2. Doliva63
        Doliva63 14 8 월 2020 19 : 45 새로운
        0
        제품 견적 : 1976AG
        제품 견적 : Aleksandr1971
        Отлично. Теперь сам факт существования армии в РФ станет гос.тайной. За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.

        그리고 당신은 무언가를 뻔뻔스럽게 표현해야합니다.

        미안해? 의지
    3. 피 바프 롤트
      피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 06 새로운
      -8
      제품 견적 : Aleksandr1971
      За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.

      비수기, 당신은 악화됩니다 ... XNUMX 월은 XNUMX 월입니다. 느낌
  5. Wwk7260
    Wwk7260 14 8 월 2020 15 : 12 새로운
    +7
    자본주의에서 국방 질서를 분류하는 것은 단순히 정의에 의해 외국 정보 기관으로부터이 정보를 은폐하는 것이 불가능하다는 사실에도 불구하고, 군대에 해를 끼칠 뿐이지 만 국방부는 불가침에 대한 추가 유보입니다.
    1. K-612-O
      K-612-O 14 8 월 2020 15 : 39 새로운
      -12
      당신은 국방 명령이 어떻게 배열되어 있는지 모르고 도둑질을 시도하는 것도 불가능합니다.
      1. 피 바프 롤트
        피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 08 새로운
        -8
        제품 견적 : K-612-O
        SDO가 어떻게 작동하는지 모릅니다.

        Он по определению верует в неограниченные возможности западных разведок, тех самых, что "Авангард" с "Посейдоном" проср... проглядели.
        1. Wwk7260
          Wwk7260 14 8 월 2020 16 : 16 새로운
          +6
          그렇지 않은 것을 어떻게 간과 할 수 있습니까? 윙크하는
          1. 피 바프 롤트
            피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 27 새로운
            -4
            인용구 : Wwk7260
            그렇지 않은 것을 어떻게 간과 할 수 있습니까? 윙크하는

            Во-во, истинный ответ от "профессионала западных разведок". Ещё лучше при этом зажмуриваться и приговаривать: - "ничего не вижу, я в домике". 웃음
      2. Doliva63
        Doliva63 14 8 월 2020 19 : 47 새로운
        +5
        제품 견적 : K-612-O
        당신은 국방 명령이 어떻게 배열되어 있는지 모르고 도둑질을 시도하는 것도 불가능합니다.

        당신은 회계실의보고를 알지 못합니다. 그 중 최대 25 %가 그곳에서 도난당했습니다.
  6. 안 제이 안 제이
    안 제이 안 제이 14 8 월 2020 15 : 13 새로운
    + 10
    Вот тогда "РАСПИЛ" наступит знатный - все накроем "грифом" и никто знать не будет, куда денежки уплыли....
    1. K-612-O
      K-612-O 14 8 월 2020 15 : 38 새로운
      -4
      국방 명령에서 돈이 흐르기 시작하면 톱질 및 누출 혐의가 있더라도 검사실과 FSB가 문앞에 나타납니다. 이 돈은 어디에서나 인출 할 수 없습니다. 저를 믿으십시오, 우리는 GOZ와 함께 일합니다. 당신은 누구에게도 그러한 행복을 바라지 않을 것입니다.
      1. 안 제이 안 제이
        안 제이 안 제이 14 8 월 2020 15 : 48 새로운
        +6
        У нас было желание взяться за неплохой, и главное очень профильный заказ по линии ГосОборонЗаказа, но... откуда не возьмись на пороге появились люди в штатском и доходчиво объяснили, что не стоить переходить дорогу правильным "товарищам", ну "а уж если, сильно так хочется - то это будет стоять вот столько" - 7 циферок на бумаге "и всё организуем ".
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 14 8 월 2020 15 : 59 새로운
          -3
          인용구 : anjey anjey
          우리는 국방 명령을 통해 좋은, 그리고 가장 중요한 것은 매우 전문화 된 명령을 받아들이고 싶었습니다.
          어디에 있습니까? 왜 부끄럽습니까? 공장과 회사의 이름은 우리와 함께 분류되지 않습니다! Blah blah blah ... 아제르바이잔 출신
        2. 피 바프 롤트
          피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 10 새로운
          -5
          인용 : 안 제이 안 제이
          У нас было желание взяться за неплохой, и главное очень профильный заказ по линии ГосОборонЗаказа, но... откуда не возьмись на пороге появились люди в штатском и доходчиво объяснили, что не стоить переходить дорогу правильным "товарищам", ну "а уж если, сильно так хочется - то это будет стоять вот столько" - 7 циферок на бумаге "и всё организуем ".

          В прокуратуру с этой "инфой" не пробовали обращаться, или побоялись, что за клевету привлекут?
          1. 안 제이 안 제이
            안 제이 안 제이 14 8 월 2020 16 : 23 새로운
            +5
            А как, Вы думаете, люди в "штатском" откуда были? Сейчас моё предприятие, доживает последние месяцы - за полгода всего 6 заказов, этого хватит, рассчитаться с государством и рабочими, а там посмотрим, может куда и обратимся, информации немного есть.
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 8 월 2020 16 : 15 새로운
        + 12
        나는 믿지 않을 것이다.

        예를 들어 러시아 연방 방위군을위한 국가 식량 조달 : //pasmi.ru/archive/224615/
        따라서 2018 년 국가 경비원을위한 국가 구매를위한 양배추는 자유 시장보다 10 배 더 비쌉니다. 동시에 법 집행관은 스스로를 긁지 않았습니다 .Zolotov와 그의 공범자는 여전히 감옥에 있지 않습니다.
      3. Doliva63
        Doliva63 14 8 월 2020 19 : 51 새로운
        0
        그들은 미사일 생산에서도 훔칩니다. 여기에 ZiK에 대한 링크가있었습니다.
    2. 뼈대
      뼈대 14 8 월 2020 17 : 12 새로운
      -2
      인용 : 안 제이 안 제이
      Вот тогда "РАСПИЛ" наступит знатный - все накроем "грифом" и никто знать не будет, куда денежки уплыли....

      우리는 언덕 위의 우박에서 엘프에게 어디로 왔는지, 그들은 국가 비밀 없이도 보았습니다. 변기와 망치의 테두리는 수십 배, 수백 배 더 비쌉니다. 그리고 그들의 최근 현대화 f15는 f22의 가격으로 나옵니다.
  7. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 14 8 월 2020 15 : 14 새로운
    +4
    무더기까지 군대는 복무 중에도 모두 민간 복장으로 갈아 입어야합니다. 그래야 하나님 께서 군복을 입고 군사 비밀을 누설하지 않도록 금하셨습니다.
    1. 테레 인
      테레 인 14 8 월 2020 15 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : Aleksandr1971
      무더기까지 군대는 복무 중에도 모두 민간 복장으로 갈아 입어야합니다. 그래야 하나님 께서 군복을 입고 군사 비밀을 누설하지 않도록 금하셨습니다.

      부품이 너무 비밀이어서 부츠로 제공된다는 것만 말할 수 있다면 어디로 가야합니까? 깡패
    2. K298rtm
      K298rtm 14 8 월 2020 17 : 24 새로운
      +1
      이것은 이미 통과되었습니다-그들은 BB 유니폼을 바꿨습니다 (검은 색 부츠 만 남았습니다-누군가가 구했습니다). 그러나 모든 소녀 (높은 사회적 책임과 낮은 사회적 책임 모두)는 그들이 누가, 어디서, 얼마를 벌 었는지 알고있었습니다.
  8. Uran53
    Uran53 14 8 월 2020 15 : 14 새로운
    +8
    그런 다음 정치적 검토 만 군사 검토에 남게됩니다.
    1. 피 바프 롤트
      피 바프 롤트 14 8 월 2020 16 : 11 새로운
      +4
      인용문 : Uran53
      그런 다음 정치적 검토 만 군사 검토에 남게됩니다.

      Скорее "Обозрение Эха Москвы", судя по последним тенденциям.
      1. 뼈대
        뼈대 14 8 월 2020 17 : 17 새로운
        -2
        제품 견적 : fyvaprold
        인용문 : Uran53
        그런 다음 정치적 검토 만 군사 검토에 남게됩니다.

        Скорее "Обозрение Эха Москвы", судя по последним тенденциям.

        이미 그렇게되었습니다. 우리 모두가 잘못한 것에 대해 소파 전문가들의 오랜 징징 거리는 소리. Tukhachevsky와 현대 MO를 비교하는 형태의 최근 어리석은 작품이 있습니다. 그들은 어리 석고 우리는 사이트에서 가장 똑똑합니다.
  9. 콜카 세메 노프
    콜카 세메 노프 14 8 월 2020 15 : 19 새로운
    + 10
    어리 석음! 소련 기술에 대한 정보가 없었기 때문에 많은 사람들이 서구 무기의 총체적 우월성을 확신했던 소련과 같을 것입니다. 결과적으로 정보 환경은 연속적인 쓰레기 처리장으로 변할 것입니다. 수백 개의 쓰레기 출판물이 빈 공간에서 빈 것을 쏟아 내고 서양 무기 애호가들이 야생의 색으로 번성 할 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 14 8 월 2020 16 : 19 새로운
      +6
      1941 년 초 소련의 모든 사람들이 적의 영토에서 거의 피를 흘리지 않고 싸울 것이라고 생각했던 소련과 같을 것입니다. 그리고 그들은 군대와 군사 장비를 최고로 여기고 적의 장비는 쓰레기 더미로 간주했기 때문에 그렇게 생각했습니다. 그러나 1941 년은 실제로 일어난 일을 보여주었습니다. 그리고 1945 년은 바로 우리 국민이 1941 년까지 완전한 바보라는 것을 깨달았 기 때문에 그러한 피와 함께 주어졌습니다.
      1. 뼈대
        뼈대 14 8 월 2020 17 : 19 새로운
        -5
        제품 견적 : Aleksandr1971
        1941 년 초 소련의 모든 사람들이 적의 영토에서 거의 피를 흘리지 않고 싸울 것이라고 생각했던 소련과 같을 것입니다. 그리고 그들은 군대와 군사 장비를 최고로 여기고 적의 장비는 쓰레기 더미로 간주했기 때문에 그렇게 생각했습니다. 그러나 1941 년은 실제로 일어난 일을 보여주었습니다. 그리고 1945 년은 바로 우리 국민이 1941 년까지 완전한 바보라는 것을 깨달았 기 때문에 그러한 피와 함께 주어졌습니다.

        증거가 있거나 물을 붓는 것입니까?
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 14 8 월 2020 17 : 32 새로운
      +2
      인용구 : Kolka Semyonov
      소련 기술에 대한 정보가 없었기 때문에 많은 사람들이 서구 무기의 총체적 우월성을 확신했던 소련과 같을 것입니다.


      모든 것이 정확합니다. 그리고 원칙적으로 이것은 할 수 없습니다.
      1. Doliva63
        Doliva63 14 8 월 2020 19 : 55 새로운
        -1
        인용문 : Cyril G ...
        인용구 : Kolka Semyonov
        소련 기술에 대한 정보가 없었기 때문에 많은 사람들이 서구 무기의 총체적 우월성을 확신했던 소련과 같을 것입니다.


        모든 것이 정확합니다. 그리고 원칙적으로 이것은 할 수 없습니다.

        이것은 연합에서 이루어지지 않았습니다. 그것을 필요로하는 사람은 적의 장비와 우리 자신에 대한 모든 것을 알고있었습니다. 동지, 분명히 소련은 찾지 못했습니다. 웃음
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 8 월 2020 20 : 00 새로운
          +1
          제품 견적 : Doliva63
          이것은 연합에서 이루어지지 않았습니다. 그것을 필요로하는 사람은 적의 장비와 우리 자신에 대한 모든 것을 알고있었습니다. 동지, 분명히 소련은 찾지 못했습니다.


          누가 필요합니까? 나를 웃게하지 마십시오. 전후 해군이 76 년 제인 77-1989을 훑어 본 후, 18 살이되었고, 단순히 내 손으로 그것을 지원하기 위해 주어졌습니다. .... 물론 현대 함대에 관한 책은 없었습니다. 선박이나 항공기의 외관과 브랜드 / 이름, 대략적인 성능 특성에는 비밀이 없지만 말은 전혀 없습니다 ...

          이러한 MO 점프는 예산을 조용한 예산으로 삭감하는 것이 더 쉽고 조용하다는 사실과 관련이 있습니다 .. 그리고 여기에서 다른 Klimovs와 다른 사람들이 방해합니다 ...
          1. Doliva63
            Doliva63 14 8 월 2020 20 : 08 새로운
            0
            인용문 : Cyril G ...
            제품 견적 : Doliva63
            이것은 연합에서 이루어지지 않았습니다. 그것을 필요로하는 사람은 적의 장비와 우리 자신에 대한 모든 것을 알고있었습니다. 동지, 분명히 소련은 찾지 못했습니다.


            누가 필요합니까? 나를 웃게하지 마십시오. 나는 전후 해군이 Jane 76-77을 넘겨서 무엇인지 알아 냈습니다. 나는 내 손으로 그것을 지원하기 위해 주어졌다. .... 물론, 현대 함대에 관한 책은 없었다. 선박이나 항공기의 외관과 브랜드 / 이름, 대략적인 성능 특성에는 비밀이 없지만 말은 전혀 없습니다 ...

            이러한 MO 점프는 조용한 환경에서 예산을 삭감하는 것이 더 쉽고 차분하다는 사실과 관련이 있습니다.

            내가 널 웃게 만들면 넌 내게 빚진거야-난 너의 삶을 몇 분 연장 했어 웃음 70 년대에 저는 잠수함 함대와 잠수함 이론을 적극적으로 공부했습니다. 모든 것이 공개 언론에있었습니다. 물론 함대와 소 함대에 대한 해군 급여는 없었지만 스파이를 제외하고 누군가 그것을 필요로합니까? 그리고 보았습니다-예, 더 쉬울 것입니다. 그리고 본 것만이 아닙니다. 많이 숨길 수 있습니다. 견장을 입었을 때도 그렇게하고 싶었습니다. 민간인 생활에서 저는 다르게 생각하기 시작했습니다.
            1. 1976AG
              1976AG 15 8 월 2020 09 : 08 새로운
              0
              제품 견적 : Doliva63
              인용문 : Cyril G ...
              제품 견적 : Doliva63
              이것은 연합에서 이루어지지 않았습니다. 그것을 필요로하는 사람은 적의 장비와 우리 자신에 대한 모든 것을 알고있었습니다. 동지, 분명히 소련은 찾지 못했습니다.


              누가 필요합니까? 나를 웃게하지 마십시오. 나는 전후 해군이 Jane 76-77을 넘겨서 무엇인지 알아 냈습니다. 나는 내 손으로 그것을 지원하기 위해 주어졌다. .... 물론, 현대 함대에 관한 책은 없었다. 선박이나 항공기의 외관과 브랜드 / 이름, 대략적인 성능 특성에는 비밀이 없지만 말은 전혀 없습니다 ...

              이러한 MO 점프는 조용한 환경에서 예산을 삭감하는 것이 더 쉽고 차분하다는 사실과 관련이 있습니다.

              내가 널 웃게 만들면 넌 내게 빚진거야-난 너의 삶을 몇 분 연장 했어 웃음 70 년대에 저는 잠수함 함대와 잠수함 이론을 적극적으로 공부했습니다. 모든 것이 공개 언론에있었습니다. 물론 함대와 소 함대에 대한 해군 급여는 없었지만 스파이를 제외하고 누군가 그것을 필요로합니까? 그리고 보았습니다-예, 더 쉬울 것입니다. 그리고 본 것만이 아닙니다. 많이 숨길 수 있습니다. 견장을 입었을 때도 그렇게하고 싶었습니다. 민간인 생활에서 저는 다르게 생각하기 시작했습니다.

              그들은 정말 그것을 놀 렸습니다. 먼저 공개 언론이 누구인지 지정합니다. 소비에트 시대 였다고 말하지 마세요. 아시다시피 70 년대도 기억합니다. 현대 소비에트 군사 장비는 어디에도 자세히 설명되어 있지 않다는 것을 압니다.
              1. Doliva63
                Doliva63 15 8 월 2020 19 : 05 새로운
                0
                제품 견적 : 1976AG
                제품 견적 : Doliva63
                인용문 : Cyril G ...
                제품 견적 : Doliva63
                이것은 연합에서 이루어지지 않았습니다. 그것을 필요로하는 사람은 적의 장비와 우리 자신에 대한 모든 것을 알고있었습니다. 동지, 분명히 소련은 찾지 못했습니다.


                누가 필요합니까? 나를 웃게하지 마십시오. 나는 전후 해군이 Jane 76-77을 넘겨서 무엇인지 알아 냈습니다. 나는 내 손으로 그것을 지원하기 위해 주어졌다. .... 물론, 현대 함대에 관한 책은 없었다. 선박이나 항공기의 외관과 브랜드 / 이름, 대략적인 성능 특성에는 비밀이 없지만 말은 전혀 없습니다 ...

                이러한 MO 점프는 조용한 환경에서 예산을 삭감하는 것이 더 쉽고 차분하다는 사실과 관련이 있습니다.

                내가 널 웃게 만들면 넌 내게 빚진거야-난 너의 삶을 몇 분 연장 했어 웃음 70 년대에 저는 잠수함 함대와 잠수함 이론을 적극적으로 공부했습니다. 모든 것이 공개 언론에있었습니다. 물론 함대와 소 함대에 대한 해군 급여는 없었지만 스파이를 제외하고 누군가 그것을 필요로합니까? 그리고 보았습니다-예, 더 쉬울 것입니다. 그리고 본 것만이 아닙니다. 많이 숨길 수 있습니다. 견장을 입었을 때도 그렇게하고 싶었습니다. 민간인 생활에서 저는 다르게 생각하기 시작했습니다.

                그들은 정말 그것을 놀 렸습니다. 먼저 공개 언론이 누구인지 지정합니다. 소비에트 시대 였다고 말하지 마세요. 아시다시피 70 년대도 기억합니다. 현대 소비에트 군사 장비는 어디에도 자세히 설명되어 있지 않다는 것을 압니다.

                난 이해가 안 돼요. 소련 군사 장비가 설명되지 않은 곳은 어디입니까? 그럼 어떻게 공부 했나요? 전설에 따르면, 아니면 뭐? 웃음 В любой советской учебке этих "описаний" было - завались! Как и ВВУЗах, естественно. Да, многое было под грифом - та же Реалия или Табун, и до сих пор там же - что изменилось? А про Охоту вы много найдёте в открытой печати?А это всё растёт ещё с 1970-х. Ну, а то, что вы теперь можете хоть на туалетной бумаге прочитать сколько весил Т-72 - вам морально жить помогает, что ли? Что касается моего поста, я писал про изучение теории на основе открытой печати - это было доступно. Современную технику, конечно, никто особо не рекламировал. А и зачем? Кому интересно, поступил в ВВУЗ, изучай себе всё подряд! 음료수
  10. 7,62х54
    7,62х54 14 8 월 2020 15 : 23 새로운
    +9
    여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?
    1. 1976AG
      1976AG 14 8 월 2020 15 : 42 새로운
      -6
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      여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

      국방비는 우리 집회보다 비쌉니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 14 8 월 2020 17 : 33 새로운
        +3
        여기에는 국방이 없으며 이기적인 관심을 보입니다.
        1. 1976AG
          1976AG 14 8 월 2020 21 : 17 새로운
          -2
          인용문 : Cyril G ...
          여기에는 국방이 없으며 이기적인 관심을 보입니다.

          당신이 이기적인 관심 밖에 보지 않는다는 사실은 아무 의미가 없습니다. 이것은 당신의 개인적인 관점이며 그 이상은 아닙니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 14 8 월 2020 21 : 39 새로운
            0
            HRT 유닛에서의 경험뿐만 아니라 말을 해보자. 그리고 그는 프롬프트합니다- "Чем больший объем инфы пытаются засекретить эти помешанные, тем реально большая вероятность что утекать будет та информация которая реально должна быть секретной..."
      2. 아그
        아그 14 8 월 2020 17 : 42 새로운
        -3
        제품 견적 : 1976AG
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        여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

        국방비는 우리 집회보다 비쌉니다.

        누군가가 당신과 동의하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다 (단점으로 판단) ... 슬픈
        그리고 코멘트의 텍스트로 판단하면 많은 사람들이 자신이 쓰고있는 내용을 전혀 이해하지 못합니다 .ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령은 듣지 못했습니다. am
        1. Doliva63
          Doliva63 14 8 월 2020 20 : 00 새로운
          0
          인용문 : AAG
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          여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

          국방비는 우리 집회보다 비쌉니다.

          누군가가 당신과 동의하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다 (단점으로 판단) ... 슬픈
          그리고 코멘트의 텍스트로 판단하면 많은 사람들이 자신이 쓰고있는 내용을 전혀 이해하지 못합니다 .ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령은 듣지 못했습니다. am

          많은 사람들이 010 명령에 대해 들었습니다. 그리고 그에 대한 언급은 이제 범죄 화되지 않을 것입니까? 웃음 И да, приказ этот "мохнатых" лет, при Строкаче ещё вышел. неужто не обновлялся ни разу?
          1. 아그
            아그 14 8 월 2020 21 : 00 새로운
            0
            제품 견적 : Doliva63
            인용문 : AAG
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            여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

            국방비는 우리 집회보다 비쌉니다.

            누군가가 당신과 동의하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다 (단점으로 판단) ... 슬픈
            그리고 코멘트의 텍스트로 판단하면 많은 사람들이 자신이 쓰고있는 내용을 전혀 이해하지 못합니다 .ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령은 듣지 못했습니다. am

            많은 사람들이 010 명령에 대해 들었습니다. 그리고 그에 대한 언급은 이제 범죄 화되지 않을 것입니까? 웃음 И да, приказ этот "мохнатых" лет, при Строкаче ещё вышел. неужто не обновлялся ни разу?

            검색 엔진을 입력하세요. 글을 쓰기 전에 조심스럽게 타이핑을했는데 ... 깜짝 놀랐습니다. 그리고 28.01.2020 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터가 아니라 기사의 다리가 커지고 있습니까?
            1. Doliva63
              Doliva63 15 8 월 2020 18 : 53 새로운
              0
              인용문 : AAG
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              인용문 : AAG
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              여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

              국방비는 우리 집회보다 비쌉니다.

              누군가가 당신과 동의하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다 (단점으로 판단) ... 슬픈
              그리고 코멘트의 텍스트로 판단하면 많은 사람들이 자신이 쓰고있는 내용을 전혀 이해하지 못합니다 .ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령은 듣지 못했습니다. am

              많은 사람들이 010 명령에 대해 들었습니다. 그리고 그에 대한 언급은 이제 범죄 화되지 않을 것입니까? 웃음 И да, приказ этот "мохнатых" лет, при Строкаче ещё вышел. неужто не обновлялся ни разу?

              검색 엔진을 입력하세요. 글을 쓰기 전에 조심스럽게 타이핑을했는데 ... 깜짝 놀랐습니다. 그리고 28.01.2020 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터가 아니라 기사의 다리가 커지고 있습니까?

              28.01.2020 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 무슨 일이 있었나요?
              1. 아그
                아그 15 8 월 2020 18 : 58 새로운
                0
                Как раз не случилось...Не приняли изменения в 010 приказ от 28.01.2020. Забейте в поисковик "010 приказ"...
                1. Doliva63
                  Doliva63 15 8 월 2020 19 : 40 새로운
                  0
                  인용문 : AAG
                  Как раз не случилось...Не приняли изменения в 010 приказ от 28.01.2020. Забейте в поисковик "010 приказ"...

                  Вот я как раз забил и читаю в Консультанте про изменения от 28.01.20. Позабавило, что на допуск к секретной информации теперь не проверяют на вшивость. Когда-то даже ДСП не всем давали, а тут - "секретно" без проверочных мероприятий. Прикольно 웃음 Как-то мы получили новую технику, начали осваивать, тут особист прискакал - а как вы при этом обеспечиваете режим нераспространения информации, типа. Его ещё дневальный с тумбочки послал - вас нет в списке имеющих допуск. Да у меня первый! А тут нужен всего второй, но конкретно на эту технику. Нет? До свидания. Через пару месяцев его фамилия была в списке имеющих допуск, но он уже не горел желанием - однажды на этаже боец случайно заехал ему по голове нун-чаками( шёл спиной вперёд по коридору, не видел особиста, а тот не увидел, что боец нун-чаки крутит, вот и получил. Но злобы не затаил, молодец). На нашем этаже его кабинет был, но мы его после этого видели один раз - когда приходил помощь просить. Помогли, конечно. Мы с особистами не ссорились. Ибо первый, кто после доклада группы по возвращении "имеет" группу - это особисты. Это правило ещё со времён ВОВ, наверное. Был у нас случай - не занесли дату/время уничтожения отработанного листа из шифроблокнота - это ж была песня потом 웃음 Благо, кучку пепла нашли точно там, где указали участники "ралли" 웃음 일반적으로 연방의 비밀에 대한 태도는 지금보다 훨씬 더 높은 것 같습니다. 음료수
                  1. 아그
                    아그 16 8 월 2020 08 : 39 새로운
                    +1
                    의심 할 여지없이.
                    당연히 Bloopers가 발생했습니다-우리가 그들없이 어떻게 할 수 있습니까?)) 그러나 지금 일어나고있는 일은 단지 bacchanalia라고 할 수 있습니다. 스마트 폰으로 이야기하면서 지나가는 경찰관에게서들을 수없는 것! 적의 청취자, 분석가가 정보에 빠져 있기를 바랍니다. .. 음료수
                    1. Doliva63
                      Doliva63 16 8 월 2020 19 : 45 새로운
                      +1
                      우리는 적의 소문, 분석가가 정보에 빠져 있기를 바랄뿐입니다 ... 음료
                      물론 동의합니다! 음료수
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 8 월 2020 20 : 05 새로운
          -1
          인용문 : AAG
          ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령이 들리지 않았습니다.


          말도 안 돼요. 이 미치광이들이 분류하려는 정보의 양이 많을수록 실제로 비밀이어야하는 정보가 유출 될 가능성이 커집니다.
          1. 아그
            아그 16 8 월 2020 08 : 41 새로운
            0
            인용문 : Cyril G ...
            인용문 : AAG
            ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령이 들리지 않았습니다.


            말도 안 돼요. 이 미치광이들이 분류하려는 정보의 양이 많을수록 실제로 비밀이어야하는 정보가 유출 될 가능성이 커집니다.

            논쟁 할 수 있습니까?
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 16 8 월 2020 10 : 01 새로운
              0
              당연히 .. 함대에는 충분한 예가 있습니다. 그들은 선박의 분류, 함대의 군대를 사용하고 개발하는 개념을 비밀로합니다. 이것은 믿을 수 없을 정도로 망상 적입니다. 그리고 전투 훈련의 뉘앙스는 함대의 비디오에서 미디어에 유출됩니다. 정보가 비밀이라면 모든 사람으로부터 비밀이어야합니다. 그리고 소비에트 해에 제인은 비밀 도서관에 누워있었습니다 ...
              1. 아그
                아그 16 8 월 2020 16 : 29 새로운
                0
                인용문 : Cyril G ...
                당연히 .. 함대에는 충분한 예가 있습니다. 그들은 선박의 분류, 함대의 군대를 사용하고 개발하는 개념을 비밀로합니다. 이것은 믿을 수 없을 정도로 망상 적입니다. 그리고 전투 훈련의 뉘앙스는 함대의 비디오에서 미디어에 유출됩니다. 정보가 비밀이라면 모든 사람으로부터 비밀이어야합니다. 그리고 소비에트 해에 제인은 비밀 도서관에 누워있었습니다 ...

                이해하지 못했지만 ((IMHO)는 이전 의견을 설명하지 않습니다.
                감독의 비밀을 위반 한 자에 대한 조치가 취해 져야한다고 생각합니다. 그러면 무엇에 대해 언급해야할지조차 모르겠습니다 ... 지금 엉망이 된 것은 무엇입니까? 모든 수준에서. 일반적인 경향은 이니셔티브의 입법부와 집행부 간의 불일치입니다. hi
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 16 8 월 2020 16 : 33 새로운
                  0
                  당신을 이해하지 못했습니다. 기밀 정보의 양과 구성이 절대적으로 과도하다는 내 진술에서 이해하지 못하는 것은 무엇입니까? 나는 예를 들었다. 충분 해.
                  1. 아그
                    아그 16 8 월 2020 20 : 06 새로운
                    0
                    인용문 : Cyril G ...
                    당신을 이해하지 못했습니다. 기밀 정보의 양과 구성이 절대적으로 과도하다는 내 진술에서 이해하지 못하는 것은 무엇입니까? 나는 예를 들었다. 충분 해.

                    즉, 어떤 언론 매체가 어딘가에 망가 졌다면 이제부터 모든 것을 전시 해 봅시다.
                    예전에는 가장 높은 형태의 입장을 가지고 있다고하더라도 주제와 직접적인 관계가 없다면 하부 형태 (예를 들어 두 번째, 파티클 보드)와 관련된 비밀을 인정한다는 의미가 아니 었습니다. 당신의 의견으로는 이것이 잘못입니까?
        3. 1976AG
          1976AG 15 8 월 2020 08 : 56 새로운
          0
          인용문 : AAG
          제품 견적 : 1976AG
          견적 : 7,62x54
          여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

          국방비는 우리 집회보다 비쌉니다.

          누군가가 당신과 동의하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다 (단점으로 판단) ... 슬픈
          그리고 코멘트의 텍스트로 판단하면 많은 사람들이 자신이 쓰고있는 내용을 전혀 이해하지 못합니다 .ZGVT (국가 및 군사 비밀 보호)에 대해 010 번째 명령은 듣지 못했습니다. am

          그래서 그들은 더 이상 논의 할 것이 없을 까봐 두려워합니다. 좋아하는 장난감이 제거됩니다.
    2. 루스 볼프
      루스 볼프 14 8 월 2020 16 : 43 새로운
      0
      견적 : 7,62x54
      여기서 우리는 무엇에 대해 언급할까요?

      우리가 할 수없는 것과 우리가 논평 할 수없는 이유. 그리고 우리는 Google 또는 U-Tuba에서 뉴스를 가져갈 것입니다. 그리고 미국 국무부의 버전은 U-Tuba에서 동일한 증거를 가져옵니다.
  11. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 14 8 월 2020 15 : 24 새로운
    +4
    가격이 상승하고 있습니다 ...
    1. 테레 인
      테레 인 14 8 월 2020 15 : 53 새로운
      +4
      제품 견적 : A. Privalov
      가격이 상승하고 있습니다 ...

      그래서 오늘 귀리는 비싸다!
  12. samarin1969
    samarin1969 14 8 월 2020 15 : 27 새로운
    0
    Замечательный закон! И королям экспорта вооружений будет плаха заказана! И нечего сливать ТТХ модных образцов всяким "арабам" и прочим "любопытным".
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 14 8 월 2020 16 : 21 새로운
      +3
      아랍인과 다른 사람들이 우리의 국가 비밀을 인식하지 못하도록 눈가리개를하고 귀를 막은 채로 우리 장비를 사게하여 입을 재갈을 물게하지 않도록하십시오. 깡패
  13. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 14 8 월 2020 15 : 27 새로운
    +4
    국방부는 더 이상 할 일이 없어서 ... 넌센스가 복제되기 시작했습니다. 사실 그들은 우리 사회의 통제로부터 우리 군대를 폐쇄하기를 원합니다. 그들은 개별 장군의 괴롭힘, 절도, 광기를 분류 할 것입니다. 이것은 좋은 결과로 이어지지 않을 것입니다. 이런 일이 발생하면 그것은 우리 군대 붕괴의 시작이 될 것입니다.
  14. 빅터 아르
    빅터 아르 14 8 월 2020 15 : 30 새로운
    -10
    군사 주제에 대한 모든 정보 출처는 확실히 정보 싱크 탱크가 아닌 서양에 의해 선별됩니다. 군사적 성격의 출판물에 사실상 제한이 없기 때문에 그들이 우리의 부주의와 무분별 함을 사용하기 쉽습니다. 올바른 결정은 일반적으로 우리 군대의 모든 발전을 분류하는 것입니다. 이것은 전 세계에서 이루어지며 호기심 많은 적에게 귀중한 데이터를 제공하는 이유입니다. 무지로 이길 수 있습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 14 8 월 2020 17 : 35 새로운
      0
      Цитата: Виктор Ар
      올바른 결정은 일반적으로 우리 군대의 모든 발전을 분류하는 것입니다. 이것은 전 세계에서 이루어지며 호기심 많은 적에게 귀중한 데이터를 제공하는 이유입니다. 무지로 이길 수 있습니다.


      올바른 결정은 분류 할 주제와 문제의 수를 제한하는 것입니다. 그렇지 않으면 결과는 지금처럼 허구입니다.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 8 월 2020 19 : 16 새로운
        0
        국방부는 분류 할 주제와 이슈의 수를 제한하지 않고 국방 분야와 관련된 모든 주제를 분류하고자했습니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 8 월 2020 19 : 55 새로운
          0
          백치. 이것은 군사 예산을 완전히 횡령하는 주요 경로를 엽니 다. 이것은 신화적인 스파이가 아니라 중요한 것입니다. 국방부는 모든 루블에 대해 국민에게보고해야합니다
  15. 세트 세트
    세트 세트 14 8 월 2020 15 : 33 새로운
    +1
    모든 것이 동일하지만 너무 많이 흐릿하게 표현하지 않도록 잡담이 줄어들 것입니다.)) 그리고 누가 알겠습니까, 채팅 할 수있는 라인은 어디이며 형사 책임이 적용됩니다))
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 14 8 월 2020 15 : 46 새로운
      +5
      국가 비밀에 관한 법률이 있는데 ... 그것만으로 충분하지 않습니까? 국방부가 자국민으로부터 우리 군대를 폐쇄하려는 이유는 분명하지 않습니다.
      1. 세트 세트
        세트 세트 14 8 월 2020 16 : 24 새로운
        +3
        군대는 이미 충분히 폐쇄되었습니다. 분명히 그들은 공식 출처에서 나온 정보 만 허용하고 싶어합니다. 푸틴처럼 하이퍼 사운드 나 쇼 이구가 언론에 뭔가를 말했다. 그리고 미디어가 스스로 무언가를 알아 내면 형사 책임을 질 수 있습니다.

        당신은 여전히 ​​기밀 정보의 운반자가 될 수 있지만 그것을 알지는 못하지만 추측 만 할뿐입니다. 이것은 또한 발생합니다.
        예를 들어, 미디어와 인터넷에 쓰여진 것보다 더 많은 것을 알고 있습니다. 그러면 너무 많이 말하지 않을 것입니다.
  16. 방랑자 폴렌 테
    방랑자 폴렌 테 14 8 월 2020 15 : 35 새로운
    +9
    그 후 군사 검토를 안전하게 닫을 수 있습니다.
    1. 카트
      카트 14 8 월 2020 16 : 05 새로운
      -3
      이유는 무엇입니까?
      그들은 Roscosmos에 대해 스스로를 죽일 것입니다.
    2. 루스 볼프
      루스 볼프 14 8 월 2020 16 : 50 새로운
      -1
      인용구 : Wanderer Polente
      그 후 군사 검토를 안전하게 닫을 수 있습니다.

      왜 닫을까요? 그리고 누가 러시아 연방 밖에서 군사 작전을 지휘 할 것입니까?
    3. 뼈대
      뼈대 14 8 월 2020 17 : 28 새로운
      -3
      제품 견적 : 방랑자 Polente
      그 후 군사 검토를 안전하게 닫을 수 있습니다.

      이 사이트는 오랫동안 군사 리뷰가 아니라 정치적인 카이 포조 르 스카 야 쓰레기 처리장으로, Matzo의 메아리로부터의 의견이 방송됩니다. 그리고 군대에 대해 뭔가가 있으면 우리는 전문가이고 더 잘 알고 전사들은 어리 석습니다.
  17. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 14 8 월 2020 15 : 45 새로운
    +8
    Gorbushka.
    외국 스파이 :
    -국가 비밀을 살게요! 국가 비밀을 구입하십시오!

    Подходит 조국의 배신자:
    - 당신은 무엇에 흥미가 있습니까?
    외국 스파이가 귀에 속삭인다.
    조국의 배신자 :
    -있습니다!
    외국 스파이 :
    -얼마나 팔아요?
    조국의 배신자가 그의 귀에 속삭인다.
    외국 스파이 :
    - 와! 너무 비싸요? 그런데 왜?
    조국의 배신자:
    모르는 사람 이여, 우리가 가진 가장 소중한 것은 조국입니다!
  18. askort154
    askort154 14 8 월 2020 15 : 45 새로운
    -1
    Эта тема - "палка о двух концах". В советское время существовали "почтовые ящики", формы допуска , начиная со служебной информации до сов.секретно.
    Как сейчас это применить ? Производитель не только не "секретит" своё детище-изделие, а наоборот, начинает рекламировать его,, когда "курочка ещё в гнезде". Сейчас "разведкам" полная лафа. Не надо мучится искать "осведомителя", зашёл в инет, попивая пивко, и собрал всё, что от него требует патрон. Поэтому, сейчас "утечку" надо присекать ещё в "гнезде", и больше использовать "дезу". А мы на ВО, будем её "обсуждать", как и сейчас. 혀 좋은
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 18 : 19 새로운
      -2
      제품 견적 : askort154
      Эта тема - "палка о двух концах". В советское время существовали "почтовые ящики", формы допуска , начиная со служебной информации до сов.секретно.
      Как сейчас это применить ? Производитель не только не "секретит" своё детище-изделие, а наоборот, начинает рекламировать его,, когда "курочка ещё в гнезде". Сейчас "разведкам" полная лафа. Не надо мучится искать "осведомителя", зашёл в инет, попивая пивко, и собрал всё, что от него требует патрон. Поэтому, сейчас "утечку" надо присекать ещё в "гнезде", и больше использовать "дезу". А мы на ВО, будем её "обсуждать", как и сейчас. 혀 좋은

      나는 입학 형태를 모르고 주제에 대해 외쳤다는 이유로 당신에게 마이너스를 쳤습니다. 느낌 ,-내 생각에-당신은 점점 더 다른 허위 정보를 제공합니다! 스파이들이 우리의 의견을 읽고 맥주를 마시 게하십시오! 가치있는 정보를 얻기 위해 그들은 강한 알코올로 전환 할 것입니다. 그럼, 우리 영토에서 우리는 그들을 물리 칠 것입니다! 음료수
      ... 더 진지하게 ... 010th Order라는 단어 조합은 SA의 실제 권력 시대에 큰 소리로 발음되지 않도록 시도되었습니다. 이제 채택되지 않은 수정안은 공개 영역에 있습니다 ... 빌레이 따라서 우리는 이유없이 계속 영리합니다.
    2. 방랑자 폴렌 테
      방랑자 폴렌 테 15 8 월 2020 13 : 01 새로운
      +1
      소비에트 시대의 포스터는 다음과 같습니다.
      잡담 상자는 적을위한 신의 선물입니다.
  19. 테스트
    테스트 14 8 월 2020 15 : 47 새로운
    +4
    Как же Центры гигиены и эпиднадзора ФМБА РФ работать будут? Или будем ждать повторения Нёноксы, как год назад, когда на СЕВМАШе и "Звёздочке" автоматика показала превышение по одному элементу радиоактивность в 16 раз, по второму - в 9 раз, по третьему в - в 2 раза. Машины дозиков по контрольным точкам понеслись. Дозиметристы вручную все перезамерили, доложили. Руководители города, что были не в отпуске, оповестили об опасности детские сады и лечебные учреждения, долго советывались с областью, сирены и голосовое оповещение в городе не включили. Военные на Полигоне об аварии узнали не всё и первые прибывали без средств защиты. Городская власть на сайте администрации выдложили официальную информацию, которая провесела не долго. Потом из других городов начались звонки, мол снимки есть как раненных из Архангельска в Москву в защитных костюмах доставляют вертолётами...Вечером весь город знал что и как, примерно, произошло. А утром фэйсы проснулись и с утра с военнослужащих стали отбирать подписки о не разглашении, в век мобильных телефонов, интернета и ситстемы оповещения о радиации, что работает в автоматическом режиме...Потом вспомнили погибших учёных, пытаясь молчать о военных, медиках в Северодвинске и Архангельске, лётчиках. Лепетали что-то о погибщих учёных, но их хоть почти сразу наградили. С военными и медиками ситуация с награждениями затянулась...Вот только жителям Нёноксы и посёлка испытателей Полигона - Сопка ничего никто вразумительного не сказал. Хорошо, что часть детей школьного возраста выехали на каникулы. правда часть детишек из разных городов в Нёноксу к бабушкам и дедушкам на каникулы на свежий воздух, молоко настоящее, ягоды-грибы и на рыбку свежую приехали...Да и рыбаков по берегу моря было не мало, да дачников от СНТ "Колос" до города во всех СНТ сотни. А западные ветер всё облако протянул через Северодвинск, а после обеда ещё дождичком тучки, что через Нёноксу прошли, полили всё...Компенсация за ущерб? Похоже, МО РФ и слов таких не знает... Хотя статью 7 закона РФ "О Государственной тайне" никто не отменял...Родная моя Архангельская область и так в РФ стала занимать страшное первое место по выявленным онкологическим заболеваниям...МО РФ хочет ещё увеличить число тех, кто надзирает и проверяет соблюдение служебной тайны? Нужен новый департамент с генеральской должностью?
  20. 장소
    장소 14 8 월 2020 15 : 48 새로운
    +3
    Главная информация об оборонной "сфере"- экономическая информация. Кто кому и сколько оплатил, а сие- уже "сфера" Минэкономразвития г-на Орешкина и банковская "сфера", которая насквозь контролируется "большим братом" с Запада. 그래서 다시 한 번 재미있게 만들었습니다 ...
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 14 8 월 2020 15 : 54 새로운
      +3
      그래서 저는 국방부의 누군가에게 뇌의 광기가 발생하기 시작했다고 생각합니다.
      1. 틈
        14 8 월 2020 16 : 17 새로운
        +7
        권력을 가진 사람들이 모든 것을 평범한 사람들을 위해 분류하여 납세자의 돈이 어디로 가는지에 대해 불필요한 질문을하지 않도록하는 경향이 있습니다.
        비밀이라는 문구로 공무원의 소득이 기밀로 분류되어 국방부에 들어 왔고 그 뒤를 이어 비밀 클럽 가입을 요청한 로스 코스모스가 뒤를이었다.
        어떻게 든 공무원은 기밀이었고 빨간 머리는 국방 명령에 그러한 돈을 할당하고 모든 것을 공개적으로 사용할 수 있습니다. 우리 돈의 대부분은 우리가 그것을 쓰는 방법으로 간주되는 모든 종류의 zhurnalyugi가 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 카트
        카트 14 8 월 2020 16 : 04 새로운
        -5
        글쎄, 누구?
        물론 여러분과 같은 사람들은 인터넷 전문가입니다.
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 8 월 2020 16 : 27 새로운
        +1
        Кстати в Конституции РФ есть несколько статей, где есть слово "оборона". Поэтому Конституцию РФ, да и Закон об обороне надо засекретить. Засекретить надо все места, где есть военные объекты, в том числе военкоматы. А за само слово "оборона", произнесенное вслух, надо объявлять человека английским или японским шпионом и отправлять на конвейер к Берии.
        1. 뼈대
          뼈대 14 8 월 2020 17 : 32 새로운
          -3
          제품 견적 : Aleksandr1971
          Кстати в Конституции РФ есть несколько статей, где есть слово "оборона". Поэтому Конституцию РФ, да и Закон об обороне надо засекретить. Засекретить надо все места, где есть военные объекты, в том числе военкоматы. А за само слово "оборона", произнесенное вслух, надо объявлять человека английским или японским шпионом и отправлять на конвейер к Берии.

          Тебя бы тоже заскретить не мешало, куда-нибудь на лесоповал или Магадан. А то слишком много пишешь "секрет", "армия", "оборона".
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 14 8 월 2020 19 : 22 새로운
            0
            Quadro의 공격을받은 당신은 청산해야합니다. 그렇지 않으면 말도 안되는 말을 많이하고 있습니다 ...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 뼈대
              뼈대 14 8 월 2020 22 : 08 새로운
              0
              제품 견적 : Aleksandr1971
              Quadro의 공격을받은 당신은 청산해야합니다. 그렇지 않으면 말도 안되는 말을 많이하고 있습니다 ...

              Что ты там квакаешь обнуленный? Для начала свои бредоавые высеры прочти. Ни одного комментария по делу от тебя нету, только чепуху подростковую калякаешь. Ответил кстати тебе в примерно таком же стиле - иначе не понимаешь. Что забавно такие как ты на такое обижаются. Чисто незалжное "а нас за Шо".
  21. 카트
    카트 14 8 월 2020 16 : 03 새로운
    -11
    글쎄, 사람들의 행복을 위해 모든 것, 징징이와 치열한 투사가 사라졌습니다.
    팬은 지금 어디로 향해야합니까?
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 14 8 월 2020 16 : 18 새로운
      0
      그리고 자신을 위해 노력하십시오 ... 비밀을위한 전투기는 사람들의 행복을위한 전투기와 크게 다르지 않습니다.
  22. Livonetc
    Livonetc 14 8 월 2020 16 : 06 새로운
    +4
    우리의 VO 리소스는 주제 정보에서 상당히 고갈 될 수 있습니다.
    우리는 소문과 환상으로 우리의 관심을 더욱 불러 일으킬 것입니다.
    아아아, 아.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 14 8 월 2020 16 : 20 새로운
      +5
      이것은 이미 일어났습니다. VO에 대한 정보의 질은 비판에 맞지 않습니다.
  23. 페름 알렉세이
    페름 알렉세이 14 8 월 2020 16 : 20 새로운
    +2
    이것은 어리석은 결정에 대한 비판을 피하고 공군의 성전 행진과 같은 예산 및 기타 어리 석음을 마신 것입니다.
  24. 바지
    바지 14 8 월 2020 16 : 20 새로운
    -1
    CT의 개념-상업적 비밀은 오랫동안 알려져 왔으며 이유가 있든 없든 모든 곳에 적용될 수 있습니다.
  25. rocket757
    rocket757 14 8 월 2020 16 : 38 새로운
    +2
    양날의 검 !!! 아니면 가슴, 늙고 늙었다!
    우리는 항상 그렇게 할 수 있습니다. 우리는 권리와 기회를 주었고 열성적인 바보들은 항상 찾을 것입니다!
    Я не против соблюдения важных тайн, государственных, военных, коммерческих, ну так ВОСПИТАЙТЕ ответственных и остальных, которые в курсе, как должно, года и гонятся за всякой ерундой, которая "плавает" в инете не придется!
    Настоящие шпиены, добытчики РЕАЛЬНО секретной инфы, тут не "плавают".
    요컨대, 넘어지지 않고, 다른 하급 계급을 무능력에서 금지하고, 일할 능력이 아닙니다.
  26. 늑대
    늑대 14 8 월 2020 17 : 14 새로운
    +1
    반면에 이것은 국가가 국민과 국가를 방어 할 준비가 된 정도를 sumnyevatsya로 사람들을 이끌 것입니다. 비밀과 비밀을 엄격하게 선택해야합니다. 잠재적 인 적의 특별한 서비스가 거의 모든 사람들에게 잘 알려져 있음을 고려할 때 이것이 누구에게 유리합니까?
  27. K298rtm
    K298rtm 14 8 월 2020 17 : 15 새로운
    +2
    1. 아무도 취소하지 않은 칩 보드 (?).
    2. 우리는 미래 시제에 뉴스가 없을 것입니다.
    3. VO에서 우리는 소문, 가십, 다양한 환상과 오락에 대해 논의 할 것입니다.
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 19 : 43 새로운
      +1
      견적 : K298rtm
      1. 아무도 취소하지 않은 칩 보드 (?).
      2. 우리는 미래 시제에 뉴스가 없을 것입니다.
      3. VO에서 우리는 소문, 가십, 다양한 환상과 오락에 대해 논의 할 것입니다.

      Большей частью,мы этим и занимается.Особенно в разделах "новости"," мнения"...
  28. Pavel57
    Pavel57 14 8 월 2020 17 : 41 새로운
    -1
    예, 오픈 소스에서 너무 많은 비밀을 수집 할 수 있습니다.
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 19 : 41 새로운
      0
      인용문 : Pavel57
      예, 오픈 소스에서 너무 많은 비밀을 수집 할 수 있습니다.

      이제 문제는 왕겨에서 곡물을 분리하는 것입니다.
  29. 비타
    비타 14 8 월 2020 17 : 48 새로운
    +3
    Вот и судят за эти "тайны" блогеров. Хотя по сути, заброшки, это былое величие и нынешнее падение МО.
  30. 클루리스
    클루리스 14 8 월 2020 17 : 56 새로운
    +3
    오 .. 우리가 검열하고 있습니다. 다시? 또한 범죄 기사를 통해 누군가가 여기에 Old에 대해 쓰고 앉을 것입니다.
    예를 들어, 군대에서 괴롭힘이나 절도 사건에 대해
  31. 클루리스
    클루리스 14 8 월 2020 17 : 57 새로운
    +2
    제품 견적 : Vitas
    Вот и судят за эти "тайны" блогеров. Хотя по сути, заброшки, это былое величие и нынешнее падение МО.

    Uh-huh 마치 외국 정보 기관이 인공위성에서 보지 못하는 것처럼
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 19 : 49 새로운
      -1
      인용구 : 불량
      제품 견적 : Vitas
      Вот и судят за эти "тайны" блогеров. Хотя по сути, заброшки, это былое величие и нынешнее падение МО.

      Uh-huh 마치 외국 정보 기관이 인공위성에서 보지 못하는 것처럼

      신고 및 도난 ...
      괴롭히기, 학교 또는 유치원에. 더 어려운시기 였지만 군대에서 그런 멍청한 폭력을 본 적이 없습니다.
  32. 임페리얼 테크노 크라 트
    임페리얼 테크노 크라 트 14 8 월 2020 18 : 05 새로운
    -2
    글쎄
  33. DominickS
    DominickS 14 8 월 2020 18 : 17 새로운
    0
    견적 : 세트 세트
    당신은 여전히 ​​기밀 정보의 운반자가 될 수 있지만 그것을 알지는 못하지만 추측 만 할뿐입니다. 이것은 또한 발생합니다.
    예를 들어, 미디어와 인터넷에 쓰여진 것보다 더 많은 것을 알고 있습니다. 그러면 너무 많이 말하지 않을 것입니다.

    Не совсем вас понимаю. Если вы являетесь носителем секретной информации, то должны подписать соответствующие документы, иметь определенную форму допуска и понимать, что не подлежит разглашению. Если человек, имея форму допуска, только "догадывается", что знает секретную информацию, то лучше ему сменить должность или место работы, на дворника или такелажника.
    1. 아그
      아그 14 8 월 2020 19 : 55 새로운
      0
      인용 : DominickS
      견적 : 세트 세트
      당신은 여전히 ​​기밀 정보의 운반자가 될 수 있지만 그것을 알지는 못하지만 추측 만 할뿐입니다. 이것은 또한 발생합니다.
      예를 들어, 미디어와 인터넷에 쓰여진 것보다 더 많은 것을 알고 있습니다. 그러면 너무 많이 말하지 않을 것입니다.

      Не совсем вас понимаю. Если вы являетесь носителем секретной информации, то должны подписать соответствующие документы, иметь определенную форму допуска и понимать, что не подлежит разглашению. Если человек, имея форму допуска, только "догадывается", что знает секретную информацию, то лучше ему сменить должность или место работы, на дворника или такелажника.

      와이퍼와 리거도 민감한 시설에 있습니다 ... 저는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그러나 당신에 대해, 글쎄요, 어떻게 말하는 것이 더 옳은지 ... 현지 청중을 이상화하십시오. 여기에서 말하는 모든 사람들이 그들이 말하는 것을 이해하지는 않습니다. 불행히도 이것은 로컬 리소스에만 적용되는 것이 아닙니다 ...
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 15 8 월 2020 11 : 32 새로운
        +1
        나는 모든 100 %
  34. 그라츠
    그라츠 14 8 월 2020 19 : 20 새로운
    0
    이 모든 것이 최신 무기와 장비를 해외에 판매하려는 욕구에 어떻게 부합하는지 궁금합니다.
    1. 외계인 ...
      외계인 ... 15 8 월 2020 01 : 03 새로운
      0
      그리고 가능한 모든 세계 전시회를 열망합니다. 답 : 절대 안돼. 반복합니다. 우리의 공익 사업이나 도로 노동자와 다른 사람들이 거기 앉아 있다고 생각한다면, 당신은 깊이 착각하는 것입니다.
    2. akarfoxhound
      akarfoxhound 15 8 월 2020 11 : 31 새로운
      0
      잘 맞고, 그런 원시적 인 빛에 주어진 것을 제시하지 마십시오
  35. 가솔린 커터
    가솔린 커터 14 8 월 2020 19 : 24 새로운
    0
    참 꼬마 !!!
    그리고 중요한 것은 우리 SZ의 세 번째 상점의 첫 번째 위치에있는 사진 22800입니다! .. 이것은 이미 구식 정보입니다!
    어떻게 내 마음 속에서 냄새를 맡을 수 있었습니까! 아바타에서 사진도 삭제했습니다.
    Ну, слава Богу сейчас я "Комэтой" плотно занимаюсь. Про неё, надеюсь можно говорить?... 의지
  36. 캅칸
    캅칸 14 8 월 2020 19 : 33 새로운
    -2
    한 가지만 말할 수 있습니다! 드디어! 할루 자 ...
    1. 외계인 ...
      외계인 ... 15 8 월 2020 01 : 05 새로운
      -1
      오히려 아멘 ... 새로운 2027 년까지 군비 프로그램이 계산됩니다. 모든 것을 비밀로 할 때입니다 ...
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 15 8 월 2020 07 : 35 새로운
    -1
    이것은 아주 좋은 생각입니다. 입법자들은 상인의 ​​계급을 확대했습니다. 예전에는 국가 기밀 보유자 만이 핫셀 상품을 팔 수 있었지만 이제는 상품을 덜 구매 한 공식 비밀 보유자도 동참 할 예정이다.
  39. akarfoxhound
    akarfoxhound 15 8 월 2020 11 : 29 새로운
    -1
    높은 시간입니다! 그리고 그들은 아주 오랫동안 생각했습니다
  40. 무소 르그
    무소 르그 15 8 월 2020 12 : 41 새로운
    0
    그리고 조용한 것으로 자르십시오. 알 수없는 일을하는 사람. 그들이 같은 길을 지나갈 때.
  41. Old26
    Old26 15 8 월 2020 14 : 11 새로운
    +3
    인용구 : tralflot1832
    공식적인 정보 만이 이름의 위치입니다.

    Я тоже "за" наведения порядка в этой отрасли, но боюсь, Андрей, что под эту гребенку попадут абсолютно все данные, связанные с вооруженными силами и военной техникой. Недаром говорят, что 잘 계획된 지옥으로가는 길. Можем вернуться к тем самым годам начала конца 70-х - начала 80-х, когда секретилось все. Из западных источников (журналов) изымались 95% информации о советской военной технике, а справочники типа "Джейн" были на спецхранении.

    제품 견적 : 스페이드
    소련의 평범한 시민은 잠재적 적의 정보 기관보다 훨씬 적게 알았습니다.
    누구를 방어하고 있었습니까?

    От себя. Только если раньше использовали в качестве источника информации "Голос Америки", Радио Свобода" и остальные голоса, то сейчас попробуют использовать для этого инет. А значит, чтобы "не пущать". надо будет обрубить выход за пределы и создать в России этакий северокорейский вариант Интернета. А значит уйдут в небытие ряд очень интересных и информативных ресурсов...
    А до маразма будет доходить. Без этого (без крайностей) мы не умеем. Я вспоминаю, как в 1971 слушал сквозь помехи передачу "Голоса Израиля". Передача касалась сравнения боевых характеристик таких машин, как МИГ-21, Мираж-3 и Ф-4 "Фантом". И было приятно узнать, что по совокупности наш МИГ превосходил эти указанные машина. Но просто послушать было "низзя", а вдруг сказали бы что-то плохое о советской технике.
    Или передача о советских перехватчиках на "голосе Америки". Оттуда я узнал, что оказывается был такой перехватчик ТУ-128. Но в кино он просто назывался "дальний истребитель-перехватчик". А чей - было покрыто мраком...

    인용구 : 갑판
    Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП".

    마분지에 관해서는 거의 없습니다. 무엇이든 가능하지만. 리뷰가 분류되었을 수 있습니다 ...
    Но в ГПНТБ (Государственная публичная научно-техническая библиотека в Москве) эти справочники (Джейн) были на спецхранении. Надо была для пользованием материалов из этого спецхранения привести письмо от твоего предприятия, что тебе необходимо работать с этими материалами. Причем нельзя было копировать справочник "Джейн" полностью. Не более 200 страниц. Могли сделать фотопленку с этих страниц. Мог получить или лично, или по почте. Так что вряд ли ДСП...

    제품 견적 : dauria
    그런데 78 년째되는 제인의 참고서에는 MiG-29의 사진과 투영이 있었는데, 소련에서 살아있는 사람은 거의 없었고 이름도 알고있었습니다.

    Но первоначально рисунки МИГ-29 и СУ-27 были все же несколько далеки от реальности. Но вы правы. В справочнике "Jane's Fighting Ships" еще до появления этих кораблей в составе советского ВМФ были рисунки нового "крейсера типа Киров" (ставшего в результате эсминцем проекта 956), рисунок атомного крейсера типа "Советский Союз" (он же впоследствии "Киров"), упоминание об атомных авианосцах типа "Кремль". Самое интересное - была на страницах этого справочника дискуссия насчет того, сколько же таких кораблей будет. Начали считать города СССР, в которых были кремли. Остановились ЕМНИП на 15 웃음

    제품 견적 : Terenin
    두 채널 중 하나는 미국 TV 쇼이고 다른 하나는 알고 있습니까?

    Где Андрюша Малахов. Может быть еще оставят "Камеди клаб" 웃음

    제품 견적 : Doliva63
    70 년대에 저는 잠수함 함대와 잠수함 이론을 적극적으로 공부했습니다. 모든 것이 공개 언론에있었습니다. 물론 함대와 소 함대에 대한 해군 급여는 없었지만 스파이를 제외하고 누군가 그것을 필요로합니까? 그리고 보았습니다-예, 더 쉬울 것입니다. 그리고 본 것만이 아닙니다. 많이 숨길 수 있습니다. 견장을 입었을 때도 그렇게하고 싶었습니다. 민간인 생활에서 저는 다르게 생각하기 시작했습니다.


    Я прошу прощения, камрад, но в 70-е годы, если вы не были курсантом военно-морского училища или у вас в гражданском ВУЗе не было военной кафедры, где готовили офицеров-двухгодичников для ВМФ, то знать о подводном флоте вы могли только западном. В любой неспециализированной литературе единственной нашей атомной лодкой, которая упоминалась была лодка "Ленинский комсомол". Без указания номера проекта и его шифра. Другие тоже упоминались, но никогда и нигде вы не могли, к примеру узнать из открытой печати к какому проекту относятся лодки "Ленинец", "Украинский комсомолец", "Ярославский комсомолец" и "Комсомолец Казахстана". Книги по подводным лодкам были и очень неплохие, у меня где-то была даже книга середины 60-х под названием "Атомные подводные лодки". Очень информативная, с разрезами, но только освещала западные лодки. Наш флот был - "терра инкогнита". Но тот же "Джейн" расписывал лодки не только по номерам (названиям) и проектам, но и по флотам (флотилии ПЛ честно скажу, не указывались, как и дивизии). А в наших открытых журналах типа "Старшина-сержант", "Военные знания", "Морской сборник", как и в "ЗВО" о нашей технике не было ничего, кроме фотографий и названий, типа "Ярославский комсомолец". Даже перовое название нашей отечественной лодки, как потом выяснилось западное мы услышали из речи Леонида Ильича Брежнева, когда он заявил, что у запада есть система "Трайдент", а у нас "Тайфун".
    따라서 그들은 소비에트 함대의 전체 분류, 특히 국가 용어의 잠수함을 알고있었습니다 ...

    인용구 : Cyril G ...
    누가 필요합니까? 나를 웃게하지 마십시오. 76 년 제인 77-1989을 뒤집은 후 전후 해군이 무엇인지 알게되었고 저는 18 살이었습니다. 저는 그것을 제 손으로 지원하기 위해 주어졌습니다. .... 물론 현대 함대에 관한 책은 없었습니다.

    거대한 판은 아니지만 Cyril이 이미 있습니다. 하지만 80 년대 초반-예, 아직 아닙니다. 최대-해군과 관련된 GDR 페이퍼 백 (서구 용어 사용)

    Цитата: сет сетов
    모든 것이 동일하지만 너무 많이 흐릿하게 표현하지 않도록 잡담이 적습니다.

    Те, кто имел высокие формы допуска о своей бывшей работе и через четверть века ничего не говорят. Прекрасно зная, где та "красная черта", а вот если начни сейчас засекречивать, то уже непонятно будет, где та "черта" которую человек не должен переступать. Например, возьми и скажи я кому-нибудь, что мой племянник попал служить в часть, которая находится в городе Х - перейду я ту черту или нет. Боюсь, что тотальное засекречивание приведет к маразму...
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 16 8 월 2020 10 : 09 새로운
      0
      Наш флот был - "терра инкогнита". Но тот же "Джейн" расписывал лодки не только по номерам (названиям) и проектам, но и по флотам (флотилии ПЛ честно скажу, не указывались, как и дивизии). А в наших открытых журналах типа "Старшина-сержант", "Военные знания", "Морской сборник", как и в "ЗВО" о нашей технике не было ничего, кроме фотографий и названий, типа "Ярославский комсомолец".

      맞아 ...

      거대한 판은 아니지만 Cyril이 이미 있습니다.

      이것은 1989 년에 확실히 아무것도 없었던 것입니다. 파블로프는 1991 년에 출판되었습니다.
  42. 알렉산더 S.
    알렉산더 S. 15 8 월 2020 15 : 46 새로운
    -1
    비밀은 외국 요원의 손에 정보가 유출되는 것을 막아줍니다. 완전히. 그리고 일반적으로 군대에 대한 비판도 처벌해야합니다. 그렇지 않으면 그들은 좋고 정직합니다.
  43. Old26
    Old26 15 8 월 2020 18 : 46 새로운
    +3
    제품 견적 : Alexander S.
    비밀은 외국 요원의 손에 정보가 유출되는 것을 막아줍니다. 완전히. 그리고 일반적으로 군대에 대한 비판도 처벌해야합니다. 그렇지 않으면 그들은 좋고 정직합니다.

    무기 시스템의 부품 및 어셈블리에 대한 구체적인 분류는 여전히 존재합니다. 그러나 지금 제안 된 것은 분류 합계를 만드는 것입니다. 아무도 무언가를 배울 수 없도록. 그러나 소비에트 시대에도 분류는 때때로 다소 어리 석었습니다.
    Приведу пример. В СССР начаты работы по созданию многоразового космического корабля. Заинтересованным организациям был передан перечень данных по проектируемому кораблю с грифом "Секретно". Среди действительно необходимых к засекречиванию данных, таких как тип двигателя, топливо, тяга и прочее были и совершенно глупые. Название и место расположения аэродромов посадки. Запад тут же в открытых журналах рассказал о том, какие аэродромы готовятся к посадкам Советского шаттла...
  44. 보가 티 레브
    보가 티 레브 16 8 월 2020 00 : 12 새로운
    +1
    그러한 조치는 좋은 결과로 이어지지 않습니다.
    분류되지 않은 주제에 대한 여론을 닫는 것은 비밀을 구실로 부패를 증가시킬뿐입니다. 다른 효과는주지 않습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 16 8 월 2020 15 : 04 새로운
      0
      제품 견적 : Bogatyrev
      분류되지 않은 주제에 대한 여론을 닫는 것은 비밀을 구실로 부패를 증가시킬뿐입니다. 다른 효과는주지 않습니다.


      맞습니다. 결과는 꽤 예측 가능합니다.
  45. 자마 누스
    자마 누스 16 8 월 2020 09 : 45 새로운
    0
    그리고 모든 것을 비밀로 유지하는 이유는 무엇입니까? 이제 원하는 경우 모든 것을 구입합니다.
    바보들은 다시 모든 것을 비밀리에 시작할 것입니다. 그리고 우리는 새로운 기술에 대해 우리의 것을 알지 못할 것입니다.
  46. xomaNN
    xomaNN 16 8 월 2020 11 : 35 새로운
    0
    소련의 군사-공업 단지의 여러 사무실에서 일하는 동안 항상 논리적이고 정확했습니다. 그리고 모든 것이 연속적으로 혹 붕괴 된 후에야 신입 아마추어들도이 메커니즘을 깨뜨 렸습니다.

    Из смежного: вспомните дурь министра КГБ бакатина времён горби , передавшим США схему инновационных закладок в конструкции здания нового янки-посольства в Москве! Он ожидал симметричный подарок. Чудак на букву "М" 부정
  47. lopuhan2006
    lopuhan2006 16 8 월 2020 14 : 08 새로운
    +1
    그. 이제 Su-30과 Su-27SM의 차이점을 비교하고 침대로 갈 수 있습니까? 검열 냄새가 안나요? 대중 덕분에 380 개의 코르벳이 부활하고 교활한 술을 마 셨습니다 ...
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 16 8 월 2020 15 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : lopuhan2006
      검열 냄새가 안나요? 대중 덕분에 380 개의 코르벳이 되살아 났고 교활한 술을 마시고 마 셨습니다 ...


      맞습니다. 그리고 그러한 시체는 출산 할 것입니다 !!!! 그들은 소비에트 시대에 안전하게 출산되었습니다.
  48. Old26
    Old26 16 8 월 2020 14 : 14 새로운
    +2
    인용구 : Cyril G ...
    이것은 1989 년에 확실히 아무것도 없었던 것입니다. 파블로프는 1991 년에 출판되었습니다.

    Кирилл! Сейчас трудно сказать, честно говоря не помню, но был один справочник по флоту примерно 88-89 года издания. Видел в свое время у одного моего знакомого (к сожалению, повторю ни автора, ни названия не помню), но увы, переснять не удалось, не успел, все откладывал "на потом". А товарищ в начале 90-х ушел в иной мир.
    Книга "Корабли и суда ВМФ СССР (до 1945)" вышла в 1988 (автор С.С. Бережной). Издание серьезное, как и его другие книги - "Трофеи и репарации Советского флота"
    У Павлова по советскому флоту выходило ЕМНИП 5 справочников. Самый первый вышел в 1991 году, но там еще не было названий наших проектов. По сути это было русифицированное упрошенное издание "Джейна". Затем вышли справочники в 1992, 1994, 1996 и 1997 годах. Затем у него пошли уже книги по сериям (ЕМНИП т.н. "Синяя серия". Правда контакты с Александром Сергеевичем я потерял в конце 90-х, как говорят после его переезда из Якутска.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 16 8 월 2020 15 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : Old26
      Самый первый вышел в 1991 году, но там еще не было названий наших проектов. По сути это было русифицированное упрошенное издание "Джейна".

      맞습니다. 전후 소련 함대에 대한 최초의 참조 / 군사 기술 책이었습니다. 1988 년에는 아무 일도 일어나지 않았고 정의상 불가능했지만 근본적인 작업은 Kuzin V. P., Nikolsky V. I. 소련 해군, 1945-1991 : 전후 소련 해군 창설의 역사와 러시아 함대의 출현 가능성 : [Il. encycl.] / V.P. Kuzin 및 V.I. Nikolsky. -SPb. : Historical Marine Society, 1996.-614 p .: ill.; 27cm.-참고 문헌 : p. 597-601
      1996 년에 이미 출판되었습니다. 이 책은 분명히 오늘날과 관련이 있습니다.
  49. Old26
    Old26 16 8 월 2020 15 : 48 새로운
    0
    인용구 : Cyril G ...
    그러나 근본적인 작업-Kuzin V.P., Nikolsky V.I.

    네, 이것은 근본적인 작업이지만 제가보고 쓴 것은 참고서가 아니라 잠수함에 대한 설명 일 가능성이 높습니다. 모든 사람이 우리의 프로젝트 번호를 가지고있는 것은 아니고 (또는 그 수가 거의 없었습니다), Pavlov와 같은 숫자와 유형에 따른 분류는 없었습니다. 그러나 이것이 첫 번째 제비였습니다. 나는 여전히 그녀를 재 촬영하지 않은 나 자신을 비난하지만, 아쉽게도 XNUMX 년이 조금 넘었습니다.