군사 검토

순찰 모듈은 저장되지 않습니다

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흑해 순찰선 함대 프로젝트 22160의 "Vasily Bykov"는 테스트를 위해 Northern Fleet로 전환했습니다. оружия... 이것은 러시아 국방부의 언론 서비스에 의해 12 월 XNUMX 일에 보도되었습니다.



순찰 선박 프로젝트 22160

높은 확률로 우리는 백해에서 Kalibr 미사일 무기 단지 (KRO) (컨테이너 설계)의 순항 미사일 (CR)을 발사하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

그렇다면 해군 무기의 극심한 약점으로 "평화의 비둘기"라는 별명을받은 해군의 새로운 순찰선이 힘을 얻을 수 있을까요? 불행하게도.

먼저. 컨테이너 KRO


실제로 표준 컨테이너에 런처 (PU)를 배치하는 데 독창적 인 것은 없으며 대체로 합리적입니다. 이 아이디어가 떠 올랐을 때 그 정당성이 주어 졌는데, 적절하지 않고 가볍게 말하면 컨테이너 선은 적어도 전 세계에 걸쳐 비밀리에 컨테이너 사이에 미사일이있을 것이라고 말합니다. 이것에 대해 이야기 한 사람들은 국제 컨테이너 운송이 무엇인지 몰랐습니다.

기술적 측면에서 표준 40 피트 컨테이너에 미사일 발사기를 배치하는 것이 가능합니다. 그러나 주요 질문은 : 왜?

disguise 측면에서 40 피트 컨테이너로 disguise는 꽤 우스꽝 스럽습니다. 이란의 대함 미사일 발사기와 비교할 수 있습니다.이란은 가능한 한 콤팩트하게 만들어졌습니다 (단지 위장 용!). 그러나 필요한 경우 위장 수단 ( "컨테이너 아래"포함)을 설치할 수있는 프레임이 있어야합니다.

런처의 표준 컨테이너는 크기와 무게가 분명히 과도합니다.

별도의 문제는 "내비게이션"문제입니다. 시작 좌표계 ( "표준 컨테이너"에 있음)에 심각한 오류가있는 로켓 "측면"의 초기 전시입니다. 우리는 Mk143 KR을위한 다소 콤팩트 한 리프팅 런처 인 "미국식 아날로그"를보고 있습니다.


P의 모든 콤팩트 함에서 가장 먼저 눈을 사로 잡는 것은 강력한 기반입니다. "미사일 컨테이너"의 "기초"는 무엇입니까? 얇은 데크 바닥 (보통 강화 프레임 없음)? 물론, 그러한 "PU"(따옴표로 묶음)로 로켓을 "쏘는"것이 가능하지만 문제는 한계 (주로 흥분)와 그러한 발사기의 특성에 있습니다.

사실, 그들은 너무 문제가있어서 그러한 "산업에 대한 선물"의 함대가 가능한 한 빨리 잠금 해제되었습니다. V.V. Chirkov를 총사령관으로 임명하기 전에. 그 후 저항하고 싶은 사람은 거의 없었습니다.

또한 그러한 런처로 발사 자체에는 독창적 인 것이 없습니다. 이미 완료되었습니다! 2010 년 초 해군 쇼에서. BOD 프로젝트 1155의 후미에서 "구경 모양"로켓이 수직으로 발사되는 영상이 표시되었습니다. 그리고 그것이 무엇인지에 대한 답은 다음과 같습니다.


그. 모든 것이 40 층 컨테이너 형태의“금속 상자”(그림에서 빨간색으로 강조 표시됨)에“특허 내용”이 설치되어 있고,“새로운 무기가 발명되었습니다”라고 짜릿합니다!

게다가이 "wunderwaffe"는 프로젝트를 위해 계획되었습니다!

간단한 질문이 생깁니다. 무엇이 우리가이 혁신적인 쓰레기를 버리고 필요한 경우 고전적인 경사 발사기 (동일한 미사일) 또는 다른 것을 설치할 수있는 일반적인 기초를 놓는 것을 방해했습니다 (Absalon의 상부화물 갑판 참조).


같은 질량의 구조를 가진 미사일 탄약은 1,5-2 배 더 많을 수 있으며, 가장 중요한 것은이 발사대가 이러한 미사일을 빠른 속도로 개발 된 흥분 상태에서 발사 할 수 있다는 것입니다.

그러나이 건전하고 합리적인 기술 솔루션은 너무 "비 혁신적"이므로 함대는 단순히 미사일 컨테이너를 수용 할 의무가 있습니다! 결국 이것은 XNUMX 세기입니다!

컨테이너 KRO는 여전히 자체적 인 효율성의 틈새 시장을 가지고 있습니다. 더욱이 그들은 이치에 맞고 국가의 방위 능력에 매우 가치가있을 수 있습니다. 그러나 기존의 (강화, 해군에 밀린) 외모와 개념은 전혀 없습니다. 그러나 이것은 별도의 기사의 주제입니다.

둘째. 어떤 모듈성이 필요합니까?


현대 선박의 주요 문제 중 하나는 업그레이드 가능성이며, 모듈화는 그에 많은 도움이 될 수 있습니다. 그러나이를 위해서는 이러한 설계 솔루션이 최적화되어야합니다. 시스템과 컴플렉스를 상당히 콤팩트 한 모듈 식 블록으로 분해합니다.

그. 모듈화는 정말 편리하지만 (이를 위해 함선의 전투 특성의 일부를 희생 할 수 있습니다), "콤팩트 한"구성 요소의 형태로 함선을 빠르고 효과적으로 현대화 할 수 있습니다. 엄밀히 말하면, 이것은 MEKO 프로그램 (다른 여러 프로그램)에서 구현됩니다.


외부 컨테이너 견인 수중 음향 스테이션 (BUGAS)의 예

그러나 우리의 효과적인 관리자와 함께 모듈성은 모든 것과 모든 것을 20 피트 및 40 피트 컨테이너에 "채우기"로 축소되었습니다. 이것의 생생한 예는 40 피트 컨테이너 Minotaur (프로젝트 22160 및 20386 용)입니다.


서양 BUGAS와의 비교는 예시입니다. 외국 개발자들은 BUGAS가 가능한 한 가장 짧은 시간에 어디에서나 전달 될 수 있도록했습니다. 그래서 프로젝트 22160과 20386에서만 가능했습니다.

그리고 이것은 우리 모듈성의 가장 치명적인 예와는 거리가 멀고 단지 공개적입니다. 그러면 모든 것이 훨씬 더 재미 있고 슬프다. 오늘날 러시아 해군을 위해 구현되고있는 모듈화에 대한 가장 정확한 문구는 혁신의 원천 아래의 광기입니다. 우리 모듈 식 작업의 품질에 대한 논의에서 국내 주요 전문가 중 한 명이 40 피트 컨테이너 형태의 공중 화장실 그림을 사용하여 해양 등록부의 요구 사항에 따라 그러한 시설이 있음을 나타내는 것은 우연이 아닙니다.

제삼. "모듈러 선박"


기사에서 프로젝트 20386에 대해 충분히 언급했습니다. "범죄보다 끔찍합니다. 프로젝트 20386 코르벳 함 건설은 실수입니다.".

그러나 22160 프로젝트의 "해군 모듈화의 최우선"순찰선에 대해 특별히 언급해야합니다.

개발자에 따르면 그러한 선박을 만드는 아이디어는 V.V. Chirkov에 속했습니다. 낮은 운영 비용을 보장하기 위해 "무제한 내 항성을위한 최소 변위"로 구성되었습니다.

여기에서 V.V. Chirkov의 여행을 기록하는 데 실패 할 수 없습니다. 2013 년 미국에서 LCS 프로그램의 모듈 형 선박이 특별히 미국 측에서 발표되었습니다. 그 무렵 LCS 프로그램의 치명적인 실패가 이미 분명하게 드러났다는 사실 (자세한 내용은 "OVR 코르벳의 전투 시스템")이 주제에 대한 로비스트, 우리는 관심이 없었습니다 (전문가들은이 모든 것을 한꺼번에 알고 여러 번 경고했습니다).

L. P. Gavrilyuk, JSC "TsTSS"기술 과학 박사 :

선박 선체의 유용한 부피 손실 ... 약 3000 톤의 변위 LBK (US Navy LCS) 중 400 톤만이 탑재 하중을 차지하고 교체 가능한 전투 모듈이 차지하는 비중은 약 180 톤입니다. 용접시 보강재가있는 특수 기초 또는 플랫폼이 필요하므로 선박 레이아웃이 복잡해집니다. 이 문제는 특히 작은 변위 선박과 관련이 있습니다.
... 프리깃과 코르벳을위한 MEKO 개념으로의 전환은 무기 시스템의 질량을 최소 30 % 감소시킵니다.

관심있는 분들은 "전함 건조의 모듈 원리"기사 전체를 읽어 보시기 바랍니다. 우리는 "MEKO 버전"을 구현하는 것이 아니라 실제로 선박의 탑재 하중 손실이 단순히 재앙적인 항구 창고의 어리석은 원칙을 구현하고 있다는 것을 이해해야합니다.

프로젝트 22160의 주요 아이디어를 위해 혁신적인 (이 등급의 선박용) 윤곽선이 사용되었습니다- "deep V". 그들은 내 항성을 높이고 싶었습니다. 속도가 완전히 막혔습니다. 처음에 약속 된 27 노트 대신 프로젝트 22160 선박은 22 노트를 거의 보여주지 못했습니다. 27 노트가 제재를 받고있는 "독일 디젤 엔진에 계획"되었다는 진술은 악한 것에서 나온 것인데, 이는 27 노트의 속도가 2014 년 이후 보고서에 여러 번 등장했고 마침내 프로젝트 22160의 주요 순찰선에 대한 파괴적인 실제 테스트에 의해서만 "매장"되었기 때문입니다. ...

혁신적인 윤곽은 내 항성을 위해 고안되었습니다. 슬픈 아이러니는 배가 "고전"에 따라 설계 되었다면 동일한 22 노트와 동력 (프로젝트 20380 코르벳의 절반)을 가진 선체의 저항이 낮 으면 변위가 22160 배 더 많을 수 있다는 것입니다. 프로젝트 20380의 작은 건물에 넣을 수 없었습니다.) 따라서 의도 한대로 문제를 해결할 때 훨씬 더 많은 내 항성이 있습니다. 이 버전에서만 직렬 프로젝트 XNUMX의 단순화 된 "순찰"버전을 얻습니다. 모듈과 컨테이너? (새로운 상부 구조로) 문제없이 허리에 놓을 수 있습니다.

바다를 건너는 동안 Project 22160 선박의 투구에 대한 실제 데이터는 이미 4 개의 흥분 지점에서 헬리콥터 사용 가능성이 극도로 감소한 것으로 나타났습니다. 보트는 더 나쁩니다. 온보드 RIB에는 최신 RIB (발사 및 리프팅 장치)가 없으므로 파도에서 사용하기가 매우 어렵습니다.


널리 광고되는 공중 돌격 장갑 보트 DShL은 낮은 내항 성과 선미 미끄러짐에 2 (XNUMX) 점을 가지고 있습니다! 이 "매력"은 작년에 세 바스 토폴에서 열린 퍼레이드 리허설에서 매우 분명하게 보였습니다. 절대적으로 평평한 물 위에서 DShL은 첫 번째 시도가 아닌 슬립으로 갈 수있었습니다.

외국의 "순찰 관"헬리콥터와 보트는 주요 작업 도구입니다. 그리고 선박의 모든 것은 유효하게 사용됩니다. 심한 폭풍우 조건에서. 22160에는 헬리콥터와 보트가 모두 있습니다. 하지만 ... 해변 조건을 위해.

저비용 순찰선에 대한 논문은 "Karakurt"프로젝트의 MRK에 의해 묻혔습니다. 프로젝트 "Karakurt"는 강력한 무기, 고속, 내 항성을 가지고 있으며 프로젝트 22160의 어리 석고 "이빨없는"순찰선보다 저렴하게 판명되었습니다. ... 해군에 의해 매우 필요했던 OVR 코르벳이 22160 프로젝트로 사기에 희생되었다는 점도 기억할 가치가 있습니다.

무엇을해야 하는가?


해야 할 결론 ...

분명히 프로젝트 22160의 새로운 선박 건조는 의문의 여지가 없으며 이미 건조 된 선박으로 무언가를 수행해야합니다.

극도로 낮은 전투 가치를 감안할 때 발트해 연안에서는 매우 현실적이고 구체적인 위협 인 Nord Stream 경로에 대한 영구 순찰 서비스를 만드는 한 가지 옵션 만 객관적으로 볼 수 있습니다. 그리고 그들은 더 이상 "구두"와 인터넷 자원에 그치지 않습니다.

SeaFox (누군가 "실수로 잃어버린")가 갑자기 "파이프"옆에 나타나면 이것은 심각합니다. 그런데 그 장치는 발견 이후 그 자리에서 폭파되었고 "어떤 이유로"누가 여전히 현대 탄약을 "잃어 버렸는지"알아 내고 싶은 욕망이 없었습니다.

"Nord Stream"의 안전을 보장하는 임무는 특별 단지와 항해 보트를 갖추고있는 순찰선의 권한 내에 있습니다.
저자 :
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  1. Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 05 : 21 새로운
    + 24
    이 "기적-유도"프로젝트 22160의 약간 "현실주의":
    "1. 최고 속도로 주행 할 때 (... 30 분 이상) 수집 파이프는 1000C 이상 가열됩니다. 고압 오일 파이프는 주기적으로 파열됩니다.
    2. 주 엔진 DRRA-6000은 자동 기계에서만 제어되며, 제어반의 제어 장치 고장시 1 개 중 27 번 파라미터, 12 개가 화면에 표시되며 운전이 불가능합니다.
    3. 추진기의 저전력. 바람의 힘이 7m / s를 초과하면 선석에서 활을 던지는 것이 불가능합니다. 선박이 정박지에 늦게 주차 된 경우 예인선을 지원하는 경우에만 촬영이 가능합니다.
    4. 바다 거칠기가 2 점 이상이면 선체를 따라 "Ryadan"에 강한 진동으로 파도가 치는 소리가납니다.
    5. 폭풍우가 치는 날씨에는 단열재, 차양 및 케이블이 파손되는 보우 수문 (플러그를 두드림)을 통해 밀폐 된 탱크에 많은 물이 떨어집니다.
    6. 폭풍우가 치는 날씨에는 끊임없이 물이 넘칩니다. "

    이것은 자동차, 운전 및 내항성에 만 해당됩니다.
    이것은 가장 무해합니다. 나는 피하기 위해 나머지를 인용하지 않습니다.

    http://www.balancer.ru/g/p8953689
    1. 할아버지
      할아버지 19 8 월 2020 05 : 34 새로운
      + 24
      때로는 선박이 해충을 설계하고 건설하는 것처럼 보이며 엄청난 양의 돈이 지상 함대가 아닌 전쟁이나 눈물을 흘릴 수없는 쓰레기로 바뀌고 있습니다.
      1. Wwk7260
        Wwk7260 19 8 월 2020 06 : 21 새로운
        -11
        그리고 탱크? 별도의 장전으로, 추진력은 종종 탱크 포탑에 의해 던져집니다. 남오세티아와 돈 바스의 갈등에서 양측이 사용하는 것처럼.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 31 새로운
          +9
          인용구 : Wwk7260
          종종 탱크 타워 던지기

          "leopers"타워도 날아
        2. 해적
          해적 19 8 월 2020 07 : 36 새로운
          -6
          대부분의 애국자들은 당신에게 동의하지 않습니다! 웃음
          1. Wwk7260
            Wwk7260 19 8 월 2020 07 : 43 새로운
            -6
            이것이 사이트에 대한 나의 제한이 하루에 XNUMX 개의 댓글이고 당신에 대한 나의 답변이 오늘 마지막 인 이유입니다 느낌
            1. PSih2097
              PSih2097 19 8 월 2020 13 : 51 새로운
              +2
              인용구 : Wwk7260
              이것이 사이트에 대한 나의 제한이 하루에 XNUMX 개의 댓글이고 당신에 대한 나의 답변이 오늘 마지막 인 이유입니다 느낌

              원하는만큼 등록하고 쓰기 ...
        3. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 18 : 57 새로운
          +7
          그래서 여기 있습니다! UVZ에서 여러분을 기다리고 있습니다. .. 그들은 지적인 디자이너가 절실히 필요합니다 .. 어떤 교육을 받았는지 말씀해 주시겠습니까?
      2. Doccor18
        Doccor18 19 8 월 2020 09 : 00 새로운
        -5
        배는 해충에 의해 설계되고 건조 된 것처럼 보이며 많은 돈이 싸우지 못하는 쓰레기로 바뀌고 있습니다.

        외국인들은 항상 바다에서 러시아인을 두려워했습니다. 따라서 오늘날까지도 오랫동안 러시아가 함대를 갖지 않도록 모든 노력을 기울여 왔으며, 만약 있다면 22160과 20386으로 구성 될 것입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 바이러스 백신
        바이러스 백신 19 8 월 2020 09 : 14 새로운
        +2
        해충은 없었습니다. 2000-10 년과는 다른 비전이있었습니다. OI14- 소치에 대한 준비 .. 프로젝트 수준 = 남세 티아의 책임-이겼고 외교부의 메모 뒤에 부끄럽게 숨었습니다. 조심스러운 러시아 곰 (비겁하지는 않지만 걱정스럽게 세상을 봅니다)
        NOW DR TIME-큰 전쟁에 대한 이야기
        전쟁의 원인-중국과 DR 아시아-미국의 많은 돈에 대한 모순이 미국 연방 준비 은행을지나 이미 다른 주머니에 들어가고 있습니다.
        평화로운 포탄이 XX 개의 컨테이너를 전쟁에 투입하고 익사 시켰습니다. 반 일회용 소모품.
        서부에 대한 위협에 대한 강력한 함대는 국가의 손에 필요하지 않았으며 욕을 두려워하고 침을 견뎌냈습니다.
        기타
        국가의 삶의 계획 기간은 5-10 년 (모든 종류의 "2020"프로그램)을 넘지 않았습니다.
        그리고 해양 함대 (항공 모함 및 1 등급 참조) -50 년 전부터 ..
        기업의 지갑과 주머니에서 (예, 자본화는 세계 프로젝트 및 지배에 대해 생각할 수 없었습니다) 그렇게 멀지 않습니다-어둡습니다
        대규모 시스템 (금융)의 관성은 2030 년에서 2050 년까지 함대의 꿈을 허용하지 않았습니다.
        이제 2050-70 년을 꿈꾸기 시작할 수 있습니다.
        1. 베이
          베이 어드 20 8 월 2020 01 : 52 새로운
          +3
          인용구 : 바이러스 백신
          대규모 시스템 (금융)의 관성은 2030 년에서 2050 년까지 함대의 꿈을 허용하지 않았습니다.

          네, 그 때는 정상적인 꿈이었습니다. 2009 년부터 2020 년까지의 조선 프로그램을 회상합니다. 몇 척의 선박이 계획 되었습니까?
          Corvettes-XNUMX 다스.
          프리깃-이십.
          그리고 그 뒤에는 두 가지 옵션이 있습니다 (그들은 어느 것이 탭에 있을지 결정하겠다고 약속했습니다)-원자력 발전소 VI 18 톤의 구축함, 가스 터빈 발전소 VI 000의 구축함. UKSK 당 12KR.
          나는 잘 꿈꿨다. 사람
          그러나 하나의 프로그램이 그려지지 않았습니다. 미소
          경제, 외교 정책, 기술 및 인사 현실. 의뢰
          그리고 SABOTAGE.
          유해 함.
          결과적으로 그들은 지을 수 없었지만 그들이 할 수있는 것에서 ...지었습니다. 느낌
          하지만 그건 아닙니다!
          깡패 공기 냄새가 ... 반역 ... 예
          1. 바이러스 백신
            바이러스 백신 20 8 월 2020 08 : 04 새로운
            +1
            나는 그것을 읽었고, 그들은 AHL에 대한 "Skomorokhov"에 대한 경고를 주었다.
            그리고 당신은 반역을 의미합니다-모든 것이 더 간단합니다-당신은 이익을 공유하지 않았고 미래의 바다 전쟁의 모습을 결정하지 않았습니다 (본부에 충분한 정보가 없습니까?)-어제 돈을 쓸 필요가 없기 때문에 건설하지 않았습니다.
            1. 베이
              베이 어드 20 8 월 2020 18 : 28 새로운
              +1
              인용구 : 바이러스 백신
              그리고 당신은 반역을 의미합니다-모든 것이 더 간단합니다-당신은 이익을 공유하지 않았고 미래의 바다 전쟁의 모습을 결정하지 않았습니다 (본부에 충분한 정보가 없었습니까?)-건설하지 않았습니다

              그럼 우리는 반역이라고 부르죠?
              - 결정되지 않은,
              -건설되지 않음,
              -그들의 범죄에 대해 대답하지 않았습니다.
              결과적으로 방어 능력이 약화됩니다.
              이제 공무원은 (적들에 의해) 돈을 벌어서 폭파 / 중독 / 불을 지르지 않고 게시물에서 무엇이든하고 훔치고 다양한 어리석은 일을합니다.
              그리고 "어리 석음"은 너무 ... "무해하고" "동기 부여" 롤 ...
              "멍청한"사람에게 무엇을 물어 볼까요?
              그는 Odintsovo에서 주택 및 공동 서비스를 올리기 위해 또는 국영 기업 회장의 대리인 / 고문으로 다른 직업으로 옮겨야합니다.
              그들은- "바보들"이 가장 많은 장소입니다. 예
              깡패 부패는 반역의 윤활유입니다. 예
              1. 바이러스 백신
                바이러스 백신 20 8 월 2020 19 : 06 새로운
                +1
                그럼 우리는 반역이라고 부르죠?
                - 결정되지 않은,

                -돈 규칙과 MO-IMF 본부의 "멍청한"사람이 나쁜 방향으로 돌릴 수없는 최대 값. 제자리에 남아 있습니다.
                00 년 초부터 시작된 프로젝트는 지연, 13 차 XNUMX 개년 계획의 부활입니다.
                2030 년까지 우리는 1985 년부터 새로운 선박 프로젝트를하지 않을 것입니다.
                나는 "인내와 노력이 모든 것을 연마 할 것이다"-미리 구축하기 위해, 이것은 프로젝트가 아니라 살아있는 기술 (생산 문화의 기술)이 아니라 지연 때문이 아니며 그렇게 될 것입니다.
                1. 베이
                  베이 어드 21 8 월 2020 00 : 21 새로운
                  +1
                  인용구 : 바이러스 백신
                  MO-IMF 본부의 "어리석은"사람이 나쁜 방향으로 돌릴 수없는 최대 값.

                  그리고이 괴물들의 전체 시리즈의 구성?
                  이것은 "좋은"차례입니까?
                  아니면 "제자리에 머물렀다"?
                  결국, 적어도 약간의 내 항성을 되찾기 위해 그들은 끝 부분에 어리석은 경사와 저항을 증가시키는 똑같이 어리석은 선반없이 정상적인 줄기 아래에서 전체 활을 소화해야합니다. 아마도 이동 중에 탱크를 채우고 기내의 유약을 채우는 것을 멈출 것입니다.
                  그리고 여전히 그들은 못생긴 상태로 남을 것입니다.
                  마당에서 반복합니다. 2020 년은 주어진 약속 / 의무에 대한 책임을 져야 할 때입니다.
                  그리고 스위치 맨이 아닙니다.
                  국방부의 책임자는 누구입니까?
                  그리고 그는 누구 앞에 있습니까?
                  그리고 그는 러시아 연방의 권력 원 앞에서 누구에게 대답 할 것입니까? 그 근원 이전에, 그가 권력을 부여한 것은?
                  많이 약속 ... 사람
                  25 만 개의 새로운 일자리.
                  고액 지불. 예
                  다시 두 배로 GDP ... 미소
                  세계의 다섯 번째 경제. 미소
                  "내가 대통령이 될 때까지 정년이 늘어나지 않을 것이다." 눈짓
                  그리고 육군과 해군의 재무장을 위해 ... 또한 많은 약속이있었습니다. 예
                  그러나 그는 군용 수송기를 만들 수도 없었습니다.
                  그리고 그것은 보일 것입니다-무엇이 더 쉬울까요? 스텔스 기술도, 혁신도 없습니다. 비행기 (글라이더)는 오래되고 입증되었으며 엔진도 참신하지 않습니다.하지만 ... "나는 shmogla를 사용하지 않았습니다."
                  Il-76을 만드는 것도 잠이 아니 었습니다!
                  마당에서 2020
                  약속에 답할 시간입니다.
                  ... 그러나 우리 정부는 이것에 익숙하지 않습니다. 그것은 무책임합니다.
                  그리고 당국의 이러한 무책임은 현대 RF의 주요 자산입니다.
                  그리고 이것을 위해-그녀의 재산, 그녀는 설 것입니다.
                  인용구 : 바이러스 백신
                  "인내와 약간의 노력"

                  -뭔가 다른 거에요.
                  저녁 식사를위한 도로 숟가락.
                  특히 전쟁에서.
                  그러나 "shmogla가 아닌"사람에게는 모든 것이 다릅니다. 주변에는 "친구"와 "파트너"만 있습니다. 예
                  깡패 그녀는 괜찮습니다.
          2. businessv
            businessv 20 8 월 2020 18 : 14 새로운
            +1
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 SABOTAGE. 유해 함. 결과적으로 그들은 지을 수 없었지만 그들이 할 수있는 것으로부터지었습니다. 하지만 그건 아닙니다! 공기 냄새가 ... 반역 ...
            그때 당신이 "사람들의 적들"에 대해 기억하고 그들을 다루는 방법!
            1. 베이
              베이 어드 20 8 월 2020 18 : 33 새로운
              +1
              제품 견적 : businessv
              그때 당신이 "사람들의 적"에 대해 기억할 때

              그러나 우리 조국에는 스탈린 동지가 없습니다.
              그리고 Beria 동지 ... 또한 아닙니다. 의뢰
              그러나 "Trotsky", "Sverdlovs"및 "Tukhachevskies"-풍부합니다.
              융성. 깡패 예
          3. 시릴 G ...
            시릴 G ... 25 8 월 2020 10 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : 베이 어드
            공기 냄새가 ... 반역 ...

            1937 년처럼
            1. 베이
              베이 어드 25 8 월 2020 17 : 01 새로운
              0
              1937 년 소련 땅에는 스탈린 동지가있었습니다.
              그리고 "Stalin의 부름"을 통해 간부로 업데이트 된 권력 구조.
              첫 XNUMX 개년 계획 동안에도 많은 방해 행위가 있었지만 "산업 당 사례"에 대한 엄격한 조치는 국가가 방해 행위자와 방해 행위자에게 무엇을 할 것인지를 보여주었습니다.
              그 결과 10 년 동안 경제 기적을 만든 소련은 세계 선두 국가에 진입했습니다.

              지금 상황은 훨씬 더 나빠졌습니다.
              그리고 COMRADE 스탈린은 없습니다. 의뢰
  2. Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 05 : 34 새로운
    +8
    그리고 조금 더 가혹한 현실 ...
    존 피셔 #15.03.2014 13 : 10
    추신 : 속도에 대한 비교를 해 드리겠습니다.
    우리는 pr.22160 - Zelenodolsk PKB의 연속 건설 된 코르벳 함 pr.11661 "Cheetah"에 의해 시작된 공사의 실질적으로 완전한 아날로그를 사용합니다. 이것은 변위가 약간 더 길고 약간 더 큽니다 (102 m 대 94 m 및 약 2000 t 대 1500-1800 t). 그들의 최대 속도 또한 가깝고 30 매듭까지됩니다. 발전소의 힘은 주어진 최대 속도에 대해서만 선택되기 때문에 매우 가깝게 보일 것입니다.
    따라서 Cheetah에 대한 CODOG 설치가 발표되었으며 11000kW (14500hp)의 터빈 22000 개가 전속력으로 작동하여 22160kW를 구성합니다. 디자이너 웹 사이트의 25000에서 설치 용량이 최대 13,5kW라고 명시되어 있습니다! 동일한 변위로 동일한 이동 속도를 위해 10 % 더 강력한 발전소를 구입하고 배치해야한다는 것이 밝혀졌습니다! 그. 누군가의 전시 말 아래에서 펜을 한 번만 치는 것만으로 우리는 어리석게도 연료 운영 비용을 상상의 10 %까지 올렸습니다! 등급이 다른 선박의 연료 비용은 동일합니다. 그리고 그 대가로 무엇입니까? 왜 우리는 각 항해에 대해 XNUMX %를 더 지불합니까? 선수 끝 전체가 조타실 잔까지 빽빽한 물보라로 가득 차게 될 전시회의 아름다운 말로 우리 자신을 기쁘게할까요? 그리고 겨울과 착빙이라면? 아무도 탱크에서 작업 할 필요가 없더라도 이동 속도를 최저 속도로 줄여야합니다.
    ...

    http://www.balancer.ru/g/p3402631

    존 피셔 #15.03.2014 13 : 27
    22460에 높은 상부 구조도 있었지만 도움이되지 않았습니다. 광고 형식으로 즐겁고 흥분된 종이 공장 maremans는 핀란드 만 (!!!)에서 모험을 포착했습니다. 가시성 상실 ... 앞 유리 와이퍼조차도 창문으로 쏟아지는 물의 끊임없는 흐름에서 당신을 구하지 못했습니다 ... 그들이 두 번째 주문에서 예측 보루에서 어떤 컷 아웃을 만들 었는지보십시오! 신선한 날씨에 홍수가 발생하지 않았다면 작은 물을 배수하기 위해 홈이 파인 절단으로 제한되었을 것이므로 물을 가득 채우는 데 어려움을 겪어야했습니다...


    sam7 #15.03.2014 13 : 43
    13,5조차도 아니지만 최소 25 % (2 / 3 정도까지 Admiralty 수식 D에 따르면 더 작은 변위로 더 큰 힘)로 밝혀지기 때문에 인터넷상의 숫자가 거짓말 일 수 있습니다.
    그렇게 망치기가 어렵습니다. 22160의 속도가 실제로 더 높을까요?
    LX25이있는 파나마 이후에는 아무 것도 놀라지 않을 수 있습니다.
  3. Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 05 : 38 새로운
    +9
    그리고이 사기가 어떻게 시작되었는지-
    Deadushka Mitrich #01.03.2014 23 : 47
    대개 이 proZhEkt의 전체 이야기에는 검찰에 의해 오랫동안 지역 졸로 타에 의해 청소 된 기차역 화장실의 솔직한 냄새가 있습니다. 그린 밸리에는 어떤 금속 구조물이 미친 듯이 놓여 있습니다. 자랑스럽게 새로운 순찰선이라고 부르며, 어쨌든, [검열 됨], [검열 됨], 또는 ... 어쩌구 저쩌구 모듈 식, 값싼 등등이 아닙니다. 동시에, ATTENTION, 기술 프로젝트도, 그에 따라 국방부 중앙 연구소와 크릴 로프 중앙 연구소의 시험도없고,이 모든 조치를 선행하는 경쟁 절차도 의무적이며, 최근처럼 보입니다.... ... 모듈은 어린 시절 레고를 충분히 플레이하지 못한 사람들을위한 동화입니다. 요컨대,이 [검열]은 그것으로 가득 차 있습니다, 동지들!
    함대가 산업계에서 값싼 것을 얻으려면 필사적 이었기 때문에, 천왕성과 비 네트없이 20380을 조각하고, 미래를 위해서만 공간을 남겨두고, [검열 된] Furke를 버리십시오. 그것에 대한 태도), 그것을 오래된 "긍정적 인"것으로 바꿉니다. 630-Ki와 "Dirk"또는 무언가 "kortikopodobnoe"가 떠납니다. "Dawn"대신에 CIM과 같은 값싼 것이 있는데, 피아노의 차이 중 몇 마일 정도는 재생되지 않습니다. 차에서 49-th, 담배를 피우고 [검열]을하십시오. 그래서 너와 싸고, 연속성, 그리고 다시 raznozopitsu reconnoiter 동물원, 그리고 그들은 그에게 먹이를 줄 궁금해 할 것입니다!

    http://www.balancer.ru/g/p3385633
    1. 베이
      베이 어드 20 8 월 2020 03 : 16 새로운
      +4
      제품 견적 : Fizik 남
      동시에, ATTENTION, 기술 프로젝트도, 따라서 국방부 중앙 연구소와 크릴 로프 중앙 연구소의 전문 지식도없고, 의무적 인 것처럼 보이는이 모든 조치에 선행하는 경쟁 절차도 최근처럼 보입니다.

      이제 "Zaliv"에서 새 UDC 탭을보고 있습니다. 롤
      계약자는 동일합니다. 예
      프로젝트-아니요!
      GEM-아니요.
      임베드 가능한 섹션은이 VI 및 클래스의 배송에 해당하지 않는 이상합니다.
      그들은 스케치도 할 수 없었습니다. 포스터의 그림은 ... 놀랍습니다. 롤 ... 그것의 부조리.
      그러나 예산은 이미 할당되었습니다-천억.

      ... 그래서 우리는 무엇을보고 있습니까? 느낌 미소
      SA-BO-TAZH. 깡패
      그리고 물론-유해합니다. 예
      그리고 특별하지는 않지만 극한 크기입니다.

      ...하지만 우리는 싸울 수 없습니다 ...
      우리는 "적"이 없습니다.
      그리고 육군과 해군의 재무장 프로그램 전체를 살펴보면, 그들이 "전례없는 힘"에 대해 "꼽추를 조각하는"뻔뻔 스러움과 아이콘이 이미 "작성"되고있는 태양을 향한 지도자의 독창적 인 계획에 놀라실 것입니다. ...
      AWACS 항공기 (? !!!)는 공중에서 전쟁을 통제하는 데 필수적으로 필요한 곳은 어디입니까?
      잠수함 항공기는 어디에 있습니까?
      해군 항공은 어디에 있습니까?
      그리고 전투기, 순찰, MRA 및 갑판 (얼마나 더 많은 소련 헬리콥터가 충분할까요?)
      유조선 항공기 어디? Ulyanovsk의 Il-78ML-76A를 기반으로 한 새로운 Il-90을 기다릴 방법이 없다면 저장 기지에서 Il-76을 XNUMX ~ XNUMX 대 가져 와서 전원을 켜고 다시 장착하고 이동합니다.
      위대하고 강력하지만 작지만 매우 기동성이 뛰어난 러시아 군대를위한 군용 수송기? 그녀에게 남은 것은 무엇입니까?
      .....
      그리고 가장 간단한 질문-이 모든 것에 대해 누가 책임을 지는가?
      승리 한 자본주의의 나라에서?

      마당에서 2020
      육군과 해군의 재무장에 막대한 예산이 사용되었습니다.
      어디서?
      터키에는 몇 대의 AWACS 항공기가 있습니까?
      이집트도 기억이 있다면 7 개. "코카 예프"!
      그리고 "세계에서 두 번째로 강력한 군대"는 어떻습니까?
      육 ?
      일곱?
      전투 준비?

      ... 한 동화에서 사악한 Vizier는 "친절하지만 순진한"왕을 설득하여 그의 군대를 GLASS SWORDS로 무장 시켰습니다. 리뷰와 퍼레이드에서 너무 아름다워 보였습니다.
      그리고 적들이 왔습니다.
      그리고 친절하지만 어리석은 왕이 전투에 나섰습니다.
      일반적으로 그는 체스를 좋아했습니다 ...
      그의 병사들은 맹세와 조국에 매우 용감하고 충성 스러웠습니다.
      그러나 그들의 칼은 한 번의 타격에 충분했습니다 ...
      그리고 군대 전체가 죽었습니다.

      ... 이야기는 거짓말입니까?
      1. 티모
        20 8 월 2020 20 : 01 새로운
        +1
        ... 한 동화에서 사악한 Vizier는 "친절하지만 순진한"왕을 설득하여 그의 군대를 GLASS SWORDS로 무장 시켰습니다. 리뷰와 퍼레이드에서 너무 아름다워 보였습니다.
        그리고 적들이 왔습니다.
        그리고 친절하지만 어리석은 왕이 전투에 나섰습니다.
        일반적으로 그는 체스를 좋아했습니다 ...
        그의 병사들은 맹세와 조국에 매우 용감하고 충성 스러웠습니다.
        그러나 그들의 칼은 한 번의 타격에 충분했습니다 ...
        그리고 군대 전체가 죽었습니다.


        우리에 대해 똑바로 ...
        1. 베이
          베이 어드 21 8 월 2020 00 : 35 새로운
          +1
          이 이야기는 90 년대 초반 한 똑똑한 여성이 썼기 때문에 확실히 ABOUT US입니다.
          그리고 예언 적으로.
  4. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 8 월 2020 05 : 48 새로운
    +1
    개발자에 따르면 그러한 선박을 만드는 아이디어는 V.V. Chirkov에 속했습니다. 낮은 운영 비용을 보장하기 위해 "무제한 내 항성을위한 최소 변위"로 구성되었습니다.
    바보 바보 바보 뿐만 아니라 최대 속도와 더 많은 무기! 뭐 어둠의 왕국에서 빛의 광선. 그리고 러시아 땅은 또한 Chirkovs를 낳습니다. 의뢰
    1997 년, 그는 소련 함대 제독 N.G. Kuznetsov의 이름을 딴 해군 사관학교에서 결석했습니다. 귀고리. 가능 했나요? 의뢰
  5. Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 04 새로운
    +8
    고위 사령부는 이전에 OVR Corvette로 지정된 함선을 만들 가능성이 없습니다. OVR의 주요 임무 중 하나는 해군 기지 지역과 인접한 영토에서 해군 병력을 보호하고 방어하는 것입니다. 이 작업은 이제 해안 감시 장비, 고정식 수중 음향 스테이션에서 수행됩니다. 다양한 범위의 대함 미사일, 대 잠수함 및 타격 항공기로 무장 한 해안 미사일 및 포병 부대.
    코르벳 함을 포기한 해군은 무장하지 않은 순찰선을 만드는 아이디어로 전환했습니다. 무장은 적지 만 자율성과 다재다능 함은 무엇보다도 긴 항해를 할 수 있습니다. 순찰선 프로젝트의 개발은 OJSC "Severnoye Design Bureau"에서 수행합니다.

    © 해군 사령관 Chirkov. 2014 년



    2014 년에는 필수 매개 변수가있는 "고정 된 수중 음향 스테이션"이 없었으며 현재도 없습니다.
    그러나이 주제는 Chirkov의 "좋은 아는 사람"Mr. Zhandarov (이전에는 육군 참모 아카데미의 선임 강사)에 의해 적극적으로 로비되었습니다. 그의 "공개적 계시"에 민감 :
    Sergey, 19:04, 26 년 2014 월 XNUMX 일 :하지만 해저 수중 무기로 문제를 해결하기 전까지는 모든 것을 반복합니다. 여러분과 여러분이 비슷한 구 블러를보고 한 존경하는 모든 사람 히 르뉴. 그래서 나는 수중 전쟁에서 모든 것이 매우 엉망이라는 것을 깨닫고 수중 무기가 없다는 것을 깨닫고 "지뢰 찾기"와 프로토 타입 "laperuzes"가 의사가되고 싶어한다는 것을 깨닫고 모든 곳에서 똥을 씁니다. 그리고 쿠르스크에서도 이 문제를 처리하도록 강제.

    이제 방위 산업 주제에 대한 강타를 가진 Zhandarov 시가 노출됩니다.
    미나 2015-10-11 21 : 25 : 37
    실질적인. 내가 "주각 아래에서 삐걱 거리는 소리"에 대해 썼을 때 (댓글에서 http://vpk-news.ru/articles/26820 ), 아직 몰랐습니다.
    "Gendar Bender"전체
    : canthearyou :
    "형성 전에 어깨 끈을 부러 뜨리지 않고"
    이제 주택 및 공동 서비스, 그들은 "일으켜"라고 말합니다 (Muscovites 대신에
    : D)

    https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&p=31#p617753

    모스크바 근처 Odintsovo의 지하실에서 Tajiks의 재 정착에 종사하고 있습니다.

    이것이 제가 소구역을 관리하는 방법입니다. .... 밤에는 때때로 제 엘리베이터와 플랫폼을 직접 관리합니다. ....-당신과 나머지 걸레 태그를 묻었습니까? 예, 저는 GU ZF처럼 달걀을 묻었습니다. 왜냐하면 저는 돈이 아니라 사람을위한 것이기 때문입니다.


    PS- 이것은 해군에서 "문제가 해결 된 방법"을 그래픽으로 보여줍니다. 빌레이
    Zhandarov는 현재 Odintsovo에서 Tajiks와 함께 있습니다. Chirkov-USC 회장 수석 고문
    1. lopuhan2006
      lopuhan2006 19 8 월 2020 09 : 37 새로운
      +8
      못쓰게 만들다. 하나의 이랑이있는 그루터기입니다 !!!! 검띠를 매 자마자 칙칙해지고 칙칙해진다. 폭군과 통나무. 그리고 전체 본부는 여전히 그러한 것으로 가득 차 있습니다. 일반적으로 무언가를 어떻게 생성합니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 19 8 월 2020 10 : 27 새로운
        0
        제품 견적 : lopuhan2006
        그리고 전체 본부는 여전히 그러한 것으로 가득 차 있습니다.

        Duc ... 당연히-그런 선생님들과 함께 :
        그러나이 주제는 Chirkov의 "좋은 지인"에 의해 적극적으로 로비되었습니다. Mr. Zhandarov (이전 육군 참모 사관학교 선임 강사).
    2. 아그
      아그 19 8 월 2020 13 : 49 새로운
      +7
      "... Zhandarov는 이제 Odintsovo에서 Tajiks와 함께하고 Chirkov는 USC 대통령의 수석 고문입니다 ..."
      이것은 슬픔이 아닙니다. 이것은 일종의 주석입니다! am
      1. Fizik 남
        Fizik 남 19 8 월 2020 15 : 10 새로운
        -3
        인용문 : AAG
        이건 슬픔이 아냐 이건 일종의 주석

        https://topwar.ru/157964-samaja-postydnaja-problema-vmf-jeks-admiraly-vysokopostavlennye-lobbisty.html
        https://mina030.livejournal.com/6080.html?thread=9920#t9920
        1. 아그
          아그 19 8 월 2020 15 : 22 새로운
          +1
          감사합니다.
          제품 견적 : Fizik 남
          인용문 : AAG
          이건 슬픔이 아냐 이건 일종의 주석

          https://topwar.ru/157964-samaja-postydnaja-problema-vmf-jeks-admiraly-vysokopostavlennye-lobbisty.html
          https://mina030.livejournal.com/6080.html?thread=9920#t9920
  6. 오비완 케노비
    오비완 케노비 19 8 월 2020 06 : 14 새로운
    -16
    기사가 손가락에서 빨려 나옵니다.
    저자의 개인적인 의견은 디자이너-개발자 파티의 선을 넘어갑니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 21 새로운
      + 11
      제품 견적 : Obi Wan Kenobi
      빨려 손가락에서 기사

      시력은 어떻습니까?
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 19 8 월 2020 08 : 41 새로운
      + 13
      내 의견으로는 저자의 의견은 그와 달리 상당히 적절합니다. 예, 동시에이 기적을 수행 할 수있는 전투 임무의 종류를 알려주세요. 나는 봉사하는 것을 안다 대상 선박... 좋지는 않지만 초. 첫 번째 이벤트에 Zelenodolsk의 총책임자이자 주주 인 Chirkov는 물론 승무원으로서 프로젝트의 수석 디자이너를 "강력하게 초대"합니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 19 8 월 2020 09 : 32 새로운
        +1
        위험 연금은 주주가 아니라 선원이받는 것입니다. ........................................ .................................................. .................................................. .............. 배우들만 백발부터 사업의 미래를 생각하다
      2. 보리스 체르니 코프
        보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 19 : 03 새로운
        -1
        흥미로운 ... 사람들은 모두 물고기와 같은 기억을 가지고 있습니까? 순찰대는 2014 년에 개발을 시작하고 눕혔습니다 ... 몇 년 전 우리가 원자 순양함을 가지고 이사회는 해적을 겁 주러갔습니다 ... 그들은 배를 얻기 위해이 브랜드로 지어졌습니다 , 작은 목표물을 위해 긴 항해로 보낼 수 있습니다. 2014 년에 전체 룬은 "우리는 모듈화가 필요합니다"를 외쳤습니다. 실제로 구현되었습니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 19 8 월 2020 19 : 12 새로운
          +5
          제품 견적 : Boris Chernikov
          이 브랜드에서 그들은 작은 표적을 위해 긴 항해를 보낼 수있는 배를 얻기 위해 만들어졌습니다.


          이 질문은 원하는 경우 일반적으로 매우 저렴한 단어에서 정확히 4 년 반 만에 해결되었습니다. 6-630 개의 서비스 가능한 트롤 어선을 집어 들고 공에 공을 칠하고 AK-2 + TV, 한 쌍의 천왕성 발사기, 3-23 ZU-XNUMX 해상 버전, Flexible, 선미의 경우를 대비하여 Thor와 활주로를 부착하기위한 기초를 만드는 것만 필요했습니다. 슬립에서 DSL 수신을 확인하십시오. 전체 문제가 해결되었습니다. 우리의 제독이 아닌 적절한 사람들, 부부가 옳은 일을 ..


          제품 견적 : Boris Chernikov
          2014 년에 전체 룬은 "우리는 모듈화가 필요합니다"를 외쳤습니다. 실제로 구현되었습니다.


          과. 소리 치지 않았다.
          비. 두 번째로, 어떤 종류의 모듈화가 구현되었는지에 대해 이야기하고 있습니까?
          1. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 19 : 47 새로운
            -6
            A) 외쳤다) wassat
            B) 국방부가 트롤 어선을 구입 한 것을 정확히 가지고 있었다면 ... 페인트 칠하고 기관총을 설치했습니다 ... 우리 자신을 위해 배를 만들 수 없다는 것과 수치심을 다시 일으켰을 것입니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 19 8 월 2020 19 : 52 새로운
              +5
              제품 견적 : Boris Chernikov
              A) 외쳤다)

              그럼 왜 거짓말을 해요?

              제품 견적 : Boris Chernikov
              국방부가 트롤 어선을 구입 한 것을 정확히 가지고 있었다면 ... 페인트 칠하고 기관총을 넣으십시오 ... 다시 서 있었을 것입니다.

              임무는 지금 여기에 있었으며 멀리 떨어진 아름다운 곳이 아닙니다. 작업 완료가 중단되었습니다. 그건 그렇고, 1500 톤 / 순찰 관에게는 조금입니다. 그리고 나는 2P에서 바다에서 745 개월을 확신합니다. 약간 단단하게 ... V \ 및 745 P 당신이 직접 볼 수 있습니다 ...
              1. 보리스 체르니 코프
                보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 20 : 01 새로운
                -7
                웃음 왜 거짓말을하나요? 저는 12 년 동안 인터넷을 사용해 왔고 "미국인들은 이제 모듈 식 체계를 가지고 있지만 우리는 아무것도 가지고 있지 않습니다".. "여기 그리고 지금"에 대해 .. 그런 다음? 같은 성공을 거두면 필요하지 않다고 말할 수 있습니다. 탱크를 만들지 만 트럭을 타고 총을 꽂고 철로 덮고 ... 음, 뭐 ... "탱크"도 ...
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 19 8 월 2020 20 : 22 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Boris Chernikov
                  그리고 저는 전체 서사시를 기억합니다. "하지만 미국인들은 이제 모듈 식 계획을 가지고 있습니다.


                  적절한 사람들은 항상 Stanflex를 상기시킵니다.
                  1. 보리스 체르니 코프
                    보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 20 : 24 새로운
                    -4
                    웃음 그러나 요구 사항은-모듈러 선박이 필요했습니다. 일반적으로 끔찍한 것은 보이지 않습니다. 가장 중요한 것은 모듈을 실제로 구입하고 승무원이 사용할 수 있다는 것입니다.
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 38 새로운
                      +7
                      제품 견적 : Boris Chernikov
                      그러나 요구 사항은-모듈러 선박이 필요했습니다

                      바보
                      누구의 "요구 사항"?!?! 그리고 전리품을 본 사람들을 제외하고 누가이 쓰레기가 필요합니까?
                      1. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 21 : 51 새로운
                        -2
                        XNUMX 년대 말과 XNUMX 분의 XNUMX 초에 모든 사람들이 모듈화를 위해 노력하고있었습니다. 반복합니다 ... 질문은 "다른 사람들의 모듈화가 나쁘거나 좋은 것"이 아니라 어떻게 할 수 있다면 결국 우리와 함께 구현할 것인가입니다. 언젠가 대 잠수함에서 드러머로 변신한다면
                      2. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 22 : 06 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        XNUMX 년대 후반과 XNUMX 년대 초반에는 모든 것이 모듈화에 만연했습니다.

                        쓰레기를 다 치지 마라, 아파!
                        텍스트의 REALITIES 및 전문가에 대한 링크 중 하나가 제공됩니다.
                        그러나 러시아 해군의 "컨테이너 광기"는 이와 관련이 없습니다!
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        대 잠수함에서 드러머로 변신하는 배가 하루 만에

                        바보
                        특히 "대 잠수함"이 "갑자기 필요로하는"부재 대함 미사일과 "스트라이커"PLO (이 "스트라이커"가 폭풍 속에서 KRO를 "사용"할 수있는 방법에 대해서는 말할 것도없이 ")
                    2. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 24 8 월 2020 01 : 53 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Fizik 남
                      누구의 "요구 사항"?!?! 그리고 전리품을 본 사람들을 제외하고 누가이 쓰레기가 필요합니까?
                      당신과 (티모 킨과 함께) 토론하는 것이 때때로 얼마나 흥미 롭습니까, ....?! Maxim에게 (무례 함과 경멸없이 가능하다면), BIUS 요구 사항 -M
                      그리고 BIUS Sigma는 너무 다르기 때문에 NK의 상호 작용을 직접 배제 할 수 있습니까?! RSL 헬리콥터 KA 27 PL "보지 마 하지 그, 하지 그 BIUS "또는 실제로 수정 될 수 있습니다 (그리고 무엇을 통해?!). "실시간 네트워크 중심 전쟁 참여 원칙에 대한 실제 상호 작용" .... 그리고 BOD 1155는 지금 주문한 다른 선박들과 "Lumberjack"과 어떻게 상호 작용합니까?!
                    3. Fizik 남
                      Fizik 남 24 8 월 2020 13 : 30 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Nemchinov V1
                      그리고 BOD 1155는 이제 다른 주문 함과 어떻게 Lumberjack과 상호 작용합니까?!

                      MATYUGALNIK
                      ZAS에 따르면 여전히 좋습니다.
                      열린 HF에서 우리의 "보시 욕설"에 열광했던 프랑스 인들의 가르침을보십시오.
                      제품 견적 : Nemchinov V1
                      BIUS 요구 사항 -M

                      좋은 전문가가 있고 2 BIUS Sigma 및 요구 사항을 보존하는 것이 허용된다고 생각합니다.
                      포함. 경쟁을 위해
                    4. Fizik 남
                      Fizik 남 24 8 월 2020 13 : 31 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Nemchinov V1
                      RSL 헬리콥터 KA 27 PL, "그들은 잘못된 것을 보지 못합니다.

                      해군 항공에 대한 NVO 기사를 참조하십시오.
    3. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 19 : 31 새로운
      +2
      제품 견적 : Boris Chernikov
      2014 년에 전체 룬은 "우리는 모듈성이 필요합니다"라고 외쳤습니다.

      그녀를 다치게하지 마라.
      1. 보리스 체르니 코프
        보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 22 : 07 새로운
        -5
        그러나 당신은 자신을 해치지 않고 행복 할 것입니다)
  • 살리
    살리 네 19 8 월 2020 06 : 19 새로운
    +5
    22160은 우리 제독의 친밀감을 기념하는 기념비입니다. 한때이 프로젝트는 소말리아 해적과 싸우는 눈으로 만들어 졌기 때문에 남아있는 1 위 군함 몇 척의 자원을 빼앗기지 않았습니다. 결과적으로 시리즈는 거의 완성되었지만 해적은 사라졌습니다. 그리고 지금 그들은이 기적을 어디에 붙일 지 모릅니다.
    그리고 컨테이너는 오래된 주제입니다. 예, 그들은 한때 로켓 컨테이너를 광고했습니다. 그러나 이것을 민간 선박에 싣는 것은 어리석은 국제법 위반을 의미합니다. 해군의 깃발을 올리는 것은 항공 모함의 스텔스를 박탈하는 것입니다. 즉, 테러리스트를위한 무기입니다. 그러나 그것은 가지 않았지만 어떤 사람들은 개발을 위해 로비했습니다. 그리고 제독들은 그들을 22160에 올려 놓게되어 기쁩니다. 그래서 무의미한 함선이 대통령의 지시에 따라 더보기 좋게 보이도록합니다-더 많은 구경!
    1. PSih2097
      PSih2097 19 8 월 2020 14 : 05 새로운
      0
      제품 견적 : Sahalinets
      예, 그들은 한때 로켓 컨테이너를 광고했습니다. 그러나 이것을 민간 선박에 싣는 것은 어리석은 국제법 위반을 의미합니다.

      3 세계의 국가는 처음부터 깃발에 관심이 없으며 Club-K가 만들어졌습니다.
    2. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 19 : 05 새로운
      -1
      미사일이있는 컨테이너는 군함을 선포함으로써 합법적으로 일반 함선에 배치 할 수 있습니다.이를 통해 특정 지역의 발사대 수를 빠르게 늘릴 수 있습니다. 육상 미사일 발사기에 대한 제한을 고려하여 만들어진 사실은 말할 것도 없습니다. 컨테이너가 나쁘다는 것은 아닙니다. , 그러나 채우는 일련의 용기가 아직 개발되지 않았고 사용 계획이 해결되지 않았다는 사실.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 19 8 월 2020 19 : 26 새로운
        +4
        제품 견적 : Boris Chernikov
        미사일 컨테이너는 군함을 선언하여 일반 선박에 합법적으로 배치 할 수 있습니다.

        DULL ( "클래식"용) NORMAL 기초가 만들어지고 NORMAL INCLINED PU
        그 결과, BC는 최소 2 배 더 커졌으며이 "미사일 컨테이너 CRAP"에 대한 매우 심각한 발사 제한이 없습니다.
        1. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 19 : 48 새로운
          -6
          그. 하나의 "어려운"결정 대신, 비슷하게 더 복잡한 다른 결정을 내릴 것을 제안합니까? 컨테이너 두 개를 가져 가기 때문에 컨테이너가 좋습니다. 전투 준비가 된 선박이 있고 제어 센터를 넘겨주고 미사일을 발사하기 때문입니다.
          1. Fizik 남
            Fizik 남 19 8 월 2020 20 : 00 새로운
            +2
            제품 견적 : Boris Chernikov
            컨테이너의 좋은 점은 두 개의 컨테이너를 가져 가면 전투 준비가 된 함선이 있고 제어 센터를 넘겨주고 미사일을 발사한다는 것입니다.

            바보
            vEmefe (Vitka Chirkov가이 일을하려는 욕망과 함께)가 즉시 그렇게하지 않는다는 사실이 당신에게 어떤 것을 상기시켜 줍니까?
            덧붙여서 브러시로 칠하는 것이 더 빠를 것입니다 웃음 -유사한 전투 "효율"
            1. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 20 : 17 새로운
              -2
              이것들은 이미 우리의 위시리스트이자 현실입니다 .. 사실 모듈화에 대한 아이디어 자체가 조사되어야하므로 6 명의 순찰 관과 한 쌍의 코르벳으로 큰 문제가 없을 것입니다 .. 개인적으로 Karakurt를 기반으로 한 슈퍼 MPK 배치의 시작을 기다리고 있습니다 ..
              1. Fizik 남
                Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 04 새로운
                +3
                제품 견적 : Boris Chernikov
                사실, 모듈화라는 아이디어를 탐구해야합니다.

                연구
                Gavrilyuk 참조
                BABLO 만 다른 곳에 톱질 :
                그리고 이것은 우리의 모듈성의 가장 치명적인 예와는 거리가 멀고 단지 공개적입니다. 그러면 모든 것이 훨씬 더 재미 있고 슬프다. 오늘날 러시아 해군을 위해 구현되고있는 모듈화에 대한 가장 정확한 문구는 혁신의 원천 아래의 광기입니다. 우리 모듈 식 작업의 품질에 대한 논의에서 국내 주요 전문가 중 한 명이 40 피트 컨테이너 형태의 공중 화장실 그림을 사용하여 해양 등록부의 요구 사항에 따라 그러한 시설이 있음을 나타내는 것은 우연이 아닙니다.

                제품 견적 : Boris Chernikov
                6 명의 순찰대 원의 큰 문제

                바보
                그들을 위해 이미 일련의 OVR 코르벳을 망쳤습니다 !!!
                1. 보리스 체르니 코프
                  보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 21 : 15 새로운
                  -1
                  툴라에 대해,이 기회를 어떻게 사용하는지 정확히 알지 못했기 때문에 연구원들에게 질문입니다. 어떤 곳에서는 군대가 매우 뻣뻣하고 억제되어 있습니다.) .. "이미 잃어버린"에 대해 .. 나는 말하지 않을 것입니다, 코르벳 함이 만들어지고 있지만 OVR 코르벳 함의 아이디어 .. what 프로젝트가 제안 되었습니까?
                  1. Fizik 남
                    Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 37 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Boris Chernikov
                    코르벳은 공사중입니다

                    마지막 북마크는 2016 년이었습니다.
                    제품 견적 : Boris Chernikov
                    OVR corvettes 아이디어

                    그것은 "아이디어"가 아니라 DOCUMENT-GPV
                    1. 보리스 체르니 코프
                      보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 21 : 45 새로운
                      0
                      그래서 어떤 프로젝트를 건설해야할까요? 현재 새로운 코르벳의 북마크가 없다는 사실에 대해 쇼 이구는 일주일 전에 연말까지 ASZ와 6 개의 코르벳 함 20380에 대한 계약을 체결 할 것이라고 발표했습니다. 북부 사람들에 따르면 아직 정보가 없지만 계약도 체결 할 것으로 보입니다. 20385 또는 개선 된 프로젝트를위한 것입니다. 글쎄, 또는 완전히 프리깃으로 이동합니다. 어쨌든 아무도 코르벳 함을 만드는 것을 거부하지 않습니다.
                      1. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 22 : 02 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        지금은 새로운 코르벳의 책갈피가 없다는 사실에 대해, 일주일 전 Shoigu

                        얼마나 많은 사람과 시간이이 질문을 찼는 지 당신은 아이디어가 있습니까?
                        그리고 나는 그것이 해군이나 RF 국방부의 이니셔티브가 아니라 대통령의 명령이라고 말하는 것도 아닙니다!
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        아무도 코르벳을 만드는 것을 거부하지 않습니다

                        Р • Р • Р РђР-
                        마지막 북마크는 2016 년이었습니다.
                        헤 릴리스 코르벳 함
                        20386에서 의도적으로 사기를 본다
                      2. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 22 : 06 새로운
                        -4
                        정확히 언제? ASZ가 프로젝트를 완료 할 수없는 가격을 속이고 설정 했습니까? 아니면 북부 사람들이 다른 주문을 받았을 때? 순찰대가 동시에 코르벳 함을 만들지 않는 공장을 짓고 있었다는 사실을
                      3. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 22 : 32 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        ASZ는 언제 프로젝트를 완료 할 수없는 가격을 속이고 설정 했습니까?

                        당신은 가격이 급등한 이유를 "이해"하지 않는 척하지 마십시오.
                        더욱이 오늘날에도 코르벳은 "오래된"가격으로 성공적으로 건설 될 수 있으며, "황금 무게"를 버리기 만하면됩니다.

                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        순찰대는 동시에 코르벳 함을 만들지 않는 공장을 짓고있었습니다.

                        다시 한번
                        OVR 코르벳을 쉽게 만들 수 있습니다.
                        예를 들어 소위 "블랙 잭"
                      4. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 19 8 월 2020 23 : 25 새로운
                        -4
                        1) 정확히 누구입니까? Kerch? 또는 Zelenodolsk?) 그리고 그들은 RTO를 구축하고 있습니다. .., 2) 가격에 대한 이야기를 모르면 "기존 가격으로 구축 할 수 있습니다".., 3) 모르는 경우에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 프로젝트의 이름, 그런 다음 가져온 별명을 입력하고 검색을 사용하고 ..을 쓸 필요가 없습니다 .. 협곡 코르벳을 포기할 때 특정 프로젝트는 없었지만 현대 함대 건설에 대한 특정 프로젝트는 없었습니다. 건전한 프로젝트가없는 작은 조선소에서 코르벳을 건설하는 것에 대해 말할 것도 없지만 지금은 karakurt를 기반으로 MPC 건설에 대한 소문이 있었지만 수직으로 ... 또한 코르벳 20380이 이미 순찰 관보다 지어졌고 더 건설 될 것이라는 사실에 대해 사실 ... 나머지는 "할머니가 지옥을 가졌다면 그녀는 할아버지가 될 것"이라는 스타일로 스스로 생각해 냈습니다.
                      5. Fizik 남
                        Fizik 남 20 8 월 2020 00 : 21 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        그리고 그들은 RTO를 구축하고 있습니다

                        "어떤"은 "부표"의 전리품을 잘라서 함대에 밀어 넣고 싶어하기 때문입니다.
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        가격의 역사를 모른다면 "구 가격으로 만들 수있다"라고 말할 필요가 없습니다 ..,

                        그녀를 너무 잘 알아
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        프로젝트 이름을 모르면 가져 오기 닉네임을 입력 할 필요가 없습니다.

                        이 단어는 수석 디자이너가 사용하는 것으로 충분하며 전문가들은 이것을 이해하고 프로젝트 번호가 암호화되어 있습니다.
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        ovre corvettes를 포기할 때 특정 프로젝트가 없었습니다.

                        1. 개발이있었습니다. 9 개월 만에 테크노 워킹 프로젝트가되었습니다.
                        2. PC는 어떻습니까? 하지만이게 있었어요 (예비 연구도 없었어요!)
                        Deadushka Mitrich #01.03.2014 23 : 47
                        대개 이 proZhEkt의 전체 이야기는 경찰이 지역의 금세공이 오랫동안 청소하지 않은 역 화장실의 향기를 솔직히 치고 있습니다. 검열로 박제], 그게 아니라 ... blah blah blah 모듈 식, 값싼 등등. 동시에, ATTENTION, 기술 프로젝트도, 그에 따라 모스크바 지역 중앙 연구소와 크릴 로프 중앙 연구소의 시험도없고, 의무적 인이 모든 조치를 선행하는 경쟁 절차도 최근처럼 보입니다.... ... 모듈은 어린 시절 레고를 충분히 플레이하지 못한 사람들을위한 동화입니다. 요컨대,이 [검열]은 그것으로 가득 차 있습니다, 동지들

                        사실
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        건전한 프로젝트가없는 작은 조선소의 코르벳 건설에 대해 할 말이 없습니다.

                        쏘지 마세요 그녀는 상처를 입어야합니다
                        Pella의 22800은 소련의 머리 1234보다 빠르게 만들었습니다.
                      6. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 21 8 월 2020 13 : 46 새로운
                        -2
                        그러니 자신을 이기지 말고 다 치지 않을 것입니다. 한 명의 디자이너가 수입 이름으로 자신의 프로젝트를 부르지 않을 것입니다. 재미있는 것은 디자인 국이나 성 또는 프로젝트 번호의 이름을 지정할 수 없다는 것입니다. 2-3 개의 동일한 문구. 무료
                      7. 티모
                        21 8 월 2020 13 : 57 새로운
                        +1
                        그는 어디에도 발표되지 않은 프로젝트의 공개 번호를 지정할 수 없습니다. 그러나 이것으로부터 그는 존재를 멈추지 않습니다. 나는 또한 그를 알고 또한 1166X로 씁니다. 그래서 우리는 모든 것을 가지고 있습니다.
                      8. Fizik 남
                        Fizik 남 21 8 월 2020 15 : 31 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        자신을 이기지 마십시오. 당신은 상처받지 않을 것입니다.

                        소파에 앉은 무슈 YOU 오리는 기다리는 것에 지쳤다 눈짓
                        그리고이 GK는 카드를 좋아합니다 웃음
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        디자인 국, 성 또는 프로젝트 번호의 이름을 지정할 수 없습니다.

                        1. 당신은 대문자로 철자
                        2. 당신은 아무도 아니고 어디에서나 전화하십시오. "욕실에있는 집"의 "수요"
                        제품 견적 : Boris Chernikov
                        이미 무엇을 말하는지

                        위의 작업량은 기저귀를 오랫동안 갈아야 함을 나타냅니다. 롤
    3. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 23 8 월 2020 14 : 43 새로운
      -1
      제품 견적 : Fizik 남
      그들을 위해 이미 일련의 OVR 코르벳을 망쳤습니다 !!!
      해군은 현재 아무도 없습니다 (!!) 계획 초계함, 100이 아니라면 적어도 90 %는 무기의 구성 측면에서 OVR의 작업에 해당합니다. (!)... 당신과 티모 킨이 제시하는 20380 년- "그것이 바로!", 본질적으로-결혼 (!), 비합리적으로 높은 가격 !!동안 무력화 의도 한대로 직접 작업을 수행합니다.
  • 티모
    21 8 월 2020 08 : 32 새로운
    +1
    사실 모듈화에 대한 아이디어 자체를 조사해야하므로 6 명의 순찰 관과 한 쌍의 코르벳으로 인한 큰 문제는 없을 것입니다 ..


    시험 선 한 척이 건조되는 것을 방해 한 이유 우리는 그러한 수학을 가지고 있지만-일련의 순찰 관은 2016 년 가격으로 36 억이고 20386은 약 30입니다. 이미 20386 년에 개선 된 수를 고려하면 (실제로 우주선은 2016 년부터 2019 년까지 "다시 태어났습니다") 여기에서 안전하게 나사를 조일 수 있습니다. 하나 열.

    대략이 톱은 약 76 억 개를 먹었고, 같은 해의 가격으로는 약 4 개의 콜벳 20380 또는 Su-30SM의 해군 공격 연대 XNUMX 개를 의미합니다.

    하지만 우리는 돈이 많지 않고 군비 경쟁이 우리를 망칠 것이라는 사실에 대해 우는 시간이 없습니다.
    1. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 21 8 월 2020 13 : 47 새로운
      -1
      조선소는 단어에서 한 배를 위해 전혀 귀찮게하지 않으므로 항상 시리즈를 배치합니다.
      1. 티모
        21 8 월 2020 13 : 56 새로운
        +1
        조선소는 선박이나 선박을 주문하지 않고 지불 할 것을 만듭니다. 그리고 단일 프로젝트-대량. 이것은 말이다.
        1. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 24 8 월 2020 22 : 13 새로운
          0
          하지만 조선소 명령에 대해 어디서 썼나요? 당신의 환상에 귀를 기울일 필요는 없습니다 .. 어떤 조선소에 대해서도 가능한 한 가장 오랜 시간 동안 일을 할 수있는 큰 시리즈가 있다는 것이 흥미 롭습니다 .. 그리고 예 .. 간단한 질문 .. 순찰 관이 정확히 어디에 지어 졌습니까? 이 조선소는 언제 코르벳을 만들 준비가 되었나요? 당신이 생각하는 모든 문제는 "게임 표준"에서 .. "오, 이걸 주문했지만 주문할 수 있었어요!"라고 생각한다는 것입니다. 실제로는 건조 할 수 있었던 조선소가 Corvettes, 예기치 않게, 그래서 명령이 ..
          1. 티모
            25 8 월 2020 15 : 12 새로운
            +1
            실제로는 코르벳 함을 만들 수 있었던 조선소에 의외로 명령을 싣고 ..


            이것은 사실이 아닙니다. 한 가지 예입니다. 2019 년 봄에 북부 조선소에 코르벳 한 개가 놓일 수있었습니다. 대신 발전소가없는 20386 년에 건물을 정박하기 시작했고 가까운 미래에 예상치 못했던 기념비로 세워질 것입니다.

            이게 무슨 소리 야? 또 다른 예는 Zelenodolsk입니다. 20380은 강을 따라 지나갈 수없고, 초안을주지 않을 것이지만, 돛대와 가스가없는 폰툰에 그것을 전달하는 것은 문제가되지 않았습니다. Kerch에 마스트와 GAS를 설치하려면-도 마찬가지입니다. 그러나 일반 선박 대신 일련의 괴물 22160이 놓여졌습니다.
            아무도 군단으로서 체계적으로 함대를 개발할 필요가 없다는 것뿐입니다.
          2. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 26 8 월 2020 22 : 38 새로운
            0
            그. Northerners는 단지 하나의 프로젝트를 배치 할 수 있었지만 Zelenodolsk에서는 다른 곳에서 반 조립 된 선박을 왜곡하고 공급해야 했습니까?). 당신의 논리에 따라, 1 년째에 Kerch와 Zelenodolsk는 22 년 20380 월 리벳을 시작해야합니다. .. 재미있는 것은 한때 TopVara에서 20386 년 개발 계획이 발표되었을 때 모든 사람들이 "마침내 우리는 평범한 나라처럼 살 것입니다. 순찰대에 대해 이미 여러 번 썼습니다 .. 반복 할 이유가 없습니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
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    2. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 27 8 월 2020 20 : 25 새로운
      0
      그건 그렇고, 대화 주제에 대해 ... 방문해야 할 마지막 날의 세 가지 사실 :
      1) ASZ는 코르벳 함 20380 건설 계약을 체결했습니다.
      2) 북부 조선소도 호위함뿐만 아니라 코르벳 함 20380뿐만 아니라주의 20385 호 건설에 서명했습니다.
      3) 가장 흥미로운 것은 ... Zelenodol 주민들은 국방부가 Skr Cheetah의 컨셉 프로젝트에 관심을 갖고 있다고 육군에 언급했으며, 현재 24 대신에 8 개의 PU Calibre와 함선을 크게 변경하지 않고 ..
    3. 티모
      27 8 월 2020 22 : 27 새로운
      +1
      그건 그렇고, 대화 주제에 대해 ... 방문해야 할 마지막 날의 세 가지 사실 :
      1) ASZ는 코르벳 함 20380 건설 계약을 체결했습니다.


      아직 서명하지 않은 것 같나요? 그렇지 않으면 나는 조금 알고 있습니다. 웃음

      https://topwar.ru/174057-pobeda-zdravogo-smysla-korvety-vozvraschajutsja-poka-dlja-tihookeancev.html

      그건 그렇고, 말하자면, 프로세스의 시작과 끝을 비교하고 싶을 수도 있습니다. 2018 년에도 여러분의 의견이 있습니다.

      3) 가장 흥미로운 것은 ... Zelenodol 주민들은 국방부가 Skr Cheetah의 컨셉 프로젝트에 관심을 갖고 있다고 육군에 언급했으며, 현재 24 대신에 8 개의 PU Calibre와 함선을 크게 변경하지 않고 ..


      이것은 21631 자란에 대한 두 번째 아이디어와 마찬가지로 음행입니다. 마음에 따르면 방해 행위를 위해 심는 것이 필요하지만 우리에게는 그 시간이 없습니다. 단점은 Tryapichnikov가 그들의 편이라는 것입니다. 적어도 말로는.
    4. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 28 8 월 2020 14 : 03 새로운
      0
      나는 거기에 아무것도 쓰지 않았다)) 나는 SuperBuyanov에 관한 그런 기사를 기억하지 않는다. 동의한다. 아이디어는 썩었지만 이해할 수 있고, 그들은 명령을 원한다. 파괴를 위해 심는 것은 작동하지 않을 것입니다. 우리는 그러한 기사가 없으며 옵션 만 제공합니다. 치타에 관해서는, 나는 할 것입니다. 동의하지 않았다 ... Shoigu는 새로운 프로젝트를 원하지 않으므로 Karakurt MPK를 시작할 가능성은 의심 스럽지만 완성 된 Cheetah는 폭탄 발사기가있는 베트남 버전과 헬리콥터 및 발사기를위한 플랫폼이있는 어뢰 튜브 사이에 무언가를 가져간 경우 매우 흥미 롭습니다. 16 개만 있으면 ..
    5. 티모
      28 8 월 2020 15 : 13 새로운
      +2
      거기에 아무것도 쓰지 않았습니다))


      코르벳 함 20386에 대한 첫 번째 기사에 대해 다음과 같이 댓글을 달았습니다.

      하지만 완성 된 치타는 매우 흥미 롭습니다


      따라서 Cheetah를 기반으로 Klimov, "blackjack"1166X와 논쟁 한 주제에 대한 프로젝트가 만들어졌습니다.
      그러나 어떤 이유로 노출되지 않습니다. 그리고 그것은 흥미로운 배가 될 수 있습니다.
    6. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 28 8 월 2020 22 : 36 새로운
      -2
      Klimov는 거기에서 실수를했습니다. 그가 어떤 종류의 "블랙 잭"에 대해 기억하고있는 유일한 것입니다. 그리고 이것이 디자이너 자신이 그것을 불렀던 것입니다. 일반적으로 나는 그를 비웃었습니다.) .. 일반적으로 11664 년에 대한 실제 프로젝트에 대해 들었습니다. 베트남어의 합성이있었습니다. Calibre를 사용하는 치타 ... 원칙적으로 새로운 조선소에서 건설 할 수 있으며 Pantsir-M을 설치하여 대공 방어가 약화되어 일반적으로 이해할 수있는 프로젝트이며 선박은 더 저렴하지만 거대하며 많은 수의 TLU가 있으면 해안 방어 문제를 해결하는 데 도움이됩니다.
    7. Fizik 남
      Fizik 남 29 8 월 2020 12 : 24 새로운
      +1
      제품 견적 : Boris Chernikov
      . 일반적으로 나는 그를 비웃었다).

      무슈, 당신의 Murzilian 의견은 잘 떠오르고 있습니다 웃음
      제품 견적 : Boris Chernikov
      일반적으로 11664에 대한 실제 프로젝트에 대해 들었습니다. 베트남 치타와 Caliber의 합성이있었습니다 ... 원칙적으로 꽤 좋습니다

      일반적으로 Monsieur YOU는 "뭔가를 들었지만"THINK는 당신 것이 아닙니다. 롤
      11664는 프로젝트가 아니라 전시회의 MODEL입니다.
      그리고 여러 지표에 대해 솔직히 *
      그러나 그는 정말 유망한 VIP 프로젝트 대신 CRASH가 표시되었을 때 Mr. Mistakhov의 "접근법"을 실제로 시연했습니다.
    8. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 30 8 월 2020 23 : 37 새로운
      -2
      간단한 순간을 열어 보겠습니다. 어떤 프로젝트 든 레이아웃으로 시작했고, 성능면에서 항상 나빴습니다.) 항상 "하지만 더 좋았습니다".. 같은 20380도 개발 단계에서 UG 였고 지금도 얼음과는 거리가 멀었습니다.) .. 그래서 어떤 .. 가서 사건에 대해 아무 말도 할 수 없는지 확인하고 다른 곳에 "Ge"를 보여주세요
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 28 8 월 2020 22 : 45 새로운
    -2
    그럼에도 불구하고 우리 국방부가 코끼리와 코뿔소를 가로 질러 AK-306 및 AK-630 대공포를 대공 미사일, 이상적으로는 물론 9M340, Igla / Verba (Gibka의 안녕하세요)를 장착하여 업그레이드하는 경우 배의 방공을 크게 강화할 것입니다. 최소한의 비용으로 ..
  • Fizik 남
    Fizik 남 29 8 월 2020 12 : 27 새로운
    +2
    제품 견적 : Boris Chernikov
    그럼에도 불구하고 우리 국방부가 코끼리와 코뿔소를 가로 질러 AK-306 및 AK-630 대공포를 대공 미사일, 이상적으로는 물론 9M340, Igla / Verba (Gibka의 안녕하세요)를 장착하여 업그레이드하는 경우 배의 방공을 크게 강화할 것입니다. 최소한의 비용으로 ..

    음, 소뇌를 긴장 시키십시오. 왜 그들은이 옵션을 거부했는지 (그리고 실험 모델의 실제 촬영 후)
    YOU Monsieur에 관해서는 MZA 선박에 MANPADS 설치에 대한 진술 (!!!) wassat 귀하의 IQ를 명확하게 보여줍니다 (약 30 롤 )
    왜이 문제에 대해 넌센스를 터뜨 렸습니까 (또한 이것은 지상 기반 AIA에서 수행되며 효과가 있습니다) 직접 수행해야합니까, 아니면 다시 채찍질해야합니까?
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  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 29 8 월 2020 13 : 38 새로운
    0
    제품 견적 : Boris Chernikov
    그럼에도 불구하고 그는 코뿔소로 코끼리를 번식시키고 AK-306 및 AK-630 대공포에 대공 미사일 (이상적으로는 물론 9M340)을 장착하여 업그레이드 할 것입니다.


    이것은 균일 한 어리 석음
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  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 30 8 월 2020 23 : 46 새로운
    -2
    그건 그렇고 .. 어리 석음에 대해 .. Broadsword와 Pantsir-M은 똑같은 멍청함 .. 또는 "다름"입니까?)
  • Fizik 남
    Fizik 남 29 8 월 2020 12 : 28 새로운
    +2
    제품 견적 : Boris Chernikov
    완성 된 치타는 매우 흥미 롭습니다. 제가 폭탄 발사기로 베트남 버전 사이에 뭔가를 가져 갔다면

    바보
    당신은 망상입니다! VOTNAMTSA에 RBU가 없습니다!
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  • Fizik 남
    Fizik 남 29 8 월 2020 12 : 33 새로운
    +3
    제품 견적 : Boris Chernikov
    3) 가장 흥미로운 것은 ... Zelenodol 주민들은 국방부가 Skr Cheetah의 컨셉 프로젝트에 관심을 갖고 있다고 육군에 언급했으며, 현재 24 대신에 8 개의 PU Calibre와 함선을 크게 변경하지 않고 ..

    "Zelenodol 주민들"은 아무것도 말하지 않았습니다.
    ZPKB가 "AkBars"에 들어간 후 "입"이 모두를 위해 단단히 덮여있었습니다.
    "Army-20"에서는 SPECIALS조차도 (특별히 촬영 된 것이 아님), "tops"가 말한 대로만 "노래"하는 "tops"와 "manager"만있었습니다.
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 31 8 월 2020 00 : 26 새로운
    -3
    글쎄요, 내가 그들과 공유하지 않으려면 ..
  • Fizik 남
    Fizik 남 21 8 월 2020 15 : 34 새로운
    +1
    제품 견적 : Boris Chernikov
    조선소는 단어에서 한 배를 위해 전혀 귀찮게하지 않으므로 항상 시리즈를 배치합니다.

    그. 약 20386, 685 등 Google에서 차단되었습니다. 롤
    나는 강박증 같은 것이 있다는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다.
    1. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 30 8 월 2020 23 : 42 새로운
      -1
      그리고 "야생 ROC"와 대형 시리즈 사이의 모든 조선소가 두 번째 ..를 다시 선택할 것이라는 사실은 당신에 대한 것이 아니라 .. 음, 그렇습니다 .. 그들이 생각하는 방법을 모른다는 사실에 대해 다른 사람들을 비난하는 것이 더 쉽기 때문입니다) 그런데 평범한 경제 요소는 무엇입니까? .. 여기에있는 모든 사람들이 "여기서 배신 했어, 이제 그들은 20386 만 할거야"라고 외쳤다는 것은 매우 재밌습니다. .. 결국 그들이 20380과 20385를 주문했다면 ... 음, 그래 ... 웃기고, 고마워요, 노스트라 다무스와 함께 웃었습니다)
      1. Fizik 남
        Fizik 남 31 8 월 2020 13 : 21 새로운
        +2
        제품 견적 : Boris Chernikov
        여기에있는 모든 사람들이 "여기서 배신 했어, 이제는 20386 년만 할거야"

        바보
        소년, 당신은 꽤 뻐꾸기입니까?
        VO는 20386에 대한 어려운 질문이 제기 된 유일한 미디어였습니다!
        또한,이 주제에 대한 상위 미디어의 출판물에 촬영 된 기사도있었습니다!
      2. 보리스 체르니 코프
        보리스 체르니 코프 31 8 월 2020 16 : 16 새로운
        -1
        누군가에게 정말로 인터넷에 쓰여진 것보다 조금 더 많아야합니까?) 이제 정말로 자만심이 당신과 함께 천장까지 올라갈 것입니다.) .. 아마도 LJ 또는 VK 일반적으로 우리는 메가 전문가 소스를 가지고 있습니다) 그러니 스스로 승인을 받으십시오. " 소년 "다른 곳)
      3. Fizik 남
        Fizik 남 31 8 월 2020 16 : 58 새로운
        +2
        제품 견적 : Boris Chernikov
        누군가는 정말로 인터넷에 쓰여진 것과 똑같아 야합니다.

        특히 국방부, 특히 GOU GSh의 부국장
        AP에 그의 서명이 적힌 서류가 있습니다.
        VO 기사

        "kanash"(DIMK)에있는 각 출판물의 비명은 모피로 나에게 말했어 ..., 아니, 거기에서가 아니라-더 높음 웃음
      4. 보리스 체르니 코프
        보리스 체르니 코프 31 8 월 2020 17 : 00 새로운
        -1
        당신의 말을 확인하는 것만 남아 있지만 지금까지는 빈 단어 만)하지만 계속 믿을 수 있습니다)
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
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  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 24 8 월 2020 02 : 13 새로운
    -1
    따옴표 : timokhin-aa
    대략이 톱은 약 76 억을 먹었습니다.
    즉, 그들은 적어도 4 위에 생명을주지 않았습니다. 언더컷 20380 (비합리적으로 높은 가격과 무능력), 또는 5 개 (또는 6 개)의 코르벳 삼?! 이러한 작업을 올바르게 구성하면 무기 구성 측면에서 OVR 선박의 요구 사항을 충족 할 수 있습니다. ?! 또는 "클립에서" .... ?!
    1. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 24 8 월 2020 22 : 11 새로운
      0
      그리고 그것들을 어디에서 만들 것인가?)
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 27 8 월 2020 23 : 07 새로운
        0
        제품 견적 : Boris Chernikov
        그리고 그것들을 어디에서 만들 것인가?)
        Zelenodolsk 공장과 "Zaliva"(две 조선소 !!) (!) 현재, 그들은 헬리콥터 운반 대보다 훨씬 더 많이 필요할 것입니다. 테스트 된 발전소 (?)) (!), 또는 무력화 20380 (!).
        1. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 28 8 월 2020 14 : 06 새로운
          -1
          걸프만은 2016 년이 되어서야 무뎌졌고 어떻게 든 선박 건조가 시작되었습니다. UDC 및 "우리는 코르벳이 필요합니다"유형에 대해 해군은이 문제와 UDC가 코르벳을 만들기 위해 건립되는 조선소에서 자신의 의견을 가지고 있습니다.
  • Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 22 새로운
    +6
    그리고이 이야기의 또 다른 측면 :
    문제는 RF 국방부의 DOGOZ에있는이 영역의 "책임있는 공무원"에 관한 것입니다. 2000 년대 후반과 2010 년대 초에 우리의 수상 선박 건조를 "영광스럽게" "조종"한 해군의 최근 역사에서 거의 "전설적인"인물이었습니다. (즉, 해군 본부 사령부의 "Serdyukov pogrom"의 해), 우리의 수상 조선에서 개발과 조달을 직접 감독했습니다.

    https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1366#p908937
  • pmkemcity
    pmkemcity 19 8 월 2020 06 : 24 새로운
    +4
    저자는 사무실을 채우고 소년들이 할머니를 자르게하지 않습니다. 이제 그들은 모리셔스에 +100500을 팔았을 것입니다. 아니면 "경쟁자의 순서"입니까?
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 28 새로운
      +4
      인용 : pmkemcity
      아니면 "경쟁 주문"입니까?

      Canechna 웃음
      여기에만 문제가 있습니다- "내 성격의 특별한 악독"이라는 관점에서 성난 나는 "일반"보다 훨씬 더 높은 "친구"로 "요구 사항의 기준"을 설정하고 가능한 한 실제 전투 조건에 가까운 테스트를 요구합니다 (또는 직접 수행합니다). 깡패
      1. pmkemcity
        pmkemcity 19 8 월 2020 06 : 43 새로운
        +4
        제품 견적 : Fizik 남
        Canechna
        유일한 문제- "내 캐릭터의 특별한 악순환"을 고려하여 "일반"보다 훨씬 더 높은 "내 친구"에 "요구 사항"을 설정하고 실제 전투 조건에 최대한 가까운 테스트를 요구합니다 (또는 직접 수행) 등.

        귀하의 입장에서 세계 시장에서 유사한 경쟁 선박에 대한 자세한 검토를하는 것은 관용이 될 것입니다. 비교를 통해 많은 것을 배웁니다. 아마 그들은 똑같이 "채워"? 따라서 보트로 무장하고 헬리콥터로 무장 한 과두 교의 전형적인 요트는 미니 잠수함 만 누락되었습니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 48 새로운
          + 13
          인용 : pmkemcity
          세계 시장에서 유사한 경쟁 선박에 대해 관대하게 상세 검토

          참을 수없는
          그들에게 그들의 임무가 있습니다
          우리는 우리가 있습니다
          그리고 그들은 아주 다릅니다
          순찰대 원은 확실히 필요하지만 PC의 핵심적이고 객관적으로 직면 한 요구 사항 중 하나는 헬리콥터 2 대입니다. 기타.

          22160과 서양 PC의 근본적인 차이점은 서양 PC가 흥분이 발달 한 상태에서 보트와 헬리콥터로 작업 할 때 "날카 롭다"는 것입니다 (즉, 22160이 분명히 "Schmoget이 아님"라는 사실).
          예 :
          1. pmkemcity
            pmkemcity 19 8 월 2020 06 : 57 새로운
            -6
            제품 견적 : Fizik 남
            참을 수없는
            그들에게 그들의 임무가 있습니다
            우리는 우리가 있습니다
            그리고 그들은 아주 다릅니다

            "우리"와 "그들"의 임무는 똑같습니다. 바보에게 헛소리를 팔고 카나리아 제도를 비난하는 것입니다.
          2. pmkemcity
            pmkemcity 19 8 월 2020 07 : 08 새로운
            +9
            제품 견적 : Fizik 남
            예 :

            88 년 어느 날, 페리는 우리와 함께 쓰시마로 가서 우리가 이착륙 모드로 비행하는 모습을 보며 밤새도록 보냈습니다. 분명히 승무원을 앞뒤로 바꾸지 않았습니다. 그들은 등유를 아끼지 않았고 우리를 매우 다르게 만듭니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 19 8 월 2020 07 : 10 새로운
              +5
              인용 : pmkemcity
              그들은 등유를 아끼지 않았습니다

              페리에는 대형 항공 탱크가 있습니다.
              1. 티모
                19 8 월 2020 07 : 58 새로운
                +6
                64 톤. 헬리콥터를위한 15-16 개의 주유소가 있습니다.
          3. 프로디
            프로디 19 8 월 2020 07 : 15 새로운
            -1
            예,이 비디오에는 착륙으로 인한 모호한 느낌도 있습니다. 헬리콥터의 단일 로터 레이아웃은 이러한 조건에서 완전히 부적절하며 헬리콥터 선체 바닥 수준, 갑판 위의 안전망에서 장력이없는 경우
            1. 프로디
              프로디 19 8 월 2020 14 : 27 새로운
              +1
              제품 견적 : Fizik 남
              순찰대 원은 확실히 필요하지만 PC의 핵심적이고 객관적으로 직면 한 요구 사항 중 하나는 헬리콥터 2 대입니다. 기타.

              순찰 관 (및 코르벳 함)에 헬리콥터가 2 대나되는 이유는 무엇입니까? 헬리콥터와 (헬리콥터 형 드론)-충분 해 보인다
              1. Fizik 남
                Fizik 남 19 8 월 2020 15 : 00 새로운
                +1
                제품 견적 : prodi
                순찰대 원을위한 헬리콥터 2 대가 이미있는 이유

                적이 변했다
                오늘날 그들은 아주 잘 훈련 된 테러리스트들이
                그리고 "항공 구성 요소"의 경우 최소 2 개의 정점이 필요합니다. 하나는 대지이고 두 번째는
                1. 프로디
                  프로디 19 8 월 2020 15 : 46 새로운
                  +1
                  제 생각에는 완전히 어리석은 것입니다. 만약 우리가 배를 검사하는 것에 대해 이야기하고 있다면 (그 밖에 무엇이 있습니까?), 배가 덮이고 헬리콥터가 착륙합니다.
                  1. Fizik 남
                    Fizik 남 19 8 월 2020 15 : 51 새로운
                    0
                    제품 견적 : prodi
                    검사에 관해서

                    아니
                    예를 들어
                    1. 프로디
                      프로디 19 8 월 2020 15 : 55 새로운
                      0
                      그렇지 않은 경우 맞습니다 : 인질 석방에 대해 이야기하고 있습니까? 기술적 인 뉘앙스에 들어 가지 않더라도 일반적으로 FUCK에 필요합니까?
                      1. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 16 : 41 새로운
                        0
                        제품 견적 : prodi
                        그렇지 않은 경우 맞습니다 : 인질 석방에 대해 이야기하고 있습니까?

                        더 넓은
                        이 문제에 대한 아주 좋은 MFA 프레젠테이션 하나를 받아 게시하려고합니다.
                      2. 가리
                        가리 린 19 8 월 2020 20 : 14 새로운
                        0
                        턴테이블의 크기는 어떻습니까? ka27을 기반으로하는 트랜스 포터는 중복됩니다. 그리고 대안이 없습니다. 226 화 6 명의 군대 또는 수많은 무기.
                      3. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 01 새로운
                        0
                        제품 견적 : garri-lin
                        그리고 턴테이블의 크기는? ka27 기반 운송 작업자

                        더 이상 옵션이 없습니다
                      4. 가리
                        가리 린 19 8 월 2020 21 : 37 새로운
                        +1
                        27 개의 ka 30은 최소한 호위함입니다. 적게 입는 것은 거의 불가능합니다. 최근에 계산되었습니다. 기계 및 연료 50 톤의 예비 부품 등은 100 개까지 반올림 할 수 있습니다. 경선은 XNUMX 톤이 많다.
                      5. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 47 새로운
                        -1
                        제품 견적 : garri-lin
                        27 개의 ka XNUMX은 최소한 호위함입니다.

                        신체 20380을 기반으로 순찰대 원에게 쉽게 배치 할 수 있습니다.
                      6. 가리
                        가리 린 19 8 월 2020 22 : 20 새로운
                        0
                        하나는 격납고에 있고 다른 하나는 활주로에 있습니까? 아니면 격납고에 하나, 메인과 활주로 사이의 슬라이딩 격납고에 두 번째? 덧붙여서 20380 West는 프리깃으로 분류합니다.
                      7. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 22 : 28 새로운
                        +1
                        제품 견적 : garri-lin
                        하나는 격납고에 있고 다른 하나는 활주로에 있습니까? 아니면 하나는 격납고에 있고 다른 하나는 메인과 활주로 사이의 이동식 격납고에 있습니까?

                        옵션이 다릅니다
                        격납고에서 측면으로 시작하여 격납고로 끝납니다 (배관에 가스 덕트 대신 측면 배기 장치 포함).
                      8. 가리
                        가리 린 19 8 월 2020 22 : 35 새로운
                        0
                        설명해 주셔서 감사합니다. 생각할 것이 있습니다.
                      9. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 22 : 41 새로운
                        +2
                        제품 견적 : garri-lin
                        설명해 주셔서 감사합니다. 생각할 것이 있습니다.

                        모든 것은 유능하고 올바른 개념 = "응용 모델"에서 시작됩니다.
                        하지만
                        우리의 "적용 모델"은 (24) CRI OSIS입니다.
                        "ship"은 1 CRI VK ( "ship충돌")
                        "헬리콥터"는 30 번째 연구소 ( "fontanka")의 한 지점으로 함대에 전혀 종속되지 않습니다 (VKS).

                        우리는 "백조, 암, 파이크"를 얻습니다. 그리고 모든 종류의 사기꾼은이 문제가있는 물에서 물고기를 잡기 위해 손을 떼었습니다.
                  2. 티모
                    21 8 월 2020 08 : 13 새로운
                    0
                    Maxim은 아니지만 여기에 20385를 기반으로 한 사진 콜라주가 있습니다. 내 기사 중 하나에 말뭉치 20385/20385의 기능을 설명했습니다.

                    고전을 읽어야합니다 웃음



                    페리 호위함보다 70cm 더 좁다는 것을 잊지 마십시오. 또한 20380과 같은 장소에 "Redoubt", 20380과 같은 장소에 "Uranus"를 장착하고 "Packet"컴플렉스의 RTPU SM-588 대신 TA를 적용하고 같은 레벨의 아래 데크에 설치하면 ASP 지하실 (이 버전에서는 선박의 무기고로 바뀌고 어뢰도 차량으로 공급 됨)을 사용하면 두 대의 헬리콥터로 코르벳을 만들 수 있습니다.

                    설계자는 보트 배치 문제와 다른 30-40 입방 미터의 등유에 들어가는 문제 만 해결하면됩니다. Zent 예술. 이 단지는 중간에 격납고 지붕에 서있을 것입니다.
                  3. 가리
                    가리 린 21 8 월 2020 09 : 20 새로운
                    0
                    비율로 판단하면 격납고 게이트에 4 미터가 있습니다. 충분히? 서비스가 편리할까요? 격납고에서 꺼내서 비행을 준비하는 데 얼마나 걸리나요?
                  4. 티모
                    21 8 월 2020 10 : 57 새로운
                    +1
                    이것은 모두 비늘을 왜곡하지 않고 있습니다. 게이트는 표준 20385와 크기가 같고 격납고는 기껏해야 20385cm 정도 더 넓습니다. XNUMX에서와 동일하게 제공
                  5. 가리
                    가리 린 21 8 월 2020 19 : 56 새로운
                    0
                    접힌 나사가 27 미터에 가까운 크기 4. 데크 너비가 13m이므로 모든 것이 5m로 유지됩니다. 글쎄, 원칙적으로 적어도 그것에 대해 생각할 수 있습니다.
                  6. 티모
                    21 8 월 2020 19 : 59 새로운
                    0
                    나는 반복한다-그림은 축척이고, 게이트 치수가 왜곡되지 않았고, 비행 제어 공간이 왜곡되지 않았으며, 선체 너비가 왜곡되지 않았습니다.
                  7. 가리
                    가리 린 21 8 월 2020 20 : 28 새로운
                    0
                    정확히 종이에 적혀 있었어요. 솔직히 모르겠습니다. 어찌할 바를 모르는. 그러한 결정의 필요성에 대한 질문이 가장 중요합니다. 하지만 이런 식으로 보면 순전히 기술적 인 측면에서 가능합니다.
                  8. 티모
                    21 8 월 2020 21 : 06 새로운
                    0
                    나는 XNUMX 헬리콥터 코르벳을 고집하지 않는다. 이것은 순전히 사건의 잠재력을 입증하기위한 것이며 그 이상은 아닙니다.
                  9. 가리
                    가리 린 21 8 월 2020 21 : 41 새로운
                    0
                    글쎄요. 처음에는 uv. 의사는이 관점을 옹호했습니다.
            2. Fizik 남
              Fizik 남 29 8 월 2020 12 : 20 새로운
              +2
              제품 견적 : garri-lin
              접힌 나사가 27 미터에 가까운 크기 4. 데크 너비가 13m이므로 모든 것이 5m로 유지됩니다. 글쎄, 원칙적으로 적어도 그것에 대해 생각할 수 있습니다.

              여기서 요점은 "상수"에서는 두 정점이 공중에 있고 "최대 반경"에서는 필요하지 않다는 것입니다.
              항해 비행의 경우 하나면 충분합니다
              하지만 "반테러"작전에서는 둘 다
              그. 두 개의 vert는 "불가항력"입니다.
            3. 가리
              가리 린 29 8 월 2020 23 : 24 새로운
              0
              실제 문제는 리더가 추종자를 위해 공중에서 얼마나 기다려야 하는가입니다. 그들이 롤아웃하는 동안 그들은 그것을 펼치고 따뜻하게 할 것입니다. 격납고 또는 활주로에서 급유하십니까? 많은 기능이 있습니다. 상담을 위해서는 전문가가 필요합니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 19 8 월 2020 21 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : garri-lin
    226 화


    FSB는 그러한 작업을 수행했습니다. 그는 프로젝트 22460에 심어야했습니다. 나는 결과를 모른다.
  • 가리
    가리 린 19 8 월 2020 22 : 11 새로운
    +1
    마치 조각을 만들어내는 인파가있는 것처럼. 하지만 문제가 있습니다. 우리가 아닌 ka 226 엔진에서. 함대를 위해 끝나면 확실히 러시아 엔진에서.
  • 티모
    21 8 월 2020 08 : 16 새로운
    0
    ka27을 기반으로하는 트랜스 포터는 중복됩니다.


    이 "과잉"안에 있었습니까? 정말 장소가 없습니다.
  • 가리
    가리 린 21 8 월 2020 09 : 32 새로운
    0
    그게 솔직히 제가 모르는 것입니다. 그러나 7 톤 무게의 헬리콥터는 큰 헬리콥터입니다.
  • 티모
    21 8 월 2020 11 : 00 새로운
    0
    가장 중요한 것은 천장에서 튀어 나온 기어 박스에 머리를 만지지 않는 것입니다. 이에 서 기름은 오래된 헬리콥터에도 떨어집니다. 방탄 조끼를 입고 앉는 것은 웅장한 일입니다. 한쪽에만 좌석이 있고, 1,5 열에는 자리가 없습니다. 잊지 마세요.이 헬리콥터의 동체 외부 너비는 XNUMX 미터 미만입니다! 일반적으로 조종사 만 거기에 앉아 있습니다.
  • 가리
    가리 린 21 8 월 2020 20 : 02 새로운
    0
    Ka 32의 운송 수단으로 Ka 27를 사용하면 캐빈이 더 크고 더 넓습니다. 겨울옷을 15 명까지 착각하지 않으면.
  • 티모
    21 8 월 2020 20 : 23 새로운
    0
    당신은 거기에 가야합니다.
    내부 영상입니다

    이 사진은 키가 크고 강한 사람들이 저울 용 특수 장비를 착용 한 사진입니다.

    하지만 군용 Ka-27PS는 우리가 보유한 유일한 선박 기반 조건부 수송 차량입니다.

    꼬리에서 같은 헬리콥터


    헬멧, 갑옷, 무기, 배낭 및 팀으로 한 시간 반 후에 신음 소리를 내며 기어 나와야합니다.
  • 가리
    가리 린 21 8 월 2020 20 : 33 새로운
    0
    물론 리무진은 아닙니다. BMP 에서처럼.
  • 티모
    21 8 월 2020 20 : 35 새로운
    0
    아니, BMP는 더 나쁩니다. 그리고 APC는 더 나쁩니다.
    그러나 Mi-8에서는 비교할 수없이 더 좋습니다.
  • 가리
    가리 린 21 8 월 2020 20 : 47 새로운
    0
    배의 단일 로터로 롤백하는 동축 학교가 있습니까? Ka 26에 대한 훌륭한 개념이 있습니다. 플라잉 랜딩 기어. 캐빈, 엔진, 깃털. 나머지는 선택 사항입니다. Ka25 / 27의 상속인은이 계획에 따라 수행되어야합니다. 그리고 그것은 오랫동안해야했습니다. 글쎄, 호위함에 대해. 내가 쓴대로. Ka 27은 딱 맞는 차가 아닙니다. 크고 불편합니다. 같은 226이 더 좋아 보입니다. 하나의 질문입니다. 폭풍우에서 행동하는 방법 4-5 점.
  • 티모
    21 8 월 2020 21 : 04 새로운
    0
    하나의 질문입니다. 폭풍우에서 행동하는 방법 4-5 점.


    그게 다야. 정말 동축은 나쁜 해결책은 아니지만 "MINOGO"를 기다려야합니다. 그들이 얼마나 할 것인지는 질문의 문제입니다. 그리고 그 전에 Ka-27PS로 squirm
  • 가리
    가리 린 21 8 월 2020 21 : 16 새로운
    0
    Lamprey 이전에는 아직 오래되었습니다. 미사 전에 더. 나는 예언하기가 두렵지 만 향후 5 년 안에는 그럴 것 같지 않습니다. 비애.
  • Fizik 남
    Fizik 남 24 8 월 2020 13 : 26 새로운
    +2
    제품 견적 : garri-lin
    대중에게 더욱더 나는 예언하는 것이 두렵지 만 앞으로 5 년 안에는 그럴 것 같지 않습니다. 비애.

    10 년 이상
  • 가리
    가리 린 24 8 월 2020 13 : 44 새로운
    0
    더 슬프다.
  • 프로디
    프로디 22 8 월 2020 13 : 38 새로운
    0
    솔직히, 나는 콜벳-프리깃-파괴자 근처의 장거리 착륙 비행에 헬리콥터의 수송 버전이 얼마나 필요한지 상상할 수 없지만, 그것이 필요한 경우 종 방향 "운송"계획을 기억하는 것이 가장 좋습니다. 치수에 특별히 불필요한 것은 없으며 속도는 중요하지 않습니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 19 8 월 2020 08 : 46 새로운
    -3
    우리 순찰 관. 이것은 "원정대 호위함"입니다-7-8 천 톤의 현대식 식민지 건 보트 ... 그리고 정말 필요합니다. 그러나 우리가 최소한 OVR의 중요한 문제를 해결하기 전까지는 아닙니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 8 월 2020 11 : 35 새로운
      -1
      Kirill, 문제는 "아파트의 점진적인 개조"와 같습니다. 한 방에 벽지를 붙이는 동안 부엌의 타일은 이미 떨어지고 있습니다. 나는 "나는 정당화되지 않은 비용을 정당화하지 않는다"라는 말장난을위한 것이다. 그러나 당신은 조건을 고려할 필요가있다. 그들은 해변이 아니라 모든면에서 가장 스트레스와 위기이다. 그리고 예, 그리고 바람직하게는 미사일 전함의 전투 효과와 헬리콥터 모함이있는 항공 모함 ... 그리고 현재 순간의 중요성을 위해 궤도에 전투 죽음의 별이 필요합니다.)))
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 19 8 월 2020 12 : 11 새로운
        +7
        불법 복제 방지 문제를 해결하고 가능한 한 최단 시간에 아프리카의 뿔에서 지속적인 감시를 보장 할 수있었습니다. 즉, PU 천왕성, AK-7 + TV 광경으로부터 통신과 무기를받을 수있는 9-4 대의 서비스 가능한 대형 트롤 어선을 구매함으로써 가능했습니다. , 5-630 ZU-2, ATGM + PU Torah 쌍 (육군).
        슬립 및 커팅 데크에서 한 쌍의 DSL을 가져와 헬리콥터 패드를 장착 할 수있었습니다. 모두. 글쎄, 해군 깃발을 올리고 회색으로 칠하십시오.

        예? 나는 그것들을 갖고있어.
        쿠바 인



        그리고 이들은 SRTM을 기반으로 한 IPC입니다. 어선 동원 문제 연구의 결실.

  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 23 8 월 2020 14 : 53 새로운
    -1
    제품 견적 : Fizik 남
    나는 "일반"보다 훨씬 더 높은 "친구"로 "요구 사항의 기준"을 설정하고 가능한 한 실제 전투 조건에 가까운 테스트를 요구합니다 (또는 직접 수행합니다).
    -팬 팬 튤립?!
    1. Fizik 남
      Fizik 남 24 8 월 2020 13 : 25 새로운
      +1
      제품 견적 : Nemchinov V1
      -팬 팬 튤립?!

      Little Johnny, 길고 속이는 혀로 인해 걸을 수 없다면 의사에게 연락하십시오.
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 23 8 월 2020 14 : 52 새로운
    -1
    인용 : pmkemcity
    저자 사무실이 해고되고 소년들이 할머니를 자르는 것을 허용하지 않습니다.
    ?! 또는 "다른 소년 그룹의 대표"돈을 베는 것도 신경 쓰지 않고 엄격하게 "그의 팀" ?! .... 가끔이 인상이 생깁니다 ...
    1. Fizik 남
      Fizik 남 24 8 월 2020 13 : 24 새로운
      +1
      제품 견적 : Nemchinov V1
      ?! 아니면 그는 돈을 베는 것을 꺼리지 않고 엄격하게 "자신의 팀과 함께"하는 "다른 소년 그룹의 대표"입니까?! .... 가끔이 인상이 생깁니다 ...

      보 보카! 괜찮은 곳에서는 FACTS로 그러한 열정을 강화하는 것이 일반적입니다.
      그렇지 않으면 신속한 전문가 "요람으로 계단 아래로 내려갑니다"
      말도 안되는 사실을 뒷받침 할 준비가 되셨습니까?
  • Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 41 새로운
    +4
    그리고 기업의 "반응"에 대한 질문에
    1. pmkemcity
      pmkemcity 19 8 월 2020 06 : 53 새로운
      +3
      제품 견적 : Fizik 남
      그리고 기업의 "반응"에 대한 질문에

      예! 사람들이 줄어들고 있습니다 ... 90 년대의 도적들은 본질적으로 어디에 있습니까?
      1. Fizik 남
        Fizik 남 19 8 월 2020 06 : 56 새로운
        +3
        인용 : pmkemcity
        90 년대의 도적들은 사실상 어디에 있습니까?

        했다
        "선한 일을한다"라는 의미에서 (선한 사람에 대한 복수는 그들에게도 적용됩니다. 성난 ), 이렇게하면 "갑자기"결과가 나올 수 있습니다. 뭐 실수로 자신에게 선행을 할 수 있습니다 깡패
        특히 "이미 팔로우"했을 때
        병사
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 19 8 월 2020 08 : 48 새로운
      +9
      당국은 우리의 "해군 부"에서 방해 행위와 반역 행위를 ​​식별하는 데에만 관여해서는 안됩니다.
  • evgen1221
    evgen1221 19 8 월 2020 06 : 45 새로운
    +5
    PU 컨테이너를 사용할 때 컨테이너를 전체 장작 묶음 위에 배치해야하기 때문에 그러한 배의 출구를 준비하는 비밀은 숲과 같습니다. 우리 깃발 아래에는 무엇이 있습니까?
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 8 월 2020 11 : 25 새로운
      0
      제품 견적 : evgen1221
      비밀 ... 숲을 걷는다

      그들은 한때 쿠바로 옮겨졌습니다. 그리고 "귀하의"컨테이너를 원하는 로딩 대기열에 넣으려면 많은 돈이 필요하지 않습니다. 대기열은 거의 합법적으로 구입할 수 있습니다.
      1. evgen1221
        evgen1221 19 8 월 2020 15 : 40 새로운
        +1
        그들은 다른 시간이었고 사람들도 amerskie 사탕 포장지를 쫓지 않았습니다. 요컨대 귀하의 예는 올바르지 않습니다.
    2. 막심 에르 마코프
      막심 에르 마코프 19 8 월 2020 19 : 26 새로운
      +1
      잘못된. 물류 전문가에게 특별히 물었습니다. 이제 컨테이너 설치 장소는 자동화 된 시스템에 의해 제공됩니다. 나중에이 컨테이너를 쉽게 찾을 수 있고 다른 컨테이너의 과부하를 방해하지 않도록합니다. 도 커가 없습니다. 영혼이없는 기계의 표시 일뿐입니다.
      1. evgen1221
        evgen1221 20 8 월 2020 14 : 42 새로운
        0
        그럴 수도 있습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 19 8 월 2020 07 : 59 새로운
    + 16
    M-dya ...
    나는 22160에서 모든 것이 나쁘다는 것을 알고 있었지만 거기에는 모든 것이 너무 나빴다는 것을 알았습니다. 즉, 대양 순찰 관 님, 롤링 댐퍼를 설치합니까? 그것은 단지 일종의 동화입니다. 그리고이 모든 일을하고 받아 들인 사람은 멋진 캐릭터입니다.
    그리고 구경 컨테이너에 관해서는-22160에이 컨테이너를 장착하겠다는 발표 된 계획이 땅에서만 사용되는 바로 그 컨테이너의 생산을위한 기초로 만들어진 허구라는 희망이 있었는데, 이는 당시 INF 조약의 우아한 우회였습니다. 아아.
    1. 티모
      19 8 월 2020 10 : 50 새로운
      +3
      즉, 해양 순찰 관으로 잉태 된 선박에 롤 안정기가 장착되어 있지 않습니까? 일종의 동화 일뿐


      그리고 그것은 처음부터 알려졌습니다
    2. 우리는
      우리는 19 8 월 2020 16 : 02 새로운
      -6
      즉, 해양 순찰 관으로 잉태 된 선박에 롤 안정기가 장착되어 있지 않습니까?
      이것은 당신에게 유람선입니까, 아니면 전투 특성이 편안함보다 높은 전투함입니까? 어부들과 석유 노동자들은 가장 심한 폭풍 속에서도 바다로 나가는 것을 두려워합니다. 살았다 ...
      1. Fizik 남
        Fizik 남 19 8 월 2020 17 : 43 새로운
        +3
        인용구 : 우리는
        어부들과 석유 노동자들은 가장 심한 폭풍 속에서도 바다로 나가는 것을 두려워합니다. 살았다 ...

        바보
        쏘지 마세요 그녀는 상처를 입어야합니다
        1. 석유 산업 노동자들은 정확한 DP에 대해 매우 어려운 질문을합니다 (PMO를 제외한 모든 군대와는 달리).
        2. 어부들이 물통에 담아 "전화하기"는 낚시를 방해하지 않습니다.
        3. 그리고 군대는 해결 과제 (무기 사용 포함)에 대해 매우 엄격한 항해에 적합한 제한을 가지고 있습니다.
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 20 8 월 2020 07 : 43 새로운
        +2
        인용구 : 우리는
        이것은 당신에게 유람선입니까, 아니면 전투 특성이 편안함보다 높은 전투함입니까?

        바보 무엇을 쓰고 있는지 아십니까? 위로와 무슨 관련이 있습니까? 헬리콥터 이착륙 작전 지원-XNUMX, 보트 운영 지원-XNUMX, 포병 플랫폼으로서의 선박 안정성-XNUMX.
  • 티모
    19 8 월 2020 08 : 11 새로운
    +7
    저의 특별하고 소중한 의견을 표시 할 필요가 있다고 생각합니다.

    후미 구획 22160에서 컨테이너는 잠금 장치에 설치되며, 차례로 바닥에 용접 된 바닥에 세워집니다. 그 결과 데크와 컨테이너 바닥 사이에 약 XNUMX ~ XNUMXcm의 공극이 생깁니다.

    따라서 로켓이 발사되는 동안의 모든 하중은 컨테이너의 바닥에 의해 전달되며, 컨테이너 바닥은 XNUMX 개의 모서리와 중앙의 XNUMX 개 지점에있는 "시민"컨테이너 잠금 장치에 놓여 있습니다.

    컨테이너는 선박 내부에 있으며 케이블 트랙이 각각 갑판을 따라 던져지며 자체 출구로 TPK에서 로켓 발사는 제외됩니다. 불꽃은 어딘가에서 방출되어야합니다.
    따라서 우리는 로켓을 따라 수직으로 꼭대기까지 모든 가스를 방출하는 "박격포"시작을 할 것입니다.
    그리고 이것은 아래로 강한 반동을 일으 킵니다. 그것은 잡을 것이 없습니다. ABL 아래의 미국인들과 같은 기초 석판,이 기적은 존재하지 않습니다. 공기가 있습니다.

    결과적으로 발사되면 발사 요소가 로켓 발사시 획득 할 에너지를 고려하여 컨테이너 바닥을 뚫고, 컨테이너, 잠금 장치 및 그 아래에있는 강화되지 않은 (이것이 분명합니다) 갑판이 덜컹 거리고 미사일이있는 나머지 TPK는이 파괴 된 구획으로 떨어집니다.

    따라서-내 예측-출시가 없거나 가짜 메시지가있을 것입니다. 비디오가없는 메시지 또는 심각한 결과를 초래하는 사고입니다.
    세 가지 중 하나입니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 8 월 2020 09 : 23 새로운
      +4
      따옴표 : timokhin-aa
      결론-발사하면 컨테이너 바닥이 깨질 것입니다.

      TPK가 지지대에 놓이는 컨테이너 바닥의 구조 사진이 적어도 있습니까? 아니면 컨테이너 버전이 실제로 용접공 인 Petya에 의해 이웃 차고의 민간인으로부터 조립되었다고 생각하십니까?
      1. 티모
        19 8 월 2020 10 : 48 새로운
        +1
        장갑판이 있더라도 컨테이너는 채널의 뒤집힌 XNUMX 개의 스크랩 위에 서 있고 바닥은 공중에 매달려 있습니다. 이것은 여유를 가지고 사고에 충분합니다.
        1. 기대다
          기대다 19 8 월 2020 12 : 43 새로운
          -2
          티모 킨 hi hi -먼저, 컨테이너 자체의 디자인을 변경하고, 측면을 강철이 아닌 강화 플라스틱으로 만들고, 컨테이너 바닥에 I- 빔을 삽입하고, 컨테이너를 가로 질러 8 개의 파편을 구조의 일부로 전체 길이를 따라 균등하게 배치해야합니다. 더블 티는 갑판에 가해지는 하중이 적고 플라스틱 컨테이너 벽의 질량을 변경하면 질량을 더욱 줄일 수 있으며 결과적으로 선박의 갑판 바닥에 불필요한 하중과 변형없이 촬영할 수 있습니다.
        2. 우리는
          우리는 19 8 월 2020 15 : 55 새로운
          0
          바닥은 공중에 매달려 있어야합니다, mye Timokhin, 표준 ISO 컨테이너를 라이브로 본 적이 있습니까? 그들은 전체 무게 하중이 프레임에 떨어지는 방식으로 설계되었으며,이 프레임 아래에는 자신이 작성한 것처럼 잠금 장치가 있습니다.
          데크 바닥 아래에 프레임과 보강 빔이 없다는 진술은 전혀 증거가 없으므로 분쟁 자체의 주제가 없습니다.
          내가 아는 한, "구경"의 무게는 약 2 톤이므로 고도 50 미터에서 수직으로 발사 할 때 발사 가속기의 도움으로 "최대"10 톤의 임펄스가 선박에 전달됩니다. 이는 해상 표준에 따라 저항의 슈퍼 측정을 필요로하지 않는 말도 안되는 하중입니다.
          1. 티모
            21 8 월 2020 11 : 04 새로운
            0
            프레임에 놓여 있으며이 프레임 아래에는 자신이 쓴 것처럼 자물쇠가있는 정류장이 있습니다.


            처음에 전체 부하를 견딜 수있는 XNUMX 개 단위의 양으로.

            발사 가속기의 도움으로 50 미터 높이에서 수직 발사를하면 "최대"10 톤의 충격이 배에 전달됩니다.


            이를 위해 학교에서 그들은 듀스를주지 않고 잡지에 "카운트"를 넣습니다. 웃음
            1. 우리는
              우리는 21 8 월 2020 11 : 41 새로운
              0
              처음에 전체 부하를 견딜 수있는 XNUMX 개 단위의 양으로.
              지지대가 내 하중 구조에 있으면 문제가 없습니다.
              이것을 위해 학교에서 그들은 듀스를주지 않고 잡지에 "카운트"를 넣습니다.
              다른 데이터가 있습니까, 아니면 인수 부족으로 트롤링하고 있습니까?
              1. 티모
                21 8 월 2020 12 : 42 새로운
                0
                지지대가 내 하중 구조에 있으면 문제가 없습니다.


                그리고 지지대의 힘 자체가 중요하지 않습니까?

                다른 데이터가 있습니까, 아니면 인수 부족으로 트롤링하고 있습니까?


                운동량은 톤 단위로 측정되지 않습니다. 혼란 스럽습니다. 이것은 예입니다.
    2. 슈터 22
      슈터 22 19 8 월 2020 09 : 59 새로운
      +8


      안녕하세요, 알렉산더! 기사 주셔서 감사합니다. 매우 흥미로운. 한 가지 질문 : CLUB-K를 설계하고 제작 한 사람들이 로켓의 박격포 발사 동안 컨테이너 바닥에 가해지는 하중을 계산하지 않았고 단지가 실제로 수정없이 조립 라인에서 가져온 표준 컨테이너에 배치되었다고 생각하십니까? 물론, 나는이 자료에 대한 당신의 숙련도 수준과는 거리가 멀지 만, 논리에 따르면 적어도이 진술은 의심스럽고 일반적으로 정확하지 않습니다.
      1. 티모
        19 8 월 2020 10 : 49 새로운
        0
        위의 댓글을 확인하세요. 그리고 저자는 Maxim Klimov의 기사가 아니라 방금 게시했습니다.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 19 8 월 2020 10 : 59 새로운
          +2
          따옴표 : timokhin-aa
          Maxim Klimov의 기사

          그것이 내가 익숙한 노트를 들었습니다. 채널-채널은 아니지만 bogshoes는 다리가 넘어지지 않도록합니다. 눈짓 저와 저자의 가정이 공리적이지 않다는 사실로 끝맺도록하겠습니다. 계산 및 문서의 세부 사항, 민간인 옷을 입은 눈에 띄지 않는 사람들이 경로를 표시합니다. 신속하게 검색하면됩니다. 롤
          1. 티모
            19 8 월 2020 11 : 07 새로운
            0
            채널-채널은 아니지만 bogshoes는 다리가 넘어지지 않도록합니다.


            이 비유에 따르면 컨테이너는 수직으로 서있는 XNUMX 개의 못에 늪에 서 있습니다. 그리고 네, "못"아래의 갑판은 물처럼 퍼져서 모일 수 없습니다.
            1. g1washntwn
              g1washntwn 19 8 월 2020 12 : 21 새로운
              +4
              "민간인"컨테이너의 자물쇠에있는 부하에만 초점을 맞추면 동일한 3S14의 부착물에 대해 다시 질문 할 수 있습니다. 박격포 발사를위한 최신 PAD는 포병 가루 충전이 아니라 "민간인과 유사"가 전혀 없다는 사실에 대해 내부와 동일합니다. 기타 ...하지만 안 할게요. 인파가 예상되는 던지기 테스트에 대해 번쩍 였기 때문에 이미 작성된 계산은 계산이 필요한 곳에 놓여 있으며 지금까지는 코르벳의 부러진 바닥에 대한 환상뿐이었습니다. 모든 것을 그대로 유지 : 계산-엔지니어에게! 환상-머리에! 부르주아-뱀에!
              1. Fizik 남
                Fizik 남 21 8 월 2020 17 : 15 새로운
                +1
                제품 견적 : g1washntwn
                최신 PAD가

                PAD 특성면에서 상당히 열등합니다.
                특히 연속 생산 가능성을 고려하면
                제품 견적 : g1washntwn
                가능성있는 던지기 시험에 대해 infa가 번쩍이기 때문에

                그리고 여기에 "던져"?!?!
                로켓이 날아 갔다! (헬기 1155에서)
    3. 가리
      가리 린 19 8 월 2020 11 : 24 새로운
      +7
      이 용기는 땅에서 무디게 발사 될 수 있습니다. 철도 플랫폼에서. 자동차 트레일러에서. 이것은 그들에 대한 대화의 맨 처음에 언급되었습니다. 컨테이너의 강도는 고유하게 계산됩니다.
      1. 티모
        19 8 월 2020 11 : 29 새로운
        +1
        채널의 작은 조각 XNUMX 개에서 그는 바닥 아래에 공기 만있는 상태로이 배를 쏘게됩니다.
        1. 가리
          가리 린 19 8 월 2020 11 : 39 새로운
          +5
          그리고 그것은 어떤 종류의 채널 트림인지, 어떻게 고정되었는지, 무엇에 의존했는지에 달려 있습니다. 나는 일반적으로 잘하지만이 특별한 주장은 푹 빠질 것입니다. 컨테이너 좌석이있는 선박에 기초를 제공하십시오. 이것은 대학생 수준입니다. 용기의 강도를 계산하는 것도 어렵지 않습니다. 또한 마운팅에 부스터 / 쇼크 업소버가 일부 제공되는 것을 확신합니다. 그렇지 않으면 너무 논리적입니다.
          1. 슈터 22
            슈터 22 19 8 월 2020 12 : 11 새로운
            0
            너와 완전히 동의한다. 음료수
          2. 티모
            19 8 월 2020 12 : 12 새로운
            +1
            글쎄요, 일반적으로 저는 제가 글을 쓰는 것을 보았습니다.
            모듈 식 칸막이에서 보드 22160에서 사진을 찾을 때가되었을 것입니다. 모든 것이 분명합니다.
            1. 가리
              가리 린 19 8 월 2020 12 : 15 새로운
              +2
              그러나 괜찮을 것입니다. 물론 비밀이 아니라면. 데크 좌석 사진이 있습니까? 아니면 데크 파워 세트의 구조로?
          3. Fizik 남
            Fizik 남 19 8 월 2020 15 : 29 새로운
            -1
            제품 견적 : garri-lin
            나는 일반적으로 잘하지만이 특별한 주장은 푹 빠질 것입니다. 컨테이너 좌석이있는 선박에 기초를 제공하십시오. 이것은 대학생 수준입니다.

            Р • Р • Р РђР-
            "클래식 파운데이션"은 어리석게도 훨씬 쉬울 것입니다.
            용기와 용기 자체의 기초보다

            그리고 우주선에 "불필요한"이 없기 때문에 혁신적인 로켓 컨테이너 (기초 포함)를 위해 ROCKETS가 던질 것입니다.
            오후
            1. 가리
              가리 린 19 8 월 2020 15 : 34 새로운
              0
              나는 순전히 디자인의 약점에 대한 논쟁을 의미했습니다. 그리고 그러한 모듈성이 불필요하다는 사실에 저는 전적으로 동의합니다.
    4. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 13 : 39 새로운
      0
      따옴표 : timokhin-aa
      결과-시작할 때 컨테이너 바닥을 깨뜨려

      깨지지 않을 것이다
      구르면서 쏘지 않으면 웃음
  • 올드 오크
    올드 오크 19 8 월 2020 10 : 25 새로운
    0
    질문이 있습니다. 베이스 캐리어의 변위가 증가함에 따라 모듈 식 시스템 사용의 효율성이 증가한다고 가정 할 수 있습니까? 그 이후로 그들은 "저렴한"소모품 매체에서 사용하려고합니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 8 월 2020 12 : 43 새로운
      0
      시스템의 효율성은 할당 된 작업을 해결하는이 시스템의 능력에 의해 결정됩니다. "기본 저렴한 미디어"에 대해 어떤 작업을 설정합니까? IMHO : AUG 한 사람의 폭행-아니요. 떠 다니는 무기고, KUG 지원-아마도 특정 조건에서. 무료 사냥, 해상 수송 교통 차단 (사유), 충격 스텔스 임무는 거의 불가능합니다. 명확한 답을 얻기에는 너무 많은 외부 요인이 있습니다.
      1. 티모
        21 8 월 2020 20 : 28 새로운
        0
        이 여물통에 대한 대답은 플래그 데모입니다. 다른 것은 할 수 없습니다.
  • 알렉산더 X
    알렉산더 X 19 8 월 2020 12 : 02 새로운
    -3
    이 기사는 KUB에서 미사일이 반복적으로 발사 된 바로 그 이유 때문에 불신을 불러 일으킨다. 시작시 컨테이너 바닥이 뒤틀린 경우 설계자는 제품을 변경했습니다. 과
    단순화 된 레이아웃 도면만을 기반으로 갑판의 내구성이 불충분하다는 결론을 내리기 위해-경솔함의 높이 ... IMHO ...
    1. 티모
      19 8 월 2020 12 : 14 새로운
      +2
      22160의 컨테이너가 어떻게 부착되는지 보셨습니까?
    2. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 13 : 38 새로운
      +1
      제품 견적 : Alexander X
      시작시 컨테이너 바닥이 뒤틀린 경우 설계자는 제품을 변경했습니다.

      wassat
      롤
      pyashi ISTCHO 웃음
      크게 웃지 않고 너무 많이 차지 않겠다고 약속합니다
      웃음
  • 아이리스
    아이리스 19 8 월 2020 12 : 04 새로운
    0
    무엇을해야합니까? 부러워! 몇몇 성공적인 선박이 건조되고 있습니다. 추가 무기를 수용하기 위해 트레일 모듈을 만들 수 있습니다. 글쎄, 그것은 예인선에 맞지 않습니다. 이 아이디어를 개발하려면 멀티 링크 시스템을 구축 할 수도 있습니다.
  • 알렉스
    알렉스 19 8 월 2020 13 : 11 새로운
    -5
    매우 다작의 작가. 그리고 문제 (해군, 공군, 군대의 차량, 세계의 군대, 전투 레이저 등) 전략 및 전술에 대한 그의 광범위한 견해는 저자가 전직 참모 총장이지만 대령은 아님을 시사합니다. 그러나 그의 출판물에 대한 나의 인상, 종종 피상적이라고 판단 할 때, 그는 항상 객관적이고 전문적이지 않은 다른 사람들의 인상을 번역하는 사람입니다.
    그의 출판물에서 때때로 공개 언론에 쓰지 말아야 할 무언가가 미끄러집니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 13 : 36 새로운
      +1
      인용문 : AlexDS
      매우 다작의 작가.

      AlexDS 참가자를위한 긴 혀 걷기에 매우 방해가되며 AlexDS가 걸려 넘어집니다.
      인용문 : AlexDS
      저자는 전직 일반 참모장이지만 대령은 아닙니다.

      당신이 원하신다면, 이러한 "스트림"을 포럼으로 드래그하지 말고 JAR, 테스트를 위해 의사에게로 드래그하십시오.
      인용문 : AlexDS
      그의 출판물에 대한 나의 인상

      무슈, 너는 너무 감수성이 있고 너의 찢어진 템플릿 wassat 고통과 고통 롤
      인용문 : AlexDS
      그는 오히려

      차라리 "XNUMX 번째"쓰기에서 당신 롤
      인용문 : AlexDS
      그의 출판물에서 때때로 공개 언론에 쓰지 말아야 할 무언가가 미끄러집니다.

  • maykl8
    maykl8 19 8 월 2020 13 : 24 새로운
    0
    모바일 모듈 식 미사일 시스템 "CLUB-K"
  • Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 13 : 41 새로운
    +3
    제품 견적 : 구두쇠
    먼저 컨테이너 자체의 디자인을 변경해야합니다.

    "편도선"은 다양한 방법으로 절단 할 수 있습니다.
    그럼에도 불구하고 "평상시대로"는 opa를 통한 것보다 더 편리합니다. 웃음

    이 로켓 컨테이너 쓰레기 대신 강화 프레임 + 기초를 놓아 일반 경사 발사기를 수용 할 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
  • 알카 폰네
    알카 폰네 19 8 월 2020 14 : 07 새로운
    -4
    항상 그렇듯이 소파 전문가 한 명이 여러 연구 기관, 디자인 국,이 분야의 전문가 (기사 작성 전문가가 아님)보다 똑똑합니다.))
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 14 : 33 새로운
      +4
      인용구 : Alka Ponne
      항상 그렇듯이 소파 전문가 한 명이 여러 연구 기관, 디자인 국,이 분야의 전문가 (기사 작성 전문가가 아님)보다 똑똑합니다.))

      부인, 만약 당신이 조금 더 똑똑하다면, 당신은 전문가들이 OVR 코르벳을위한 것이지,이 순찰 쓰레기가 아니라는 것을 공식에서 볼 수도있을 것입니다.
    2. edsw
      edsw 19 8 월 2020 14 : 35 새로운
      -2
      당신은 그것을 쓰지 말았어야 했어요) 이제 지역 싸우는 햄스터가 당신을 지나갈 것입니다. 여기 함대 섹션에는 Physics / Klimova와 틀린 두 가지 의견이 있습니다.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 19 8 월 2020 14 : 48 새로운
        0
        인용문 : edsw
        이제 지역 전투 햄스터가 당신을 지나갈 것입니다. 여기 함대 섹션에는 Physics / Klimova와 틀린 두 가지 의견이 있습니다.

        무슈 "파이팅 햄스터" 롤 Schmoget에 반대하기 위해 특별히 주어진 사실에 대해 알고 있습니까?
        아니면 그냥 "웅덩이에서 거품"을 내버려 두나요?
        1. edsw
          edsw 19 8 월 2020 17 : 29 새로운
          -6
          그리고 여기에 사실이 있습니다. 나는 당신과 같은 지역 햄스터는 많은 마이너스를 넣고 당신과 다른 관점을 받아들이지 않는다는 것을 의미합니다.
          1. Fizik 남
            Fizik 남 19 8 월 2020 17 : 39 새로운
            +1
            인용문 : edsw
            나는 당신과 같은 지역 햄스터는 마이너스 포인트를 놓고 당신과 다른 관점을 받아들이지 않는다는 것을 의미합니다.

            들어 봐, 햄스터!
            나를 위해 POINT OF VIEW는 정당화
            당신을 위해 분명히 "웅덩이에서 거품"
            1. edsw
              edsw 19 8 월 2020 18 : 00 새로운
              -2
              정당화가 필요한 것 같지 않습니다. 너는 너와 다른 말을하자마자 즉시 돼지 비명을 지른다.
              1. Fizik 남
                Fizik 남 19 8 월 2020 18 : 02 새로운
                +1
                인용문 : edsw
                즉시 돼지의 비명을 지르다

                나는 즉시 그들의 거품에 돼지와 펌프를 가지고
                그들이 (YOU) 비명을 지르기 때문에

                인용문 : edsw
                정당화가 필요한 것 같지 않음

                당신은 그것을 가지고 있지 않습니다
                거품과 비명 만
                1. edsw
                  edsw 19 8 월 2020 18 : 06 새로운
                  -4
                  나는 가지고있다? 삐걱 거리는 소리?)) 네, 보아 뱀처럼 차분 해요, 당신은 모든 주제에서 비명을 지르는 사람입니다
                  1. Fizik 남
                    Fizik 남 19 8 월 2020 18 : 11 새로운
                    +1
                    인용문 : edsw
                    나는 가지고있다? 삐걱 거리는 소리?)) 그래 보아 뱀처럼 차분해

                    당신은 날고 있습니다
                    수십 개의 게시물에 대한 설사
                    VALIERIANOCHKI 수락 롤
                    1. edsw
                      edsw 19 8 월 2020 18 : 13 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Fizik 남

                      당신은 날고 있습니다
                      수십 개의 게시물에 대한 설사
                      VALIERIANOCHKI 수락

                      당신이 운전하는 Kapets)) 불이났다면 매트 사용이 금지되었을 것입니다.
                      1. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 19 : 09 새로운
                        0
                        인용문 : edsw
                        내가 불타고 있었다면

                      2. edsw
                        edsw 19 8 월 2020 20 : 41 새로운
                        -2
                        제품 견적 : Fizik 남
                        인용문 : edsw
                        내가 불타고 있었다면


                        그리고 이것은 내가 위에서 쓴 것과 무슨 관련이 있습니까? 이미 방귀를 끄십시오. 수평선에서 빛이 잠들지 못하게합니다.
                      3. Fizik 남
                        Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 00 새로운
                        +1
                        인용문 : edsw
                        그리고 이것이 내가 위에서 쓴 것과 무슨 관련이 있습니까?

                        당신은 Aibolit에
                      4. edsw
                        edsw 19 8 월 2020 21 : 04 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Fizik 남
                        인용문 : edsw
                        그리고 이것이 내가 위에서 쓴 것과 무슨 관련이 있습니까?

                        당신은 Aibolit에

                        더 이상 할 말이 없나요?
      2. edsw
        edsw 19 8 월 2020 18 : 04 새로운
        0
        글쎄,이 함선에 구경 또는 Bugas 모듈을 장착하는 아이디어가 옳다고 생각한다고 가정 해 보겠습니다 ... 그리고 22160/20386 전용으로 설계되었다는 것은 중요하지 않습니다. 왜? 선박은 이미 "이렇게 되었어야했는데 .."에 대한 환상과 함께 이미 건조되었습니다.이 사실에서 진행하여이 선박에 어떤 의미를 부여하기 위해 무엇을 할 수 있는지 생각해보십시오.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 19 8 월 2020 18 : 13 새로운
          +1
          인용문 : edsw
          이 함선에 구경이나 bugas 모듈을 장착한다는 생각이 옳은 것 같습니다 ... 그리고 22160/20386 전용으로 설계되었다는 것은 중요하지 않습니다.

          바보
          당신은 모두 "KU-KU"?!?!?
          이것에 대해 본문에 명확하게 기록되었습니다!
          날아 다니는 Pylyky Black Sea Fleet에 40 피트 컨테이너를 놓으시겠습니까?
          그리고 PSKR 프로젝트 22460의 "군중"을 위해?
          호 세라 디쉬 !!!
          올바른 모듈 식 BUGAS가 쉽게 도착한다는 사실에도 불구하고!
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 19 8 월 2020 18 : 59 새로운
      0
      인용문 : edsw
      당신과 같은 지역 햄스터는 마이너스를 많이 넣고 당신과 다른 관점을 받아들이지 않습니다.


      -문맹이나 악의로 인해 요점이 정확하지 않습니다.
      -당신은 햄스터입니다.
      1. edsw
        edsw 19 8 월 2020 20 : 39 새로운
        -1
        인용구 : 햄스터 (전설에 따르면 같은 이름의 설치류를 기리기 위해 원래 레밍 (lemmings), 군중 속을 이동하고 한꺼번에 절벽에서 떨어지는 습관이 있음)은 인구의 신뢰할 수 있고 쉽게 조작되는 부분으로, 영국 과학자들에 따르면 지배적이지만 모든 햄스터는 다음과 같이 확신합니다. 그는 나머지보다 똑똑합니다. 그들은 올 플래시 몹과 "PR"에 참여하고, 온라인 탄원서에 서명하고, 모든 인기 게시물의 댓글에 뛰어 들고, 다양한 이벤트에 대한 의견을 만장일치로 표현하고, 과시 적으로 찢어지고 돌진하고, 과시하지 않고 똥에 간다. 가장 역겨운 예측 가능성

        그리고 어떤면에서 그것이 사실이 아닌가? 내가 22160 용 모듈에 대해 이야기하고있는 것에서이 쓸모없는 배들에게 어떤 의미를 부여하기 위해?)) 위에서 내가 당신에 대해 더 많이 쓴 것, 여기로 뛰어 오르십시오. 누군가가 물리학 자의 "전문성"을 의심하게 만든 이유는 무엇입니까? 글쎄, 뛰어.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 19 8 월 2020 20 : 44 새로운
          0
          인용문 : edsw
          글쎄, 뛰어.


          도랑에서 광대 .... 당신은 미친 듯이 뛰어 오르고 있습니다.
          1. edsw
            edsw 19 8 월 2020 20 : 57 새로운
            +1
            인용문 : Cyril G ...
            도랑에서 광대 .... 당신은 미친 듯이 뛰어 오르고 있습니다.

            나는? 승마? 제 질문은 왜이 이상한 물리학자를 변호하기 위해 나왔나요? 이 사람들 (물리학 자 / Klimov)을 읽으면 생각할 수 있습니다. 해군의 모든 것이 나쁘고 바보들만 앉아 있다는 것을. 공식 채널에서 그들은 "모든 것은 해군에있다"라고 말한 다음, 하루 후 "모든 n ... c, 해군을 세 어라"라는 기사가 고대 진리에서 말했듯이 진실은 중간 어딘가에 있습니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 08 새로운
              +1
              인용문 : edsw
              공식 채널에서 그들은 "모든 것은 해군에있다"라고 말한 다음, 하루 후 "모든 n ... c, 해군을 세 어라"라는 기사가 고대 진실에서 말했듯이 진실은 중간 어딘가에 있습니다.

              바보
              사례 임상 롤
              1. edsw
                edsw 19 8 월 2020 21 : 09 새로운
                -2
                제품 견적 : Fizik 남
                사례 임상

                본질적으로 대답 할 것이 없으므로 분명히 당신 자신에 대한 것입니다.
            2. 시릴 G ...
              시릴 G ... 19 8 월 2020 21 : 43 새로운
              +2
              인용문 : edsw
              왜이 이상한 물리학자를 변호하러 나왔나요

              언제부터 어릿 광대를 듣습니까?

              그럼 당신은 생각할 수 있습니다. 해군의 모든 것이 나쁘고 바보들만 앉아 있다는 것을.

              생각할 수 없지만 그렇습니다. 그리고 예, 나는 그것이 얼마나 짜증나고 왜 그런지 정확히 알고 있습니다.
              1. edsw
                edsw 19 8 월 2020 23 : 07 새로운
                -1
                인용문 : Cyril G ...
                언제부터 어릿 광대를 듣습니까?

                그래, 오케이 구스, 어서 "너"
  • edsw
    edsw 19 8 월 2020 14 : 32 새로운
    -1
    배가 지어졌고 이제 그들은 무엇을 해야할지 생각하고 있습니다. 모듈은 아마도이 함선에 최소한의 효율성을 제공하는 유일한 방법 일 것입니다. 여전히 bugas로 모듈을 테스트한다면 모든 것이 그렇게 나쁘지 않을 것입니다)
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 14 : 50 새로운
      +1
      인용문 : edsw
      ... 여전히 bugas로 모듈을 테스트한다면 모든 것이 그렇게 나쁘지 않을 것입니다)

      "정신과 고전"에 대한 BUGAS가 BOLKOVO DSHL을 대신합니다. 화물 데크에서 공간을 차지하지 않고
      어떻게 선호합니까-Opu를 통해 편도선을 제거 하시겠습니까? 아니면 "평소처럼"?
      1. edsw
        edsw 19 8 월 2020 17 : 27 새로운
        -2
        어디든 넣어 두세요. bugas의 존재는이 배들에게 의미를 줄 것입니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 19 8 월 2020 17 : 38 새로운
          +3
          인용문 : edsw
          어디든 넣어 두세요. bugas의 존재는이 배들에게 의미를 줄 것입니다.

          바보
          "근접 지대의 대규모 미노 타우 라이징"이 필요합니다. 해군이 매우 필요로하는 "모듈 형"버그-선박 및 선박의 ​​대량 장 비용
          하지만이 대신 SCAM 22160을 위해 22160에만 놓을 수 있습니다.
  • Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 15 : 14 새로운
    +1
    인용문 : AlexDS
    그의 간행물은 때때로 공개 언론에 쓰지 말아야 할 내용을 흘립니다.

    https://bmpd.livejournal.com/2314689.html?thread=243527105#t243527105
  • Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 15 : 35 새로운
    +1
    인용 : pmkemcity
    사람들이 줄어들고 있습니다 ... 90 년대의 도적들은 본질적으로 어디에 있습니까?

    명확하게, 포럼 참가자 중 한 명이 참여하여 웃음
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  • 막심 에르 마코프
    막심 에르 마코프 19 8 월 2020 18 : 58 새로운
    -1
    오. 전문 전기를 찾을 수 없습니다. 어떤 이유로이 "전문가"를 인쇄 한 출판물에서 "전 해군 장교"라는 문구로 제한되어 있습니다.하지만 그의 작업에 대해 알게되었습니다. 가장 먼저 질문을 제기하는 것은 오픈 소스에서 정보를 가져 오는 사람으로부터 그러한 인식과 범주 적 진술이 어디에서 오는 것인지입니다. 나는 즉시 Kholopov를 기억했습니다. Tom에게도 Darkest는 개인적으로 Armata에 스탬프 폴더를 가져 왔습니다. 본질적으로 기사 :
    "사실, 런처 (PU)를 표준 컨테이너에 넣는 데 독창적 인 것은 없으며 대체로 합리적입니다." -배에 대함 미사일 XNUMX 발을 빠르게 배치 할 수있는 가능성이 왜 나쁜지 아직도 이해가 안 돼요? 단지를 해안으로 빠르게 이전하고 결과적으로 이동식 해안 방어 장치를 만들 가능성이 있습니까? 대함 미사일 대신 CD 또는 블라스트 된 단검, 지르콘을 배치하는 기능. 배를 도킹하고 재건하지 않고? 기분이 좋으면 짐을 나르십시오. 위장과 국제 운송에 관한 연설이 마음을 사로 잡았습니다. 예를 들어, 수천 개의 컨테이너가있는 항구에서 미사일이있는 올바른 컨테이너를 찾는 방법을 모르겠습니다. 철도를 따라 이동하면서 그러한 컨테이너를 추적하는 방법. 또한 저자는 해군의 필요에 따라 민간 선박을 동원 할 가능성을 완전히 무시합니다. 동일한 원자 쇄빙선 레닌은 AU와 필요한 모든 장비를 위해 야만적이었습니다. 말하자면 그가 전신 키트로 테스트를 받고있는 유명한 사진이 있습니다. 그러나 이것은 소련에 있었는데, 자발적인 결정에 따라 책갈피와 예비 선이 선박 설계에 도입되었습니다. 이것은 현대 민간 법원의 경우가 아닙니다. 그래서 모듈 식 클럽이나 최근에 시연 된 모듈러 갑각입니다. 민간 선박에 현대적인 방어 및 공격 수단을 장비하는 유일한 수단입니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 19 : 23 새로운
      -2
      인용구 : Maxim Ermakov
      오. 찾을 수 없습니다

      공감하다
      일이
      "Smeshariki"에서 덜 껍질을 벗길 필요가 롤
      인용구 : Maxim Ermakov
      본질적으로 기사 :
      "사실 표준 컨테이너에 런처 (PU)를 넣는 데있어 독창적 인 것은 없으며 대체로 합리적입니다." -배에 대함 미사일 XNUMX 발을 빠르게 배치 할 수있는 가능성이 왜 나쁜지 아직도 이해가 안 돼요?

      바보
      기사에서 그것은 명확하고 러시아어로 작성되었습니다.
      당신은 루센을 말합니까?
      인용구 : Maxim Ermakov
      대함 미사일 대신 CD 또는 봉인 된 단검, 지르콘을 배치 할 수있는 기회

      빌레이
      그것은 당신입니다 wassat 찌르다 롤
      인용구 : Maxim Ermakov
      또한 저자는 해군의 필요에 따라 민간 선박을 동원 할 가능성을 완전히 무시합니다.

      ARMORED TRAIN을 탄 사람들을 위해
      정상적인 기초 및 경사 PU 용접이 이루어지며 다음과 같은 작업이 수행됩니다.
      1. 미사일 BC 가능성, 최소 DOUBLE
      2. "미사일 컨테이너"발사 제한 문제 해결 중
      인용구 : Maxim Ermakov
      민간 선박에 현대적인 방어 및 공격 수단을 장비하는 유일한 수단입니다.

      네 물론 이죠
      "steamers" "40f 컨테이너가 설치되었습니다"의 GV 및 VMV에서 롤
      1. 막심 에르 마코프
        막심 에르 마코프 19 8 월 2020 20 : 22 새로운
        0
        어떤 식 으로든 무례하지 않습니까? 이모티콘의 수로 판단 .. Smeshariki는 당신에 대해 더 많은 것입니다.
        나는 아주 잘 읽을 수 있습니다.
        PU 용 경사 건 캐리지는 무기를 신속하게 교체 할 수있는 능력을 제한 할뿐만 아니라 제한합니다. 우리는 이미이 모스크바를 통과했으며 Ustinov가 그 예입니다. 고도로 전문화 된 선박의 시대는 끝났습니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 19 8 월 2020 20 : 59 새로운
          -1
          인용구 : Maxim Ermakov
          어떤 식 으로든 무례하지 않습니까?

          ooo, "무례 함"에 대해 헐떡 거리 셨나요? 그리고 당신이 개인적으로 여기에 온 것은 무엇이며 어떤 표현으로 "처녀의 기억"(당신을 위해)?
          인용구 : Maxim Ermakov
          기울어 진 PU 캐리지는 빠른 교체 가능성을 제한합니다.

          쏘지 마세요, 아파요
          가장 널리 퍼진 예는 "이것은 NATO 선박의 모든 사령관의 담배 케이스에있는 작살"입니다.
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 19 8 월 2020 21 : 53 새로운
          0
          인용구 : Maxim Ermakov
          PU 용 경사 건 캐리지는 무기를 신속하게 교체 할 수있는 능력을 제한 할뿐만 아니라 제한합니다.


          당신은 모릅니다. 최근에는 해상에서 Uranium 대함 미사일 발사기가 어떻게 바뀌 었는지 영상도 보여줬다.
        3. Fizik 남
          Fizik 남 22 8 월 2020 03 : 49 새로운
          +1
          인용구 : Maxim Ermakov
          경사 캐리지

          총에서 LAFET
          인용구 : Maxim Ermakov
          경사 ... PU는 무기 등을 빠르게 교체하는 능력을 제한합니다.

          무슨 숙취에서?
          인용구 : Maxim Ermakov
          우리는 이미이 모스크바를 통과했으며 Ustinov가 그 예입니다. 고도로 전문화 된 선박의 시대는 끝났습니다.

          바보
          그리고 여기 "매우 전문화"?!?!?
          "Caliber"는 일반적으로 경사 발사기에서 시작되며 한때이 주제의 틀 안에서 동일한 KT-100 BOD와 함께 사용하는 문제가 해결되었습니다.
  • 연산자
    연산자 19 8 월 2020 20 : 27 새로운
    -3
    조선 및 분말 압력 축 압기 분야에서 gendar와 물리학 자 및 화학자의 역량은 동일한 수준입니다. 웃음

    순찰선에 가장 적합한 선체 모양이 알려져 있습니다. 특허받은 X-BOW 선체 활을 사용하는 Vigor Industrial의 프로젝트
    https://topwar.ru/19242-korabli-beregovoy-ohrany-novoy-arhitektury.html

    X-BOW는 함정에 오르지 않고 파도의 통과를 제공하여 공해에서 갑판 헬리콥터 및 검사 보트를 사용할 수 있습니다. 현재 전 세계적으로 수백 척이 넘는 선박과 선박이 건조되었습니다. 특히 Kerch 조선소 "Zaliv"는 노르웨이 용 84 척, 러시아 용 17 척인 "Vyacheslav Tikhonov"(지진 지질 탐사 선박 XNUMXxXNUMX 미터)를 건조했습니다.

    X-BOW는 또한 내부 부피가 증가하여 헬리콥터 격납고, 검사 보트 및 견인 차량용 리프팅 장치가있는 폐쇄 된 착륙 지점뿐만 아니라 USKS 유형의 미사일 / 로켓 어뢰 발사기를 자유롭게 배치 할 수 있습니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 19 8 월 2020 20 : 56 새로운
      -3
      제품 견적 : 운영자
      조선 및 분말 압력 축 압기 분야에서 gendar와 물리학 자 및 화학자의 역량은 동일한 수준입니다.

      Andryusha (본당 학교 출신), WHICKEN이 충분하지 않습니까? 스틱? -그들이 당신의 "거품"에 어떻게 빠져 들었습니까?
      제품 견적 : 운영자
      순찰선에 가장 적합한 선체 모양은 알려져 있습니다.

      어떤 기준으로?
      X-BOW 스크레이퍼의 대량 제작 과정에서 "어떤 이유로"OPV에 적용되지 않는다는 사실은 어떤 생각도 암시하지 않습니까?
      그러나 당신의 소뇌에서는 롤
  • Fizik 남
    Fizik 남 19 8 월 2020 21 : 43 새로운
    0
    그리고 "마인 액션 모듈"에 대해 :
    컨테이너 단지 PMO.
    위에서 언급했듯이 해군 PMO의 첫 번째 컨테이너 단지는 2007-2008 년에 성공적으로 테스트를 통과 한 컨테이너 개조 "Mayevka"였으며 그 이후 "모스크바로"저장을 위해 함대가 "보이지 않는"것으로 보냈습니다.
    BEC "Inspector"가 처음 7 미터에서 8,5 미터로, 그 다음에는 9,5 미터로 성장한 "ESA"회사의 "전문가"(인용문으로 표시)의 창의적인 노력이 후속 "개발"(어느 방향으로 만 불명확하지 않음)에 대한 원동력이되었습니다. , 12700 미터, 그 후 그는 BTShch pr.XNUMX에 "중재"하는 것을 단호하게 거부했고 어딘가에 "붙이는"것이 필요하게되었습니다.
    이 분야에서 발생한 "창조적 제안"은 PMO의 기술과 전술의 일부가 아니라 "의료에 가까운 분야"에 있습니다. 저는이 "안티 광산 마라 스무스"를 홍보하는 사람들을 "듣고"싶습니다. 그들의 행동에 대한 근거는 해군의 전투 능력 (PMO 과제를 해결하는 실제 능력의 관점을 포함)의 요구 사항이 아니라 "매우 관심있는 조직"의 "관심"이었지만 분명히 답은 없을 것입니다.


    https://vpk.name/news/170149_vopros_neboesposobnosti_vmf_rossii_protiv_sovremennoi_minnoi_ugrozy_obyazan_byt_razreshen_v_kratchaishie_sroki.html
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  • 자동차 여행자
    자동차 여행자 19 8 월 2020 23 : 24 새로운
    0
    그 정당화가 주어 졌는데, 가볍게 말하면 적절하지 않고 컨테이너 선은 적어도 전 세계에 비밀리에 미사일을 가지고있을 것이라고 그들은 말합니다.

    그것에 대해 이야기 한 사람들은 국제 컨테이너 운송이 무엇인지 몰랐습니다.

    얇은 데크 바닥 (보통 강화 프레임 없음)?

    건조 화물선에는 슬링, 래싱 등을위한 컨테이너가 있습니다. 항상 한 위치에서. 바닥 갑판을 강화하고 위장 된 PU를 넣는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 캐 보타 주-바로 그거 (해외에서는 세관이 비축 할 수 있으며 위험합니다).
  • Vyacheslav
    Vyacheslav 20 8 월 2020 02 : 37 새로운
    -3
    저자, 궤변에 빠지지 마십시오. (이 단어를 모르면 위키피디아가 도움이 될 것입니다.) 물론 민간 선박에 컨테이너를 설치하는 것에 대한 진술은 완전히 넌센스입니다. 그러나 진지한 기사에서 왜 미디어에서이 수다쟁이를 논의합니까? 우리는 전투함에 대해 이야기하고 특별히 모듈 식 함선을 다른 함선과 구별해야합니다. 모듈의 경우 20386, 22160 만 선언했습니다. 그러나 저자는이 선박에서 모듈 사용에 대해 한 마디도하지 않습니다. 기사에는이 배들이 얼마나 나쁜지에 대한 오래된 기록 만 포함되어 있습니다. 그러나 그들에 모듈을 사용하는 문제는 무엇입니까 ???? 20386 비판의 주요 초점은 약한 무기입니다. BUGAS가 없다는 사실을 포함하여 ... 우리는 BUGAS 컨테이너를 만들었습니다-우리는 여전히 행복하지 않습니다. 우리는, 젠장, 다른 선박에서는 사용할 수 없다고 말합니다 (사실이 아닙니다!).하지만 다른 선박이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 20386에서 가능합니까? 할 수있다! 함선의 다이어그램에 따르면 컨테이너 BUGAS는 헬리콥터의 기저와 함께 설치할 수 있습니다 (미사일 컨테이너가 설치된 경우 헬리콥터는 설치할 수 없음). 즉, 우리는 GAS, BuGAS, 대잠 헬리콥터 및 Packet-NK가 장착 된 DMZ 함을 얻었으며, 또한 Uranium 8 개, 16 셀용 PU Redut, 100-mm 포병 유닛 및 2 개의 금속 절단기 AK-630 (AK-306은 수출 버전). 하지만 여전히 우리에게는 충분하지 않습니다 ... 헬리콥터 대신 미사일과 함께 컨테이너를 설치하고 (동시에 BUGAS를 떠나) 헬리콥터 대신 드론을 갑판에 배치 할 수 있습니다. 여기 미사일 어뢰를 포함한 모든 미사일 구성을 포함한 대 잠수함이 있습니다 ... 아직 우리에게는 충분하지 않습니다 ...
    그리고 22160 .... 배는 똥, 짓궂은 비평가의 외침, 무기는 없다 ... 이들은 순찰대 !!!!! 이상적이지 않을 수도 있습니다 (그리고 뭐, 젠장, 완벽할까요 ??? 어쩌면 Zumwalt?). 아니면 BOD와 순양함을 보내서 해적을 다시 쫓고 싶습니까 ??? 그리고 22160이 정말 모듈식이라고 누가 믿습니까? 이것은 단순히 함대가 바쁜 시간에 필요로하는 선박의 건설을 정당화하기 위해 언급 된 것입니다. 그러나 새로운 칼리버가 없으면 그들은 무엇이든 설치할 것이라고 말했습니다. .... 그래서, 군사 순찰 관 님, 이것은 200 마일 구역 밖의 해안 경비대를 대체하는 것입니다. 그게 다입니다 ... 그래서 누구에게나 22160은 순찰 관 (적어도 첫 트리플) 일 뿐이라는 것이 분명합니다. 테스트는 다른 선박이 없기 때문에 수행됩니다 (1은 아직 건조되지 않았으므로 테스트를 지금 수행해야합니다.) 아마도 두 번째 세 명의 순찰이 더 성공할 수 있지만 여기서는 발사 될 때까지 기다려야합니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 20 8 월 2020 03 : 32 새로운
      -2
      제품 견적 : Vyacheslav
      궤변에 빠지다

      탐닉 ... 당신, 그리고 나는 사실을 가져옵니다
      제품 견적 : Vyacheslav
      위키 백과

      당신이 "지식"을 가지고 있다는 것이 눈에 띈다 롤 "페디 빅 수준" 웃음
      제품 견적 : Vyacheslav
      우리는 전함에 대해 이야기해야합니다

      그런 건 없어
      선박이 있습니다
      제품 견적 : Vyacheslav
      특수 모듈러 선박을 다른 선박과 구별

      wassat
      무엇 때문에? "모양을 연마" "모듈화의 혁신" wassat ?
      제품 견적 : Vyacheslav
      모듈의 경우 20386, 22160 만 선언했습니다.

      뿐만 아니라
      제품 견적 : Vyacheslav
      그러나 저자는 이러한 선박에서 MODULES 사용에 대해 한 마디도하지 않습니다.

      바보
      무슈, "쿠폰에 Google"이 있습니까? 웃음
      제품 견적 : Vyacheslav
      그러나 그들에 모듈을 사용하는 문제는 무엇입니까 ????

      바보
      당신은 일반적으로 당신의 기사를 읽습니까?!?!?
      제품 견적 : Vyacheslav
      우리는 젠장, 이것은 다른 선박에서 사용할 수 없습니다 (사실이 아닙니다!),

      글쎄, 분석을 해봐, pedivikia의 YksperD 눈짓 대기 중
      나는 개인적으로 (하나의 진지한 문서의 틀 안에서) 보냈다.
      제품 견적 : Vyacheslav
      선박의 다이어그램에서 BUGAS 컨테이너가

      바보
      그. 당신은 기사를 읽지 않았고 ... 그리고 당신은 부가의 다이어그램을 보지 못했습니다.
      하지만 20386 년에 당신은 ... 롤
      제품 견적 : Vyacheslav
      미사일로 컨테이너를 설치할 때 헬리콥터는 허용되지 않습니다.

      4000t 미만 선박의 경우 가장 큰 "선택"의 vert 또는 rocket 사운드 예약
      제품 견적 : Vyacheslav
      즉, 우리는 GAS, BuGAS, 대잠 헬리콥터 및 Packet-NK가 장착 된 DMZ 함선을 얻습니다. 또한 Uranium 8 개, 16 셀용 PU Redut, 100-mm 포병 유닛 및 2 개의 금속 절단기 AK-630 (AK-306은 수출 버전). 하지만 여전히 우리에게는 충분하지 않습니다 ...

      당연히
      적의 PL은 뚱뚱한 게임
      제품 견적 : Vyacheslav
      헬리콥터 대신 갑판에 드론을 배치하십시오.

      여기에서 PLIZZ에 대해 더 알아보세요
      나는 크게 웃지 않고 차지 않을 것을 약속합니다 웃음
      제품 견적 : Vyacheslav
      헬리콥터 대신 미사일과 함께 컨테이너를 설치하고 (동시에 BuGAS를 떠나) 헬리콥터 대신 드론을 갑판에 놓을 수 있습니다. 여기 미사일 어뢰를 포함한 모든 미사일 구성을 포함한 대 잠수함이 있습니다 ... 아직 우리에게는 충분하지 않습니다 ...

      바보
      Pedivikia에서 Musier! 롤
      이것은 당신의 "protivokhlodochnik"이 다목적 "Karakurt"보다 XNUMX 배 더 약할 것입니다 (변위와 비용이 XNUMX 배 적음). 즉, "효율성 / 비용"기준의 차이는 XNUMX 배입니다.
      그리고 개인적으로 항문을 통해 편도선을 잘라 내고 싶다면 이것을 함대에 제공 할 필요가 없습니다!
      제품 견적 : Vyacheslav
      순찰대 원 !!!!!

      MUSIER, 당신은 기사를 읽었습니까?!?!? 호 세라 디쉬! 거기에서 "순찰 관"으로서의 22160은 여러 가지 이유로 다음을 포함하여 * ov- "순찰 관"이라고 명확하게 기록되었습니다. 문제를 해결할 때 매우 낮은 내 항성 (수트 및 보트 사용)
      제품 견적 : Vyacheslav
      아니면 BOD와 순양함을 보내서 해적을 다시 쫓고 싶습니까 ???

      오래 전 인도양에 그 중 하나가 영구적으로 존재한다는 조건으로 3P 프로젝트의 1135 개 건물을 모두 PSKR BOKHR로 가져갈 수있었습니다.
      기타
      제품 견적 : Vyacheslav
      그래서, 군사 순찰 관 님, 이것은 200 마일 구역 밖의 해안 경비대를 대체하는 것입니다

      wassat
      바보
      제품 견적 : Vyacheslav
      다른 선박이 없기 때문에 테스트가 수행됩니다 (20386은 아직 건조되지 않았으며 지금 테스트를 수행해야 함).

      YYYYYYYY ...
      이러한 테스트는 BARGE에서 수행 할 수 있습니다 !!!!!
      1. 카트
        카트 20 8 월 2020 10 : 20 새로운
        -2
        제품 견적 : Fizik 남
        MUSIER, 당신은 기사를 읽었습니까?!?!? 호 세라 디쉬!

        근처 울타리에 쓰여진 것이 알려져 있습니다.
        읽어 보셨나요? 그리고 왜? 나를 믿지 않습니까?
  • g1washntwn
    g1washntwn 20 8 월 2020 07 : 55 새로운
    0
    인용구 : Maxim Ermakov
    영혼이없는 기계의 표시 일뿐입니다.

    기계가 사람에 의해 제어되는 순간을 놓 쳤고이 요소는 어디에도 가지 않았습니다. 비활성화 된이란 원심 분리기 제어 시스템의 예에서 필요한 변수를 입력하는 방법에 대한 변형. 그리고 우리는 아무것도 깨뜨리지 않고 단순히 데이터로 물류 공식을 최적화합니다. 여러분, "우리"컨테이너가 맨 위에 있고 "단 두 사람 만이 그것에 대해 알고 있습니다."
  • 알렉산더 지마
    알렉산더 지마 20 8 월 2020 08 : 34 새로운
    -1
    러시아 연방의 군사 교리를 읽으십시오 ... 모든 것이 거기에 기록되어 있습니다 ... 미사일이나 유사한 쓰레기로 러시아 연방에 대한 공격 .. 적에게 핵으로 대응할 것입니다 ... 그리고 이것은 세상의 끝입니다 ... 그래서 여전히 부피가 큰 것에 더 많은 돈을 쓸 가치가 있습니까? 선박 ... 적을 겁주기 위해 ... 그리고 작은 선박은 러시아 연방 국경에서 호기심 많은 사람들을 쫓아 내기위한 것이지만 러시아 연방에는 셀 수없는 배신자와 해충이 너무 많아서 ... 그러므로 대답은 핵탄두에만있을 것입니다. 지옥에 타 버린 배신의 달콤한 삶을 생각한 사람.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 20 8 월 2020 12 : 08 새로운
      +1
      인용문 : Alexander Zima
      러시아 연방의 군사 교리를 읽으십시오 ... 모든 것이 거기에 기록되어 있습니다 ... 미사일이나 유사한 쓰레기로 러시아 연방에 대한 공격 ... 핵으로 적에게 대응할 것입니다 ...

      바보
      당신이 먼저 읽습니다.
      포럼에서 말도 안되는 소리를 내기 전에 롤
  • 카트
    카트 20 8 월 2020 10 : 12 새로운
    -2
    분명히 프로젝트 22160의 새로운 선박 건조는 의문의 여지가 없으며 이미 건조 된 선박으로 무언가를 수행해야합니다.

    글쎄, 어떡하지? 당신은 알고 있습니다-즉시 전원을 끄십시오.
    그리고 즉시 선박 건설이 중단되고 가난한 사람들은 마침내 자유롭게 숨을 쉬게 될 것이며 모든 사람들은 값 비싼 자동차와 무료 iPhone을 타게 될 것입니다.
    새 정부는 스크랩 용으로 만들어진 모든 것을 즉시 판매 할 것입니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 20 8 월 2020 12 : 06 새로운
      -1
      인용구 : Carte
      당신은 알고 있습니다-즉시 전원을 끄십시오.

      wassat
      анализЫ 포럼이 아니라 의사들에게 당신이 원하는 경우 "불 양심과 섬망의 흐름"
  • 이블
    이블 리온 20 8 월 2020 11 : 58 새로운
    -1
    물론 대단히 죄송 합니다만, 프로젝트 22160의 순찰선은 말 그대로 전투함이 아닙니다. 이들은 매우 큰 자율성과 많은 수의 추가 선박에 탑승 할 수있는 능력을 갖춘 해안 경비대를위한 다소 큰 선박입니다. 직원. 크기면에서 "karakurt"보다 거의 2 배 더 커서 비용 비교가 다소 이상합니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 20 8 월 2020 12 : 05 새로운
      0
      제품 견적 : EvilLion
      크기면에서 "karakurt"보다 거의 2 배 더 커서 비용 비교가 다소 이상합니다.

      1. 이것은 동일한 문제를 해결할 때 두 프로젝트의 절대적으로 정상적인 비교입니다.
      2. 순찰 자로서, 22160-** vno-project
      3. 조상 (22460)으로 충분히 플레이 한 한은 인은 "반딧불이"의 절반 크기로 돌아왔다.
      1. 이블
        이블 리온 20 8 월 2020 12 : 33 새로운
        0
        물론 정말 미안하지만 당신은 매혹적인 말도 안되는 글을 썼습니다. "Karakurt"는 엄격하게 규정 된 기능을 갖춘 순전히 전투함입니다. 해안 방어 임무를 수행해서는 안됩니다. 조건부로 "karakurt"는 작고 매우 포식적인 표범이고 22160은 큰 초식 영양입니다. 해안 경비대가 보통 코르벳 함 크기의 배를 필요로하는지에 대한 질문이 제기 될 수 있지만 헬리콥터, 보트,이 모든 것을위한 사람, 가해자를 보호하기위한 카메라, 그리고 실제로 떠 다니는 기지가 있습니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 20 8 월 2020 12 : 50 새로운
          0
          제품 견적 : EvilLion
          해안 경비대는 보통 코르벳 함 크기의 배가 필요하지만 헬리콥터, 보트,이 모든 것을위한 사람, 가해자를 보호하기위한 카메라, 그리고 실제로 떠 다니는 기지가 있습니다.

          일반적으로 필요하지만 모든 극장이 아닙니다. 월드컵의 경우 BM, KM 10410이면 충분합니다.
          그러나 북쪽과 극동 지역에서는 원칙적으로 다른 배가 필요합니다 ...
          같은
        2. Fizik 남
          Fizik 남 20 8 월 2020 14 : 15 새로운
          -1
          제품 견적 : EvilLion
          감금 셀

          카메라가없고 "체육관"이 있습니다
          "목적"이 그렇게하는 것 착륙 력이 우연히 승무원을 걷어 차지 않도록
          빌레이
          그리고 이것은 농담이 아니라 "이 roJECT의 아버지"중 하나의 문자 그대로의 문구입니다. wassat
  • Fizik 남
    Fizik 남 20 8 월 2020 12 : 09 새로운
    0
    인용구 : Carte
    울타리에서 멀지 않은 것으로 알려져 있습니다. 읽어 보셨습니까? 그리고 왜?

    바보
    울타리가 아닌 MUSIER, 기사는 사실입니다.
    그러니 너의 떨리는 섬망을 닦아
  • mik193
    mik193 20 8 월 2020 12 : 53 새로운
    +1
    제 생각에 선박의 모듈성에 대한 가장 좋은 점은 각주에 표시된 "모듈러 바이러스 ..."라는 기사에 기록되어 있습니다. 그러한 선박의 건설과 채택은 매우 명확하게 불렀습니다. 글쎄, 이제는 그것과 함께 사라지고 있습니다.
    음, 약 22160-해변 조건에 대한 유람선이 올바르게 호출됩니다. 정말로 순찰선이 필요하다면, 적어도 다른 사람의 경험 (순찰선이 누구인지, 무엇인지, 무엇을하는지)을 살펴보세요. 예를 들어, 40 년 전으로 돌아 갑시다. 노르웨이 해군을 위해 XNUMX 척의 노스케이프 순찰선이 건조되었습니다. 얼음 등급 선체 (우리 함대에도 중요 함), 디젤 설치, 긴 순항 범위. 그들은 거의 모든 날씨에 바다에있었습니다. 우수한 수력 음향 (GPBA가있는 GAS 포함)을 가지고 있기 때문에 주저하지 않고 테스트 사이트에 입장했습니다. 헬리콥터는 영구적으로 기내에 있으며 PLO 어뢰 발사관이 있습니다. 거짓말이 두렵지 만 배에는 XNUMX 명의 교체 승무원이있었습니다. 제 생각에는 노인조차도 빌릴 것이 있습니다 ...
    1. 켈렉
      켈렉 31 8 월 2020 13 : 24 새로운
      0
      변위는 두 배입니다. Zelenodolsk에서는 만들 수 없습니다. 아아.
      22160은 이미 유럽을 여러 번 걸었습니다. 그리고 우리의 첫 번째 순위처럼 잡아 당김없이.
      그래서 "해변 조건"은 어떨까요-명백한 굽힘.
  • 급진적
    급진적 인 20 8 월 2020 18 : 37 새로운
    +2
    제삼. "모듈러 선박"

    "범죄보다 더 끔찍하다. 프로젝트 20386 코르벳의 건설은 실수 다"라는 기사에서 프로젝트 20386에 대해 충분히 언급되어 있습니다.
    그리고 저자는 왜 "화연"합니까? 이 퍼레이드는 퍼레이드에서 유효합니까? 그리고! 사람들 hawala? hawala뿐만 아니라 파이 ... 오르가즘의 방패! 목표가 달성 되었습니까? 하지만 어떻게! 그리고 "효과적인"관리자와 모든 종류의 USC 자질에 그들을 임명하는 사람들의 의견에서 효율성, 사려 깊음, 편의성 및 기타 "구식"에 관해서는, 이것은 그들에 관한 것이 아닙니다. 이것은 그들에게 중요한 것이 아닙니다. 그들에게 가장 중요한 것은 "스태킹", "컷팅", 간단히 말해서 "보시 스크", "그린"터 그릭, "양배추"의 개발입니다. 일반적으로 전쟁은 헛소리이고, 중요한 것은 ... 간단한 방법으로 돈을 삭감하는 것입니다. 그들을 위해. 그리고 우리를 위해? 슬픈
  • 231165
    231165 20 8 월 2020 21 : 51 새로운
    +1
    미나는 또 타 버립니다.
  • 바다
    바다 불꽃 21 8 월 2020 01 : 03 새로운
    +1
    결론과 인력이 필요합니다! 누군가로부터이 프로젝트를 추진하려면 어깨 끈을 뜯어 내고 부패 요소를 조사해야합니다.
    1. 티모
      21 8 월 2020 08 : 04 새로운
      0
      이 프로젝트의 추진자는 이미 어깨 끈을 벗고 매우 따뜻한 곳에있는 USC에서 일자리를 얻었습니다.
  • 쿠즈 미크 시비 랴 코프
    쿠즈 미크 시비 랴 코프 21 8 월 2020 17 : 33 새로운
    -3
    많은 편지-적은 생각.
    KB에서 저는 저명인사들에게 인간에서 개발을 시작하고 마지막에 인간으로 오라고 배웠습니다.
    즉, 사람이 무엇을 할 것인지 생각하기 시작하고 제가 개발할 것을 가지고 있습니다. 그리고 내가 그를 위해 생각해야하는 시간의 사자의 몫.
    컨테이너. 컨테이너 아래 데크의 두께에 대해 여기서 읽어야하는 이유는 무엇입니까? 대체 왜 여기서 측면, 미드 쉽 등의 무게 분포를 고려해야합니까? 왜 경 사진 광산과 비 경사 광산의 좋은 위치를 비교해야 하는가. 이 bodyage에서 가장 중요한 것은 발견입니다. 수천 개의 컨테이너 선, 벌크 선, 선망 선 및 트롤선이이 망치를 가지고있을 수 있습니다. 모든 것을 추적하십시오. 특히. 현대 세계에서 사탄은 배의 소유자, 등록 및 세입자를 찾기 위해 다리를 부러 뜨릴 것입니다. 바다의 섬 근처에서 악마와 어울리나요? 그리고 식별자를 끄지도 않습니다. 그것이 무엇이라고 부르면 누가 기억하는지 알려줄 것입니다. 이런 식으로 생각하면 발명가에게 용감합니다. 수백 명의 크랩 캐처가 시작 지점에서 이미 크랩을 잡지 않는다는 것을 아무도 보장 할 수 없습니다. 서로 교체하는 것은 매우 합법적입니다. 상부 갑판에 컨테이너가 있습니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 21 8 월 2020 18 : 21 새로운
      +1
      인용구 : Kuzmich Sibiryakov
      KB에서 저는 저명인사들에게 인간에서 개발을 시작하고 마지막에 인간으로 오라고 배웠습니다.

      "KB"(따옴표로 묶음)에서 UNITASES를 개발 했습니까? 롤
      인용구 : Kuzmich Sibiryakov
      수천 개의 컨테이너 선, 벌크 선, 선망 선 및 트롤선이이 망치를 가지고있을 수 있습니다.

      wassat
      당신은 일반적으로 당신이 말하는 쓰레기의 종류를 알고 있습니까? 바보 또는 당신은 "6th chamber"에서 쓴다?!?!
      컨테이너 회계 정보-GULE TO HELP
      하지만
      인용구 : Kuzmich Sibiryakov
      식별자를 끄지도 않습니다. 그것이 무엇이라고 부르면 누가 기억하는지 알려줄 것입니다. 이런 식으로 생각하면 발명가에게 용감합니다. 수백 명의 크랩 캐처가 시작 지점에서 이미 크랩을 잡지 않는다는 것을 아무도 보장 할 수 없습니다. 서로 교체하는 것은 매우 합법적입니다.

      그 후 그들은 완전히 합법적입니다 (전쟁이 아닌 러시아 연방의 영토) 다음 "방문":



      미 해군 SEAL 2 군의 운영자는 포획 된 유조선 "Volgozneft-147"의 구명정 앞에서 포즈를 취하고 있습니다.

      "YOUR 케이스"에서는 "캡처 된 플래그가 표시됩니다"가 아닙니다.

      а "GUT"통신 장비 및 제어 시스템과 로켓의 GOSE !!!
      1. 쿠즈 미크 시비 랴 코프
        쿠즈 미크 시비 랴 코프 22 8 월 2020 12 : 18 새로운
        -1
        제품 견적 : Fizik 남
        인용구 : Kuzmich Sibiryakov
        KB에서 저는 저명인사들에게 인간에서 개발을 시작하고 마지막에 인간으로 오라고 배웠습니다.

        "KB"(따옴표로 묶음)에서 UNITASES를 개발 했습니까? 롤
        인용구 : Kuzmich Sibiryakov
        수천 개의 컨테이너 선, 벌크 선, 선망 선 및 트롤선이이 망치를 가지고있을 수 있습니다.

        wassat
        당신은 일반적으로 당신이 말하는 쓰레기의 종류를 알고 있습니까? 바보 또는 당신은 "6th chamber"에서 쓴다?!?!
        컨테이너 회계 정보-GULE TO HELP
        하지만
        인용구 : Kuzmich Sibiryakov
        식별자를 끄지도 않습니다. 그것이 무엇이라고 부르면 누가 기억하는지 알려줄 것입니다. 이런 식으로 생각하면 발명가에게 용감합니다. 수백 명의 크랩 캐처가 시작 지점에서 이미 크랩을 잡지 않는다는 것을 아무도 보장 할 수 없습니다. 서로 교체하는 것은 매우 합법적입니다.

        그 후 그들은 완전히 합법적입니다 (전쟁이 아닌 러시아 연방의 영토) 다음 "방문":



        미 해군 SEAL 2 군의 운영자는 포획 된 유조선 "Volgozneft-147"의 구명정 앞에서 포즈를 취하고 있습니다.

        "YOUR 케이스"에서는 "캡처 된 플래그가 표시됩니다"가 아닙니다.

        а "GUT"통신 장비 및 제어 시스템과 로켓의 GOSE !!!

        당신의 사진으로 판단하면 당신은 그렇게했습니다.
        부상당한 물개 야, 외계 규칙이 적용되지 않는 이와 같이 적의 민간 선박을 자주 방문한 적이 있습니까? 당신은 당신의 삶에서 얼마나 많은 사람들이 당신의 해안에서 얼마나 떨어져 있는지 조사합니까? 그리고. 내가 뭘하고 있었는지 말하지 않겠다. 불가능해서가 아니라 구독 조건이 이미 지났기 때문입니다. 벽돌로 훈련 된 당신의 두뇌가 이해하지 못할 것입니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 22 8 월 2020 13 : 51 새로운
          +1
          인용구 : Kuzmich Sibiryakov
          말해봐, 부상당한

          가서 닦아
          바지를 갈아 입고 롤
          인용구 : Kuzmich Sibiryakov
          민간인 규칙이 적용되지 않는 선박 영토 외?

          바보
          뭐? 무슈, 너 버섯 먹었어?!?!
          미국인들은 "법적 측면"(협약 110 조 82 조에 의해 쉽게 우회 됨)에 대해 재채기를 원했고이를 여러 번 증명했습니다!

          인용구 : Kuzmich Sibiryakov
          그리고. 내가 뭘하고 있었는지 말하지 않겠다. 당신이 할 수 없기 때문에

          땀을 흘리지 마십시오. 귀하의 메가 슈퍼 화장실 바뷸 레이터는 누구에게도 관심이 없습니다. 웃음
  • 티모
    21 8 월 2020 20 : 35 새로운
    0
    아니, BMP는 더 나쁩니다. 그리고 APC는 더 나쁩니다.
    그러나 Mi-8에서는 비교할 수없이 더 좋습니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 21 8 월 2020 21 : 12 새로운
      +1
      따옴표 : timokhin-aa
      아니, BMP는 더 나쁩니다. 그리고 APC는 더 나쁘지만 Mi-8은 비교할 수없이 더 좋습니다.

      Ka에 대한 흥미로운 해결책이 있습니다-경첩이 달린 "뺨".
      "육군"에서 Mikheev와 논의해야 할 것입니다 ...
    2. Fizik 남
      Fizik 남 21 8 월 2020 21 : 14 새로운
      +1
      그것이 "압박"되어 날아갈 때 :




      "Apaches"와 같은 사진이 있습니다
      1. 티모
        22 8 월 2020 10 : 55 새로운
        +1
        이것은 멀지 않은 spetsura이지만 Barentsukha를 비행하는 데 한 시간 정도 걸립니다. 또한 ATGM과 두 개의 미사일을 발사합니다.
        전문가는 한 가지, 착륙은 또 다른 것입니다. Ka-27PS에서 가능하다고 주장하지 않습니다. 매우 나쁩니다.
        그리고 Mikheev와 함께 Ka-31 동체의 새로운 수송 헬리콥터에 대해 논의하십시오. 그들은 안테나 드라이브를 위해 그를 삼 켰고, 그러한 동체에서 캐빈의 높이로 결정할 기회가 있습니다. 그리고 너비는 정상입니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 22 8 월 2020 13 : 38 새로운
          +1
          따옴표 : timokhin-aa
          이것은 spetsura이고 멀지 않지만 Barentsukha에서 한 시간을 세어 비행합니다.

          특히 순찰 관의 경우 "남해"는 우리와 관련이 있습니다.
          1. 티모
            22 8 월 2020 13 : 41 새로운
            0
            절반 정도는 그렇습니다. 그러나 일반적으로 다른 것이 필요합니다.
  • Fizik 남
    Fizik 남 22 8 월 2020 13 : 37 새로운
    +1
    2015 년에 작성되었습니다.
    "아마도 대적."
    다양한 국가의 해군 / 해군의 탐욕은 다양한 문제를 해결하며 종종 훌륭한 수단을 사용하므로 성능 특성으로 직접 비교하는 것은 정확하지 않습니다. 그러나,“참가자들”의 유사한 작업 경험, 특히 LSC의 코르벳을 만들어내는 미 해군, 특히“문제가있는”사람에게 큰 관심이있다. 저자는“이중 우수성 계획 (Double Excellence Scheme)”기사에서 LCS 프로그램의 결과를 큰 실패로 평가했으며 그러한 평가의 이유를 명확히해야합니다.
    LCS에 제시된 주요 아이디어는 낮은 가시성, 전자전 및 고속 (항공기 발사 무기보다 프로젝트 부하에서 중요한 우선 순위)이라는 일련의 특성을 통해 코르벳 함의 전투 안정성을 보장하는 것이 었습니다. 이 모든 것이 조합하여 전투에 사용될 때 이론적으로는 대함 미사일의 공격에서도 벗어날 수있게되었습니다. 동시에 대공 소방 무기는 순전히 1239 차가되었습니다. 이 개념은 상당히 효과가 있었고 가장 완벽하고 완벽한 형태로 Skeld 유형 (노르웨이 해군)의 고속 스텔스 skeg 공수 형 항공기에 구현되었습니다. 개념이 비슷한 보트는 많은 극장에서 러시아 해군에게 매우 유용 할 것 같습니다. 호버 크래프트 및 복합 조선을 만들 때 국내 "다이아몬드"의 잠재력과 경험을 통해 고성능 특성을 가진 국내 아날로그 (XNUMX Sivuch 프로젝트의 "감소하고 눈에 띄지 않는"개발)를 만들 수 있습니다.
    그러나 미 해군은이 작업 개념을 잠수함 및 광산 방어 작업 (PLO 및 PMO)의 솔루션으로“매달려”결정했으며 주변 광 센서로 작업 할 때 상당한 속도 제한이 필요했습니다. 10 년 전, 미국 개발자들은이 문제에 대한 해결책을 "간단하고 논리적"으로 발견했습니다. 이러한 센서를 무자비한 수단으로 제거하여 LCS 자체의 고속 및 기동성을 보장합니다. 무인 시스템 및 센서를 배포했습니다.” 실제로, 그것은 다르게 판명되었습니다-기사의 LCS 문제 전체를 분석하는 것은 실용적이지 않지만 많은 심각한 실패가 언급되어야합니다.
    첫번째. 미국 해군 함정을위한 "표준"검색 시스템, 저주파 능동-수동 GPA MFTA (발산 소나 섹션 포함)이 장착 된 무거운 반 잠수 식 RMV 유형 미사일의 잠수함 대공 수정 개발이 ​​실패로 끝났습니다.
    두 번째입니다. 실제로 승무원 보트 (BEC)를위한 특화된“light GPBA”의 효과적인 운영을 제공하는 데 큰 어려움이있었습니다.
    세 번째. BEC 유형“Draco”잠수함 (LCS의 기본 표준 무기로 계획) 자체의 검색 단지 자체는 신뢰성이 낮았습니다. 동시에, 2010 년 초 미국 해군. 새로운 저주파 헬리콥터 하향식 GAS (OGAS) AQS-22의 신뢰성에 상당한 어려움이 있었으며,이 적용은 BEC "Draco"에서도 계획되었습니다. 헬리콥터에서 이러한 문제를 해결할 수 있었음에도 불구하고 BEC 조건 (특히 저온 조건)에서 안정적인 작동 문제가 남아있었습니다.
    이 (및 기타 여러 가지) 실패의 결과는 강력한 저주파 견인 GAS (BUGAS) CAPTAS-4 (Tayles 회사)의 LCS에 직접 설치되었습니다. 문자 그대로의 의미에서 선박은 "자가 항원으로 처리"되어야했지만 운이 좋을만큼 여유 공간이 충분했습니다. 그러나이 후 LCS는 PLO 문제를 해결할 때 큰 움직임 (BUGAS 설정으로 "실행"할 수 없음), 즉 그런 다음 그것들이 만들어진 주요 아이디어.
    초기 LCS 설계의 적절성에 대한 문제는 속도를 위해 대공 소방차 대신에 강력한 비율의 주력 발전소 (GEM)에 대대적 인 변위와 비용이 주어 졌을 때, 주요 LCS 작업 중 하나를 해결할 때 실제로는 구현할 수 없었던 것입니다. 또한 BUGAS로 LCS 속도를 잃은 사람들은 함정 미사일 (잠수함 포함) 공격에 대한 취약성이 급격히 증가했습니다. 분명히 미국에서 LCS에 대한 가혹한 비판은 심각한 근거를 가지고 있으며 LCS 대신 현대식 프리깃을 건설함에있어 미 해군은 훨씬 더 효율적이고 유용한 선박을 얻을 수 있었다.
    우리의 경우 러시아 해군 OVR의 코르벳함에 대한 ASW 작업의 중요성을 고려할 때 LCS를 사용하는 미 해군의 부정적인 경험은 반복을 배제하는 데 관심이 있습니다.
    .
    https://vpk.name/news/149995_boevye_sistemy_korvetov_ovr.html
  • rotkiv04
    rotkiv04 23 8 월 2020 06 : 54 새로운
    0
    기사에서 Chirkov가 바보라는 인상을받습니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 23 8 월 2020 23 : 41 새로운
      +3
      제품 견적 : rotkiv04
      기사에서 Chirkov가 바보라는 인상을받습니다.

      그는 아니야
      Vitek은 매우 교활한 무슈입니다. 함대와 전투 준비 상태에서만 그는 "재채기를 원"했지만 "바람에 꼬리를 감고" "민감하게 붙들고"
  • ZEMCH
    ZEMCH 5 9 월 2020 11 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : Boris Chernikov
    XNUMX 년대 말과 XNUMX 분의 XNUMX 초에 모든 사람들이 모듈화를 위해 노력하고있었습니다. 반복합니다 ... 질문은 "다른 사람들의 모듈화가 나쁘거나 좋은 것"이 아니라 어떻게 할 수 있다면 결국 우리와 함께 구현할 것인가입니다. 언젠가 대 잠수함에서 드러머로 변신한다면

    나는 일반 직원이 아니지만 모듈화는 대략 056A 코르벳을 사용하는 중국인처럼 이해합니다. 건설 중에 필요한 모듈은 선박의 선체에 통합됩니다. VI는 거의 동일하고 GEM은 동일합니다. 우리는 연속 생산을하고 실제로 비용을 줄입니다.
    범용 선박에 대해 많이 이야기 할 수 있지만, 하나의 페넌트의 다양성은 특정 작업을 해결하는 데 특화된 다른 유형의 순서보다 항상 나쁩니다.
    여기서 질문은 다릅니다.-우리 해군에는 어떤 임무가 설정되어 있습니까?